Der kleine Denkfehler in der Strategie des Herrn S. - 500 Beiträge pro Seite

[Plunger]

Der Hintergedanke des Herrn Sommer in den amerikanischen Markt einzutreten, war nicht zuletzt der, daß es von den großen Kapitalgebern verlangt wird. Der Hintergedanke der großen Kapitalgebern wiederum war der, daß durch diesen Schritt der Gewinn pro Aktie merklich erhöht werden könnte.
Voraussetzung für dieses Spiel ist eine wesentlich niedrigere Bewertung bei vergleichsweise hohen Gewinnen der zu übernehmenden Firma. Dieses Spiel ist in jüngster Zeit von Kamps recht erfolgreich gespielt worden und läuft im wesentlichen so:
Die beiden Unternehmen A und B haben jeweils 200.000 Aktien ausgegeben und machen jeweils einen Gewinn von 1 Mill.$ oder 5$ pro Aktie. Das Unternehmen A ist mit einem KGV von 20 bewertet. (entspricht einem Kurs von 100$), während das Unternehmen B nur auf ein KGV von 10 kommt, was einem Kurs von 50$ entspricht. Jetzt bietet das Unternehmen A dem Unternehmen B an, dieses durch einen Aktientausch im Verhältnis von 2 zu 3 zu übernehmen. (Die Aktionäre von B bekommen für drei eigene Aktien im Wert von 150$ zwei neue im Wert von 200$) Dieses neue Unternehmen hat damit 333.333 Aktien im Umlauf, der Gewinn dieses Unternehmens beträgt nun 2 Mill.$ , was einem Gewinn pro Aktie von 6$ entspricht.
Die Telekom hingegen hat die Anzahl ihrer Aktien um über 800 Mill. erhöht, ohne das dem ein nennenswerter Mehrgewinn gegenübersteht. Im Gegenteil, der Gewinn pro Aktie wird durch diese Transaktion erheblich sinken, kein Wunder das die Kapitalgeber gestern sauer waren.

[Klaus Meier]

was ist den mit utms in usa rony spricht immer von gms - oder braucht
man nachher eh wieder mulibandhandy?

[BloodyMoney]

UMTS kannste in den Staaten erstmal vergessen!! Die sind gerade erst dabei das GSM Netz aufzubauen.

[Querdenker-11]

@ plunger

die Logik und deine Ausführungen sind o.k., allerdings sind ihre Anwendungsgrenzen beträchtlich : Dieses Konzept macht nur Sinn in reifen Märkten, wo Synergien realisiert werden durch die sinkenden Costs of Scale bei Übernahmen.

Der Deal der Telekom trifft auf völlig andere Marktgegebenheiten. Ein Wachstumsmarkt mit extrem hohen 2-3stelligen Wachstumsraten, also in einem frühen Stadium lange vor der Marktreife. Da spielt der Ertrag eines zu übernehmenden Unternehmens eine völlig untergeordnete Rolle.

Deshalb ist dein Vergleich so nicht haltbar. Und deshalb ist Phantasie und Vision erforderlich, um den wert von VoiceStream zu messen.

In einem anderen Thread (TK - Kursziel 200) habe ich heute dazu etwas ausführlicher Stellung genommen.


mfg Querdenker-11

[Paladin]

Eben, wenn man es nicht so sehen würde, müßten wir aber alle ganz schnell sämtliche Neuen Markt - Aktien aus unseren Depots werfen!

[Plunger]

Ich wollte den Thread nur mal wieder nach vorne holen. Und vor allen Dingen wollte ich mal wissen, ob der "Querdenker" immer noch irgendwas von 200€ faselt.

[Goossens]

Langsam gerät der Voicestreamkauf in Gefahr. Was war noch mal der Preis, unter den die Telekom nicht fallen darf und bis zu welchem Zeitpunkt gilt dieser? Ich habe was mit 33 Dollar in Erinnerung, weiß aber nicht wann der Stichtag ist. Derzeit 38,75 Dollar...

[Plunger]

Ich glaube mittlerweile wäre die Telekom froh, wenn sie aus der Übernahme herauskäme ohne das Gesicht zu verlieren.

[Paladin]

Nein, das glaube ich nicht. Die Telekom muß ganz einfach nach Amerika. Und billiger werden die TK-WErte dort nun mal nicht.

Ein großes Risiko gehen sie ja auch nicht ein. Denn wie die ERfahrung gezeigt hat, konnten alle beim Kaufdatum "teueren" Firmenkäufe im TK-Bereich schon kurze Zeit später noch teuerer wieder verkauft werden. Siehe Orange, da bekam der Esser (Mannesmann) auch jede Menge Schelte. Und hinterher hat sich Vodafone daran eine goldene Nase verdient.

Also sollte die Telekom das ruhig durchziehen. Los wird sie Voicestream immer.

Wobei ich aber nicht glaube, daß das nötig sein wird.

[futurecharts]

hi,

der querdenker hat wohl eine 0 zuviel geschrieben, es waren wohl eher 20E statt 200E gemeint
Komisch auch, dass der querdenker den thread nicht nennt indem er angeblich eine ausführliche analyse geschrieben hat. Was hat das wohl zu bedeuten ?!?
Oder ist das ganze vielleicht nur eine aktion eines verzweifelten DTE-aktionärs, der bei 100 auf den zug gesprungen ist ???
Naja, ich für meinen teil kann plunger`s analyse jedenfalls nur unterstützen. Voicestream- und UMTS-wahnsinn, ich glaube in jedem unternehmen an dem nicht der staat einen fetten anteil hält, würde sommer bei der nächsten HV gefeuert. Glück für ihn, dass unser staat ein so dummer aktionär ist.

Gruß fc

[Plunger]

@futurescharts
Um dich in den vollen Genus der Analyse dieses Querdenkers kommen zu lassen, habe ich dir den Thread einmal rausgesucht. Leider weiß ich nicht wie man die schönen Verbindungen zu den anderen Threads hinbekommt. Der Name des Users der den Thread eröffnet hat ist "Gravitas" und das letzte Posting war bis jetzt am 30.07.00
Insgesammt scheinen die Jungs für den weiteren Kursverlust sehr zuversichtlich zu sein.
Viel Spaß beim lesen.

[Plunger]

@futurescharts
Ich habe mir eben mal die anderen Postings von "Gravitas" angesehen und bin außerordentlich beeindruckt. Herrlich seine Meinung zu Daimler-Chrysler. Der Bursche scheint fest entschlossen auf diesen Wert Optionen kaufen zu wollen, weiß aber anscheinend noch nicht ob Put oder Call...
Auch seine Meinung zu Buecher.de ist sehr lesenswert. Bis vor wenigen Wochen schrie er unaufhörlich Verkaufen! Verkaufen! Jetzt hingegen sagt er Buecher.de kaufen sei genau so gut wie Geld drucken.
Wie ich schon gesagt habe.
ICH BIN BEEINDRUCKT!