OS-EMITTENTEN:LOB und TADEL - 500 Beiträge pro Seite

[fuxx1.0]

Hallo zusammen

Warum dieser Thread ?



Kritik an der Emittentenpraxis geht oftmals im OSSI-Thread verloren.
Kritik an Emittenten leidet auch oft an einer Schein-Auswahl, die optionsscheintheoretisch nicht repräsentativ ist.
Kritik an Emittenten wird in der Print-Presse nur sehr selten und dann unterwürfig geäußert, weil man keine Werbekunden verlieren möchte.
OSSIs im WO-Forum sind eine Marktgröße, die Einfluss haben.
OSSIs im WO-Forum und ihre Beiträge werden häufiger gelesen, als jedes andere Printmedium.

Emittenten werden auf unsere Kritik hören müssen, sonst verlieren sie Umsatz und Reputation.

Ich bitte um Beiträge, die sich nicht nur in pauschaler Beschimpfung ergehen, sondern auch dezidiert nicht nachvollziehbare Kursschwankungen(spread-volabedingt) belegen.

Wir sind Kunden und keine Opfer !!!

gruss fuxx

[SDT]

Auf die Watchlist kommt die West LB (Isse ja bei der EU-Komission sowieso, aber jetzt auch hier).
Volaabsenkung um 5% bei 619596 auf LHA LZ 12/00. Omega jetzt 20,7. Das Bewertungsniveau ist mit 5,6 im Prinzip akzeptabel, aber der Verdacht liegt nahe, trotz eines Anstiegs der Basis den Schein (und mich) mit Gewalt verrecken lassen zu wollen, da der Kurs heute mal kurzfristig bei 0,02/0,04 lag und jetzt nach der Volaabsenkung natürlich wieder bei 0,01/0,03.
Also ab jetzt Finger weg von der Vola und das Underlying entscheiden lassen, sonst habe ich keine reelle Chance.

Danke, fuxx1.0, für diesen Thread. Und wenn vielleicht nur das Dampfablassen hilft, ist das auch schon was.
Aber in der FAZ hatten sie z.B. letztens einen Artikel über den Nemwax. Wenn jeder hier seine (bitte auch positiven) Erfahrungen postet, wird das vielleicht doch noch was mit dem OS Worst Emitter Index (OWEX).

[nurNur]

Hallo,

es ist wirklich eine gute Idee von fuxx solch ein Thread zu eröffnen, da mich bisher die Argumente bezgl. der Emittenten besonders interessierten.
Viel Erfahrung habe ich persönlich noch nicht gemacht, aber die Empfehlungen Lehman und C.L zu ignorieren habe ich beherzigt und wünsche, dass die Verantwortlichen daraus ihre Lehre ziehen.

Gute Erfahrung habe ich bisher mit Citibank gemacht, vielleicht auch deshalb, da ich überwiegend OS handele die nicht in diesen Thread besprochen werden!

Wer weiss?

Gruss Nur

[ospower]

hallo,

schlage vor, auch ubs auf die liste der vola-geier zu setzen. csco-put 616746 hist. vola 83, impl. 55. geldkurs 1,36. theor. wert 2,00. je mehr die basis sinkt, desto weiter runter die vola. halsabschneider.

gruss, osp

[fuxx1.0]

hallo ospower

zu dieser WKN gibts keine Daten bei onvista, stimmt die denn?

gruss fuxx

[ospower]

@fuxx,

sorry, vertippt 615746

gruss

[wilma99]

hey fuxx.1.0
danke für deine hilfe, die du im meinem thread gepostet hast. klasse.

auf bald
wilma

[Schniefel]

@ all

negative Erfahrungen mit Lehmann Br., West LB


positive Erfahrungen mit Citiy-Bank, Goldmann Sachs


beides mit UBS, HSBC

mit anderen EMI`S handle ich nicht und werde auch ganz obige in Zukunft meiden.

Wünsche allen gute Kurse, Vola´s, Omegas und was man sonst noch so braucht in dem Geschäft.

Gruss Schniefel

[Berki]

Heute ein Gauner: Die Societé Générale !

NAS-Call 746635

Um 15:25 Uhr bei 0,24€/0,25€ (NAS-Fut.: -89 Punkte)
Um 15:45 Uhr bei 0,23€/0,25€ (NAS-Fut.: -91 Punkte)
Um 15:50 Uhr bei 0,24€/0,25€ (NAS-Fut.: -101 Punkte)

Volamanipulationen können (noch) nicht nachgewisen werden, da OnVista (mal wieder) hinterm Mond ist !

[Nasda]

Ich hasse,, Unicredito Italiano. Warum?
Intelcall Freitag abend 0,18 - 0,19
heute morgen 0,17 - 0,19
mittags 0,15 - 0,17
nachmittags vor Eröff. 0,14 - 0,16
Die Aktie fällt gar nicht, deswegen stellen sie keine Kurse mehr. Aktie bleibt gleich, der Scheine verliert
20 %. Trotz Volaänderung eine Riesenschweinerei.
1. Platz auf meiner Negativliste,

[fuxx1.0]

Hallo nasda

2.Antwortversuch... das ist vielleicht eine Sch... hier.

Wenn sich INTEL nicht bewegt oder nur moderat nach oben geht, geht die Vola zurück, weil die Schwankungsfreudigkeit des Basiswertes abnimmt. Dann ist eine Absenkung der impl.Volatilität eigentlich normal; leider !

gruss fuxx

[SDT]

fuxx1.0,

naja, das ist vom Ausmaß aber schon arg.


Nasda,

gib mal WKN.


Berki,

tut mir leid, aber da kann ich nun wirklich nichts ungewöhnliches erkennen. Daß sich mal der Spread erhöht, ist doch normal. Zumal wenn sie ihn wieder zurückfahren, was bei den "anständigen" Emis i.d.R. schon gemacht wird, wenn es wieder etwas ruhiger zugeht. Habe auch schon beobachtet, daß z.B. nach größeren Käufen der Spread erst mal größer wurde, dann später aber wieder "normal".
Und daß die Emis US-Indexscheine immer gleich den Zuckungen der Futures anpassen, kann man glaube ich auch nicht verlangen, oder?

[Nasda]

Hallo ihr beiden
Nett, dass Ihr Euch mich um mich kümmert
WKN ist 552155
Jetzt steht der Schein 0,16-0,17. Bei Volaabsenkung und geringfügiger Bewegung der Basis kann ich mit diesem Kurs leben, aber die
Unicredito hat vor Börseneröffnung 4x Vola und Preis geändert.
Heute frühnachmittag 0,14-0,16 völlig grundlos,die spinnen. Für mich ist die Unicredito gestorben.
Ürigens Fuxx drucke ich mir die Kennzahlen beim Kauf immer aus, damit ich die Veränderungen beobachten kann und etwas Schriftliches habe für den Kadi.
Gruß Nasda

[Berki]

@SDT:

Natürlich haben die EMI`s Index-US an `das Zucken` der Futures anzupassen, schließlich werden sie auf diese gepreist !!! Aber es kann nicht angehen, daß die Basis in der Spitze 40 Punkte verliert, der Call (!) aber trotzdem unverändert notiert und lediglich am Spread gedreht wird. An der Vola wurde allen Anscheines nach nicht gedreht. Und der Witz an der Sache ist ja der, daß die Citibank mit einem vergleichbaren Schein viel krasser umging, der hat im selben Zeitraum mehr als 25% verloren !!!

@nasda:

Also bis auf die Tatsache, daß die Unicredito ziemlich oft Schwierigkeiten mit der Kursstellung hat, kann ich mich eigentlich nicht beschweren. Und wenn INTC fast unverändert notiert, sich also de facto `einpendelt`, dann geht natürlich die Vola (und somit der Preis) nach unten. That`s life !

[Trader9500]

@all
Ich wollte den thread nicht einschlafen lassen und hab ihn deshalb mal wieder nach oben geholt.

Ich möchte mir mal die Mühe machen und mal eie Liste mit den Emitenten und deren "Vergehen" erstellen. Das ganze soll dann in tabellarischer Form mit allen Emitenten die an der Euwax sind, dargestellt werden.

Was für negative Ereignisse sollen da eurer Meinung nach aufgenommen werden?

1. zu hohe Volaabsenkung
2. plötzlich erhöhter Spread
3. Kursstellung
4. ?

Weiß jemand noch etwas was man hinzufügen sollte ?

gruss
Trader9500

[badmag]

@alle

bei der Commerzbank ist mir aufgefallen, dass sie bei fast allen OS-Scheinen einen zu hohen Spread haben.

Ist die Coba damit überhaupt ein ernstzunehmender Emi?

badmag

[SDT]

Eine kleine Watschn bekommt heute GoSa für die Spreaderhöhung bei http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kurs.mpl?WKN=62… nach meinem Kauf. Das ging von 0,07/0,08 auf 0,05/0,08. Mittlerweile haben sie`s wieder "zurückgefahren", dafür wackeln sie etwas unentschlossen an der Vola rum.

Eine Riesenwatschn bekommt UBSW für http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kurs.mpl?WKN=56…! Von 0,02/0,03 auf 0,01/0,04!!
Einzig die Gewißheit, daß ich denen selbst mit dem Spread noch Geld aus der Tasche leiern werde, läßt mich noch halbwegs ruhig bleiben. Gaaanz ruhig!

Übrigens bin ich mehr denn je davon überzeugt, daß diese Dinge vollautomatisch durch entprechende Software gesteuert passieren.

[Chalet]

Danke nochmals an Fluxx für die schnelle Antwort. Heute habe ich dieses Thread wiederentdeckt und glaube, dass es eigentlich nicht nötig war, ein neues Thema („Mit einem Call Geld verdienen?“) zu beginnen.

Zunächst einmal ist der Spread nicht erhöht worden. Im allgemeinen stimmt es schon, dass es noch andere Scheine gegeben hat, die sich besser entwickelt haben (habe nun mal leider nur den 646275, und das schon ne ganze Weile, drum liegen auch die Nerven etwas blank). Heute hat er zwar nicht schlecht zugelegt, war aber unter dem Tag schon wieder dabei, seine impl. Vola abzubauen (früh 57%, gegen 13 Uhr schon wieder bei 53%, um aktuell zu bleiben, mittlerweile ist sie wieder auf 55%, also keine besonderen Vorkommnisse). Mir ist die Sache immer noch recht unklar und die Tante bei Lange & Schwarz konnte mir beim ersten Anlauf auch nicht weiterhelfen (hatte gestern noch eine E-Mehl geschickt und heute Nachmittag mal angerufen, wo ich u.a. auf dieses Board und die allgemeine Beschwerden der Boardteilnehmer hingewiesen habe). Zuerst erzählte sie etwas von der Euwax, wo ja schließlich bei steigenden Kursen Optionen verkauft werden (???) und von einer seitenlangen Formel zur Berechnung der impl. Vola., die sie selber nicht so richtig verstände (ich würde mal sagen, typische Art und Weise, Leute abzuwimmeln), aber letztendlich sagte sie, dass sie sich mal kundig machen wird.

Um nochmals auf die historische Volatilität zurück zu kommen, liege ich da richtig oder gar voll daneben? (heute, zum Beispiel, ist sie von 74,9 auf 75,2% gestiegen). Irre ich mich da in der Annahme, dass, wenn die historische Vola in einem Zeitraum ständig steigt, aber die impl. im selben Zeitabschnitt nicht an diese Werte herankommt oder eher sinkt, sich also der Emittent bei der Festlegung der impl. unterschätzt hat (soll eben, leider Gottes, ein geschätzter Wert sein, wobei ich da auch nicht mehr so sicher bin) und der OS-besitzer zuzusagen benachteiligt worden ist, da der reelle Wert höher hätte liegen müssen!???? Ufff. Du siehst schon, mehr Frage - als Antwortzeichen.
Hätte nie gedacht, dass man aus Optionsscheinen eine derartige Wissenschaft machen könnte. Würde mich trotzdem freuen, nochmals deine Meinung (und die der anderen) dazu zu hören.
Ciao und Danke schon mal
Chalet

[Goldkpfle]

Reiche heute eine Beschwerde zu dem Call 595214 auf Medion nach. Gestern klappte leider das Posten nicht.

Dieser Schein ist von GOLDMANN SACHS
Gestern war ab ca. 17:00 bis Handelsende kein handelbarer Kurs zu bekommen. Weder an der Euwax noch über den Sekundenhandel der diraba. Dort bekommt man Kurse direkt vom Emittenten (lt. Aussage diraba)
Ich dachte bisher, daß bei an der Euwax gelisteten Scheinen die Emittenten (auch GOLDMANN SACHS ) verpflichtet sind ständig handelbare Kurse zu stellen.

Mit dem Schein 595214 hatte ich schon letzte Woche Probleme, da GOLDMANN SACHS diesen Schein beim plötzlichen Sturz von Medion (auf 70€) nicht mehr verkaufen wollte.
Wahrscheinlich hatten die Angst, sich nicht rechtzeitig mit Aktien eindecken zu können.

Heute morgen gab es schon wieder Probleme. Nach einem ersten Kurs war erstmal wieder Schluß mit dem Handel.

Ich bleibe jetzt jedenfalls stur. Eigentlich wollte ich den Schein verkaufen (LZ 12.00) Da Medion jedoch wieder über 100€ steigen wird, halte ich den Schein noch etwas länger.
Irgendwann wird GOLDMANN SACHS den Schein für teures Geld zurückkaufen müssen oder ich lasse mir die Aktien liefern!

Goldköpfle

[Hellchaser]

Also, die Commerzbank gibt ja auch Power-OS auf das Euro/Dollar-Verhältnis raus, so z.B. 795235 oder 795238. Mal abgesehen von der sehr schlechten Kursstellung wollte ich vor kurzem tagsüber über die Comdirect Directtrading (also außerbörslich beim Emmitenden, in diesem Fall eben die Commerzbank) betreiben und diesen Schein so loswerden. Die Folge war, daß der Schein von der Commerzbank nicht angenommen wurde (Die Meldung besagte, daß die Commerzbank diesen Schein nicht kenne). Ein Anruf bei der Comdirect ergab - nach längerer Nachforschung - daß die Mitarbeiter auch nicht weiter wußten, außer daß die Commerzbank ihren eigenen Schein anscheinend nicht außerbörslich handelt.
Insofern kann sich die Commerzbank ihre Scheine in Zukunft sonst wo hinstecken...

[Berki]

@goldkoepfle:

Ohne die GS in Schutz nehmen zu wollen, Angst davor, sich nicht ausreichend mit Aktien eindecken zu können, baruchen sie nicht zu haben. Du kriegst eh bloß nen Baraugleich. Lies Dir mal die Optionsbedingungen Deines Scheins durch.

Gruß,
Berki.

[Berki]

... mal wieder hochholen, das Ding !

[Lahmer Hannes]

Wie sehen eigentlich die allg. Erfahrungen mit Sal. Oppenheim und der Deutschen Bank aus?
Diese beiden Emis wurden hier nämlich noch gar nicht genannt.
Sind sie so im Mittelmaß angesiedelt, oder werden zu wenig Scheine von ihnen gehandelt?
Würde mich sehr über aussagekräftige Antworten freuen
Danke

MfG LH

[SDT]

DB vergrößert den Spread z.B. ohne weiteres von 0,02 bei fallenden Kursen auf 0,10 bei steigenden.
Mit SalOp bisher keine schlechten Erfahrungen.

[Berki]

@lahmer Hannes:

Von DB trade ich -wenn überhaupt- fast nur Devisen-OS. bei den wenigen Trades hatte ich bisher keine schlechten Erfharungen. SalOpp hatte ich schon lange nicht mehr, viel negatives ist bei mir nicht hängengeblieben, aber die Tatsache, daß ich kaum noch Scheine von ihnen trade, spricht nicht unbedingt für ihre Kennzahlen.

[Fame2411]

Ich muss an dieser Stelle auch mal ein Lob aussprechen, und zwar für Goldmann Sachs. Deren Seite http://www.warrants-gs.de ist absolut in Ordnung und sie zeigen einem alle Kennzahlen für den Schein an.

Auch an der Kursstellung bzw. "Spread-Treue" hab` ich bislang eigentlich nichts auszusetzen. An der Vola spielt GS allerdings gerne und häufig rum, aber darin unterscheiden sie sich nicht von den anderen Emis.

[Mister NO]

@ all,
guten abend allerseits, heute war ja wohl ein sagenhafter
tag an der börse. einfach toll oder, ich denke mir das heute
jeder oder fast jeder bischen gewinn gemacht hat.

die emis stellen die kurse für die os auch nach dem die
börsen hier geschlossen haben, auch schön und gut aber das
jeder emi ne ander indicies hat geht mir nich in kopf.
würde gerne mal wissen auf grund von was oder wen oder wie
die emis das machen.

die L&S haben indices für dax von 6643 gut und schön, 10
punkte niedriger als er gescholssen hat.
aber die citibank hat ne indices von 6604 punkten.und mein OS
wird einfach gnadenlos nach unten taxiert das kotzt mich so
an.
unglaublich. ist das normal?????? dürfen die das??????
jetzt frage ich mich was das soll????
wie entscheiden sie das oder wer entscheidet das und wie und
warum so verschieden?????

für eure hilfe und aufklärung bedanke ich mich und wünsche
noch eine gute nacht!!!!

ich bin so im eimer leute, wegen diese sache das ich kein
klaren gedanke fassen kann.
ich gehe jetzt mal ins bed morgen muss es besser werden.
danke für eure hilfe und bis bald.

[yonderboi]

Da diese Problematik so alt ist wie der Handel mit OS selbst wird wohl auch nie diese Diskussion abreißen!

Ich persönlich habe mit nahezu jedem Emittenten positive als auch negative Erfahrungen gemacht! Was jedoch Vola und insbesondere Spielerein am Spread angeht, ist mir immer wieder aufgefallen, dass es hauptsächlich die Scheine betrifft die am meißten gehandelt werden - irgenwo auch logisch....

Deshalb suche ich mir nach Möglichkeit immer die Scheine mit den geringsten Umsätzen raus, zumal dann immer noch die Chance einer Volaanhebung besteht wenn der Schein auf einmal doch von der "MAsse" entdeckt wird. (Jüngst erst mit den LU Scheinen von Unicredito passiert)

Was die Emittenten selber angeht bevorzuge ich Citibank, Goldman Sachs, Saal Oppenheim, Unicredito

Auf meiner Black List stehen CL (zu großes Volaschräubschen im Headquarter....) Commerzbank (außer bei den Power OS echt witzlos die Schein - schon allein die spreads) und Soc. Gen. (zu hohe spreads)

Die schlimmsten Voladreher sitzen auch meiner Erfahrung nach bei UBS!

[MadMoney]

Hi, hab auch schon schlechte erfahrung mit einigen emis gemacht. aber am schlimmsten fand und finde ich die soc. zu erst wollten die im außerbörslichen handel meinen schein nicht annehmen, und heute haben sie den spread mal eben verdoppelt, so dass ich meinen schein mit noch weniger gewinn verkaufen mußte als ich sowieso schon wollte.

[Hans Hausse]

...jetzt gebe ich aus aktuellem Anlass auch noch meinen Senf dazu:
Heute morgen ca. 08:15 vorbörslich im Direkthandel gekauft:
Lang & Schwarz 636122 Call OS Nemax 50 für 0,41 €.
Obwohl der Nemax den ganzen Tag über mehr oder minder im plus stand, wurde der Schein zeitweise bis auf 0,31 € runtergeschraubt.
Jetz (16:07) steht der Nemax bei 3,3% plus (!!!) gegenüber Eröffnung und das Scheinchen bei 0,35/0,37 €!
Ich bin stinksauer!

Hans

[Hans Hausse]

...ach noch ein kleiner Nachtrag dazu:
Historische Vola: 84,19
Implizite Vola: 52,73
...zur Zeit.
Ein Kuss an den Emi

Hans

[Phil_F.]

Goldman Sachs bittet meiner Meinung zwar relativ gut ausgestattete OS, sind aber leider des öfteren "off" (wie die Euwax es nennt, wenn ich anrufe)
Was nützten also die besten OS ohne gute Belieferung mit Kursstellungen ?!

Gruß,
Phil_F.

[SDT]

Hans Hausse,

das ist ja witzig. Ah nein, nicht was Du jetzt vielleicht denkst, daß ich mich über Dein Problem lustig machen will. Nein, vielmehr daß ich fragen wollte, ob und was für Erfahrungen jemand mit L&S gemacht hat! Mir ist nämllich auch aufgefallen, daß die zusammen mit der WLB die "billigen" Scheine für den NM50 anbieten! Aber wenn man sich deren Kursverlauf ansieht, kann das nur daran liegen, daß die permanent die Vola runtergeschraubt haben. Da frage ich mich natürlich, wie weit wollen die das noch treiben?

Zur "Ehrenrettung" ( ) muß ich wieder darauf hinweisen, daß die Onvista-Zahlen mit Vorsicht zu genießen sind (s. Thread: Bewertungsniveau -90%). Nach dem Comdi-OS-Rechner liegt der 636122 eben mit der impl. Vola genau auf der hist. Vola (54%), wäre mithin "fair" bewertet (und alle anderen zu teuer!).

Also eigentlich müßte jetzt bei der Vola der Boden erreicht sein und die Scheine sich "normal" entwickeln.

Die haben wohl obendrein noch ein recht nervöses System, denn in der letzten halben Stunde wollten sie mir hier im Direkthandel den Schein für 0,39 bis 0,42 anbieten. Vielleicht hätte ich ihn für 0,39 nehmen sollen?

[Hans Hausse]

@SDT,
na ja, witzig finde ich das überhaupt nicht, bin Dir aber natürlich nicht böse für Deine Äusserung
Ich habe mir auch mal die Info`s im CoDi Rechner angeschaut. Wirklich: 54% hist. Vola. Welche Zahlen stimmen denn nun? Auf was kann ich mich verlassen?
Na ich werde mir mal den von Dir genannten Thread anschauen, danke für den Hinweis.
Übrigens nur zur Info: Heute morgen habe ich mir den 636052 angeschaut und mir einen Kurs stellen lassen (ebenfalls L&S, jedoch Nemax 50 Put). Siehe da: Impl. Vola 57%, also künstlich teuer gemacht. Ich werde den mal über den Tag beobachten.
Übrigens hat der 636122 z.Zt. eine impl. Vola von 51% - diese Halsabschneider!

Einen erfolgreichen Tag noch,
Hans

[SM911]

wegen L&S
die haben ein paar schone Scheine auf die Allianz - Spread um die 0,5% bei einem Omega von um die 5.
Ich hatte die Scheine schon mehrfach mit Erfolg gehandelt.
Keine Vola / Spread Spiele. Geht halt leider nur im Sekundenhandel. Wer will schon in DUS verkaufen....

Zu Nemax Scheinen kann ich nichts sagen.

Stefan

[SDT]

Hans Hausse,

bei US-Titeln und -Indizes, DAX- und Nemax-Index sowie DAX-Titeln verlasse ich mich, was die mögliche Entwicklung eines OS betrifft, ausschließlich auf den Comdi-Rechner. Bei NM-Titeln ergibt die hist. Vola dort (für mich) genauso wenig Sinn wie bei Onvista. Für den Vergleich verschiedener Emis ist Onvista gut geeignet.

[efroggy]

@all

Ein Grund für die fehlerhafte Berechnung bei Onvista ist häufig der große zeitliche Unterschied des Kurses vom Basiswert und des OS Kurses.
Ich verwende den OS Rechner (Java) der Deutschen Bank von CD.
Wie SDT schon erwähnte ist Onvista zum OS-Vergleich bestens geeignet, zum Daytrading weniger.

viel Erfolg

efroggy

[prinzeugen]

L@S ist kann schön hinterlistig meiner Meinung nach.

So habe ich ein paar Mal 615509 Call Sap Si gehabt und so
mitbekommen was die dort für ein Spiel spielen.

Die hist. Vola ist ca 115

Und die impl.Vola schwankt zwischen 65-95 je nach dem
ob einer kaufen oder verkaufen will.

Die Abzocke pur!!

Als ich verkaufen wollte hab ich mich beschwert und der Voladreher
erhöhte auf meinen Ärger hin die Vola um 20 Punkte von
65 auf 85.
Allerdings eine Woche später(nehme an alle Scheine wieder bei
L@S) war die Vola bei 95

Mit UBS bisher keine schlechten Erfahrungen!

[Hans Hausse]

@all,

danke für die Info`s.
Heute habe ich mich mal an einem CITI NAS Put 651531.
Vorbörslich "fair" bewertet, die Vola war zumindest niedriger als bei den ganzen anderen vergleichbaren Scheinchen (Ihr dürft mir glauben, ich habe heute viele davon im CoDi-Rechner durchprobiert...).
Und schon wieder das gleiche Spiel: Aktuell ist die Nasdaq ca. 4% im Minus und der Schein - Vola-Senkung sei dank - ziemlich unverändert geg. Kaufkurs. Na ja, immerhin 1 Cent habe ich jetzt rausgeholt, besser als gar nix.
Wenn das so weiter geht, höre ich bald auf, OS zu traden, macht echt keinen Spass so auf Dauer.

Gruss, Hans

[fuxx1.0]

Hallo Hans
die impl. Vola der nasdaq Puts war aber heute auch sehr hoch, die Scheine damit sündhaft teuer.
gruss fuxx

[Hans Hausse]

@fuxx,

welche Werte der impl. Vola sind für Dich hoch, fair und niedrig? Würdest Du so nett sein, mal ein paar Erfahrungswerte zu posten?
Abgesehen davon drehen die Emi`s die Vola ja eh` immer so hin, wie sie es gerade brauchen.
Da kann ich als Trader ja wohl nur Glück haben und einen Schein gerade noch erwischen, bevor die Vola nach oben geschraubt wird, oder? Aber eine steigende Vola bei fallendem Underlying nützt ja auch nix...


Gruss, Hans

[GGhecco]

Hallo Leute!
Hatte auch schon Probleme mit GS!
Ich hatte vor ca. 2 Monaten am Abend GS-Dax-Scheine im Sekundenhandel gekauft.Auf einmal ging der Spread, der üblich 1 Cent beträgt, von 1 auf 2 Cents, dann nach 5 Min. von 2 auf 4Cents herauf!!!!!!!
Ich rief daraufhin bei meiner Hausbank an und bat diese bei GS anzurufen, was denn wohl los sei und ob die mich verarschen wollen!
Bei GS sagte man dann, man wüßte ja nicht was Morgen los sei!!!!!!!
Soll das ein Witz sein?
Das weiß ich doch auch nicht.
Den Vogel schießt L&S am Abend (war ca.21h) ab:
Da gab es eine Veränderung in einem DAX-Schein die hatte sich gewaschen! Bei 1000 Stück im Verkauf bekam man 4.02€, wollte man aber 100000 Stück verkaufen, bekam man nur 3,80€!!!!
Das Ganze versteht sich natürlich bei unverändertem Underlying!!
Soll das noch seriös sein?
Ich denke mal dieses Beispiel gilt für alle kleinen Emi.-Klitschen!!!!

Gruß GGhecco

[megamania]

Hallo Experten,

positive Erfahrungen habe ich mit der UniCredito Italiano gemacht, zwar nur wenige Kursstellungen, die aber ziemlich fair. Der Spread ist häufig auch niedriger als bei anderen Emittenten. UND - Ich habe eine gute besonders Erfahrung gemacht:

Oben liest man häufig, die Vola ist je nach dem, ob einer kaufen oder verkaufen will. Ich habe es geschafft innerhalb eines Tages den Kurs nach Wunsch zu beeinflussen. Wenn ich (niedrig limitierte) Kaufaufträge gab, ging der Schein einen Cent (10%) hoch, bei (hoch limitierten) Verkaufaufträgen runter, sodass man diese Aufträge vor andere (wirkliche) plazieren kann und so günstiger an sie ran kommt bzw. besser verkauft. DOCH VORSICHT: Ich habe das nur bei der UniCredito Italiano ausprobiert, man sollte es nur an einem ruhigen Handelstag des Underlyings machen und sich dem Risiko bewusst sein, eventuell einen Kauf/Verkauf zu tätigen, den man nicht wollte - es ist aber möglich.

Aufpassen muss man bei der SocieteGeneral. Die Händler sind ziemlich geschickt und verstehen es, einem das Geld (fast unbemerkt) aus der Tasche zu ziehen, indem sie geschickt mit den Werten (Volas, Spreads, Zeiten der Kursstellungen etc.) spielen - dafür aber sehr viele Kursstellungen.

Das sind allerdings alles nur persönliche Erfahrungen und keine Ergebnisse eines Grosstests o.ä..

megamania

[fischeye]

Hallo,

habe bis jetzt bei Citibank und Commerzbank negative Erfahrungen gemacht, die schrauben manchmal ziemlich heftig an der Vola. Hatte bei Nasdaq-Scheinen schon Vola-Abstürze von 130 auf 103!! Gestern hatte Merryll Lynch die niedrigste Vola bei Nasdaq Calls. Soc.Gen fand ich bis jetzt auch recht korrekt.

fischeye

[bbe]

hi

hab gestern tatsächlich einen lehmann-schein getradet.
war auf brcd, lehmänner die einzigen am markt.
also der hatte eine vola von um die 50, hist. über 100!
kann nicht meckern, hätte bloß weiter halten sollen....!

so kann man sich täuschen!

grüße

[fuxx1.0]

Nasdaq-Scheine, welche auch immer, kauft man auch nnicht bei i.V. 130 !
gruss fuxx

[milan354]

@all

habe heute ein Call 845807 und ein Put 665181 auf €/$ kaufen bzw verkaufen wollen.Habe die order bereits gestern reingestelt da ich nicht permanent am schrm bin.Als der dolar abging wie schmitz katz dreten die Emis an der wola immer kurz vor meinem limit.Als 40 tiks gestigen sind und
der Brif und Geld kurs immer noch exakt an meinen limiten standen ist mir der Kragen geplatz.Ich habe in Stuttgart angerufen und mich Lautschtark beschwert(Bertug,Manipulation
die anderen möchte ich lieber nicht schreiben könte gegen gute siten verstossen)und was soll ich euch sagen binnen weniger sekunden wurde beide Order ausgefürt obwoll zu diesem zeitpunk der Dolar grade den ruckwerzgang (vorubergehend)einlegte.So jetzt wunsche ich euch ein schönes Wochenende.


Milan

[SM911]

@mega

wegen der UniCredito. Hier mal ein Auszug aus deren hist. Kurse bei der Euwax :

Zeit Geld Brief Datensatz Nr.
09:59:22..0,490........8527
11:00:56..0,480........15135
11:25:03.........0,500 17165
11:40:59.........0,510 18466
12:17:05 0,490.........21244
13:23:28.........0,520 25991
13:39:19.........0,510 27242
13:40:19.........0,520 27284
16:24:51 0,480.........46155
16:36:50.........0,500 48252
16:38:45.........0,510 48613
16:44:52.........0,500 49526
17:19:38 0,480.........54980
17:21:30 0,470.........55208
17:31:32 0,480.........56587
17:31:32.........0,510 56588
17:32:32.........0,500 56790
17:33:33 0,470.........56925
17:40:40.........0,490 57952
17:43:47.........0,500 58327


Die Uni spielt ständig mit dem Spread. Das macht keiner so offensichtlich wie die UCI. Ich mag das nicht. Es gibt auch Scheine mit besserem Spread.
Für den 625583 (Allianz) ist ein Spread von 3 Cent zu hoch. Ob Du aber den Schein bei dem Spread von 2 Cent bekommst kannst du nie sagen.

Stefan

[anl]

@all

hallo ich will auch einen kleinen beitrag zu diesem thema
beisteuern. Bin neu hier,nicht mehr der jüngste und
handle normal nicht mit O-scheinen.
Habe aber gestern einen kaufauftrag für den dax/call 579572
mit limit 0,04 aufgegeben.
An der euwax wurde der schein stundenlang überhaupt nicht
mehr gehandelt.Auch kein geld- und briefkurs gestellt.
Beim emi (TUB) stand der schein (lange nach meiner Kauforder)
mit geld 0,01 und brief 0,02 später dann geld 0,02 und
brief 0,03.
Die anstehenden orders (nicht nur die von mir)wurden dann
ca. 2 stunden später an der euwax zu 0,04 ausgeführt.
Die tel. begründung des maklers war, TUB hätte ihm die
scheine nicht billiger als zu 0,04 gegeben.

Meine frage kann dies sein und ist das zulässig????
Danke anl

[bbe]

@anl

das kann sein und ist wohl auch zulässig.
allerdings wundert mich die geschichte mit der preisstellung auf der emi-seite.
wenn die kurse sich nicht verändert hätten, dann könnte er sich mit " nicht aktualisierte kursen"
rausreden. da nach deiner aussage jedoch aktualisiert wurde,ist das zumindest eine
nachfrage beim emi incl. einer donnernden beschwerde(einziges "mittel") wert.
immer gut, sich in solchen fällen was ausdrucken zu lassen.
ob es dir jetzt noch was nützt,ist wohl etwas fraglich.

grüße
bbe

[anl]

@bbe

DANKE !!!
Ich habe mir die Seite ausgedruckt. Bei TUB wird die Seite
alle paar Sekunden geändert. Leider sieht man keinen Umsatz.
Der Makler hat auch selbst zugegeben, daß der Kurs bei TUB
bei Geld 0,01 und Brief 0,02 stand.
Ich werde mich am Montag nochmals beschweren. Vielleicht
habe ich Glück.

Grüße
anl

[grgrgr]

Hallo , den 579572 trade ich täglich, wobei ich sagen

muß es gibt kaum einen EMI der so eigenartig Kurse stellt

wie Tub ( Soc. ist noch schlimmer , aber hier Vorsatz).

Der 572 war am Freitag ca. 10 Sekunden auf 02G ich selber hab zu diesem Kurs nicht handeln können im Sekundenhandel
( beim nächsten Klick mit angepaßter Stückzahl schon wieder
03 ), zwei Kollegen haben aber Stücke bekommen.

Insbesondere bei hoher Stückzahl kommt bei diesen Kursen

bei TUB kein Handel zustande. Erst ab 04 und 05 war wieder

"normales" kaufen möglich. Auf der Euwaxhomepage könnt ihr

die Stückzahlen nachlesen die normal max. gehandelt werden

vom Emi. In der Regel sind das nur 25 000 Stück !!!!!!!

Alle darüberhinaus muß der Makler sich vom Emi genehmigen

lassen !!!

Also 25K hätte es gegeben, aber die hätten dir wohl nix gebracht , oder


Helau , Rainer

im Übrigen würde ich auch langsam mal auf 06er - OS und ne
andere Basis umsteigen.

[zockibi]

Hallo, vielleicht kann mir jemand dazu etwas sagen.

Habe am Freitag Früh in Erwartung von den letzten schlechten deutschen Zahlen einen Comerzbank Euro/USD Putt gekauft und damit einen schweren Griff ins Klo getan. WKN: 710207

Ich wurde so arg krank, daß ich ins Bett mußte und nicht beobachten konnte. Ich sah nur mal im Bloomberg, daß der Eur unaufhörlich stieg. Ich tröstete mich mit dem hohen Delta von - 0,60 und dachte mir, daß ich noch ne Chance habe, wenn der Eur Montag fallen sollte.

Heute kontrolliere ich und das Delta ist auf 0,17 herabgesetzt worden. Kann mir das jemand erklären? Ich weiß, daß die Laufzeit kaum mehr vorhaneden ist, aber warum wird das Delta so schnell so kraß nach unten gesetzt?

Vielen Dank für etwaige Antworten.

zockibi

[zockibi]

Erfahrung Deutsche Bank:

Die Deutsche Bank ist unfähig mir einen Kurs für den Schein 689182 zu stellen. Anruf bei Euwax: Lappidare Antwort die Deutsche Bank sei off. Deutsche Bank ist indiskutabel damit. Als der Euro grad am höchsten stand, gelang es mir nicht den Schein zu verkaufen.

Gut finde ich USB Warburg. Haben eine wirklich gute Seite, stellen (bis jetzt) brav die Kurse.

Gute Geschäfte :-)

zockibi

[Real_Ceylon]

Hi zockibi,

ich habe das gleiche Problem heute mit der Dt.Bank, da bei denen der OS Rechner kaputt ist können die keinen Kurs stellen. Ein Sprecher von der Dt.Bank sagte, daß ich im Schadenfalle, einen Schadensersatzanspruch geltend machen kann.

[milan354]

@zockibi

Delta drückt die absolute Veränderung des theoretischen Werts eines Optionsscheins aus, die sich in Abhängigkeit einer Kursveränderung des Basiswerts um eine Einheit ergibt. Die Multiplikation des Delta mit der Kursveränderung des Basiswerts - unter Berücksichtigung des Bezugsverhältnisses - ergibt somit die Kursveränderung des Optionsscheins. Mathematisch betrachtet stellt Delta die erste Ableitung des Optionsscheinkurses nach dem Kurs des Basiswerts dar.

Call-Optionsscheine weisen immer ein Delta zwischen Null und Eins auf, während das Delta für Put-Optionsscheine Werte zwischen minus Eins und Null annehmen kann.

Die Höhe des Delta ist von der Moneyness des Optionsscheins abhängig und verändert sich als dynamische Kennzahl mit den Kursveränderungen des Basiswerts. Je tiefer ein Optionsschein im Geld ist, desto höher ist sein Delta bzw. je weiter ein Optionsschein aus dem Geld ist, desto stärker nähert sich das Delta Null an.



Moneyness > Eins
Moneyness = Eins
Moneyness < Eins

Call
0,5 < Delta < 1
Delta = 0,5
0 < Delta < 0,5

Put
- 1 < Delta < - 0,5
Delta = 0,5
- 0,5 < Delta < 0

einfach gesagt je weiter aus Gelt desto Kleiner das Delta

mein vorschlag:BESCHEFTIGE DICH MIT GRUNSETZLICHEM

schönen Tag

Milan

[zockibi]

@ real ceylon

Wie hast Du das erreicht? Bei mir waren sie freundlich aber hatten hauptsächlich ein Schulterzucken.
Jetzt ist es so und das bitte an ALLE. Die Deutsche Bank hat eine nette Java-Kursstellung, da wird auch relativ rasch aktualisiert, was der Banker den ich anrief nicht wußte, ich führte ihn am Tel. Schritt für Schritt dorthin *grins*
Soll soviel heißen wie: Deutsch Bank - kann man doch gebrauchen die Scheine.

@Milan

Ich danke Dir sehr für die Ausführung, ich bin schwer am lernen. :-)

zockibi

[milan354]

hi zockibi

kanns du bitte den link zu DB reinstellen.Danke

gute gewinne

milan

[zockibi]

@ Milan

Die Url ist: www.xavex.de

Dann auf "Kurse und Charts", und z.B. auf den Java Chart. Der html Chart aktualisiert kaum je.

Viele viele Gewinne

zockibi

[KaterPaul]

Ich habe so meine Probleme mit Goldman Sachs!

Was die mit dem Schein 558250 getrieben haben und treiben,
ist völlig indiskutabel! Lest mal dazu meinen thread im offenen
Board. Werde später hier eine Zusammenfassung reinstellen,
schon damit der thread oben bleibt!

Freundliches Miau!

PS.: Die schreiben sich laut Briefkopf tatsächlich nur mit
e i n e m n: Goldman, Sachs & Co. oHG. Musste ich auch erst mal realisieren ....

[bruna]

Ich hatte letzte Woche meine "Freude" mit Citi.
Der 651530 stand bei 0.15€ --dann die Zinssenkung,die den Schein auf 0.28€ katapultierte. Nur konnte ich ihn nicht verkaufen, weil die Herren nicht erreichbar waren.Erst 1 Stunde später gelang mir das -dann allerdings nur noch mit 0,23€

[prinzeugen]

Citi???

schande über sie mit dem Spiel beim 651527 Freitag!!

[kg34]

Habt Ihr es schon mal mit dem PhoneBroking bei der Citibank versucht.
Das läuft interaktiv und müßte daher immer erreichbar sein.
Würde mich mal interessieren.
Bei ConSors klappte das bisher immer.

Gruß
kg34

[bbe]

@prinz

meine worte...!
hat mich zwei scheine gekostet!

[prinzeugen]

und die Citi hat wieder schmu gemacht

die vola meines Nokiacalls binnen 2 tagen so runtergedreht
das er trotz anstiegs von 33 auf 35,7 sich nicht bewegt hat!

hole mir nur noch scheine die nicht von citi sind und wo kein umsatz drin ist!!!

[kg34]

Hallo prinzeugen,

woher hast Du den die Vola, vom Emittenten, also der Citibank, oder von wem sonst ?

Gruß
kg34

[prinzeugen]

Der schein hat sich nicht bewegt,was er sonst immergemacht
hatte,also rief ich an und der Typ sagte
ja klar die drehen wir seit 2 Tagen runter

[kg34]

Hallo prinzeugen,

das ist ja interessant.
Hat der auch gesagt, wie sie " drehen ".

Wäre doch mal schön zu wissen, wie das geht.

Gruß

[prinzeugen]

durch die blume
sagte es wird einfach in den Computer so eingegeben
das der schein nicht umspringt

offieziel heisst es aberie an der Eurex gehandelte
Volatilität des Basiswertes hat sich verändert da haben wir keinen Einfluss drauf

Und er meinte wir sehen auch nicht wieviel scheine zum nächsten Kurs im Verkauf liegen

Darauf ich aber ihr seht wieviel vom schein noch draussen sind das ist doch das gleiche

da wusste er nicht einzuwenden

[kg34]

Hallo prinzeugen,

um welchen Schein handelt es sich ?

[prinzeugen]

751990, aber alle der serie

[ospower]

wieder mal ein gangster - ubs-warburg

nemax 50 am freitag -0,9 %

schein nm 50 put 656844 minus 5,9%!

die preisen kackfrech den nasdaq future ein, solange der handel in D noch läuft!

hsbc und gs verfahren wohl ebenso!

gruss osp

[prinzeugen]

Und wieder Daumenschraubendrehen der Citibande

bei der vola von sap und nokia calls

Schande buuuuhhhhhhhhhh



boykottiert sie!!

[zampus]

Das selbe bei den Nasdaq-Scheinen. Fast alle 1-2 cent runtergesetzt. Calls sowie auch Puts.

[kg34]

Hallo zampus und prinzeugen,

heute wird ja bekanntlich in Deutschland nicht gehandelt.
Trotzdem stellt die Citibank auf ihren Internetseiten für die Amiwerte aktuelle Kurse.

Wo stecken den nun die Voladreher ???

Ihr wisst doch genau so gut wie ich, daß es sich um ein Computerprogramm handelt.
Sicher kann man da auch bestimmte Faktoren eingeben.
Doch die Berechnung aller Werte erfolgt nach festen Formeln.

Wenn Ihr natürlich die beschissensten Scheine kauft, sind die Daten und auch die Vola vollkommen korrekt, auch wenn sie Euch nicht gefallen.
Solche Scheine reagieren nicht im Preis, aber bei der Vola.

Das ist jedoch alles bekannt und steht in jedem Buch.

Das Glück läßt sich eben nicht zwingen und schon gar nicht mit OS die meilenweit aus dem Geld sind und vielleicht noch 5 Cent kosten.

Wer solchen Schrott kauft, oder auch hält, ist selber schuld.

Sicher werden ab und an, die Kennzahlen anhand des Marktumfeldes angepaßt.
Da verlierst Du mit den genannten Scheinen immer.
Bei Scheinen, die nicht so ein hohes Risiko besitzen ist das zwar auch u.U. nicht schön, aber niemals so schlimm, wie bei den Risikohohen.

Also, mal drüber nachdenken.
Nichts ist auf der Welt umsonst.

Gruß
kg34

[GGhecco]

Das mit den Cent-Scheinen hab ich auch schon lange aufgegeben. Ich kaufe nur Scheine die fett im Geld stehen.
Bei diesen "Dingern" bekommt man keine schlimmen Überrachungen!

Gruß

[therapy1]

hallo,
besonders gordon wg. scheine im geld. schau dir mal mein fallbeispiel bei berki an.
gruss
therapy