AMD auf dem langen langen Weg zum Börsenstar im Jahr 2002 Teil 104 (1101000) - 500 Beiträge pro Seite

[sloven2]

AARRGGGHHHHH....

den ganzen Text nochmal, WSO sei dank:

Also,

Hallo,

diese Überschrift ist IBK gewidmet (?!), ich hätte eine ganz andere Überschrift gewählt:

AMD: Mehr Bargeld als Marktkapitalisierung im Jahr 2002 (teil 1)

oder

AMD: Im Kampf gegen die eigene PR-Abteilung

oder:

AMD: WIE Kleinanleger im einem Online-Board Geld für Killer sammelten, um ANALysten zu ermorden

ok... vielleicht ein bisschen lang, aber gut!



Trotz allgemeiner Bekanntheit:

1. Keine Flames
2. Behauptungen wenn möglich nur mit Links
link
3. Gerüchte auch als Gerüchte bemerken und nicht als
Tatsache hinstellen
4. Keine Katzen

Sorry, eigentlich müßte ich Kitty dankbar sein, daß er/sie uns immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurückbringt (DANKE!), aber es auch immer wieder frustrierend und hat in meinen Augen einen schlechten Beigeschmack, weil dadurch die Qualität des Poards abgenommen hat. Es erinnert mich an einen Kleinkrieg zwischen 2 Nachbarn.

Ich werde gleich noch einen Thread für Kitty2 aufmachen, in dem nur Kitty2 bemerkungen schreiben sollte
(über rambus, wenn es um AMD geht, bist du auch in allen anderen Thread willkommen, aber lasse dann bitte das Thema Rambus aussen vor).

Wen es interessiert, liesst den Text; wer es nicht lesen will, ärgert sich nicht über aufgeblähte AMD-Threads.

so...

Dann diskutiert mal schön weiter, euer sloven

[Cmdr.]

@Kitty

Natuerlich will Sanders ein Gorilla werden. Sieht mal wieder so aus, als ob DU dich nicht richtig informiert haettest...
Man sollte halt auch genau hinschauen.

Sanders sprach von einem virtual gorilla, und damit meint er die Zusammenarbeit zwischen verschiedenen Firmen, die gegen den grossen Gorilla antreten:

"Our objective remains, not to replace the gorilla, but to co-exist as a virtual gorilla."

"As a virtual gorilla we will prevail against the Intel monopoly. No one has a monopoly on ideas!"

und

"Success comes from unleashing good ideas from many sources, and building upon the best of the best."


Gewinn wird nicht nur als Profit bezeichnet, sondern auch als die Steigerung von Marktanteilen:

"We define success as profitable growth but at AMD we want more, we want to win. I define "winning" as "gaining market share."

Alle Zitate aus:
http://www.amd.com/about/investor/speeches/robertson98.html

Somit ist auch klar, worauf Sanders hinaus will: Er will Marktanteile - wenn es sein muss, auch bei geringeren ASPs.
Aber nur so kann AMD gemeinsam mit anderen Firmen gegen Intel antreten.
Dieses ehrgeizige Ziel mag mittelfristig fuer Investoren nicht sehr verlockend wirken, sind doch evtl. hohe Gewinne in Gefahr.
Langfristig wird sich diese Strategie (hoffentlich) auszahlen.



Warum soll die Computer Bild eine "AMD Zielgruppenzeitung" sein?
Gerade die Leute, die was von Computern verstehen, kaufen sich doch AMD - waehren viele Unbedarfte immer noch an das Maerchen der tollen Intelchips glauben.

Das DU in dieser Zeitung geblaettert hast, um uns irgendwas mitzuteilen, spricht doch geradezu Baende


Commander


P.S.: Die Autoren aus dem Buch gelangen im letzten Kapitel zur gleichen Erkenntnis wie Sanders:
"... the core of wealth creation is not a set of financial instruments but rather a vast network of teams, each working to bring some new value chain into existence, to ramp it up to global market capability, to bring the next generation of products and services to customers and consumers."

[mkronen]

Also ich bin für den Titel

Mehr Bargeld als Marktkapitalisierung im Jahr 2002 (teil 1)

@Kitty

Überleg dir dochmal , warum Rambus DDR RAM so bekämpft und überall Direct Rambus vertreiben will, obwohl die Royalties für DDR und SDRAM höher sind?
(Frag mich ruig, wenn du nicht drauf kommst)



@Flash

Flash RAM ist kein commodity Gut wie DRAM. Flash RAM ist nicht durch anderen Flash Speicher zu ersetzen. AMD`s Flash Bausteine haben einige Alleinstellungsmerkmale:

10x mehr Wiederbeschreibzyklen als z.B. Flash von Intel.
Umgebungsbedingungen.
Datenerhaltungszeit.
Kown Good Die
Parallel Read/Write
etc.
http://www.amd.com/products/nvd/nvd.html

Kooperation mit LSI und TI zur Entwicklung von Komplettlösungen für UMTS und 4G Handys. In diesen Design wird Flash Speicher von AMD eindesignt.

AMD hat 3 jährige Verträge mit:
Nokia, Siemens, Samsung, Cisco, Nortel, Alcatel, HP, VW, und einige mehr.
90% der aktuellen Produktion sind darüber fest gebunden, die Preise steigen weiterhin, das Nachfragewachstum ist höher als die 70% Produktionswachstum (in Bit) die AMD auf die Beine bringt.

AMD war Supplier of The Year bei Samsung,Cisco,Nortel, VW
http://www.amd.com/products/nvd/awards/awards.html

[Matty_!]

AMD to Launch Mobile Duron This Month (AMD)
Posted By KH Yeap
Wednesday, December 6, 2000 - 2:05:40 AM
According to this CTech Taiwan report, AMD will introduce mobile Duron before the end of the month, or year for that matter. The mobile Duron is expected to debut between 600 Mhz and 700 Mhz, depending on the market region. This will definitely give AMD a strong boost in the portable market because until now AMD is still depending on the aging K6-2 and the almost elusive K6-2+ to hold the ground. AMD is also expected to introduce mobile Athlon by Q1 next year, and according to Ctech, will match Intel in introducing a 1 Ghz mobile processor in Q2 2001.

We have previously reported AMD`s plan to introduce the mobile Duron by the end of the year, and that all the Top 5 Taiwanese notebook manufacturers have already finished their designs for mobile Duron systems. It would be interesting to see when we will actually be able to buy a mobile Duron notebook. Judging from all the recent trend of "launch-first-then-delay" practice, I would be impressed if such a system is available for order by the end of January. I hope I am wrong.

[savelsberg]

@alle

ok, ok, als Gerücht zu kennzeichnen, aber so viele gerüchte ?
Ich habe jedenfalls leichte glücksgefühle im bauch:

http://www.theregister.co.uk/content/3/15256.html
One of our regular AMD informants emails to confirm that the forthcoming
Athlon Palomino is indeed exceptionally cool.

"You can put a finger on it while its running," he states.
Finger drauf während er läuft ohne Lüfter ?

Wenn das stimmt, brauchen wir uns um den Kurs keine Sorgen mehr zu machen.
Bin gespannt was heute passiert.

Grüße,
Savelsberg

[Matty_!]

06.12.2000 11:24 | Quelle: 3DNews.net
Auch Intel mit "Super-Silizium"?
Produzent von Silicon-28 nennt zwei CPU-Hersteller als Abnehmer

Letzte Woche hatten wir bereits von dem sogenannten "Super-Silizium" berichtet, einer reineren Form von Silizium, mit der wesentlich weniger Hitze im Betrieb eines Prozessors entsteht als mit herkömmlichem Silizium. So werden höhere Taktfrequenzen als bisher ermöglicht. Angeblich testet AMD schon dieses neue Material für ihren Athlon-Nachfolger Palomino.
3DNews schreibt jetzt, dass die Hersteller-Firma Isonics des von ihnen genannten "Silicon-28" bereits im September bekanntgegeben hat, dass ein weiterer weltweit-führender Mikroprozessorhersteller ihre reineren Silizum-Wager testet.
Wenn man davon ausgeht, dass es zunächst AMD war, wer bleibt denn dann noch übrig als "weiterer weltweit-führender Mikroprozessor- hersteller"? ;-)

[Matty_!]

ALI SCHNELLER ALS AMDs 760 !!!!!!!

http://fullon3d.com/reports/ddr/index.shtml

[innsbruck]

HI Leute


Hat mal jemand recherchiert, ob Intel nun tatsächlich 3 neue Fabs baut? Und wenn ja, sind auch alle für CPUs gedacht?

PIV werden lt. TheRegister am 10. 12. um 9 % (1500 MHz) und 19 % (1400 MHz) preisgesenkt. Ebenso werden alle niedriggetakteten PIII bis 733 Mhz und einige Celerons um 10 % verbilligt. Bei der Gelegenheit: hat jemand was von einer angeblichen Verzögerung beim PIV gehört?

Sieht also so aus, als spürt Intel die Duron-Athlon Konkurrenz im unteren Preissegement und als wäre der PIV noch kein Verkaufsschlager. Leider dürfte sich das nicht positiv auf Stückzahlen und Margen bei AMD auswirken.

Irgendjemand am Board hat über die von einem Analysten genannten 80 Dollar ASP für AMD in 2001 gelästert. So abwegig sehe ich diesen ASP keineswegs. Sollte der PC-Markt flauten, sind wir mit 80 $ IMHO noch gut bedient. Der höhere Dresden-Output würde diese Verluste schon wettmachen (WENN... alles verkauft werden kann!!!). Sollte Intel die Kapazitäten erhöhen, werden wir drunter runtschen.

Derzeit sind viele AMD-CPUs schwer verfügbar. Hoffentlich ein Zeichen für gute Nachfrage.

*****

Keine Euphorie: Palomino 1500 MHz läuft nicht ohne Aktivkühler. Alles andere ist Nonsense. Palomino läuft allerdings im Gegensatz zum PIV ohne neue Kühlergenerationen.

Keine Depression: Wie`s aussieht, ist bei Micron das Motherboarddesign wegen zu langer Leiterbahnen schuld am Rauschen der 266er Module. 760er selbst ist wohl ohne Bug. Micron hat ja schon eingestanden, daß das Problem bei Ihnen liegt.


@sloven, wie komm ich zu der Ehre mit der Titel-Widmung? Börsenstar ist von Bodo.



Grüße Innsbruck

[savelsberg]

@ibk
aber irgendetwas sollte doch dran sein an den vermehrten
Gerüchten über wesentlich geringere Temperaturen oder ?
Es stand auch nirgends in der Meldung, dass der Palomino bei 1.5 Ghz
ohne Lüfter läuft. Schon 1 Ghz ohne Lüfter wären sensationell.
So abwegig finde ich das auch nicht, wenn ich mir überlege, dass
AMD anders als Intel aus einer CPU alle Bereiche (low end, high end, mobile)
bedienen muß. Ein 800 Mhz mobile Athlon ohne Lüfter wär doch
vielleicht denkbar.

hoffend
Savelsberg

[innsbruck]

@savelsberg

Stimmt - ohne Lüfter stand nirgends, aber mit "Passiv-Lüfter", und das stimmt definitv nicht. Ein hochwertiger konventioneller Lüfter mit Ventilator ist nötig.

Richtig dürfte sein, daß die Palominos entscheidend weniger Strom verbrauchen und damit vergleichsweise kühler werden.

Grüße IBK

[sieker]

Es gibt für mich nur 2 logische Erklärungen warum AMD die Preise für die 1 GHz Prozessoren so massiv kappen will.

1. AMD steht mit dem Rücken an der Wand, und versucht auf Teufel komm raus, Marktanteile bzw. Verkaufszahlen zu generieren.

2. AMD wird gleichzeitig einen schnelleren Prozessor präsentieren. Wahrscheilich wird der 1,33 GHz Proz. vorgestellt werden. Nach alter Roadmap, wäre das der letzte T-Bird, bevor die Palominos ab 1,4 kommen.
Es sollte doch auch alle 6-8 Wochen ein neuer Athlon erscheinen, somit wäre es ja auch langsam wieder Zeit

Ich habe aber schon eine Roadmap gesehen, in der Mitte Dezember die Palominos vorgestellt werden sollten.
Verfügbar sollte er dann ab Q1 2001 sein.

Schon die alte Roadmap ging übrigends von einem 1,7 GHz Palomino im 2H 2001 aus (evtl erst Q4), allerdings liegen wir im Zeitplan vorne.

[sieker]

Es gibt für mich nur 2 logische Erklärungen warum AMD die Preise für die 1 GHz Prozessoren so massiv kappen will.

1. AMD steht mit dem Rücken an der Wand, und versucht auf Teufel komm raus, Marktanteile bzw. Verkaufszahlen zu generieren.

2. AMD wird gleichzeitig einen schnelleren Prozessor präsentieren. Wahrscheilich wird der 1,33 GHz Proz. vorgestellt werden. Nach alter Roadmap, wäre das der letzte T-Bird, bevor die Palominos ab 1,4 kommen.
Es sollte doch auch alle 6-8 Wochen ein neuer Athlon erscheinen, somit wäre es ja auch langsam wieder Zeit

Ich habe aber schon eine Roadmap gesehen, in der Mitte Dezember die Palominos vorgestellt werden sollten.
Verfügbar sollte er dann ab Q1 2001 sein.

Schon die alte Roadmap ging übrigends von einem 1,7 GHz Palomino im 2H 2001 aus (evtl erst Q4), allerdings liegen wir im Zeitplan vorne.

[neubiene]

@ Palomino Kühlung

mit Supersilizum kein sehr grosses Problem:
Da derzeit schon im Tbird Kern Temps bis weit über 100°C entstehen muss ein Lüfter drauf.
Durch Supersilizium wird die Wärme besser verteilt, dazu noch eine bessere Verpackung und schon hat man ein Palomino der eine Temperatur von durchschnittlich 80°C hat.
Das mit dem Finger drauf ist sowieso Schwachsinn, da möglicherweise der Prozessor dank Power-Now nur mit 500MHZ lief oder so.
Da gibts zu viel Unbekannte.

hier was zu Vias Plänen:
Samuel 2 (Winchip C5B core) with 64KB L2 cache will be launched in the end of the year or in the beginning of the next year at the latest. It will be manufactured with 0.15 micron 7-layer aluminum interconnect technology. The die size will make 52sq.mm. This CPU will require 1.5V of power and will support 600-733MHz clock frequency.
New CPU based on Winchip C5C core will come out in the end of Q1 2001. it will be made with 0.15/0.13 7-layer micron technology (aluminum interconnect). The technical details include: 64KB L2 cache, 52sq.mm die, 1.2V Vcore and 667-850MHz working frequencies.
C5B "light" version (without L2 cache) and with a smaller die (44sq.mm) is very likely to be produced in late Q2 2001. It will be also made with 0.15 micron 7-layer aluminum interconnect technology. The required Vcore will be 1.5V. The frequencies supported aren’t disclosed yet.
New CPU on Winchip C5E core is also supposed to appear in late Q3 2001. This newcomer will be manufactured with 0.13 micron 7-layer copper interconnect technology and will feature a 52sq.mm die and 128(?)KB L2 cache. The supported Vcore will equal 1.2V. No info on the working frequencies is available, unfortunately.
Ezra CPU is due in Q4 2001. It will be made with 0.13 micron 8-layer copper interconnect technology. The processor will have 75sq/mm die, 128KB L2 cache (64KB for data and 64KB for instructions). The voltage supported will make 1.2V. The CPU will work at 1.2GHz and up.

http://www.xbitlabs.com/news/

Ich sag nur: Celeron ist am A****
Intels Low-Costlinie wird gänzlich aussterben.
AMD + VIA + andere Firmen = "virtual Gorilla"

[mkronen]

@Preissenkung

Wenn AMD genügend 1Ghz+ CPU produzieren und verkaufen kann, hab ich mit einer Preissenkung an sich keine Probleme.

Die Frage ist vielmehr. Wer zu Teufel kauft eine Intel CPU zu diesen Preisen. Der P4 ist astronomisch teuer.
Der P3-933Mhz kostet bei alternate 1049.-
P3-1Ghz 1529.-
Währen der 1Ghz Athlon 599.- kostet

Die Welt muss voller Idioten sein. Wer Geld zu verschenken hat(wer Intel kauft), kann sich gerne auch bei mir melden

[Ulrich von Hutten]

@Matty_!

"Wenn man davon ausgeht, dass es zunächst AMD war, wer bleibt denn dann noch übrig als "weiterer weltweit-führender
Mikroprozessor- hersteller"

Motorola.
1.) Weil AMD denen womöglich einen Hinweis geben würde.
2.) Weil man Intel einfach Intel nennt und nicht weiterer weltweit-führender
Mikroprozessor- hersteller". Wer Intel als Interessenten hat, sagt dies i.R. auch.
3.) Weil ich ein Optimist bin.

Ich habe lange nachgedacht warum es zu einem Absturz in diesem Ausmass kam.
Zwei Gründe sehe ich als möglich an.

1.)Shortmainpulation.
2.) Das Ende des Wunders. EPS Q499 erwartet 0.02 gekommen 0.44. -> 1250% über der Erwartung.
EPS Q1 2000 erwartet 0.46 gekommen 1.14 -> 150% über der Erwartung
EPS Q2 2000 -> 12 % über Erwartung. Ist das Wunder zu Ende?
EPS Q3 2000 -> 4.9 % über Erwartung. AMD: Langsamwachser mit Roadkillrisiko.

Hoffentlich stimmt es und Palomino kommt mit Super Silizium:
Dann vielleicht: Wunder, Phantasie -> Kurssteigerung.

UvH

[neubiene]

@ Palomino
vielleicht auch ne Möglichkeit:
um Strom zu sparen und damit auch kühlere CPUs zu bauen musste AMD Einschränkungen bei der Skalierfähigkeit machen.

beim P3 war Hitze ja nicht das Problem, sondern er wurde einfach über 1GHZ sehr leicht instabil.
vielleicht hat AMD mit Palomino ein ähnliches Problem:
läuft kühl, rampt aber nicht gut auf über 1.6GHZ

Das Interview mit Intel ist wohl eine riesige Lüge:
Intel spricht beim P4 vom unangefochtenen Champion!
absolut falsch sage ich da!

[neubiene]

Also ich hab mir mal die bisherigen Preissenkungen angeschaut und bisher hat sich beim Grossteil der Prozessoren recht wenig getan.
anscheinend sind hauptsächlich die oberen Tbird Versionen betroffen.
Aber bei den Tbirds muss man sich folgendes mal überlegen:
AMDs Tbird-ASP lag in Q3 schätzungsweise bei so 160-180$
meiner Meinung hat sich da wenig geändert wenn nicht soagr gebssert.
Erinnert ihr euch noch, dass Dresden mehr als 80% 1GHZ+ CPUs baut?
selbst wenn AMD den 1GHZ auf 180$ senkt ist das immer noch recht hoch 1.1GHZ wird meiner Meinung bei so 250$ nach Preissenkung liegen, 1.2GHZ bei 400$ denke ich.
-> Ich nehme einen ASP von durchschnittlich 190$ bei Tbirds an und so 65$ bei Duron oder vielleicht mehr.
bei
2 Millionen Tbirds
4 Millionen Durons
2.5 Millionen K6
komme ich auf ASP > 88.5$
kommt halt alles auf die Verhältnisse an die herrschen.
Ich selbst denke aber, dass es mehr Tbirds sein werden und weniger Durons, bei tbirds aber noch alte verkauft werden.
Aber bei diesen alten (<900MHZ dürften bald die Lager leer sein(hoffe ich).
aber auf ASP von 80$ komme ich garantiert nicht.

[BUGGI1000]

@Neubiene

Athlon max. = 160-170$
Duron max. = 60-65$
K6 max. =45-50$

BUGGI

[sieker]

AMD hängt mal wieder an schier unüberwindlichen 16$ Hürde.
Intel ist momentan 5% im Roten.

Ich bin aber sicher, daß irgentein ANALyst das schon wieder geraderücken wird.

[BUGGI1000]

@UvH

Freuht mich, dich auch mal wieder an Board zu sehen. :-))

Ein Ergebniswachstum in Q3 von 5% sieht vielleicht
mickrig aus, aber selbst wenn dieses nur durchgehalten
würde, was ich mir nicht vorstellen kann, dann ergebe
sich aufs Jahr hochgerechnet eine
Ergebnissteigerung !!! von

5%^4=21,5%!!! - Ist das etwa nichts?

Wie gesagt - ich halte diese Zahl für zu gering, aber selbst
diese würde KGV`s von 20 rechtfertigen.

BUGGI

[ugan]

Aus der Sächsischen Zeitung 2 Artikel vom 5.12.:

-AMD peilt ein Drittel des Weltmarktes an.
-Dresdner Fabrik arbeitet erst mit halber Kraft.
-Volle Kapazität ab 2001.
-Zwei-Gigaherz-Prozessor geplant.
-In Dresden stehen die Zeichen auf Ausbau.

http://sz-online.de/news/archiv/artikel.asp?id=97249&rubrik=…

-----------------------------------------------------------
-AMD plant den 2-Gigahertz-Chip

http://www.sz-online.de/news/archiv/artikel.asp?id=97277&rub…

-----------------------------------------------------------
Ein Artikel vom 6.12. (Ich glaube, dieses Thema war schon
mal in diesem Board).
-Studiengang Chip Design,

http://www.sz-online.de/news/base.asp?rubrik=n_wirtschaft&au…

[BUGGI1000]

FAB30 :-)))





BUGGI

[superjimmy]

Wißt Ihr was lustig ist? (Daten stammen von Yahoo)

Transmeta:
MarketCap ~4,5 b
Book Value/Share: -3,18 lt. Yahoo (kann nicht ganz stimmen)
nach meiner Rechnung: 4,09 (per 09/00)
Earnings letzte 12 Monate: -2,74
Cash/share: 2,14
Rating Deutsche Bank 04.12.: Strong Buy
Salomon Smith Barney 05.12.: Outperform

AMD:
MarketCap ~4,9 b
Book Value/Share: 9,26
Earnings letzte 12 Monate: 2,65
Cash/share: 3,94
Rating Deutsche Bank 22.09.: downgrade auf Market perform
Salomon Smith Barney 05.07.: downgrade auf Outperform

Mich würde nur mal interessieren, welches Zeug sich die Analysten so reinwerfen. WUTAUSBRUCH!!!!!!!!

[BUGGI1000]

Offizielle VIA KM Vorstellung:

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-06.12.00-000/

:-)

BUGGI

[sieker]

Anstatt der 16$ haben wir gerade die 15 geknackt.
;-((((

Verstehe einer die Amis.

[Ulrich von Hutten]

@superjimmy

Den Analysten geht es doch nicht um den wahren Wert eines Unternehmens, sie wollen bloss Recht behalten, dann werden sie gepriesen. Das heist, dass ein Analyst versucht die Marktstimmung einzufangen. Die Stimmung gegenüber Transmeta ist immer noch gut. Transmeta gilt vermutlich als jugendliches Genie. Noch nicht ganz erwachsen, d.h. Gewinnbringend, aber mit grossem Potential. Im Augenblick ist die Stimmung bezüglich AMD grottenschlecht. AMD wird als vordefinierter Verlierer angesehen. Wenn der Markt feststellt, dass es sich in Wahrheit um einen Gewinner handelt und der Kurs steigt, wird es upgrades hageln.
Dies kann langsam geschehen durch drei oder vier gute Quartale oder schnell, durch irgendein technologisches Wunder. Ein Palomino mit Supersilizium, besserer Sprungvorhersage, geringerem Stromverbrauch usw könnte dem Kurs einen kräftigen Tritt geben. Dann werden die Analysten hinterhergehecheln.

UvH

[varox]

Nein, nein, nein, nein, nein, nein, nein, (noch mal reloaden), nein, nein, nein, nein, nein!!

Lange hat jeder auf die "Winterrallye" (kanns bald nicht mehr hören) gewartet, und was passiert jetzt?
Mir war natürlich klar, sobald sich der Markt entspannt (hat er ja gestern *ziemlich* deutlich), steigen die Anleger lieber in die Marktführer ein - sprich Intel... deshalb war gestern nicht viel mit AMD los..... aber heute das?! Dafür ist Intel auch fett im Minus, -8% gerade.
Warum, Apple, warum????

Wenn ich durch die Main-Threads ("AMD 17,00 US $", "Rally die zweite", "wann kommen die Upgrades", "Der Tag des Analystenmeetings") blättere, muß ich weinen... soviel zerstörte Hoffnung! Naja, mal sehen, vielleicht bringt Weihnachten ja wirklich ein Wunder (<= da war noch ein wenig Hoffnung, schnell steig drauf!!!!)

best wishes,
vx

[Le Chef]

Intel-Gerücht :


Intel rumors deflate silicon stocks
December 06, 2000 08:30 AM PT
by Thomas Coyle

NEW YORK -- A warning from Apple Computer took the steam out of Tuesday`s tech rally early today, as rumors of trouble for Intel kept silicon stocks near the line.
Early indices

At 11:19 a.m. ET, the Nasdaq Composite Index was up just 19.02, or 0.66 percent, to 2,908.82.

The Dow Jones industrial average was down 76.98, or 0.71 percent, to 10,821.74.


Semis sputter


Semiconductor stocks were soft in early trading.


Group leader Intel (INTC: -3.00, 33.00) fell back sharply on talk that a major brokerage was poised to release a report saying the chipmaker`s current quarter could turn out to be its worst in a decade. But, so far, that`s just a rumor.


Other weakening silicon stocks included Motorola (MOT: -0.56, 18.44), Advanced Micro Devices (AMD: -0.56, 15.19), Applied Materials (AMAT: -1.94, 42.19), Cypress Semiconductor (CY: -0.88, 23.25) and LSI Logic (LSI: -0.67, 20.13).

http://www.upside.com/Money/3a2e69a71_yahoo.html

Grüße ,

Thommy

[MorningDew]

Ja was passiert eigentlich, wenn nach Apple (eigentlich relativ bedeutungslos für AMD) nun auch Intel mit einer Umsatz-/Gewinnwarnung herauskommt?

Und danach Dell?

[brummbaer_I]

Ursachen für den Absturz?

Als leidgeprüfter AMD-Aktionär (Einstand bei 29 Euro) frage ich mich warum der Wert eigentlich
so stark gefallen ist. Ich versuche mal die mögliche Meinung am Markt darzustellen:

A) AMD wird sein Loserimage nicht los. Deshalb werden sie jetzt besonders heftig verprügelt.

B) Den in den letzten Jahren erhöhten Fertigungskapazitäten der Chipindustrie steht ein
erwartetes Nachlassen der Nachfrage gegenüber. Das bedeutet Preisnachlässe und geringere
Gewinne bei allen. Scheinbar werden AMD`s Reserven als nicht ausreichend für eine längere
Durststrecke angesehen.

C) Betrachtung dieses Jahres als einmalige Sondersituation: Schwäche bei Intel führt zu mehr
Marktanteilen von AMD, da sie kurzfristig?? die besseren Prozis haben. Möglicherweise wird
allgemein befürchtet, das Intel wieder die Technologieführerschaft übernimmt und Marktanteile
zurückgewinnt.

D) Psycholgische Aspekte: viele Anleger steigen aus, um zu retten, was noch zu retten ist

E) Akzeptanzprobleme bei Boardherstellern und Computerbauern sowie Kunden, die AMD noch als
technisch unterlegen und zu unzuverlässig betrachten

Ich habe mich nur auf die Prozessorsparte bezogen, da die in meinen Augen von den meisten
Anlegern als Kern von AMD angesehen wird und damit den Kurs bestimmt.

Vielleicht könnt ihr ja mal Eure Meinung zu den obigen Punkten äußern. Sollten die richtig sein
(Der Markt hat immer recht??) sehe ich keine baldige Erholung des Kurses.

Tschüß Brummi!

[mkronen]

@Alle

Ich würde gerne bei AMD Investor Relations mal wegen eines Aktienrückkaufprogrammes anklingeln.


Ok,ok, Aktienrückkäufe sind so eine Sache. Vishay(VSH) hat bei 30 angekündigt 10% zurückzukaufen. Jetzt stehn die bei 20. Das ist Geldvernichtung. Andererseit bedeutet ein Aktienrückkauf auch eine positive Bestätigung. Denn wer kennt das Unternehmen besser, als das Unternehmen selbst?

Gut, AMD braucht Kohle, um eine neue Chipfabrik zu bauen. Die müssen aber die 2-3 Milliarden nicht auf einmal auf den Tisch legen. Ausserdem bauen sie wohl mit einem Partner.
AMD hat einen guten freien Cash-Flow.
AMD hat nach Q4 wohl $1.5Milliarden Bares auf der hohen kannte.
Da könnte man doch einmal 5% der Aktien zurückkaufen.
Das entspräche momentan etwa $250 mln.


Um da nicht als einsamer Rufer in der Wüste darzustehen, möchte ich alle AMD Aktionäre, die für einen solchen 5%Aktienrückkauf sind, auffordern, mir Name und eMail Adresse per email zukommen zu lassen.
Ich werde dann meinen Vorschlag mit der Liste der zustimmenden AMD Aktionär IR bei AMD senden.



mailto: [e-mail]

Matthias Kronenberger

[innsbruck]

@brummbaer

Bei Kursen über 90 Dollar hat hier vor einigen Monaten der eine oder andere gemeint, diese 9x Dollar seien allein durch die Flashsparte gerechtfertigt.

Demnach bekommt man AMD derzeit für weniger als ein Drittel des Flashwertes und die CPUs und die Patentsammlung noch geschenkt dazu.

Geht man von einer Steigerung des Flashwertes aus, nachdem neue Entwicklungen vorgestellt wurden und neue Langfrist-Verträge und neue Kooperationspartner im Flash bekanntgegeben wurden, müßte AMD eigentlich um ein Viertel des Flash-Wertes zu haben sein, wiederum plus CPUs und Patente etc. gratis dazu.

*****

Was sagt uns das?

Nichts. Außer daß wir viel posten können, wenn der Tag lang ist, es kommt dann ohnehin anders. Und daß wir ein schönes Problem haben wenn die Nasdaq ohne Chips raufgehen wird, und ein besonders schönes, wenn die Chips ohne AMD raufgehen werden.

Hoffen können wir nur auf ein möglichst baldiges massives Upgrade des Chipsektors und daß bis dahin AMD fundamental in Ordnung bleibt.


Grüße Innsbruck

[Treble]

Hier ein paar Informationen zu dem "kühlen" Palomino.
einzusehen unter www.pcspezialist.de

Aktuelle Branchennews

06.12.2000
AMD: 1,5 GHz ohne Lüfter


AMD plant den 1,5-Gigahertz-Palomino so herzustellen, dass beim Betrieb des Prozessors kein Aktiv-Lüfter notwendig sein soll. Möglich machen soll dies ein neues Herstellungsverfahren. Laut Informationen des britischen Nachrichten-Magazins "The Register", verwendet AMD dabei an Stelle von Keramik in bestimmten Bauteilen natürliche Substanzen, die Hitze besser vertragen können.

Bisher hat AMD nur eine Prototypen des Palomino hergestellt. Dieser soll aber in den Labors von AMD bei einer Taktrate von 1,5 Gigahertz und passiven Kühlkörpern stabil gelaufen sein. Für den dabei getestete Chip sollen statt Kupfer-Verbindungen, Verbindungen mit Aluminium verwendet worden sein. AMD möchte den Palomino 2001 oder 2002 auf den Markt bringen. Der genaue Termin steht noch nicht fest.



Die letzten beiden Sätze beziehen sich hoffentlich auf
die neue Produktionsweise und nicht auf den Palomino selber.
Wahrscheinlich wurde aber nur schlecht recherchiert.

MfG
Treble

[neubiene]

Ich hab hier ein paar Infos über DDR-2:

a 113mm² 600Mbit/s pro Pin 512MB DDR2 Sdram with vertical folded Bitline Architecture
vorgestellt von IBM und Infineon auf der ISSCC-2001

it employs a 4 quadrant architecture using a verically folded bitline sensing and hierarchical row and column decoders for 6.6F² cross point vertical access gate cells.
the CHip supports 4b prefetch, back to back RAS, and flexible calibration, resulting in 600MB/sec/pin

also sollte ein 64 Bit DDR-2 Dimm ca. 4.8GB/s liefern
also wohl starke Konkurrenz für Rambus.
damit Rambus Technologierführer wird sollte schnellstmöglich die QRSL technologier rauskommen.
Denn selbst mit 533MHZ Rambus Dual-Channel werden "nur" 4.2GB/s erreicht.

Die Infos hab ich dem PDF http://www.sscs.org/isscc/2001/ap/ap/AP_forWeb_Nov16.pdf

Download war bei mir sehr langsam....

[Strini]

Hallo
Beim Lidl in Österreich gibts ab 11. Dez. einen Compaq Presario mit einem AMD 1.1 GHz um 22.222.- ÖS. Er ist das Gegenangebot zum Hofer PC mit Intel Prozessor.
Kann leider das Bild nich einfügen.
mfg Strini

[mroth]

Hallo mal wieder...

also, daß Chips so schnell ein Upgrade bekommen, bezweifle ich sehr:

- Meldung über schlechtes PC-Geschäft vergessen?

- Intel baut neue Fabs, will Produktion steigern. AMD will Dresden weiter ausbauen, will Produktion ausbauen.

- Gerücht über Preissenkungen bei Intel wie auch AMD.

- Microsoft bringt es auch nicht mehr fertig, daß die Kunden ihnen alles aus den Händen reißen was einen 2 GHz Prozessor nötig hat

- Heute Gerüchte über Intel daß nochmal eine Gewinnwarnung ansteht.


Wenn ich das alles so zusammen zähle, meine ich zu erkennen, daß:

a.) Das Angebot an Prozessoren steigt. Bei Intel und AMD.
b.) Die PC-Nachfrage stagniert oder sogar fällt.
c.) Momentan fehlt die Massen-Killer-Applikation die 1 GHz Prozessoren als Minimum voraussetzt, es wird eher unter 1 GHz gekauft weil Leistung ausreichend und billig.

Also, ich denke PC-Branche ist momentan nicht so der Hit. Meiner Meinung nach läuft im Moment alles auf einen Preiskampf zwischen Intel und AMD heraus. Und das geht leider auf Kosten Attraktivität seitens der Börsenbewertung da Einnahmen sinken.

Nunja, und das liebe Flash-Geschäft von AMD. Natürlich ist der Markt von den Stückzahlen und Speichermenge in Zukunft ernorm. Aber wird das auch so mit dem Gewinn sein? AFAIK nicht unbedingt. Überlegt mal: Wieviel Kröten habt ihr vor 5 Jahren für 8 Megabyte RAM hingelegen müßen? Was bekommt ihr für das gleiche Geld heute?

[ugan]

Das verstehe ich nicht. Heisst das, dass ABN-Amro 1.180.000 verkauft hat? Was heisst "crossed"?

BLOCK TRADE - AMD
1,180,100 at $15-7/8, off 1/8, crossed by ABN-Amro.

http://quotes.freerealtime.com/rt/frt/N?symbol=AMD&art=R2000…

[neubiene]

@ Flash
1. AMD zielt auf andere Gebiete als die meisten Flash-hersteller
2. Flash wird sehr lange wachsen, alleine schon durch die neuen Handy-Generationen.
3. AMD stellt bereits Ende 2002 die Produktion auf 0.13µ um und wird dadurch sehr günstig produzieren können.
ASP wird durch ganz 2001 hindurch steigen.
Nokia hat sehr starkes Wachstum vorhergesagt, aber die Nachfrage wird weiterhin zu gross sein.
Also min bis Ende 2002 sehr stark wachsend denke ich.

[mkronen]

@ugan

ABN Amro hat wohl 1 Millionen Aktien verkauft, sonst wäre der Preis wohl eher heruntergegangen.

Könnte sein, dass jetzt auch einige Bankhäuser Positionen abbauen oder short gehen. Ich glaube auch das ABN Amro Analysten negativ zu AMD stehen.


Das wird langsam direkt interessant.

[winnix]

@mkronen
jetzt muss wohl anfangen sich Sorgen zu machen um ABN Amro.
Ich unterstelle mal, daß die fundamentalen Fankten selbst
den ANALysten bekannt sind:

AMD halten
Berliner Börsenbrief


Aktie der AMD Incorporation (WKN 863186) halten und eventuell nachkaufen,
wenn die Unterstützung bei 15 USD hält, so die Empfehlung der Analysten vom
Berliner Börsenbrief.

Der Halbleiterproduzent habe mit Siemens einen lukrativen Deal abgeschlossen.
Dieser beinhalte die Lieferung von Flash-Memory-Bausteinen an die Deutschen in
den nächsten 3 Jahren. Der Flash-Memory-Bereich gehöre zu den profitabelsten
von AMD.

Die Marktkapitalisierung liege derzeit bei rund 4,8 Milliarden USD und entspreche
in etwa dem diesjährigen erwarteten Umsatz sowie dem sechsfachen des
erwarteten Gewinns. Bei dieser niedrigen Bewertung sollte die Aktie im Depot
belassen werden.

Neuengagements sollten vorerst zurückgestellt werden. Halte die Unterstützung
bei 15 USD könne nachgekauft werden, bis dahin sei Halten angesagt, so die
Aktienexperten.

Also gibt es "nur" technische Bedenken gegen AMD, die fundamentalen Daten sind absult in Ordnung.

Wenn also wirklich ABN Amro AMD zu solche Spotpreisen raushaut, kann ich nur mit
dem Kopf schütteln. ABN Amro strong sell!
Übrigens die Bank of Amerika hat heute eine Gewinnwarnung rausgegeben
Hätten sich mal besser um Ihren eigen Treck gekümmert als über AMD Scheisse zu labern
mfg

[Kostolany4]

@mkronen und alle anderen
Mailt bitte jeder für sich an Sanders, das macht den meisten Eindruck.
Fordert ein Aktienrückkaufprogramm ! Dies wäre momentan der Stopper
für den Kursverfall und wenn es nur 3% sind.

@Kitty2
Die Kritik an den von Computerbild getesteten Rechnern umfaßte zumeist
die elektrische Sicherheit. Dabei wird eine Spannung von 1500 V statt 220 V
angelegt. Man kann natürlich darüber streiten, wie wichtig dieser Test ist.
Allerdings war bei 2 Typen Athlon-1000 auch davon die Rede, daß die abgegebene
Strahlung zu hoch sei und nicht der CE-Norm entspreche. Ich habe bei meinem
Athlon-1000 keinerlei Störungen auf den danebenstehenden Radio bemerkt. Diese
Mängel sind an den Haaren herbeigezogen.

[ugan]

Good morning,
die gestrigen After Hour Trades haben den AMD Kurs wieder
etwas verbessert auf 14,75. Allerdings sagt das für den
Folgetag wenig, zumal heute Nat Semi NSM seine Ergebnisse
bekannt gibt. Man kann nur hoffen.
-----------------------------------------------------------
Von AMD 0,13 Micron hat man schon eine Weile nichts mehr
gehört. Deshalb hier ein Announcement von gestern

IBM and Infinion switch to .13 Micron Process.
IBM, Infinion and UMC today announced that they have started
building chips with the most advanced .13 micron foundry
process technology currently available.

Artikel unter anderen in
http://electic.com

[Denethor]

Hallo miteinander,

Momentan hat man ja wirklich nur Freude an seinen AMD-shares... immer wenn man denkt es kann jetzt wirklich nicht mehr weiter runtergehen wird man postwendend eines besseren belehrt und bekommt einen weiteren Tritt in den Hintern.

Das momentane KGV von AMD von nicht mal mehr 6 wird so nicht bleiben. Die Frage ist also nicht ob wir wieder ein KGV von 10-20 bekommen sondern WIE!! Entweder die gewinne rutschen massiv ab (unter einen Dollar) - dann sind auch noch tiefere Preise gerechtfertigt. Oder aber der Kurs kann nur nach oben drehen....

Mit jedem Quartal wo also unsere Company auch nur das Ergebnis hält bestätigt sie meines erachtens den Anspruch auf einen Kurs von minimum 30 USD.

Was ein wenig Fantasie dann mit dem Kurs anstellen würde....davon wage ich garnicht zu träumen.
Also bleibt mir nur eines - long bleiben und noch ein paar shares nachlegen.....immer wenn ich mal wieder ein paar Mäuse übrig habe.

Schönen Tag an alle!

Denethor

[Kitty2]

@Kosto4
>Man kann natürlich darüber streiten, wie wichtig dieser Test ist.
Das habe ich doch auch gesagt. Der Test in der Computerbild hat auch für mich sehr wenig Gewicht. Trotzdem ist die Computerbild die meisgelesene Computer Zeitung in D und beeinflusst die Meinung der potentiellen Käufer.
Nur das wollte ich aussagen. Sonst nichts.

mfg kitty2

[sloven2]

Hallo

@kitty

damit hast du leider recht, die Computer-Bild hat die größte Auflage.

Die Frage für uns ist: Wen sollte man symbolisch in den Arsch treten:

Die System-bauern (Schrauber, kein Mais)

AMD, weil sie nicht so weitreichend gedacht haben, wie Intel.

Mit gemischten Gefühlen zu lesen:

http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001206/index.html

Athlon 1.466 GHZ gegen 1.7 GHZ P4

Fazit: Athlon immernoch gut dabei, aber das Speicherinterface ist zu langsam!

...ein Grund für den anderen "nur für Kitty Thread"...


cu! sloven

[BUGGI1000]

Ein schönen AMD

Die Computernachfrage ist trotz gegenteiliger
Analystenbehauptungen recht robust.
(USA mal ausgenommen)

http://yahoo.cnet.com/news/0-1006-200-4031060.html?tag=st.ne…

BUGGI

[wolfchri]

"IDC analyst Roger Kay said a warming in the U.S. corporate PC sector "weighed against
the obvious decline we`ve seen in consumer desktops in the fourth quarter."

Still, U.S. consumer PC sales in the fourth quarter are expected to be "disastrous," Kay
said. IDC cut its original fourth-quarter projections about 10 points, from 21.2 percent year-over-year growth to 10.2 percent."

AMD hat 30% seines PC-Absatzes in den USA, praktisch komplett im Consumerbereich - was bedeutet das für den Umsatz? Ich denke, 30% weniger als erwartet für Q4, also ungefähr 10% weniger Umsatz für Q4 aus dem Prozessorgeschäft als prognostiziert.

Hmm, iss nicht schön, aber rechtfertigt die Abschläge der letzten Wochen nicht.

[neubiene]

hier einiges interessantes von JC-news.com/pc:



Here`s an interesting one. One of those "so anonymously posted that it sounds true" things. The alleging here is that AMD has been demoing 1.70GHz Athlons (obviously, if true, then behind extremely closed doors) at trade shows. The additional (and slightly less believable) word here is that AMD will introduce the Palomino at speeds of 1.40GHz and 1.50GHz in around three to six weeks.
(the rest of the stuff there was the bits we already know concerning the purer silicon, the 266/133MHz noise problem, and the record sales thing)


also Gerüchte über High-speed Palos früher als erwartet...
http://www.clearstation.com/cgi-bin/bbs?Cmd=post&post_id=184…

Ich bin gespannt wie Tom die Athlons so hoch schrauben konnte
1.466GHZ mit Tbird....

[savelsberg]

@neubiene
Hat der Papst das nicht zwischen den Zeilen angedeutet ?
Es kann eigentlich nur die VapoChill Kühlung sein.
http://www.tomshardware.com/cpu/00q4/001103/vapochill-10.htm…
Gruß
Savelsberg

[Goldfische]

Amd steht z.Zt. charttechnisch dort wo sie schon immer standen.

´Billig´ sind sie immer noch nicht

[sieker]

@wolfchrist

>IDC cut its original fourth-quarter projections about 10 points, from 21.2 percent year-over-year growth to 10.2 percent."

Das bedeutet doch , daß das Jaheswachstum im 4Q nicht wie erwartet bei 20% sondern nur bei 10% liegt.
Wie kommst Du denn anhand dieser Prognose darauf, daß das Prozessorgeschäft von AMD 30% niedriger ausfällt ?

Ich kenne den Markt in Amerika nicht, aber sind die Amerikaner denn soviel dümmer als die Europäer und kaufen nicht verstärkt Athlons/Durons ?

Peter

[BUGGI1000]

Wer hat jetzt eigentlich noch nicht gewarnt?

Heute ist es Motorola!


Motorola Says It Won`t Meet 4th-Qtr Sales, Earnings Forecast
By Sara Barton

Schaumburg, Illinois, Dec. 7 (Bloomberg) -- Motorola Inc., the No. 2 maker of cellular phones, said it doesn`t expect to meet sales and earnings estimates for the fourth quarter of this year and for all of 2001.

Motorola traded at $15 in early Instinet trading. It closed yesterday at $17.81.


http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?s=AOi_HaxUKTW90b3Jv&T=m…

BUGGI

[wolfchri]

@sieker

Die Amis sind noch 10000mal dümmer als wir uns in unseren schaurigsten Träumen ausmalen - ich sage nur Strong Buy für Transmeta, Präsidentenwahl, etc. etc.

Ernsthaft: Nein, ich glaube nicht, dass sich dieser deutliche Rückgang in der Nachfrage über gesteigerte Martkanteile kompensieren lässt - Ich befürchte, die Absatzzahlen werden um ca. 5-10% verfehlt werden. Das dürfte für die Gewinne nicht so wild sein, aber haut natürlich nochmal den Kurs runter. Ich denke, wir wissen alle, das AMD bei < 10 USD aufschlagen wird, sollte es eine Gewinnwarnung geben.

[jph14]

Na toll,
Die Nachfrage ist Rückläufig, jetzt warnt auch noch Motorola.
Jetzt habe ich in der letzten Zeit schon so viel verloren, da kann ich jetzt wohl nur noch die Augen schließen, hoffen, dass wir nicht warnen und dann in einem halben Jahr mal wieder nachschauen.

jippiiii.

Gruß
JPH

[BUGGI1000]

@Wolfchri

Die Nachfrage in den USA ist schlecht und es
wird davon ausgegangen, daß dort ca. 500.000
Rechner weniger als erwartet abgesetzt werden.
Na und!

Wie hoch ist AMD`s Marktanteil in den USA - weniger als 20%!

D.h. Ein Impact von 0,2*500.000=100.000 Einheiten
würde entstehen.
Selbst wenn es 200.000 Einheiten wären - super
schlimm wäre dies nicht, obwohl dies einen natürlich
nicht zu Jubelstürmen hinreißen läßt.

Ich bleibe bei meinem Absatzziel von 8,5Mio.
Und überleg Dir mal, wo der Kurs jetzt steht.

In Ihm sind folgende Daten eingepreist:
ASP=80$ (Q4)
CPU`s=7Mio. (Q4)
Flash=wird eh immer vergessen.
Intel macht AMD eh wieder platt
2001 - AMD geht wieder baden

...

BUGGI

[neubiene]

und Gerüchte sprechen schon von einem der schlechtesten Quartale Intels seit Jahrzehnten, mal sehen ob wirklich eine Warnung kommt.
Das beste wäre:
Intel 8% unter Erwartungen....
AMD dank gesenkter Erwartungen ca. 15% drüber.
Dann muss AMD als EInzelwert gesehen werden...

[Russian KGB]

@buggi:
in deiner Rechnung vergißt du, daß bei der schwachen Nachfrage die ASP sehr stark leiden werden.

MfG
Russian KGB
P.S.: die genaueren Zahlen habe ich leider jetzt nicht parat, aber der Marketshare von AMD in Retailbereich(USA) war sehr klein - 6-8%. Den größten Marktanteil hatte AMD in Japan über 25%. Hat jemand links zu diesen Daten?

[neubiene]

Global PC sales to grow 20% in Q4
By: Lucy Sherriff
Posted: 07/12/2000 at 12:07 GMT


Europe and the US might be suffering, but the global PC market is looking very healthy indeed. New research from IDC suggests that worldwide shipments will reach 40.15 million units in Q4 - growth of nearly 20 per cent on last year.

Although demand for PCs is slowing stateside and Q4 consumer spending is not expected to be as strong as in Q3, researchers said that the introduction of Windows 2000 had sparked the beginning of a recovery in the commercial market. PCs bought in 1997 and 1998 for Y2K compliance reaching the end of their life cycle would fuel this gradual pickup.

In Western Europe the commercial sector was responsible for the industry`s woes. Business investment was slower than expected in the second half of this year. Predictions for Q4 were duly trimmed from 19 per cent growth to just over 15 per cent. The numbers were similar to those for the US where the shipments are expected to gain 15.8 per cent.

Loren Loverde, director of IDC`s Worldwide PC Tracker program, commented: "PCs remain the dominant means of accessing the Internet, and a lot of people out there are still buying PCs to get online."

The global market is primarily driven from the Asia-Pacific region, the researchers said. Year on year growth in the region (excluding Japan) stood at 42.7 per cent - a high figure in itself, but beating analysts` predictions by 6.5 per cent. Forecasts for Q4 have been revised to 33.4 per cent year on year growth.

Dell tops the vendor tables with nearly 20 per cent market share but Compaq was close behind with 17 per cent. The rest of the top five goes HP, Gateway and IBM. Between them these five account for more than 60 per cent of the market. ®


Also so schlecht siehts doch gar nicht aus mitm Markt?!
zwar etwas langsamer, aber doch noch ordentlich.
-> Überreaktion des MArktes derzeit.

[Ulrich von Hutten]

Apple warnt, Motorola warnt. Im Grunde könnte dies einem AMD Aktionär völlig gleichgültig sein. Wäre da nicht diese aberwitzige Marktverfassung. Die Erwartungen für Q4 werden niedrig sein...

UvH

[sloven2]

Intel scheint es vollkommen schnuppe zu sein:

+1 $ zZ, staendig steigend!

AMD steigt auch wahnsinnig (+1/8)..

naja..

cu! sloven2

[BUGGI1000]

@Russian

ASP - fällt!

Worauf beruhen deine Aussagen?

IMHO stimmen die nicht!
Schau Dir die Preisentwicklung in den USA an - die Athlon
steigen sogar wieder!!!

Schwache Nachfrage - wohl kaum!

Wenn Du Zahlen willst, dann schau Dir bitte meine Tabelle an!
http://www.tu-bs.de/y0005007

BUGGI

[Ulrich von Hutten]

@Kostonlany4

Für einen Aktienrückkauf ist jetzt nicht der richtige Zeitpunkt. Es ist wahrscheinlich das Intel warnen wird. Dann kommt wahrscheinlich ein weiterer Kursrückgang, ob das nun fundamental begründet ist oder nicht. Für diesen Augenblick habe ich schon Geld bereitgelegt.

UvH (der auch bei 45 schon gekauft hatte ... )

[Jackomo1]

AMD Systeme in der Computer Bild:

Seit längerem verfolge ich die Computer Angebote in der CB, die bei weitem größte deutsche Computer Zeitung.

In der CB ist in jedem Heft gleich auf den ersten Seiten ein Vergleich der PC-Prozessoren.
Als der Athlon 1GHz neu war, war er ca. 2 Monate lang schneller als der Intel 1GHz P3. Plötzlich änderte sich dies und auf einmal war der Intel P3 schneller als der Athlon.
Das nenne ich gute Marketingarbeit von Intel!!!

Im aktuellen Heft ist natürlich der Intel P4 schneller als der Ahlon 1.2 GHz!

Zum PC-Test in der CB ist zu sagen. Alle PCs haben eine Störstrahlung. Die Frage ist nur, ob diese Störstrahlung einen Grenswert übersteigt. Bei jeder Meßanordnung habe ich viel Spielraum und da alle PCs nahe an diesem Grenzwert liegen ist da vieles machbar. (z.B. bei Handys ist die Strahlung extrem richtungsabhängig)
Da die CB alle PCs, die den Störstrahlungsgrenzwert überschreiten total abwertet ist da viel ......

Gruß Jackomo

[HarryundTanja]

Moin, moin,

hier ein kleiner Kommentar von unseren amerikanischen Brüdern.
Eigentlich sehr positiv, aber ....

San Jose Mercury News, Calif., Stocks.comment Column

Aug. 7 (San Jose Mercury News/KRTBN)-- IS THIS THE TIME AMD FINALLY BREAKS
THROUGH? Advanced Micro Devices (AMD) is the stock that`s broken a thousand
hearts. For years, the pattern has gone this way: AMD announces a new product
and the stock is bid up. The insiders sell and then it`s discovered that there
are manufacturing problems that will delay the new chip. As Intel Corp. (INTC)
catches up, AMD`s stock plunges and the brutal cycle begins once more.

Yet there are those who believe that this time is different, that this time, AMD
CEO Jerry Sanders and his crew have finally solved their problems, that they`ve
found the niche and manufacturing savvy to take on mighty Intel.

That`s why the little drama that occurred last week was so interesting. At once,
it showed the power of a huge customer, the fragility of faith among AMD`s
shareholders, and the short-lived results of an analyst`s ride to the rescue.

The story begins on July 19, when AMD delivered an encouraging second quarter
report and announced a 2-for-1 stock split. Buoyed by sales of its
microprocessor lines and its flash memory chips, the company reported revenue of
$1.17 billion, nearly double what it was in the same period a year before. After
taxes, its earnings per share were $1.21, up from 53 cents a year ago.

Having bid up AMD`s stock on the expectation of good news, a sullen market
reacted with a shrug and then a snarl. Selling to lock in their profits,
investors began to drive the stock down from its high in the low-90s. By early
last week -- July 31 -- it had lost nearly $20 to finish at $72.

That downward spiral accelerated the next day, Aug. 1, when an executive
vice-president for Cisco Systems Inc. (CSCO), AMD`s largest customer for flash
memory, appeared at the Opticon 2000 conference in Burlingame with what seemed
like good news, at least for Cisco.

According to Bloomberg News, the Cisco veep, Carl Russo, reported that Cisco`s
supply of flash memory, a critical component in a range of products, had become
more plentiful. "We have seen dramatic improvement in supply chain this
quarter," he was quoted as saying.

To understand the impact of this statement on AMD, you have to know two things.
First, an abundant supply of flash memory means a lower price for the chips, and
thus lower profits for a supplier like AMD, which counts about a third of its
revenue from selling flash memory. The second is Cisco`s voice in the valley
rivals that of Alan Greenspan on Wall Street.

After the Tuesday speech, AMD`s stock went down at an even faster pace, reaching
a low of $62.50 at Wednesday`s close. Investors who remembered the heartbreak of
the past were heading for the exits.

That was when Sudeep Balain rode to the rescue. Balain, a technology analyst for
Chase H&Q in San Francisco, has had AMD as a "strong buy" for a couple of months
now. And on Wednesday night, he began calling around to reporters and investors,
suggesting that the market had misinterpreted Russo.

"We don`t think the overall market for flash memory has improved any in the
recent past," Balain said. "Our understanding is that Cisco has gone back to AMD
in the last three or four weeks, looking for more product. And AMD has obliged."

The next day, a good day for technology stocks overall, AMD lifted out of its
trough, climbing another $3 a share. But it gave back most of that Friday,
finishing at $62.75.

Both Cisco and AMD have tried to clarify the Russo statement, pointing out that
they continue to see a tight market overall for flash memory. "Every flash
memory unit we can make, we have a customer for through 2001," says John
Greenagel, AMD`s director of strategic communications. "And prices are firm."

Not everyone, however, agrees that the market is quite so tight. Dan Hutcheson,
the president of VLSI Research Inc., a San Jose-based research firm, says flash
memory prices peaked in June and have since receded, from $2.78 to $2.33 per
megabit. "For maybe two months, I`ve been saying the shortage is over,"
Hutcheson says.

By the same token, Hutcheson reports -- and most analysts agree -- that the
AMD`s microprocessor sales are rolling along. With the addition of a new plant
in Dresden, Germany, AMD has said that it plans to double the shipments of its
seventh-generation processors -- the Athlon and Duron lines -- in each of the
next two quarters.

So, the bottom line: Is this stock worth buying? At its current price, you can
make a case for yes. Both its forward-looking price-earnings ratio (12 to 1) and
its price-revenue ratio (a little more than 2 to 1) are attractive for its
industry. Nonetheless, you`ve got to have plenty of Maalox on hand. The crucial
test will be the old one: Can AMD produce its chips without manufacturing
glitches?

There are some encouraging signs that this AMD is different than the old AMD.
First, the gross margins -- how much the company makes on each sale above
manufacturing costs -- has increased from 44 to 47 percent, a sign of increased
efficiency. Second, AMD`s debt has gone down. It recently agreed to repurchase a
group of 11 percent notes, and it made use of cheap loans from the German
government to build its Dresden plant.

But this is a stock with a history, a history that`s never too far from the
minds of its investors. That means that bad news -- or even a hint of bad news
-- punishes AMD more seriously than its competitors.

Ich hoffe, dass sich die fundamentalen Daten langsam durchsetzen und
die Angst sich in Wohlgefallen auflöst, den ein Vergleich zwischen AMD im Jahre
98 /99 und heute sollte auch den Skeptikern klar machen, dass
sich nicht nur bei den Produkten, sondern insbesondere bei der
Marktstellung von AMD einiges geändert hat.

Bleibt die Hoffnung, dass auch einige us Investoren das so sehen.
Wohl nicht!!! -1/16 kaum zu glauben

H&T

[Jackomo1]

@ UvH

`Für einen Aktienrückkauf ist jetzt nicht der richtige Zeitpunkt.´

Diese Meinung teile ich nicht. Alle Kurse unter 20 Dollar sind für AMD Kaufkurse für die eigenen Aktien. Wenn AMD ca. 200 Mio. Dollar in eigene Aktien anlegen würde, hätten AMD im nächsten Jahr einen beträchtlichen zusätzlichen Gewinn. Dieser Gewinn würde den AMD Aktienkurs weiter erhöhen.
Dies hat uns Intel in der Vergangenheit mit Erfolg vorgemacht.
Natürlich ist es Dummheit bei Aktienhöchstkursen eigene Aktien zurückzukaufen, aber unter 20 Dollar...

Ein Aktienrückkauf macht auch einen sehr guten Eindruck auf die Aktionäre, aber das wißt Ihr ja selbst...

Ich habe den Eindruck Sanders will auf jeden Fall Intel in die Knie zwingen durch preiswerte Prozessoren und denkt nicht an uns Aktionäre.

Gruß Jackomo

[bodo]

hi

Aktienrückkauf hat auch negative Aspekte
Sollte AMD wirklich auf 10-12 $ runtergehen, was ich nicht so recht
glauben mag, folgt auf dieses dip schnell wieder ein Kursanstieg.
darauf warten doch die Abstauber.
Irgendwann muß sich doch ein echter Tiefpunkt rauskristallisieren.
Die shorties müßten, um dieses Ziel zu erreichen,
enorme Mittel investieren. Was erreichen sie aber damit ?

Mir persönlich ist es jetzt egal, ich halte
solange fundamental alles noch stimmt.
70c erwarte ich in Q04, das müßte reichen.

Trotz aller Verzögerungen ist AMD eine Aktie, die mit normalem KGV 20
eigentlich bei > 50 $ angesiedelt sein müßte.
Das ist das Ziel 2001. ( ich werde schon genügsam )


bodo

[Ulrich von Hutten]

@Jackomo1

Im Prinzip hast Du natürlich recht. Aber wenn AMD das Spielchen Aktienrückkauf schon spielt, werden sie es optimal spielen wollen. Wenn AMD Insiderinfos hat, dass Intel oder ein weiterer PC Hersteller warnen wird, werden sie bestimmt nicht jetzt kaufen. Intel hat auch immer seinen Informationsvorsprung ausgenützt. Ein Rückkauf wäre auch für mich ein sehr, sehr starkes bullisches Signal. Vermutlich kommen kurz darauf gute Nachrichten. Das Ausbleiben einess Rückkaufs bei den jetzigen Kursen kann sicher nicht erfreuen. Dennoch, wenn weitere Gewinnwarneungen anstehen wären es ein taktischer Fehler.

UvH

[superjimmy]

Ich glaube auch nicht, daß AMD jetzt Aktien zurückkaufen sollte.

1. Sitzt AMD nach wie vor auf einem gewaltigen Schuldenberg. (mehr als 2,4 mrd $, davon mehr als 1,2 mrd langfristige Verbindlichkeiten)

2. Braucht AMD das Geld um zu expandieren. IMMER AN DEN GORILLA DENKEN! Ein Rückkauf macht IMHO nur Sinn, wenn eine Firma nicht expandieren kann/will und/oder auf einem Haufen Geld sitzt. Für AMD trifft keines der beiden Kriterien zu.

3. AMD muß außerdem nicht nur die Kapazitäten (vor allem Flash) erweitern, sondern braucht auch Geld um den Marktanteil auszubauen sowie die Technologie voranzutreiben:

4. AMD braucht Liquiditätsreserven, falls es zum totalen Krieg mit Intel (à la "wir werden soviele Chips bauen, daß es in der Sahara keinen Sand mehr gibt") kommt, denn dann muß AMD Preise senken, forschen usw. - und das bei weitaus geringeren Cash Flows.

5. Im Moment ist Liquidität extrem wichtig, da die Banken in Amerika bei der Vergabe von Kreditlinien extrem restriktiv geworden sind.

6. Laßt einfach den Markt arbeiten. Irgendwann kommt auch der dümmste Ami drauf, daß AMD eigentlich doch ein klein wenig unterbewertet ist ...

7. Im Moment bin ich eigentlich froh, daß die Aktie noch so billig ist, denn so kann ich in aller Ruhe nachkaufen ....

[neubiene]

hier n paar neue Benchmarks etc....

von Inquest Market Research
Test von Dual-P3 P4 und Athlon:
http://www.inqst.com/articles/p3vp4/p3vp4main.htm

VIA KM-133 Preview mit Becnhmarks:
http://www.viahardware.com/km133preview.shtm

noch ein ALI-DDR Test:
http://www.hardwarecentral.com/hardwarecentral/previews/2741…

mit negativen und positiven Überraschungen.

[innsbruck]

Hi Leute: AUS DEN OBIGEN 3 TESTS:


Ist ja gut für die Zukunft:

Dual Athlon auch schneller als P4, selbst wenn diese schneller werden sollten: (Dual PIII kaum Konkurrenz, da der Deckel hier bei 933/1000 MHz drauf ist).

The range of applications we have evaluated here suggests that SMP capability could have a valuable performance impact for many Windows 2000 power users. Without doubt we will continue to find other applications of interest to professionals and consumers that respond favorably to the existence of a second CPU.

Under such SMP friendly circumstances, a fast single processor P4 cannot really stand up to a comparison with a Dual P3 or Dual Athlon platform. Merely raising the clock speed of the P4 a few more notches cannot compensate for the performance deltas we have seen in this project.

***

Via-Boards sind die besten integrated Boards, dazu kommt das excellente Preis-Leistungsverhältnis bei Durons:

The VIA KM chipset should become a huge success in the market, both for VIA and AMD. Everyone knows that the AMD Duron not only performs better then the Intel Celeron, but costs much less too...

It is no doubt, if marketed right, that this three-pronged attack will definitely hurt Intel. The VIA KM chipset is simply the best performing integrated chipset to date and should be a huge hit in the market. Our Duron/KM combo not only performed better then the Celeron/i815/PM combo, it was limited by a 67MHz. slower processor and only pc100 memory support. The final KM133 chipset should be a blessing to the low end market and we should start seeing KM133 boards soon.

***

Okay..... Ali hat ein wenig gepatzt, bei solchen Kursen auch schon wurscht.. Das Resumee ist ja irgendwie doch positiv:

All things considered, both the KA266-R and the ALi MAGiK 1 chipset look very promising. There are still some minor kinks to be ironed out, but assuming they can be in short order, we see no reason why both shouldn’t be a success. Stay away from PC1600 for the moment, and pick up a 266 MHz Athlon and some PC2100 instead. We don’t think you’ll be disappointed.



****

PS.: Preissenkung bei Giga-Athlons ist bereits im Handel, am Montag bekomme ich die ersten 5 1000 TBs um ca. 450 DM.

Feedback eines Großhändlers: hat seit 3 Wochen 10 Stück 850er Intel PIII auf Lager, keiner will sie trotz massiven Preisnachlasses, AMD geht ab im Großhandel.......

Irgendwann wird sich das schon im ASP positiv niederschlagen.

Apropos ASP: Ich schätze, daß der Q4 ASP nicht mehr massiv unter den Preissenkungen leiden wird, eher ist ja ein Retardeffekt zu bemerken bei AMDs Bilanzen.

Allerdings könnte ein Preiskrieg nächstes Jahr selbst einen reduzierten ASP von 80 locker noch weiter nach unten drücken.

Grüße Innsbruck

[neubiene]

Endlich wieder ein schönes Gerücht!

dieser Typ will in irgendwas einen versteckten Hinweis zu einem Support von WIN-64 für AMD64 gefunden zu haben.
IA-64 und ALPHA seien offiziell und AMD scheinbar irgendiwe leicht versteckt:

To: Daniel Schuh who wrote (21798)
From: EricRR Thursday, Dec 7, 2000 11:43 AM ET
Reply # of 21835


And it`s true!
I was was browsing through the Beta release of the MSDN that comes with Microsoft`s VisualStudio.NET, and I found a single reference to an "AMD64" cpu. The documentation also makes clear that "Win64" is completely agnostic to IA64- Alpha64 is given equal footing. The AMD64 mention was hidden, my guess is that it was unintentional. But someone clearly must be developing software with AMD64 in mind!

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=14964…

Wenn AMD mit Microsoft offiziell was ankündigen würde wäre unsere Zukunft weitaus sicherer!

[neubiene]

Der zu erwartende Prozessorabsatz in Q4 soll bei ca. 40.1 Millionen liegen.
Meiner Meinung nach sehr wenig!
Mal sehen wer mehr darunter leidet: AMD oder Intel?
Wenn AMD 8 Millionen Prozessoren verbaut bedeutet das schlicht und einfach: 1 Million weniger bei Intel!

denn: AMDs Marktanteil war in Q3 17%.
AMD verkaufte 6.9 Millionen Prozessoren.
-> ca. 40.5 Millionen Prozessoren in Q3
-> Nullwachstum in Q4
-> wenn AMDs Ausstoss wächst muss Intels Ausstoss gesunken sein!
Dazu kommt auch noch VIAs Start mit Cyrix3!
nehmen wir an:
AMD hat 8.4 Millionen verkauft
VIA hat vielleicht 1 Million verkauft
-> Intel verkauft 30.5 Millionen
-> Intels Marktanteil bei 76%
-> der "virtual gorilla" wächst und der alte DIno Intel schrumpft.
allein schon durch den Verlust von Marktanteil wird Intel weniger Umsatz haben, mal sehen wie sich ASP entwickelt.
meine Vorraussage:
Intels ASP wird ähnlich hoch bleiben trotz immer niedrigerer Preise, denn Intels Marktanteil im Mainstream wird kleiner und im Serverbereich ähnlich hoch was das wieder etwas ausgleicht.

-> Es könnte wirklich ein sehr schlechtes Quartal für Intel werden.
Es könnten sogar weitere folgen

[neubiene]

DDR kommt....

Dataram Announces Availability of DDR SDRAM DIMM Modules
[By: Rajeev Kadam on 12/04/00 at 8:39 am PST - Talk Back]

Dataram Corporation today announced the shipment of Double Data Rate (DDR) SDRAM DIMM modules. Immediately available are registered and unbuffered modules, with capacities of 128MB and 256MB. Higher-density 512MB and 1GB module designs have been completed, and will be available for sampling in early Q1 2001.

Dataram`s new DDR SDRAM DIMM modules provide a ``doubling`` of memory bandwidth over the current generation PC133 SDRAM modules, with reduced power consumption. The new DDR chip architecture accomplishes this speed improvement by utilizing both edges of the memory clock for sending and receiving data.

``Our unbuffered modules have a maximum height of only 1.25-inch, making them ideal for low-profile applications such as 1U servers. System manufacturers have chosen DDR memory as a cost-effective solution to boost performance in their next generation workstations and servers,`` stated Jay Litus, Dataram`s vice president of business development.

All Dataram DDR SDRAM modules are designed and tested for full compliance with PC2100 and PC2600 JEDEC specifications and utilize standard 184-pin DIMM packaging with gold contacts



Auf JC-news.com gibts übrigens schon wieder ein paar P4 Benchmarks die den P4 mal wieder so richtig lahm erscheinen lassen

ACH ja hier stands glaub ich noch nicht:
IBM und Infineon entwickeln Mram einen Speicher der in zukünftigem High-tec überall eingesetzt werden soll.
Release-Date: 2004
Der Speicher wird wahrscheinlich auf keinem einzigen Patent von Rambus basieren denke ich, da es eine komplett neue Technik ist.
(wurde allerdings schon vor 20 Jahren entwickelt)

zur Prozesstechnik: noch 5 Tage bis zur 0.13µ Präsentation
so long..........

[Kostolany4]

Hi Leute,

Das einzig tröstliche an der massiven Preissenkung für den 1-giga ist die
Tatsache, daß er 14 Tage vor Weihnachten nicht mehr negativ ins Q4-Ergebnis
einfließen wird - vielleicht sogar positiv, wenn dies noch zu einer höheren
Bestellmenge führt. Dann müßten normalerweise die vorsichtig geschätzten
0.72 drin sein. An irgendwelche Überraschungen glaube ich bei AMD nicht
mehr. Sie tun sich einfach schwer, die vielen Prozessoren an den Mann zu
bringen. Wie auch im Q3, wo zu Quartalsende Verkaufsaktionen gestartet
wurden.

@Neues von Intel (auf CNBC)

Today’s up-tick is a slight turn around from yesterday’s 52-week
low.

Jonathan Joseph of Salomon Smith Barney lowered estimates for
INTC saying the company is looking at its worst fourth quarter in
over a decade.

High inventory levels and slowing demand in the PC sector are
contributing says Joseph.

PC sales account for about 70% of INTC revenue.

Expect a rough ride into 2001, as INTC keeps an eye on capacity
as demand slows.

INTC CEO says it will look more to non-PC related products.

Joseph thinks INTC is held captive by the PC market.

Short-term prospects do not look too bright; long-term may
improve.

Auf diese Abstufung legt der Intel-Kurs um 1/2 Dollar zu. Quod licet jovi, non licet bovi

[neubiene]

und ich wette diese High Inventory levels kommen von den ganzen unverkauften P3s bis 733MHZ.
Halt der Kram den Intel selbst recht billig nicht gut loswird.

[neubiene]

noch was zu neuen Prozesstechniken:
.....Being that I work for ASML, the company the sold/sells the Steppers/Scanners to the Austin/Dresden Fab, I know for a fact that our tools will go done to 0.10 micron CD (critical demensions)in Dresden. The only thing holding it back is the production resist technology. This limits the CD`s or traces to 0.13. And having been to the AMD fab and Motorola Fab in Austin I know that they are doing great out there. They generally don`t need our help unlike most other customers. We know they have Cu interconnects and it looks very much like they will have production wafers made of pure Si28, take a look at www.isonics.com specifically under their press releases. The only BS I see is P4 with DDR since they are under contractual agreement to only supply Rambust and being that Intel is trying to corner the chipset business they may not let other Chipset companies to build for the P4. I only hope so cause this would really piss them off and concentrate their efforts on AMD. So what the hell are you saying, devEcon?......

ausserdem ein unwahrscheinliches Gerücht:
The Austin fab will be moving to all copper within 6 months.

*nichtglaub*

[MartinRR]

Hey, Intel scheint vom Handel ausgesetzt zu sein! Hat jemand von euch ne Ahnung, was da geht? Haben die Burschen die befürchtete Gewinnwarnung gebracht?

Thanx! MartinRR

[Melkus]

Jetzt wird`s interessant.

Intel vom Handel ausgesetzt!

[MartinRR]

Hab zwar noch keine Meldung gefunden, aber Rambus und NVidia schmieren nachbörslich kräftigst ab. Sieht nach Sippenhaft aus. Also, damit sind dann für morgen alle Klarheiten beseitigt und der Tiefpunkt demnächst erreicht. Tal der Tränen, wir kommen!

Grüße, MartinRR

[Melkus]

Nachricht ist raus:

Intel mit selbem Umsatz wie in Q3,
Gewinneinbruch bei Investments (Surprise, surprise!)

[MartinRR]

@ melkus: Quelle? Danke!

Grüße, MartinRR

[Melkus]

Würde mal sagen, ist so mittelschwer, wird wohl keinen Crash auslösen
LINK: http://biz.yahoo.com/bw/001207/ca_intel.html

[Connor_MacLeod]

Hallo AMDLER

Intel Gewinnwarnung ist raus, eben auf N-TV.

Gruss Connor

[MartinRR]

Ich stimme dir zu, ich hatte Schlimmeres erwartet. Für weitere 15 % nach Süden wird es dennoch reichen (für Intel), und AMD wird zur Gesellschaft mit abstürzen. Auf danach bessere Zeiten! *pfeifimwald*

Grüße, MartinRR

[Kostolany4]

@MartinRR
Bei Nvidia war aus charttechnischen Gründen ohnehin von mir seit einiger Zeit eine
stärkere Korrektur erwartet worden.
1. Verkaufssignal Bruch des Aufwärtstrendkanals
2. Verkaufssignal Rounding Top

Nach dem gleichen Muster gings auch bei Softbank, bei Icon Medialab, bei AMD,
und jetzt bei Cisco, Nvidia, und... und... und...

Ich versuche in Zukunft auf diese Zeichen zu achten und bei solchen Chart-
formationen ohne Wenn und Aber zu verkaufen.

[MSolver]

@nAMD allerseits,
es geht mal wieder los:

Thursday December 7, 4:43 pm Eastern Time

Intel warns 4th-qtr revenues below expectations

NEW YORK, Dec 7 (Reuters) - Leading semiconductor maker Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news) on Thursday said its fourth-quarter revenue would be lower than expected because of the slowing demand for personal computers, becoming the latest technology heavyweight to warn of lower results in a softening economy.

``As a result of recent large cancellations by customers worldwide, the company now expects revenue for the fourth quarter to be flat, plus or minus a couple of percentage points, with third quarter revenue of $8.7 billion,`` the Santa Clara, Calif. company said in a statement issued after the close of market.

That is lower than the previous expectation that fourth quarter revenue would be up 4 to 8 percent from third quarter revenue, it said.

na dann gehts wohl morgen nochmal richtig runter oder ?

[elvis*]

Hallo AMD`ler!

Ich habe mich durchgerungen, uns dem Gott sei Dank, meine
AMD`s zum Eröffnunskurs alle verkauft. Ich bin mir sicher, dass
es noch ein bisschen runtergeht. Der Tag, als die Nasdaq, nach
oben explodiert ist, und AMD sich kaum nach oben bewegt hat, hat
mir die Augen geöffnet.
Nach der APPLE-Warnung har sich Apple auch nachbörslich gut gehalten,
um am nächsten Tag stark nachzugeben.
Ich denke wir werden 10-11 Euro sehen.
Da werde ich wieder einsteigen.
20 % hatte ich bereits bei 21 Euro verkauft.
Ich bin von AMD nach wie vor überzeugt, aber trotzdem, denke ich,
wird es erst einmal runtergehen.

Gruss
Elvis

[mkronen]

rock`n roll

@elvis

Ja, ich hatte auch 1/3 heute verkauft, und mich dafür schon gesteinigt.
Die Frage ist nur, ob uns die Börse den Gefallen macht, und AMD ordentlich sinken läßt. Nachbörslich sieht es nicht danach aus.

[mkronen]

Spart euch mails an IR:


Thank you for your interest in AMD.

Due to the enormous volume of e-mail messages that I receive, I am
responding with an auto reply in the hope of addressing your inquiry as soon
as possible.

If you are inquiring about AMD`s operational or financial outlook, please
understand that due to the new SEC Regulation FD, we no longer discuss
guidance in one-on-one communications with shareholders, potential
investors, analysts or any member of the media.

I invite you to review information that we provided during our November 9,
2000 analyst meeting. You may view and download the slides from the AMD web
site http://www.amd.com/about/investor/aaam.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.amd.com/about/investor/aaam.html The presentations include
information relative to AMD`s product roadmap, planned technology
development and fab capacity ramp, as well as industry forecasts.

For information specific to PC processors or Flash memory, please see their
respective web pages at

http://www.amd.com/products/cpg/cpg.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.amd.com/products/cpg/cpg.html and
http://www.amd.com/products/nvd/nvd.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.amd.com/products/nvd/nvd.html

I will personally review your message and will respond if it references
subject matter other than the above, and on which I can be helpful.

AMD will announce financial results for the fourth quarter on January 16,
after the close of the market.

We appreciate your interest in AMD.

Regards,

_____________________
AMD Investor Relations
408 749-3127 ph
408 749-2036 fx
http://www.amd.com <http://www.amd.com/>


-----Original Message-----
Sent: Thursday, December 07, 2000 1:39 PM
To: [e-mail]
Subject: AMD to warn next?


Now, that INTC has warned of lower than expected earnings, don`t you want to
warn also ?

It would be about time, if you have to warn.

Right now, we are a little depressed over here in germany.

Regards,

[elvis*]

@mkronen

nachbörlich 13,875 Dollar!

Was ich vergessen habe zu sagen.
Der zweite, sehr wichtige Grund, warum ich verkauft habe:

Euro/Dollar Kursverhältnis

Ich denke, da hätte ich auch 10 bis 15 % Verlust eingefahren.
In ein bis zwei Monaten werden wir Parität haben.

P.S.: Jetzt kann ich nachts wieder ruhig durchschlafen!


Gruss
Elvis

[Kostolany4]

Seltsam. Momentan ist Intel fast auf Tageshoch bei über 32. Die Fonds sind natürlich
wachsam und lassen ihr Riesenbaby nicht abstürzen - da ist zuviel Geld betroffen.

Auch nach der Meldung, daß der P3-1,13 zurückgezogen werden mußte, wurde Intel
nicht etwa abgestraft, sondern mit einem Kursanstieg von 2$ belohnt.

Ich hoffe, daß morgen die Privatanleger mal ein bißchen verkaufen, damit ich
mit meinen Puts ein bißchen was verdiene. Ich hätte diese nämlich garnicht
günstiger kaufen können - vor 2 Tagen bei 36.

Wenn Intels Verkäufe etwa konstant sind, heißt das erfreulicherweise, daß
der Chipabsatz weltweit nicht sooo schwach sein kann. Das aber wäre die
schönste aller Welten: ein wachsender Markt und gleichzeitig ein wachsender
Marktanteil.

RTQ AMD 14,62 - keine Panik. Das Bashen von AMD kostet sicher einen Batzen
Geld. Ich bin keinesfalls der Meinung, daß 12,50 noch unterschritten wird.
Aber diese Stimmung brauchen wir! Die Hausse wird in der Angst geboren !

[neubiene]

@ Intels Umsatz:
gleichbleibender Umsatz= Rückgang bei Prozessoren
weil: FLash und der Rest steigt weiterhin.
Bei AMD werd ich aber auch nicht das Gefühl los, dass eine Warnung kommt *angstmachdamitsnehaussegibt*

@ Kurse
Viele haben anscheinend auch auf noch schlimmere Nachrichten gewettet, aber war wohl nix.....
Ausserdem soll Intel bekannt gegeben haben, dass P4 gut angelaufen ist oder sowas....

[Russian KGB]

Guten Abend,

der Preiskrieg ist da:

CPU - old new
Athlon 1.2 ГГц $488 $289
Athlon 1.1 ГГц $357 $243
Athlon 1.0 ГГц $267 $198
Athlon 950 МГц $233 $169
Athlon 900 МГц $170 $148
Athlon 850 МГц $148 $146
Duron 800 МГц $104 $91
Duron 750 МГц $81 $69
Duron 700 МГц $61 $59

IMHO sollte 1,3 am Montag vorgestellt werden.

Es war nur im Monopol möglich, für 5 bis 10% mehr bis zu 50-60% mehr zu verlangen. Die normale CPUs(Desktop) um die $1000 Dollar sind Geschichte.
Irgendwie finde ich jetzt die Möglichkeit FAB25 oder z.B. nur die Hälfte auf Flash am nächsten Jahres(bei schlechter PC-Nachfrage) umzustellen nicht falsch.

MfG
Russian KGB
P.S.: @buggi: bei sinkende Nachfrage sinkt der Preis bei steigendem Angebot (wirtschaftliches Gesetz).

[Kostolany4]

@elvis
Euro-Dollar-Parität ? Halte ich für Illusion.
Der Aufwärtstrend des Dollar ist nach wie vor intakt. Wir werden sehen.
Ich erwarte demnächst neue Tiefkurse des Euro.

Jetzt,
-wo die Gewinnwarnung von Intel raus ist und nicht sehr drastisch war
-wo das Wachtstum der Chipindustrie mit 20% weiter intakt zu sein scheint,
-wo bald ein Präsident gewählt ist,
-wo Greenspan Hoffnung auf baldige Zinssenkung gemacht hat,
-wo das Wirtschaftswachstum sich moderat abgeschwächt hat,
-wo die extremen Blasen beseitigt sind,
-wo die Fonds auf hohen Cashanteilen sitzen,
-wo eine 6-8-monatige Konsolidierung bald abgeschlossen ist
-wo der Ölpreis sich wieder beruhigt hat
-(wo sich vielleicht auch der Arbeitsmarkt ein wenig beruhigt) - kommt morgen raus

jetzt strömt das weltweite Kapital wieder an die Nasdaq und sorgt
einerseits für steigende Kurse und andererseits für einen steigenden
Dollar !!! Das ist jedenfalls meine Theorie.

[Russian KGB]

ich habe die Quelle vergessen:

www.pricewatch.com

MfG
Russian KGB

P.S.: die Warnung von AMD ist unwahrscheinlich, da die Erwartungen im Vorfeld sehr niedrig waren.

[sloven2]

Lest euch mal das durch, eigentlich ganz nett:

http://www.tveyes.com/database/expandz.asp?ln=2680406&Key=ad…

Intel runter auf 28 $


hehehe

cU! sloven2

[Kostolany4]

@Preissenkungen
Sind das echte Preissenkungen? In Q1 kommen die Palominos bis 1,2 GHz,
sodaß der alte Athlon zum Auslaufmodell wird. Um Auslaufmodelle an den
Mann zu bringen bedarf es normalerweise deutlicher Preisabschläge. Ich
hoffe daß das der Hauptgrund für die Preissenkungen ist und daß der
Palomino wieder mit Premium-preisen und nicht mit Ramschpreisen auf den
Markt kommt.

Meine Note für das AMD-Preismanagement ist im Übrigen eine 6*.
Die ständigen massiven Preissenkungen kosten den Handel Unsummen
und verstopfen in kürzester Zeit den Markt für die eigenen Produkte.

[UweKna]

@neubiene:
Die 40,1Mio. im Q4 beziehen sich doch auf PC-Verkäufe. Das ist nicht übel, im Q2 waren es ca. 33Mio.
Bei diesen Zahlen ist das Ersatz- und Retailgeschäft bei Prozessoren wohl nicht dabei. Inwieweit da die CPUs für die ganzen No-Name-Rechner von kleineren Händler und Bastelklitschen gezählt werden, entzieht sich meiner Kenntnis. Weiß jemand, ob die Prozessor-Verkäufe bei den vielen Distris in die Zahlen von IDC eingehen oder nicht?
Und dann gibts ja noch den Chipbroker CE Cosumer. Was macht der eigentlich? Innsbruck, kennst du dich da aus?

@alle:
Schön, daß Intel den Umsatz im Q4 wenigstens hält. Schön auch, daß keine Gewinnwarnung kam. Intel schafft es wohl mal wieder, durch kreative Buchhaltung die Einbußen geschickt zu verstecken.
Hoffen wir, daß diese Warnung, anders als die letzte, am Markt keine weiteren bösen Kursstürze auslösen wird. AMD hält sich NOCH nachbörslich. Vor drei Monaten gings massiv 20% runter. Himmelherrgott, hätt ich damals bloß meinen ganzen Aktienscheiß verkauft!
Ich hab`s ja eigentlich geahnt: AMD = Absolutes Monetäres Desaster.

Wenn wenigstens der Dollar auf 4 Mark steigen würde, 2 Euro tätens auch schon.
Ich will Hyperinflation in Deutschland! 1922/3, was war`n das noch für Zeiten! *schwelg_in_der_Nostalgie_der_goldenen_Zwanziger*

P.S. Ja is denn heut schon Weihnachten? Intel und AMD nachbörslich im Plus! Ich glaub`s nicht!!!

[mkronen]

@Kosto

AMD weiss genau , was sie da tun.
Du siehst ja, wo Mondpreise für CPU`s hinführen (siehe INTC heute)

@Alle

schaut mal da:
http://www.amd.com/about/investor/SiemensIT102500.pdf

Darunter findet sich u.a. eine Folie mit den Halbleiterzyklen seit Anfang der 70er.

Demnach hat der aktuelle Aufwärtstrend erst 1999 begonnen.
Kein Zyklus hat bisher weniger als 3 Jahre gedauert. Die meisten 4-5.
Demnach ist die aktuelle Nachfragesituation temporär für 2,3 Quartale. Ab Mitte 2002 sollte sich das Wachstum wieder beschleunigen.

@elvis
Also die AfterHour ist im Plus! Aber hoffen wir mal für AMD morgen deutlich unter 16 euro ;-)

[innsbruck]

@UweKna

Weiß ich leider nicht, was CE-Consumer genau macht. Allerdings weiß ich, daß Intel-CPUs bei den Assemblern (kleine Firmen, vor allem Private Bastler) hierzulande bereits nur mehr eine marginale Rolle spielen. NIEMAND, der selbst PCs baut, fragt nach Intel CPUs bei uns. NIEMAND!!!!!

Grüße


Hi Leute

So siehts aus mit Intel:

Intel Fourth Quarter Revenue To Be Below Expectation
Gross Margin Percentage Expectation Unchanged
SANTA CLARA, Calif., Dec. 7, 2000 -- Intel`s fourth quarter revenue is anticipated to be below the company`s previous expectation, primarily due to a slowing worldwide economy impacting PC demand, the company said today. As a result of recent large cancellations by customers worldwide, the company now expects revenue for the fourth quarter to be flat, plus or minus a couple of percentage points, with third quarter revenue of $8.7 billion. This is lower than the previous expectation that fourth quarter revenue would be up 4 to 8 percent from third quarter revenue.

The company`s expectation for gross margin percentage for the fourth quarter remains 63 percent, plus or minus a point. Expenses (R&D, excluding in-process R&D, plus MG&A) in the fourth quarter are now expected to be approximately flat with third quarter expenses of $2.3 billion. This is lower than the previous expectation that fourth quarter expenses would be up 6 to 8 percent from third quarter expenses, due primarily to a slowdown in discretionary spending and lower revenue and profit dependent expenses. Interest and other is expected to be approximately $675 million for the fourth quarter, down from the company`s previous expectation of $950 million, due to lower than expected realized gains on equity investments as equity market levels fell during the quarter.

BUSINESS OUTLOOK
The following statements are based on current expectations. These statements are forward-looking, and actual results may differ materially. These statements do not reflect the potential impact of any mergers, acquisitions or other business combinations that may be completed after the date of this release.

** The company expects revenue for the fourth quarter of 2000 to be flat, plus or minus a couple of percentage points, with third quarter revenue of $8.7 billion.

** The company expects gross margin percentage for the fourth quarter to be 63 percent, plus or minus a point. In the short term, Intel`s gross margin percentage varies primarily with revenue levels, product mix, changes in unit costs and timing of factory ramps and associated costs.

** Expenses (R&D, excluding in-process R&D, plus MG&A) in the fourth quarter of 2000 are expected to be approximately flat with third quarter expenses of $2.3 billion. Expenses are dependent in part on the level of revenue and profits.

** R&D spending, excluding in-process R&D, is expected to be approximately $1.0 billion for the fourth quarter.

** The company expects interest and other income for the fourth quarter of 2000 to be approximately $675 million. Interest and other is dependent in part on interest rates, cash balances, equity market levels and volatility, the realization of expected gains on investments, including gains on investments acquired by third parties, and assuming no unanticipated items.

** The tax rate for 2000 is expected to be approximately 31.8 percent, excluding the impact of the previously announced agreement with the Internal Revenue Service and acquisition-related costs.

** Capital spending for 2000 is expected to be approximately $6.5 billion, higher than previous expectation of $6.0 billion.

** Depreciation is expected to be approximately $815 million in the fourth quarter, lower than previous expectation of $865 million.

** Amortization of goodwill and other acquisition-related intangibles is expected to be approximately $460 million in the fourth quarter, higher than previous expectation of $440 million.

The above statements contained in this Outlook are forward-looking statements that involve a number of risks and uncertainties. In addition to factors discussed above, among other factors that could cause actual results to differ materially are the following: business and economic conditions and growth in the computing industry in various geographic regions; changes in customer order patterns; changes in the mixes of microprocessor types and speeds, purchased components and other products; competitive factors, such as rival chip architectures and manufacturing technologies, competing software-compatible microprocessors and acceptance of new products in specific market segments; pricing pressures; development and timing of introduction of compelling software applications; insufficient, excess or obsolete inventory and variations in inventory valuation; continued success in technological advances, including development and implementation of new processes and strategic products for specific market segments; execution of the manufacturing ramp; shortage of manufacturing capacity; the ability to grow new networking, communications, wireless and other Internet-related businesses and successfully integrate and operate any acquired businesses; impact of events outside the United States such as the business impact of fluctuating currency rates or unrest or political instability in a locale, such as transport disruption in Europe or unrest in Israel; unanticipated costs or other adverse effects associated with processors and other products containing errata (deviations from published specifications); litigation involving antitrust, intellectual property, consumer and other issues; and other risk factors listed from time to time in the company`s SEC reports, including but not limited to the report on Form 10-Q for the quarter ended Sept. 30, 2000 (Part I, Item 2, Outlook section).

Status of Business Outlook and related risk factors statements
Intel expects that its corporate representatives will meet privately during the quarter with investors, the media, investment analysts and others. At these meetings Intel may reiterate the Outlook published in this press release. At the same time, Intel will keep this press release and Outlook publicly available on its Web site (www.intc.com). Prior to the start of the Quiet Period (described below), the public can continue to rely on the Outlook on the Web site as still being Intel`s current expectations on matters covered, unless Intel publishes a notice stating otherwise.

Beginning Dec. 16, 2000, Intel will observe a "Quiet Period" during which the Outlook as provided in this press release and the company`s quarterly report on Form 10-Q no longer constitute the company`s current expectations. During the Quiet Period, the Outlook in these documents should be considered to be historical, speaking as of prior to the Quiet Period only and not subject to update by the company. During the Quiet Period, Intel representatives will not comment concerning Outlook or Intel`s financial results or expectations. The Quiet Period will extend until the day when Intel`s next quarterly Earnings Release is published, presently scheduled for Jan. 16, 2001.

[UweKna]

Zu den Preissenkungen:
Vor ein oder zwei Jahren galt das Preiscredo bei AMD: 15% billiger bei gleicher Leistung oder so ähnlich. Damit konnte genau ein Marktanteil von 15% abgegriffen werden.
Das ist jetzt jedoch offenbar nicht mehr möglich. Die vielleicht 40% im Consumermarkt müssen leider durch höhere Preiszugeständnisse erkauft werden.
Die Lage wird sich 2001 allerdings verbessern, da sich hoffentlich das AMD-Prestige endlich drastisch erhöhen wird und der Einbruch in den Business- und Servermarkt gelingen wird, siehe Maxdata, Hoffnung auf Linux.
Zusätzlich müssen endlich die Mobil-Mustangs kommen.

Aber mal was ganz anderes:
Ich kenne einen High-Tech-Hersteller, der im wesentlichen in zwei Boomsektoren tätig ist (mit RIESIGEN kapital-, technologie- und marketingbedingten Eintrittshürden), bei denen schon Katerstimmung aufkommt, wenn von Wachstumsraten von nur 20% die Rede ist. Der Hersteller glänzt mit innovativen Produkten, ist Weltmarktführer und notiert bei einem geradezu obszönem KGV von ca. 6. Ich möchte nicht mehr lange rot anlaufen, wenn ich den Kurszettel ansehe.

@Kosto: Schön, eine neue Theorie von dir zu hören. Ich hoffe, sie ist nicht so sche... wie all deine anderen.

[UweKna]

@innsbruck:
Klar, daß alle `Bastler`-PCs mittlerweile powered by AMD werden.
Ich wollte herausfinden, wie sich die 40Mio. verkauften PCs laut IDC von der Gesamtzahl der verkauften CPUs unterscheiden. Was machen da die Apples?
Hat da irgendjemand genauere Fakten?

P.S. Ich beantrage hiermit offiziell, den nächsten Börsens***-Thread eröffnen zu dürfen. Ich hab mir nen schönen Titel ausgedacht.

[Reina]

Zur Intel Warnung:

Vielleicht doch eine versteckte Gewinnwarnung ?

The company expects interest and other income for the fourth quarter of 2000 to be approximately $675 million.

Beim letzten Quartal waren das doch noch $ 966 million !!

Das dürften also etwa 10% Gewinneinbruch sein !

@Preissenkungen:
Ich habe da alle Illusionen verloren.
Der ASP wird sich auch mit neuen 1,3 Giga-Protzis nicht halten lassen !

Mein Song des Tages:
Rosenschmalz - Wenn du jetzt aufgibtst...

[Russian KGB]

@Reina:
ich sehe es auch so. Intel brachte jetzt eine Umsatzwarnung hervor. Über Gewinn hat niemand was berichtet (außer, daß mit Aktien, Beteiligungen und Wertpapieren weniger verdient wird). Die Kosten(nur R&D blieben gleich) konnten steigen... Die Gewinne werden IMHO sehr stark betroffen sein.

MfG
Russian KGB

[HarryundTanja]

Moin, moin, UweKna,

ausführliche Info zu ce Consumer (508220) findest Du unter

http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&TH=u…

In meinen Augen gehört der Wert in jedes risikobewußte Depot.
Geschäftsmodell überzeugend, Gesamtmarkt wächst, Marktanteil steigt,
Weltmarktführer, gute Margen, sehr gute Integrationsleistung
bei den vergangenden Firmenkäufen, geringe Bewertung.

Nachteile:
hohe Vola, geringer free-float: Von etwas über 8 Mio Aktien sind nur 26,5%
im Handel und dennoch Tagesumsätze von zum Teil über 300.000 Stück.

H&T

[schnorre]

Hallo Leute

Schaut Euch mal diese nette Diskussion über P4 versus AMD Athlon an. Da freut sich doch das Herz. Nachdem das eine normale Zeitung ist, gehe ich davon aus, daß dort nicht
nur AMD Jünger die Zeitung lesen.


http://derstandard.at/dyn/aktuell/article.asp?channel=WEBSTA…




Robert


PS: So Bullish bezüglich AMD wie jetzt war ich eigentlich noch nie. Wir kriegen durch die Preissenkungen Marktanteile die sich einige Zeit halten werden.
(Wenn Du heute einen 1 Ghz kaufst wirst DU nich in 12 Monaten auf einen 2 Ghz P4 aufrüsten, sondern viel eher auf einen 1,5 oder 1,7 Ghz Palmino der den selben Socket verwendet, oder ?)

[Kitty2]

@elvis*
>Ich habe mich durchgerungen, uns dem Gott sei Dank, meine
>AMD`s zum Eröffnunskurs alle verkauft

Jetzt habe ich Hoffnung auf einen bald steigenden Markt.

mfg kitty2

[Jackomo1]

Schläft die Marketingabteilung bei AMD!

Es müsste parallel mit der Intel Warnung eine gute/schlechte AMD Pressenachricht herauskommen.

So wird fleißig spekuliert zum Nachteil des AMD Aktienkurses.

WIRTSCHAFTSWOCHE aktuell

Warnungen: Wer ist der Nächste?
........
Händler und Analysten schauen jetzt, wer der nächste Kandidat für eine Warnung sein könnte. Der Blick fällt jetzt auf den Intel-Rivalen Advanced Micro Devices (AMD).
08.12.2000 09.09 Uhr

Aber vielleicht ist das was passiert ja im Sinne von AMD. Mehr als 60% der AMD Aktien sind im Besitz von Fonds und die wollen vielleicht einen schlechten AMD Aktienkurs, damit Ihrem Liebling Intel nicht geschadet wird.

Es ist zum kotzen...

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Kosto - 23:40

>@buggi: bei sinkende Nachfrage sinkt der Preis bei steigendem Angebot (wirtschaftliches Gesetz).<

Da hast Du vollkommen Recht und diesen Zusammenhang
kennt wohl jeder.
Vor der AMD Preissenkung sind die Preise aber definitiv
nicht gefallen!!!, wie das sonst üblich ist - ja
die Preise sind vereinzelt sogar gestiegen (ATHLON)

IMHO zeugt das nicht von schwacher Nachfrage.

Wenn AMD meint die Preise senken zu müssen, dann geben
das natürlich die Distis sofort weiter - das hat aber
dann nichts mit schwacher Nachfrage zu tun.

Warum AMD dies gemacht, darüber wird/wurde ja schon
viel spekuliert.

BUGGI

[MartinRR]

Ich wage es, mir für die heutige Nasdaq-Sitzung leisen Optimismus zu gestatten. Der Future ist fett im Plus (87,5 Punkte aktuell). Das kapiere ich zwar nicht, aber es ist so. Wahrscheinlich wirkt der gemeldete Vollzug des ohnehin schon längst Erwarteten entspannend, oder "buy on bad news". Was auch immer, heute sollen wohl die grünen Zahlen überwiegen.

Schau`n mer mal!

Grüße, MartinRR

[Ulrich von Hutten]

Was höre ich, AMD und Intel nachbörslich im plus.
Mal abwarten. Wenn es bei Börsenschluss nicht deftig runtergegangen ist, wäre das ja ein sehr bullisches Zeichen !
Das würde mich mehr freuen, als zu noch niedrigeren Kursen einzukaufen.

UvH

[neubiene]

Interessantes zum Sledgehammer:
101 Millionen Transistoren!

hab ich aus dem Pdf von Schnorre....

Ist auf jedenfall eine beeindruckende Zahl im Gegensatz zu den läppischen 37 Millionen des Athlon und 42 Mio des P4....
AMDs Sledge wird auf jedenfall rocken!

[mroth]

Aus der Intel Warnung:

The company expects revenue for the fourth quarter of 2000 to be flat, plus or minus a couple of percentage points, ...

Macht mich stuzig. Das könnte ein versteckter Hinweis auf irgendetwas in der -5% Gegend sein.
Interessant in diesem Zusammenhang ist solangsam wirklich, was schon alles eingepreist ist beim jetzigen Intel- bzw. Nasdaq-Stand. Ein kleiner Rückblick in die Vergangenheit erklärt, was ich meine: Im Juli war sehr viel positive Erwartungshaltung (vieleicht übertriebene) im AMD-Kurs eingepreist. Genau so könnte ich mir vorstellen, das inzwischen sehr viel negative Erwartung in Intel eingepreist ist. Intel ist inzwischen beim Dezember 98 Stand angekommen und rund 25% unter dem Dezember 99 Stand. Da ging schon was in der letzten Zeit.

Das mit dem Nasdaq-Future-Stand heute kann auch täuschen. IMHO wurde/wird heute auf den März 2001 Future umgestellt. Der ist naturgemäß höher weil die Nasdaq ja jetzt wieder 3 Monate Zeit hat, diesen Stand zu erreichen (hoffentlich braucht sie dafür keine 3 Monate...). So ein Nasdaq-Future läuft ja immer auf einen bestimmten Termin. Also schön vorsichtig sein und nicht ver*rschen lassen.

Schau ma mal.

[neubiene]

GRR sch**** WO
hier nochmal:
Sledhehammer hat 101 Mio Transistors

[BUGGI1000]

Das musste ja kommen.

Advanced Micro Devices Cut to `Market Perform` at Chase H&Q
By Lindsey Mackay
Princeton, New Jersey, Dec. 8 (Bloomberg Data) -- Advanced Micro Devices (AMD US) was downgraded to ``market perform`` from ``buy`` by analyst Sudeep Balain at Chase H&Q.


http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?s=AOjDYwBRAQWR2YW5j&T=m…

Ich denke, daß wenn wir heute nicht signifikant runtergehen, der Tiefspunkt erreicht ist.

???

BUGGI

[neubiene]

LIDL bringt 1.1GHZ PC für 3000DM :

Der Discounter Lidl bietet ab nächstem Mittwoch, 13. Dezember, wieder einen PC an: Der Compaq (Börse Frankfurt: CPQ) Presario ist mit einem 1,1 GHz schnellen Athlon-Prozessor, einem 256 MByte großen Arbeitsspeicher und einer 40 GByte großen Festplatte ausgestattet.

Außerdem mit dabei: Ein DVD-Laufwerk mit zwölffacher Geschwindigkeit und ein CD-RW-Laufwerk von Philips, das mit achtfacher Geschwindigkeit schreibt, mit vierfacher überschriebt und mit 32-facher liest.

Die Grafikkarte bietet einen 32 MByte großen Speicher, Soundkarte (on Board) und Modem (V90) sind von Compaq. Auf dem Rechner ist das OS Windows Me vorinstalliert. Mitgeliefert werden außerdem unter anderem Works 2000, Word 2000 und die Telefonauskunft-CD-ROM der Telekom. Auch Freunde von Tom Hanks kommen auf ihre Kosten: Dem Paket liegt die DVD “The Green Mile” bei.


Was mal wider negativ auffällt:
wahrscheinlich ne lahme Ati Grafikkarte....

[BUGGI1000]

Heise Statement zu den PC Absätzen.
Unterschwellig kann man da ganz gut die Wahrheit heraushören. :-)))

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-08.12.00-001/

BUGGI

[mkronen]

@neubiene

Woher ist das pdf mit den Sledghammer Informationen.
Link bitte

@elvis

Na dann beten wir mal, das AMD wirklich noch runter geht.

[Reina]

@Buggie:

Intel und AMD hatten mit neuen Produkten große Erwartungen geweckt (z.B. DDR-Palomino und PIV).
Imho warten jetzt viele darauf solche Systeme auch kaufen zu können. Zu Weihnachten noch die alten Produkte zu verkaufen ist halt blöd !

---
Hiobsbotschaften für die PC-Industrie

Das Thanksgiving-Wochenende lief schon schlecht: Was allgemein als erster Höhepunkt des PC-Weihnachtsgeschäfts in den USA betrachtet wird, führte dazu, dass die gesamte PC-Industrie unter Rechtfertigungsdruck geriet. Eine Weihnachtsflaute wurde absehbar, Gateway kündigte rote Zahlen an, Apple wird seit drei Jahren zum ersten Mal wieder ins Minus rutschen, und auch andere Hersteller wie Compaq, Hewlett-Packard oder Dell sahen sich bemüßigt, die aufkeimenden Hiobsmeldungen herunterzuspielen.

Nun liegen allerdings die ersten, noch vorläufigen Verkaufszahlen für den Monat November vor. Die Marktforscher von PC Data erklärten, die Umsätze mit PCs seien sogar noch stärker zurückgegangen als man nach den ersten Zahlen erwartet habe. Im November seien die PC-Verkäufe in den USA demnach um 12 bis 15 Prozent gegenüber dem Vorjahr gefallen – und damit noch stärker zurückgegangen als im Oktober. Zudem habe sich die beginnende Weihnachtsflaute offensichtlich noch verstärkt: Während Anfang November die Umsätze noch nicht so stark rückläufig gewesen seien, habe sich die Entwicklung zum Ende des Monats hin beschleunigt – also genau das Gegenteil dessen, was PC-Hersteller wie Marktbeobachter eigentlich erwarteten.

Als ob dies noch nicht reichte an schlechten Neuigkeiten, korrigierten auch die Analysten von IDC ihre Erwartungen für das vierte Quartal. Weltweit erwarten die Marktforscher nun ein Umsatzwachstum von 19,8 Prozent, vor allem gespeist durch den asiatischen Markt – zuvor waren sie noch von 20,3 Prozent ausgegangen. Das vierte Quartal ist nun allerdings traditionell das umsatzstärkste der gesamten PC-Branche – und die Umsatzwarnung von Intel spricht nun nicht gerade dafür, dass dies auch dieses Jahr so bleiben muss.

Offensichtlich halten nur noch die Verkäufe in China und Japan die Hoffnungen der Hersteller aufrecht, halbwegs anständig aus der Misere herauszukommen. Denn die Marktforscher von IDC, die mit 19,8 Prozent noch recht optimistisch sind, reduzierten ihre Erwartungen für die Umsätze in den USA drastisch: Statt einen Zuwachs von 21,2 Prozent gestehen sie den Herstellern im Heimatland der Computer-Industrie nur noch 10,2 Prozent Zuwachs zu – damit würden die Hersteller im vierten Quartal allein in den USA 500.000 Rechner weniger verkaufen als erwartet. Einige Analysten gehen bereits davon aus, dass die Zuwachsrate bei den Verkäufen, auf das ganze Jahr gesehen, gerade noch einmal zwei Prozent ausmachen wird – nachdem sie Anfang des Jahres noch bei 30 Prozent lag.

Allerdings erwarten auch einige Beobachter, dass nicht alle Firmen gleichermaßen von der Flaute betroffen sein werden. Die klassischen PC-Hersteller und Intel haben ihren Hauptabsatzmarkt in den USA. AMD dagegen macht rund 60 Prozent seines Geschäfts in Asien und Europa – und hier sind die Nachrichten nicht ganz so schlecht. Besonders gute Verkäufe werden aber auch hier bei mobilen Geräten erwartet: von Notebooks bis zu elektronischen Organizern. Für den klassischen PC-Markt reduzierten dagegen alle Marktforscher auch für Europa und Asien ihre Erwartungen. Offensichtlich sind neue Rechner für die Kunden nur dann interessant, wenn sie auch wirklich etwas Neues zu bieten haben: Megahertz-Protzerei reicht nicht mehr, für die normalen PC-Anwendungen halten die meisten Privatanwender und Firmen die vorhandenen Rechnern wohl noch für völlig ausreichend. (jk/c`t)

[neubiene]

den Link hatte mkronen gepostet hier nochmal:
http://www.amd.com/about/investor/SiemensIT102500.pdf

im Pdf selbst steht mehr so grundsätzliches zu AMD und Moores Law, aber zum Schluss gibts die Infos zu Hammer.

[sieker]

Intel ist vorbörslich 7% im Plus !

Entweder war bereits ein schlimmeres Szenario eingepreist, oder 8was ich für Wahrscheinlicher halte) AMD wird wieder für Intels Warnung bestraft, und Intel wird belohnt.

Peter

[neubiene]

Wenns stimmt wärs gut:

Title : AMD`s Response to Q4 Profits


bluestarair: I think there is some risk that AMD will not meet their numbers in Q4 after reading about the slump in PC sales in Q4, but I`m hopeful that they will still be able to meet expectations. I don`t think they can miss their numbers by much, if they miss them at all. And if they miss them a little bit, I think the downside of this stock is minimal. I mean how low of a P/E can this stock get to?
AMD`s guidance at their November 9th analysts` meeting is now almost a month past, so they may not have been able to see the slowdown coming, if in fact there will have been a slowdown when Q4 is over. However, we all know that their flash sales will meet their expectations and that should represent over 35% of their sales in Q4. We also know that AMD was already expecting to be unable to sell all of their Durons during the quarter because there aren`t enough cheap chipsets to match them yet. The only wildcard is that they expected to sell all of their Athlons during the quarter. I think they can do this because of a price reduction AMD put in place in October.

I e-mailed AMD on October 19th after they reduced their Athlon prices substantially. Here is the question I posed and their response:

Question: Can you tell me why AMD decided to reduce the price of their Athlons and Durons below the previous pricing matrix? In other words, if AMD was selling their 1.1 ghz Athlon for $853 when bought in units of 1000, why is AMD now willing to sell their 1.2 ghz chips for $612? I ask the question with the recent Q3 conference call in mind where Mr. Sanders stated that AMD would sell all of the Athlons they could make in Q4. Was AMD intending to reduce their prices all along and therefore AMD`s earnings expectations for the 4th quarter remain unchanged?

Response: The price reductions were planned long before the conference call. Both AMD and Intel reduce prices every quarter. That is built into our plan. Our guidance remains unchanged.

I also e-mailed AMD again this week and asked about the 4th quarter.

Question: Does the news of slower PC sales in the 4th quarter and/or AMD`s actual sales in the 4th quarter cause AMD to question their guidance given for the 4th quarter as given at the third quarter earnings announcement and at their November 9th analysts` meetings? Thank you for any information you can give.

Answer: I am unable to offer you an update. If there are new material developments that are contrary to our previous guidance, AMD will issue a press release to inform everyone at the same time in accordance with the new SEC Disclosure guidelines.

Based on AMD`s answer, you would think there have been no material developments that are contrary to their previous guidance.

I for one will be happy if they meet expectations. Exceeding expectations would be like having Christmas twice.

I`m not giving up on AMD though. Even if they have hard times in Q4, I think they have too much going for them long-term to ignore. If they can enter the server market with high quality chips, their profit margins should increase substantially. Intel makes a bundle selling Xeons.

Good luck everyone.

honestbob



Ich hoffe doch sehr, dass AMD die Analystenschätzungen schlägt, denn die sind recht niedrig:
"We are lowering our F00 revenue and EPS estimates from 4.8 billion and 2.49 to 4.7 billion and 2.44, respectively. Our F01 estimates are going from 5.68 billion and 2.35 to 5.55 billion and 2.23, respectively. "


2.44$/Share übers Jahr = 62c/Share in Q4
Flash alleine würde bei nur 8% STeigerung pro Quartal bereits 2.2 Milliarden ausmachen und ich selbst rechne mit stärkeren Steigerungen und noch STeigerungen bei Prozessoren.
wie die auf nur 800 Millionen Steigerung im Jahr kommen?

[neubiene]

Eine interessante Passage aus der Einleitung zu Siemens Information Technology Conference:

1.
One of the most exciting features of the Hammer family is our patented Lightning Data Transport (LDT) technology. LDT technology is 15 times faster than the current PCI standard for the bus between the central processing unit and the outside world, eliminating the I/O bottleneck. LDT technology is a major breakthrough and will take the visual-computing platform to a new level, enabling high-quality videoconferencing, digital video creation and editing, and theatre-quality streaming video on a personal computer.

The Hammer family will also enable AMD to offer unsurpassed solutions for the server market.

2.
The Hammer family is simply a better idea.

Sometimes the best approach is the simplest. Competing against a much larger and much richer adversary requires coming up with better ideas and implementing them rapidly. Early in my career, Bob Noyce told me, "You don`t have to be big to be great." I`d now like to add it`s great to be big!

Bob Noyce went on to observe - only partly in jest! - That the output of an R&D facility "expands at the cube root of the number of people employed." We believe the introduction of our Hammer family will validate that observation.


Resultat daraus:
selbst wenn Intel 1000x mehr Entwickler wie AMD hätte würden Intels Entwickler nur 10x mehr leisten.
Es kommt halt in dem Bereich nicht auf die Masse sondern auf die Qualität an.
Und AMD scheint sehr sehr grosse Hoffnungen in Hammer zu setzen.
und auch Interessant: AMD spricht anscheinend mit Hammer den gleichen Bereich wie Intel an:
Super High Quality Video und Multimedia.
Wenn AMDs Q4 Quartal in Ordnung ist bleib ich absolut bullish für 2002:
Windows Whistler wird endlich wieder mehr Speed fordern.
Hammer wird deutlich mehr Speed als P4 haben.
Flash steigt weiterhin supitoll.
Servermarkteinstieg.
Server bruachen derzeit unbedingt ein High-Speed IO Interface und dafür ist LDT grade richtig.
-> positiv denken und einfach dies Schwächephase durchstehen und verbilligen.
-> 2001 wird kein Superjahr für AMD, aber 2002
-> Position verbilligen und in der ZWischenzeit einige ALternativen ausnutzen.
Meine beste Aktie im Depot ist derzeit Stada mit über 30% Plus, Tendenz weiter steigend und auch recht Risikolos finde ich....
Rambus werde ich wahrscheinlich bald mal testen, Isonics vielleicht und Nvidia bei Abwärtstrendbruch.

Ach ja hier noch die URL zu dem Siemens Dingens...
http://www.amd.com/about/investor/speeches/siemens00.html

[Soli]

Hi,
auf freerealtime.com:

Kodak Board Elects New Chairman, New Board Member and Two Vice Presidents


ROCHESTER, N.Y., Dec 8, 2000 (BUSINESS WIRE) -- Eastman Kodak Company`s board
of directors, at its board meeting late yesterday, elected Daniel A. Carp to the
post of Chairman, effective today; elected Dr. Hector de J. Ruiz, president and
chief operating officer of Advanced Micro Devices Inc., to the Kodak board of
directors; and elected two senior managers, Charles C. Barrentine and Paul M.
Isabella, to be corporate vice presidents

Was soll das nun wieder heißen?

MfG

Soli

http://quotes.freerealtime.com/rt/frt/N?symbol=AMD&art=C2000…

[neubiene]

@ Soli
viel bringen wirds nicht, aber vielleicht ein weiterer Langfrist-Flashpartner?
wenn schon ein AMD President Vice-Typ ist bei denen werden auch die Beziehungen zwischen AMD und Kodak verbessert.
Da Digitalkameras bestimmt auch Flash un Elektronik brauchen.....

[Guruu]

Schon 10% im Plus nach INTC Warnung.

AMD sollte mal eine Gewinnwarnung machen,
dann steigen Sie sicher um
weitere 20%

Positive News sind out und schon eingepricted

[savelsberg]

Und wieder zeigen die Verantwortlichen Kompetenz, Sorgfalt und Verantwortung:
...
Chase H&Q, in response to yesterday`s Intel warning, not only dropped its rating on Intel this morning, but also downgraded Advanced Micro Devices (AMD:NYSE - news) to market perform from buy this morning. The company is another chipmaker that supplies PC maker Intel.
http://www.thestreet.com/_yahoo/markets/upgrades/1204831.htm…...


Grüße
Savelsberg

[sieker]

AMD ist 12 % im Plus !!
Und niemand schreibt etwas ?

Natürlich ist AMD hoffnungslos unterbewertet, aber ich zumindestens freue mich über einen kleinen ersten Rebound, vielleicht wird ja mal eine Trendwende daraus.

Peter

[neubiene]

Buhuu AMD im Plus
Was wird dann aus einem nachkauf bei 14€??

@ savelsberg
AUA das tut ja WEH!!!!
Wie Blöd kann man denn noch sein?
Wenn das natürlich so ist:
Intel bekommt immer mehr Konkurrenz von AMD.
-> Intel bekommt Probleme und daher wird es dem Zulieferer von Intel (AMD) natürlich entsprechend schlecht gehen...
Logic were are you? *g

[UweKna]

Intel bringt ne Umsatzwarnung, der Gewinn wird wohl auch leiden und was macht der Kurs? Seht`s euch halt an!
Börse ist logisch, oder?

Und außerdem bin ich zu doof, einen neuen Thread zu eröffnen.

[Kostolany4]

HOFFENTLICH WAR DAS DIE VORGEZOGENE WINTERSONNENWENDE FÜR AMD

Heute ist jedenfalls mal RICHTIG FREUEN angesagt.

Intel`s Lügenmärchen haben den Umschwung in der Nasdaq eingeläutet.

Anderes Thema:
Was kann man von einem ANAL-ysten halten, der vor 1 Monat AMD bei 20 Upgradet
und jetzt bei 14,50 downgradet ??? Wenn man das Metier nicht schon so gut
kennen würde, müßte man sich wundern. Das Downgrade von Chase H&Q könnte jedenfalls
darauf hindeuten, daß Chase H&Q in AMD long gehen will.

Goldmann Sachs senkt Gewinnerwartungen für Intel
Goldman Sachs analyst Joe Moore lowered 2000 EPS estimate for
Intel Corp. (INTC) to $1.65 from $1.69 and 2001 EPS estimate to
$1.55 from $1.80, the stock is rated a Market Outperformer.

[neubiene]

@ Kostolany

Das lsutige bei den Analysten:
2000 EPS: 1.65
2001: 1.55
-> Outperformer??
Aber ich denke mit den 1.55 sind sie schon recht dicht and der Realität dran, aber ich tippe eher auf ca. 1.3$ bei Intel....

[neubiene]

AMDs Preissenkungen waren mal wieder recht drastisch, aber was interessantes:
eine 100DM Abstaffelung?

800MHZ: 399DM
900MHZ: 499DM
1000MHZ:599DM
1100MHZ:699DM

zumindest bei snogard siehts jetzt so aus.
ABer einen 80$ ASP halte ich trotzdem für ausgeschlossen...
Das was ich jetzt will:
1.2GHZ um zumindest etwas auszugleichen...
850MHZ Duron und langsames Ausklingen von 650MHZ Duron
gleichzeitig auch schnelle Palomino Transition....

in 2 Monaten werden wir zumindest 1.4GHZ sehen und dabei hoffentlich nur noch eine Preissenkung.
Dann hätten wir am besten das 1.4GHZ Modell bei so kanpp 1000 DM den billigsten Athlon mit 850MHZ bei 350DM.
den 900MHZ Duron bei 300DM und den billigsten 700MHZ Duron bei 160DM
damit könnte AMD sehr gut leben denke ich....
Und Ende des 1. Quartals hoffe ich auf stabile Duron Preise dank der integrierten CHipsets...

[neubiene]

DDR scheint jetzt so langsam da zu sein und was interessantes:
AMD scheint ähnlich wie Intel die MBs direkt mit DDR zu bundeln.
Gigabyte GA7dxc mit 128MB DDR kostet 429$.

Ein bebautes MB mit 1.1GHZ 128MB DDR 32MB Geforce MX SOundblaster 128 und nem fetten Kühler kostet nur 850$

Was ich positiv finde:
1.2GHZ scheint in mehr Geschäften zu sein und auch die ersten DDR-Boards kommen nach Deutschland....
Ma sehen wie heute die Nasdaq endet hoffentlich negativ

[BUGGI1000]

Am Montag wird AMD wohl neue Prozis
vorstellen! :-)))

Duron 850MHz scheint sicher - sehr schön!

Vielleicht noch einen 1,266GHz + 1,3GHz + 1,33GHz Athlon

http://www.lynncomp.com/amd.htm

BUGGI

[neubiene]

Ah schön ein Duron 850
der könnte den ASP vielleicht etwas retten...

und noch was schönes:
beim Zappen durch tägliche Fernsehprogramm bin ich kurz beim "kultsender" NBC *gg* vorbeigekommen und in der SUpertollen Sendung NBC Giga hat da dieser eine Technik-Typ den P4 runtergemacht und ausdrücklich gesagt, dass der AMD Athlon schneller ist
sozusagen eine kleine kostenlose TV-Werbung für AMD

VIAs KM-133 und KT-133A sind jetzt angekündigt und scheinen beriets in mehreren Testlabors zur Verfügung zu stehen.
Die Boards scheinen recht gut zu sein, wird man nach der langen Verzögerung auch erwarten dürfen.
jetzt müssen die Boards nur noch schnell in den Handel.

alles wird wieder gut....
(Ich will nur noch ein paar AMD-Shares unter 15€ absahnen!)

@ Buggi
an Vorstellung von 1.26GHZ+ glaub ich nicht das wird noch dauern....

[innsbruck]

Eine gemeinsame Presseerklärung von Salomon, Smith & Barney. Merryl Lynche, Bank of America und Intels Barret und Ashok Kumar mit folgenden Worten:
As a counterpoint to my post last update regarding ProE (one of P4`s better showings), I will now post the rather depressing news of P4`s performance in various distributed benchmarks. As you know already, Pentium 4 has been shown to perform extremely poorly in all distributed benchmarks we`ve seen so far (if you have a good counterexample, please let me know!), including d.net rc5-64, d.net OGR, and Dcypher Gamma Flux. Now, the GIMPS people have released data on Pentium 4 performance in their distributed Mersenne Prime search. The verdict? The 1.40GHz "undisputed king of microprocessors" (you can tell I`m still miffed at that, can`t you? those are my antimarketing genes hard at work!) Pentium 4 that was tested there underperforms a 1.00GHz Thunderbird/Athlon and in fact is only a sliver faster than the 0.90GHz Tbird. And that`s the best case scenario, as larger datasets (well, higher exponents, which I imagine would mean more data with which to work) lead to worse results, showing the 1.40GHz Pentium 4 performing just a hair above the 0.75GHz Tbird. Clearly, though it does have its strengths, Pentium 4 is the antichrist of distributed computing. Hopefully some of this pain can be alleviated by a total renaissance in the art of hand-coded assembly." wäre schön gewesen, leider ist es aber nur ein Posting aus Yahoo.

[neubiene]

Hey Nasdaq über 2900?
jetzt gleich einsteigen?
überall?

[Ismiregal]

Chase H&Q stuft AMD von buy auf market perform
Blabla stock remain under pressure.Nun ja.
Price target: 30$ statt 35$.
100% mit market perform????
Mir fällt dazu nix mehr ein.
Wünsch allen ein schönes Wochenend.
Auf die 30$ Prost.

[Hrundi]

Hi AMDler!

@Kosto: Dein Zielkurs scheint für Intel wohl schon erreicht zu sein....aber wenn wir auch da zur Hälfte notieren....*g*


aus comdirect-news:

SAN FRANCISCO (dpa-AFX) - Die Aktien des US-Halbleiterherstellers Intel haben im Freitagshandel ungeachtet der am Vortag bekanntgegebenen Gewinnwarnung kräftig zugelegt. Bis 18.30 Uhr kletterten die Intel-Papiere um 11,68% auf 9,56 USD, während der technologielastige NASDAQ (Composite) um 4,44% auf 2.874,77 Punkte stieg.

.....also für achteinhalb Dollar kauf ich die schon, oder ??*gg*

@ neubiene: Zukaufen für 15 E ...was nicht ist......
(Vorsicht Sarkasmus!...nicht , dass ihr mich zu den Katzen steckt!)
Reagiere allergisch auf Katzen..zumindest bestimmte.

Grüsse Hrundi

[think_tank]

@kitty2,3 wie auch immer:

Kitty, Du bist ein unbeschreiblicher Trottel. Aber anscheinend hat Dein AMD Verkauf zum Tiefststand doch so einiges bewirkt.

Q.E.D.

[neubiene]

@ think_tank
Ich glaube du verwechselst Kitty mit *elvis....
und elvis ist ein AMDler also nicht beleidigen!
und woher willst du wissen, dass der Sturz zu Ende ist?

Ein bull-Signal wärs gewesen, wenn wir über 16.5 geschlossen hätten, aber so siehts eher nach Kursziel 11$ aus.
Das ist auch der Punkt an dem ich dann einsteige und dadurch meinen Einstiegskurs ungefähr halbieren werde (hoff)

@ Hrundi
Ich glaube *tief* und fest an weitere Einstiegskurse, weil Nasdaq nicht deutlich über 2900 Punkte war und AMD an der 16.5$ Hürde schon gescheitert ist.
auf weitere EInkaufspreise, dann kann man wenigstens innerhalb von 2 Jahren mehrere hundert Prozent machen mit AMD, weil mein Kursziel für Mitte 2002 über 80$ liegt

[think_tank]

@neubienchen:

Natürlich weiß das niemand, aber ich bin schon eine sehr lange Weile (fast seit beginn der Börsenstarserie) bei AMD investiert (ich bin auch noch sehr schön mit über 100% im Plus) - dieses Board hat einfach seit ca. 50 Serien seinen Reitz verloren.

[neubiene]

sieht aber ganz danach aus:
Gore hat vor Gericht gesiegt!
-> Montag gehts wieder runter!

[elvis*]

@Neubiene

Danke für deine Unterstützung.

@kitty2

Du bist ein Mensch, der noch nich einmal seine persönlichen Daten
im Netz unter Kontrolle hat. Du tust mir leid.
Ich hatte geschrieben, dass ich einen Teil zu höheren Kursen
verkauft hatte, d.h. mein durchschnittlicher Ausstiegskurs
liegt höher. Ich könnte jetzt wieder einsteigen. Wo ist dein Problem.
Du solltest lieber Nachhilfeunterricht in Mathematik nehmen als dich
auf dem Golfplatz rumzutreiben.

@alle
Da ihr alle Long seid, tue ich euch nicht weh, wenn ich sage, dass
ich über die Florida-Entscheidung erfreut bin.
Der Anstieg des Marktes heute war eigentlich absolut grundlos.
Das AMD-Downgrade und die unsicheren Wahlen werden evtl. dazu
führen, dass ich nächste Woche wesentlich billiger reinkommen werde.
Die Wahlen in den USA könnten laut NTV zu einer Verfasungskrisse führen.
Bush führt nur noch mit 154 Stimmen. Alle Wahlbezirke müssen
noch einmal per Hand nachgezählt werden.
Ich schätze, dass der Markt nächste Woche nicht davon Rennen wird.
Auch die Präsidentschaft von Gore wäre nicht Nachteilhaft.
Das Problem ist, dass der andere nicht Ruhe geben wird.
Aus heutiger Sicht, sieht das nicht gut aus.
Die Entscheidung ist äußerst Knapp ausgefallen (4:3).
Mir soll es Recht sein.

Elvis*

[Soli]

Moin,

zu der Kodakgeschichte:

Gibt es durch die Wahl von Ruiz Anzeichen, daß Kodak bei AMD einsteigen oder sie übernehmen will? Oder steigt Ruiz bei AMD aus?

AMD / Kodak(EK)
Marktkapitalisierung 5 / 11,7 MRD
KGV 5,6 / 7,3

Meinungen gefragt!

Schönen Tag!

Soli

[Stam]

Hi, AMDler!

Weiss jemand von Euch, ob Vobis Lieferprobleme
mit dem Duron 800-System hat? Vor 8 Tagen bestellt und bezahlt -
immer noch nicht in der Filiale, die Antwort
des Verkaeufers: "Lieferprobleme, Weihnachtszeit".
Der Verkaeufer konnte sogar nicht verbindlich
versprechen, dass der Computer innerhalb von den naechsten
sieben Tagen geliefert wird. Es wurde von mir ein
Standardrechner mit Duron 800 MHz fuer 1499 DM bestellt,
als einziges Extra wurden die zusaetzlichen 64 MB
Spreicher (PC133) bestellt.

Gruss,
Stam

P.S. Heute kostet 1GHz-Athlon 514,99 DM bei Arlt.
Duron 800 MHz - 269,00 DM

[BUGGI1000]

Einen schönen Samstag Nachmittag,

Gedanken zum Markt:

Generell hört man fast alle PC Hersteller jammern!
Woran liegt das?
Ist es wirklich so, daß die Nachfrage zusammenbricht oder
ist es vielmehr nicht so, daß sich die Stückzahlverkäufe verlagern,
weg von den großen OEMS hin zu den kleinen lokalen Händlern???

Eine schöne Zusammenstellung findet Ihr hier.

http://www.idc.com/Hardware/press/PR/PS/PS120700pr.stm

Demzufolge wuchs der Markt in den USA in Q3/2000 verglichen
mit Q3/99 um ca. 11%. Ist das etwa nichts?

Weiterhin läßt sich sehr schön erkennen, daß die 5 größten OEMS
alleine schon 62,7% - sprich 2/3 des USA Marktes für sich beanspruchen.
Ziemlich viel!
Geht dort die Nachfrage zurück, dann bekommen dies die "Großen"
sehr deutlich zu spüren.

In diesem Zusammenhang möchte ich mal eine These aufstellen.

Der US Markt mag zwar ein bischen rumschwächeln, vielmehr glaube ich
aber, daß sich die Marktaufteilung derart entwickelt, daß die "Großen OEMS"
Marktanteile verlieren, so wie es unten aufgezeigt wird.
Das würde bedeuten, daß die Unit-Shipments wie erwartet, vielleicht ein
bischen rückläufig ausfallen werden - imho!
Das Schauerbild, welches die Analysten zu zeichnen versuchen, ist imho
nicht richtig.
Aufwachen USA - Ihr seid nicht alleine auf dieser unseren Erde!

Schaut man sich nämlich die Entwicklung global an, dann läßt sich ein
Wachstum von 19% erkennen.
Weiterhin läßt sich sehr schön erkennen, daß die 5 größten OEMS
"nur" 45,5% - sprich 1/2 des Marktes für sich beanspruchen.
Die globale Struktur stellt sich verglichen mit den USA also anders da.

Kommen wir zu den Gesamtabsatzzahlen in Q3/00.
USA=13 Mio.
Weltweit=33,5Mio.
Weltweit (ohne USA)=20,5Mio.

USA = 39%
Rest = 61%

Diese Verteilung entspricht in etwa auch dem Shipment von AMD. ...???

Zieht man nun die verkauften 6,9Mio. Stück in Q3 zu Rate, dann ergibt
sich nun ein Marktanteil von 6,9/33,5=20%!!! (weltweit)

Extrapoliert man diesen Marktanteil auf die erwarteten Q4 Zahlen
von ca. 40Mio. Einheiten, dann müßte AMD bei gleichem!!! Marktanteil
40*0,2=8 Mio. Stück ausliefern.

Da die Nachfrage in den USA sich relativ schwach verglichen mit dem
Rest der Welt entwickeln dürfte, legt der Restanteil weiter zu.
Wir wissen ja alle, daß die Marktpenetrierung von AMD in Europa, Asien,
Pacific und Japan viel höher als in den USA ist.

Q3->Q4 Steigerung:
40/33,5= 20%

->USA +15%
->USA 13Mio->15Mio.

->Rest +22%
->Rest 20,5Mio. ->25Mio.


Marktanteile Q3:
USA gesamt=13Mio.
AMD (15% - ?) = 2Mio.

Rest gesamt=20,5Mio.
AMD (24% - ?)= 4,9Mio. (-> 6,9Mio. passt)


Marktanteile Q4 - gleichbliebend, obwohl sehr unwahrscheinlich:
USA gesamt=15Mio.
AMD (15%) = 2,25Mio.

Rest gesamt=25Mio.
AMD (24%)= 6Mio.
----------------------------
AMD = 8,25Mio. Stück!!!


Berücksichtigt man keine Marktanteilssteigerung in Q4, dann könnte AMD
schon 8,25Mio. Stück absetzen. Sehr unwahrscheinlich, wenn man sich
die letzten Intel Statements so durchliest.

Allein die neuen Preissenkungen im GHZ Bereich und die immer stärker
werdende Duron Präsens, werden imho dazu führen, daß der Marktanteil
noch weiter ausgebaut werden kann und wird.

Demzufolge sollten auch 9Mio. Stück Shipment kein Problem sein.

Ich bleibe also bei meinen Berechnungen bei 8,5Mio. - auf der sicheren Seite
liegend. Es würde mich trotzdem nicht wundern, wenn AMD diese Zahl nach
oben übertrifft .... :-))))


BUGGI
sehr optimistisch in die Zukunft schauend.

[meridian.de]

Ich meine, wir werden am Montag wieder heftig zurückfallen.

Das Wahldilemma geht weiter, wobei ich es Gore gönne, aber uns wirds wohl weitere Verluste bescheren. Ich meine gestern haben wir nur ein Zwischenhoch gesehen und am Montag gehts mit Dax/Nemax und Nasi wieder auf Talfahrt.

Das schlimme ist nur, das wir die nächsten Wochen sicher keine Ruhe kriegen werde. Es wird wohl immer einer der beiden irgendwo Klagen.

Auch wenn Ihr mich gleich schlagt, aber wer kann einen
mittelfristigen PUT empfehlen, denn ich sehe eher
Neubienes Kursziel von 11 als meinen Einstand von 30 auf uns zukommen. Da das Geld bei mir nicht früh im Briefkasten steckt, werde ich wohl jetzt versuchen meine AMD´s bei
L&S zu verscherbel. SORRY. Ich steige dann tiefer wieder ein.

Tschüß bis bald. m.de

[sloven2]

Hier gehts weiter:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…


Schönes Wochenende noch, sloven

[neubiene]

@ meridian.de

Kursziel 11$ kann schon mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit sein, aber wenn ich mich nicht irre wird das Wahldilemma bald vorbei sein, weil es da eine gesetzliche Frist gibt.

Ich selbst werde meinen durchschnittseinstand von ca. 37€ auf jedenfall verbilligen und versuche unter einen durchschnittseinstand von unter 25€ zu gelangen.

Ich halte es nämlich für sehr sciher, dass der langfristige AUfwärtstrend hält und dann automatisch der Abwärtstrend gebrochen werden muss.
wenn der Trend gebrochen ist kommen wir villeicht kurzfristig auf ca. 30$ zurück, werden dann in 2001 einen Seitwärtstrend haben und diesen bei Vorstellung von Hammer ANfang 2002 nach oben durchbrechen und es geht auf 90$
*herumspekulier*

[Ulrich von Hutten]

@Meridian,

Im Prinzip dürfte wir das Schlimste überstanden haben. Immerhin ging es auf die Intelgewinnwarnung nicht weiter nach unten.
Die Stimmung ist optimistisch, da man mittelfristig mit einer Zinnssenkung rechnet.
Es kann noch nicht entscheidend nach oben gehen, da die Liquität noch fehlt. Aber immerhin, vermutlich geht es nicht weiter nach unten.
Die Wahl könnte den Markt am Montag noch belasten, jedoch ist IMHO am Dienstag Schluss. Diese Frist wird vom Gesetz vorgeschrieben und auch die Richter in Florida haben es nocheinmal bestätigt.
Ein President Gore könnte negativ aufgenommen werden, aber das ist reine Spekulation.

UvH

[Connor_MacLeod]

Hallo AMDLER!

Ich bin da nicht so firm, kann das ernsthafte Probs für AMD mom. geben, oder hat AMD was ähnliches in petto?

Intel-Forscher stellen weltweit kleinsten Transistor vor

(dpa/afx) Forscher des führenden Chip-Herstellers Intel haben den weltweit kleinsten und schnellsten Transistor am Montag auf einer Fachtagung in San Francisco vorgestellt. Mit Hilfe der winzigen Prozessor-Bausteine will Intel künftig kleine, aber zehn Mal schnellere Microchips als bisher fertigen, teilte das Unternehmen mit. "Unsere Transistoren werden die nächste Stufe im Computer- Bereich einläuten", sagte Andreas Dott, Spezialist für Microprozessoren bei Intel. Künftig könnten PCs und mobile Geräte so leistungsfähig sein, dass speicherintensive Funktionen wie sprachgesteuerte Menüführung oder sogar Simultan-Übersetzungen kein Problem mehr darstellten.

"Die Sprache wird statt der Tastatur die Schlüsselfunktion werden", sagte Dott. "Mit diesem Durchbruch wird Intel weiter die Leistungsfähigkeit der Computer steigern und zugleich die Kosten für Microprozessoren verringern können", sagte Sunlin Chou von Intel. Künftige Prozessoren werden aus 400 Millionen und mehr Transistoren bestehen und mit einer Taktfrequenz von 10 GHz arbeiten können, sagte Dott. Auf den heutigen Pentium-4-Prozessoren, die mit maximal 1,5 GHz arbeiten, finden dagegen "nur" 42 Millionen Transistoren Platz. Die Prozessoren würden damit so leistungsfähig sein, dass selbst universelle Simultan- Übersetzungen wie in der Science-Fiction-Serie "StarTrek" auf normalen PCs laufen könnten.

Für die nächsten Jahre erwartet Dott, dass die Software-Entwickler zahlreiche neue Anwendungen entwickeln, die diese Leistungsfähigkeit nutzen. Transistoren sind die Bausteine eines jeden Mikroprozessors und senden durch An- oder Ausschalten elektrische Signale. Dabei wird ein Elektron durch das so genannte Transistor-Tor (Gate) geschickt. Die neuen Intel-Transistoren sollen eine Breite von nur noch 0,03 Mikrometer haben. Ein Stapel von 100 000 Transistor-Toren wäre gerade einmal so dick wie ein Blatt Papier. 12 Millionen Transistor-Tore kämen übereinander gelegt damit auf eine Höhe von einem Zentimeter. Die ersten Transistoren der neuen Generation sollen Intel zufolge im Jahr 2005 in die Massenproduktion gehen.

Connor

[neubiene]

ähnliches hat AMD auch entwickelt, nachzulesen bei
www.chip-architect.com in einer der letzten News.

unter anderem genauso wie Intel eine Dicke von 3 Atomlagen, allerdings bisher glaub ich nur 0.05µm Transistorgates oder so...
hab eben nochmal geguckt und es ist in der letzten News vom 25.11.2000
allerdings wird AMD wahrscheinlich genauso wie Intel schon weiterwerkeln und 2005 auch Konkurrenzfähig sein.

[Kostolany4]

Meine Meinung zu dem Thema:

Es ist absolut unseriös, nicht funktionierende Produkte, die in ferner
Zukunft spruchreif werden, anzukündigen und erinnert stark an Praktiken
des Neuen Marktes, insbes. Firmen wie INFOMATEC und MET(a)box!

Diese Adhoc-Meldung übertrifft alle bisher von Intel gewohnten Paperlaunches
nochmal um Klassen. INTEL IST AM ENDE

Kursziel Intel (von mir seit 3 Monaten dauergepostet): 15$



Die weiteren Diskussionen zu AMD sollten aber auf dem neuen
Thread stattfinden, hier der Link:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…