M+S, es sieht so aus, als sei das Ende gekommen! - 500 Beiträge pro Seite

[Boersenloser]

M+S, es sieht so aus, als sei das Ende gekommen!

Der letzte macht das Licht aus könnte man sagen. M+S fällt täglich, und es gibt hierfür keinen Grund. Betrachtet man das Unternehmen, über 1 Mrd. DM Umsatz, schwarze Zahlen seit 20 Jahren, Dividendenzahlung, so ist es unverständlich, daß M+S auf ein Allzeittief gefallen ist. Man könnte glatt denken, M+S wäre ein Pleitekandidat. Schaut man sich den Chart an, so sieht man nur einen fallenden Kurs, auch hierfür gibe es kaum Gründe, außer das erste Quartal 2000, welches unter dem Y2K Problem zu leiden hatte, dieses Problem ist aber lt. des Vorstandes auf der HV gelöst. Einfach schade, den bei M+S handelt es sich um ein grundsolides Unternehmen, welches ein heißer Kandidat auf einen Platz im NEMAX50 ist. Sollte M+S in den NEMAX 50 aufrücken, dann müßten einige Fonds Positionen bei M+S aufbauen, dies würde zu einem Kursanstieg führen. Außerdem sollte man nicht vergessen, das Ende Oktober in Frankfurt eine Analystenkonferenz stattfinden wird. Vielleicht kommen dann ja auch mal ein paar Kaufempfehlungen, die letzte war vom alten Bernecker, als der Kurs noch bei 13 Euro stand.

Wie dem auch sei, so wie jetzt kann es mit M+S nicht mehr weiter gehen. Irgendetwas muß passieren, entweder ein neuer Großauftrag oder eine Übernahmen, ansonsten könnte man wirklich denken, daß M+S Pleite ist, und das sind sie ja nun wirklich nicht.

Ciao

[Bergfreek]

Ich gebe dir in der sache recht. aber eine ag, die nur produkte aber nicht sich selbst am (aktien-)markt verkauft, kann nur nach süden marschieren. so grundsolide wie die umsätz und erträge sind, genauso solide - und damit stinklangweilig - sind die visionen des unternehmens. aktionäre brauchen aber visionen, dann klappts auch mit dem kurs - siehe mbx! zumindest solange nix dazugelogen wird.
gruß vom bergfreek

[Micky_Mouse]

M+S gehört eigentlich nicht an den NM. Umsatz- & Gewinnentwicklung sind eher lau, also mittelmäßig. Schlechte PR und Verkaufsgerüchte der Alteigentümer belasten den Kurs. Es gibt aussichtsreichere Aktien.

Allerdings finde ich 7 € auch zu niedrig, etwa 10 wären angemessen.

[Greaf]

Hi Leute!

Mann muß sich das mal vorstellen:

Der Marktkapitalisierungswert von m+s ist niedriger als der Umsatz den die machen. Das ist doch echt nur zum Lachen.
So eine extreme Unterbewertung wie bei m+s sehe ich am gesamten Neuen Markt nicht.

Naja, ich muß natürlich Bergfreek zustimmen.
Ein Unternehmen, welches keine PR-Arbeit leistet wird von den Aktionären vergessen.
Es wird wirklich mal Zeit, daß die PR-Abteilung sich mal auf den Hosenboden setzt und etwas arbeitet.

Auf bessere Kurse
Greaf

[zloti]

@Mickey_Mouse
Hast Du vielleicht nähere Informationen über die Gerüchte eines Verkaufs der Allteigentümer.
Sollte da was dran sein, stellt sich mir die Frage, warum die überhaupt im Frühjahr an die Börse gegangen sind.

Im übrigen kann man langsam wirklich den Eindruck gewinnen, daß die pleite sind und pleite kann schließlich jeder gehen, auch so angeblich grundsolide Unternehmen wie M+S. Schließlich haben die in diesem Jahr eine sehr umfangreiche Akquise-Tour betrieben und je nachdem wie hoch deren Flop-Rate ist, kann das ganz schnell zu einer finaziellen Schieflage führen. Anders kann ich mir den derzeitigen Kurs nicht erklären. Die 5000,- für den Live-Chat (konnten?) wollten ja auch nicht aufgebracht werden.

Mein Vertrauen in diesen Vorstand geht mittlerweile gegen null.
Ich habe den Eindruck, denen ist der Kurs ihrer eigenen Sch...Aktie total egal. Das Teil läuft ja noch nicht einmal mit dem Markt mit, die 6 vor dem Komma wird auf jeden Fall immer wahrscheinlicher.

Wann wird endlich dagegengesteuert???

[EcCo65HH]

hi hi, ich lach mich schlapp. Erst mich anpöbeln, weil ich mit - zugegeben - etwas ungewöhnlichen Methoden Versuche die PR/ IR endlich mal unter Druck zu setzen bzw. wenigstens zu beseitigen, damit mal bessere Leute auf den Stuhl kommen - UND JETZT JAMMERN.

Außerdem: Wie kann es sein, daß m+s AG unter dem Y2K Problem leidet und andere machen die großen Umsatzsprünge - vergleicht mal mit SYSTEMATICS (auch wenn der Kurs im Moment ebenfalls nicht so berauschend ist.) Der Laden taugt nix trotz der 20-jährigen Erfahrung. Das Management ist zu unbeweglich/ zu alt. Der ganze laden ist so eingefahren, daß nix mehr passiert. Null Phantasie und Null Chance.

[Boersenloser]

Kann mir nicht mehr vorstellen, daß bei diesem Kurs noch Altaktionäre verkaufen, ich persönlich würde warten, bis der Kurs wieder steigen wird. Man kann nur hoffen, daß die Altakionäre endlich Druck auf Hr. Mahr ausüben, damit die PR besser wird, und der Kurs wieder steigt. Zu dem WO Chat kann ich nur sagen, habe solche Chats 2mal erlebt, und muß sagen, diese Chats sind wirklich schlecht, besser wäre mal wieder ein Interview bei Bloomberg oder n-tv.

[zloti]

@EcoCo65HH
Was mich an Deinem Vorgehen gestört hatte war, daß Du in großem Umfang Behauptungen in die Welt streuen wolltest, die (noch?) nicht erwiesen sind.
Ich habe hier nur meine persönliche Meinung gepostet und verkünde jetzt auch nicht überall M+S sei pleite.

Aber zugegeben, in dem letzten posting habe ich etwas dick aufgetragen, dafür an dieser Stelle: SORRY!!!

@boersenloser
Daran habe ich auch schon gedacht, daß sich der VV nochmal bei n-TV blicken lassen sollte, das ist er Aktionären einfach schuldig und bei anderen Unternehmen am NM auch durchaus üblich.

[Boersenloser]

Für mich ist es unverständlich, wie der Vorstand hier noch zuschauen kann, ohne endlich einmal einzugreifen. Eine positive Meldung könnte ihr schon helfen, jetzt sind M+S wirklich auf einem Niveau eines Pleitekandidaten, der Vorstand muß handeln oder zurücktreten.

Gute Nacht Freunde, der letzte macht das Licht aus.

[Micky_Mouse]

Als darüber gesprochen wurde, dass Alteigentümer sich freiwillig bereiterklärten, nicht zu verkaufen, wurde diese Darstellung wieder korrigiert. Das beschlossene Aktien-Rückkaufprogramm gab Anfang Sept. noch mal Auftrieb. Vermutlich wurden diese Kurse dann genutzt, um nach Ablauf der Lock-Up- Haltefrist doch noch Kasse zu machen.

Auch Pakete von einigen Fonds, die M+S im Bestand hatten, sind wohl auf den Markt geschmissen worden.

Hatte mal auf n-tv gehört, dass alle NM-Aktien mit unter 10€ Kurs = Wackelkandidaten seien. M.E. gehört M+S nicht zu den Pleitewerten, Kurse um die 10 wären fair.

[zloti]

@MM
Das würde zumindest erklären, warum der Kurs im Sep/Okt dann wesentlich stärker eingebrochen ist als der Gesamt-Markt.

Aber noch was zu dem Thema "Wackelkandidat":
Auf n-TV wird sehr viel geredet, wenn der Tag lang ist.
Jede NM-Aktie unter 10EUR=Wackelkandidat ist meiner Meinung nach nur Panikmache, den sich die n-TV Moderatoren mal wieder aus dem Ärmel geschüttlet haben.
Oder es sind die gleichen Oberschlaumeier, die vor einiger Zeit mit den Todeslisten für Furore sorgten und sich jetzt wieder irgend einen neuen Schwachsinn ausgedacht haben. Schließlich muß man ja en vogue bleiben.

Der NM kennt scheinbar nur totale Übertreibungen nach oben oder so wie jetzt nach unten, aber ein gesundes Mittelmaß wird der wohl nie finden.

[Micky_Mouse]

@zloti

Momentan ist der NM ein Malus. Vielleicht überlegen schon einige Unternehmen, lieber in den Geregelten Markt zu gehen. Wäre M+S dort von Anfang an, sähen wir jetzt langweilige 10€- ohne große Ausschläge.

Aber es wird auch wieder Tage der maßlosen Übertreibungen geben. Bei den Mondkursen von INTERSHOP & MOBILCOM hatte ich immer den Kopf geschüttelt- jetzt sind sie wieder normal bewertet.

[zloti]

@MM
Das M+S im falschen Markt-Segment platziert ist, habe ich hier schon vor einigen Monaten gepostet.
Ein fairer Emi-Preis wäre meiner Meinung nach 13EUR gewesen und M+S hätte die heftige Konsolidierung (jetzt eher schon ein crash) halbwegs stabil überstanden.
Nur bei dem Kursverlauf und den im Nachhinein nach unten revidierten Zahlen sieht das schon ziemlich nach Abzocke aus.

Mittlerweile überlege ich mir wirklich jetzt noch zu verkaufen. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Die NASDAQ ist mittlerweile auch wieder stark im Minus und die 3000er Marke kann m.E. noch fallen.
Der heutige Tag sieht mir sehr danach aus als würde bald wieder ein neuer Kursrutsch bei M+S bevorstehen, es gibt einfach keinen Kaufdruck.
Was meinst Du: Zähne zusammenbeißen oder jetzt noch raus?

[Micky_Mouse]

@zloti

Wenn du jetzt verkaufst, würde ich dir raten, dafür ein anderes Unternehmen zu kaufen, welches Phantasie & Potenzial hat.

So z.B. SCM Microsystems, der hervorragende NM-Wert ist im Sog der allg. Schwäche auch unter Druck geraten, fundamental aber völlig unbegründet. Sieh es dir mal an.

Risiko dabei: am Do kommen Q-Zahlen bei SCM

[zloti]

@MM
Erstmal danke für den Tip!
Habe jetzt aber doch nicht mehr verkauft. Mittlerweile habe ich nämlich keinen Nerv mehr und werde die M+S jetzt einfach nur noch halten, in der Hoffnung, daß es bis Jahresende noch zu einer kleinen Rally kommt. Vielleicht sehen wir dann auch wieder Kurse um die 12EUR.
Der heutige Tag sieht auf jeden Fall ganz gut aus. Endlich nochmal steigende Kurse bei etwas höheren Umsätzen.
Das kann bedeuten, daß wir jetzt endlich den Boden gefunden haben.

cya

[KnusperWaffel]

Mit einem KGV von 24,2 bei einem Wachstum von 24% ist M+S fair bewertet. Dementsprechend erübrigt sich die weitere Diskussion.

KnusperWaffel

[zloti]

...der Chartverlauf ist Anlaß genug für eine ausgiebige Diskussion und das Wachstum von 24% hat bisher ja wohl nicht so ganz hingehauen

[hopedafly]

Hey schaut mal auf die MuS Homepage in die Investor Relations, dort hat der Finanzvorstand eine Stellungnahme abgegeben. Man scheint uns endlich erst zu nehmen! Aussteigen hat jetzt wirklich keinen Sinn mehr. Hoffen wir auf bessere Zeiten!

Gruß, hdf.

[hopedafly]

Ich stell`s am besten gleich hier mit herein:


STELLUNGNAHME ZU EINIGEN BOARDEINTRÄGEN VON DR. JOCHEN SCHÜRMANN FINANZVORSTAND DER m+s AG

Behauptung: Steht m+s vor dem Konkurs?

Stellungnahme m+s vom 18.10.00:
Nach deutschem Recht kann es aus zwei Gründen zu einem Konkurs kommen: Mangelnde Liquidität oder Überschuldung:

Bei einer Eigenkapitalquote von über 60 % ist ein Konkurs wegen Überschuldung nicht denkbar.

Die Mittel aus dem Börsengang wurden wie folgt verwendet:


Einnahmen Börsengang
DM 223 Mio

Akquisition Profi
DM 40 Mio

Akquisition RDN
DM 3,3 Mio

Akquisition Antaris
DM 7 Mio

Akquisition Heinrich & Partner
DM 7 Mio

Börseneinführungskosten
DM 18 Mio

Rest
DM 147,7



Erwerb DGW (DM 41 Mio sowie Aktienrückkauf) ist noch nicht mit einbezogen.

m+s hat einen Liquiditätsgrad von 2,8. D. h. die kurzfristigen Verbindlichkeiten sind 2,8 fach durch Barmittel und kurzfristige Forderungen gedeckt. Gleichzeitig stehen 7 Hausbanken mit jeweils DM 14 Mio blanko im Kontokorrent zur Verfügung. Damit ist die Liquidität mehr als nur gesichert.

Damit läßt sich sagen, daß der Begriff „Konkurs" bzw. „Pleite" im Zusammenhang mit m+s nicht zutreffend ist.



Behauptung: Die Vorstände haben beim Börsengang „Kasse" gemacht.

Stellungnahme von m+s 18.10.00:
1. Der Börsengang erfolgte ausschließlich aus einer Kapitalerhöhung, nur der Greenshoe war eine Kapitalumplazierung der BdW (Hauptfinanzinvestor).
2. Der Vorstand der m+s hat auch nach dem Ende der Lock-up Frist seine Pakete gehalten; auf der HV hat er sich sogar für ein weiteres Jahr dazu bereiterklärt, seine Aktien zu halten.
3. Die Vorstandsgehälter sind vom Aufsichtsrat geprüft und durch eine Studie des Personalberatungsunternehmens Kienbaum bestätigt worden.
4. Der Mietzins ist marktkonform und wurde auf Angemessenheit geprüft. m+s hat langfristige Mietverträge zu günstigen Mietverlängerungsoptionen abgeschlossen.



Behauptung: Wie soll es mit den PR und IR Aktivitäten weiter gehen?

Stellungnahme von m+s am 18.10.00:
Der Vorstand hat in der dieswöchigen Vorstandssitzung beschlossen, die PR/IR Aktiviäten neu zu strukturieren.

Desweiteren:
m+s ist einer der Hauptsponsoren des Handball Bundesligisten TV Großwallstadt! In dieser Funktion ist m+s bekannt und anerkannt.



Behauptung: m+s steht schlechter als der Wettbewerb

Stellungnahme von m+s am 18.10.00:
In einem Vergleich mit dem Wettbewerb sollten fairerweise immer die unterschiedlichen Bilanzstichtage sowie der Zeitpunkt des Börsenganges berücksichtigt werden. Die m+s kam in der letzten Hochphase des Neuen Marktes. Seitdem 1.3.00 hat sie der Nemax all-share durch eine kontinuierliche Abwärtsbewegung mittlerweile halbiert. Diesem Trend kann sich kein Unternehmen am Neuen Markt entziehen.

An dieser Stelle sei noch angefügt, daß die m+s eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt ist, daß einen ausschüttungsfähigen Gewinn (30.4.2000: DM 14,65 Mio) erwirtschaftet hat.

[KnusperWaffel]

Ein Bllick auf die Fundamentaldaten reicht, um M+S vorerst zu meiden. Das hätte man auch bereits beim Börsengang, doch da waren noch alle blind vor Gier.

KnusperWaffel

[zloti]

...Du hast doch echt einen an der Waffel!!!

Oben Wachstum von 24%, jetzt M+S meiden?!?

Im übrigen sind die Märkte dafür jetzt blind vor Angst

[Boersenloser]

Macht den Laden doch einfach zu. Heute steigen die Märkte wieder schön, aber wie immer geht M+S nach Süden. Mit so einer grausam IR Arbeit steigt der Wert selbst dann nicht, wenn der Gesamtmarkt mit großen Schritten nach oben geht. Aber eins sage ich euch, geht es demnächst wieder nach unten, dann ist M+S an vorderster Front dabei. Aber Hr. Mahr und Hr. Schürmann scheint das ja egal zu sein, bei den Gehältern wäre mir das wohl auch egal.

[zloti]

@KnusperWaffel
Wie kommst Du eigentlich auf ein KGV von 24,2 ?
Laut mus wird ein Gewinn von rund 31,8Mill DM für das laufende Geschäftsjahr erwartet.
Bei einem Aktienvolumen von rund 31,6Mill Stück und einem Kurs von 7,40EUR komme ich da auf ein KGV von rund 14,4 !!!

Und bei einem erwarteten Umsatz von 1200Mill. DM beträgt die aktuelle Börsenkapitalisierung gerade mal 38% des Gesamtumsatzes.

Meiner Meinung nach gibt es da ganz andere Aktien am Neuen Markt die man meiden sollte.
Zum Bsp. Unternehmen, die erst 2003 mit dem break-even rechnen und sogar jetzt noch eine Börsenkapitalisierung von rund 700Mill. EUR aufweisen (und die gibt es, möchte ich hier jetzt aber nicht nennen).

Man sollte jetzt erstmal die nächsten Quartalszahlen abwarten, zudem hat der Wert mittlerweile ein Doppel-Bottom mit einer Basislinie bei 7,50EUR ausgebildet.
Sollte die jetzt endlich nach oben durchbrochen werden und die vorgelegten Zahlen und das Marktumfeld weiterhin positiv bleiben, dann wird meiner Meinung nach der Wert bald wieder bei 9,00EUR notieren.

[zloti]

Kurzer Nachtrag:
Selbst bei einem Kurs von 10,00EUR liegt das KGV gerade mal bei rd. 19,4!!!

Ich denke, daß jetzt mittlerweile genug Trübsal geblasen wurde (natürlich auch von mir), aber jetzt sollte man wirklich wieder nach vorne schauen und überlegen, wie es jetzt weitergehen kann.

[zloti]

Weiß eigentlich jemand, wann die Analystenkonferenz stattfinden soll und wann die nächsten Quartalszahlen veröffentlicht werden?

Im übrigen sieht es jetzt immer mehr danach aus, daß endgültig der Boden gefunden ist.
Sollte es bis Jahresende noch zu einer Rally kommen - die Chancen dafür stehen m.E. gut, da etliche Fonds nach diesem miserablen Halbjahr noch einiges für ihre Performance tun müssen - dann wird M+S bis Jahresende mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wieder zweistellig notieren.

cya

[die_benchmark]

Obwohl ich nicht mehr M+S-Aktiönar bin (Geamtbestand bei 12 Euro mit hübschem Verlust abgestoßen), verfolge ich noch zeitweilig die Kursentwicklung von M+S und eure Meinungen zur Aktie.

Auch auf dem derzeitigen Kursniveau bin ich für die Aktie noch eher pessimistisch gestimmt. Egal, ob man ein KGV von 19 oder 24 für die Aktie ermittelt, sind diese Werte angesichts der Wachstumsaussichten für das Unternehmen und die Gesamtbranche schlicht zu hoch. Im übrigen müssen die von M+S abgegebenen Gewinnprognosen erst mal erreicht werden (die Prognosen sind bei M+S ja immer so eine Sache). Das es gerade im Hardware-Bereich zur Zeit eher schlecht läuft (siehe heutige Gewinnwarnung von Maxdata), drängt sich ein Investment in M+S zur Zeit nicht auf. Der Kurs der Aktie wird sich erst wieder erholen, wenn es sehr positive Meldungen auf der Ertragsseite zu vermelden gibt - bis dahin heißt es warten ....

[Boersenloser]

Weiß denn jetzt einer, ob es eine Analystenkonferenz gibt. Falls ja wann? Irgendetwas muß jetzt mit dem Wert passieren. Der Boden scheint gefunden zu sein, jetzt stellt sich nur die Fragen, wann kommt der Ausbruch nach oben?

[Wonderdollar]

Hallo,

ich hab da was gefunden :

DONNERSTAG, 26.10.2000

m s Elektronik AG - Analystenkonferenz

Copyright 2000 www.aktienservice.de. Alle Rechte vorbehalten.

[Boersenloser]

Der letzte macht bitte das Licht aus. Kenne keine andere Aktie, von einem Unternehmen das Gewinn macht, welche so eine schlechte Performance aufweißt. Einfach peinlich meine Herren Schlafvorstand.

[mystere]

Hier einige Antworten auf Fragen von der m+S Homepage:

STELLUNGNAHME ZU EINIGEN BOARDEINTRÄGEN VON DR. JOCHEN SCHÜRMANN FINANZVORSTAND DER m+s AG

Behauptung: Steht m+s vor dem Konkurs?

Stellungnahme m+s vom 18.10.00:
Nach deutschem Recht kann es aus zwei Gründen zu einem Konkurs kommen: Mangelnde Liquidität oder Überschuldung:

Bei einer Eigenkapitalquote von über 60 % ist ein Konkurs wegen Überschuldung nicht denkbar.

Die Mittel aus dem Börsengang wurden wie folgt verwendet:


Einnahmen Börsengang
DM 223 Mio

Akquisition Profi
DM 40 Mio

Akquisition RDN
DM 3,3 Mio

Akquisition Antaris
DM 7 Mio

Akquisition Heinrich & Partner
DM 7 Mio

Börseneinführungskosten
DM 18 Mio

Rest
DM 147,7



Erwerb DGW (DM 41 Mio sowie Aktienrückkauf) ist noch nicht mit einbezogen.

m+s hat einen Liquiditätsgrad von 2,8. D. h. die kurzfristigen Verbindlichkeiten sind 2,8 fach durch Barmittel und kurzfristige Forderungen gedeckt. Gleichzeitig stehen 7 Hausbanken mit jeweils DM 14 Mio blanko im Kontokorrent zur Verfügung. Damit ist die Liquidität mehr als nur gesichert.

Damit läßt sich sagen, daß der Begriff „Konkurs" bzw. „Pleite" im Zusammenhang mit m+s nicht zutreffend ist.



Behauptung: Die Vorstände haben beim Börsengang „Kasse" gemacht.

Stellungnahme von m+s 18.10.00:
1. Der Börsengang erfolgte ausschließlich aus einer Kapitalerhöhung, nur der Greenshoe war eine Kapitalumplazierung der BdW (Hauptfinanzinvestor).
2. Der Vorstand der m+s hat auch nach dem Ende der Lock-up Frist seine Pakete gehalten; auf der HV hat er sich sogar für ein weiteres Jahr dazu bereiterklärt, seine Aktien zu halten.
3. Die Vorstandsgehälter sind vom Aufsichtsrat geprüft und durch eine Studie des Personalberatungsunternehmens Kienbaum bestätigt worden.
4. Der Mietzins ist marktkonform und wurde auf Angemessenheit geprüft. m+s hat langfristige Mietverträge zu günstigen Mietverlängerungsoptionen abgeschlossen.



Behauptung: Wie soll es mit den PR und IR Aktivitäten weiter gehen?

Stellungnahme von m+s am 18.10.00:
Der Vorstand hat in der dieswöchigen Vorstandssitzung beschlossen, die PR/IR Aktiviäten neu zu strukturieren.

Desweiteren:
m+s ist einer der Hauptsponsoren des Handball Bundesligisten TV Großwallstadt! In dieser Funktion ist m+s bekannt und anerkannt.



Behauptung: m+s steht schlechter als der Wettbewerb

Stellungnahme von m+s am 18.10.00:
In einem Vergleich mit dem Wettbewerb sollten fairerweise immer die unterschiedlichen Bilanzstichtage sowie der Zeitpunkt des Börsenganges berücksichtigt werden. Die m+s kam in der letzten Hochphase des Neuen Marktes. Seitdem 1.3.00 hat sie der Nemax all-share durch eine kontinuierliche Abwärtsbewegung mittlerweile halbiert. Diesem Trend kann sich kein Unternehmen am Neuen Markt entziehen.

An dieser Stelle sei noch angefügt, daß die m+s eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt ist, daß einen ausschüttungsfähigen Gewinn (30.4.2000: DM 14,65 Mio) erwirtschaftet hat.

[zloti]

...naja nach 25jährigem Firmenbestehen wäre es auch ziemlich schlimm, wenn die keinen Gewinn erwirtschaften würden, wobei die Dividende eher ein Witz ist, die deckt bestenfalls die Transaktionskosten ab.

[2609]

hallo,

gut finde ich, daß der Vorstand von M+S sich über unsere Meinung
zum Unternehmen informiert und jetzt reagiert.
Zwar hätte ich mir eine Reaktion schon eher gewünscht, aber laßt uns
dies als Beginn einer konstruktiven IR - Arbeit betrachten.
Ich habe mein Investment in M+S bisher noch nicht abgehakt und werde es
jetzt erst recht nicht tun.

Weiter so
2609

[steve_I]

Wenn sich allerdings bis zum März 2001 nichts
getan hat, dann sollte man schon über einen Verkauf nachdenken.
D+S ist übrigens genauso ein Kanditat. Vonwegen nur M*S wären Schrott.

Dummerweise hatte ich bei beiden eine Zuteilung

[zloti]

Ist M+S vom Handel ausgesetzt worden?
Spaß beseite, aber bei den Umsätzen in der letzten Zeit könnte man das fast meinen.
So werden die auf jeden Fall niemals in den Nemax50 kommen.

Ich frage mich langsam ernsthaft, was diesen müden Laden dazu bewegt hat an den neuen Markt zu gehen. Meiner Meinung nach hätte man daraus einen e.V. machen sollen.

[2609]

hallo,

findet ihr nicht auch, daß sich M+S bei diesem destruktiven
Markt ganz gut hält ??

Ich schon

2609

[JimKnopf1]

Morgen ist ja auch ANALystenpräsentation bei M&S...steht im WO-Newsletter...

Evtl. bringt es ja was...

[zloti]

@2609
Stimme Dir zu, die letzten beide Tage sind m.E. ein positives Zeichen, vielleicht wird bald wieder der Weg nach oben eingeschlagen.
Derzeit sind aber leider wieder die 8EUR gefallen.

[zloti]

@2609
Stimme Dir zu, die letzten beide Tage sind m.E. ein positives Zeichen, vielleicht wird bald wieder der Weg nach oben eingeschlagen.
Derzeit sind aber leider wieder die 8EUR gefallen.

[ArtTrader]

@ Zloti
Freut mich das ich dir auch mal helfen konnte. Sehr wichtig, sogar elementar ist das G. W. Bush US Präsi wird. Das wird ein HYPE auslösen, der uns sehr viel Freude bereitet. Sollte er den kürzeren ziehen möchte ich das Szenario nicht ausmalen. Bei der Empfehlung durch meinem bekannten stand der Kurs bei 8,30€, bei deinem Tipp lag er etwas höher das war drei oder vier Tage später. Ich denke dein Schnitt ist in Ordnung, alles im grünen Bereich. Ich denke ich werde M+S Positionen aufbauen, die fallen nur noch unwesentlich.
Jetzt irgend einen Wert zu Verkaufen ist Wahnsinn, das gilt generell, sogar für QSC. Halten, wer jetzt verkauft ist der looser.
Wir können froh sein das QSC hinter uns liegt, das wäre ein echtes Problem. Da ist keine Lösung in sicht.

Was mein Geschäft angeht das läuft exorbitant. Ich konnte zwei neue Mitarbeiter einstellen, nein ich musste. Die Arbeit wächst mir über den Kopf, deshalb bin ich im Board kaum noch gegenwärtig. Aber es gibt mir Befriedigung, ich liebe mein Geschäft über alles. Das wird das absolute Rekordjahr.

Alles wird gut AT

[zloti]

@AT
Also mir persönlich ist eigentlich der Al Gore lieber, aber wenn für die Börse der Bush besser ist, dann soll es mir recht sein

Noch kurz zu QSC, ich denke, daß die noch weiter fallen werden, die fünf vor dem Komma sollte aber halten. Wenn jetzt am 28. Nov. die Zahlen rauskommen, kann m.E. ein kurzfristiger Kauf ganz interessant sein, das könnte wieder einen Impuls zumindest bis 6,50EUR setzten.

Glückwunsch zu Deinen geschäfltichen Erfolgen, vielleicht ist es ja die Zukunftsbranche, kann man nie wissen. Warst Du auf der Art?

Bis dann!
zloti

[mystere]

8 Monate Geduld gehabt, jetzt habe ich M+S mit 60%Verlust verkauft, zumindest für die Steuer ganz gut und der nervige Wert ist endlich weg. Ich glaube nicht mehr an diese Firma, wünsche euch aber noch viel Glück mit M+S.

[gilmur]

Weiß jemand wann die Halbjahreszahlen (31.10.200) veröffentlicht werden??
Warum hört man eigentlich nichts von den sogenannten Analystentreffen?
Ein Analystentreffen beraumt man doch sinnvollerweise nur dann an, wenn
positive Nachrichten anstehen. Wenn man danach aber garnichts hört
und auch der Kurs nicht (in die richtige) Richung geht, kann das doch
nicht positiv sein. Wer weiß hierzu was?

[Blumberg]

Die Zahlen kommen Ende November...
Aber diese Aktie ist ja schon sou doad...abgeritten zu den Ahnen, dass dies kein Schwein mehr interessiert. Sogar die letzten Analystenmeetings waren anscheinend eher ne streng geheime Beerdigung..habe auf jeden Fall keine Ergebnisse gehört ....

[ArtTrader]

@Zloti
Ich hoffe du hast noch nicht verkauft. M+S kommt mit Sicherheit. Wenn man sich die allgemeine Situation vor Augen führt hat sich der Kurs in den letzten tagen wacker geschlagen. Bei QSC kann man kleine Positionen aufbauen, dennoch sehr spekulativ.
Wichtiger, viel wichtiger, ist G.W.Bush muss US Präsi werden. US Broker warten förmlich darauf. Einfache Formel Bush = HYPE x 2. Erstmalig bei der Amtbestätigung. Die zweite Börsenhysterie kommt im Januar beim Amtswechsel.
Also halten, wir können nichts verkehrt machen. Positiv denken, das sind alles absolute Kaufkurse. Ein Eldorado für gute Trader, wie wir.(Ich denke hier muss ich mich ein wenig ausklammern, der Grundsatz stimmt jedoch).




cu AT

[zloti]

Hi AT
Schön nochmal was von Dir zu hören.
M+S habe ich weiter gehalten. Leider sieht es heute wieder ziemlich düster aus, aber bei den Umsätzen sind die Kurse bei M+S wohl eher zufällig. Auf jeden Fall verlangt einem der Wert einiges an Nerven ab. Im XETRA notiert M+S mittlerweile bedrohlich nahe an den 6EUR.

Was meinst Du? Kann es noch weiter runtergehen à la QSC?
Denke aber, daß Ende November, wenn die neuen Zahlen kommen erstmal wieder aufgeatmet werden kann.

Die USA-Wahl ist ja ein Kapitel für sich. Eigentlich war meine größte Sorge, daß es im Nahen Osten noch zum Krieg kommen würde und jetzt gerät die Präsi-Wahl in Amerika zu einer mittleren Katastrophe. Wer konnte damit rechnen ?

Gruß
zloti

[Quelle]

Hallo Zloti,
schön zu wissen, dass Du auch noch investiert bist. Dieser Wert raubt einem ganz schön die Nerven! Ich bin zur Zeit wirklich ratlos, wie es weitergeht. Wir können nur auf ein gutes Quartalsergebnis hoffen; ansonsten wird es sehr, sehr düster.Ich denke, der endgültige Boden dürfte bei 5 Euro liegen. Wir haben also eine sehr lange Durststrecke vor uns, bevor wir die alten Höhen wieder sehen!
Ich habe gehört, dass in der FAZ S.52 heute etwas über M+S geschrieben steht.
Vielleicht könnten wir M+S´ler einmal in persönlichen Kontakt via E-Mail, Telefon treten.
Viele Grüße
Tschau

[Blumberg]

Lies mal die FAZ von heute, dann weisst du dass das kein Zufall ist. M+S hat quasi eine Gewinnwarnung ausgesprochen. Weiss auch nicht ob ich den Rotz mit 50% Verlust rauskicken soll und bei 3 Euro wieder massiv rein soll, so ein Rotzladen.

[2609]

hallo,

habe den Artikel auch gelesen. Es wird zwar berichtet, daß man im
ersten Quartal Miese gemacht hat, aber diese resultierten aus
der Konsolisierung von Übernahmen.
Weiterhin habe ich aber auch gelesen, daß der Auftragsbestand jetzt
super ist und daß man die Planzahlen mit Sicherheit erreichen
wird.
Außerdem wird der geplante Ausbau der Dienstleistungsschiene
erstens die Umsätze und zweitens die Margen erhöhen.
Aus diesem Grund verstehe ich die Panik nicht so ganz.

2609

[OpelFan]

ich war einmal praktikant bei mus.
habe mich leider auch von der börseneuphorie anstecken lassen und stehe bei -60%.
heute bin ich ausgestiegen, als ich gehört habe, dass die top-niederlassungsleiter in 4 städten gekündigt haben, um mit dem ex-vertriebsvorstand michael erbe (ein saucooler typ) eine konkurrenz zur mus in ffm aufzumachen.
der dgw-deal wurde als große high-tech nummer und E-business verkauft. Ich war da mal um was abzuholen: ich kann euch sagen, die laufen alle im blaumann und schraubenzieher rum - nix hightech, alles elektriker! und dafür hat mus in panik mit viel bargeld den besitzer rausgekauft, der jetzt am genfer see in der sonne sitzt und sich totlacht!
also: finger weg!
dann lieber heyde oder systematics, die wurden auch abgestraft, haben aber wenigstens was drauf.

[doczocki]

Das Licht scheint ja schon lange aus zu sein. Dem Vorstand scheinen die Aktienkurse ja gar nicht zu interessieren. M+S Vorstand gehört mit zu den größten Pfeifen am NM. Du hast schon recht, wenn du schreibst, daß der Vorstand sich einen schönen Lenz am Genfer See macht. Ich glaube das Mittlerweile auch.

[EcCo65HH]

DAS IST DOCH DER LETZTE LADEN. ALLES, aber auch wirklich ALLES, was irgendwie halbwegs anständig ist, rennt wie blöd nach oben.

SYSTEMATICS gestern + 25% neute nochmal +10 % insgesamt von 22E auf 30E = +36%,

selbst meine OTI´s immerhin von 4,79E auf 5,90E + 24 % gezockt,

und m+s geht weiter in den Keller.

Gott sei Dank ist das meine kleinste Position. Irgendwann brenn ich den Laden an.

[WJC]

Hallo EcCo65HH

stimme ich dir voll überein. Bin dabei sag wann und wo und wie.
Das gottverdammte Pissladen geht mir auch auf den Sack, genauso dass ich mein VErlust zu realisieren müsste von 15.000 ,-- DM mit diesem noch ein mal Gott verdammte Aktie.

Ich denke wir werden noch GANZ SICHER die 5 € sehen
Meiner mienung nach muss der Ledan übernommen werden.

Gruss

[EcCo65HH]

m+s DICHTUNG und WAHRHEIT

Zum Posting von OpelFan 22.11.00 21:02:32 3812229326 M+S ELEKTRONIK AG

"... heute bin ich ausgestiegen, als ich gehört habe, dass die top-niederlassungsleiter in 4 städten gekündigt haben, um mit dem ex-vertriebsvorstand michael erbe (ein saucooler typ) eine konkurrenz zur mus in ffm aufzumachen".

Ich habe das komplette Posting an Frau Kalajian von m+s geschickt, weil für mich diese Behauptung völlig unglaublich
schien. Denn das wäre meiner Meinung durchaus eine ADHOC wert gewesen.

FRAU KALAJIAN HAT INNERHALB VON 5 STUNDEN GEANTWORTET !!

Frau Kalajian dementiert die Gründung eines Konkurrenz- Unternehmens durch Michael Erbe. ABER:

FRAU KALAJIAN HAT BESTÄTIGT, DAS 4 NIEDERLASSUNGSLEITER GEKÜNDIGT HABEN.

Na dann macht Euch mal so Eure Gedanken dazu.

EcCo65HH

[EcCo65HH]

Hat noch jemand ne Meinung dazu ?

[zloti]

Meine Meinung dazu:

In der gesamten IT-Branche herrscht ein extremer Fachkräftemangel, die Kündigungen sollten deshalb nicht überbewertet werden. Es deutet höchstens darauf hin ,daß es attraktivere Arbeitgeber als M+S gibt und die gibt es wohl immer.
Ich sehe das aber nicht als M+S spezifisches Problem, anderen Unternehmen wird es um diese heißumworbenen Fachkräfte auch nicht anders ergehen.

Beispiel: Fusion Deutsche Bank - Dresdner Bank
als das Scheitern der Fusion noch nicht abzusehen war, sind der Dresdner Kleinword Bensson reihenweise die Finanzexperten weggelaufen. Als es zu dem merger dann doch nicht kam, hatte das Investmenthaus echte Schwierigkeiten die Leute zurückzuholen, was ihr auch nur zum geringen Teil gelungen ist.
Fazit: die Dresdner Kleinword Bensson hat sich deshalb auch nicht in Luft ausgelöst und die wirklichen Motive für die Kündigungen bei M+S kennen auch nur die Betroffenen selber.

cya
zloti

[BaisseStar]

30.11.2000
M+S: 4 Niederlassungsleiter kündigten auf einen Schlag
(gefunden auf: http://www.computerpartner.de/news/index.cfm?pid=24571)

"Wer schon immer mal gerne die Niederlassung eines großen Systemhauses leiten wollte, der stößt bei Hans-Ulrich Mahr bestimmt auf offene Ohren. Denn der Vorstandschef der M+S AG in Niedernberg hat Bedarf. Der Grund: Gleich vier seiner Niederlassungsleiter legten ihm jetzt die Kündigung auf den Tisch. Für Mahr zwar "kein Ereignis, das mich freut", aber auch kein Grund, in Depression zu verfallen. "Ein Niederlassungsleiter ist genauso zu ersetzen wie andere Mitarbeiter", sagt er. Neu zu besetzen sind die Standorte München, Düsseldorf, Hamburg und Berlin.

Gerüchte, die vier abtrünnigen Landesfürsten würden mit dem ehemaligen M+S-Vertriebsvorstand Michael Erbe eine neue Unternehmung aufziehen, wurden von den Beteiligten entweder nicht kommentiert oder dementiert. "Die Gerüchte sind absoluter Quatsch", erklärte Erbe gegenüber ComputerPartner. Er steht noch bis Ende März kommenden Jahres unter einem Wettbewerbsverbot. Publik geworden sind die Kündigungen durch eine Veröffentlichung eines ehemaligen M+S-Praktikanten (Pseudonym: "Opelfan") im Internet-Börsendienst "Wallstreet -Online". (Einen ausführlichen Bericht zu diesem Thema lesen Sie heute in ComputerPartner 42/00). (sic)"

Wenn da so viel Wind drum gemacht wird, scheint doch mehr dran zu sein. Angeblich ist das in der Printausgabe sogar die Titelstory!!! Natürlich wär dieser Erbe bescheuert, wenn er heute sein Stillhalteabkommen brechen würde. Ich hoffe, dass da nicht noch mehr hoch kommt...
Ist zwar nur eine Computerzeitung, aber die haben ja vielleicht auch mal eine heiße Fährte.

Trotzdem: viel kann man bei mus ja nicht mehr verlieren...

[Blumberg]

HALLO, IST DA NOCH JEMAND ???????????
Oder sind alle M*S Aktionäre mit Ihren Buchgewinnen auf die
Malediven geflogen ????????? ROTFL