OTI KURZ VOR VERÖFFENTLICHUNG DER Q 2 ZAHLEN ..... - 500 Beiträge pro Seite

[Trendfighter]

Hallo OTI-Aktionäre,

für mich mehren sich die Hinweise, daß der Kursrückgang von 16,50 auf 14 Euro technisch bedingt war.
Der meinerseits gewünschte sell-off eben.

Folgerichtig bin ich nun wieder auf der Käuferseite.

Verkaufsdruck ist derzeit kaum zu verspüren. Der Kurs legt derzeit wieder zu.

Meine persönliche Theorie lautet wie folgt:

Eine Summe von Gründen haben für diesen sell-off gesorgt!


1. der Fall der 16 u. 15 Euro-Marke haben eine Menge SL ausgelöst.
- die daraus sich ergebende charttechnische Situation hat
zu panikartigen Verkäufen geführt.

2. Abriß des News-Floats. Bislang war im 2-3 Wochentakt eine Ad-Hoc zu neuen Projekten verögffentlicht worden.
Nun ist seit Wochen nichts mehr zu hören.

Die AD-Hocs waren wie Beruhigungspillen, ohne diese kam es in einem nervösen Marktumfeld zu verkäufen.


3. die politische Situation hat viele Anleger abgeschreckt. Derzeit scheint sich die Lage jedoch etwas beruhigt zu haben.

4. Spekulationen über Insiderverkäufe, bzw. schlechte Quartalszahlen.

- meiner Meinung nach reine Spekulation!

IST BASHAN WIRKLICH SO UNSERIÖS?

Diese Frage muß jeder für sich entscheiden. Bislang hat er das geliefert was er versprochen hatte.

In einem Interview vor wenigen Wochen sagte er sinngemäß:

Alles läuft nach Plan, OTI will seine Prognosen für 2000 auf jedenfall einhalten.
___________________________________________________________

Das ist die Grundlage von der ich zunächst ausgehe. Das Bashan dies leichtfertig oder gar täuschend artikuliert hat ist für mich wenig wahrscheinlich.

Sollte es sich dennoch so negativ, was ich nicht glaube, herausstellen, werde auch ich verkaufen.
__________________________________________________________


Ratet mal was passiert, wenn die Zahlen nächste Woche nur im Rahmen der Erwartungen ausfallen?

Der Kurs wird mächtig zulegen, Charttechnik hin, Charttechnik her!

Darauf setze ich, denn derzeit wird alles um OTI negativ gesehen.

Wenn die Nacht am dunkelsten ist, kann der Tag nicht mehr fern sein.
Hoffen wir das wir das dunkelste bereits hinter uns haben - ich bin davon, wenigstens auf kurze Sicht, davon überzeugt!


Gruß

Trendfighter

[Weihnachtsmann]

Hallo Trendfighter,
stimme dir mal wieder voll zu.
Bes. Punkt 1 - typ. Fall von selbsterfüllender Prophezeiung: Wenn der Kurs unter 15 fällt, dann - also werden die SL`s bei 15 gesetzt. Das machen soviele, dass natürlich dann eintritt, was alle befürchten!

Der Kurs wird mächtig zulegen, Charttechnik hin, Charttechnik her! - Was für eine schöne und vor allem vernünftige Aussage!

Und nun an alle Charttechniker:
Was wollt ihr mit Charttechnik bei einer Company am Neuen Markt, erst recht dann, wenn der Chart erst knapp 1 Jahr jung ist???!!!
Meiner Meinung nach vollkommener Blödsinn!!!

Also, nichts für Ungut ihr Techniker

Gruss
WM

[syndicator]

OTI soeben mit 13,74 gehandelt :-(
Vorgestern und gestern war abzusehen.
Alles was jetzt kommt wird mich unvorbereitet treffen.
syndicator, der das aber eigentlich doch egal ist...cu LATER

[Valorist]

Oti hauts nieder!

[StarTrader+]

Hallo zusammen,

ich gebe Euch beiden (TF und WM) voll recht! Halte Charttechnik auch für etwas sehr weit hergeholt (Schafsweide :laugh. Bei den anderen Punkten kann ich Euch auch nur zustimmen.

Aber warum fällt dann der Kurs auf 13,70€???. Glauben jetzt alle Deppen an einbrechende Schafsweiden? Die sollten lieben Schäfchen zählen ()!

Leute, sowas mag ich gar nicht, auch wenn ich glaube, daß die QZ2 gut werden!!!!

StarTrader+


PS: Bin zwar etwas beunruhigt, aber da ich davon ausgehe, daß OTI diese Jahr irgendwann noch explodiert und ich viel Zeit mit dieser Kohle habe, mache ich mir keine großen Sorgen.

[StarTrader+]

13,12€

[Carnivoro]

12,5 im Bid....

[Bountie]

Die Charttechniker sind genau wie die Horoskopfuzzies. Irgend etwas stimmt immer, man muss es nur im Nachhinein richtig interpretieren.
Ich würde schwören, wenn morgen eine Top-Nachricht kömmen würde, dann hätten diese Schlaumeier den Anstieg auch wieder vorhergesagt.
PS. möchte mich nicht mehr in einem "Shenmue Thread" äussern, da es mir zu dumm ist. Ich frage mich nur, welch einen Hass dieser Mann gegen Oti aufgebaut hat, um so einen Unsinn zu verbreiten. Es gibt keine fundamentalen schlechten Nachrichten, im Gegenteil, alles scheint einen vernünftigen Weg zu gehen. Ich mache mir auch keine Gedanken, dass so ein kleines Licht irgendeine Kursbeeinflussung bedeutet, aber so wie diese Person argumentiert scheint doch ein tief innen sitzender Hass gegen ein Unternehmen aus Israel dahinterzustecken. Was soll das eigentlich.
Bountie

[Captain Picard]

Jaja Charttechnik hat keine Aussagekraft, alles nur Zufall. Irgendwann geht es einem tierisch auf die Nerven, wenn über die Charttechnik mal wieder Unsinn erzählt wird. Aber naja man kann sich auch daran gewöhnen.

mfg Captain Picard

[mogl]

Laß Sie doch verkaufen, so können die jenigen die es besser wissen nachkaufen. Also bitte vekauft, denn ich möchte noch welche haben (möglichst billig) bevor die Explosion kommt. Langfristig ist die jetzt aufsteigende Panik absolut übertrieben. Habt Ihr Euch eigentlich schon mal angesehen was Oti an Projekten in der Pipeline hat ? Super Analysten !

[optimaxx]

War gerade beim Einkaufen und jetzt das!
Bei 12 sollten Sie aber wieder drehen!
Gruss optimaxx

[stocksailor]

Sorry, Leute:

Um 11 Uhr bereits über 50.000 Stück gehandelt, aktueller Kurs ca. 13 (FSE). Das sind wahrscheinlich keine nervösen Kleinanleger - ich halte es für wahrscheinlicher, daß irgend jemand jetzt schnell im Hinblick auf die ihm bekannten Quartalszahlen verkauft.

Mit dem Nachkaufen sollte man jetzt wirklich vorsichtig sein! Häufig geschieht dies nur, um eigene frühere Investitionsentscheidungen nochmals als richtig zu bestätigen.

Panisches Verkaufen macht jetzt aber wohl auch keinen Sinn mehr, bevor die Zahlen wirklich bekannt sind.

Im schlimmsten Fall wird man sich darauf einrichten müssen, daß OTI sich vielleicht erst im vierten Quartal 2000 oder im 1. Halbjahr 2001 erholt. Sollte man mit Leben können, sofern man kein kurzfristig benötigtes Geld investiert hat und auch ein bißchen gestreut hat (trotz abweichender Empfehlungen einiger OTI-Jünger).

[Joshua2112]

Guten Tag.

Die Q2-Zahlen sind doch relativ unwichtig und werden nicht so hoch sein, wie sich einige das vorstellen. Ich tippe mal auf 2,7 Mio., vielleicht sind es auch etwas weniger. Verluste werden sicher auch noch gemacht. Umsatz wird vermutlich erst in Q3 ansteigen. Daraus folgt meine weitere Umsatzprognose 4,0 und 6,0 Mio. Insgesamt also 15 Mio nach Plan und nicht 18. Aber nehmen wir mal an, die 15 Mio. werden nicht erreicht, aus welchem Grund auch immer (Intercardumbau und -integration, F&E...) sondern 15 % weniger (12,5 Mio.)und kein Gewinn. Nehmen wir weiter an 2001 wird ein Gewinn von 0,75 € (Warburg nennt 1,02 und Aktienservice Research 1,2 €) und 2002 1,70 € (2,44 und 2,5) generiert, das sind 30 % weniger als erwartet. Dann hätte OTI bei 14 € und einem Gewinnwachstum für 2003 von 60 % ein KGV (2002) von 8,2 und ein PEG von 0,13. Fairer Wert 2002 wäre also bei Verfehlung der erwarteten Zahlen von über 30 % bis 2002 bei 100 €. Bei diesen Berechnungen fehlen die Umsätze von Intercard gänzlich. Nicht zu vergessen, daß Intercard schon Gewinn macht. Der Auftrag der US-Behörde, ist auch nicht eingerechnet.
Also selbst, wenn die Zahlen grottenschlecht sein sollten, ist OTI immer noch super billig. Nur eine Kürzung der Planzahlen um 80 % würden in etwa den Kurs rechtfertigen (2,3 Mio. in Q1, und 1 Mio. in Q2+Q3+Q4). Recht unwahrscheinlich, was meint ihr?

Gruß

Jo2112

[marcy_one]

@ Trendfighter
Ich glaube nicht, dass der Kurs, falls die Zahlen im Rahmen der Erwartungen liegt, in die Höhe schnellen wird. OTI braucht SUPER-Zahlen !!!!

1.) Hat der Markt in letzter Zeit bei Zahlen die im Rahmen der Erwartungen liegen eher negativ reagiert
2.) Bei Oti speziell war dieses Phänomen noch stärker zu spüren, gute Adhocs und der Kurs fällt oder geht seitwärts


Erst waren es die VC die den Kurs geprügelt habe und jetzt sin es die Charttechniker.. wer ist es morgen?? Die Lemminge?
Was sagt euch das Stichwort: KOGNITIVE DISSONANZ

marcy

[kasseklingt]

Ich bin noch nicht in OTI investiert,aber nach allen Informationen
ist das doch eine gesunde Firma !!..Wann genau kommen denn die
Zahlen???? Vergesst nicht OTI wurde auch mal um die 5€ gehandelt,so
das es nicht schwierig sein dürfte die Kurse passend zu manipulieren!
Wir sind am Neuen Markt...und die Umsätze allgemein laden Haifische
gerade zu ein !!! Also keep cool,fellows!!!!!!!!

[StarTrader+]

Ich wollte gerade noch ein paar OTIs zu 12,7 nachkaufen. Dann sagt Consors mir erst WKN ungültig und dann stürtzt noch mein Browser ab. Wenn das mal kein böses (G)Omen war!!!

Wenn so viele Menschen hier an Charttechnik glauben, dann glaube ich eben an Browser Technik. Und die ist mindestens genauso schlecht.

StarTrader+

[Odradek]

kleine Randbemerkung eines OTI mittlerweile weniger intensiv (nicht mehr täglich, macht man sich nur verrückt) Beobachtenden:

nach allen Informationen die uns Privatanlegern zugänglich sind ist mit OTI alles in bester Ordnung. Seit der Zeit, als der Markt um die zwanzig Euro für OTI zu zahlen bereit war hat es nur gute (und teils sehr sehr gute) Nachrichten gegeben. Nach meiner Wahrnehmung ist an sich auch die allgemeine Akzeptanz von Smartcards gestiegen, schönstes Beispiel sicher Clinton der vor laufenden Kameras ein Gesetz per cardverifizierter Signatur in Kraft setzte. Die Weichen sind gestellt.
Warum dann der Kursverfall?
Die Mehrzahl der intelligenten Marktbeobachter ist sich einig dass OTI vielversprechend und kompetent ist. Problem ist nur, dass es sich beim Aktienhandel um das Spiel handelt: ich gebe mein bares Geld für diese Aktie, weil es allgemeiner Konsens ist, dass sie soviel, und demnächst vermutlich noch eine Ecke mehr wert ist. Bei OTI sind anscheinend viele von der Technik etc. überzeugt, haben aber nicht das Mass an Vertrauen, was sie anderen Unternehmen entgegenbringen. (Amatech, Pfronten im Allgäu. Da weiss man was man hat...)
Das erklärt ein wenig die Reaktion auf die letzte Pressemeldung. Denn die ist inhaltlich eindeutig positiv zu werten, nur vermittelt sie solchen Anlegern den Eindruck, als sei OTI eine Firma die nur in Entwicklungsländern tätig wäre. (Was objektiv betrachtet völliger Blödsinn ist, aber man kann hier im Board den Eindruck bekommen, das alles was nicht Deutschland, Silicon Valley oder Hongkong ist zur "Dritten Welt" gehört)

Es ist durchaus denkbar, dass OTI erst dann stabil bei angemessenem Kursniveau bewertet wird, wenn die Pressemeldungen nachprüfbare ERLÖSE aus der Unternehmenstätigkeit in harten Dollars melden. Und das kann noch zwei Quartale dauern. Kann aber auch ganz schnell gehen.

Gruesse an Trendfighter, der in beeindruckender Manier vernünftige Überlegungen und Einschätzungen postet, und an die alte Garde, optimaxx, PM und vor allem laurent11, zweiter Meister der Suchmaschinenbedienung ;-) .

Gruss,
Odradek

[Odradek]

gut, weil ich gerade dabei bin:

ein Auszug aus der Pressemeldung:
"OTI’s approach to global market needs and demands is also reflected in its marketing strategy – the Israel based company has established subsidiaries in Europe, Asia Pacific, the USA and Africa to market and support its products at “eye-level” with the different cultures. The understanding of cultural and topographical trend influences, and the reflection of this understanding in its products and customer support, are part of OTI’s approach to its existing and future markets."

Das scheint wirklich eine Stärke von OTI zu sein: sich an den länderspezifischen Markt anzupassen. In Afrika haben sie sich anscheinend sehr gut positioniert und in China haben sie sozusagen den prominentesten Fuss (Cheung Kong, die "Schuhfabrik" ;-) ) in der Tür. Auch in den USA sieht es gut aus mit ihrer Niederlassung in CA, was mir aber am besten gefällt ist die SmartStopGeschichte: dass sie es fertiggebracht haben, amerikanische Trucker mit ihren smartcards auszustatten.

Es gibt nämlich nichts dämlicheres als ein "globales Unternehmen" zu sein, dass versucht, alle Märkte mit ein und derselben alleinseligmachenden Lösung zu beglücken.
Interessant war da (ok, OTI offtopic) das Interview mit einem CocaCola Manager in der SZ neulich: bei der (scheinbaren) Vergiftung von Schülern in Belgien hätten sie tatsächlich Fehler gemacht, CocaColas Reaktion habe arrogant gewirkt. Sinngemäss: "Wir haben nicht gewusst, dass wir uns entschuldigen müssen nach dem Motto es tut uns leid, es wird auch NIE wieder vorkommen...In Amerika tut man einfach das Richtige und redet dann nicht gross drüber."

[Trendfighter]

Hallo Leute,

ab ca 13 Uhr 30 soll sich bei OTI im Kurs was bewegen. Mal schaun obs
wirklich eintrifft.
Information um 3 ecken - und konkretes dazu gabs nicht!

Gruß

Trendfighter

[Nepokong]

Hallo

Genau stocksailor!
Es gibt keinen Grund in der momentanen Situation einzusteigen, nachkaufen, vorkaufen oder sonst was.

-Spekufrist zu Ende
-Abgabedruck von Astra (noch 800000 Stück zu verscherbeln)
-Zwei Tage vor den Zahlen
-Charttechnik
-Klasse adhocs ohne Wirkung

ich bin bei 17,- Euro schon draussen (mit 40% Verlust).

Einfach Bodenbildung und Zahlen abwarten

Da hier ja lauter Langfristanleger (griehn) anwesend sind, habt Ihr sicherlich auch nix dagegen einzuwenden , oder ?

Fundamental ist immer alles noch in Ordnung, drum nach Bodenbildung einsteigen . Das Risiko ist dann einfach geringer.

Und kommt mir nicht mit, Oti wird innerhalb von 2 Stunden um 100% steigen, oder so. Astra muss anscheinend bis Dezember verkaufen und die machen´s dann auch. Ob nun beim Kurs von 20, 15, oder derzeit 13.

Kein Zweifel, OTI ist wirklich ´´ne Gelegenheit bei einem KGV 2001von zZt. 12 oder so, aber warum nicht noch warten ?

Nepokong

[manchild]

Hallochen,

das ist hier endlich mal ein Thread, bei dem ich das Gefühl habe, dass sich nicht nur gehirnamputierte Pusher/Basher darin tummeln. Nachdem ich mich beinahe von der Charttechnik, die wirklich negativ ist, und von der inhaltslosen Panikmache einiger verrückt machen ließ, habe ich mich entschlossen einfach abzuwarten, da ich der Meinung bin, dass fundamental alles in Ordnung ist. Vorausgesetzt OTI hält seine Versprechen in der Zukunft, dann werden wir in einiger Zeit über diesen Kursverfall lächeln können. Die Chancen dazu stehen ganz gut und die letzten Kooperationen und Projekte zeigen, daß was passiert und vorangeht. Aber gut Ding braucht Weile und wer immer darauf aus ist, in einigen Tagen 100% zu verdienen hat eben im Moment Pech.

Ich hoffe daß sich das alles bald beruhigt und wenigstens die 10E nicht unterschritten werden. Damit kann ich leben und dann auf bessere Zeiten hoffen. Denn ihr wisst ja: "Aktie kaufen, Schlaftablette nehmen,....."

[marcy_one]

@ manschild
Du hast ja im Prinzip recht, aber sind wir sind nicht irgendwie alle aktive RENDITEOPTIMIERER ??
marcy

[bernsbach]

Mittwoch, 23.08.2000, 12:26
SmartCard-Weltmarkt verdreifacht sich bis 2004
Dataquest prognostiziert für den SmartCard-Bereich ein Volumen von mehr als 8 Mrd. US-Dollar im Jahre 2004. Für das Jahr 2000 gehen die Marktbeobachter von einem Weltmarktvolumen von 2,4 Mrd. US-Dollar aus.



Der Großteil dieses Zuwachses von mehr als 230 Prozent geht dabei auf das Konto des US-Marktes. Dies bedeutet eine entscheidende Wende: Denn die SmartCard-Industrie war seit25 Jahren mehr oder weniger auf Europa und Asien beschränkt. Lediglich zwei Prozent des Umsatzes entfielen bisher auf die USA, 60 Prozent auf Europa.



Bedingt durch den immer mehr zunehmenden eCommerce tritt die Plastikkarte ihren Siegeszug über den Atlantik an. Mit den gespeicherten personalisierten Informationen können Geschäfte schnell und sicher abgewickelt werden.



Ein entscheidender Schlüssel für ihre weitere Verbreitung ist die Legalisierung der digitalen Unterschrift, die kürzlich in den USA und jetzt auch in Deutschland erfolgte.



Die Sicherheit der Computernetze wird als das am schnellsten wachsende Segment für SmartCards angesehen. Die U.S. General Services Administration z.B. hat ein Programm mit einem Volumen von 1,5 Mrd. US-Dollar angekündigt, das auf der SmartCard-Technologie basiert. Im Paket „Windows 2000" von Microsoft ist diese Technologie bereits verankert. Das jährliche Wachstum des SmartCard-Segments Netzwerksicherheit wird auf 100 Prozent und mehr geschätzt.



Im Bereich Mobiltelefonie erwartet die Studie eine durchschnittliche Zuwachsrate von 35 Prozent pro Jahr. Das Kreditsegment soll um 30 Prozent p. a. zulegen. Beim Pay-TV erwartet man jährliche Steigerungen von 24 Prozent.



Neben kontaktierenden SmartCards werden in Zukunft kontaktlose SmartLabels (speziell verpackte Transponder) an Boden gewinnen. Ihr Handling ist einfacher, da die Karte in größerem Abstand und beliebiger Lage am Lesegerät vorbeigeführt werden kann. Hiervon wird z.B. der öffentliche Personennahverkehr in steigendem Umfang Gebrauch machen. historie



Weiter ist es denkbar, auf SmartCards Merkmale von Fingerabdrücken zu speichern und so z. B. bei Transaktionen an Bankautomaten den Kunden biometrisch zu identifizieren. historie



Gerade dadurch, dass SmartCards im Kern einen kleinen Rechner beinhalten, sind sie so flexibel, dass auch völlig neue Einsatzzwecke möglich sind. Vor einigen Tagen hatte z.B. SCM über eine Kooperation mit Giesecke und Devrient berichtet, die den Einsatz der Geldkarte im Bereich des Micropayments vorsieht. historie



Am Neuen Markt beschäftigen sich u.a. Firmen wie ACG, Amatech, Mühlbauer, OTI, SCM und Utimaco mit SmartCards und SmartLabels.

[Baldur Banane]

@bernsbach,

der Kurssturz von OTI ist ein Firmen-spezifisches Problem. Die anderen genannten Firmen halten ihren Kurs.

mfg BaBa

[optimaxx]

@ BB,
Beweise!?!
Gruss optimaxx

[CaiptanCrunch]

Fühlst du dich bestätigt trendfighter???? Die "smartcard-meldung" kam um 12.16 !

bis dann

[laurent11]

@optimaxx...das konnte er noch nie, die banane

[Das Ich]

So, ich habe jetzt auch getan, was ich schon lange haette tun sollen: naemlich meine OTIs verkauft - noch mit >100% Gewinn.

Da koennt ihr schreiben was ihr wollt, eine Aktie, die trotz guter Neuigkeiten seit Monaten im Abwaertstrend ist, in den letzten Tagen signifikante Unterstuetzungslinien durchbrochen hat, vor den Quartalszahlen stark einbricht, bei der ein grosser Aktienhalter noch 700000 Stueck loswerden moechte und bei der ein Ende der Lockup-Periode bevorsteht - da ist demnaechst eher noch eine nach Sueden gerichtete Entwicklung drin als eine nach Norden gehende.

Und wisst Ihr, was noch besser ist als NACHKAUFEN?

WIEDER EINSTEIGEN auf deutlich niedrigerem Niveau.

Wenn ihr alle nicht genug Verluste zum gegenrechnen bzw. solche Unmengen von OTI-Aktien habt, dass ihr aus Steuergruenden > 1 Jahr halten wollt, dann ist das schoen fuer Euch. Bei mir ist beides jedenfalls dieses Jahr kein Problem, und deshalb freue ich mich ueber den noch vorhandenen Gewinn bei OTI. Und wenn sie wieder steigt, freue ich mich fuer Euch, dass ihr durchgehalten habt .

Allerdings kann ich emotionale Begruendungen und die Hoffnung auf immer neue Super-Ad-Hocs, die die Wende bringen werden, nicht mehr lesen. Was zur Zeit zaehlt, sind schwarze Zahlen - die wird OTI noch nicht haben, und deshalb geht`s mE weiter abwaerts wenn die Zahlen kommen.

Viel Glueck noch,
Das OTI-freie Ich

[optimaxx]

@ laurent,
no Problem for use
Gruss optimaxx

[IlikeOTI]

ich bleib drin...alles nur übertreibung...

ich bevorzuge kooperationen anstelle von charttechnik

promailer, baumarktmaxx, laurant11 ... kopf hoch

greetings
IlikeOTI

[Serang]

Bei derzeitigem Kurs hat OTI ein KGV von 4 bei 35 Millionen Gewinn in 2002

[laurent11]

gefällt mir heute...guter tag für wo

vielleicht bekommen wir doch noch ein eigenes forum

[Serang]

Ich kann mich ja täuschen,aber ich habe eigentlich für nächste Woche ein gutes Gefühl.....





Gruß Serang

Der OTI CHARTVERÄCHTER

[nemaximus]

An Das Ich
Das ist genau der Zeitpunkt an dem der Boden gefunden ist und die Trendwende beginnt,wenn die letzten entnervt ihre Aktien auf den Markt werfen obwohl Sie eigentlich von dem Wert überzeugt sind.Also kaufe ich jetzt.

[KMaxel]

Na, sieht doch gut aus. Morgen sehen wir die


20 €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€.

kmaxel

[Baldur Banane]

@optimaxx,

daß die anderen Firmen ihre Kurse halten, siehst du aus den aktuellen Kursangaben. Wenn OTI also plötzlich einen Ausreißer nach unten von 1/3 des Kurses hat, muß es logischerweise an der Firma OTI liegen.

Aus den mir vorliewgenden Informationen kann ich mir nur den folgenden Reim machen.

1. Bei der Emission der OTI-Aktie wurden bewußt nur weniger als 1/3 der Gesamtmenge an den Neuen Markt gebracht, damit die Gruppe, die nach dem Börsengang etwas mehr als 2/3 hält (2/3-Gruppe, bestehend aus Altaktionären, dem Management, VC-Gebern und "Sonstigen") "Herr im eigenen Haus" bleibt und nicht durch Einsprüche der neuen Aktionäre an der unbeschränkten Geschäftstätigkeit gehindert wird (wiewohl man allerdings gerne das Kapital der Neuaktionäre nahm).

2. Aufgrund von gesetzlichen Auflagen mußte der VC-Geber nach einer bestimmten Zeit seine Anteile verkaufen. Damit dies nicht schlagartig den Kurs in den Keller trieb, wurden diese Aktienmengen in vermeintlich kleinen Mengen auf dem freien Markt verkauft. An diese Abgabemengen hängten sich, so meine Vermutung, auch Alt-Aktionäre und das Management, um zu Kurspreisen selbst Kasse zu machen. Das verursachte , je länger die Mengen ständig am Markt plaziert wurden, eine Kurs-Niederhaltung und somit eine Verdrossenheit der OTI-Kleinaktionäre, da sich die Aktie nicht natürlich entwickeln konnte und jeder Erfolg der Firma durch erhöhte Abgabemengen der 2/3-Gruppe ausgebremst wurde.

3 .Bei der Erarbeitung der Quartalszahlen sickerten am vergangenen Wochenende negative Ergebnisse an Insider durch und verursachten am Montag ein gewaltiges Verkaufsvolumen, das der begrenzte Markt für OTI-Aktien, unter Berücksichtigung der Verdrossenheit der OTI-Aktionäre und weil andere Anleger am Markt wegen der Erfolglosigkeit der OTI-Aktien nicht zugriffen, nicht aufnehmen konnte. Der Kurs sackte von üblicherweise 16,XX EURO auf 14,XX EURO ab. Das setzte sich am Dienstag unter moderaten Kursabgaben fort. Am Mittwoch (heute) stürzte der Kurs von 14,XX auf teilweise 12,XX ab, so daß man die Reißleine zog und mit Stützungskäufen seither den Kurs stabilisiert, um den Totalzusammenbruch zu verhindern.

So schätze ich die Geschehnisse ein. Wollte man es beweisen, müßte man in der Geschäftsleitung von OTI sitzen. Diese hat sich, soviel ich weiß, zum massiven Kursverfall nicht mit einem Wort an ihre freien Aktionäre gewandt.

mfg BaBa

[laurent11]

...Aus den mir vorliewgenden Informationen kann ich mir nur den folgenden Reim machen

ich mache meinen eigenen reim

[optimaxx]

@ BB,
Deine Meinung in allen Ehren.
Im letzten Satz Deines Beitrages schreibst Du von "schätze".
Das gefällt mir schon besser.
Einen Beweis anzutreten bleibt dennoch offen.
Sei es drum ,kann ich verstehen.
Gruss optimaxx

[Das Ich]

nemaximus:

Den Satz habe ich auch bei OTI schon oefter gehoert - irgendwann wird er stimmen, ob schon bei 13 oder erst bei 10 sei mal dahingestellt, das werden wir sehen. Ich lerne jedenfalls immer noch - und was ich die letzten Monate gelernt habe, ist vor allem:

The Trend is your friend

und

Der Spatz in der Hand ist besser als die Taube auf dem Dach .

Viel Glueck und

Ciao,
Das lernende Ich

[Oetzi2000]

@BaldurBanane

zu Deinem 2.ten Punkt

Soviel Blödsinn habe ich noch nie gelesen.
Wo gibt es bitte gesetzliche Auflagen das ein VC-geber nach einer bestimmten Zeit verkaufen muß?
Wenn Du nur ein bischen Ahnung hättest wüßtest Du das VC-geber, Fonds und andere institutionelle Anleger in der Regel nicht über die Börse verkaufen, sondern solche Geschäfte meist außerbörslich abwickeln.
Du brauchst dafür Beweise?
Laß Dich mal von einer Investmentbank einladen und Dir erklären wie Investmentbanking im Bereich Institutioneller Anleger funktioniert.

Gruß Alex

[laurent11]

...aus allen vergangenen oti news und ad hocs kann sich

..jeder seinen reim machen

[Baldur Banane]

@Das Ich,

ich hab auch noch zwei:

Wenn der Stern am Himmel blinkt
der Aktienkurs von OTI sinkt

und

Lieber eine blinde im Bett
als eine Taube auf dem Dach

War das jetzt LUSTISCH oder WITZISCH ?

mfg BaBa

[Joshua2112]

BaBa, ab wieviel Prozent Minus muß sich denn deiner Meinung nach der Vorstand einer Firma bei den Aktionären melden? Ich frage nur, weil ja dann am NM täglich 5-10 Meldungen eintreffen müssen, in denen sich der Vorstand äußert: Uns geht es gut, wir leben noch. Schwachsinn. Und der Freefloat von OTI ist größer als der vieler anderer Firmen im NM. Ob die Q2-Zahlen schlecht sind, werden wir nächste Woche erfahren. Weder du noch ich können behaupten, daß sie schlecht oder gut sind.

Gruß

Jo2112

[gladwin.f.]

Natürlich ein Kursziel 20€ morgen, kaum das die Aktie vom Boden ihren Arsch hebt!
Gell KMäxele, Du bist sicher auch ein Profi mit fettester Rendite und so tief der Wert fällt es lohnt sich immer.
Oti lohnt sich nur für`n kurzer Zock, ein Aktienquickie sozusagen!

[Eurotrader]

Während man sich Gedanken macht, wandert Oti langsam Schritt für Schritt wieder gen Norden.
Scheinen nun genug verkauft zu haben. Kauforder werden nun größer.

Oti muß man haben
EuTr

[tamagotchi]

Warum hat mir eden lev diese Pressemitteilung jetzt schon zum (ungelogen) 7.mal geschickt????? Als ob es nicht eh reichen
würde, jetzt erhöht die PR-Abteilung den Spassfaktor noch ein bisschen und dreht an der Konfusionsschraube.

[Joshua2112]

Einige Besserwisser (Ich habs euch gleich gesagt, OTI ist scheiße usw.) reden hier immer von schlechten Zahlen. Wie schlecht meint ihr denn müssen die Zahlen werden, daß dieser Kurs gerechtfertigt wäre? Amatech Halbjahreszahlen Umsatz 5,5 Mio. Verlust 2,9 Mio. €. OTI Q1 2,3 Mio. $ Umsatz und 1,5 Mio. $ Verlust. Wenn also OTI 2,9 Mio. $ Umsatz und 1,2 Mio. $ Verlust in Q2 hätte, müßte OTI auch so viel Wert sein wie Amatech, oder? Marktkapitalisierung laut Onvista: OTI 216 Mio €, Amatech 351 Mio. €. Unterschied ca. 65 %.
BaBa, im Übrigen hat Amatech einen Freefloat von nur 27 %.

Gruß

Jo2112

[NOPAT]

Mal wieder was substantielles !

aus www.aktiencheck.de:

23.08.2000
OTI Kurseinbruch ungerechtfertigt
GSC Research


Analyst Achim Fehrenbacher vom Investmenthaus M.M. Warburg sieht die OTI-Aktie (WKN 924895) weiterhin als günstig bewertet an.

Für die aktuelle Kursschwäche des Papiers gebe es keine Erklärung, so der Analyst gegenüber aktiencheck.de. Möglicherweise trennten sich zahlreiche Investoren im Hinblick auf den 31.08. von ihren Anteilen. Zu diesem Datum werde ein Teil der beim Management liegenden Aktien von der Haltefrist befreit, zudem seien die Aktien der bei der Zeichnung berücksichtigten Aktionäre dann steuerfrei. Für die Anfang nächster Woche erwarteten Zahlen erwartet Fehrenbacher jedenfalls keine negative Überraschung.

Die Gewinnschätzung je Aktie für die Jahre 2000-2002 lautet unverändert 0,18, 1,05 und 2,44 Euro.

[BUYER]

23.08.2000
OTI Kurseinbruch ungerechtfertigt
GSC Research
Analyst Achim Fehrenbacher vom Investmenthaus M.M. Warburg sieht die OTI-Aktie (WKN 924895) weiterhin als günstig bewertet an.
Für die aktuelle Kursschwäche des Papiers gebe es keine Erklärung, so der Analyst gegenüber aktiencheck.de. Möglicherweise trennten sich zahlreiche Investoren im Hinblick auf den 31.08. von ihren Anteilen. Zu diesem Datum werde ein Teil der beim Management liegenden Aktien von der Haltefrist befreit, zudem seien die Aktien der bei der Zeichnung berücksichtigten Aktionäre dann steuerfrei. Für die Anfang nächster Woche erwarteten Zahlen erwartet Fehrenbacher jedenfalls keine negative Überraschung.
Die Gewinnschätzung je Aktie für die Jahre 2000-2002 lautet unverändert 0,18, 1,05 und 2,44 Euro.

[Kaeptnchaos]

tja leute, daß es mal so kommt hätt ich nie geglaubt. hatte bis vor einigen wochen noch recht viele OTI`s, mußte aber wegen persönlichen Angelegenheiten alle veräußern, mit mehr als 100% gewinn. damals habe ich mir gedacht, so ein mist, aber heute bin ich froh, daß ich nicht drin geblieben bin. will hoffen, daß ich bald wieder kapital habe um wieder neu in OTI einzusteigen. Ich halte die sach nach wie vor für eine super sache und glaube das der run wieder wie letztes jahr los geht.
der herbst wird es bringen.
ciao
PS.: keep the thread kleen for usefull arguments

[Roman42]

@ optiman
@laurent11
@ kmaxel

gute arbeit jungs, macht weiter so, bin mit ein paar freunden seit januar mit 32000 stück drin. sind also noch in der gewinn zone,wir werden die q-zahlen abwarten,so schlecht werden sie nicht ausfallen,im moment sind das doch nur panik und sl verkäufe.
unter 11 geht es auf keinen fall.wenn doch legen wir nochmals nach.

ps: wie bekommt ihr die smilys hin???

grüße roman 42

[topp2]

Hallo Oti-Aktionäre ,

es ist erschreckend wie tief Oti kurz vor Veröffentlichung der QZ
fällt . Man könnte fast meinen das Insider schon wissen das Oti am Ende ist . 20 % Minus in 2 Tagen ohne irgend einen Anhaltspunkt ,ist
sehr unverständlich . Der Kurs dümpelt seit Monaten um 16 € herum und
3 Tage vor der HV dieses Schreckensszenario . Nun ja , ich bleibe dabei , denn ich bin verdammt tief in den Miesen und es wäre wohl noch viel schlimmer wenn ich heute verkaufe und am Montag geht die Rakete los . Kann natürlich auch noch weiter fallen .Jedoch muß ich ständig an die hervorragenden Meldungen in der Vergangenheit denken wie die Übernahmen der 2 deutschen Unternehmen ,der Deal in Amerika , China usw. Da wird doch Geld verdient . Handelt so eine Firma die kurz vor dem Bankrott steht was uns der Kurs nun zu verstehen gibt . Ich denke jedenfalls nicht . Hätte nie gedacht , das ich so ins Schwitzen gerate wenn ich den Kurs sehe .
Grüße an alle Oti - Aktionäre . Gruß topp2

[Der Tscheche]

Danke Nopat.

[Rudi Rubel]

Bei genauer Betrachtung täuscht der momentane Kursverlauf nicht darüber hinweg, daß bei weiterhin passendem Firmenumfeld (daran gibt es bislang nichts auszusetzen - außer daß die PR-Abteilung einen Tiefschlaf hält) die OTI-Aktie eine feine Aktie ist.
Kurzfristtrader können jetzt einsteigen. Bei möglichen aber nicht zu hoffenden schlechten Nachrichten fällt die Aktie nur unwesentlich. Diese Trader können bei 10 - 11 Euro das Limit setzen. Bei guten Nachrichten hat OTI ein erhebliches Steigerungspotential.
Langfristanleger betrachten das momentane Geschehen ohnehin leidenschaftslos, da die Aussichten einfach umwerfend sind.

Allen Anlegern viel Erfolg!

RR

[GOMEN]

Nopat, ick könnt dir knutschen.

[KMaxel]

Hab euch doch gesagt, daß ihr keine Angst haben braucht. Wir schließen noch heute über 20 €.

kmaxel

[Trendfighter]

@Kmaxel,

heute tut sich nicht mehr viel...


Gruß Tf

[Trendfighter]

Tja das war verrückt heute!

Alles nicht mehr nachvollziehbar, dann diese ständigen 1200 er Pakete.

Der Kurs hat zu Handelsende wieder etwas nach oben gedreht - morgen?

Who knows!

Das Ding ist jedenfalls nach wie vor wackelig, das muß jedenm klar sein.

Meine OTI-Long-Position werde ich weiter halten, weiter nachkaufen?
Naja ein paar vielleicht!


Gruß

Trendfighter

PS: Das große Handelsvolumen paßt mir heute trotzdem nicht ....

[Lacktuete]

WKN

924895

Name

OTI ON TRACK

BID

13.46 EUR

ASK

13.99 EUR

Zeit

23.08.00 20:14:15 Uhr

[Paragon]

Na klar nachkaufen, oder vorkaufen?

Wie war es denn bei den letzten Q-Zahlen im März?
Alle waren überzeugt, dass Superzahlen bis zum
X-fachen der Schätzungen geliefert werden, das
ganze Umfeld war bullish, selbst die BILD hatte
Seite-1-Schlagzeilen über den Neuen Markt. Und
was geschah? Der Kurs ging sehr schnell in den
Keller.

Wie ist die Situation heute? Alle sind schlecht
drauf, erwarten mittlere Zahlen in den Erwartungen,
befürchten ohne Ende Verkäufe von Mitarbeitern und
Erstzeichnern. Dazu noch ein (große?) Prise schlechtes
Marktumfeld und fertig ist die Zündung der nächsten
Stufe der 5000%-RAKETE (push, push ;-)

Nur mal so zum Nachdenken.
Paragon

[Trendfighter]

@Paragon,

richtige Gleichung mit einer Unbekannten! Grundsätzlich sehe ich OTI positiv, kurzfristig ist aber noch keine entarnung zu geben.

Nachdem was heute widererwarten bzgl. Umsatzöhe ablief, bin ich ziemlich sicher das Astra dahinterteckt.
Wäre ja nicht das erte mal, wenn die mehr wüssten als wir .....

Sollte Astra tatsächlich die hohen Umsätze hauptsächlich verursacht haben und sich selbiges morgen wiederholt, dann kann man wohl von eher schlechten Q2 Zahlen ausgehen.
Das ist ,offen gesagt, das Haar was ich in der Suppe finde!

Der zweite Punkt welcher mich nachdenklich macht ist:
Anscheinend verkauft Astra alles über die Börse, ausserbörslich finet sich anscheinend??? kein Großinvestor.(??!!)

Wie gesagt, ansonsten bin ich langfristig bullish für OTI und nach wie vor dick investiert ...

Gruß

Trendfighter

Achtung! Zocker sind wieder im größeren Außmaße mit von der Partie. Kurserholung heute abend nicht überbewerten!

Die aktuellen SL´s sitzen wohl zwischen 12,30 u. 12,70. Viele setzen bereits darauf, daß die 12,70 erMarke hält, who knows ......

[Paragon]

@Trendfighter

Warum soll immer unbedingt ein Fond dahinterstecken,
wenn die Umsätze mal ein wenig anziehen. Der Abflug
nach der etwas längeren Seitwärtsbewegung hat sicher
auch einige Privatanleger aufgescheucht, besonders
nachdem jetzt immer häufiger Listen mit den Daten für
das Ende der Halteperiode für Mitarbeiter und Zeichner
in den Medien erscheinen. Viele sagen sich dann
vielleicht, lieber jetzt verkaufen, als dass nach mäßigen
Zahlen die Karre ganz tief im Dreck steckt.
Und falls Astra dahintersteckt, kann es auch andere
Gründe oder Verpflichtungen geben, den Bestand noch
vor dem 31.8 zu verringern, als nur das eventuelle Insider-
wissen von eventuell nicht ganz zufriedenstellenden Zahlen.

Paragon

[Trendfighter]

@Paragon,

von Fonds habe ich nicht gesprochen, wohl aber von Astra! Wenn ich negativ für OTI wäre, dann hätte ich längst alles verkauft!

Nur eines!

Sollten die Zahlen wirklich schlecht sein, das ist das Restrisiko was wir definitiv haben, dann haben wir mdie nächsten Wochen wenig Freude.

Diejenigen die zu 7-5 Euro rein sind können steuerfrei die Gewinne mitnehmen...


Wie gesagt, ich gehe von positiven Zahlen aus. Sicher sein kann man leider nicht!

GRuß

Trendfighter

[Der Tscheche]

@TF: würde Paragon recht geben insofern, als ich mir gut vorstellen kann, daß Astra nicht abgibt und daß trotz der Umsätze alles über "Kleinanleger" läuft. OTI ist nicht umsonst heute wieder mal "DER w:o Board: 24h Top-Stock". Wenn du dir die Anklickraten einiger Small-Talk-Threads in den letzten Wochen anschaust, dann merkt man, wie viel Druck auf die Aktie durch Kleinanleger ausgeübt werden kann.

Du hast doch lange Zeit selbst festgestellt, daß ASTRA nur bis 18 verkauft. Unter 18 ließ lange Zeit der Druck nach. Dann ging es langsam runter und erst in den letzten Tagen stiegen die Umsätze dramatisch an. Witzigerweise war das, nachdem selbst der "offizielle" Charttechniker von WO neben vielen anderen gewarnt hatte, daß eine Entscheidung anstehe und wie weit unten die nächste Unterstützung liege etc. Dann kam auch noch raus (hier bei WO), daß ASTRA noch 800 000 Stück hat. Für die meisten eine Horrornachricht (für mich zugleich Bestätigung der These, daß sie nur über 18 verkaufen). Dann kam die Amatech-Philips-Kooperation, der Rückzieher von Hutchison Whampoa beim Bieterkonsortium (ein Punkt, den bis jetzt hier nur ich ins Gespräch zu bringen VERSUCHT habe), die politische Lage war schon schlecht und schien noch schlechter zu werden. Und der Tag der steuerfreien Gewinne rückte näher mitsamt einer Lock-Up-Frist, was immer mehr Anlegern bewußt wurde und Kopfschmerzen bereitete (ich erfuhr von der Lock-Up-Frist als einer der letzten erst heute durch die Meldung von M.M. Warburg).

Alles zusammen ist das doch eine Mischung, die explosiv genug ist, um auch ohne ASTRA-Verkäufe das als sich selbst verstärkenden Prozeß zu produzieren, was die letzten Tage abgelaufen ist, oder?

Und von OTI könnte es sogar klug sein (auch wenn ich da nicht an Taktik denke, die machen ihre Zahlen einfach immer auf den letzten Drücker), die Zahlen erst nach Ablauf genannter Fristen bekanntzugeben, denn wenn die Fristen erst einmal abgelaufen sind, schwindet auch die Angst vor ihnen und wenn DANN gute Zahlen kommen...

Na ja, viel Spekulation dabei, einmal positiv herumgewendet

Grüße
Tscheche

[hardy-2]

WKN
924895
Name
OTI ON TRACK
BID
13.78 EUR
ASK
14.31 EUR
Zeit
23.08.00 23:01:48 Uhr

[Trendfighter]

@Tscheche,

denke auch positiv, wie gesagt, sonst hätte ich ja verkauft.

ABER:

Ich glaube trotzdem das Astra immer noch abgibt und ein kurzfristiges Negativszenarion kann bei schlechten Zahlen nicht ausgeschlossen werden - das wollte ich nur zum Ausdruck bringen.

Anders gesagt:

Sicherheitsorientierte Anleger warten besser die Zahlen ab, bevor sie weiter kaufen.


Gruß

Trendfighter

[Paragon]

Habe gerade mal die Postings gelesen. Ist ja noch besser,
wenn Astra kein Fond sondern ein Venture Capitalist ist.
Die haben ganz andere Vorgaben, wie lange sie sich an ein
Unternehmen binden und bis zu welchem Datum die ganze
Beteiligung raus und wieder in Bares umgewandelt sein muss.
Kann gut sein, dass sie die Anteile nur max. ein Jahr
halten und deshalb bis zum 31. so viel wie möglich raushauen.

Ich bin jedenfalls die Woche über dabei, meinen
durchschnittlichen Einstiegspreis zu verteuern ;-)
Wo Verkäufer sind, sind auch Käufer, sonst gibt`s
keine Kursfeststellung. D.h., wenn Astra wirklich abgeben
muss und nicht etwa wegen schlechter Q-Zahlen das
Zeug eimerweise raushaut, dann spricht doch alles
für extrem günstige Kaufkurse. Über die fundamentale
Position von OTI müssen wir ja nicht lange diskutieren,
das weiß jeder genau. Technik ist sowieso HokusPokus oder
bestenfalls selbsterfüllende Vorhersage, sofern sich nur
genug daran halten.

Da ich seit Dezember dabei bin (hier noch ein dickes,
fettes Dankeschön an ProMailer!!!), kann mir die momentane
Entwicklung sowieso nur eiskalt am Allerwertesten vorbeigehen,
weil ich noch lange nicht im Steuerfreien bin.

Ich bleibe daher bei meiner Meinung, Astra musste irgendwie
aus dem Wert raus (ist schließlich ein VC); Normalanleger,
und damit meine ich auch Leute, die mal 2-3k an OTI ordern,
kriegen momentan die Panik und machen auf Verlustvortrag.
Also, vorkaufen, nachlegen und entspannt in die nächsten Jahre
blicken. Macht es einfach mal wie uns Kosto: am frühen Abend
mit mehreren Leuten bei einem guten Tropfen Wein zusammensetzen,
sich die Welt von Übermorgen vorstellen, alles notieren, am
nächsten Tag nach dem Aspirin (oder andere Präparate von
Unternehmen in denen Ihr investiert seid) die Notizen durchlesen.
Als erstes werdet Ihr feststellen, dass mit fortgeschrittenem
Abend die Ideen immer phantastischer wurden, als zweites
werdet Ihr feststellen, dass es für jeden noch so waghalsigen
Gedanken bereits eine AG gibt. Probiert es einfach mal aus!

Paragon