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    Merrill-Lynch und das SINGULUS-Updowngrade - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 01.09.00 01:27:46 von
    neuester Beitrag 01.09.00 22:31:57 von
    Beiträge: 14
    ID: 230.209
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      schrieb am 01.09.00 01:27:46
      Beitrag Nr. 1 ()
      Das neue Merrill-Lynch-Rating ist eine weitere peinliche Offenbarung für einen um sich greifenden Analysten-Dilettantismus, der sich im Ausdruck an die Wörthülsen einer bekannten Politikersprache anlehnt. Früher gab es aus gutem Grund für Aktienempfehlungen 3 Unterscheidungen: 1. Kaufen, 2. Halten, 3. Verkaufen. Klare Aussagen, denen eine ebenso klare (persönliche!) Meinung zugrunde lag. Bemerkenswert: je nach nach Börsenklima war >Halten< fast gleichbedeutend mit >verkaufen< zu verstehen.

      Mit der Unfähigkeit derzeitiger Analysten, sich zu klaren Aussagen zu bekennen, inflationierte auch die Terminologie: Inzwischen grassieren: 1. strong buy, (unbedingt kaufen = outperformer ), 2. buy (kaufen = accumulate = akkumulieren =anhäufen= marketperformer, bei evtl. positivem Gesamtmarkt) 3. hold (Halten = marketperformer, bei evtl. seitwärts tendierendem Gesamtmarkt) 4. sell (verkaufen = marketperformer, bei einem Bären-Gesamtmarkt, oder auch nicht, oft auch underperformer). 5. strong sell (underperformer = am besten wegschmeißen, bevor noch Entsorgungskosten entstehen).

      Merryl Lynch ist es nun in einem unbeschreiblichen verbalen Kraftakt gelungen, in möglichst bedeutungsvoll wirkenden Schlagworten ein Nichtverändern des eigenen positiven Standpunkts als Downgrade zu verkaufen: Hier nochmal für die Verbal-Gourmets unter uns der genaue Wortlaut:

      >>Merrill Lynch hat das Intermediate-Rating für Singulus auf "Accumulate"von "Buy" zurückgenommen (Man beachte: >accumulate< ist eine Kaufempfehlung, >buy< ebenso, trotzdem: >zurückgenommen<?). Begründet wird dieser Schritt mit dem kurz- und mittelfristig vergleichsweise geringen Kurspotenzial der Aktie, >>>die auf absehbare Zeit nicht stark outperformen dürfte. Der Auftragseingang desUnternehmens werde wahrscheinlich auf hohem Niveau verharren, so dass es vondieser Seite keine entscheidenden Impulse gebe. (Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: nicht stark outperformen = outperformen. ML stuft von >wir-halten-jede-Steigerung-für-möglich< zurück auf >wir-wissen-zwar-nicht,- welche-Steigerung-möglich-ist,-aber-trotzdem-ist-jede-Steigerung -möglich,-aber-trotzdem-wissen-wir-nicht,-ob-jede-Steigerung-möglich-ist< zurück)

      An der fundamental positiven Einschätzung des Wertes habe sich damit freilich nichts geändert. (Na also, wozu dann dieser ganze Krampf, wenn sich eh nichts geändert hat?)
      Das Longterm-Rating "Buy" wird beibehalten. +++ Michael Fuchs

      Sowas nenne ich Feigheit vor der eigenen Meinung!

      Das tolle daran ist: daß Scheuklappen-Schwachköpfe wie >Geizkragen!< (sorry, mußte jetzt mal sein) auf solch einen ausgemachten Blödsinn reinfallen, nur weil Merryl Lynch dransteht, und die im Kern immer noch optimistische Veröffentlichung als Verifizierung der eigenen Untergangsphantasie anführen.

      Pustet den Schaum weg, und plötzlich ist nichts mehr da. Gute Nacht, odo
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 01:33:19
      Beitrag Nr. 2 ()
      @odo

      Im Handelsblatt war vor einigen Wochen mal eine Auflistung, was diese "Geheimsprache" bedeutet. Ist fast wie bei Empfehlungsschreiben nach einer Kündigung. :)

      Da gibt es sehr wohl einen Unterschied zwischen Buy und Akkumilieren. Es wurden Prozentsummen (Steigerung pro Jahr) genannt, die habe ich aber leider nicht mehr. Irgendwie so bei 10-15% für Buy und 5-10% für Akkumulieren.

      AnMu
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 02:37:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      @anmu

      speziell bei SNG und auf mich bezogen heißt das.
      Kaufen im Jan 1999 bei ca 16,5 E.
      bis dato eine performance von ca 400 %

      habe im März und vorgestern Akkumuliert und hoffe und denke, daß
      wesentlich mehr drin sind, wie die angegebenen 5-10 % (Durchschnittskurs ca 55 E.)

      Bei Tagesschwankungen von fast 5-10%, kann man als Daytrayder
      schon den angegebenen Gewinn an einem Tag einfahren.

      Als Langfristanleger müßten dann auch mehr drin sein.
      Müßen ja keine 400 % werden, aber 100 tuns auch.

      mfg M.S.
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 10:39:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      @schweiz1

      Ja, die Skala ging bis "strong buy", was irgendwie um die 20-25% für ein Jahr waren. Für NeueMarkt-Werte irgendwie ein Witz.

      Aus dem Grunde habe ich mir den Artikel auch nicht aufgehoben. Ich wollte damit nur sagen, daß es einen feinen Unterschied zwischen "Akkumulieren" und "Buy" gibt.

      AnMu
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 11:18:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      hi und guten morgen, :yawn:

      bei NM-Werten kann der unterschied aber bis zu dausend E. pro Aktie betragen.;)

      noch gutes handeln und viel Spass.

      mfg M.S. :)

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      Avatar
      schrieb am 01.09.00 11:20:35
      !
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      Avatar
      schrieb am 01.09.00 11:50:03
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ odo: Du hast noch die "Recommended List" vergessen ! ;)
      Ansonsten sollte sich jeder mal fragen, warum man dieses Rating gerade jetzt abgegeben hat. Seltsam, nicht wahr ? :)
      @ anmu: Meines Wissens ist der Handelsblatt-Artikel noch wesentlich älter. Habe ihn aber noch irgendwo herumfliegen und werde mal nachschauen. Soweit ich mich aber noch erinnern kann, war das eine wirklich abenteuerliche Zusammenstellung. Ein echtes Qualitätszeugnis für die Banken (*lol*).
      Die gleichlautenden Empfehlungen zweier verschiedener Banken lönnen nämlich durchaus völlig unterschiedliche Bedeutungen haben. Womit wir mal wieder bei der Transparenz wären !
      In diesem Zusammenhang sollte man sich auch unbedingt mal den Artikel in der aktuellen WirtschaftsWoche durchlesen (über die fragwürdigen Machenschaften von Konsortialbanken).
      Der Artikel ist übrigens auch Online auf den Seiten der WiWo zu finden.
      Hier der Link: http://194.64.225.24/WirtschaftsWoche/Wiwo_CDA/0,1702,10679_….

      Grüße,
      DM
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 12:21:47
      Beitrag Nr. 8 ()
      Kleine Ergänzung: Heute Mittag gingen einige 1000er-Pakete im Xetra über den Tisch. Hat sich da vielleicht jemand bestimmtes eingedeckt ??? ;)
      Frage: Bekommt jemand momentan irgendwoher noch Realtime-Kurse ? Bei w:o und Finanztreff funktionieren die Updates nicht mehr ! Zumindest bei mir.
      Um 12:12 Uhr stand der Kurs jedenfalls noch bei 63,99 € (+6,69 %) ! Ohne Worte ...

      DM
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 18:04:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ anmu, ich hab nochmal bei Investbankern nachgefragt (gut wenn man zufällig eine Bank als Kunde hat :) ). Die Einschätzung war geteilt. Die meisten waren auch deiner Meinung, daß Buy etwas stärker als akkumulieren ist - eine offizielle Übersetzungsliste gibt es aber nicht. Ist reine Ermessenssache. Die anderen sehen keinen Unterschied zwischen buy und akkumulate nach dem Motto: Wie akkumuliert jemand eigentlich, ohne zu kaufen???!.

      @ DaakMaak, ich bin nun mal nach wie vor der Meinung, daß wir es nicht mit einem Downgrade zu tun haben - es sollte nur wie eins klingen. Ich vermute sogar, daß ML damit so etwas wie eine unterschwellige Kurspflege betreibt (ein zu schneller Anstieg ist ja auch wieder ungesund). Für mich klingt sowas nur wie reine Satire. Im Moment haben wir ja wieder mächtig Oberwasser und plötzlich zieht auch der Gesamtmarkt die Psychologie nach oben.

      Grüße. odo
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 18:15:55
      Beitrag Nr. 10 ()
      @odo

      Naja, der Unterschied ist ungefähr so:
      - "Kaufen" Sie jetzt, Kurs steigt schnell
      - "Sammeln" (von akkumulieren) Sie ein, wenn der Kurs mal kurz nachgibt.

      Im Prinzip meint man damit bei beiden Kaufen, aber bei zweiterem ist kurzfristig mit Rückschlägen zu rechnen. Stand auch mit in dem Handelsblatt-Artikel.

      @DaakMaak
      Muß in den letzten 4 Wochen gewesen sin.

      AnMu
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 22:12:12
      Beitrag Nr. 11 ()
      Anmerkung:
      Es gibt noch eine andere Auslegung der Kauf- u. Verkaufsempfehlungen.

      KAUF/strong buy - heißt: Ich habe schon gekauft - hoffentlich kauft Ihr auch.

      Downgraden - ich möchte noch einsteigen, verkauft mir Eure Aktien günstiger !!!

      Halten - ich habe noch einige Aktien und möchte sie noch schnell loswerden.

      VERKAUF/strong sell - habe keine mehr, macht was ihr wollt mit Euren Papieren.


      Viele Grüße

      Mr. Coin
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 22:27:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      Tolle Interpretation, sagt aber alles über die Doppelzüngigkeit der Empfehlungen, traurig nur für diejenigen, die es nicht erkennen.
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 22:29:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      @kitesurfer,du sprichst mir aus der Seele!
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 22:31:57
      Beitrag Nr. 14 ()
      Da gibts nichts hinzuzufügen!


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