Zucker AG / TB Berlin / Göttinger Gruppe, Neue Märkte AG..... - 500 Beiträge pro Seite

[Testa]

Die Fantasie dürfte jetzt raus sein!

Wie heute bekannt wurde, ist TB - Berlin aus der 2. Fußballbundesliga zwangsabgestiegen.
Der Hauptsponsor hat den Geldhahn zugedreht! (Göttinger Gruppe)

Meiner Meinung nach strauchelt die Göttinger Gruppe gewaltig! Dies dürfte wohl in den nächsten
Tagen Auswirkungen auf den Kurs der Zucker AG haben!!!

Testa

[Meister+M+]

Bis jetzt ist noch keine Zuckerzeit. Ich kaufe in ca. 3 wochen (wie immer) dick ein Dann gibts hoffentlich wieder 100- ?% innerhalb kürzester Zeit. Charttechnisch befindet sich die Aktie in einem intakten Abwärtstrend.

[Meister+M+]

[secu]

Hallo testa,

würde mich mal interessieren wo du deine Meldungen herbekommst ! Zum Einen ist die Göttinger Gruppe kein Sponsor
von TB Berlin, sondern TB Berlin ist eine Unternehmensbeteiligung die für das Geschäftsjahr 1999 ca. 3,5Mio Gewinn
eingebracht hat !
Und was soll bitte die Zucker AG mit TB Berlin zu tun haben, das müßtest du mir mal genauer erklären!

gruß secu

[Testa]

Sicher dürfte Dir bekannt sein, daß die Göttinger Gruppe so um die 70% der Zucker - Aktien hält! TB Berlin ist, wie Du sicherlich
auch weißt, wohl in größeren finanziellen Schwierigkeiten! (Zwangsabstieg 2. Liga !(?))

Sollte daß mit den 3,5 Mio. Gewinn den Tatsachen entsprechen, so frage ich Dich, wieso nun kurze Zeit später der Zwangsabstieg
aus der 2. Liga erfolgt.

Das ging ganz sicher nicht mit rechten Dingen zu.

TB hängt nun mal am Tropf der Göttinger Gruppe! Das ist ganz einfach die Tatsache.

Ebenso ergeht es der Zucker AG. Was willst Du mit Neue Märkte AG, Venture Capital usw., wenn einfach kein Geld für solche
Investitionen da ist. Da ist dieses Jahr schon vor der Zucker - HV die Phantasie raus. Oder soll Zucker etwa die Erträge aus Ver-
mietung seiner Immobilien investieren? Die brauchen das Geld, um die alten "Kästen" nicht verfallen zu lassen!

Testa

[secu]

hallo nochmal,
zum einen hab ich kein Wort von wegen Zwangsabstieg gehört und zum anderen hält die Göttinger Gruppe Holding
100% an TB Berlin und wiederum nur 9,8% an Zucker, dies entspricht den Fakten!
Nur eines kann ich sicher sagen: Ob jetzt TB auf- oder absteigt, das wird die Holding in keine finanzielle oder
wirtschaftliche Krise stürzen.
Aber trotz alledem weiß ich noch nicht wo das mit dem Zwangsabstieg überhaupt stehen soll.

P.S. Was weiterhin mit der Zucker AG geschieht kannst du in den vorhergehenden Threads zur genüge nachlesen!

gruß secu

[EHC2000]

secu, Du bist nicht so gut informiert im Fußball, oder?





Beste Grüße vom
EHC2000

[Funker_A]

He Meister,

bei solch einer Aktie achtest Du doch nicht wirklich auf die Charttechnik????

Übrigens ist TB wirklich abgestiegen (Stuttgarter Kickers rücken nach).


Stuttgart......, da war doch auch mal etwas mit der Göttinger. :-)

[Meister+M+]

@Funker

im Prinzip hast du bei Zucker schon Recht zwecks Charttechnik. (Ausnahme)Trotzdem sollte man es beachten!!

Ich warte noch ein bischen(man weiß ja nie) und steig dann ein bevor die Sparkasse wieder dick reingeht

[foxtrot]

Das endgültige Aus für die dummen Diffamierungsversuche der Konkurrenz:


War nicht anders zu erwarten. Hoffentlich zieht die
GG nun endlich die zivilrechtliche Konsequenzen.
>


Entnommen aus www.goettinger-gruppe.de (Link:new`s)
>
>
> Göttinger Gruppe in der Offensive
>
> Wende in Diskussion um Anlagekonzept
>
> Rehabilitierung durch Verwaltungsgericht Berlin;
> Verfügungen der Bankenaufsicht aufgehoben
>
> Gerichtsgutachten bestätigt erneut wirtschaftliche
> Tragfähig-
> keit des Unternehmens und Seriosität des
> Anlagekonzeptes
>
> Vorwurf des „modifizierten Schneeball-Systems``
> endgültig entkräftet
>
> In der Auseinandersetzung um das Unternehmenskonzept der
> Göttinger Gruppe zeichnet sich eine Wende zugunsten des
> insbesondere vom Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen in
> die Kritik gerückten Finanzdienstleisters ab.
>
> 1. Entscheidung des Verwaltungsgerichtes Berlin
> weist Bundesaufsichtsamt in die Schranken
>
> Die Verfügungen des Bundesaufsichtsamtes für das Kreditwesen
> gegen die Göttinger Gruppe dürfen nicht vollzogen werden. Diese
> Entscheidung hat das Verwaltungsgericht Berlin am 2. Juni 2000
> gefällt.
>
> Die Bankenaufsicht hatte unter Berufung auf § 2 b des
> Kreditwesengesetzes untersagen wollen, dass die Securenta AG
> sowie die Göttinger Gruppe Holding AG ihre Stimmrechte im
> Rahmen einer Beteiligung am Bankhaus Partin, Bad
> Mergentheim, ausüben.
>
> Dabei stützte sich die Behörde auf einen Bericht des Vereins
> „Prüfungsverband deutscher Banken e. V.``, der in Teilen auch an
> die Öffentlichkeit gelangt war und beträchtliches Aufsehen erregt
> hatte.
>
> Die jetzige Entscheidung des Verwaltungsgerichtes Berlin erging
> auf der Grundlage umfassender Gutachten ohne mündliche
> Verhandlung. Die schriftlichen Entscheidungsgründe werden in
> dieser Woche vorliegen.
>
> Die Göttinger Gruppe sieht mit dem Urteil die Vertrauensbasis für
> ihre Geschäftstätigkeit auf dem Kapitalmarkt wiederhergestellt.
>
> Die Geschäftsleitung der Göttinger Gruppe:
>
> „Der unverantwortlichen Kampagne der Verunsicherung (unserer
> Anleger) wird mit dieser Gerichtsentscheidung der amtliche
> Nährboden entzogen. Sowohl die Mitteilungen des
> Bankenprüfverbandes als auch des Aufsichtsamtes haben sich in
> den entscheidenden Punkten als nicht stichhaltig erwiesen.``
>
> 2. Gerichtsgutachten für Oberlandesgericht Köln widerlegt
> „DFI-gerlach-report`` und bestätigt in Übereinstimmung mit
> BDO wirtschaftliche Seriosität der Göttinger Gruppe
>
> Das mit Spannung erwartete wissenschaftliche Gutachten für das
> Oberlandesgericht Köln ist jetzt vorgelegt worden. Es bestätigt
> ohne Einschränkungen die wirtschaftliche Tragfähigkeit des
> Unternehmens- und Anlagekonzeptes der Göttinger Gruppe.
>
> Fazit des vom Gericht beauftragten unabhängigen Gutachters:
>
> „Anhaltspunkte dafür, dass eine Restituierung des Kapitals
> der Aktionäre und der stillen Gesellschafter ...
> ausgeschlossen erscheint, (konnten) bei Würdigung von
> Prämissen, Plausibilität und Konsistenz der
> Unternehmensplanung nicht festgestellt werden.``
>
> Zusätzlich legte der Gerichtsgutachter dar, dass die tatsächliche
> Vermögenssituation der Unternehmen erheblich besser ist, als in
> den begutachteten Bilanzen zum Ausdruck kommt.
>
> Professor Herzig in seinem Gutachten:
>
> „Die Gesellschaft weist einen gegenüber den tatsächlichen
> Verhältnissen wesentlich zu geringen Forderungsbestand,
> entsprechend zu geringes Kapital der atypisch stillen
> Gesellschafter und damit auch eine wesentlich zu geringe
> Bilanzsumme aus. Insoweit wird die Vermögenslage
> verkürzt dargestellt und der Eigenkapitalanteil zu gering
> ausgewiesen Für (potentielle) Fremdkapitalgeber erweckt
> dieser verkürzte Ausweis tendenziell den Anschein einer
> °X_ÄÈZ_ÄÐZ_Ä ¹Àn Kreditwürdigkeit.``
>
> Das Professoren-Gutachten wurde vom Oberlandesgericht Köln
> in Auftrag gegeben in einem von der Göttinger Gruppe gegen den
> „DFI-gerlach-report`` angestrengten Verfahren. Schon das
> Landgericht Köln hatte dem umstrittenen
> Brancheninformationsdienst u. a. die Verbreitung der Behauptung
> verboten, bei dem Anlagekonzept handele es sich um ein
> „modifiziertes Schneeballsystem``.
>
> Obgleich obendrein zuvor schon die renommierte
> Wirtschaftsprüfungsgesellschaft BDO Deutsche Warentreuhand
> AG nach umfangreicher Prüfung der Bilanzen und
> Unternehmensplanung der Göttinger Gruppe die unwahren
> Anfeindungen des „gerlach-reports`` eindeutig widerlegt hatte,
> wurden diese unter Hinweis auf die noch ausstehende
> Entscheidung des OLG Köln in den Medien immer wieder zitiert.
>
> Vorstand und Aufsichtsrat der Göttinger Gruppe sehen indes die
> Aufsichtsbehörde und speziell ihren Präsidenten als maßgebliche
> Quelle der „anlegerschädlichen Desinformationswelle``, der man
> mit den Gerichtsentscheidungen und Gutachten nunmehr
> wirkungsvoll begegnen könne.
>
> Die Geschäftsleitung: „Präsident Artopoeus hat sich mangels
> Sachargumenten nicht gescheut, sein Agieren gegen die
> Göttinger Gruppe mit politischem Druck auf die Justiz zu
> unterfüttern. Das ist eine Grenzüberschreitung zum Schaden
> unserers Unternehmens und seiner Anleger, die wir nicht
> hinnehmen werden und – wie die Entwicklung zeigt – auch nicht
> hinzunehmen brauchen – auch hier werden wir Recht behalten.``
>
> Berlin, 05. Juni 2000
>
> Weitere Information: Hotline [phone] und 030-44 38 00 8

[Kaderli]

Interessant ist doch vor allem, daß bei der Lizenzvergabe im vergangenen Jahr noch eine Bankbürgschaft von der Göttinger Gruppe für die Berliner gestellt wurde.

Hierzu war man ganz offensichtlich in diesem Jahr nicht mehr in der Lage. Hierbei ging es um schlappe 25 Mio. Angesichts der angeblichen Vermögenswerte die die Göttinger Gruppe hat ein verschwindent geringer Betrag. Dies ist ein weiteres Indiz, daß die Göttinger Gruppe bald zusammenbrechen dürfte.

Gruß

Kaderli

[SparMaxe]

Also, warum gibt es eigentlich immer wieder so unqualifizierte Äusserungen.

Warum kann man sich nicht einfach einmal freuen, das Deutschland ein Rechtstaat ist, jeder seine freie Meinung äussern kann, sei sie auch noch so unqualifiziert, wie die von "Kaderli".

Ich freue mich auf jeden Falldarüber, das das Bundesaufsichtsamt mal etwas auf "Die Socken" bekommen hat. Jetzt sollte allerdings die Göttinger Gruppe auch den Mut haben, gegen den Herrn Leiter des Amtes "griechischer Abstammung?" gerichtlih vor zu gehen.

Es scheint ja tatsächlich zu stimmen, "es gibt eine Verschwörung gegen die Göttinger Gruppe".

Frage: Warum?

Warum sollen alle Kleinanleger und doie Aktinäre geschädigt werden. Mit staatlicher Hilfe!!!! Oder wem untersteht das Bundesaufsichtsamt, und wer hat den Herrn "Leiter" geschmiert, damit dieser so unqualifizierte Arbeiten zu läßt.

Wer möchte gerne das ich mein gesamtes Vermögen verliere?? Wer steckt dahinter, vielleicht kommt es ja irgendwann heraus. Dann dürfe dieser Herr, diese Institution in Deutschland für immer erledigt sein.

Ich wünsche mir, nachdem heute bei KST AG nur ein TaxKurs steht, für die Zukunft bessere Kurse und hoffe weiterhin, daß die Securenta AG bald an die Börse geht.

Tja, Leute wer wird zuletzt lachen, das ist hier die Frage.

SparMaxe

[Kaderli]

SparMaxe,

meine Interpretation mag falsch sein. Da magst Du in der Tat recht haben. Tatsache ist aber, daß die Göttinger Gruppe im vergangenen Jahr tatsächlich eine Bürgschaft gestellt hat. Dieses hat sie nun nicht mehr getan. Natürlich kann es hierfür auch andere Gründe geben, aber merkwürdig ist es schon, insbesondere wenn die Berliner tatsächlich in der 3,5 Mio Profit machen. Dann wären die Göttinger einfach nur schlechte Kaufleute, die freiwillig auf einen guten return on investment verzichten.

Also, ich möchte Dich doch um eine ernsthafte Antwort bitten. Die Weltverschwörungstheorien sind doch lächerlich.

Gruß Kaderli

[foxtrot]

Möglicherweise konnte die GG doch etwas weiter denken. Angelegtes Geld sollte schon behütsam verwendet werden, insbesondere
bei diesem Umfeld. Wie gesagt, verarschen kann mann sich selbst. Nur die GG hat auf das "Eigentor"f verzichtet.
Nix für Ungut.

[SparMaxe]

Seit 1995 bin ich Aktionär der Securenta.

Ich könnte Berichte schreiben und Sachverhalte beweisen, die wissentlich falsch interpretiert werden.
Es ging in diesen Jahren nicht um faire Berichterstattung, oder um sauberen Journalismus; sondern es ging darum sich gegenseitig einen schuldigen Gefallen ein zu lösen.
So wurde nicht mehr gefragt: Wer schadet hier überhaupt wen, sondern Hauptsache es geht gegen die GG.

Wenn also heute jemand behauptet die GG sei pleite, dann kann dieser jemand keine Bilanz lesen. Pleite gehen die meisten Firmen nicht an den S c h u l d e n !!!! Nein, sie gehen pleite an der mangelnden Liquidität.
Da der fünfgrößte Finanzvertrieb in der Vergangenheit sehr gut gearbeitet hat, bekommt die GG jeden Monat Millionen an flüssigen Mitteln auf das Bankkonto. Und jeden Tag schliesst der 2.500 Mitarbeiter umfassende Vertrieb, neue Finanzprodukte der GG ab, sodaß die hieraus resultierenden Geldströme, dazu dienen bestehende Verpflichtungen erfüllen zu können.

Wenn aber Tennis Borussia in 2000 keinen Aufstiegsplatz erreicht, wird der Geldhahn abgestellt.
Ich glaube so ähnlich wird der Vertrag aus gesehen haben.

Ist das dann nicht konsequent, wenn diese Vereinbarungen aufgelöst werden. Wodrinnen steckt der Mangel?

[heiko thieme]

Oh, mann. Das sind ja keine objektiven Aussagen über eine Aktie/ ein Investemnt, sondern vielmehr "Glaubensbekenntnisse". Wenn ihr so mega-überzeugt seit von der Göttinger Gruppe (und das Zeugs sicherlich auch selber vertreibt! Ist bei den hohen Provisionen sicher lukrativ, gell?), nehmt ihr sicher eine Wette an: Ich wette, daß bis in 12 Monaten die Göttinger Gruppe in der aktuellen Form nicht mehr existiert, weil die Staatsanwaltschaft ermitteln wird (Kapitalanlagebetrug und andere nette Dinge). Aber bitte keine Securenta-Aktien als Einsatz, die könnte man sich dann nur noch an die Wand hängen.....

[stoxxfire]

Neues zum Thema "Göttinger Gruppe"

Wie bereits angekündigt wird die GG zum Gegenschlag ausholen. Nach meine Informationen von der gestrigen Pressekonferenz ist folgendes zu erwarten :

- Eine einflußreiche PR - Agentur ist mit der Aufbereitung des gesamten Themenbereiches beauftragt. Diese Agentur
wird die vorhandenen positiven Fakten und Gutachten an die Öffentlichkeit bringen. Einige Pressevertreter waren vor Ort
- die veranwortlichen Personen, die die Kampagne ins Rollen gebracht haben, werden wohl zur Rechenschaft gezogen.
- der Streit um Tebe wird auf gerichtlichem Wege zur Entscheidung gebracht, da offensichtlich den zuständigen
Herren des DFB die Bilanz des Vereins, sowie die Gesamtumstände nochmals "erläutert" werden müssen.

[saltus]

"die veranwortlichen Personen, die die Kampagne ins Rollen gebracht haben, werden wohl zur Rechenschaft gezogen".

Die GG will also den Präsidenten des Bundesaufsichtsamtes für das Kreditwesen "zur Rechenschaft" ziehen? Das hört sich ja mächtig erfolgversprechend an...

[SparMaxe]

Warum nicht?
Auch ein Kanzler Kohl war irgend wann nicht mehr tragbar.

zu Heiko Thieme: auch Dich sollte man für deinen verbreiteten Schwachsinn in Haftung nehmen.

Wann akzeptierst Du es eigentlich, daß nicht alle, die ein Aktienengement aus Überzeugung vertreten, Vertriebsaussendienstler dieses Konzerns sein müssen.

Ich bin seit 20 Jahren, nach meinem Betriebswirtschaftsstudioum, im Finanzaussendienst tätig. Bis 1995 war ich ein großer Kritiker der GG. Auch heute noch glaube ich, das nicht alles rund läuft.
Aber deshalb werde ich nicht so einen geistlosen "Mist" daher plappern. Ich kann es mir erlauben heute als Rentner das Ziel der GG in Ruhe ab zu warten.

Ich sehe dich schon iin 12 Monaten.

An deiner Tischkante wirst Du hängen. Hinein beißen, vor Wut rot im Gesicht.

Und wir dummen Securenta Aktionäre werden uns freuen, und vielleicht euch belächeln, oder es kommt genau umgekehrt.


SparMaxe

[heiko thieme]

Na,ja ich glaube, lieber SparMaxe, daß die einzige Gemeinsamkeit zwischen uns das BWL-Studium ist. Ich denke aber, daß Deine (gelinde gesagt wertende) Art und Weise der Argumentation nicht unbedingt für Dich spricht. Das BaKred als den Hort des Bösen darzustellen, der jetzt durch eine tolle PR_Agentur und paar Anwälte niedergerungen wird, klingt mehr nach Groschenroman, als nach einer realistischen Einschätzung. Wo treffen wir uns denn in 12 Monaten? In Stammheim, um die Herren Zacharias zu besuchen??? Ich war (spaßeshalber) auch schon mal auf 2 Vertriebsveranstaltungen der GG. Nun,ja es sind eher sektenartige Zusammenkünfte, die der Selbstbeweihräucherung dienen. Also, da habe ich alles andere als qualifizierte Berater gesehen (die waren wohl alle im Urlaub). Wenn man nun einen Strukki-Vertrieb mit hohen Provisionen füttern muß, können die Produkte nicht ganz so gut sein. Aber vielleicht kann uns ja SparMaxe einen Grund für die Qualifikation der Berater und die hohen Provisionen geben.

[SparMaxe]

Herr heiko thieme,

ich lese aus ihren texten eigentlich immer nur neid (hohe provisionen), mißgunst (beratungsqualität des Aussendienstes),
falscheinschätzung von behörden (bundesaufsichtsamt für das kreditwesen).

welcher beruflicher existenz sind sie denn entsprungen?
mich wundert es schon, das sie bwl studiert haben wollen. aus anderen berichten ist mir noch gut bekannt, das sie gar nicht in der lage waren die bilanz des GG konzernes zu lesen. also ich belasse es dabei. sie wissen garnicht wovon sie reden. und in zwölf monaten werde ich meine freizeit nicht dadurch verschwenden, um mich mit ihnen zu treffen.

warum bleiben sie eigentlich nie bei der wahrheit?

SparMaxe

[Briad]

Hi Sparmaxe,
schön das man auch mal was positives über die GG hört.
Die Berichte der Plus-Minus Redaktion sind ja echt zu kotzen. Aber nach den neuesten Presseberichte (http://news.goettinger-gruppe.de/html/news.html) geht die GG jetzt endlich in die Offensive.
Ich selbst habe knapp 20000 Stück Securenta im laufe der zeit in meinem Depot angesammelt.
Weisst Du wie das weitergeht (Börsengang-Aktientausch oder so).
Die HV ist am 24.8.00.
Glaubst Du das da was neues bei rauskommt.
Bis danndann

[SparMaxe]

Hallo briad,

genaues weiß ich natürlich auch nicht.

Die Börse lebt von dem Prinzip Hoffnung auf die Zukunft, das weiß doch mittlerweile fast jeder. Es gibt aber immer wieder solche Miesmacher, wie den Herrn "heiko thieme ", sie müssen JEDEN Unsinn weiter verbreiten, damit auch der letzte in unserer Republik glauben soll, dies Miesmacherr wüssten alles, und würden alles richtig einschätzen.
Das macht mich eben so wütend.

Aber selbstverständlich bin ich seit 1995 über die Göttinger Gruppe bestens informiert, sowohl positiv, als auch negativ.
Die genaueren Interna´s kenne ich auch nicht. An einigen Informationen gelange ich schneller, weil ich noch Kontakt zu einigen Vermittlern der GG halte. Ich nutze auch die Servicenummern der GG um an Informationen zu gelangen.

Das unschöne ist, das die GG selbst bei Anfragen von Aktionären nur sehr sparsam Informationen am Telefon herausgibt.

Meine Zuversicht entsteht aus dem wirtschaftlichen Denken der GG.
Bie Bilanzen sprechen doch Zuversicht aus. Wenn ein Konzern, wie die GG, eine Eigenkapitalquote von über 50% hat, ist doch wohl die Frage erlaubt, wie würde ich bei einem eventuellen Konkurs abgefunden?

Schaut Euch doch bitte schön die Bilanzen an. Auch die Firmenverflechtungen.

Die Göttinger Gruppe ist doch keine erst gegründete VC Firma, oder so etwas.

Seit 1987 wurde dieser Konzern doch permanent AUSGEBAUT.

1. Beteiligungsgesellschaften, als Mitunternehmer konnte und kann jeder Steuerzahler am Gewinn und Verlust einer grossen Immobilienverwertung teilhaben.
Das gab es damals nur bei der GG. Heute effen dies alle möglichen Banken nach, und sind sauer, weil die GG damals auf ein Übernahmeangebot nicht eingegangen sind. So einmalig war seinerzeit diese Idee.
2. Gründung einer eigenen Bank. (siehe hierzu auch das Verhalten des BAV) SECURENTA Bank, durch Zukauf einer börsennotierten Bank, im Besitz einer Vollbanklizens, eines Börsensitzes.
3. Gründung einer eigenen Versicherungsgesellschaft, zunächst nur Lebensversicherung --> heute auch zusätzlich Sachversicherung
4. Kauf einer Vermögens- Verwaltungs AG,
5. Beteiligung an einem Börsenmakler in Frankfurt,
6. Aufbau eines eigenen Vertriebes, (nicht Strukki !!!), der fünfgrößte Vertrieb im Lande,
7. Aufbau eines der grössten Dentallabore
8. Gründung einer Venture Capitalgesellschaft

Diese gesamte Auflistung soll zeigen was zwischenzeitlich aus der GG geworden ist.

Es handelt sich hier um einen Bank, Versicherungs, und Finanzkonzern der wenn er börsennotiert wäre, die MLP-Aktie schon lange abgehängt hätte.

Bei der Securenta Aktie handelt es sich um eine nennwertlose Stückaktie, dessen vorhandener Finanzwert 5,00 DM beträgt.

Der derzeitige Kurs der Securenta AG beträgt bei KST AG genau 0,85 euro, beziehe ich den Kurs auf einen euro/Nennwert der Aktie,so würde dies bedeuten, das die Euroaktie hätte einen Kurs von 0,33 euro hätte.

Dieser Kurs ist schon etwas abenteuerlich nach unten festgesetzt. Für mich heisst es deshalb auch einfach nur kaufen. Zumindest wenn die Gerüchte stimmen, das es eventuell nun endlich und wirklich einen , den langersehnten Börsengang geben soll.

SparMaxe

[heiko thieme]

Nun,ja. Ihr habt euch aber alle das Verhalten der GG ganz schön zu eigen gemacht!!! Ich denke, Ihr solltet euch doch besser mehr mit Kritik auseinandersetzen, als Kritiker nur global als Schwachköpfe abzutun. Warum bietet mir denn keiner einen Wetteinsatz an? Oder zweite Frage, was meint Ihr denn zu den aktuellen Ermittlungen der Braunschweiger Staatsanwaltschaft? Letzte Frage für unsere KWG-Experten: Wenn die GG nun ihre Stimmrechte an der Partin-Bank ausüben darf, kann und wird die Banklizenz dann weiterhin ruhen oder nicht? Für alle die sich etwas näher mit der GG auseinandersetzen wollen, würde ich ein Telefonat mit der Stiftung Finanztest vorschlagen...Ach, so allerletzte Frage von mir, wenn die GG seit 1987 im VC-bereich tätig ist, wo sind denn die Börsengänge oder anders gefragt, nennt mir doch mal ein paar sinnvolle Investments der GG.....

[SparMaxe]

Hallo heiko thieme,

aus Ihren Stellungnahmen spricht wenig "Inhaltliches". Und als Argument Stiftung Warentest, Finanzen anzuführen, das macht sie ja erst RECHT UNGLAUBWÜRDIG:

Wo doch jeder Mitarbeiter in der Finanzbranche weiß, das die Recherchen der Stiftung-Warentest dort aufhören, wo das Werbebugdet der Firmen, an Stiftung Warentest ausgeschüttet wird.
Das ist beweisbar, und braucht deshalb auch nicht diskutiert zu werden.

Der Braunschweiger Staatsanwalt hat ja nicht aus Eigenintitiative eine Vorermittlung begonnen; sondern hat dies auf Anweisung des Justizminister getan. Und auch nur deshalb, weil das "BAV" die Kompetenzen überschritten hat, und meinte es müsse
den Justizmininster mit einschalten.
Die Original Stellungnahme der GG:
Wende in Diskussion um Anlagekonzept

Rehabilitierung durch Verwaltungsgericht Berlin;
Verfügungen der Bankenaufsicht aufgehoben

Gerichtsgutachten bestätigt erneut wirtschaftliche
Tragfähigkeit des Unternehmens und Seriosität des
Anlagekonzeptes

Vorwurf des „modifizierten Schneeball-Systems``
endgültig entkräftet

Aus der Homepage der GG kopiert:
Vorstand und Aufsichtsrat der Göttinger Gruppe sehen indes
die Aufsichtsbehörde und speziell ihren Präsidenten als
maßgebliche Quelle der „anlegerschädlichen
Desinformationswelle``, der man mit den
Gerichtsentscheidungen und Gutachten nunmehr wirkungsvoll
begegnen könne.

Die Geschäftsleitung: „Präsident Artopoeus hat sich mangels
Sachargumenten nicht gescheut, sein Agieren gegen die
Göttinger Gruppe mit politischem Druck auf die Justiz zu
unterfüttern. Das ist eine Grenzüberschreitung zum Schaden
unserers Unternehmens und seiner Anleger, die wir nicht
hinnehmen werden und – wie die Entwicklung zeigt – auch
nicht hinzunehmen brauchen – auch hier werden wir Recht
behalten.``

Berlin, 05. Juni 2000

Bis dann, SparMaxe

[exlex]

Interessanter Thread !!! Ich habe leider auch mit Seurenta-Aktionären zu tun und kann nur sagen: Arme Tröpfe !!! Die Aktie fällt täglich und sektengleich harren alle aus - doch Sparmaxe bedenke, den letzten beißen die Hunde, also verkaufe lieber gleich. Übrigens habe ich in Zeitschriften der Stiftung Warentest noch nie Produktwerbung gesehen. Du solltest Dir auch mal eine Ausgabe leisten, das könnte sich lohnen.

[SparMaxe]

an "exlex",

sicher hst Du mit deinem Satz "den Letzten beißen die Hunde", recht.

Bezogen auf die Securenta, "Göttinger Gruppe", hast Du sicher unrecht.

Den Kursverfall vom Kursmakler KST AG, als richtungsweisend anzunehmen, ist schon reichlich naiv. Auf meine Anfrage, weshalb dieser Makler den Kurs aus meiner Sicht so massiv manipuliert, wurdemir geantwortet:
`Der Kurs könnte wesentlich höher sein. Aber die GG müsste kurspflegerische Massnahmen betreiben.`
Wenn der Kurs aber schon bei Kauf von 2 000 Aktien ins Minus gerät, und dies bei diesem Stand, um cirka 10 - 15% werde ich nicht mehr von seriöser Kursbestimmung reden.

Zu der Unabhängigkeit der Stiftung Warentest aus meiner Sicht, ist etwas an zu merken.

Während meiner Zeit als Finanzdienstleister, wurden häufig Testanfragen gestellt. Bereiche: Kredite, Versicherungen etc.
Diese Ausschreibungskriterien waren immr so gestaltet, das nur ein geprüfter Tarif, ein geprüfter Konzern, ein geprüftes Gerät diese gesamten Abfragen erbringen konnte. Der Sieger stand vorher schon fest.
Es wurde selten objektiv geprüft.

Und nun wurde vor Jahren die GG von Finanztest auf die "graue Liste" als unseriöser Finazdienstleister gesetzt. Und siehe da, als die GG unabhängige Gutachter einschaltet und vor Gericht geht, muß Stiftung Warentest als Verlierer, diese Liste zu Gunsten der GG korrigieren.
Dies zur Seriösität. Verlierer reden selten objektiv von deren Bezwinger, oder bist Du da anderer Meinung, "exlex".

Wenn ich mir, unter Berücksichtigung der neuesten Entwicklung, die Position der GG, zu Gemüte führe, kann auch der Satz Bedeutung bekommen, "Wer zuletzt kommt, den bestraft das Leben ...", im positiven für die GG gedacht.

Ein Bekannter von mir, Abteilungsdirektor einer Landeszentralbank, hat sich vorsorglich einige Securenta Aktien in sein Depot gelegt, gegen die interne Anweisung seines Arbeitgebers die Aktie der GG nicht zu empfehlen, bzw. Käufer dieser Akie massiv vom Kauf abzuraten.

Ist das nicht merkwürdig, "exlex", oder nicht?

SparMaxe

[azra]

Für alle, die es intereesiert ...:

Es gibt endlich eine Homepage (www.zuckerag.de). Wer sich die FAQ durchliest, wird im letzten Absatz sicherlich fündig werden ...
da braucht es eigentlich keine Phantasie mehr ... warten wir die Einladung zur HV ab, ob der Tagesordnungspunkt auch wirklich
auftaucht.
Ehrlich geschrieben, wenn nicht, wären die Göttinger auch nicht mehr zu retten ...

Grüße

azra

[gewusstwas]

Frankfurter Allgemeine Zeitung vom 27.6.2000

"Aufsicht überschreitet ihre Kompetenzen"
Rechtswissenschaftler erheben Vorwürfe im Streit um die "Göttinger Gruppe"

Jja. FRANKFURT. 26. Juni. Im Streit um die "Göttinger Gruppe" haben namhafte Rechtswissenschaftler dem scheidenden Präsidenten des Bundesaufsichtsamtes für das Kreditwesen Wolfgang Artopoeus, eine Überschreitung seiner Kompetenzen vorgeworfen. Die sieben Universitätsprofessoren - darunter Heinz-Dieter Assmann (Tübingen), Joachim Lang (Köln) und Marcus Lutter (Bonn) - werfen Artopoeus vor, durch sein Vorgehen gerade jenen Effekt herbeizuführen, den zu verhindern seine Aufgabe sei. Der Behördenchef hatte, wie mehrfach berichtet, durch ein nachdrückliches Schreiben an den niedersächsischen Justizminister dafür gesorgt, dass die Staatsanwaltschaft erneut gegen den Finanzdienstleistungskonzern ermittelt. Artopoeus vermutet hinter dessen Geschäften ein "modifiziertes Schneeballsystem" und sieht Tausende von Anlegern in Gefahr. Die Juristen räumen in ihrem Appell zwar ein "in jeweils unterschiedlichen Zusammenhängen als Gutachter zu dem einen oder anderen Vorwurf gegen die Göttinger Gruppe Stellung genommen" zu haben. Zu ihrem jetzigen Vorstoß seien sie jedoch nicht durch den Auftrag eines Dritten veranlasst worden, sondern allein aus "Sorge um die schadensstiftenden Folgen des Vorgehens des Präsidenten". Dieser habe einen "Flächenbrand" entfacht.

Die Juraprofessoren lasten Artopoeus an, mit seinen Warnungen habe er sich in Widerspruch zu Stellungnahmen unabhängiger Gutachter und zu Gerichtsentscheidungen gesetzt. Hierbei maße er sich ein Urteil in einer Sache an, die außerhalb der vom Kreditwesengesetz gesteckten Aufsichtsbefugnisse liege. "Die Folge ist nicht allein ein nur mit immensem Kostenaufwand wieder gutzumachender Vertrauensverlust der Göttinger Gruppe beim Publikum, sonder die Auslösung eines "Windhundrennens" bei der Geltendmachung vermeintlicher Rückforderungsansprüche." Besonders unverständlich sei die "bedingungslose Ablehnung" eines mit dem Bundesverband deutscher Banken ausgehandelten Kompromisses über die Zukunft des von dem Konzern übernommenen Bankhauses Partin.

[Spoddig]

Hallo wo ist denn Heiko Thieme,
nachdem ich ihm per Mail (bereits mitte letzter Woche) angeboten habe auf seine wette einzugehen, habe ich leider nichts mehr von Ihm gehört.
Wer vollmundig blödsinn verbreitet und darauf auch noch wetten will sollte dann wennigstens denn Mut,Anstand besitzen darauf einzugehen.

Mit freundlichen Grüßen

Rupert Spoddig

[heiko thieme]

Also, Sorry ich habe keine Mail erhalten. Vielleicht könntest Du diese ja posten, sprich Wetteinsatz und Abwicklung.

[Spoddig]

Hallo Herr Thieme,
zum Wett-Einsatz, nun ein paar Tausender sollten es wohl schon sein, aber über die genaue Höhe klammern sich sicherlich einigen.
Wesentlich wichtiger als die Höhe ist sicherlich die Abwicklung und die genaue Definition der Wette.
da ein Unternehmen in der Größenordnung der Göttinger Gruppe sich ständig verändert. Ich interpretiere Ihre Aussage hier im Board das Sie davon ausgehen die Staatsanwaltschaft Braunschweig würde hier auf dem Gerichts Wege Veränderungen herbeiführen.
ab wann läuft die Wette entweder ab den Zeitpunkt als sie den Beitrag veröffentlichten oder ab dem Zeitpunkt ab dem unsere Wett-Einsätze auf einen noch einzurichten dann Notar Konto eingegangen sind. In Erwartung auf Ihre Antwort verbleibe ich

Mit freundlichen Grüßen

Rupert Spoddig

[Spoddig]

Also Herr Thieme
wo bleibt denn Ihre Antwort, nacdem Sie heute schon nachweislich im Board waren und auf andere beiträge gepostet haben bin ich schon sehr verwundert das ich noch keine Vorschläge und Wettangebote von Ihnen erhalten habe.
Nur Mut wenn man A sagt sollte man auch den Mut haben B zu sagen.

Rupert Spoddig

[Spoddig]

Tja, wer suchet der findet Herr Thieme !!!

Bei meiner Suche bin ich zumindestens auf einen Hinweis gestossen, warum Sie mir keinen Wetteinsatz mehr anbieten können, wahrscheinlich haben Sie all Ihr Geld mit Metabox Puts verloren.
Untensthendes dürften Sie ja sicherlich kennen.
Ein Original Thieme HAhahahah!!!
Der Kurs von Metabox hat sich vom 10.1.2000 bis heute fast verzehnfacht.

Mit Grüßen
Rupert Spoddig
www.Geldanlage2000.de

von heiko thieme 10.01.00 12:56:28 339181
Na,na da werden ja einige geplagte Metabox-Aktionäre richtig ausfallend.....Ich denke wir werden ja sehen, was mit der Aktie die nächsten Wochen (vor allen Dingen nach Vorlage der nächsten Bilanzzahlen) passieren wird. Ich finde es schon ein wenig bedenklich, daß Aussagen wie "eine Aktie mit KGV von 6" als normal angenommen wird, eine Warnung vor einer nennen wir es mal "progessiven" Bilanzpolitik aber mit "Blödsinn" abgetan wird. Habt Ihr schon mal versucht euch paar Metabox Aktien zu leihen und diese zu shorten? Jede Bank lacht euch dafür aus, weil die solche "Zockerwerte" (O-Ton) nicht im Eigenbestand halten (dürfen). Also, wenn Ihr so bullish auf die Aktie seit, wird sich doch jemand finden, der bereit ist seine Aktien zu verleihen. Wenn, ja zu welchen Konditionen odre will mir jemand außerbörslichen einen Put auf die Aktien verkaufen??

[Taiana]

So schlecht war doch heiko thieme gar nicht, metabox und securenta sind wie Steine gefallen. Lieber Sparmaxe, was hat den die Göttinger Gruppe für eine Begründung auf Lager, warum sie keine gewinnunabhängigen Ausschüttungen mehr vornimmt. Ist wohl kein Geld mehr da. Wo bleibt eigentlich das ganze Geld, das Monat für Monat in die Sparpläne der Securente fließt, die fälligen Auszahlungen für das Jahr 1999 sind nun schon seit April 2000 überfällig.
Was nutzen alle Gutachten, wenn die Praxis eine klare Sprache spricht. Alles spricht dafür, daß da was nicht in Ordnung ist. Vielleicht weiß Sparmaxe mehr.

[Glatteis]

Dienstag, 30.01.2001, 14:15

Bundesaufsichtsamt für Kreditwesen lässt Bankhaus Partin schließen

BERLIN (dpa-AFX) - Die Bankenaufsicht hat das baden-württembergische Bankhaus Partin geschlossen. Grund seien Schwierigkeiten im Kreditgeschäft, teilte der Bundesverband deutscher Banken am Dienstag in Berlin mit. Es ist die erste angeordnete Bankschließung des Bundesaufsichtsamts für das Kreditwesen seit 1997. Damals war das Bankhaus Partin wegen ungedeckter Wertberichtigungen für Kredite schon einmal vorübergehend geschlossen worden. Hauptanteilseigner des Instituts ist die Göttinger Gruppe.

Durch den Eingriff der Bankenaufsicht sind die Kundeneinlagen des privaten Geldinstituts mit Sitz in Bad Mergentheim in Höhe von rund 470 Millionen DM (240,3 Mio Euro) vorübergehend gesperrt. Sie sind über den Einlagensicherungsfonds des Bundesverbands deutscher Banken geschützt.

Der Fonds werde sich wegen einer kurzfristigen Entschädigung mit den Einlegern in Verbindung setzen, wenn sich herausstellen sollte, dass das Bankhaus Partin GmbH & Co. KGaA nicht in der Lage sei, die Einlagen zurückzuzahlen. Über Wertpapierdepots der Bank könne dagegen weiter verfügt werden. Die Bank hat in Deutschland sieben Filialen und eine Niederlassung in München./nb/DP/cs

[optionskaktus]

Guten Tag . Hab gerade bei der GG angerufen weil die Zucker-Seiten im Internet schon seit einiger Zeit nicht mehr aktualisiert wurden. Die haben gesagt,dass die Seiten gerade ueberarbeitet wuerden . Vielleicht erfahren wir ja bald mal was Meues . Der HV - Termin steht nach GG Aussage noch nicht definitiv fest. Die Konzernabschluesse 99 u. 2000 der Securenta werden im Mai veroeffentlicht.

[optionskaktus]

Hallo zusammen ,

hab gerade ein E-Mail der GG mit einwoechiger Verspaetung erhalten (anscheinend viele Anfragenwegen Partin-Bank)in dermir der Vorstandsvorsitzende der GG den HV-Termin fuer Zucker fuer August ankuendigt.Der genaue Termin steht noch nicht fest.Die Bank wartet auf gruenes Licht von der Bankenaufsicht.
Wenn die Bank wieder aufmacht koennten Zuckeraktien gewaltig anziehen .
Ist hier noch jemand der ZUCKER hat ??

[staub]

bin mir sicher, daß die bank bald wieder ausgemacht wird.
aber was hat das mit dem kurs der zucker zu tun?
derzeit bekommen die kunden von ihren vermittlern wertermittlungen von den stillen beteiligungen vorgelegt.
habe eine davon gesehen, und war ziemlich beeindruckt von der entwicklung.
wer weiß eigendlich wie es mit den beteiligungen weitergeht, nachdem der vertrieb in dem bereich eingestellt worden ist?
noch einen schoenen ostertag.

[staub]

weia...

ich meine natürlich, daß die bank aufgemacht wird und nicht ausgemacht

[optionskaktus]

Wenn die Bank demnaechst wieder oeffnet ist das ein Beweis dafuer,dass die GG doch ueber mehr Liquiditaet verfuegt als allgemein angenommen wird.
Der Zucker-Kurs ist ja weit unter dem eigentlichen Substanzwert,weil die Seriositaet der GG in der Oeffentlichkeit immer wieder angezweifelt wurde.

Gruss

[heikothieme001]

Wo sind die ganzen Jünger der GG? Was ist nochmal mit Partin passiert? Und nun lieder GG-JÜnger Spoddig was ist denn nun mit Metabox passiert und was wird mit GG passieren....HAHAHAHA...Ihr seid echte Helden der Börse....

[optionskaktus]

Die Securenta laueft und laueft und keiner merkts....

[optionskaktus]

War jemand auf der Zucker HV?