Neues bei VECTRON: - 500 Beiträge pro Seite

[Don Casso]

Nach langem Warten(und testen) nun endlich die offizielle Freigabe folgender Produkte:

Vectron POS Mobile, (eine "mobile" Kasse, gefertigt von Höft & Wessel, Einkauf 1. Order hier für 20 Mio DM!!!)

Software-Version 3.0 für alle Vectron-Systemkassen mit vielen neuen Leistungen. (wiederum die Konkurrenz "verschreckend")

VECTRON Touch PC(Die bewährte Vectron-Kassensoftware jetzt auch auf dem PC!)

Mit diesen neuen Produkten dürfte VECTRON nun den Mitbewerbern um Jahre voraus sein...

In der EamS heute übrigens ein großer Bericht über Vectron. (Internet-Anbindung, usw.)

Gruß

Don Casso

[RCZ]

seit wann werden denn die Mobilen Kassen geliefert?
erst seit kurzem?
daß würde erklären warum Vectron immer erst kurz vor den Quartalszahlen mit guten Meldungen rausrückt. Dann sieht es nicht so schlecht aus, wenn die Prognosen nicht eingehalten werden konnten. Im letzten Quartal genau das gleiche Spiel
ich habe deßhalb meine Vectron verkauft

[Don Casso]

Hier der Bericht von Euro am Sonntag:

Wenn das Handy Kasse macht

Einfach per Handy die Restaurant-Rechnung bezahlen: Das ist nur eine der zahlreichen Möglichkeiten, die Vectron mit seinen intelligenten Kassensystemen verspricht.

(von Oliver Janich)

Die Eltern von Thonas Stümmler hatten Ende der 80er Jahre eine Fast-Food-Kette im Münsterland."Meine Mutter ist damals mit ihrem Pontiac alle Restaurants abgefahren, um die Belege einzusammeln", erinnert sich Stümmler. Eine mühselige Angelegenheit. Zum Glück hatte Thomas damals am Gymnasium einen Schulfreund: Jens Reckendorf, seines Zeichens Computergenie. Zusammen vernetzten die beiden per PC die Kassen der elterlichen Firma. Die Grundidee für VECTRON war geboren.
Heute, zehn Jahre später, folgt die nächste große Vernetzung. Künftig können Kunden über ihr internetfähiges Handy in einem Restaurant Plätze reservieren. Per Knopfdruck geben sie ihre Wünsche direkt an die Kasse der Gaststätte durch. Die managt dann selbstständig die Tischreservierungen.

Die Kasse als fleißiger Informations-Sammler

Im Grunde ist das nur die logische Weiterentwicklung der bestehenden Möglichkeiten: Bereits jetzt werden Vectron-Kassen mit der betriebswirtschaftlichen Software verbunden. Sie wissen dann, welche Waren zu welchem Preis verkauft worden sind. Die Informationen werden schließlich dazu benutzt, knapp gewordene Lebensmittel nachzubestellen und die Kosten für den Betrieb zu errechnen. Das Interessante: Die Vectron-Kassen sind trotz dieser vielfältigen Einsatzmöglichkeiten billiger als die der Konkurrenz. Die Ursache liegt in der intelligenten Software. Die läuft nicht nur auf den im Auftrag von Vectron angefertigten Geräten, sondern auch auf jeder Computer-Kasse.
Speziell bei Restaurants weiß die Kasse noch mehr: Welcher Tisch bereits abkassiert ist und welcher nicht. Diese Information will Vectron für eine kleine Revolution im Gaststättenwesen nutzen. Über das Handy sollen Kunden nicht nur reservieren, sondern auch gleich bezahlen können.
Damit nicht genug. Restaurantbesucher können mit weiteren Annehmlichkeiten rechnen: Ist zum Beispiel ein Geschäftsreisender in einer fremden Stadt unterwegs, kann er sich auf dem Handy alle Gaststätten anzeigen lassen, die über die Vectron-Software an einen Zentralrechner angeschlossen sind. Wahlweise kann er sich auch Listen mit seinen Lieblingsrestaurants aufs Display holen. Ohne groß zu telefonieren, hat er alles auf einen Blick und kann anschließend per Tastendruck reservieren. Der Clou: Ihm werden nur diejenigen Lokale angezeigt, die noch freie Tische haben.
Wichtig für so einen Dienst ist es natürlich, möglichst schnell viele Restaurants anzuschließen. "Die kritische Masse liegt bei 3000 Gaststätten. Die wollen wir in eineinhalb Jahren haben", erklärt Stümmler. Zunächst werden die gehobenen Restaurants in Großstädten - also diejenigen Betriebe, bei denen viel von Geschäftsleuten reserviert wird - angeschlossen.
Um möglichst schnell viele Gaststätten zu ködern, hat sich Vectron etwas einfallen lassen. Die Firma will ihr Prunkstück, die 8000 Mark teure drahtlose Kasse "Mobile" weit unter Preis abgeben. Stümmler: "Wir erwarten hier eine Entwicklung ähnlich wie bei den Handys. An den Diensten werden wir letztlich mehr verdienen als am Verkauf der Geräte."

zwei Mark, die sich für den Padrone lohnen

Und das sieht so aus: Das Restaurant braucht einen Internet-Anschluß zum Festpreis (Flatrate) und die High-Tech-Kasse. Für jede Reservierung, die über das System hereinkommt, kassiert Vectron (bzw. die zu diesem Zweck gegründete AG) zwei Mark vom Restaurantbesitzer. Der zahlt die zwei Mark gerne, bekommt er doch ohne Werbekosten Kunden und darüber hinaus ein modernes Kassensystem.
Für Vectron sieht die Rechnung so aus: In dreieinhalb Jahren will man 10000 solcher Systeme installiert haben. Bereits jetzt hat die Firma 10000 Kassenplätze in deutschen Gaststätten aufgestellt, die zum Teil nur umgerüstet werden müssen. Ein gehobenes Restaurant hat mindestens 20 bis 30 Reservierungen pro Tag. Vectron kalkuliert mit nur fünf Reservierungen pro Tag über ihr System.
Zusatzeinnahmen kommen aus der Bezahlung mit dem Handy und Business-to-Business-Aktivitäten. Denn über die Plattform können die Wirte auch Waren bestellen oder Werbung auf den Rechnungen platzieren. Nach Abzug der Kosten (Personal, Entwicklung und Marketing) verbliebe ein Gewinn von gut 40 Millionen Mark pro Jahr. Und das allein in Deutschland.

davon könnten sich die Vectron-Aktionäre einige exclusive Restaurantbesuche leisten - und Stümmlers Mutter einen Cadillac...

Auf die Zukunft!

Don Casso

[KMS]

Na klasse, das hört sich doch sehr gut an. Für mich war es unverständlich, wieso VECTRON überhaupt nochmal unter 40 Euro zu haben war. Der Neue Markt hat halt alles runtergerissen.


Ein schon lange überzeugter VECTRON-Aktionär
KMS

[exlex]

Für mich ist Vectron ebenfalls eine Aktie, mit der man in Zukunft viel Spaß haben wird. Wird das Potential in diesem Titel doch erst nach und nach erkannt.

[Birne99]

Hallo zusammen,

der Artikel in der Euro am Sonntag, liest sich für mich wie
eine Werbeaktion.
Nehmen wir mal den Taschenrechner zur Hand und prüfen selbst.
In drei Jahren 10.000 Kassen. 2 DM pro Reservierung. 5 Reservierungen
pro Tag und "gehobenen" Restaurant. 365 Tage pro Jahr.

10.000 mal 5 = 50.000
50.000 mal 2 = 100.000
100.000 mal 365 = 36.500.000

Umsatz beim Reservieren pro Jahr ab 2004, beträgt 36,5 Mio DM.
Kalkulierter Gewinn incl. Bezahlen und Werbung 40,0 Mio DM.

Nachdem die Euro am Sonntag eine Aktie mit gerade mal 900.000
frei handelbaren Stücken in ihr Musterdepot aufnahm, kommen selbst
die Schreiber des Blattes nicht umher, in Chartkasten auf Seite 46
folgenden Statz zu schreiben:
++++++++++++++++++++++++++++++++
Natürlich werde die Investitionen in die neue Technologie den Gewinn drücken.
++++++++++++++++++++++++++++++++

Eingerahmt wird diese bedeutungsvolle Satz mit Aussagen, das das bezahlen per
Handy in Skandinavien schon Alltag ist.


Haben wir also dort schon eine akzeptable Marktdurchdringung
erreicht ? Ich glaube wohl kaum. Aber genau diese würde Worte
wie "schon Alltag" im zusammenhang mit Aktien rechtfertigen.
Was besonders auffällt, ist doch der Wiederspruch. Es wird gesagt,
die Technologie von Vectron sein Neu, Einzigartig und wird das
beste was die Menschheit je gesehen hat ( um es mal drastisch zu posten)
und dann wird wenige Sätze später geschrieben das es im hohen Norden
schon Alltag ist.
Ja wie denn nun.

Ich kann nur jedem raten, einmal das Gehirn zu bemühen.


Etwas positives hatte der Artikel doch gehabt.
Er bekommt bestimmt einen Preis für die bestverpackte Gewinnwarnung
im Jahr 2000.

In diesem Sinne
Birne99

[Don Casso]

@ Birne99

Gewinnwarnung????
Die Zahlen 2000 kommen Ende März 2001!
Wovon sprichst Du???

Original-Text aus EamS:

Die Möglichkeiten, Produkte von Vectron einzusetzen sind äußerst vielfältig.Denn alle großen Telekommunikations-Firmen suchen händeringend nach Inhalten für ihre Dienste. Ein Reservierungs-Service für Restaurants ist dafür ideal. Hotel-Reservierungssysteme gibt es bereits. Auch Bezahlen über Handy ist in Scandinavien schon Alltag. Gemessen am Gewinnpotenzial ist die Aktie klar unterbewertet. Natürlich werden die Investitionen in die neue Technologie den Gewinn drücken. Langfristig kommen die Einsätze aber vielfach zurück.

Gruß
Don Casso

[Bing0]

birne,

du hast in deiner Rechnung die Zusatzeinnahmen aus der Bezahlung per Handy und b2b-Aktivitäten unterschlagen. Diese waren in den 40 Mio DM auch entalten.

Ich stimme dir aber zu, dass diese Ziele auf Kosten der Margen bei den mobilen Kassen erreicht werden sollen. Dies dürfte sich aber noch nicht auf das Fiskaljahr 2000 auswirken.

Wie wäre es wenn Vectron die Kassen zuerst zum vollen Preis über einen Kredit vorfinanziert verkaufen würde? Und dann die laufenden Reservierungen u.a. zur Tilgung akzeptieren? Das würde dann sicher Druck auf die Restaurants machen, dem System beizutreten, und die Gewinnsituation von Vectron würde sich von selbst regeln. Vectron hat hier sicher Vorstellungen.

Gruß, bing0

[Birne99]

Hallo Bing0,

Du hast es sicher nur überlesen, das ich in die 40 Mio DM
auch das Bezahlen und die Werbung einbezogen habe.
Direkt unter meiner Rechung steht folgendes zu lesen.
++++++++++++++++
Umsatz beim Reservieren pro Jahr ab 2004, beträgt 36,5 Mio DM.
Kalkulierter Gewinn incl. Bezahlen und Werbung 40,0 Mio DM.
++++++++++++++++

Zu Deiner Idee mit dem Kredit kann ich nur sagen, das es zwar
eine gute Idee wäre aber für Vectron nicht in betracht zu ziehen
ist. Wo sollen die denn das Geld für einen Hauskredit auftreiben.
Etwa bei Banken ? Sowas kann sich vieleicht Siemens leisten aber
nicht Vectron.

In diesem Sinne
Birne99

[Birne99]

Damit hier keiner etwas verpasst, kopiere ich einen Teil
meiner Antwort aus dem Chart-Thread hier ins Thread.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Das Vectron eine gute Firma ist, habe ich nie bestritten.
Die Kassen sind super ( hat man mir gesagt ).
Nur was hat das mit Meldungen von Vectron, Euro am Sonntag und anderen
zu tun ?
Es geht hier um Aktien, also Euer Geld.
Wenn nur einmal die Zahlen nicht dem entsprechen, was von den
Marktteilnehmern erwartet wird, dann könnt Ihr Euer Geld vergessen.
Anders ausgedrückt soll das heißen, so schön die Idee auch ist, wenn man
versucht als kleine Firma (und nichts anderes ist Vectron) ein System an den
Markt zu bringen, kostet das sehr viel Geld. Geld was Vectron noch nicht
auf der hohen Kante hat, sondern aus dem laufenden Geschäftstätigkeiten
abzweigen muß. Das führt unweigerlich zu Verlusten.
Ganz zu schweigen davon, das es sich hier um eine Idee handelt, die ein Gebiet
berührt, wo es auch andere Lösungsansätze gibt. Ich nenne hier stellvertretend
die Geldkarte. Diese wird von Hunderten Firmen und Banken als der kommende Standart
angesehen. Technisch ist sie viel weiter, jeder hat sie und was das wichtigste ist,
sie funktioniert als dezentrales bzw. offline Medium.
Was will den Vectron den 10.000 Kneipenbesitzern sagen, wenn
ihr Zentralrechner mal gerade down ist.
Ich könnte jetzt noch stundenlang weiter posten und das für und wieder erläutern
aber ich denke, das ich genügend Stoff zum Nachdenken geboten habe.

Ob der Kurs von Vectron kurzfristig steigt oder fällt weiß ich auch nicht.
Es ist für eine Bank oder einen Fonds sehr einfach den Kurs in die eine oder andere
Richtung zu schieben, da das dazu notwendige Kapital nicht sehr hoch ist.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

In diesem Sinne
Birne99

[thümen]

Bin selbst Gastronom,aber diser Artikel heute in Eams
kam mir sehr utopisch vor.
Da Vorbestellungen eigentlich völlig out sind

[Birne99]

Hallo thümen,

schön das sich ein Gastronom meldet.Das gibt mir gleich noch die
Gelegenheit auf das Reservieren einzugehen.
Ob Reservieren In oder Out ist, kann ich nun wirklich nicht einschätzen.
Was uns aber hier erzählt wird, bedeutet doch eigentlich das Vectron`s System
irgendeinen Einfluß auf das Kundenverhalten hat. Wer essen gehen will, bestellt
dort, wo er sich auskennt. Die Menschen die auf Reisen sind, essen für gewöhnlich
im Hotel oder in der Nähe des Hotels. Eine Fahrt durch eine fremde Stadt zu einem
Lokal welches über das Handy im Angebot ist, erscheint mir doch sehr weit hergeholt.
Den Vorteil, den diese System bringen soll, gäbe es auch nur
solange, wie nur ein kleiner Teil von Restaurants am System hängen.
Bei einer flächendeckenden Einführung würde sich dieser wieder aufheben, da der
Kunde dann wieder die Qual der Wahl hat. Es geht hier doch nicht um Lenkung von Kunden
die von Lokal zu Lokal laufen um einen Tisch zu bekommen.
Die Überkapazitäten sind doch wohl jedem bekannt.
Warum sollte also ein Wirt 2 DM für eine Reservierung bezahlen ohne einen erkennbaren
Nutzen zu erlangen.
Im Artikel wurde argumentiert, das der Wirt ohne Werbekosten an Kunden gelangt.
Sollen also alle angeschlossenen Restaurants auf Werbung verzichten und sich nur auf das
System verlassen. Und als I-Punkt sollen sie Werbung kostenpflichtig im System schalten bzw. auf der Rechnung
plazieren. Werbung also bei den Kunden, die ohnehin schon im Lokal sitzen oder gerade auf ihr
Handy schauen um über das System zu reservieren. Noch Nutzloser kann Werbung wohl nicht sein.

In diesem Sinne
Birne99

[Tamakoschy]

Wann kommen eigentlich die Zahlen ?

Gruß Tama

[Don Casso]

Liebe (r) Birne99!

Das man an Vectron Kassen bar, per Kreditkarte, per Geldkarte, auf Kredit, auf Rechnung oder sonst irgendwie schon von Anfang an (Vectron POS 25, ca 3,5 Jahre) bezahlen kann, sollte eigentlich selbstverständlich sein....
Mit der Vectron Mobile (Kartenleseschlitz integriert) kann man sogar direkt am Tisch mit dem Gast abrechnen. (kleiner, mobiler Drucker hängt am Kellnergürtel)

Deine Rechnung oben ist völlig absurd: rechnet man nur eine Reservierung pro Tag mehr, kommt man schon auf andere Summen. (20% mehr...)
Ihr müßt diese Zahlen als absolut konservative Kalkulation auffassen:
Bis 2003 NUR 10000 Systeme in der deutschen Gastronomie??? Das werden ca 20000 bis 40000 sein...


Zur Erinnerung: auf dem diesjährigen Oktoberfest in München standen fast NUR Vectron-Kassen!


@ thümen

Wie bitte?????
betreibst Du eine Eckkneipe???

In mindestens 50 % der Restaurants, in denen ich bisher Vectron-Systeme verkauft habe, liegen dicke Vorbestellungsbücher aus, in denen meist mit teilweise unleserlicher Schrift Tische reserviert werden.
Das wird ein Segen für die mittlere bis gehobene Gastronomie!


Gruß

Don Casso

[Don Casso]

@ Birne99

Du bezeichnest Vectron als "kleine Firma". Nun ja...
Kann man ja mal so hinnehmen...

Diese "kleine Firma" baut ein neues Betriebsgebäude in der Größe eines Fußballfeldes, (Cosmo-Consult zieht dort mit ein, die "machen" Warenwirtschafts-Software, u.A. für Karstadt)

Diese "kleine Firma" hat in weniger als 2 Jahren Vertriebsnetze in Deutschland, Holland, Belgien, USA, Spanien, Frankreich, Großbritannien, usw. aufgebaut, bzw. gekauft. (mit Aktien...)

Diese "kleine Firma" hat vielen "großen" Firmen wie Sanyo, Sharp, Schultes, Casio, Wincor-Nixdorf, ADS, Omron, usw. in den letzten 3 Jahren ungeheuer viel Umsatz "abgenommen".

Sharp und Schultes haben fast alle 1 a -Händler an Vectron verloren!!! (Wohlgemerkt: Das sind alles freie, selbstständige Händler, die eigentlich verkaufen könnten, was es so auf dem Kassenmarkt gibt!)

Wenn sich dann von diesen ca 120 Firmen in Deutschland über 70 innerhalb von nur 8 Monaten entscheiden, ausschließlich Vectron-Produkte zu vertreiben, (Exclusiv-Händler) dann muß das doch einen Grund haben, oder?????

Original-Ton eines Sharp-Gebietsverkaufsleiters auf der Cebit 2000 zu einem Vectron-GVL, als dieser mal den Sharp-Stand (SEHR groß!) besuchte:
Na, Herr ..., wen muß ich denn Heute von meiner Händlerliste streichen?


Denkt mal drüber nach, über diese "kleine Firma"


Gruß

Don Casso

[Bing0]

thümen,

wir lassen alle Geschäftsessen von der Sekretärin im voraus reservieren. Hast du ein Restaurant, wo für gewöhnlich auch Geschäftsessen stattfinden und es wird nicht reserviert? Das glaube ich nicht, das wäre unprofessionell.

Wir haben übrigens heute schon alle Reisereservierungen mit einer Partnerfirma nur noch vollelektronisch. Ich denke, das ist nicht utopisch.

birne,

der Kreditnehmer bleibt am Ende das Restaurant, nicht unbedingt Vectron.

Gruß, bing0

[rukus]

bzgl. Vectron bin ich wieder optimistisch

[Der Tscheche]

Don Casso, du wirst mir immer suspekter.
Aber vielleicht liegt das ja an mir.

Gruß
Tscheche

[KMS]

VECTRON eröffnet wohl wohl extrem hoch, was ist passiert? Nur der Split kann das doch nicht sein, oder?
Bid 18
Ask 21

Gruß
KMS

[rukus]

scheiß....,
warum fällt vectron um 50%, hat jemand news?

















Vorsicht, ein Scherz

[Birne99]

Hallo KMS,

Du hast das gut erkannt, nur der Splitt kann es wohl nicht sein.
Eröffnung auf Xetra 16,30 € bei 2264 Stück entspricht 48,90 € alter Kurs.
Eröffnung in FSE 15,40 € bei 5700 Stück entspricht 46,20 € a.Kurs.
Der zweite Kurs auf Xetra war dann 15,10 € also 1,20 drunter oder nach altem
Kurs 3,60 €. Es ging dann schnell auf 13,xx runter.
In FSE war der zweite Kurs 14,70 €, also 0,70 € tiefer bzw nach altem Kurs 2,10 €.
Zu welcher Erkenntnis man da kommt, bleibt jedem selber überlassen.

Man darf gespannt sein, wo die Reise heute hingeht. Ich hatte ja gestern bereits gepostet,
das auch ich nicht weiß wo der Kurs kurzfristig stehen wird, da es einfach zu wenig Aktien
zum handeln gibt. Erst in ein paar Wochen, wenn die neuen Aktien auf mehrere Anleger verteilt
sind, kann man eine Schätzung wagen.

Da Gestern abend eine Anwort nicht mehr zu posten war, stelle ich meine reaktion
auf Don Casso gleich noch hier rein.

In diesem Sinne
Birne99

[Birne99]

Liebe (r) Don,

Lieber stimmt ,*lol*.
Das die Rechnung absurd ist sage ich ja die ganze Zeit.
Sie stammt übrigens aus der heutigen Euro am Sonntag und nicht
von mir ( ich meine die Zahlen ). Bei einer Bestellung weniger sieht
das Bild wohl noch schlechter aus. Also was soll das hier jetzt werden.
Wenn ich mich nicht klar und verständlich ausdrücke kannst Du und auch jeder
andere es sagen. Ich habe kein Problem damit meine Meinung so zu formulieren,
das jeder sie versteht. Aber Pingpong spielen ist für mich auf Dauer langweilig.
Das Vectronkassen Karten akzeptieren weiß sogar Birne und der ist kein Gastronom.
Nur ist genau dieses eine Funktion die auch alle anderen Systeme können.
Hier ging es um reservieren und bezahlen per Handy.
Mit genau dieser Meldung wird versucht dem Anleger den Unterschied zu anderen
Kassenanbietern darzustellen.
Seit dem 15.11.2000 drehen wir uns im Kreis. Ich führe Argumente auf, warum hier etwas
faul ist und Du präsentierst mir Umsatzprognosen von 20.000 bis 40.000 Kassensysteme die
nach Deiner Meinung erfüllt werden.
Ich kann es ja auch lassen und nichts mehr schreiben zum Thema Vectron.
Da ich keine Aktien von Vectron besitze und auch sonst weder Vor noch Nachteile
von Vectron habe, kann es mir ja "Wurscht" sein, wo Dein Geld hingeht.
Wenn Du aber daran interessiert bist, mit möglichst vielen über das Thema Vectron
zu diskutieren und möglichst mit Leuten die nichts mit Kassen zu tun haben aber dafür
Kenntnisse auf anderen Gebieten welche nunmal auch von Vectron als AG berührt werden,
dann sage es.

In diesem Sinne
Birne99

PS

Ich habe nachgedacht. Vectron bleibt eine kleine Firma.

[KMS]

Aktuell: Vectron 14,50 Euro = +9 %.
Die Nachfrage nach Vectron-Aktien scheint enorm zu sein.

Wenn Vectron auch weiter in dem Tempo wächst - und das Management spricht dafür-, könnte Vectron 2001 einer der absoluten Highflyer am NM werden.
Ich bleibe jedenfalls als Langfristanleger weiterhin gern investiert.

Good luck
KMS

[Mandrella]

@Don Casso:
> Diese "kleine Firma" baut ein neues Betriebsgebäude in der Größe eines Fußballfeldes

Na, wie viele Quadratmeter hat denn bei euch in München ein Fußballfeld? :-)

> Diese "kleine Firma" hat in weniger als 2 Jahren Vertriebsnetze in Deutschland, Holland, Belgien,
> USA, Spanien, Frankreich, Großbritannien, usw. aufgebaut, bzw. gekauft. (mit Aktien...)

Sie hat nicht gekauft, sie will kaufen. Holland und USA erwirtschaften bisher nur Verluste, in Frankreich und Grossbritannien wird noch über den Kaufvertrag verhandelt.

> Diese "kleine Firma" hat vielen "großen" Firmen wie Sanyo, Sharp, Schultes, Casio, Wincor-Nixdorf, ADS,
> Omron, usw. in den letzten 3 Jahren ungeheuer viel Umsatz "abgenommen".

Weniger als 1% Marktanteil sind für Dich "ungeheur viel Umsatz"??

[Birne99]

Hallo @All,

ich muß hier mal die Frage stellen, von welchem Marktvolumen
in Deutschland ausgegangen wird. Wie uns Don Casso postet, ist Vectron
in einigen Ländern dieser Welt vertreten. Der interessierte Anleger kann
dazu einige Meldungen lesen, wo überall Kassen verkauft werden.
Das wirft aber Gleich wieder ein paar Fragen auf.
Es wird hier immer davon gesprochen, das Vectronkassen von 70 Händlern in
Deutschland Exklusiv vertrieben werden. Was bedeutet Exklusiv ?
Gebietsschutz oder verkaufen die nur Vectronkassen ?
Don Casso sagt, die verkaufen nur Vectronkassen. Na dann rechnen wir mal wieder.
120 Händler werden von Don Casso genannt. 70 davon verkaufen nur Vectronkassen.
Das bedeutet das ca. 59 Prozent aller Händler nur Vectronkassen verkaufen.
Jetzt kommt der schwierige Teil !!!
Geplanter Umsatz 2000 sind 50 Mio DM.
Wenn 50 Mio DM aber von 59 Prozent der Händler erwirtschaftet werden dann sind
das wohl auch 59 % vom Marktvolumen.

Also 50 Mio durch 59 % mal 100 = 84,74 Mio DM

84,74 Mio soll das Markvolumen sein ?
Nicht berücksichtigt wird in dieser Rechnung das ein Teil des Umsatzes aus dem
Ausland kommt.
Damit jetzt keiner nach dem Fehler stundenlang suchen muß, nenne ich selber die
Lücken in der Rechnung. Die genannten 70 Händler die Exklusiv Handeln könnten ja
gerade der Teil sein, die nur kleine Händler sind. Also die großen verkaufen nicht
oder nicht Exklusiv, Vectronkassen.
Es könnte auch genau anders sein. Vectron hat die Großen schon unter Vertrag und die
verbliebenen 50 Händler sind zu vernachlässigen.
Man kann es drehen, wie man will, die Zahlen die hier immer und immer wieder genannt werden,
sind nicht im geringsten schlüssig.
Neulich wurden sogar schon 80 Mio für 2000 genannt. Bedeutet das eine positive
Überraschung ? Hat man jetzt die letzten 50 auch überzeugt ?
Fragen über Fragen, und keiner der sie beantworten kann.

In diesem Sinne
Birne99

[messias]

@Mandrella
Vectron: Grundstein für Wachstum gelegt
IHK Wirtschaftsspiegel, 10/00
...
Das neue Firmengebäude an der Willy-Brandt-Straße wird sich über eine Gesamtgebäudefläche von 7700 Quadratmetern erstrecken.
...

ich habe mal im lexikon nachgeschaut. fußballfeld kann 45-90 m breit sein und 90-120 m lang. sagt mir ein nicht ganz neues nicht bayerisches lexikon. also zwischen 4050 und 10800 quadratmeter. da es auch in bayern nicht viel anders sein wird, sollten wir die aussage bezüglich des fussballfelds gelten lassen.

@Birne99
der sinn deiner rechnerei ist mir bisher verborgen geblieben.

@all
schön finde ich, dass Vectron in die technologien UMTS und internet investiert, da kommt keiner mehr vorbei und zu einem aufstrebenden unternehmen gehören auch visionen.
ob das mit der marktdurchdringung, den umsätzen und vor allem den gewinnen dann auch so realität wird, da bin ich nur etwas zurückhaltend (mir war die ganze zeit die extreme internet- und telekommunikationseuphorie inkl. UMTS-versteigerung schleierhaft). ich lasse mich überzeugen, wenn dieser bereich gut anläuft und sehr schnell zu gewinnen beiträgt.

[castronic]

@ Birne

>>> frust oder langeweile ??? <<<

hättest du dir vor 2 wochen ein paar vectrons in
dein depot gelegt, müsstest du jetzt nicht so
unsinnige berechnungen anstellen !!!

castronic

[Bing0]

birne,

du darfst ja Fragen stellen. Aber du kannst nicht erwarten, dass sie jemand beantwortet, bevor du sie gepostet hast.

Wer sagt denn, dass der Umsatz von 50 Mio nur aus D erwirtschaftet wird? Eine lineare Hochrechnung auf den Gesamtmarkt schert alle Händler über einen Kamm. Die Frage ist, ob das Sinn macht.

Und wenn der Gesamtmarkt in D 90 Mio. DM wäre, wäre das nun viel oder wenig? Der jetzige Markt erfasst wohl auch nur die Kassen selbst und keine damit verbundenen Dienstleistungen (ausser Wartung). Wenn also Zusatzgeschäft kommt, dann ändert sich auch das für Vectron abschöpfbare Marktvolumen.

Wenn du kein Vertrauen in die Aktie hast - schön! Aber ein bisschen plausibler sollten deine Erklärungsversuche schon sein.

Gruß, bing0

[Birne99]

Hallo zusammen,

also etwas konkreter !

@messias
Der Sinn meiner Fragen und Thesen liegt wohl darin, das ich nicht bereit bin
jedem der meine Postings ließt, meine Meinung vorzuschreiben.
Vielmehr versuche ich zum denken zu animieren.

@gastronic

weder frust noch langeweile !
Ich hatte mir bekanntlich ein paar am 10.11.2000 gekauft und sie am 13.11.2000
verkauft. Der Artikel in der EaS war der Grund. Siehe dazu ältere Threads.
Ob Berechnungen unsinnig sind wage ich zu bezweifeln. Mathematisch sind sie i.O. !
Und wenn Du lieber auf Blasülz reagierts, ist das Deine Sache aber nun mal nicht
mein Ding.

@Bing0

Niemand sagt, das der Umsatz nur in Deutschland erwirtschaftet wird. Ich habe in der
Rechnung oben zu gunsten von Vectron den angepeilten Umsatz von 50 Mio nur für die
oft zitierten 70 Händler verwendet. Ich kann aber gern von den 50 Mio DM alle bekannten
Aufträge aus dem Ausland abziehen.
Du hast Recht, das Marktvolumen kann man nicht aus diesen Zahlen errechnen.Weder liniar noch
anders. Wenn Du dieses erkannt hast, stelle ich mir die Frage warum Du nicht einen Schritt
weiter denkst. Was bedeutet die Aussage 70 von 120 Händlern würden nur Vectronkassen verkaufen.
Das steht doch nun eindeutig gegen Deine eigenen Aussagen,
das der Umsatz sich nicht nur aus Verkauf der Kassen, sondern auch aus anderen Bereichen
wie Wartung und sonstigem zusammen gesetzt wird.
Der Markt allein in Deutschland ist größer als 90 Mio DM. Das ist wohl klar.
Aber wird er wirklich von Vectron als Marktführer angeführt, wie uns die Zahl 70 Händler
immer wieder erzählen möchte.
Diese und andere Fragen solltet Ihr Euch stellen.

In diesem Sinne
Birne99

[Don Casso]

Als Einleitung:




Bin leider gerade erst wieder zurück. (2 Color-Touch beim "Bäcker" installiert...)
gleich gehts weiter...

[Don Casso]

@ Birne99

Es gibt in Deutschland insgesamt ca 1000 bis 2000 Kassenhändler, incl. Büromaschinenhändler, die auch teilweise Kassen verkaufen. (ziemlich ungenaue Schätzung von mir...)
In der Metro oder anderen Großmärkten kann "man" auch "Kassen" kaufen; so für ca 200 bis 500 DM.
Aber Du weißt wohl, daß wir hier über solche "Taschenrechner mit Schublade" nicht diskutieren!


Marktvolumen Kassensysteme in Deutschland:
(Auszug aus dem "unvollständigen Verkaufsprospekt" der Vectron Systems AG)

in Deutschland ca 1,7 Mio Kassensysteme im Einsatz.
Erneuerung ca alle 5 bis 7 Jahre,
Potenzial ca 250.000 Stück pro Jahr,
Der deutsche Einzelhandel will in 12 bis 24 Monaten 440 Mio.DM in Kassensystemen investieren. (Stand 1998)

(Anm.DC: Hier ist die Einführung des EURO in keinster Weise berücksichtigt!!!!)

Weltmarkt ca 10 Milliarden DM

Wachstum Europa für gehobene Systeme pro Jahr ca 20 %
einzelne Firmen mit innovativen Produkten wachsen allerdings deutlich schneller. So hat IBM im ersten Halbjahr 1998 den Absatz von Kassensystemn um 68 % gesteigert.

Anteil Vectron 1998 gemessen am Umsatz!!! unter 1% (0,6)



Das Wachstum von Vectron in den letzten Jahren brauch ich ja wohl nicht noch einmal zu wiederholen?

Der "vollständige Verkaufsprospekt"(91 Seiten) von Vectron ist übrigens im PDF-Format von der Homepage herunterzuladen!
Sehr empfehlenswert für viele Boardteilnehmer. Dann könnte man sich wirklich sehr viele Fragen sparen...


@ messias: Danke, Du nimmst mir einiges ab...
@ castronic: Danke, Du nimmst mir einiges ab...

nochmal @ Birne99:
Viele der 70 Exclusiv-Händler in Deutschland sind zum Teil sehr große Kassenhändler. (zwischen 10 und 30 Mitarbeitern)
Wie ich schon mehrfach in diversen Vectron-Threads erwähnt habe, hat Vectron gezielt Sharp- und Schultes-Händler angeworben, weil diese beiden Firmen ein überaus gutes und flächendeckendes Händlernetz HATTEN...

@ mandrella:

wie kommst Du drauf, daß ich aus München bin????
(stimmt nicht!)

Kleiner Tip an alle: lest Euch mal in Ruhe die alten Vectron-Threads von Deep Thought/Hein Bloed/Kurt Cobain/Reiners/Equinox/Cashunter, uva. durch, da stehen viele Dinge drin, die heute noch aktuell sind...

Gruß

Don Casso

[OBu2]

Servus beinand

kurze Erklärung in Sachen Exlusivhändlern.

Vectron hat in seinem Vertriebsnetz ca 120 Händler. Diese genießen einen Gebietsschutz. D.H. in München verkaufen nur zwei Händler Vectron Kassen. Das sind in diesem Fall die Firma Kassen Merkl (ehemals größter Süddeutscher Sharp Vertriebshändler) und die Firma Kesel und Schnitt (ehemals Sharp Vertriebshändler). Die nächsten Vectronhändler sitzen dann in Augsburg, Murnau, Regensburg, Nürnberg, Straubing und Lindau. Das heißt alle diese Händler beharken Ihr Gebiet gegen die Händler der verschiedensten anderen Kassenhersteller. (Casio, Omron, Ads, Sharp, Schultes, IBM, Siemens........) Fällt Euch auf das ich Sanyo weggelassen habe? Hat seinen Grund, denn die Kameraden haben in Deutschland das Handtuch geschmissen und vertreiben keine Kassen mehrfür die Gastronomie.
Jetzt zu den Exlusivhändlern: Da hat Vectron ca 70 ehemalige Allesvertreiber jetzt vertraglich an sich gebunden. D.H. für den Fall München, da sind beide VEctronhändler exclusiv, die Dürfen in dem Produktbereich in dem Vectron Tätig ist keine vergleichbare Wettbewerberkasse verkaufen. Für die beiden Sharphändler bedeutet das, daß Sie die große Sharp 750 oder die kleine Schwester 570 nicht mehr an Neukunden vetreiben dürfen. Ein herber Schlag für Sharp, denn die restlichen Kleinkassen sind in der Aktiensprachenur noch Pennystocks. Die Vorteile für die Händler werde ich jetzt nicht aufführen, das würde zu sehr ins Detail gehen.
In Sachen Umsatz für Vectron bietet dies aber sehr viel. Denn mit den Exclusivhändlern erstehen die Münsteraner auch den Kundenstamm des Händlers. Das heißt alte Sharpkunden werden jetzt automatisch Vectronkunden und diesen Aspekt darf man nicht unterschätzen.
Und das Auswechseln der Kassen vollzieht sich immer schneller. Vor vier Jahren tauschten wir Sharp in die V 25. Bei vielen Kunden die V 25 schon in die V 32. Und mitlerwile wird die V 32 schon in die Colortouch eingetauscht. Und Ihr könnt sicher sein es dauert nicht lange bis wir mit einem neuen Produkt auch diese Dinger in Zahlung nehmen. Und all das bringt Umsatz und Gewinn für Vectron, da die alten Kassen ja der Händler in Zahlung nimmt und nicht Vectron. Allein wenn ich an unsere Vorbestellungen für die sensationelle Mobile Kasse denke frage ich mich wie wir das von der Manpower her schaffen sollen.
Zum Abschluß noch was zu den Buchungen übers Internet oder übers Handy. Noch weiß keiner genau was dabei rauskommt. Aber warum kaufen die in Deutschland für 100 Mrd. UMTS Lizenzen wenn keiner sowas braucht. Im Grunde zählt doch nur was mit einer Vectron Kasse technisch machbar ist und der Händler hat ein Verkaufsargument mehr. Und in diesem Fall ein nicht zu unterschätzendes.

Ich glaub jetzt langts erst Mal

Servus beinand OBu2

P.S. Schimpfts ned mim Don Kasso, des is koa Bayer. Wenns wos zum schmatzen hobds zweck´s de Bayern na kimmts ummi z´mir. Nix für unguad

[Don Casso]

@ OBu2
Da finde ich nur ein Wort: GEIL....

Du schreibst mit wenigen Worten, was ich hier in stundenlanger Schreibarbeit zusammenstottere....

Nächstes Jahr müssen wir uns mal in München treffen... habe schon einiges von Dir gehört...*lol*

Gruß
Don Casso

[thk]

@ birne99 und Don Casso:

Tolles Duell, was Ihr euch hier bietet!!! Mal sehen wessen Meinung sich "am Markt" durchsetzt!

@ Obu2:

Kesel und Schmitt habe ich noch nicht gehört!!

THK

[marcodo]

zur Abwechslung mal eben eine Empfehlung:

27.11.2000
Vectron günstig bewertet
Neue Aktien weekly Die Analysten von Neue Aktien weekly meinen, dass mutige, langfristig orientierte Anleger einige Stücke von Vectron (WKN 760860) ins Depot nehmen können.

Der Kursverlauf der jüngsten Vergangenheit sei durch Verkäufe eines Altaktionärsbestimmt worden, der als ehemaliger Mitarbeiter nicht mehr direkt mit dem Unternehmen verbunden sei. So sei der Kurs bis auf 29 Euro abgerutscht. Im Zusammenhang mit der Bekanntgabe des Einstiegs in den M-Commerce gemeinsam mit namhaften Partnern, darunter Brokat sei es zu einer kurzzeitigen Erholung bis in den Bereich von 40 Euro gekommen.

Mit dem gesamten Markt sei es aber nun zu einem neuerlichen Kursrückgang gekommen. Zwar seien auf kurze Sicht weitere Rückschläge nicht auszuschließen, doch weise der Titel derzeit eine günstige Bewertung auf.

Quelle: Aktiencheck.de/Neue Aktien weekly

Gruss an alle Streithähne

[Don Casso]

Gerade ausgepackt:

Jarltech Color-Touch-PC
Model 8100A
12,1" TFT Display, AMD K6II CPU, 500 MHZ, 64 MB RAM,1,44 FDD, Sound, 2x USB, CD-Drive, Customer Display,
integrierter Magnetkartenleser, etliche Schnittstellen, (muß ich noch untersuchen)
Windows NT

NATÜRLICH mit der neuen VECTRON-Software 3.00

Bekannte Nachteile gegenüber "Proprietären" Kassensystemen (Vectron POS Color Touch): Das Starten alleine dauert ca 3 Minuten. Preis:mindestens 40% teurer...

Aber die Geschwindigkeit ist schon enorm...
und das Design!

Was mir gerade einfällt: "Wincor-Nixdorf" wollte nicht mit Vectron zusammenarbeiten (oder anders herum) ist auch ziemlich egal: Dieser Touch-PC von Jarltech ist schon eine reine Augenweide gegen dem "verstaubten" Beetle von Nixdorf...
(ca eine DIN A 4-Seite groß, 15 cm hoch, Power pur!)

Wie Ihr mal wieder sehen könnt: ich bin schlichtweg begeistert....

HIER WIRD FÜR DIE ZUKUNFT ENTWICKELT

Gruß
Don Casso

[marcodo]

so langsam bin ich es satt.

Ich hatte Vectron als unbekannten aber stabilen, als erfolgversprechenden aber konservativen Wert am neuen Markt gekauft.
Bis vor kurzem war dem auch so. Doch seit Wochen ist die Volatilität riesig, schaut man mal in die Top- und Flop-Listen der vergangenen Tage, findet man Vectron gleich mehrfach ganz unten oder ganz oben.
Das gefällt mir nicht, da sich Vectron damit in eine Reihe begibt mit Werten wie Ricardo oder Metabox...
Der Splitt tut ein übriges, um die Lage instabiler zu machen.

Morgen gibt es Zahlen, bleibt zu hoffen - egal wie sie ausfallen, ob nun die Gewinne arg zurückgestutzt werden oder nicht -, dass das Spielchen mit dem starken auf und ab bald ein Ende hat.

Eine langsame, aber kontinuierliche Entwicklung wie noch vor Monaten wäre mir viel lieber.

Jetzt werden wieder Menschen sagen "Dann investier doch in Dax-Werte"...
Ja, die habe ich auch, aber ich mag halt Vectron und deswegen werde ich die weiter halten. Ich sag nur meine Meinung zur derzeitigen Entwicklung,

Gruss.

[messias]

ah, hier ist er doch wieder, der mit den völlig blanken nerven, der mir eine meise andichtet, weil ich beim dramatischen kurseinbruch durch die verkäufe des mysteriösen alteigentümers, der fast kein anderer als hr. Dr. Thoss sein kann, frühzeitig zum einstieg geblasen habe.
schwamm drüber, aber ein paar kritische worte kann ich mir nicht ersparen.

mal zu deinem kommentar:
junge, wenn du erfolgreich sein willst, musst du eine menge dazulernen. vor allem, die nerven zu behalten und die dinge besser rational einschätzen zu lernen.

durch die hohe volatilität Vectron in eine reihe mit ausgeprägten zockerwerten zu stellen, ist dumm oder albern.
es scheiden sich momentan vor allem die geister zur börsenentwicklung am NM und zur kurzfristigen entwicklung bei Vectron.
die nerven liegen auch nicht zuletzt durch solche leute wie dich blank. und wir alle sitzen im boot. ich verrate dir mal was: auch bei mir geht es bei den kursschwankungen um fünfstellige beträge, die ich wirklich nicht zu verschenken habe. mir wäre eine kontinuierliche entwicklung auch lieber.

wie im anderen thread `raus aus Vectron` von for4zim schon richtig erwähnt, bei Vectron zählen momentan die wachstumsaussichten und dazu, dass die investitionen nicht übermässig zu buche schlagen. warten wir die zahlen am morgigen tag ab.

[Birne99]

Moin Moin,

ich wollte an dieser Stelle allen Aktionären für heute viel Glück wünschen.
Mögen die Zahlen im Rahmen Eurer Erwartungen ausfallen und der Kurs sich entsprechend verhalten.


In diesem Sinne
Birne99