Buch.de verbessert die Kommunikation mit den Medien. - 500 Beiträge pro Seite

[PalladiumBroker]

Liebe Buchfreunde,

Auf diesen Tag haben sicher viele Aktionäre der buch.de lange gewartet: Der Tag, an dem ein Vorstand der buch.de vor laufender Kamera im Fernsehen (n-tv) das Unternehmen in schwierigen Zeiten verteidigt und unhaltbaren Vorwürfen mit Entschiedenheit entgegentritt.

Herr Urban muss seine Sache heute anscheinend gut gemacht haben, da der Kurs sofort reagierte und gegen den Gesamttrend deutlich zulegen konnte. (Leider habe ich nur den interessanten Beitrag in der n-tv Telebörse um 22:00 Uhr gesehen)

Diese Aktivitäten der Kommunikation mit den Medien sollten nach meiner Meinung unbedingt fortgesetzt und intensiviert werden. ---

Inzwischen geistern 3 Mode-Begriffe durch die Medienlandschaft, welche mit stetig wachsender Begeisterung verwendet werden:

1. „Cash-Burn“ und die Geldverbrennungs-Rate
2. „Todesliste“, oder eben Pleitekandidaten-Liste und
3. „Kritische Größe“

Zu den ersten beiden Punkten wurde in den Diskussionen bereits genug gesagt.

Kurz ein Gedanke zum Thema „Kritische Größe“:

Dem Unternehmen buch.de wird immer wieder unterstellt, viel zu klein zu sein, um sich als Online-Buchhändler durchsetzen zu können. Dazu meine Meinung: Unsinn! Zusammen mit Phoenix-Montanus, einem der größten Buchhändler Deutschlands, besitzt buch.de wesentlich mehr Power, als nötig wäre, um im Markt erfolgreich zu bestehen!

Jetzt stimmt bei buch.de wieder die Marschrichtung, denn man spricht wieder über das Unternehmen. Deshalb Daumen ganz klar nach oben!

Viele Grüße: Palladium-Broker.

[PalladiumBroker]

Hallo Buch-Aktionäre,

es gibt gute Nachrichten:

Buecher.de ändert den Firmen-Namen und will künftig MEDIANTIS heißen. Ich halte dies für sehr gut. Diese Namensänderung dürfte sich für beide Unternehmen vorteilhaft auswirken.

Altaktionäre der buch.de wissen, dass ich mich mit dem Thema "Namensänderung" (Douglas-Online.de) im Zusammenhang mit der buch.de bereits intensiv beschäftigte. Auf der HV in Osnabrück hatte ich dieses Thema aufgegriffen und ausführlich meine Meinung dazu geäußert.

Nachdem nun also die Buecher.de unserer Gesellschaft hinsichtlich der Namensänderung zuvorgekommen ist, sollte die Notwendigkeit für unsere gute buch.de, den Namen ebenfalls zu ändern, nach meiner Ansicht nun NICHT!!! mehr brisant sein.

Viele Grüße: Palladium-Broker.

[PalladiumBroker]

Hallo Boardteilnehmer,

nachfolgende aktuelle Meldung enthält im Grunde wenig neues.
Erschreckend jedoch, mit welcher Selbstverständlichkeit inzwischen die Begriffe "Todesliste" und "Todeskandidaten" verwendet werden. Wenn man es nicht besser wüßte, könnte man meinen, wir wären in Deutschland wieder mitten im furchtbaren Kriegsgeschehen.

Gruß: Palladium-Broker.

----------------------------------------------------------

Donnerstag, 13.07.2000, 17:55
HINTERGRUND:

Panik am Neuen Markt - `Todeslisten` ängstigen die Anleger

--- Von Nicole Bastian, dpa ---

Frankfurt/Main (dpa) - Am Neuen Markt herrscht Panik. Beinahe täglich neue Gerüchte über drohende Unternehmenspleiten haben die Kleinanleger verängstigt. Lange haben sich Börsenbriefe und Anlegermagazine mit euphorischen Geheimtipps übertroffen und schnelle Gewinne versprochen. Jetzt schlägt der Trend ins Gegenteil um: So genannte "Todeslisten" sorgen für Panikverkäufe und lassen die Kurse in den Keller stürzen. Den Startschuss hatten Wirtschaftsprüfer von PricewaterhouseCoopers (PwC) gegeben. Sie warnten, acht von 56 Internetwerten drohe bald das Geld auszugehen. Namen verrieten sie aber nicht. Dies verleitete den Börsenbrief Platow in der vergangenen Woche als ersten, über mögliche Wackelkandidaten zu spekulieren. Andere folgten. "Bei uns war die Hölle los", berichtet Bärbel Tomas, Vorstandsassistentin der Hamburger Musikproduzenten edel music. "Seid Ihr am Ende?", hätten Kleinanleger und Analysten reihenweise gefragt. Das Unternehmen war von der Zeitschrift "Capital" am Mittwoch als einer von 20 "Flops" genannt und sei daraufhin mit der ominösen "Todesliste" in Verbindung gebracht worden. Der Aktienkurs sei innerhalb einer Stunde um 17 Prozent in den Keller gestürzt. edel music will sich eventuell gerichtlich gegen die Spekulationen wehren. "Wir stehen gegenüber unseren Aktionären, Mitarbeitern und Geschäftspartnern in der Verantwortung, uns gegenüber derart falsche und geschäftsschädigende Berichterstattung zu wehren", begründete der Vorstand. Gerade bei jungen Firmen ist ein angekratztes Image schwer wieder aufzupolieren. Gegen eine schlechte Einschätzung durch Analysten oder Journalisten könne man nichts machen, betont Tomas. Die Verbindung mit dem Modewort "Todesliste" aber unterstelle, dass ein Unternehmen kurz vor dem Bankrott stehe. Einmal als "Todeskandidat" genannt, gab es für die Aktienkurse der betroffenen Firmen nur noch eine Richtung: abwärts. Wegen scharfer Dementis mehrerer Unternehmen werden Zweifel und Ärger über die Listen auch bei Händlern und Kleinanlegern aber mittlerweile größer. Denn: Offenbar sollen einige Zahlen nicht ganz richtig nachgerechnet worden zu sein. So bestritten der Onlinehändler Buch.de und das Internet-Auktionshaus ricardo.de aufs heftigste, knapp bei Kasse zu sein und konterten mit eigenen Geschäftszahlen. Dies rettete den Kurs zum Teil. Die plötzliche Aufregung über die mögliche Wackelkandidaten stößt bei Experten auf Unverständnis. Dass einigen der knapp 300 jungen Unternehmen am Neuen Markt irgendwann die Luft ausgehe, sei kein Geheimnis gewesen, sagt Manuel Knaus, Analyst bei der BHF-Bank. Es wurde über Unternehmen spekuliert, denen ohnehin seit langem eine schwache Entwicklung bescheinigt wird. Der Internetanbieter Gigabell räumte selbst ein, knapp bei Kasse zu sein. Die PwC-Studie war auch nicht die erste, die eine Bereinigung am Neuen Markt prognostiziert. Bereits vor Monaten hatten Experten Kursstürze sowie mögliche Pleiten der Senkrechtstarter vorhergesagt. Die neue Studie kam aber in einer Phase der Verunsicherung nach Kurseinbrüchen und abgesagten Börsengängen. Das Hin und Her um angebliche Todeskandidaten wird von Analysten als übertriebener Auswuchs einer härteren Auslese unter den Wachstumstiteln gewertet. Dies sei deshalb noch lange kein Grund für den Anleger, den Neuen Markt in Zukunft ganz zu meiden. Allerdings: Jetzt trennt sich die Spreu vom Weizen./DP/fl

[Huta]

Hallo Palladium Broker!
Zunächst mal möchte ich mich bei Dir für Deine stets fairen Kommentare zu buch.de bedanken, die zudem davon zeugen, dass Du Dich sehr für das Unternehmen engagierst. Deine grundsätzlich postive Haltung zu buch.de teile ich bekanntermassen nicht in allen Punkten; ich denke aber dass Deine Ansichten immer fundiert sind und Du keiner der üblichen "buch.de-pusher" bist.
Was hältst Du denn eigentlich von der Idee, buch.de mit den Buchhandlungen von Phönix und Montanus zusammenzulegen; buch.de also zu einer Art "Internetarm" des stationären Buchhandels zu machen, mit beachtlichen Synergieeffekten in den Bereichen Einkauf, Marketing, Logistik und Content??? Mich würde Deine Meinung hierzu echt interessieren! Ich hoffe, also von Dir zu hören!
Danke schonmal im Voraus!

Huta

[PalladiumBroker]

Hallo Huta,

vielen Dank für deine freundlichen Worte.

Deine Idee finde ich ausgezeichnet. - Sie wird bereits heute schon in genau der von dir beschriebenen Weise in die Tat umgesetzt. Buch.de arbeitet bereits mit Phoenix-Montanus in den Bereichen Einkauf, Marketing, Logistik und Content aufs engste zusammen.

Die Weichen sind also gestellt. Am weiteren Ausbau und Feinschliff dieser Zusammenarbeit wird selbstverständlich kontinuierlich zu arbeiten sein.

Gruß: Palladium-Broker.

[Huta]

Hallo zusammen!
Hallo PalldiumBroker!
Danke für Deine Antwort. Im Moment scheint sich ja kursmässig bei buch.de wenigstens ein bisschen was zu tun und ein kleiner Teil der massiven Verluste der Vorwochen wird so langsam wieder aufgeholt!
Was mich freut ist, dass endlich mal jemand meine Überlegung, dass buch.de und Phönix/Montanus noch viel enger zusammenarbeiten sollten nicht von vorneherein als Spinnerei abtut. Ich würde sogar so weit gehen aus beiden EIN gemeinsames börsennotiertes Unternehmen zu machen. Was hältst Du den davon?
Was ich auch noch gerne wissen würde: Ich habe früher mal davon gelesen, dass allgemeine Gattungsnamen wie z.B. eben auch "buch" oder "buecher" nicht als Firmennamen Verwendung finden dürfen, vielleicht hängt die Umbennenung von "buecher.de" ja damit zusammen und droht nicht auch buch.de eine entsprechende Umbenennung?
Ich wünsche allen einen schönen Abend!

Huta

[PalladiumBroker]

Die Zwerge am Neuen Markt proben den Aufstand....

Hallo Buchfreunde,

Was in den letzten Tagen von manchen Medien und Finanzdienstleistern geboten wurde, kann man nur noch als makaber bezeichnen. So meinte der Sender n-tv gestern erneut, einen Beitrag zu den vielzitierten "Todeslisten" bringen zu sollen.

Weil man den Zusehern ja in optischer und akustischer Hinsicht einiges bieten wollte, untermalte man den Beitrag mit der markerschütternden Melodie "Spiel mir das Lied vom Tod". Aber damit nicht genug! Um bildhaft Panik und Schrecken zu symbolisieren, wurde pausenlos ein Büroraum gezeigt, der von einem furchtbaren Erdbeben geschüttelt wurde. Inmitten dieses Horrorszenarios verlas der Moderator zum x-tenmal eine Liste der sogenannten "Todeskandidaten".

Wie kaum anders zu erwarten, wurde buch.de als erstes Unternehmen genannt. Rasch merkte der Sprecher jedoch an, dass das Unternehmen buch.de finanzielle Probleme dementiert hätte und dass dank des Fernsehsenders n-tv der Kursrutsch der buch.de nun anscheinend ein Ende gefunden hätte. Anschließend erschien die bekannte Stellungnahme von Vorstand Urban auf der Mattscheibe.

Inzwischen regt sich bei jenen Unternehmen, die auf den Listen stehen, verständlicherweise heftiger Widerstand. Manche zu Unrecht verdächtigte Firmen drohen den Urhebern der Listen wegen schwerer Rufschädigung bereits mit juristischen Konsequenzen.

Interessant ist nun folgendes zu beobachten:

Wenn man sich die TOPS des Tages ansieht, dann fällt auf, dass manche "Listenkandidaten", - wie zum Beispiel ARTNET.COM AG -, heute unglaublich heftig zulegen konnten. (Aktuell 6,80 +74,36%) Aber auch Unternehmen wie zum Beispiel Cybernet und zeitweise Gigabell konnten heute kräftig zulegen, obwohl der Vorstand der letztgenannten Firma öffentlich einräumen musste, dass bald Zahlungsschwierigkeiten drohen.

Meine Meinung:
Der zu beobachtende Zwergenaufstand schwacher Unternehmen wird schließlich vergebens sein. Die Aktienkurse von jenen Firmen, die auf lange Sicht Verluste produzieren, dürften bald wieder zur Schwäche neigen, bevor sich die Firmen sang- und klanglos verabschieden.

Aktiengesellschaften wie buch.de und Buecher.de (Mediantis AG), beide mit sehr guten Geschäftsaussichten, werden gestärkt aus dem Geschehen hervorgehen, da sie infolge der von den Medien geschürten B2C-Panik bei den Investoren in Ungnade geraten waren. Seitdem der Kurs des Online-Riesen und Weltmarktführers Amazon.com seine steile Talfahrt angetreten hatte (der Kurs verlor rund 2/3 an Wert), gab es auch für die Kurse deutscher Online-Buchhändler kein halten mehr. BOL, die ihren Börsengang lauthals angekündigt hatten, gaben dieses Vorhaben angesichts der desolaten Stimmung rasch wieder auf.

Möglich, dass in den USA nun ein Stimmungsumschwung eingeläutet wird. Ausgehend vom Internetgiganten YAHOO!, der jüngst überraschend gute Ergebnisse vorgelegt hatte, zog der Kurs von Amazon.com erneut kräftig an (heute über 21% +). Sollte der Aufwärtstrend, genährt durch positive Geschäftsergebnisse, längere Zeit anhalten, wird dies mit größter Wahrscheinlichkeit kräftigen Rückenwind für buch.de und andere Onlinehändler bringen.

Viele Grüße: Palladium-Broker.

[Huta]

Guten Morgen PalladiumBroker!
Ich hoffe, Du gehst noch ein wenig genauer auf meinen letzten Beitrag ein!*gg*.
Villeicht noch ein Punkt, der zur Kritik an buch.de Anlass geben könnte: Ich habe heute Morgen einfach ein paar Bücher aus meinen Bücherschränken herausgenommen und die verschiedenen Internetbuch-handlungen abgeklappert, um zu sehen, welche Ergebnisse ich da erziele. Die Bücher wurden wirklich willkürlich ausgewählt; es handelt sich sämtlich um Taschenbücher und zwar um a)"Der Fall eines Sperlings" v. Robert Hellenga;b)"Die Quirinus-Brüder" v. Heinz Schmitz; c)"Der magische Zirkel" v. Katherine Neville und d)"Liebeswahn" v. Ian McEwan. Das Suchergebnis bei buch.de war leider nicht sehr erfreulich.
Ein Buch, nämlich a) wurde nicht gefunden, wobei es zwar in der Datenbank war, allerdings mit einem falschen Titel;
zu b) wurde der Titel gefunden, allerdings ohne weitere Inhaltsangabe
zu c) wurde gesagt, dass das Buch noch nicht erschienen sei und
zu d) das Buch wurde gefunden, allerdings ohne Begleittext, der übrigens zur gebundenen Ausgabe sehr informativ ist.
Wie gesagt, es handelt sich tatsächlich um eine Zufallsauswahl, aber das Ergebnis ist doch wirklich nicht sehr gut, oder sehe ich das falsch?
Du hast ja einen relativ guten Draht zum Vorstand der buch.de; ein Vorschlag zur Verbesserung wäre, dass die Erläuterungstexte zu den gebundenen Ausgaben auch automatisch den Taschenbüchern beigestellt werden, das müsste ohne grösseren Aufwand machbar sein. Wodurch die anderen "Fehler" in der Suche aufgetreten sind, ist mir allerdings schleierhaft. Jedenfalls sind sie sicher ärgerlich und könnten das Bemühen der buch.de-Mannschaft um ein besseres Image schnell wieder konterkarieren!
Das Suchergebnis bei buecher.de war übrigens noch deutlich schlechter; hier wurden a) und b) überhaupt nicht gefunden, wobei hier noch nicht mal über die Autoren etwas gefunden wurde, buecher.de haben offensichtlich noch nicht gemerkt, dass das Buch schon in Deutsch erschienen ist. c) war auch laut buecher.de noch nicht erschienen und d) war das einzige Buch, was auch hier gefunden wurde, allerdings auch wieder ohne Begeleittext!
Peinlich auch der Auftritt von bol, die zwar auch Buch d) finden und es sogar erläutern (ein kleiner Begleittext), auch Buch b) wird immerhin noch gefunden; aber die (oberpeinlich) im ebenfalls zu Bertelsmann gehörenden Goldmann-Verlag erschienenen Bücher a) und c) werden überhaupt nicht angezeigt(zu c) gibt es nur einen Hinweis auf die gebundene Ausgabe, zu a) gibt es gar nichts, noch nicht mal über den Autor!!!).
"Sieger" bei diesem kleinen Test wurde amazon.de, deren Seite einfach die meisten Infos enthält. Alle Bücher wurden gefunden, und bis auf Buch a) waren auch alle mit Bemerkungen der Redaktion oder sogar Leserrezensionen versehen.
Insgesamt gesehn war das Ergebnis bei diesem subjektiven Test nicht gerade berauschend bis peinlich (bol!!). buch.de würde ich insgesamt auf den zweiten Platz setzen, was ja auch nicht soo schlecht ist, aber absolut war auch das buch.de Sucherbenis nicht gerade gut!
Es gibt also noch einiges zu tun, um in die Nähe von amazon zu kommen; die setzen nunmal die Masstäbe an denen sich auch buch.de messen lassen muss; ich hoffe sie machen dabei Fortschritte.
Ein schönes Wochenende noch!

[PalladiumBroker]

Hallo Huta,

deine kleinen privaten Zufalls-Tests sind gut und nützlich, bringen sie doch hoffentlich die Jungs in Ibbenbüren so richtig auf Trab!

Zu deinen Fragen:

Wie erwähnt, ist die Zusammenarbeit zwischen Phoenix-Montanus und buch.de bereits außerordentlich eng. Falls beide Unternehmen jemals in eine gemeinsame Aktiengesellschaft verschmelzen sollten, hätte ich unter der Bedingung nichts dagegen, wenn die Aktionäre der buch.de ein großzügiges Angebot erhalten würden. Wenn das Angebot dem derzeitigen Aktienkurs entsprechend allerdings nur "marktgerecht" wäre, könnte ich mich mit dieser Idee überhaupt nicht anfreunden.

Da die buch.de in der nahen Zukunft ausgesprochen gute Geschäftsaussichten vorfinden wird - stark wachsende Zahl der Internet-Teilnehmer, freundlicheres Umfeld für B2C-Händler und speziell für Online-Buchhändler, nahendes Weihnachtsgeschäft - sehe ich keinerlei zwingenden Handlungsbedarf für eine Verschmelzung.

Sollte Phoenix-Montanus (Douglas) den Anteil der Beteiligung jedoch über Aktienkauf am Markt aufstocken, würde ich dies als ein erfreuliches Zeichen werten.

Die Umbenennung der Buecher.de hat mit Sicherheit nichts damit zu tun, dass ein weltfremder Richter einst ein Urteil fällte, das einen Gattungsbegriff untersagte. Im übrigen bleibt die Domain Buecher.de für die Kunden im Internet ja erhalten. Das Portal (und somit der Name am NM) soll jedoch Mediantis heißen.

Viele Grüße: Palladium-Broker.

[bigzock]

Habe am Mittwoch um 10:00 bei Montanus über Multichannel ein Buch bei buch.de bestellt und heute erhalten. Ich glaube das Ergebnis kann sich sehen lassen. Beim letzten mal musste ich noch 7 Tage warten.
bigzock

[Chateau]

Hallo Aktionäre

noch nie habe ich einen Schreiberling gefunden, der sich so viel Mühe gibt buch.de schlecht zu reden wie
Freund HUTA. Alle Achtung.

Chateau!!

[Huta]

Hallo chateau!
Oh Gott, Du hast mich schon wieder beim "Schlechtmachen" erwischt!
Aber leider kommt auch diesmal nichts substantielles von Dir; lediglich Dein Hinweis, dass ich buch.de schlechtmachen will!
Ich bin genau wie Du, nehme ich mal an, Aktionär dieser Gesellschaft und habe mich, genau wie Du, nehme ich an, in den letzten Wochen etwas über den Kurssturz der Aktie geärgert (andererseits, wenn "chateau" Deinen Wohnsitz anzeigt, wirst Du Dich über die Paar Mark Verluste sicher nicht so geärgert haben*gg*). Wie schon gesagt, gehöre ich zu der Sorte von Anlegern, die dann, wenn eine Aktie so abstürzt, überlegen, ob diese Aktie aus FUNDAMENTALEN Gründen so gefallen ist (was bedeuten würde, dass sie vielleicht nicht mehr so schnell hochkommt und man ggfs. das Geld besser in eine andere Aktie steckt, die vielleicht besser laufen könnte) oder ob hinter dem Kursrutsch eben nur heisse Luft steckt, die bei unserer Aktie z.B. vom Platow-Brief und seiner schon in der Wortwahl unsäglichen Todesliste für "Stimmung" gesorgt hat. Dass ich hier auch den ein oder anderen "Negativ-Aspekt" darstelle, kannst Du vielleicht nicht so begreifen; ich denke aber ernsthaft, dass es keinen Sinn macht, sich immer nur hinzustellen und zu sagen:"buch.de ist die beste AG aller Zeiten und alles was gegen buch.de gesagt wird ist blöde Hetze". Das erscheint mir in der Eindimensionalität ein wenig durchsichtig zu sein.
Abgesehen davon wirst Du bemerkt haben, dass ich bei dem "Test" buch.de auf den zweiten Platz setzen würde, noch vor buecher.de, als deren Agent Du mich ja auch schonmal "outen" wolltest.:-))))
Dass ich Aktionär dieser Gesellschaft bin, heisst für mich jedenfalls noch lange nicht, dass ich gleichzeitig auch meinen Verstand ausschalten muss. Ich nehm mir auch zukünftig das Recht heraus, Schwachstellen als "Schwachstellen" zu bezeichnen und nicht als "verkannte Stärken".
Machs gut!!

Huta

[Huta]

Hallo PalladiumBroker!
Hallo bigzock!
Ganz im Sinne dessen was ich gerade an meinen Freund "chateau" geschrieben habe, möchte ich mal anmerken, dass ich es nicht als so überragend empfinde, dass ein Mittwoch vormittags bestelltes Buch erst Samstags bei Dir ankommt, bigzock (auch wenn es vorher ja wohl noch länger gedauert hat!). buecher.de (Achtung jetzt chateau!*gg*) garantiert, dass Buecher, die bis 10.45 Uhr dort bestellt werden am nächsten Tag beim Kunden sein sollen (probiert habe ich es noch nicht!). In der Buchhandlung wäre das Buch übrigens auch am nächsten Tag gewesen. Eigentlich sollte sich durch die Logistik die Lieferzeit doch erheblich verkürzen???
Zu Palladium möchte ich nur sagen, dass ich Deinen Optimismus für den B2C-Bereich zwar im Grundsatz teile; ich denke, dass dieser Markt in den nächsten Jahren sicher noch erheblich wachsen wird und warum sollte buch.de sich davon nicht auch eine kräftige Scheibe abschneiden ? Ich bin aber nicht so optimistisch, was die Überlebensfähigkeit der Gesellschaft als Einzelkämpfer, also ohne die Verschmelzung auf Phönix/Montanus, angeht. Ich denke, um im Konzert der Grossen mitspielen zu können, muss buch.de ganz schön viel Geld in die Hand nehmen und ob die derzeit vorhandenen 30 MIO. reichen, wage ich mal zu bezweifeln. buch.de ist unter den Grossen der Kleinste, hat den grössten Aufholbedarf bei den Serviceleistungen (siehe die einschlägigen Tests), muss noch einiges in der Präsentation
der Internetseite verbessern und macht effektiv gesehen den grössten Verlust (bezogen auf den Umsatz). Ich sags nochmal, der Verlust von buch.de war in 1999 bei einem deutlich geringeren Umsatz HÖHER als der von buecher.de (sah nur optisch ein wenig günstiger aus, weil buch.de die latenten Steuern als Erträge verbucht hat, was nach dem deutschen HGB nicht zulässig ist, nach der gewählten US-GAAP aber schon!).
Das heisst nicht, dass die Belegschaft von buch.de schlechte Arbeit macht; die Irritationen im letzten Jahr (Wechsel einiger Vorstands-
mitglieder) haben aber eben auch nicht zur Verbesserung der Lage beigetragen! Ich befürchte ganz einfach, dass die anderen Anbieter buch.de den Rang ablaufen (amazon.de als der ERSTE Internetbuch-händler hat immer einen Imagevorsprung; hinter bol.de und booxtra.de stehen die Medienriesen Bertelsmann und Holtzbrinck und buecher.de
läuft im Moment einfach besser, hat mehr Kunden, einen grösseren Umsatz und einen relativ kleineren Verlust und kommt bei den Tests immer besser weg!) und bleibe deshalb dabei, dass ich einen Zusammen-
schluss mit Phönix/Montanus für die beste Lösung halte (natürlich zu einem vernünftigen Kurs für uns Aktionäre*gg*!).
Bis bald!!!

Huta

[Chateau]

Hallo Aktionäre
Hallo Huta

daß "Chateau" etwas mit meinem Wohnort zu tun hat, hast Du gut erraten. Aber wenn ich ein Buch bei
buch.de bestelle, dann ist es in 3 Tagen hier und das sind immerhin 1250km.
Also das ist nicht schlecht. Abgesehen, daß ich bei buecher.de diese Bücher teilweise garnicht finde.
Aber ich habe einen Vorschlag für Dich. Wie wäre es, wenn Du eventuell Deine Zeit dafür nutzen würdest,
welche Maßnahmen Deiner Ansicht nach bei buch.de erfolgen müssten, damit eine Besserung erlangt wird.
Denn, so wie Du schreibst, müsstest Du längst Deine Aktien verkauft haben. Da Du von buch.de garnichts
hälst, verstehe ich nicht, wieso Du dann noch bei buch.de investierst, wenn Du schon weisst, daß buch.de
nicht mehr auf die Beine kommt.
Ich weiss, daß buch.de nicht heute oder morgen die Nummer 1 in Deutschland wird, aber ich weiss, daß
buch.de mit dem was sie vorzuweisen haben, mindestens 12-14 Euro wert sind und das werden sie auch
bis Jahresende wieder erreichen.
Schöne Grüße aus dem sonnigen Südfrankreich

Chateau!!

[Huta]

Guten Morgen zusammen!
Guten Morgen chateau!
Na, nun wird mir natürlich manches klar. Wenn man auf einem Schloß im sonnigen Südfrankreich seine Tage verbringt, dann kann man der Aktienkursentwicklung sicher etwas gelassener zusehen, als dies unsereiner vermag*gg*. Wenn Du mir jetzt noch dagst, dass Du Dir das Schloß von Deinen Aktiengewinnen gekauft hast, verkaufe ich sofort meine Haus, mein Auto und meine Yacht (*gg*) und kaufe für alles Geld Aktien der buch.de. Ne, ernsthaft jetzt. Klar, Du hast natürlich irgendwo Recht. Ich habe die Aktien seinerzeit relativ blind gekauft, weil seinerzeit eben alles "lief" was auch nur im entferntesten mit Internet zu tun hatte; wie sich jetzt herausstellt ein dummer Anfängerfehler. Durch Nachkäufe habe ich den Einstandskurs immerhin auf ca.6 Euro drücken können, aber dazu fehlt immer noch ein Stück.
Die Frage, die ich mir nur stelle ist die: Kann ich evtl. mit einer anderen Aktie die Verluste, die ich jetzt realisieren müsste, schneller aufholen als mit buch.de oder hat buch.de das Zeug, bis Ende des Jahres auf 7 oder 8 Euro zu stehen? Erst jetzt habe ich mich
ernsthaft mit dem Geschäftsbericht von buch.de und der Konkurrenz befasst(wie schon gesagt, eigene Blödheit, wird mir auch nicht mehr passieren!) und dabei eben aus meiner Sicht, einige Schwächen bei buch.de entdeckt, die ich hinlänglich ausführlich dargestellt habe*g*; dazu kommen noch die Schwächen beim Service, die in den Tests zutage getreten sind (obwohl drei Tage für eine Buchlieferung nach Südfrankreich wirklich gut sind!). Da ich aber eben nicht glaube, dass ich im alleinigen Besitz der Wahrheit bin, stelle ich meine Gedanken hier zur Diskussion (und lasse mich von ARGUMENTEN dafür, dass buch.de doch ein "guter" Wert mit Perspektive ist, gerne überzeugen; aber wie gesagt, es sollten schon Argumente sein, Glaubensbekenntnisse a la "buch.de ist ein Superunternehmen, es will nur keiner wahr haben" oder propagieren von fiktiven Kurszielen ("buch.de am Ende des Jahres bei 14 Euro"SCHÖN WÄRS*gg*)lassen mich eigentlich ziemlich kalt!)
Und was Dein Vorschlag angeht, ich solle buch.de mit meinen tollen Ideen helfen, kann ich nur sagen, dass ich nicht so vermessen bin zu glauben, dass die gutbezahlten Vorstandsmitglieder der buch.de von meiner Hilfe abhängig wären (abgesehen davon liest ja vielleicht auch mal ein Vorstandsmitglied hier vorbei*gg*).
So, jetzt wünsche ich allen einen schönen Sonntag und Dir chateau einen weiteren sonnigen Tag in Südfrankreich!


Huta

[barwick]

Guten morgen.
Ich sage nur eines: 4,78!!!!!

[Gravitas]

Nur ruhig. Das Teil kommt schon noch wieder runter. Wir werden die 3,5 noch sehen. Der Sommer ist lang und das Unternehmen schlecht.

[barwick]

..."der Sommer ist lang und das Unternehmen schlecht"
Danke für die fundierte Begründung Deiner Prognose. (übrigens: nachts ist es dunkel )

[bauhaus]

der ball ist rund und das buch nicht!?

[Cyrfer]

@Gravitas: Hast Du Dich schon bei der "Börsen-BILD" als Redakteur beworben?
Oder gibt`s schon irgendwo T-Shirts mit dem Spruch zu kaufen?
(Wäre doch noch eine Geschäftsbereich für buch.de: Individual-TShirt mit Bild u/o Text per Webformular...)

[Addison]

4,99 Euro !!!

[RFox]

Ein nachhaltig positiver Trend, und das schon über einen Zeitraum von mehreren Tagen.
Der Kurs verhält sich genauso, wie das Management des Unternehmens ist - nachvollziehbare Steigerungen auf einem gesicherten Fundament, ohne unsinniges Gehype. So muß das sein. Seriosität und Qualität setzt sich durch.

RF

[barwick]

Und das bei gutem Volumen! Mal sehen, ob wir heute noch die 5 schaffen.

[Gravitas]

Hat sich der generelle Abwärtstrend am Neuen Markt gedreht ?
Hat sich der spezielle Abwärtstrend B2C/e-commerce gedreht?
Hat sich der Abwärtstrend bei buch.de im speziellen gedreht?
Ist buch.de der momentan schlechteste Internetbuchändler?

nein
nein
nein
ja-und das mit Abstand

Wir sind momentan nur an der oberen Begrenzung des Abwärtstrendes angekommen, vieleichcht auch an einer Konsliedierungsformation im Abwärtstrend auf keinen Fall gibt es auch nur irgendwelche Anzeichen für einen Aufwärtstrend. So ein gravierender Kursverfall hat ganz logischerweise eine technische Reaktion in die andere Richtung zur Folge gehabt. Außerdem - wer jetzt den Durchbruch des Abwärtstrendes bei buch.de propagiert sollte sich vor Augen halten, dass bei solch steilen Charts und am Neuen Markt generell die Regeln der Charttechnick mit Verstand anzuwenden sind. Freut euch über eure Gewinne, aber nehmt auch andere Ansichten zur Kenntnis. Und ich sage allen potentiellen Neukäufern nur: Die Wahrscheinlichkeit, dass es jetzt abwärts geht ist groß. Bei aller Hoffnung auf den Gesamtmarkt des Onlinebuchhandels und die positiven Veränderungen bei buch.de in der Zukunft.

[Addison]

5,05 Euro bezahlt

buch.de steigt und buecher.de bleibt bei 11 Euro.
Also Gravitas - Dein Posting ist mit Zahlen zu widerlegen.

Grüße
Addison

[Gravitas]

Der Chef von buecher.de im WChat:

Fratschi: Warum haben Sie die schlechte Börsenlage nicht genutzt um den kurstechnisch angeschlagenden Konkurenten Buch.de zu übernehnen ??

(Moderator ceorheinbaben) Fratschi, weil unsere hausinterne Bewertung dieser Firma weit unter dem derzeitigen Börsenkurs liegt.

[Addison]

5,50 Euro!! Noch Fragen?

[RFox]

Was habe ich verpasst???????????

RF

[SDT]

Gravitas,

Du scheinst da was zu verwechseln. Buch.de hat sich gerade mal halbiert, während buecher.de sich geviertelt hat. Wer ist denn da kurstechnisch angeschlagen? Die Aussage vom bucher.de Chef muß man wohl eher so interpretieren, daß sie sich`s in ihrer momentanen Lage überhaupt nicht leisten könnten...
Und hältst Du es wirklich für gescheit, Aktien einer Firma zu halten, die sich `hausintern` mit der Bewertung von Konkurrenten mehr zu beschäftigen scheint, als mit ihren eigenen Problemen, und der Chef hat auch nix besseres zu tun, als das bei einem Blabla rauszuposaunen? Uiuiui...

[Addison]

Das sehe ich auch so. Bücher.de kann sich buch.de gar nicht leisten. Nicht genug Cash in der Kasse um buch.de zu übernehmen und Aktientausch? Wer nimmt eine Aktie die sich geviertelt hat, da bleibt man doch lieber bei einer Aktie die sich "nur" halbiert hat. Besser wäre natürlich eine Aktie die sich verdoppelte - aber die scheint es am Neuen Markt bei Internetwerten fast nicht mehr zu geben.
Mein Tipp bis Ende der Woche: 6,20 Euro. Ich glaube bei buch.de ist was im Busch.
Addison

[steel501]

Bei xnase.de gelesen:
Aus Börsenkreisen war zu erfahren, daß sich evtl ein Dritter über den Markt Anteile des Internetbuchhändler buch.de sichere.

Die vorab verschmähte Aktie freut sich zusehends größerer Beliebtheit.

HINWEIS !
Auszüge dieses Börsentickers dürfen nur unverändert und unter Angabe der Quelle ausschließlich zum privaten Gebrauch weitergegeben werden. Alle copyrights liegen bei der cyflenwad 115. Vv AG.

Desweiteren gilt der Disclaimer/ Haftungsausschluss im Impressum auf den Webseiten www.xnase.de !

[RFox]

Das würde einiges erklären und wäre ein absoluter Hammer!
Weiß jemand was Genaueres??

RF

[MrWang]

Wenn da was dran ist, werden wir das schon rechtzeitig erfahren.
Und da ich davon ausgehe, daß die hier vertretenen Leute bereits in buch.de investiert sind, können wir doch solchen News, sofern sie kommen, ganz gelassen entgegensehen.

MfG
MrW

[Huta]

Hallo zusammen!
Tja, die 5,5o Euro die Addison noch so stolz verkündet hat, sind nun auch schon wieder Geschichte! Und noch was zu Addison: Natürlich hätte buecher.de genügend cash gehabt, um buch.de vollständig aufzukaufen, buch.de ist bei 7,8 MIO Aktien und einem (früheren)Kurs von ca. 4,5 Euro ziemlich genau 68 Mio wert gewesen, also genau so viel, wie buecher.de in der Kasse hatte!
Ich habe buch.de und auch buecher.de heute veräussert und bin froh, mit einem kleinen blauen Auge da wieder rausgekommen zu sein.
Mag sein, dass buch.de tatsächlich irgendwann in naher Zukunft sogar 6 oder 7 Euro sieht, aber das alles kann bei den Zahlen, die buch.de nunmal hat, niemals auf Dauer gut gehen. Es muss noch zuviel investiert werden, um auch nur ansatzweise zur Konkurrenz aufschliessen zu können, die Gewinn+Verlustrechnung sieht grauslich aus (viel, viel grauslicher als die der Konkurrenz!!); die Kundenzahl ist im Vergleich zur Konkurrenz einfach lächerlich gering; der Service war bisher unsagbar schlecht (ich weiss, Addison hat seine Bücher immer pünktlich bekommen, aber Adison hat numal nicht so viele Leser wie die ganzen Magazine, die buch.de bei den Tests immer ganz weit unten angesiedelt haben). Wie Gravitas schon gesagt hat, buch.de ist der schlechteste börsennotierte Internetbuchhändler und das wie gesagt in JEDER Beziehung!
Das sind nunmal die Fakten und da finde ich es gelinde gesagt schon ein wenig lächerlich, wenn sich offenbar begeisterte Aktionäre hier die Zahlen gegenseitig zuposten, wenn buch.de mal ein wenig zulegt; vor ein paar Wochen wären hinter diesen Kursen keine Smiles gesetzt worden sondern grosse Tränen!!!
Ich denke, das sich buch.de weiter auf dem Schaukelpfad befindet, was heisst, dass man da sicher auch tradinggewinne einstreichen kann, aber in ein paar Monaten wird buch.de entweder übernommen oder geht den Bach runter.
Wir werden es ja sehen.
In diesem Sinne viel Glück!!

Huta

[PalladiumBroker]

Hallo Huta,
Liebe Boardteilnehmer,

ich schreibe heute aus Las Vegas. Deshalb heute vielleicht nicht in der gewohnten Qualitaet. (Nein, natuerlich bin ich nicht [nur] zum Zocken hier)

Allmaehlich hat dein Posting einen ziemlich missionarischen Charakter, lieber Huta. Kritik an buch.de ist jederzeit in Ordnung, aber du scheinst dringend an guenstigeren Kursen interessiert zu sein. Anders kann ich mir deinen Rundumschlag gegen das Unternehmen nicht erklaeren.---

Ob der Kurs von buch.de Boden gefunden hat, oder nicht, wird sich bald zeigen. Die fundamentalen Fakten sprechen eindeutig dafuer, dass buch.de die Wende geschafft hat. Gute News werden dafuer sorgen, dass der Aufwaertstrend sich fortsetzt.

Viele Gruesse und VIVA LAS VEGAS!

Palladium-Broker
[e-mail]

[Huta]

Guten Morgen zusammen!
Guten Morgen PalladiumBroker!
Eins vorweg, ich bin sicher NICHT an niedrigen Kursen von buch.de interessiert, weil ich, wie gesagt, froh bin, da einigermassen heil rausgekommen zu sein. Ich habe hier in den vergangenen Wochen in allen möglichen threads versucht, meine Zweifel an der Konzeption und vor allem am wirtschaftlichen Erfolg von buch.de darzustellen; ich habe, um es nunmehr zum 100.000en mal zu sagen, Schwächen in der Bilanz gefunden (v.a. zum Konkurrenten buecher.de), ich habe die Servicetestergebnisse zitiert und ich habe die zukünftigen "Heils-
bringer" (Terminals in Buchgeschäften) und die neue verbesserte Logistik hinterfragt. Bei den Bilanzwerten und den Servicetests handelt es sich schlicht und ergreifend um FAKTEN, die nicht so einfach übersehen werden dürfen, wie das einige hier im chat immer wieder machen, indem sie einfach mal behaupten: buch.de hat die Wende geschaftt, nächste Woche sehen wir 6 Euro!". Bei den Terminals und der Logistik habe ich eine negative Erwartung, die stellt aber ledig-
lich meine Überlegung dar, es handelt sich also nicht um FAKTEN, die ich hier darstellen kann, sondern um MEINUNG!
Ich denke aber, das Leute, die sich gegenseitig steigende Kurse zuposten (und das bei fallenden Kursen natürlich unterlassen) oder Teilnehmer die einfach nur BEHAUPTEN, dass buch.de schon wieder bessere Zeiten sehen wird, ohne dies entsprechend unterfüttern zu können, eher als pusher angesehen werden müsen. Wenn ich dann versucht habe, diese Euphorie zu bremsen, kann man mich glaube ich, nicht als Schlechtredner bezeichnen (vielleicht eher als Realist).
Okay, geschenkt! Wie schon gesagt, ich bin aus buch.de raus, habe meine Verluste noch einigermassen begrenzen können, weil gestern ja kurzzeitig tatsächlich höhere Kurse zu sehen waren, und ich werde den Teufel tun, nochmal in buch.de zu investieren, selbst dann nicht, wenn sie bei 3 Euro liegen, weil ich einfach GLAUBE(!), dass diese Gesellschaft nie mit den anderen Internetbuchhandlungen wird konkurrieren können, die Gründe habe ich oft genug gepostet.
In diesem Sinne: Viel Erfolg noch mit buch.de (obwohl ich nicht dran glaube!)
Zum Schluss noch einen für Adison: Die 5,5 Euro sind ja wohl nicht lange gehalten worden! Ich vermisse aber Deine Postings zu den fallenden Kursen; passten wohl nicht so sehr zu Deiner "Pusherstrategie"? Gerade falls Du Wirtschaftsprüfer bist, solltest Du Dich auch hier im thread an den Fakten orientieren und nicht einfach irgendwelche Glaubensbekenntnisse von Dir geben, hier im thread ist halt nicht jeder ein Bilanzfachmann, so wie Du es sein solltest.
Und noch einen für chateau: Schöne Grüsse nach Südfrankreich! Machs gut!

Huta

[RFox]

Da ich erst seit kurzem in buch.de, habe deshalb eine etwas andere Meinung.
Ich schaue nicht auf die Vergangenheit, sondern auf die Zukunft. buch.de ist gerade auf dem Weg aus dem Tal zu klettern, da bei den Anlegern endlich differenziert wird, was gut und was schlecht ist.
Für mich ist der Weg, auf dem sich buch.de befindet entscheident, nicht wie und wo sie in der Vergangenheit waren.

RF

[Addison]

Lieber Huta. Es freut mich, daß Du nun alle buch.de Aktien und auch buecher.de Aktien verkauft hast. Herzlichen Glückwunsch. Dann können wir wohl davon ausgehen, daß Du die Boards von buecher.de und buch.de endlich verläßt - Du wiederholst Dich nämlich langsam und Programme die immer nur Wiederholungen senden, schalte ich ab, so wie ich Deine Postings nur noch überfliege. Wie gesagt, es wird langweilig!!!

Im übrigen sollte Dir aufgefallen sein, daß die 5,50 Euro nicht gehalten wurden, da sich der ganze Markt gedreht hat. Falls es Dir nicht aufgefallen ist, nach Veröffentlichung der US Daten hat der Nemax komplett gut 4% verloren. Natürlich hat auch buch.de (aber auch Dein Schatz bücher.de) verloren. Der Trend zeigt aber einen Weg nach oben. Du wirst schon sehen. Mein Tipp weiterhin 6,20 Euro am Ende der Woche.
Addison

[Addison]

Hallo PB! Zocke mal einen hunderter für mich mit und viel Spaß in LasVegas.
Addison

[Huta]

Hallo Addison!
JA, Du kannst tatsächlich davon ausgehen, dass ich den thread verlasse, weil ich nämlich keinen Bock mehr drauf habe, mich von einem angeblichen Wirtschaftsprüfer blöde anmachen zu lassen. Dass ich meine Statements laufend wiederholt habe, liegt daran, dass ich die Hoffnung nicht aufgeben wollte, dass Du endlich mal was zur Sache sagst und nicht nur, wie ein kleines Kind, irgendwelche vollkommen aus der Luft gegriffenen Jubelprophezeiungen abgibst, mit denen Du wahrscheinlich nur den Kurs puschen willst.
Aber offensichtlich kann man mit Dir nicht sachlich diskutieren, weil Du dann sehr schnell einfach nicht mehr antwortest (siehe unsere kleine "Bilanzdiskussion"); aber was solls, wir können uns ja am Ende des Jahres noch mal sprechen, mal sehen, wo der Kurs der Aktie dann steht!

[BücherwurmMG]

Guten Tag!
Ich muss sagen, dass es mir leid tut, dass "Huta" diesen thread offenbar verlassen will; ich habe den thread in den letzten Wochen intensiv verfolgt und kann nur sagen, dass die Beiträge von "Huta" durchaus bedenkenswert waren. Ich finde es positiv, wenn in einem thread auch mal kritische Stimmen zu Wort kommen; immerhin soll hier doch über eine Aktie diskutiert werden und nicht nur dummes Geschwafel
über zukünftige Kurse verbreitet werden. Und dass Addison irgendwelche
sachlichen Beiträge gebracht hätte, ist mir auch nicht aufgefallen.
Besonders peinlich fand ich in der Tat, Dein Versuch, die Bilanz von
buch.de schönzureden, als Du versucht hast, "Huta" zu unterstellen, dass er Äpfel mit Birnen verwechselt, am Schluss aber zugeben musstest
dass Du wohl nicht so ganz den Durchblick hattest! Gerade einem Wirt-
schaftsprüfer sollte das nicht passieren. Ausser dummen Bemerkungen und kindischen Kursprognosen hast Du hier bisher nichts geboten; mir wäre es daher echt lieber gewesen, dass Du den thread verlassen hättest!!!

[Matze von der L]

Wow, PB in LA,
da kauf ich mir doch schnell ein Paar park place oder vielleicht doch die mandalay ?
Herzliche Grüße PB und viel Glück :-))

Huta,natürlich argumentieren die buch.de Aktionäre eher für "ihr" Unternehmen. Und es gibt wohl niemanden, dessen Kursprognosen so an der Realität vorbeigeschrammt sind, aber allmählich erweckst du schon einen `stirnrunzelnden` Eindruck mit deiner heftigen, negativen Posterei. Wenn dann noch eine ID auftaucht 19.7.00 1 Posting, dann gibt das zu denken ! Also, keine linken Geschichten bitte (oder darf man jetzt auch `rechte` schreiben) Kontroverse Diskussion, kein Problem, aber inflationäres Miesmachen mit gleichbleibender Argumentationstiefe; Skepsis bez. deiner Absichten.

Matze, der auf WO nur eine ID hat.

[Matze von der L]

Las Vegas natürlich.
*ich schäme mich*
(der Alk) :-))

[Huta]

Hallo Matze!
1.) Hab ich mehr als 1 Posting! deshalb verstehe ich Deinen Satz mit der linken Tour nicht!
2.) Was heisst denn "Argumentationstiefe" gerade im buch.de thread?
Das unkontrollierte Posten irgendwelcher Kursziele??
3.) Du hast völlig Recht; ich habe meine Ansichten hier ziemlich oft wiederholt, aber nur deshalb, weil einfach keiner drauf eingegangen ist (kann natürlich auch an den absurden Gedankengängen liegen!);
aber wenn ich etwas poste und jemand mit einer anderen Meinung postet
auch etwas zurück, was ich in der Sache für falsch halte, dann muss
ich doch meinen Standpunkt nochmal darlegen, oder ? (vor allem dann, wenn mir als nächstes dann irgendwelche Absichten unterstellt werden und dann nur noch dumme Kursziele genannt werden)
4.) Welche Absichten sollte ich denn bitte schön haben? buch.de runterschreiben? Das glaubst Du doch nicht, dass sich irgendwer, der
Kurse machen kann, auf meine Postings stützt?!
5.) Wenn alle, aber auch wirklich alle regelmässigen Teilnehmer in einem thread nur positiv von buch.de reden und das z.T. ohne einen Grund dafür zu nennen (z.B." buch.de schafft gerade die Wende, wir sehen in Kürze 8 Euro"), dann fällt derjenige, der eine andere Meinung hat natürlich sofort auf!
6.) verstehe ich unter Miesmachen das blosse runterschreiben einer Aktie ohne dafür einen Grund anzugeben; dies habe ich aber eben nicht
gemacht
7.) habe ich nichts dagegen, wenn man von seiner Aktie überzeugt ist, aber dummes pushen nutzt keiner Aktie und
8.) und das ist jetzt die gute Nachricht für alle, die in Ruhe und ungestört ihre individuellen Kursziele austauschen wollen, habe ich versprochen, aus diesem thread zu verschwinden, was ich jetzt auch mache!
Und denkt immer dran: Addison hat für morgen 8 Euro als Kursziel ausgegeben (er hat es noch gestern von 6,2 auf 8 hochgesetzt!!!)!
Das ist nachzulesen im thread "buch.de gute noten von der telebörse; Addison hat diese Prognose um 11.06 abgegeben und mit drei "!" versehen; ich denke, das sagt einiges über die Qualität der Postings aus.
Viel Spass noch mit der Aktie!

[TOAW]

@ HUTA

schade, dass ich Deine mail nicht früher gelesen habe.
Ich denke auch, buch.de eignet sich die nächste Zeit (bis zur Übernahme oder Pleite) hervorragend als Zockeraktie. Unter 5 rein über 5 raus.
Teils dank Platow, teils dank der Fakten.
Ich liebe Poster die auch mal gegen den Strich schreiben und Fakten erkennbar mit der eigenen Meinung versehen.

Gruß TOAW

[Huta]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[PalladiumBroker]

Liebe Buchfreunde,

die Nachricht, dass Firmengruender Urban als Vorstand der buch.de nun aus dem Unternehmen ausscheidet, hat fuer Furore gesorgt. Derartige Personalentscheidungen werden von den Investoren selten gerne gesehen.
Ich will mir hier keine abscnliessende Bewertung seiner Arbeit erlauben. Ohne Zweifel hatte er gute Ideen und sowohl den Mut, als auch das Gespuer fuer die richtigen Entscheidungen, fuer die Big Points. In der Praxis haette vieles jedoch besser laufen muessen und mein persoenlicher Eindruck ist, dass Hr. Urban seine Talente haette mehr einbringen muessen. Mit Sicherheit hat er mit dem Abenteuer buch.de ein gutes Geschaeft gemacht...

Nun richtet sich der Blick nach vorn.- Nicht zu uebersehen ist die Tatsache, dass Phoenix-Montanus (Douglas) nun die Zuegel im Unternehmen buch.de immer mehr in der Hand haelt. Dies ist ein Vorteil fuer alle Aktionaere der buch.de, der gar nicht hoch genug bewertet werden kann. Buch.de somit im sicheren Hafen.

Ein Uebernahme-Angebot wuerde mich derzeit nicht interessieren! Erst muessen nach der erfolgreichen Umstrukturierung des Unternehmens buch.de wieder die Aermel hochgekrempelt werden. Auf die Vorstaende Hirsch, Winter und Maris sehe ich interessante Aufgaben und sehr viel Arbeit zukommen...

Palladium-Broker heute mit vielen Gruessen
aus dem Business Center des Mandalay Bay, Las Vegas.

[Gravitas]

Sag mal Huta, was treibt dich eigentlich, dass du über Aktien schreibst, die du gar nicht mehr hast. Und vor allem, wieso hast du, als du die Aktien noch hattest, gerade die negativen Aspekte dieser Aktie hervorgehoben??? Bist du Masochist? Wenn man sich dieses Verhalten betrachtet, so muß man einfach zwangsläufig zu dem Ergebnis kommen, dass du geisteskrank bist. Kein normaler Mensch rückt die negativen Aspekte eines Unternehmens in den Vordergrund, es sei denn es gibt Puts auf dieses Unternehmen oder er will zu niedrigen Kursen einsteigen (was im Inneren ein Überzeugtsein von diesem Unternehmen voraussetzt). Bist du von buch.de überzeugt? Ich vermut es fast. Wenn die wieder bei 3 Euro stehen wirst du wahrscheinlich genauso intelligent die Stärken des Unternehmens preisen, wie du die Schwächen gebranntmarkt hast...nur unter anderem Namen, um deine Glaubwürdigkeit nicht zu verlieren. Falls es so sein sollte, so lass dir einen Rat geben: buch.de ist eine Investition nicht wert, wenn die nicht entscheidende Dinge ändern. Ich habe die Designänderungen mit Interesse verfolgt, werde aber erst einsteigen wenn der Laden bei 3 Euro (oder drunter) ist und eine wirkliche Wende erkennbar ist. Die Leute, die buch.de jetzt schon für eine verkannte Staraktie halten sollten mal bitte bei amazon oder buecher.de reinschauen, dann werden sie sehen wie ein zeitgemäßer Buchladen ausschaut.

[eule100]

Hi, ob Buch oder Buecher.de, solange nicht die Buchpreisbindung fällt, haben die Firmen eh nichts zu lachen...mal ganz auf den Punkt gebracht. Und statistisch gesehen, die 4,12 Bücher die sich der Bundesbürger pro Jahr mal leistet, kann er auch sehr bequem im Laden holen...vor allen mal dort rumschmökern...Leseprobe..weglegen...neues Buch anvisieren...mal ehrlich, wir alle gehen doch lieber in einer Buchhandlung als ... und wenns nicht vorrätig ist, naja die Händler haben auch 24 / 48 Stundenservice. Also, in Deutschland sehe ich bei der Infrastruktur kein allzu grossen Bedarf an e-Buchhändlern. Da mag die Story in den Staaten und Nordeuropa eher zutreffen !

[Gravitas]

Das sehe ich aber vollkommen anders. Buecher sind das gardezu prädestiniert für den Verkauf im Internet. Die umfassende Auswahl, die das Internet bietet werde ich in keinem Laden bekommen. Dazu kommt noch, das ich bei vielen Produkten eine umfassende Auswahl nicht brauche, weil der Markt überschaubar ist, bei Büchern ist dies nicht der Fall.

[Matze von der L]

@eule100,
Erlebniseinkäufer gehen in die Buchhandlung, Schnelleinkäufer ordern über das
Internet. Buch.de und Phoenix-Montanus (Douglas) verbinden beides in idealer
Form und profitieren voneinander . Die Umsatzzuwächse sprechen für sich.
(@Gravitas, unabhängige Marktanalysen bestätigen deinen Hinweis.)
Wenn diese Zusammenarbeit auch in der buch.de Bilanzierung positiv ist,
könnte man diese Aktie innerhalb des NM als defensives Investment bewerten.
Im Gegensatz zu vielen anderen NM Unternehmen sind der Konkurrenzdruck und
Zwang zur Veränderung deutlich geringer. Grundlage dafür sind aber die Qualität
der Kundenbindung, das Überschreiten der kritischen Masse und ein Ausbau der
Angebotspalette um die Quartalsergebnisse zu glätten.
Ein `Old Economy` Unternehmen innerhalb des NM.
Zugegeben, eine provokante und sehr zukunftsbezogene These.
Matze

[Huta]

Guten Morgen!
@Gravitas:
Ich denke, ich bin weder geeisteskrank noch bin ich Masochist!
Ich habs ja auch schonmal gepostet, wieso ich mich zu buch.de geäussert habe. Ich hab die Aktie gekauft, ohne mich gross drüber zu informieren (Internet-Hype) was ein schwerer Fehler war; danach ist die Aktie weit Richtung Süden gesegelt und ich habe mir halt überlegt
warum. Die Gründe die meiner Meinung nach dafür ursächlich waren habe ich hier (vergeblich) zur Diskussion gestellt. Das hat mir sicher auch nichts mehr genutzt, vielleicht aber den ein oder anderen davon abgehalten buch.de-Aktien zu kaufen oder nachzukaufen! Ich habe natürlich auch darauf gehofft, dass man mir hier in einer sachlichen
Diskussion aufzeigt, warum es besser sein könnte, die Verluste auszusitzen und auf bessere Zeiten zu hoffen. Der eine oder andere hat sich ja auch tatsächlich Mühe gegeben (Danke dafür!) aber die
Argumente haben mich eben nicht so überzeugt, dass sie mich in meiner
Entscheidung aus buch.de auszusteigen solange es noch geht wankelmütig gemacht hätten.
Jetzt poste ich nur noch dann hier, wenn ich konkret angesprochen werde, weil ich buch.de-Aktien NICHT für interessant halte. Ich werde mich sicher NICHT mehr an buch.de beteiligen (auch nicht für 3 Euro), weil ich eben von der Zukunft als eigenständiges Unternehmen nicht
überzeugt bin (das beste, was passieren kann, wäre eine Übernahme durch Douglas, dann könnte es vernünftige Kurse geben!)!!!!!!
@Eule 100:
Ich gebe Dir 100%ig Recht, der Bücherkauf im Internet kommt mit dem Bücherkauf im Geschäft sicher nicht mit. Wenn ich im Internet ein Buch kaufe, kann ich nur sehr begrenzt "suchen", weil es hier, im Gegensatz zu einem Buchgeschäft kein Regal gibt, an dem ich vorbeilaufen und mir das ein oder andere Buch heraussuchen kann; im Internet muss ich meistens irgendetwas in die Suchmaschine eingeben, d.h. ich muss schon etwas genauer Bescheid wissen, was ich will!
Andererseits geben inzwischen auch die Internet-Händler Buchtipps oder stellen Schwerpunkte vor; ein begrenztes Schmökern ist also auch dort inzwischen möglich. Ich glaube aber auch, dass die Umsätze im relativ dicht besiedelten Deutschland (wo es in vielen Gegenden sehr
einfach ist, eine "richtige" Buchhandlung zu finden) nicht in den Himmel wachsen. Es wird also nach meiner Überzeugung dazu kommen, dass nicht jeder Internetbuchhändler überlebt. Da ein Preiskampf im Buchhandel wegen der Buchpreisbindung (Gottseidank!) nicht möglich ist, kann ein derartiger Wettbewerb nur über die Internetseite und den
Service ausgetragen und entschieden werden, (sehr schlecht für buch.de!)
Einen schönen Tag noch

Huta

[Gravitas]

Huta:

Hast du schon mals in einem Buchladen geschmökert? Also ich verdrehe mir dabei regelmäßig das Genick, weil die Bücher eben hochkant im Regal stehen. Letztlich schaue ich mir die Reihe der (hochkannt stehenden) Buchtitel unter ständigem Kopfdrehen (Weil mache Titel von links, manche von rechts zu lesen sind) an und nehme mir das raus, was am ehesten zu meinen Vorstellungen passt. Das tut irgendwann richtig weh.

Bücherkauf im Internet ist einfach genial. Ich habe die Garantie eines umfassenden Angebotes und kriege dazu noch ein paar (zugegebenermaßen manchmal dürftige) Infos. Wenn mir das Teil nicht gefällt, dann geht`s eben wieder zurück. Jeder der da sagt, das man auch in einem normalen Buchladen ein umfassendes Angebot hat wenn man sich an den Verkäufer wendet und der in seinem Computer nachschaut, der vergisst, dass man dieses Buch dann auch kaufen muß, oder zumindestens unter einem großen Druck steht das Buch zu kaufen, wenn es geliefert wird.

[Cyrfer]

Naja, solange die Rücksendquote deutlich niedriger ist als im klassischen Versandhandel (Otto, Quelle, Neckermann - ca. 30% Retouren!), wo die Sachen häufig gleich in 2 Größen bestellt werden, und man dan das behält, was besser paßt.

[Matze von der L]

Sie ist deutlich niedriger, zwischen 5 - 10%.

[Gravitas]

Im Chat hat der Chef von buecher.de behauptet, die Rücksendequote läge bei 2 bis 4%. Bücher muß man eben nicht anprobieren. Ich persönlich habe auf jeden Fall keine Skrupel ein Buch zurückzusenden, wenn es nicht hält, was der Titel und das Cover versprechen. Meistens ist es aber ok. Spricht auch irgendwie für den Bücherverkauf per Internet.

[Huta]

Hi Gravitas!
Ja, ich war schonmal in einem Buchladen *gg*; in meinem Buchladen kennt man mich sogar schon mit Namen!!! Ich lese ziemlich viel und gehe daher sehr oft in "meinem" Laden einkaufen. Glücklicherweise habe ich bisher noch keine Haltungsschäden vom "Rumstöbern" bekommen; mein Buchladen stellt erfreulicherweise auch nicht alle Bücher so hin, dass man sich den Kopf verdrehen muss.
Ich glaube aber weiterhin, dass das "indiehandnehmen" eines Buches nicht durch bunte Internetbildchen zu ersetzen ist. Man kann vor dem Kauf in einem Buch blättern und überprüfen, ob einem der Stil des Autors gefällt (mache ich zumindestens immer) und man kann einfach mal an einer ganzen Reihe von Büchern langlaufen und alle anschauen, den Klappentext lesen ,sie durchblättern und in Ruhe überlegen und auswählen. Und wenn mir ein Buch nicht gefällt, kaufe ich es erst gar nicht und muss es nicht erst kompliziert wieder zurückschicken.
Das geht im Internet nicht; man kann die Bücher eben nicht mal nur so"durchstöbern", z.T. fehlen zu den Büchern auf der Internetseite von buch.de sogar jedwede Informationen zum Inhalt des Buches (und woher soll ich dann wissen, ob mich das Buch interessiert, wenn ich nicht weiss, worum es geht?), von Anmerkungen anderer Leser ganz zu schweigen (gibt es beides allerdings bei amazon.de!).
Vielleicht bin ich da etwas konservativ aber für mich, der ich in der Nähe einer Stadt mit einer sehr guten Buchhandlung wohne, bleibt Bücherkauf im Regelfall eine Sache für das "richtige" Buchgeschäft!
Ich denke aber trotzdem, dass auch das Internet seine Kunden finden/behalten wird. Es gibt ja auch Gegenden in Deutschland wo der nächste Buchladen eben nicht "um die Ecke" liegt und da ist es sicher einfacher, im Internet zu bestellen.
Ich meine nur, dass buch.de in der Frage der Präsentation der Bücher, sprich im Internetauftritt, und in der Frage "Schnelligkeit" der Auslieferung nach allen Tests eben weit hinter dem Feld herhinkt und ich glaube, dass es sehr schwer werden dürfte, den Rückstand wieder aufzuholen!

[RFox]

Einen "wunderschönen" Montagmorgen,
Leute, die einen Erlebniskauf haben wollen, werden immer selbst vor Ort sein wollen und nicht im Netz kaufen.

Allerdings gibt es genug, die das anders sehen und, wie z.B. bei Lebenesmitteln eine genaue Vorstellung von dem haben, was sie wollen und entweder keine Lust oder keine Zeit haben, sich in irgendeine Stadt zu quälen.(so geht es mir)

Da Bücher, genau wie Lebensmittel in der Regel klar definierbare Produkte sind, die egal wo ich kaufe, überall gleich sind, hat gerade diese Sparte die besten Chancen, sich im Netz durchzusetzen. Und für eine Handvoll Händler ist da allemal Platz.

RF

[Cyrfer]

Bei den Lebensmitteln muß ich Dir ganz klar widersprechen. Wenn ich an die Käsetheke vom nächsten Minimal denke, wird mir übel, bei der Fleischtheke vom nächsten Famila läuft mir das Wasser im Munde zusammen.
Bei Büchern ist es mir schnuppe, wenn ich die ISBN habe, woher ich es bekomme, Hauptsache schnell und mit wenig Aufwand. Und das bedeutet schonmal, in der nächsten Fachbuchhandlung anzurufen, weil buch.de es nicht auf die Reihe bekommt, mir das Buch rechtzeitig zur Prüfung zuzuschicken. Als es nach einer Woche noch nicht da war, hatte ich storniert und mußte halt in die City fahren.

[Gravitas]

Ja, genau das ist der Grund, weswegen ich für buch.de nicht vollkommen schwarz sehe.

[barwick]

Hallöderle,
das mit den verkorksten Lieferzeiten sollte sich doch mit der neuen Logistik erledigt haben.
Bei mir ist es auch so, wenn ich die Zeit und die Muße habe, gehe ich in aller Ruhe bummeln, ansonsten bin ich für das Internet sehr dankbar.
Alles von dem ich bereits genau weiß, daß ich es will, bestelle ich in zunhemndem Maße per PC. Dazu gehören in der Regel auch die Bücher. Ich persönlich hatte bisher noch keine gravierend schlechten Erfahrungen mit dem Service von buch.de.

[steel501]

Der Markterfolg wird in Zukunft über den Service entschieden, die Angebote sind ja weitestgehend gleich.
Da hat buch.de ja Einiges getan.

steel

[RFox]

Kursziel : 9 !!

RF

[barwick]

@RF,
ich hoffe das war nicht zynisch gmeint. Davon gehe ich nämlich ernsthaft in allernächster Zeit aus.

[RFox]

Du meinst ironisch?!?
Das ist keineswegs so. Ich habe diese Ziele auch vollkommen ernst gemeint!

RF

[Huta]

Hallo zusammen!
@ RFox:
Ich denke auch, dass Bücher mit am besten geeignet sind übers Net verkauft zu werden (so ähnlich halt wie CDs, Videos usw.).
Bei der Frage, wieviele (und vor allem wohl welche*gg*) Internetbuch-
händler später mal übrig bleiben werden, würde ich mich nicht so festlegen wollen (meine Meinung habe ich nun ja oft genug gepostet).
Was ich aber noch gerne wissen möchte ist, wie kommst Du auf Dein Kursziel von 9 Euro und wann rechnest Du damit, dass es erreicht wird?
Schönen Abend noch!

Huta

[RFox]

Der Kurs ist eine Vrermutung, da ich , aufgrund des zukünftig starken Engagements von Douglas mit einer sehr guten Entwicklung des Unternehmens rechne.
Wir haben jetzt die 5, ohne daß etwas Offizielles von dieser Seite verlautbart wurde. Wird die Meldung und der Umfang des Engagements offiziell, gibt dass noch einmal einen deutlichen Schub nach oben.
Ich bin eher mittelfristig orientiert und gehe dann von einer guten Performance der Partnerschaft in den nächsten 6 - 12 Monaten aus, die den Kurs dann auf die angestrebten 9 bringen kann.
Ich möchte betonen, daß dies eine subjektive Einschätzung meinerseits ist. (darf auch ruhig etwas mehr werden )

RF

[barwick]

Hallo, noch jemand da??

[steel501]

Huuuu, Schweigen im Walde, alles wartet gespannt auf die Verlautbarung von Douglas.
Wäre ja eigentlich diese Woche fällig, oder?

steel

[RFox]

Hoffen wir`s.

RF

[MrWang]

Man merkt, buch.de wird voll vom Markt heiute bestimmt: Etwas lust-und ratlos, wo es hingehen kann.
Dabei kann es doch bei diesen Meldungen der jüngeren Vergangenheit nur eine Richtung geben - Nach oben !

MfG
MrW

[barwick]

na wenigstens ein paar Stimmen. Das wird sich hoffentlich wieder ändern, wenn die news kommen. Auch der Kurs leidet ja zur Zeit ein bißchen. Ich überlege mir gerade ernsthaft, noch ein paar zu erwerben.

[Cyrfer]

Übrigens: Douglas hat heute Hauptversammlung, und sie haben ihren Anteil an Werdin von Mehrheit(??, aber wohl über 50%) auf 20% reduziert. Verkauf nach Frankreich.
Muß ja nichts heißen, aber sieht nach Füllen der Kriegskasse aus.
Pressemeldungen dürften also nicht lange auf sich warten lassen.

Andererseits kann der heutige Einbruch von buch.de auch mit der Douglas-HV zu tun haben, also weiterhin Augen und Ohren offenhalten!

[Cyrfer]

Sorry, Blödsinn. Die Meldungen sind schon etwas älter. Kalender lesen müßte man können.