Vertex Pharmaceuticals - der bullische Thread!! - 500 Beiträge pro Seite

[VolkerR]

In diesem Thread soll objektiv über die beste Biotech-aktien der Welt diskutiert werden!

[boerse-bild]

Dann fang mal an! Deine Meinung zu Vertex? Was hälst Du von Medigene, Myriad und Genescan?

[vogeb]

Die besten BioTechs: Vertex und Medigene !

[VolkerR]

Also:

Vertex hat eine ausgezeichnete pipeline und wird sicher bald sein erstes preperat auf den markt bringen und dann sicher doppelt so hoch liegen

Myriad: kenne ich nicht so gut????

Medigen: super firma, erste biotechfirma am nm die eigenes preperat heruausbringen wird : da dürfte auf 12 monate gesehen noch eine verdopplung drin sein

GEnescan: technologieführer bei Gen-Chips: ist gut als beimischung aber keien alternative zu affymetrix:

habe jedoch keinen der drei titel im depot: sondern nur (ausser vertex!!) noch cv therapeutics, sepracor

so

[The_Doors]

Hi @lll

solange die Fonds in Vertex bleiben, ist sie auch in meinen Depot vorhanden und das wird sicher noch
lange so bleiben.

Medigene, Stemcells, Cell Therapeutics und Macropore sind in meinen Depot vor handen.

würde mich über objektive Meinungen über diese Werte freuen...



Gruß

[VolkerR]

He ihr Bulln wo bleibt eure Meinung zu vertex. Habe heute noch mal Vertex hinzugekauft!!!

[Mr.Keating]

@ all

Vertex ist eine Aktie mit Charakter.
Der heutige Kursanstieg zeigt,
dass die von allen noch nicht
Investierten gewünschte Korrektur
bis zu 70 Euro ausbleiben wird.
Meiner Meinung nach hätte die
Aktie eine Verschnaufpause
bzw. Konsolidierung nach den
vergangenen Kursgewinnen verdient.
Aber anscheinent reichen Vertex zwei
schlechtere Tage um danach wieder
nach oben zu ziehen.

Ab heute sollte doch jedem klar sein
das Vertex sich nicht verprügeln lässt !!!

P.S. Es wird weiter gehn und die 70 Euro
könnt ihr euch abschminken !!!

MfG Mr.Keating

[Rainolaus]

Das denke ich auch. Vertex hat jede Menge Vertrauensvorschuss, seitens der Investoren.
Meiner Meinung nach ist das auch berechtigt.

[mtiggy]

@VolkerR

Es ist erschreckend, daß einer wie Du in Vertex investiert, der nicht mal weiß wie man Präparat
schreibt. Zudem haben sie schon eines, nur zur Info! Agenerase! Ich bin wirklich erschreckt, daß
Leute hier Aktien kaufen obwohl sie sich scheinbar noch gar nicht mit der firma auseinandergesetzt
haben.

mfg
mtiggy

[wiwogo]

@ mtiggy
gut gemacht !!!

[Wuscher]

moin moin
sind wier in der SCHULE oder an der Börse
schon mal was von tollerans gehört

[Julian43]

Hi @ll!

Wer sich Vertex gekaft hat, kann sich ja jetzt freuen.
Vertex hat heute die 100 Euro Mark wieder durchbrochen!


Meiner Meinung nach, ist Vertex die beste Biotech-Aktie der Welt!

[mtiggy]

@julian43
dann bitte ich um eine ausführliche begründung, wieso sie das ist!
bitte keine begründungen a la
- weil der aktionär sie empfohlen hat
- weil sie so gestiegen ist
und so einen quark! danke schonmal im voraus.
mfg

[mtiggy]

es wird so ruhig um vertex, wo sind die ganzen pusher? eingeschlafen?

[VolkerR]

Hi Vertex-Fans

1. Vertex hat die Besten Forscher der Welt (und das wußte ich schon bevor es im Aktionär stand)!!

2. Vertex hat eine ausgezeichnette Produktpipline!!

3. Vertex hat eine ziemlich starke relative Stärke

4. Vertex macht Gewinn!!

zu den Kritikern die mich wegen des Präparates angriffen: Tippfehler!! Denn im www ist Zeit geld ( und mit dem geld kauf ich liber vertex Pharmaceuticals aktien!!)

so stay invested and rock on!!

PS: was haltet ihr von Advanced Tissue Sciences (hab ich in "Die Biotech-Aktie" gelesen, sehr interessant!! und was haltet ihr von Nanophase? bitte um objektive meinungen!!

[gigalooser]

@VolkerR

zu deinem Punkt 1
Wie um alles in der Welt beurteilst du das? Die Besten Forscher der Welt werden in der Regel Nobelpreisträger angesehen. Wieviel hat Vertex denn? Und in welchem Fachgebiet. Quantenphyik wäre nicht gerade Vorteilhaft.

Punk4 da werden sich die geister scheiden. nicht das aktuell Gewinn da ist es besteht aber berechtigter zweifel das der auch in den nächsten Quatralen anfallen wird. ich rechne mit Verlusten und mich würde es nicht schocken. die zittrigen jedoch sehr. könnte der Aktie weh tun.

gruss
gl

[mtiggy]

@VolkerR
Du bist echt zum schiessen komisch. Beste Forscher der Welt? Kennst du die etwa persönlich? Erzähl mir
mehr darüber? Kennst Du deren Ausbildung? Gehaltsstruktur? IQ? Du scheinst ja echt Insiderwissen zu haben!
Punkt 4 ist falsch. Vertex`s Break Even (weißt Du überhaupt, was das ist???) ist voraussichtlich erst im Jahre
2003! Leute wie Du machen mir Angst. Wahrscheinlich kennst Du nicht mal den Unterschied zwischen Viren
und Bakterien. Wahrscheinlich weißt Du nicht mal, was Phase III Tests bedeuten. Und wahrscheinlich weißt
Du sogar nicht mal was die Abkürzung KGV bedeutet. Du wirst einer der ersten sein, die aussteigen, wenn es
mal kurzfristig nach unten rauschen sollte, da bin ich mir ziemlich sicher. Also bitte mach keine Threads mehr
auf um über die "beste Biotechaktie der Welt" zu diskutieren, wenn Du wohl selbst kaum eine Ahnung von der
Materie hast.
mfg
mtiggy

[VolkerR]

zu den Forschern: ich habe in mehrern Fachmagazinen über Biologie sowie in mehrern Anlegermagazinen diese Meineung mit einer guten begründung gelesen und bin deshalb dieser auffassung!!!

das der gewinn natürlich auf wackligen beinen steht weiß ich auch, aber lieber eine firma die ein quartal profitabel arbeitet als eine die immer mehr verlust macht und dann pleite macht!!!

aber wenigstens mal objektive anmerkungen!!!

danke!!!

[uhri]

So Leute, hier ist mein Depot für die nächste Zeit

Vertex
Millenium
Myriad Gen
cv therapeutics
human genome

aus Deutschland:
Lion bioscience
GPC Biotech
Medigene
Morphosys

Bitte schreibt mir Eure Meinung dazu und gebt mir eventuell Verbesserungsvorschläge.
Ausserdem hätte ich gerne gewußt, was Ihr von Genescan Europe haltet.
Ist sie schon zu stark gestiegen?
uhri

[VolkerR]

übrigens ich redete nicht vom break even sondern nur davon das vertex gewinn im 2 quartall machte (das heißt weniger ausgegeben als eingenommen!!!) und das ist nunmal tatsache!!! wenn du meinst nicht: bitte deine definition!! ich freu mich

[VolkerR]

!

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[mtiggy]

der Quartalsgewinn war ein Einmaleffekt...Gewinne und Verluste lassen sich periodisieren. So ist es z.b.
möglich für ein Quartal einen Gewinn und das nächste Quartal einen doppelt so hohen Verlust auszuweisen.
Entscheidend ist eigentlich der Cashflow, aber das würde zu weit gehen. Für Dich ist mal entscheidend,
daß es ein Einmaleffekt war und die Unternehmung bis mind. 2002 Verluste macht und somit NICHT
profitabel arbeitet (wie z.B. eine Genentech oder eine Qiagen). Wieso sollte ich Dir Break Even erklären?
Du kapierst das wie man es sieht eh nicht, wenn Du einen einmaligen Quartalsgewinn verwendest um die
Firma als schon profiatbel darzustellen.

[paraflu]

@all
Ich möchte mal einen Thread erleben in dem es nur um das eine geht: Aktien.
Ohne Angriffe an andere Boardteilnehmer. Rein Objektiv (natürlich ist die eigene Meinung stets vertreten),aber eine Diskussion rein um die Aktie, das wärs!

Paraflu

[mtiggy]

@paraflu
genau das wollte ich ja auch, aber scheinbar kann mir keiner stichhafte Argumente für ein Engagement in
Vertex nennen außer ein paar Punkte, die eh schon bekannt oder teilweise falsch sind. So macht es wirklich
keinen Sinn über Aktien zu diskutieren.

[gigalooser]

@mtiggy sehr richtig

@uhri Ich hoffe du hast nicht alles nur auf Biotech gesetzt.
Kennst du das Geschäftsfeld dieser Firmen oder ihre Makrtkap.?
Ich fürchte fast nicht sonst wuerdest du ncht um die Einschätzung anderer bitten. Noch einen Wert dazuzunehmen ist nicht notwendig.
Schon gar nicht Biotech. Ich würde dir eher raten einige WErte rauszuwerfen. volkerR kann dir sicher sagen wo es überschneidungen gibt. Wer innerhlab von 8 Minuten die Qualität von 10 Aktien einschätzen kann der muss Top sein. Ich würde da Tage brauchen. Aber ich würde mir auch die Mühe machen zu verstehen was die einzelnen Firmen machen der die Mitwerber sind wann Gewinne gemacht werden können welche koopaerationen bestehen usw. Als alles dinge di man heute scheinbar nicht mehr braucht um aktien einzustufen.
gruss
gl

[VolkerR]

sag mal willst du das nicht kapieren, ich weiß das verex noch lange keinen break-even in sicht hat, aber vertex hat (im letzten quartal) mehr eingenommen als ausgegeben: das ist also kein verlust, gegenteil von verlust: Gewinn!!!!!

frage damit beantwortet!!!!

ausserdem soll auf diesem "bullischen thread" nur objektiv über vertex diskutiert werden und nicht über betriebswirschaftliche kennzahlen!!!

ausserdem weiß ich von den oben genanten grob was sie machen (da ich kein biologe bin nur grob!!) und kenne sie schon seit einiger zeit beziehungsweise habe sie teilweise im depot. also kann ich sie grob in 8 minuten einschätzen!!!

[m.lynched]

@mtiggy & gigalooser:
Schön mal ein paar Leute zu treffen, die sich nicht von der allgemeinen Hysterie um Vertex anstecken lassen.
Was meint Ihr, wie lange geht der Hype noch weiter?

[epicuraul]

an kaum einer aktie scheiden sich die geister so wenig wie an vertex...
wenn alle der gleichen meinung sind und sich nur noch gegenseitig ihre meinung bestätigen, muss man sehr, sehr vorsichtig werden.
ich denke, dass obwohl vertex eine sehr gute aktie zu sein scheint, eine korrektur langsam mal überfällig wird.
wenn sich alle biotechfonds mit dem wert eingedeckt haben, wer soll die aktie dann noch kaufen? auf ntv haben die versucht, noch ein paar kleinanleger zu bekommen, die momentumtrader scheinen nun die letzten zu sein.
dass die aktie weiter steigen kann, muss sie nun aspekte bieten, die momentan noch nicht in den kursen enthalten sind, doch gerade hier ergibt sich momantan ein eher schlechtes chance-risiko-profil, denn der aktie stehen nun schon sehr viele positiv gegenüber und kritiker werden abgestempelt oder ignoriert.
mein fazit: aktie sehr genau beobachten und beim ersten ernsten verkaufssignal erstmal glattstellen. (technische indikatoren gibts genug- macd, momentum....) eine einstiegsmöglichkeit wird sich bestimmt wieder bei ca 70-75$ ergeben, auch wenn viele hier nicht mehr dran glauben.

gruß

[mtiggy]

@VolkerR
Daß Du eine Aktie kaufst ohne zu wissen, was die Unternehmung eigentlich macht, haben wir ja alle
inzwischen erfahren. Daß Dich beim Kauf Deiner Aktien auch betriebswirtschaftliche Kennzahlen nicht
interessieren ist ja noch abenteuerlicher. Nach welchen Kriterien kaufst Du dann eine Aktie?
- Farbe der Homepage
- Quersumme der WKN
- ...
???
Sorry aber über was soll ich mit Dir diskutieren, wenn Du sowieso schon alles was Dir wichtig ist in vier
Halbsätzen nennen kannst und wenn Dich betriebswirtschaftliche Kennzahlen bei Vertex nicht interessieren?
Ich möchte Dich hier jetzt nicht irgendwie runtermachen, denke aber Du solltest meine Worte als Anstoß
nehmen um in Zukunft sorgfältiger mit Deinem Geld umgehen. Jetzt hast Du noch Glück, aber auf Dauer
wird das nicht gut gehen, das kann ich Dir garantieren.

@m.lynched
Wie man unschwer sehen kann nimmt die Qualität der Investoren ab und zwar proportional zum Kursanstieg.
Auf Deine Frage wie lange der Hype um Vertex noch anhält kann ich Dir keine Antwort geben.

[m.lynched]

Die Frage war auch eher rhetorisch gemeint.
Es gibt da so einen Spruch: Wenn die Hausfrauen ihr Geld an die Börse tragen...
Für Vertex scheint das schon zu stimmen. Der Hype wird weder von Fundamentaldaten noch von einem vergleichbar laufenden
Gesamtmarkt gestützt. Eine größere Korrektur sollte nur noch eine Frage der Zeit sein.

[gigalooser]

Ach ich bin gar nicht negativ eingestellt zu Vertex.

Bei Vertex ist es einfach so das die Stroy die derzeit Vermittelt wird leicht zu verstehen ist.
Ein Produkt auf dem Markt
Einige in der Pipeline(die gibt es in netten Bildern)
Die Story von kleinen Buben der schon ueber der Werkstatt geforscht hat. usw.
Die Story nimmt zumindest der Deutsche Markt gerne an.
Ich fürchte nur das wenn die nächsten quartalszahlen kommen und da ein minus steht dann einige zu grübeln beginnen. Ist eine subjektive Meinung aber da wird es dann gefährlich.
Übrigens frage ich mich wer in Deutschland noch keine Vertex hat.
gruss
gl

[VolkerR]

Current Pricing [ Definitions ]
as of 8-Sep-2000
Market Cap. (This Class, Common) (000) $4,627,778
Recent Price $86.19
52-Week High $89.00
52-Week Low $11.69
YTD High $89.00
YTD Low $16.50
Price Change - 10 Day 10.0%
Price Change - Last Month 1.4%
Price Change - 26 Week 160.9%
Price Change - 52 Week 437.7%
Price Change - YTD 392.5%

Shares Outstanding [ Definitions ]
Shares Outstanding (This Class, Common) (000) 53,694
Shares Outstanding Date 19-Aug-2000
Daily Volume % 10 Day Avg. 134%
Avg. Daily Volume Last 10 Days 918,900

Shareholdings [ Definitions ]
Short Interest Latest Date 11-Jul-2000
Short Interest Shares 3,700,554
Short Interest Ratio 2.1
Net Insider Latest Date 30-Jun-2000
Net Insider Transactions -154,000
Institutional Holdings Latest Date 31-Jul-2000
Shares Held by Institutions 43,288,000
# of Institutions Holding Shares 266
% of Shares Outstanding Held by Institutions 82.5%

Dividend Information [ Definitions ]
Indicated Dividend Rate $0.00
Dividend Yield 0.0%
5 Year Avg. Dividend Yield 0.0%
Income Statement (FY) [ Definitions ]
FY End
12/99
Annual Operating Revenue $62
Operating Profit Before Depreciation ($33)
Pre-tax Income ($41)
Total Net Income ($41)
Basic EPS, Total ($0.81)
Diluted EPS, Total ($0.81)
Return on Invested Capital -19.2%

Ratios [ Definitions ]
FY End
12/99
Quick Ratio (FY) 2.0

Current Ratio 15.7
Debt to Equity Ratio 0.79
Price to Revenue Ratio 55.25
Price to Book Ratio 20.57

Growth Rates [ Definitions ]
5-Year Annual Revenue Growth Rate 30.85%


sind das genug betriebswirtschaftliche kenzahlen!!!!!

[mtiggy]

- ja da sind einige wenige dabei, das meiste sind statistische dinge
- und weil ja jeder von yahoo kopieren kann fang mal bitte an und wenn du hier schon wie wild alle
kennzahlen reinkopierst, dann erkläre mir bitte die zahlen und was du daraus für die vertex aktie
schliesst, denn so ist das leider immer noch keine diskussion
mfg
mtiggy

[VolkerR]

1. die Zahlen sind von www.vpharm.com der Offiziellen homepage von Vertex Pharmaceuticals Incorporated!!! und nicht von Yahoo!!!

2. sollen sie für sich sprechen das vertex gut ist!!! da ist für jeden was dabei!!

3. eine sachliche diskussion zu führen wenn man für jeden fehler eines 15 jährigen gleich ein ganzes posting machen muß

4. könnten wir jetzt bitte mal sachlich diskutieren!!!

[mtiggy]

Volker, Du bist 15? Mir verschlägts die Sprache.

[talker]

Was haltet Ihr von dem Nachbörslichen Kursabrutsch von Vertex.-4$.Habe auf www.bigcharts.com gelesen das es ein Problem mit Wandelanleihen gibt.Hat einer da mehr Ahnung als ich.

[VolkerR]

@ mitiggy wie alt bist leicht du?

[VolkerR]

wo sind die Vertex-bullen!!!

[epicuraul]

talker, wenn du recht haben solltest und vertex mit über 4$ im minus liegt, hat sich damit ein verkaufsignal ergeben (doppeltop, trendbruch) ich denke, dass dann ein ausstieg erstmal nicht verkehrt wäre...

[epicuraul]

@volkerr
eine frage, wie kannst du dich erdreisten, eine aktie als topp dazustellen, wenn du gerade mal den namen schreiben kannst?
am besten du fragst dich selber mal, ob es irgendeinen sinn macht, "aktionär"s-artikel nachzuplappern (ohne sinn und ohne reflektion).
nicht nur, dass deine glaubwürdigkeit eh am boden liegt, du forderst zwar immer wieder eine "objektive" diskussion, postest dann aber allen mist, was sich letztlich nur als sammelsorium an wörtern herausstellt.
eine kritische auseinandersetzung mit einzelnen werten würde zumindest dein allzu lineares denken etwas relativieren- das könnte dir langfristig sehr viel geld bringen.
die heutigen zeiten sind geprägt von hoher volatilität und schnellen stimmungsumschwüngen- nur wer dabei wenigstens etwas unabhängigkeit erlangen kann, wird langfristig zu den 20% gehören, die gewinnen.

gruß

[mtiggy]

@epicural
Er ist erst 15...also sind seine postings nicht verwunderlich. Ich werde Volker nicht mehr kritisieren.
Ich frag mich nur, wer ihm erlaubt schon mit Wertpapieren zu handeln.
mfg
mtiggy

[casel]

Das Problem mit den Wandelanleihen hab ich schon versucht zu analysieren und daraus Schlüsse zu sieh, siehe mein sehr ausführliches Posting in exelbubs Thread (Vert(r)ex: Der Weg zur FU!?)!

Sorry, hab keinen Bock mehr, das alles nochmal neuzuschreiben und hier zu posten!

Gruß

casel

[odin123]

ich kann den thread nicht finden.wandelanleihen gutes o.schlechtes zeichen?

[casel]

Der Thread befindet sich im Vertex-Diskussionsforum (oben). Autor ist exelbub, Titel des Threads: Vertex: der Weg zur FU?! (exelbub hat wohl ausversehen vertrex mit r geschrieben *g*)

Die Wandelanleihe erscheint mir als positive Nachricht, aber sie könnte kursfristid den Kurs drücken, siehe mein (langes!) Posting

Gruß

casel

[goodi]

@mtiggy,

wer im glashaus sitzt....

mfg.goodi

[VolkerR]

@ epicuraul
also 1. ist nicht nur im Aktiönar darüber berichtet worden!!!
2. ob´jektivität heißt das man sich nicht auf subjektive sachen wie zB sich gegenseitig beschimpfen einläßt!! also bin ich der einzige objektive unter euch streithähnen!!

3. mir egal ob was ihr von vertex haltet!! ich werde noch viel geld damit machen!!!

@ mtiggy: mein paps!! ich möchte nämlich möglichst wenig arbeiten wenn ich mal erwachsen bin , das heißt zB ab 55 überhaupt nimmer arbeiten müssen!! und dafür brauch ich ca. 3 Mio Euro (incl. Inflationsrate!!) wenn ich es dann bei 4-5 % anlege sind meine kinder und ich nicht auf arbeit angewiesen!!!

habt ihr daran auch was auszusetzten!!

[epicuraul]

@volker, ich finde dich echt lustig
meinst du, deine aussagen werden um einen deut objektiver, wenn du sage und schreibe 17 (!´s) verwendest?
das was du willst, will jeder an der börse, um zu den 20% gewinnern zu gehören musst du gegenüber den anderen 80% entscheidende vorteile haben- tja und hier hast hast du nur wirklich einen:
du kannst in deinem leben noch viel male danebenhauen (ältere könnens nicht).
bei 10000dm anfangsanlage reichen dir 15% pa um dein ziel zu erreichen- kauf die also besser eine GE...

auch wenn du noch viel geld mit vertex verdienen willst- wundere dich nicht, wenn du mit vertex auch mal geld verlieren solltest- kommt ja mal vor an der börse, dass eine aktie fällt...
zumindest durchläufst du gerade phase 1 der ewig-verlierer: jegliche zweifel an den immer wieder betonten guten aussichten werden ignoriert, eine ehrliche abwägung der fakten abgelehnt.
der nun folgende abschwung der vertex aktie sollte während der ersten 10% miese alswunderbare nachkaufgelegenheit verkauft werden- was natürlich nur verzweifelte pushversuche sein werden, auch von dir mein lieber volker

gruß

[VolkerR]

Also diese Zahlen sind aus "Vertex - der biologiesche Thread!!!" und beweißen meine Aussage das Vertex das letzte quartal mit GEwinn abschloß!!! das diese Zahlen im nächsten Quartal nicht mehr wiederholt werden ist jedoch sehr unsicher!!

Zahlen:

Durch ihr bereits zugelassenes Produkt macht Vertex (ungewöhnlicherweise für Biotechs ) sogar schon seit dem letzten Quartal Gewinn. Hier die Zahlen fürs Q2 2000 im Vergleich zum Q2 1999:

Gewinn: 12.6 Mio. US-$ (-10.8 Mio. $)
Gewinn/Aktie: 0.43 $ (-0.43 $)
Umsatz: 37.0 Mio. $ (12.5 Mio. $)
Cash: 378 Mio. $
Marktkapitalisierung: 3.75 Mrd. $

sagt was ihr wollt!!! ich laß die papiere die ich von qualitätsunternehmen kaufe mindestens 3 jahre liegen, ich verkaufe auch intershop, millennium, em.tv und dbk nicht vor dieser zeit!!! denn GW ist eine bessere Anleihe, jedenfalls laut Heiko Thieme (obwohl er das positiv meinte!!)

[epicuraul]

wenn du deine papiere eh nicht verkaufen willst- warum bist du denn hier im bioboard und verschwendest ein haufen energie??

beruhige dich mal und fang an, in 3-jahres zeiträumen zu denken, momentan scheinst du ja nur in 3-monatszeiträumen denken zu können.

biotech steht erst am anfang seiner gigantischen entwicklung, und die chance, dass gerade du gerade jetzt eine 2. microsoft im depot hast, ist doch wohl eher gering- denk mal drüber nach.

gruß

[VolkerR]

was habt ihr alle dagegen das vertex 1 quartal profitabel arbeitet!!!!

besser als verluste wie zb amazon.com

[m.lynched]

Da hat niemand was gegen. Solltest dankbar für die Einwände sein, so bist Du wenigstens dazu gekommen,
Dich ein klein bischen mit den Zahlen auseinanderzusetzen. Und wenn noch ganz genau hinschaust, wirst Du
auch rausbekommen, wie dieser "überraschende" Gewinn zu stande kam - und dann wird Dir auch klar sein,
warum diese Zahlen im nächsten Quartal garantiert nicht wiederholt werden (vonwegen sehr unsicher!).

Dann würde mich mal folgendes interessieren: Warum sollte Vertex angesichts all der starken Konkurrenz, die
teilweise in der Entwicklung auch schon erheblich weiter ist, überdurchschnittlich hohe Marktanteile in den
Bereichen Krebs, HIV, Hepatitis etc. bekommen? Hmm?
Der Aktionär spricht in seinem Dreiseiter von einer Plattformtechnologie, die angeblich eine schnellere Entwicklung
zuläßt und auch noch die Nebenwirkungen reduziere. Das kann man so sinngemäß auch auf der Homepage von
Vertex nachlesen - im Konjunktiv natürlich. Zur Erinnerung: Bekanntlich haben wir alleine am Neuen Markt 300
Weltmarktführer...
Solange sich solche Behauptungen nicht anhand unabhängiger Gutachten überprüfen lassen - was wohl nie der
Fall sein wird - kann man, was die Qualität betrifft, sich eigentlich nur am Fortschritt der Pipeline orientieren. Und
den finde ich nicht außergewöhnlich. Die Entwicklung dauert so lange wie bei den meisten anderen Unternehmen
auch. Wenn wirklich außergewöhnliche Produkte dabei wären, wie vom Aktionär wiederholt angedeutet (z.B.
potentieller HIV-Killer), warum bekommen diese Medikamente dann nicht den Fast Track Status?
Das einzige, was für mich derzeit darauf hindeutet, daß Vertex die Konkurrenz deutlich outperformen könnte, ist
die Höhe der Lizenzgebühren und Meilensteinzahlungen. Das kann aber andererseits auch ein Indiz dafür sein,
daß Vertex vom späteren Umsatz nicht mehr viel erhält, wer weiß das schon?

Ich möchte nicht dahingehend falsch verstanden werden, daß ich Vertex schlechtreden wollte. Doch ich habe
den Eindruck, daß die Aktie im wesentlichen vom Bekanntheitsgrad, den Emotionen und der Euphorie lebt.
Gibt es erst mal fundamentale Rückschläge, die bei der Vielzahl der Medikamente in frühen Entwicklungsphasen
sehr wahrscheinlich früher oder später auch einmal gemeldet werden müssen, kann sich sowas sehr schnell
ändern...

[schach8]

Ich weiß gar nicht was das ganze Gerede von guten und schlechten Produkten für die Zukunft soll. Ich denke das kann von uns keiner wissen. Also sollten wir uns in der Gegenwart bewegen und daran freuen, daß es zumindest vorbörslich erst mal aufwärts geht. Kurs aktuell:77,6875$ ist doch schon gar nicht schlecht, oder????

[VolkerR]

@ m.lynched : also das war wenigstens objektiv!!

woher die im augenblich umsätze, und gewinne realisieren weiß ich auch (grob jedenfalls!!) und was die zukunft bringt ist bei allen biotechfirmen unsicher, nur vertex ist mit 4 milliarden dollar nicht zu hoch bewertet ( im vergleich zu den anderen!!) also können sie fast ur noch steigen!!

[rockdj]

Soll ich vertex jetzt bei ca. 90 Euro kaufen, oder noch auf einen weiteren Rücksetzer warten ? Danke

[gigalooser]

Freitag gab es 2 Pressemitteilungen. Findet ihr auf der Hompage von Vertex. In einer ging es um tilgung der Wandelanleihe in der zweiten um ein private placing von rund 200 Mio Dollar wennich ´s noch recht im Kopf habe.
Die Frage ist nun wie das zu werten ist?
Ich sehe das sehr positiv. Das spricht sehr fürs Management. Das Unternehmen versucht die gute Stimmung derzeit dafür zu nutzen um die Finanzielle Basis sicherzustellen.
Eure Meinung?

gruss
gl

[VolkerR]

also meiner Meinung ist es vorallem positiv zu werten das die 200 Mio. $ als Privat-Placing plaziert werden!!

also ich sehe keinen grund zu verkaufen!!

[rütze]

@rockdj

Ich würde bei diesen Kursen (wenn ich noch nicht investiert wäre) die ersten Käufe tätigen.
Dann erst mal abwarten, später neue Kauflimits in den Markt legen.

[epicuraul]

früher oder später wird sich der kurs unweigerlich wieder an der 200d linie wiederfinden (- diese steigt zwar momentan, liegt aber immernoch so bei ca. 60$)
das management sieht den hochpunkt der stimmung erreicht- hofft nun, die "quasi" kapitalerhöhung auf diesem niveau durchzuführen.
das taten auch viele firmen im frühjahr kurz vorm crash- jetzt haben sie eine schöne kapitaldecke.
das management von vertex ist clever, desswegen dürften die momentan auch ihre gründe haben, warum gerade jetzt die kap- erh. durchgeführt werden sollte.
ich habe meine vertex-position glattgestellt und warte nun auf das ende der korrektur.

gruß

[gigalooser]

sehe es eigentlich ähnlich.
ich bin schon die ganze woche dabei Werte glattzustellen. bei Vertex mal 50% reduziert.
werde aber ziemlich sicher wieder einsteigen weil ich das Management auch gut einschätze. ist ja nicht unwichtig ohne geld keine Forschung. Aber warten wir mal was passiert.
gruss
gl

[epicuraul]

@gl, es ist sicher ein fehler alle seine biotechs glattzustellen, denn auch zum jetztigen zeitpunkt ergaben sich zb bei biovail und protein design sehr schöne kaufsignale. aber bei werten wie vertex überlege ich nicht lange, da da das abwärtspotential fast schon ins auge sticht.

man beachte die zuverlässigkeit des macd-indikatiors...

gruß

[odin123]

hallo zusammen! ist das bei vertex jetzt ein doppeltop mit abwärtstrend oder können wir noch hoffen? ist das hohe volumen gestern ein schlechtes zeichen? mfg odin123

[VolkerR]

solange vertex nicht unter 70 $ geht können wir noch hoffen!!! und wenn sie über 90 $ geht sind die hundert in reichweite,
das hoho volumen sehe ich positiv da der wert ja keinen kurseibruch mit hohem volumen hatte sondern nur 3 % abgab!! jezt sind wenigstens alle angshasen drausen!!! und bald wollen die alle wieder rein und dann sind 100 $ drin!!!

[epicuraul]

ja ja volker,
die 70$ marke ist nicht von so hoher wichtigkeit, denke eher, dass bei den alten hochs um 66-68$ eine starke unterstützung liegt.
wenn wir da erfolgreich abprallen, könnten wir schnell die 125-130$ sehen- oder eben nicht- wer weiß das schon...
meistens kommt eh immer alles anders als man denkt...

gruß

[gigalooser]

@epicural,
ich stelle allgemein werte glatt.(vorzugsweise USA)
bei biotech werde ich das weniger massiv machen. Das sind keine anzeichen von Panik sondern einfach eine kurzfristige Neuorentierung.
Der Verfall des Euros zieht mich wieder verstärkt nach Europa. Ich denke das Europa und die USA jetzt dagegensteuern müssen. Es gibt einfach schon signale das england massive Probleme bekommt und die USA werden folgen.Eigentlich verwunderlich das derzeit das thema Euro nicht sehr present ist in den boards. vermutlich denken hier wenige gesamtwirtschaftlich.
Klar ist das Biotech davon weniger betroffen ist. Wie sehr sich die Branche vom Rest abkoppeln kann wird spannend.
gruss
gl

[VolkerR]

also von die 70 $ und die 68-66 $ sind bei der volatilität eh fast ein punkt und sie wird da sicher bald apprallen und dann auf 125 $ steigen!!!

der euro wird sicher noch ein oder zwei monate fallen bis 0,80 $ , aber dann sehe ich langsam ne bodenbildung, aber keinen anstig über 0,90 $ in diesem jahr mehr!!

wenn man unter 0,85 $ us-aktien kauft sollte man vielleicht zu hedgen versuchen - kennt jemand einen guten schein mit langer 2-3 jahr laufzeit!!

[VolkerR]

hi leute was sagt ihr zu vertex!! die wird bald die 125 $ erreichen. wußtet ihr das ein vorstandsmitglied ca. 120.000 Aktien im September verkaufte!!! aber der verkauf ist mittlerweile abgeschlossen!!

also wird vertex der biotech überflieger!!

[casel]

Wo hast du das mit dem Vorstandsmitglied her? Bitte Quelle angeben! danke!

casel

[gigalooser]

üblicherweise findet man das in http://www.insiderscores.com/searchdb/search.asp?ttype=S&tic…

Allerdings steht da nichts von der größenordnung.
Es sind aber schon einige Aktien über den Ladentisch gegangen.

Ich habe es schon mehrfach erwähnt.
Alle Aktivitäten deuten darauf hin das das Unternehmen nicht von steigenden Kursen ausgeht.

folgende fragen:
zwanghaftes erreichen eine Gewinns in einem Quartal
rückzahlung von Anleihen
private placing ca. 200 Mio dollar.
insiderverkäufe.

aber ihr werdet die wahrnungen sowieso in den wind schlagen.
jammert halt dann später nicht falls die Kurse nachgeben sollten.

gruss

gl

[zecka2]

Es ist aber verwunderlich das Vertex nach dieser Meldung gestiegen ist. Oder findest du das nicht?

[Jasminio]

[VolkerR]

das hab ich aus dem Bloomberg Terminal bei meiner Hausbank!!! da steht das mit der größenordnung auch drin!!

eigenartig: vertex steigt weiter und hat eine enorme relative stärke !! andere firmen wären da schon längst abgestürzt!!!

ich bleibe investiert!!