Daytrading - 500 Beiträge pro Seite

[Ghost01]

Hallo erstmal an alle

Gleich zu meinen Fragen:

Warum dauert die Erfüllung einer Orderaufgabe oft so unendlich lange?

Beispiel: Aktie XYZ (Dax-Werte)
Limit: gesetzt auf Tageskurs
Börsenplatz: München

10:00 Order aufgegeben 100 Stück - > 11:00 noch keine Ausführung

Woran liegt das?
Was muß man unbedingt beachten?
Soll man mit Stop buy oder ohne Limit arbeiten?

Ich frage deshalb weil hier oft über Sekundenhandel gesprochen wird.

Allerdings, wenn ich die Aktie nicht zugeteilt bekomme
- wie soll ich da handeln noch dazu im Sekundenbereich

Wer hat dazu Tips oder wer kann dazu Erläuterungen geben?

Dasselbe auch zum Verkauf von Aktien.

Bitte konkrete Antworten - keine Allgemeinheiten die man in jedem Börsenbuch lesen kann. (welche in der Praxis nichts
bringen)

Vielen Dank

[Arthur42]

Tja, wenn keiner die betreffende Aktie verkaufen will, dann passiert auch nix.
Versuchs doch mal über Xetra, da gehts am schnellsten, wenn denn Käufer
und Verkäufer vorhanden sind. Was hat das denn mit StopBuy zu tun? Weisst
Du, wovon Du sprichst?

[OlliKro]

daytrading mit nem normalen online-depot bei diraba u.s.w. kannst du vergessen. brauchst dazu ganz andere handelssysteme. geh mal ca. 14-16.00 in den chat von www.tradindspace.de und stelle dem webmaster deine fragen

[Dickerklops]

Daytrading ist auch ohne besondere Handelssysteme möglich und
bringt den gleichen Erfolg.

http://www.feldratte.de

[Ghost01]

Danke, Danke

Hätte ich auch weiter im Buch lesen können.
Bringt fast genauso nichts.

StopBuy - Kaufaufträge werden zum nächsten handelbaren Kurs über oder unter dem vom Auftraggeber festgesetzten Kurs billigst ausgeführt.

soweit die Theorie für Arthur42

Vielleicht deute ich das falsch!

[Ghost01]

Ich melde mich nochmal!

Eine kurze Zusammenfassung der Antworten

@Arthur42 ... Weißt du wovon du sprichst?

@OlliKro ... Daytrading mit normalen Online Depot kannst du vergessen.

@Dickerklops ... ist auch mit normalem Handelssystem möglich und bringt den gleichen Erfolg.

3 Antworten!


Allerdings helfen diese allgemeinen Antworten nicht weiter.

Entschuldigung!!!

Nochmal ein Versuch!

Wo sehe ich wer welche Aktien gerade verkauft und wieviel?
Wer will gerade Aktien kaufen?
Ordert man mit Kurszusätzen oder ohne?
Wenn mit - mit welchen Zusätzen?
Welche Kurszusätze sind erfolgreich?
Welcher Discountbroker ist schnell und günstig?

Noch eine Bitte!
Bezieht eure Antworten möglichst auf den deutschen Markt.

[MECZ]

@ Ghost01

Also:

Wer die Aktien kauft kannst du nicht sehen, allerdings kannst du unter anderem bei den Realtime Kursen von w:o sehen wieviel jemand bereit zu zahlen ist (bid) und wieviel jemand für seine Aktien haben will (ask). Wenn du ein Limit setzt, dass ungefähr zwischen diesen beiden Kursen liegt wirst du ziemlich schnell bedient.
Meine Erfahrungen mit der Direkt Anlage Bank sind da ziemlich gut. Da wird das Papier normalerweise innerhalb von einer Minute eingebucht.

Kaufe und verkaufe nie ohne Limit. Bei Daytrading ist das tödlich- schließlich willst du von den kleinen Kursschwankungen intraday profitieren. Wenn du billigst angibst kriegst du die Aktien zwar zu einem (hoffentlich) günstigen Kurs, es kann aber gut sein, dass du darauf dann relativ lange warten musst.

Ich habe die besten Erfahrungen mit der Direkt Anlage Bank gesammelt, da läuft alles ziemlich schnell und übersichtlich. Du bezahlst 8.6 € Mindestgebühr pro Transaktion und keine Depotgebühren.

Ich kann dir zum Daytraden insbesondere Werte empfehlen, die oft und viel gehandelt werden. Auch wenn die Kursschwankungen bei einigen Pennystocks oder Optionsscheinen viel vielversprechender aussehen wirst du meistens nicht schnell genug bedient da nicht genügend Angebot bzw. Nachfrage besteht.

Ich hoffe dir weitergeholfen zu haben.

M.E.C.Z.

[Ghost01]

@ MECZ

Vielen Dank

Vor allem für die Erklärung zu bid und ask.
Das hatte ich total vergessen zu fragen.
In der Literatur habe ich dazu auch noch nichts gefunden.

Es war eigentlich mein erster Versuch hier im Board und
er war Dank der letzten Antwort schon vielversprechend.

Gruß
Ghost01

PS: Hat jemand noch andere interessante Erfahrungen gemacht?
Wie läuft das bei den anderen Brokern?
Wieviel Aktien (Mindeststückzahl) sollte man ordern um Erfolg zu haben?

[MECZ]

@ Ghost01

Gern geschehen.
Falls sich dir noch weitere Fragen aufwerfen, schreib einfach ne Mail an mein w:o-Postfach, bin relativ oft online.

M.E.C.Z.

[Lumbardy]

@Ghost01
Zu den Begriffen Bid und Ask kann man noch das "Wieviel?" hinzufügen, nämlich BSi und ASi, welche die jeweilige Stückzahl darstellen. Sie werden aber nur in den elektronischen Handelsystemen, wie z.B. XETRA, angegeben.
Wenn Du zocken willst brauchst Du noch ein Kursinformationssystem. Ich verwende im Moment eins von BIS, aber andere Anbieter haben bestimmt auch gute Produkte. Ti-Pan von Lenz&Partner wollte ich mir mal angucken.
Mein Broker ist Consors und ich bin wirklich zufrieden. Aktien zu kaufen und nur wenige Sekunden später wieder zu verkaufen ist möglich.
Dein Ordervolumen richtet sich natürlich nach Deinen finanziellen Möglichkeiten und Deiner Depotstrategie. Im übrigen sollte das Volumen so gross sein, daß die Unkosten auf jedenfall wieder reingeholt werden. Ich spreche hier die vielen kleinen Stückzahlen an, welche teilweise auf XETRA gehandelt werden und schon einen höheren prozentuallen Gewinn erfordern, um überhaupt die Transaktionskosten zu decken.

Gruß Lumbardy

[YFJ]

Stop buy
Nur wenn ich die Anlagestrategie vefolge mit dem Trend zu gehen ist diese sinnvoll. Beispiel:
Kursrichtung noch nicht klar. Ich bin aber überzeugt, daß wenn der Kurs die 38-Tage Linie durchstößt, diese dann abgeht. Nehmen wir mal willkürlich 20 Euro als meine Kursmarke. Also setze ich mein Stop buy auf 20,50. Der Zusatz bedeutet für den Makler, daß wenn der Kurs 20,50
erreichtet oder überschreitet, er zum nächstbesten festgestellten Kurs für mich kaufen soll. Von daher sollte der Stop buy Wert immer über dem derzeitgen Kurs liegen (sonst macht das keinen Sinn).
Das Problem ist jedoch, daß die Aufträge in der Reihenfolge des Eingangs bearbeitet werden. Falls du nun etwas weiter hinter eingereiht bist, dann kann der Kurs schon bei seinem AllTimeHigh sein, wenn du bedient wirst.
Stop Loss ist genau das Gegenteil.

Mein Tip: Vergiß das und arbeite nur mit Limit.

[Ghost01]

Hallo nochmal an alle.

Kann mir jemand gute oder schlechte Erfahrungen mit Consors
mitteilen.

Auf was sollte man unbedingt achten wenn man eine Order erteilt?

Welcher Onlinebroker ist eurer Meinung nach der beste und flotteste.

[Dotcomer]

Hallo Ghost,

ich wollte noch was zum Sekundenhandel sagen. Beim Sekundenhandel bei der Diraba kannst Du Aktien, OS ect. handeln. Du erfährst den Preis und kannst dann entscheiden. Du kannst den Preis so oft Du willst abfragen. Deine Order wird innerhalb von ca.2 Sekunden ausgeführt und auch gebucht, so daß Geld/WP sofort zur Verfügung stehen. Dabei handelt es sich allerdings um außerbörslichen Handel über den Börsenplatz Lang& Schwarz. Während der normalen Börsenhandelszeiten liegen die Kurse von L&S immer 0,01€ besser als im Xetra. Gehandelt werden kann von 8:00-23:00 und am Wochenende. Seit neuestem auch Sonntags.
Dies hab ich bei der Gewinnwarnung von Intel und Apple schon gut ausgenutzt. (Kauf von Puts)

Cu Dotcomer

[AMIE73]

Zu Consors:

Sicherlich ein Vorteil ist, daß man bei COnsors wirklich Sekunden nach dem Verkauf (mache ich generell über Xetra) über das Geld verfügen kann.

Einziger Nachteil (zumindest bei mir): Es dauert recht lange, bis das Geld auf meinem Konto "sichtbar" ist. Will ich also innerhalb von Minuten mehrere Käufe/Verkäufe tätigen, ist Kopfrechnen angesagt !

Gruß AMIE73

[Ghost01]

Danke für die Antworten!!

Wann ist eigentlich die beste Handelszeit?
Was habt ihr für Erfahrungen?

vormittags, nachmittags oder abends (nach 16:00h)?

Gruß Ghost01

[Ghost01]

Danke für die Antworten.

Welche Antworten?

[schwarzerMann]

hmmm was meint ihr eigentlich unter daytrading???
Man kann doch mit enm normalen depot eine aktie kaufen und amselbsen tag noch verscherbeln, solange die order im orderbuch steht, muss sie doch noch nicht im depot eingebucht sein, geht doch trotzdem, oder irre ich mich jetzt da??

sM

[YFJ]

@schwarzerMann
Du irrst dich nicht. Bei einem Online-Broker siehst du sie i.d.R. sofort nach Erfüllung der Kauforder in deinem Depot und kannst sie sofort wieder verkaufen.

@Ghost01
Das kommt auf deine Strategie an. Vorausgesetzt es liegen keine News an, dann kann man z.B. oft zu Beginn zum Höchstkurs verkaufen.

Wichtige Uhrzeiten sind
11:00 - Weiss nicht warum, aber da kippt oft plötzlich der Markt um. Verfolge mal den Index.
13:30 Beginn vorbörslicher Handel Nasdaq.
15:30 Beginn Börse NYSE/Nasdaq.

Je nachdem wie es dort läuft, geht es rauf oder runter, oder einfach ausgedückt: Der ganze Tag ist (un)geeignet.

[Ghost01]

Hallo

Neue Fragen quälen mich

Welches ist nun von diesen untengenannten der günstigste
(Schnelligkeit, Preis, Service, Anmeldung zum Ordern usw. usw.)
Discountbroker?

Advance Bank
Consors
Direkt Anlage Bank

Oder wer hat bereits schlechte Erfahrungen damit gemacht.

Oder empfiehlt eventuell jemand etwas besseres?

Gruß
Ghost01

[Glemei]

@YFJ

Wichtige Uhrzeiten sind

zu 11:00 Weiss nicht warum, aber da kippt oft plötzlich der Markt um

habe mal in n-tv aufgeschnappt das etwa zu dieser Zeit die Vorschläge, beziehungsweise die Absichten der Fondsmanager in die Tat umgesetzt werden. (könnte ein Grund sein)

Gruß

Glemei

[YFJ]

@Glemei

Könnte Sinn machen. Danke !

@Ghost1

Bin bei Consors und bin zufrieden. Gab mal ne Zeit mit viel Ärger, seit Monaten jedoch störungsfrei.
Preisvergleiche kannst du am besten selbst anstellen, in dem du die Seiten der Anbieter besuchst. Alle Preise sind aufgeführt. Den billigsten gibt es nicht, weil ja jeder unterschiedliches Volumen, Transaktionen, Inland/Ausland hat.
Mit Ausnahme von Consors kannst du bei den meisten auch ausserbörslich (Lang&Schwarz) handeln. Welche wirklich, findest du auf der Seite von L&S.

[Ghost01]

Danke für die Antworten! an alle Schreibenden.

Mit welcher Strategie kann man (ohne große Verluste) gewinnbringend handeln?

Wieviel sollte mindestens eingesetzt werden?

Kauft man besser teure Aktien (ab 50 EU) oder billige?

Gruß
Ghost

[Master666]

Am besten setzt du bei Daytrading auf die aktuellen Zockeraktien (einfach zu erkennen: sind nähmlich die, über die hier am meisten diskutiert wird). Waren in den letzten Wochen Gigabell und vor allem Met@box. Gigabell legte mal in einer Woche 480% zu, naja, danach verlor der Wert auch wieder so viel...was heist das das Risiko bei diesen Werten sehr hoch ist!

Ich weiss nicht ob ihr in Deutschland auch über Lang & Schwarz handeln könnt, ist aber super da du dort schon den fixen Kurs hast zu dem die Aktie gekauft oder verkauft wird.

Für richtiges Daytrading wie es in den USA üblich ist werden aber futures gehandelt, dort besteht auch die Möglichkeit short zu gehen, soll heissen auf fallende Kurse zu spekulieren, ist aber meines Wissens in Deutschland nicht erlaubt oder so. Mein Schwiegervater in NY hat mir das mal bei Ameritrade gezeigt. Für Daytading währe ein Account bei einem amerikanischen Onlinetrader sowieso das beste.

Stock-Master!

[Kleopatra]

@Ghost1

Leider schreibst Du nicht, wie lange Du schon mit Aktien handelst. Falls Du noch keine umfangreichen Erfahrungen hast, würde ich an Deiner Stelle erst einmal mit den DAX-Werten intraday auf Xetra handeln.

Zwar kann man nicht immer davon ausgehen, dass man damit die großen Gewinne einfahren kann, andererseits ist auch die Absturzgefahr nicht so gross.

Am besten suchst Du Dir ein paar Titel heraus und schaust Dir eine zeitlang die Intraday-Verläufe an. Da kann man tatsächlich feststellen, dass es gewisse Muster gibt.

Gut geeignet zum Üben ist die Telekom. Sie ist im Dax die am meisten gehandelte Aktie. Man hat sie schnell im Depot und wird sie auch schnell wieder los. Da hier die Kursveränderungen teilweise im Cent-Bereich liegen, kann man auch relativ gefahrlos mit Stop-Loss arbeiten.

Wenn Du allerdings schon mehr Erfahrung hast, dann macht es Sinn, den Vorschlag von Master666 aufzugreifen. Allerdings ist hier das Timing extrem wichtig.

Wenn Du erst mal eine Art Trockentrainig machen möchtest, kann ich Dir den BROKERPOKER von Comdirect empfehlen.

Viel Erfolg,
Kleopatra

[besserweis]

Was ich hier so lese ist interessant aber oft nicht zutreffend.
Der eine sagt, immer mit Limit kaufen und verkaufen, bedenkt dabei aber nicht, dass er dann evt. eine Aktie wo er überzeugt ist sie steigt weiter nicht bekommt. Oder wenn er sie verkaufen will das Ding evt. nicht los bekommt und auf seiner Position sitzten bleibt. Hier ist enorm wichtig wie groß die ein oder andere Position überhaupt ist evt muss man nach einem Kauf auch mal den Verkauf an verschiedenn Börsen ins Auge fassen. Jemand anderes hat sich eben auf DAX Werte spezialisiert auch nett, kann aber genauso gut bei jemand anderem nicht sauber funktionieren.
Es gibt zum Daytrading keine Blanke Erfolgsregel. Jedes System hat Börsenphasen in denen es besser oder schlechter funktioniert.
In einem Thread habe ich mal ein paar Reale und nachvollziehbare Trades reingestellt, allerdings hatte ich nicht die Zeit das Ding vollständig weiter zu führen. Thread: ALIF - DER FELS IN DER BRANDUNG.
Auch mussen Regeln und Systeme zum Handeln den Marktlagen immer wieder angepasst werden.
Eine Sache ist aber sicher generell gültig, sobald ein Wert sich nicht so entwickelt wie ein halbwegs erfolgreicher Daytrader es sehen will oder vorausgesehen hat, verabschiedet er sich schleunigst von seinen Positionen und dabei spielt ein eingefahrener Verlust keine Rolle.

Gruß
bw

[besserweis]

Kleiner Nachbrenner.
Ein schöner Spruch, der die Wahrheit allerdings recht gut trifft.
Ohne Tools keine fetten Gewinne.
D.h. eine gute Informationsversorgung zu Kursen und Nachrichten die die meisten Realtimsysteme bieten ist ein muss, meiner Meinung nach. Das was in Deutschland im Internet geboten wird reicht nicht aus denke ich.
Zu den Discountblockern:
Ich denke, da ich es selbst praktiziere, sie reichen eigentlich aus, um Daytrading zu betreiben, man muss aber immer wieder mal mit ein paar Problemchen fertig werden. Allerdings sind nach meiner Erfahrung, falls Verluste Aufgrung von Fehlern bei den Discountblockern zurückzuführen waren entstanden, wurde auch durch eine Kulante verfahrensweise die Sache gelößt. Ich kann hier persönlich keinen Favorisieren, bisher gab es bei allen zu bestimmten Zeiten Ausfälle und Fehler, wobei ich nicht überall ein Depot habe nur ich kenne einige andere Leute die ebenfalls bei den verschiedensten Discountblockern sind und Jubel und Trubel halten sich die Waage.
Gruß
bw

[YFJ]

Wenn man finanziell etwas besser ausgestattet ist empfiehlt sich wohl d-trade. Echtes Terminal ohne PIN und TAN. 135,- bis 260 Euro/mtl.
Damit ist echter Sekundenhandel möglich.

[besserweis]

Stelle gerade fest habe da oben einen völlig falschen Thread angegeben, hier die Korrektur.
Thread: An alle DAYTRADER
Gruß
bw

[PeterG1]

Hallo Besserweis,

danke für den Hinweis in die Tiefen des Archivs. Der thread ist wirklich informativ.

Grüße PeterG1

[Ghost01]

Prima Antworten!!!!!!!

wie oder durch welche zusätze läßt sich vermeiden das verkaufs- oder kauforder gesplittet ausgeführt werden?

spezielle einstellungen für <consors> oder <advance bank> sind hier
gefragt.

natürlich nehme ich auch infos für andere discountbroker entgegen

cu
ghost01