Foris, was geht da ab? 47.000 Stück im Bid Xetra 7,00 € - 500 Beiträge pro Seite

[dscKlaus]

Einsteigen und Türen schliessen.

DSCKlaus

[snoopy66]

tja, das hab ich mich auch gefragt. 50.000 sück kauft zumindest niemand mal so aus gefühl ! zumal wir heute morgen auch schon viel umsatz hatten. da will jemand dick rein !

[dscKlaus]

Aber doch nicht zu 7,00 €,
das dürfen Wir nicht zulassen.

DSCKlaus

[mr.spartakus]

eine frage bitte::
wo kann man ins xetra orderbuch reinschauen ?
mfg

[snoopy66]

reinschauen:
hab mir winbis gekauft. das schließt du ans kabelfernen an und zahlst 100 dm pro monat und dann darfst du reinschauen !

[mr.spartakus]

hallo snoopy,du kleine schlaumaus
hab schon eine adresse,ohne 100 dm ,kann auch reinschauen.
allerdings mit 15 minütiger verspätung,aber besser alls nichts.
alles umsonst
mfg

[dscKlaus]

Na also jetzt bei 7,80 €, aber Riesenstückzahlen.
Auch 7,80 ist viel zu billig, meine kriegt er nicht.

DSCKlaus

[snoopy66]

selber schlaumaus, warum fragst du dann ? zum was bringt dir 15m delay ? doch mal gerade garnix !

[dscKlaus]

Tja, da hilft wohl nur kaufen, sonst kommt der mühelos zum Zug und kauft mal eben 47.000 Stück unserer FORIS-Aktien auf.
Einige haben es wohl bitter nötig, dieses Angebot anzunehmen???!
Schade.

DSCKlaus

[Hoke]

[Fificus]

Vielleicht kauf FORIS ja auch die Aktien selber zurück. Wurde ja schließlich auf der HV genehmigt.Damit kann man ja auch ein bißchen auf sich aufmerksam machen.

[Fificus]

Und noch etwas:in meinem posting vom 07.12.00 habe ich auf die Aktie von QSC hingewiesen.
Sie hat in den letzten Tagen um über 60% zugelegt.

Es wär doch schön, wenn FORIS genauso steigen würde!

Fificus

[dscKlaus]

Bereits 95.000 FORIS-Aktien gehandelt,
schade nur das es immer noch genügend Verkaufswillige gibt.
Könnte sonst ein ganz nettes Rennen auf FORIS geben.
Aber ich glaube das kommt noch.

DSCKlaus

[KohlenundRaibach]

Es geht aufwärts hoffe ich, da ist bestimmt ein Fonds und versucht sich "billig" einzudecken. FORIS ist endeckt worden, oder doch nicht? In diesem Sinne Euer von und zu (auf und davon) Kohlen und Raibach

[mavido]

Liebe Fahrgäste,

Das preiswerteste Ticket im Tal der Tränen, ist ausverkauft!
Noch 2 - 3 Haltestellen, dann sind die Sitzplätze ausverkauft.
Stehplätze für kurzfristige Trader werden rar.

Setzt Euch solange es noch geht und freut Euch auf Euer Ziel.

[hamburger]

was ist dran an den gerüchten, daß die allianz einsteigene will? immerhin hat die häßliche nichte ergo über das bereits das produkt im angebot; kann die alte große tante allianz da zurückzustehen -oder nur nebelkerzen.

hamburger

[Hoke]

auch zu viel wein, hamburger?

[dscKlaus]

Und immer schön über 7,00 € bieten im Xetra!

DSCKlaus

[dscKlaus]

Na also, die Post geht ab!!
Jetzt schon bei 8,--€.
Einsteigen, da ist was im Busch!

DSCKlaus

[dscKlaus]

8,50 FSE
8,43 Xetra

[dscKlaus]

Schon 53.000 Aktien gehandelt.
5470 im Bid für 8,30,
da zeigt jemand deutliches Interesse.
Das wird noch was mit unserer "wunderbaren Freundschaft"

DSCKlaus

[dscKlaus]

62000 gehandelt
Xetra 9,00 €
FSE 8,60 €
DSCKlaus

[8888]

Jetzt passiert das, worauf wir lange gewartet haben!

[dscKlaus]

111.000 Stücke gehandelt!!!
Kurs 9,00 €.

DSCKlaus

[werdschowaswern]

@dscKlaus: Nach monatelanger Beschwörung hast du es endlich geschafft - der Foris Kurs hat gedreht. Bin auch mittlerweile wieder eingestiegen.

[dscKlaus]

Über 120.000 Aktien.
Nicht schlecht für einen Vormittag!

DSCKlaus

[dscKlaus]

Und wir sind wieder bei 9,00 €
und 132.000 Stücken.
Das sind 2,25 %!!!

DSCKlaus,
den auch eine Übernahme o ä. nicht wundern würde.

[Hoke]

wär schlecht für die optionsschein besitzer... HKE

[8888]

bei wallstreet online ist FORIS auf der Top-Liste an vierter Stelle (+38,93 %)

[JSK]

Jetzt wäre der richtige Zeitpunkt für ein aufmunternde ad-hoc...

[dscKlaus]

Hallo JSK,
also auch ich glaube an eine Adhoc.
Allerdings wäre es müssig über den Inhalt zu spekulieren.


Aber positiv dürfte sie sein!!!

DSCKlaus
146.000 gehandelte FORIS-aktien, das hat was zu bedeuten!!!

[JSK]

Es gibt seit 2 Monaten keine Pressemitteilung oder adhoc mehr... ??

[HBMaennchen]

hier die adhochoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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FORIS: Prozesse dauern länger

1. Die FORIS AG ist bisher von einem positiven Jahresergebnis ausgegangen. In mehreren Verfahren, in denen die Beteiligung der FORIS AG jeweilig über 1 Mio. DM beträgt, werden intensive Vergleichsverhandlungen geführt. Diese dauern an und werden entgegen ursprünglichen Erwartungen voraussichtlich nicht mehr in diesem Jahr abgeschlossen. In einzelnen Verfahren sind streitige Entscheidungen denkbar, weil FORIS und der jeweilige Vertragspartner an einem höheren Ertrag interessiert sind. Sollte keines der Verfahren im laufenden Jahr abgeschlossen werden, ist mit einem negativen Jahresergebnis von bis zu 6,5 Mio. DM zu rechnen.

2. Die Kosten resultieren im wesentlichen aus verstärktem Personal- und Werbeaufwand sowie dem Aufbau neuer Geschäftsfelder. Damit wird die FORIS AG in dem Wachstumsmarkt Prozessfinanzierung ihren Vorsprung auch gegenüber erwartetem weiteren Wettbewerb als Marktführer behaupten.

3. Die FORIS AG wird im Gesamtjahr voraussichtlich 150 neue Prozessfinanzierungsverträge abschließen und damit bis zum Jahresende aktuell 210 Verträge finanzieren. Aufgrund der gestiegenen Anfragen in den letzten beiden Quartalen rechnet FORIS für das kommende Jahr mit dem Abschluss von mindestens 200 neuen Verträgen.

4. Auf der Basis ihrer inzwischen zweieinhalbjährigen Geschäftstätigkeit hat die FORIS AG eine neue Analyse des Prozessfinanzierungsbestandes vorgenommen. Die ursprünglichen Planzahlen bei Aufnahme des neuen Geschäftes der Prozessfinanzierung beruhten ausschließlich auf Angaben des Statistischen Bundesamtes. Diese Annahmen haben sich als nicht praxisrelevant erwiesen. Die eigene Erfahrung der FORIS AG führt bei sehr konservativer Betrachtung zu einem Rohertrag von mindestens 13 Mio. DM aus dem heute vorliegenden Vertragsbestand.

5. Die FORIS A6 hat bis zum 30. November 2000 bereits einen Umsatz von mehr als 35 Mio. DM erzielt. Dies entspricht bezogen auf das Gesamtjahr 1999 einer Steigerung von ca. 800 %. Aus dem Vertrieb von voraussichtlich 500 Vorratsgesellschaften bis zum Jahresende wird FORIS einen Rohertrag von rund 2,5 Mio. DM erzielen.

6. Die FORIS AG prognostiziert für das kommende Jahr ein positives Jahresergebnis.

FORIS AG Matterhornstr. 44 14129 Berlin Tel.: [phone] Fax: [phone] e-mail: [e-mail] www.foris.de

Ende der Mitteilung

13. Dezember 2000, 20:19

[VCMark]

Hallo Leute,

schaut Euch doch mal die RIMA AG, Hamburg an (www.rima-ag.de), die liegen voll
im Plan und verkaufen bald soviele Vorratsgesellschaften wie die börsennotierte
Foris AG, die gerade wieder eine schlechte Ad-Hoc bekannt gab.

Da kauf ich doch lieber die RIMA AG-Aktien, die vorbörslich ungefähr die Hälfte
wie Foris und ein Drittel von Juragent kosten, und wo das Anlegergeld nicht so
planlos verbraucht wird.

Das tue ich selbst ja auch, bin aber schon seit der ersten Kapitalerhöhung dabei
und habe leider aktuell nicht genug Cash um voll mitziehen zu können.

Deshalb bin ich bereit, Bezugsrechte zu verkaufen (die Aktien kosten für
Altaktionäre 2,90 Euro, für Neuaktionäre im 2001 dann 5,00 Euro.

Wer Interesse hat sollte sich bald melden, da 31.12.2000 der Stichtag zur
vergünstigten Zeichnung ist:

[e-mail]

Gruß

VCMark

[dscKlaus]

Das starke Interesse an FORIS-Aktien in den letzten Tagen liegt mit Sicherheit nicht an der Gewinnwarnung.
Da kommt noch was!!!
DSCKlaus
@VCMark:
Was soll das mit Rima?
Meinst Du im Ernst, das die Prozesse bei Rima,Juragent oder
DAS schneller beendet werden?

[luri]

Hallo zusammen,
im folgenden Auszug aus dem Aktionärsbrief steckt wohl der entscheidende Hinweis darauf, was den jüngsten Kursanstieg u.a. mit begründet:"...Leider konnten wir jedoch bislang nicht mit konkreten Meldungen an die Öffentlichkeit treten. Es handelt sich hierbei um strategische Entscheidungen und Positionierungen sowie um die Führung von Kooperationsgesprächen, die bei erfolgreichem Abschluß kurserhebliche Tatsachen darstellen."
Na, da lassen wir uns doch mal überraschen...
Gruß luri.

[dscKlaus]

Hallo luri,
sag ich doch.
Allerdings wird es jetzt wohl möglich noch etwas günstiger einzusammeln!
Warten wirs ab.

DSCKlaus

[Hoke]

ich denke das war alles nur die bereits bekannte "abfederung"

selbst die 700 gesellschaften schaffen sie nicht. schon ärgerlich, dass die aktionäre besser bescheid wissen als der vorstand...

HOKE

[forisclub]

Hallo Forisianer,

so negativ wie die Ad-Hoc auch einschlägt, jetzt kann man am Markt wenigstens sagen, daß man den Grund für den Kursrückgang kennt.

Diese Meldung müßte, auch wenn sie für uns überraschend kam, im Kurs schon eingepreist sein.

Hoffen wir, daß die Rückflüsse aus der Prozeßfinanzierung demnächst kommen.

Gruß

Euer 1.Foris-Aktionärsclub

[dscKlaus]

Aber die Gebote ziehen schon wieder an.
Da sucht jemand trotz der Gewinnwarnung.
Lasst ihn suchen!

DSCKlaus

[Hoke]

wenn es ende des jahres wieder nur 210 laufende verfahren gibt, dann ist der zuwachs trotz der eben noch nicht beendeten verf. äußerst mäßig.

die aussichten sind trüb. außer unter strategischen überlegungen (gerling?) ist die aktie über 4,5 € meiner rechnung nach kein kauf mehr.

es wird vielleicht langsam zeit nicht nur versehentlich (roller) von einem anderen kerngeschäft zu reden.

der verlust von 6,5 mio dm(!) ist doch einigermaßen im rahmen.

[Hoke]

das wort foratis existiert wohl nicht mehr...

[VCMark]

@dscKlaus
Vergleiche die Zwei mal miteinander !



Interview Otmar Hinsen / Michael Kreidenberg (RIMA AG)

Die RIMA AG ist eine junge Gesellschaft, die sich auf das Geschäft der Prozessfinanzierung spezialisiert hat. Außerdem ist die RIMA AG auch im Geschäft mit Firmenmänteln und als Berater für Start-up-Unternehmen aktiv und wird in Kürze auch in das lukrative Inkassogeschäft einsteigen. Darüber hinaus ist die RIMA AG Partner und Aktionär einer sich gerade im Aufbau befindenden außerbörslichen Aktienhandels- und Transaktionsplattform.

Nach ihrer Gründung führte die RIMA AG eine Privatplatzierung durch, welche vor allem an norddeutsche Juristen adressiert war, und inzwischen läuft eine weitere Kapitalerhöhung. Im Gegensatz zu ihren Konkurrenten erwirtschaftet die RIMA AG bereits ein positives Betriebsergebnis. Philipp Steinhauer sprach für GSC Research mit den beiden Gründern der RIMA AG, Rechtsanwalt Otmar Hinsen und Michael Kreidenberg.


Otmar Hinsen: "Wir werden der erste Prozessfinanzierer in Skandinavien sein."

GSC Research: Herr Hinsen, Herr Kreidenberg, die Entwicklung der RIMA AG erscheint geradezu unglaublich. Schon das erste volle Geschäftsjahr werden Sie mit einem positiven Ergebnis abschließen. Könnten Sie die Entwicklung der RIMA AG in wenigen Sätzen schildern?

Herr Hinsen: Die RIMA AG ist selber aus einem Aktienmantel entstanden, operativ tätig sind wir jedoch erst seit dem 6. Dezember 1999, so dass man sagen kann, dass wir heute seit genau einem Jahr existieren (Anmerkung: das Interview wurde am 6. Dezember 2000 geführt.) In den wenigen Tagen des Jahres 1999 ist jedoch noch nicht viel geschehen, dennoch konnte eine positive Fallprüfung abgeschlossen werden.

Herr Kreidenberg: In 2000 haben wir dann richtig losgelegt, inzwischen ist unser Prozessvolumen auf ungefähr 21 Mio. DM angewachsen. Und auch das Mantelgeschäft entwickelt sich rasant, so werden inzwischen monatlich rund 20 Kapital-gesellschaften (AG´s und GmbH´s) verkauft. Hieraus finanziert sich auch die RIMA AG im Moment, und dieses Geschäftsfeld soll durch einen eigenen Geschäftsbereich mit eigenen Mitarbeitern künftig weiter professionalisiert und ausgebaut werden.

GSC Research: 21 Mio. DM Volumen hören sich sehr viel an - vor allem, wenn man bedenkt, dass die RIMA AG eine Beteiligung am Streitwert von 40 bis 50 Prozent anstrebt. Denken Sie nicht, dass sich die kleine RIMA AG mit einem Eigen-kapital von gerade einmal 3 Mio. DM da etwas übernommen haben könnte?

Herr Hinsen: Keineswegs, das Risiko ist ja durch Kapital gedeckt. Zur Zeit sondieren wir größere Fälle, welche sich in einem Volumen von 20 bis 85 Mio. DM bewegen. Und auch hier streben wir hohe Margen an. Wir betreiben aber auch ein sehr intensives Research, bevor es bei uns zu einer positiven Fallprüfung kommt, wobei mir auch meine jahrelange Erfahrung als Anwalt hilft. Dieses Research genießt inzwischen einen guten Ruf, so dass wir inzwischen auch Fälle der Konkurrenz übernommen haben, da dort anscheinend nicht zufrieden stellend gearbeitet wurde.

GSC Research: Was ist aus dem größeren Immobilien-Fall in Berlin geworden, bei welchem es um Entschädigungen in Höhe von einem dreistelligen Millionenbetrag ging?

Herr Hinsen: Aufgrund des aktuellen Urteils des Bundesverfassungsgerichts ist es uns nicht mehr möglich, in dem Fall in Berlin tätig zu werden. Die größeren Fälle werden wir jedoch erst nach der Kapitalerhöhung im Frühjahr 2001 angehen.

GSC Research: Können Sie schon etwas zur aktuellen Kapitalerhöhung sagen, wird diese vollständig platziert werden?

Herr Hinsen: Die Kapitalerhöhung lief bisher wie erwartet; allerdings lassen sich unsere Aktionären auch viel Zeit, die wir ihnen ja auch zugestanden haben. Ich denke, dass wir am Ende des Dezembers ein recht gutes Ergebnis präsentieren können, was ich aus Gesprächen mit unseren Aktionären heraus hören konnte. Ich selbst habe jedenfalls neue Aktien gezeichnet.

Herr Kreidenberg: Und ich habe auch gezeichnet. Denn noch sind die Aktien günstig. Im Frühjahr 2001 wird es dann eine weitere Kapitalerhöhung geben, die dann sogar über die neue außerbörsliche Plattform abgewickelt wird.

GSC Research: Stichwort Plattform. Hier konnte man bisher nur Gerüchte hören, Fakten wurden noch keine präsentiert. Was genau haben Sie vor, und wann ist mit der Betriebsaufnahme zu rechnen? Wie schätzen Sie die Konkurrenzsituation ein, Ihnen dürfte sicherlich nicht verborgen geblieben sein, dass es am Markt mehrere etablierte Player gibt.

Herr Hinsen: Die RIMA AG ist ein Partner und Aktionär der Plattform. Ohne auf nähere Details einzugehen, sei gesagt, dass alle Beteiligten dieses Projekts hoch professionell agieren. Wir haben ein echtes Dream-Team, welches bis auf einen Emissionsberater schon steht. Wir hoffen, der Öffentlichkeit im Frühjahr ein überzeugendes Konzept vorstellen zu können.

Herr Kreidenberg: Unser Hauptanliegen war die Schaffung einer Plattform für die Handelbarkeit der RIMA-Aktien.

GSC Research: Könnten Sie uns denn ein paar Details zu ihrem neuen Betätigungsfeld, dem Inkassogeschäft, nennen. Auf den ersten Blick ist dies ein sehr wettbewerbsintensives Geschäft...

Herr Kreidenberg: ...welches dafür aber um so profitabler ist. Sie müssen wissen, dass wir bei der Prozessfinanzierung mit Margen von 40 bis 50 Prozent arbeiten, beim Eintreiben von Forderungen kann sich die Marge aber auf bis zu 80 Prozent erhöhen. Wir drehen den Spieß sozusagen um.

GSC Research: Dies wird die Aktionäre sicherlich freuen. Wann rechnen Sie mit der Aufnahme des Inkassogeschäfts? Bedarf es dafür einer Genehmigung?

Herr Hinsen: Wir haben unser Inkassomandat schon vor Monaten beantragt, so dass wir jetzt mit der Erlaubnis rechnen.

GSC Research: Prozessfinanzierung, Handelsplattform, Inkassogeschäft, Firmenmäntel. In all diesen Geschäftsfeldern möchten Sie jetzt innerhalb kürzester Zeit aktiv werden bzw. sind Sie bereits aktiv. Dabei hat die RIMA AG keinerlei feste Mitarbeiter und gerade mal vier freie Mitarbeiter. Haben Sie nicht Angst, sich zu übernehmen.

Herr Hinsen: Sie wollen ja doch wieder nur Informationen zur Handelsplattform (lacht). Um es noch einmal in aller Klarheit zu sagen: die RIMA AG ist nur ein Partner der Handelsplattform. Personell werden hierfür auch keinerlei Ressourcen gebunden. Ansonsten ist zu sagen, dass wir bisher unser Wachstum gut managen konnten. Wir haben vier klar definierte Geschäftsfelder mit der Prozessfinanzierung, dem Firmenmantelgeschäft, der Start-up-Beratung, was eng mit dem Firmenmantelgeschäft verbunden ist, und dem Inkassogeschäft, in dem wir bald tätig werden.

Herr Kreidenberg: Sie müssen beachten, dass das Geschäft mit den Firmenmänteln ursprünglich nur als Anschubfinanzierung für die Prozessfinanzierung gedacht war. So sollte es uns möglich sein, von Anfang an ein positives Ergebnis zu erwirtschaften. Und da dieses Geschäft nun einmal so gut läuft, warum sollen wir dann dort nicht das ganze Potenzial ausschöpfen, auch wenn dadurch personelle Ressourcen gebunden sind? Langfristig streben wir jedoch an, dass die Prozessfinanzierung 50 Prozent unseres Ergebnisses ausmacht. Und die Einnahmen sollten mehr als mit dem Wachstum Schritt halten.

GSC Research: Stichwort Personal. Wie viele Mitarbeiter beschäftigen Sie, und wie sieht Ihre Personalplanung aus?

Herr Hinsen: Die RIMA AG beschäftigt bis auf mich als Vorstand keine festen Mitarbeiter. Und ich arbeite bis jetzt vollkommen unentgeltlich und auch ohne eine Tantieme. Diese soll bei anderen Gesellschaften bis zu 25 Prozent betragen. Alle Mitarbeiter beschäftigt die RIMA AG auf freier Basis, auch Herrn Kreidenberg. Dies sind inzwischen vier Fachkräfte, zum Teil mit jahre-langen juristischen Erfahrungen. Nur über die freie Beschäftigung konnte die kleine RIMA AG von Anfang an ihr Wachstum ideal steuern, um nicht nachher auf einem hohen Berg an Personalkosten zu sitzen. Dies ist auch einer der Gründe, warum die Wettbewerber alle durchgehend noch in der Verlustzone operieren. Wir hingegen verteilen Geld erst, wenn es auf der Habenseite ist.

GSC Research: Dies zeigt einmal mehr, dass Sie äußerst sparsam mit dem Geld Ihrer Aktionäre umgehen. Wie sieht die Planung der RIMA AG für die Zukunft aus?

Herr Kreidenberg: Sie müssen einfach sehen, dass Herr Hinsen und ich selber recht viel Geld in die RIMA AG investiert haben, so dass die Sparsamkeit von Anfang an unser Anliegen war. Die Idee der RIMA AG, welche im Übrigen von Herrn Hinsen und mir stammt, war, von Anfang an schwarze Zahlen zu schreiben. Zudem wollten wir auch nicht zu klein starten, und so sind wir inzwischen im ersten Jahr nach der Gründung größer als der große Wettbewerber am Neuen Markt.

Herr Hinsen: Dabei darf man nicht vergessen, dass wir unsere Ziele weit übererfüllt haben. Wir werden dieses Jahr mit einem positiven Ergebnis im operativen Bereich abschließen, und wenn 2001 die ersten Prozesse anlaufen, rechnen wir mit einem Ergebnis von mindestens einer Million Euro. In diesen Zahlen ist jedoch eine mögliche Expansion nach Skandinavien noch nicht enthalten.

GSC Research: Nach Skandinavien?

Herr Hinsen: Ja. Sie müssen wissen, dass der Markt in Skandinavien das Businessmodell der Prozessfinanzierer noch gar nicht kennt. Inzwischen haben wir weit reichende Kontakte mit dortigen Anwälten aufgebaut. Es könnte hier recht bald zu einer Entscheidung kommen. Und wenn wir dort starten, dann richtig, denn dann sind wir dort Erster und wollen diese Position auch sichern. Dann werden wir hierfür wahrscheinlich auch eine eigene AG gründen, an der wir mehrheitlich beteiligt sind. Langfristig wäre sogar ein Börsengang dieser AG möglich Vergessen sie nicht, dass in diesen Ländern momentan mehrere Prozesse gegen die
Tabakkonzerne geführt werden.

GSC Research: Wir sind begeistert. Und hierbei wollen wir es auch belassen, schließlich wollen wir Ihnen auch noch in Zukunft genug Gelegenheiten geben, Ihre Aktionäre zu überraschen. Herr Hinsen, Herr Kreidenberg, wir wünschen der RIMA AG alles Gute und bedanken uns für dieses Gespräch.

[dscKlaus]

Na und :
Was Rima noch vor sich hat, hat FORIS längst hinter sich.
Erfahrungen sammeln, gute und schlechte!

Und nun verschone uns bitte mit deinem Rima-Gepushe, den wir sind z.Zeit genug gestrafft.
Aber auch das dürftet Ihr noch durchmachen, es ist ein langer, steiniger Weg bis zum Marktführer.

DSCKlaus

[Mani4u]

Das ist dann wohl hinfällig:

"Die Aktie Foris (WKN 577580) wird von den Analysten von HSBC Trinkaus &
Burkhardt weiterhin auf Kaufen gestuft.
Nach Aussage der Experten ist Foris als Erfinder der Finanzdienstleistung
„Prozessfinanzierung“ weltweit Vorreiter in der Finanzierung
von Rechtsstreitigkeiten. Durch einen medienwirksamen Börsengang und
konsequentes Marketing habe sich Foris als Marke in der Anwaltschaft
etabliert. Mit der Senkung der Erfolgsbeteiligungsquote habe das
Unternehmen seine Wettbewerbsstellung weiter gestärkt.

Per Ende Q3 2000 habe das Unternehmen knapp 200 Verträge mit einem
Optionsvolumen von über 40 Mio. EUR in der Finanzierung. Die Senkung der
Erfolgsbeteiligung werde nicht nur die Nachfrage nach der
Foris-Dienstleistung erhöhen, sondern auch die Qualität der finanzierten
Prozesse und damit letztlich die Wahrscheinlichkeit eines Prozessgewinns.
Daneben erweitere Foris seine Dienstleistungspalette konsequent durch
Kooperationen und Beteiligungen, um Service rund um die
Prozessfinanzierung aufzubauen.

Das aktuelle Kursniveau spiegele u. E. in keiner Weise die sehr positiven
Ertragsaussichten von Foris wider. Den Experten von HSBC Trinkaus &
Burkhardt erscheine für einen derartigen Wachstumswert ein KGV von 6 auf
Basis des Ergebnisses pro Aktie für 2001 nicht angemessen. Der faire Wert
würde sich auf Grundlage des DCF-Modells der Experten mit 54 EUR
errechnen. Daher empfehlen diese die Aktie Foris weiter zum Kauf."

P.S.: Ist das eine Rechtfertigung oder wusste auch TuB wirklich nicht mehr?

Zumindest: Märkt sind leider doch wesentlich informationseffizienter als man selbst wahrhaben will. Erst der Kurseinbruch, dann die zugehörigen fundamentalen Daten.

Gratulation!

[dscKlaus]

Bei Kursziel 54 € ist das Risiko nach unten aber deulich begrenzt.
Ich könnte pro Aktie höchstens 6,90 € verlieren aber 47,10€
gewinnen.
So what ?

DSCKlaus

[BFBR]

Man muß wissen: TUB war beim Börsengang Konsortialführer. 54 Euro als fairen Wert auszugeben ist schon wirklich haarsträubende Anlegerverarschung.

[Mani4u]

TuB wird nach der heutigen "Bankrotterklärung" der Idee der Prozessfinanzierung die Zahlen wohl deutlich nach unten anpassen. Man muss es einmal vorstellen: Aus dem Bestandsvolumen von derzeit DM 80 Mio. erwartet die Foris einen Rohertrag über die Gesamtperiode von DM 13 Mio.
Da können wir nach Abzug der Fixkosten ein gigantisches Ergebnis erwarteten. Berücksichtigt man noch die Kapitalkosten oder berechnet gleich den Barwert des ganzen
Geschäftes, dann ist die Foris ein Kapitalvernichter.

Entweder sind die neuen Prozesse wirklich wesentlich besser und diese neuen Daten sind extrem pessimistisch geschätzt oder das Modell der Foris kann als gescheitert angesehen werden.

Damit erkärt sich auch die schlechte IR: Schlechte Meldungen werden nicht gerne kommuniziert.

[Mani4u]

@Forisclub

1. Welche Rückflüsse? Die 13 Mio.?

2. Ja jetzt kennen wir den Grund offiziell. Ich persönlich habe allerding immer etwas dagegen, wenn ich erst die Kursverluste und danach die zugehörigen kursrelevanten Nachrichten bekomme.

Trotzdem

Schöne Grüße

[werdschowaswern]

Foris ist bis auf weiteres im Eimer. 6,5 Mio Miese, das übertrifft selbst meine bisher stets negativen Erwartungen. Vorstand hat jeden Funken von Glaubwürdigkeit verloren. In meinen Augen grenzt das Verhalten an Betrug. Das einzig profitable Geschäft wird zudem ausgekoppelt (Foratis) und die Kosten werden der Foris aufgedrückt. Leute, die haben uns wirklich beschissen. Anders kann man diese Gewinnwarnung nicht mehr verstehen. Foris ist ein Fall für die Aktionärsschützer. Noch vor zwei Monaten war von einer schwarzen Null die Rede. Dem Vorstand war zu diesem Zeitpunkt seine Kostenstruktur bereits bestens bekannt.Dennoch lügt er blauäugig schöne Zahlen vom Himmel nach dem Motto: Ein Fünkchen Hoffnung kann den doofen Aktionären noch verkauft werden, auch wenn die betriebswirtschaftlichen Zahlen eindeutig sind. Informiert waren allen institutinellen. Der Kurs wurde kurz vor der Gewinnwarnung noch kurz gepuscht, um den Einbruch etwas zu schönen. Leute, raus aus dem Papier. Zeigt den Lumpen die rote Karte.

[Alius]

Werdscho,

Dein Beitrag strotzt vor Unterstellungen und Falschaussagen, die gut in den Stil der Bild-Zeitung passen. Immer schon wußten die Institutionellen alles vorher... Wie erklärst Du uns dann den heftigen Kursanstieg in den letzten Tagen vor der gestrigen adhoc? War das Foris selbst, die gekauft hat ( ist übrigens meldepflichtig ), oder waren es die armen Kleinaktionäre, die durch allzu positive Beiträge meinerseits in den kollektiven Last Lemming getrieben wurden.
Wer sich die Umsätze der letzten Tage angesehen hat, mußte feststellen, daß zunehmend große Stückzahlen gehandelt wurden. Spekulationen über den Grund des Einstiegs großer Investoren gehen in verschiedene Richtungen, man kann aber sicherlich davon ausgehen, daß man in diesen Größenordnungen sehr genau prüft, bevor man ein Engagement eingeht. Also muß das Konzept von Foris doch zumindest für einige Investoren immer noch ziemlich überzeugend sein!


Ein langfristig immer noch zuversichtlicher Alius


Vielleicht wollen ja auch die Großen einen Kleinen fressen...

[ropi]

Guten Morgen liebe (Noch) Mitaktionaere

Wer von Euch glaubt noch an das Geschaeftsmodell von Foris?

Pros: (Bitte ergaenzen)

Cons:

-Mehr und mehr Konkurrenz
-Saumaessige Erfolgsquote bei Prozessen
-miserable PR (andererseits, was sollen die auch schon nach aussen bringe ?)
-Zunehmende Verlagerung (Verzettelung) auf andere Geschaeftsfelder

Ich war ja lange positiv gestimmt, aber die Zeichen stehen nicht gut fuer unsere Foris.

Wahrscheinlich werde ich heute den kleinen Rest auch noch verkaufen. War ne schoene Zeit aber meine Schmerzgrenze ist langsam erreicht.

Fuer diese Worte haette ich mich frueher wahrscheinlich selbst gesteinigt.

Gruss an alle und danke fuer die schoene zeit in den Boards.

Gruss Ropi

P.S. ich schaue natuerlich weiterhin rein !

[werdschowaswern]

@alius: Du wirst doch nicht ernsthaft die Foris derzeit noch zum Kauf empfehlen wollen. Das Papier wird mit großer Wahrscheinlichkeit deutlich unter 5 Euro absacken. Unterstellen tu ich Foris nur eins: Foris hat permamnente Schönfärberei getrieben bis zum letzten Quartalsbericht, obwohl ihnen da schon längst klar sein musste, dass sie nicht die schwarze Null schaffen werden. Statt aber die Prognose an realistischen Einschätzungen aufzuhängen, hat man bewußt die unwahrscheinlichere Prognosevariante kommuniziert und die schwarze Null prognostiziert, obwohl keinerlei gesicherter Anlass bestand, dass Prozesseinnahmen in Höhe von 6 Mio eingefahren werden können. Zufällig viel der Kurs zudem schon deutlich, bevor dem gemeinen Anlegern die Katastrophe mitgeteilt wurde. Ich glaube zudem, das die Kurse vorher absichtlich gepuscht wurden, um die harte Landung abzufedern und noch ein paar Spekulationsgewinne zur realisieren. Beweisen wird sich dies wohl nicht lassen.
Schließlich bleibt nur noch eins: Foris wird mit Sicherheit auch im ersten Quartal Verluste machen. Der Kurs wird unter 5 Euro sinken. Foris hat jegliches Vertrauen verspielt. Die gehören an den Pranger. Die Forisvorstände orientieren sich nicht an seriösen Einschätzungen ihres Erfolgs. Es sind Marktschreier, die das Blaue vom Himmerl runterlügen - so meine Meinung. Sie bewegen sich mit ihrer Art von Öffentlichkeit am Rande der Legalität - so wie halt manche Juristen ihr Geschäft verstehen.

[werdschowaswern]

@alius: Nachtrag: Übrigens strotzen nicht meine Beiträge von Falschaussagen und Unterstellungen, sondern die Öffentlichkeitsarbeit von Foris. Du verwechselts da was. Du solltest das, was du mir vorwirfst, dem Forisvorstand an den Kopf werfen. Übrigens sind bei dem die Falschaussagen und Unterstellungen belegbar. Mach dir mal die Arbeit und lese seine Beiträge.

[Mani4u]

@werds....


Etwas drastisch formuliert, aber leider muss ich Dir zustimmen.

Grüße

[DagosBert_II]

hm...jeder erzählt hier was anderes. Sich aus den hiesigen
Aussagen ein Bild zu machen ist fast nicht möglich.

Also zurück zur Foris-Nachricht. Die Erfahrung lehrt, daß
die nicht nach betriebswirtschaftlichen Gepflogenheiten
berichten, sondern nach "gesundem" Menschenverstand.

Wenn die sagen "Rückflüsse von 13 Mio." ist wahrscheinlich
(und die Berichte der Vergangenheit ließen jeweils
Interpretationen zu) das gemein, was nach allen Kosten
für verlorene Prozesse und zweckbezogenen Personalaufwendungen
übrig bleibt.

Dann hätten wir aus einem Verlust von 6,5 Mio einen
Gewinn von 13 Mio im nächsten Jahr gemacht.

Das klingt doch janz joot.

Grüße
Dago

[Mani4u]

Die DM 13 Mio. beziehen sich auf die Gesamtperiode und das ist eine Katastrophe. Außerdem wird von Rohertrag gesprochen. Die Personalkosten sind hierin nicht enthalten.

Grüße

[dscKlaus]

Ich bin auch sehr enttäuscht, allerdings :
Warum fällt der Kurs nicht ins Bodenlose?
Wer nimmt die grossen Stückzahlen auf?
Warum nächst Woche Analystentreff, nach der Gewinnwarnung?
Vielleicht (Welt v.15.12.00)

Es sei zwar micht auszuschliessen,dass das Unternehmen zu
einem ÜBERNAHMEOBJEKT für einen grossen Versicherungskonzern werde...

Aber seht euch mal die Stückzahlen der letzten Wochen an.

DSCKlaus

[mischa]

man klaus, du gibst auch nie auf????!!!!Selbst bei einer uebernahme werden die uebernahmer nicht mehr als den aktuellen kurs bezahlen...die story ist gelaufen.
gruss mischa , welcher nur noch mit dem kopf schuetteln kann.

[dscKlaus]

Hallo Mischa,
auch wenn Du leider in vielen Sachen recht hattest,
Was soll die Analystenveranstalting am 19.12.00?
Chat am 20.12.00?
Ich bin ganz sicher das es eine Wende zum Jahresende gibt.
Deine Meinung würde mich sehr interessieren.

DSCKlaus

[lastLemming]

Foris hat endlich die Aufnahme in den NEMWAX (=all-Waste-Share-Index)geschafft!
Zwar nur in die Watchlist, aber immerhin! (www.nemwax.de)

Aber vielleicht haben wir ja auch endlich mal das Schlimmste hinter uns....

[TheCoffin]

Das wars dann wohl. Bin gerade endgültig ausgestiegen. Als halber "Altforisianer" (vorbörslich, wenn auch schon recht hoch) kann ich zu den aktuellen Aussichten nur sagen: schwarz!!
13Mio Rohertrag aus den aktuellen Vetragsgesamtbestand von 210 Verträgen. Lächerlich.
Um 100Mio DM MK zu rechtfertigen bei weitem nicht ausreichend.
KZ << 5€, ich tippe auf sowas wie 3,5€.

mfG

[mischa]

Wie soll die wende aussehen????Ich sage nicht, dass foris niemals etwas verdienen wird. Nur wird es viel, viel laenger dauern als geplant und und gehofft wurde. Das dies den vorstaenden auch schon bei emission an den nm klar war, ist eine boesartige unterstellung meinerseits..Aber vielleicht erklaert dies die zurueckhaltung in der pr/ir der letzten 1.5 jahre. Foris hat unheimlich viel vertrauen innerhalb der anlegerschaft verloren. jetzt kommen zocker und spekulanten in spiel, genau die art von anleger..welche immer von foris verteufelt worden sind. Woher die grossen stueckzahlen kommen ist auch mir raetselhaft, vielleicht wirklich eine uebernahme???? Aber hat nicht einmal der vorstand lauthals erklaert: Mit uns keine uebernahme, wir wollen selbststaendig bleiben etc.???Wieder einmal verarscht worden!!!Ich empfinde den emissionspreis von damals 45 euro immer noch als dreiste abzocke. Leider konnte ich bei 100 euro zwecks lock up nicht raus, auch sind mir die sprueche von im-millionör etc. ( 170 euro sind einstiegskurse etc ) noch gut im ohr. Foris ist gelaufen, man muss auch niederlagen einstecken koennen. und du hast ja immer noch 300 % gewinn. Bei mir waeren sie jetzt bei dem kurs, wo ích zum ersten mal bei ahag eingestiegen bin.
gruss mischa

[carving]

Bankgesellschaft berlin stuft FORIS auf (gerade noch)halten herab.
quelle: comdirect-Informer "news"

[JSK]

Was die sogenannten Analysten schreiben, ist völlig uninteressant, bzw. das Gegenteil ist als Handlungsanweisung richtig: Verkaufen bei Empfehlung (meist bei hohen Kursen) und kaufen bei niedrigen Kursen und den entsprechenden Verkaufsempfehlungen. Im Falle von FORIS wäre/war diese konträre Vorgehensweise richtig. Jetzt kann man bei FORIS doch kein richtiges Geld mehr verlieren...

[django]

Träumer!
Foris kann sogar jetzt locker noch 50% nachgeben. Wenn das kein richtiges Geld ist...

mfG

[Hoke]

es werden wieder stimmen laut, die die einberufung einer ao hv fordern.

ich bin dabei.

Hoke

[tosse]

Fuer den Spass wuerde ich mir auch wieder eine Foris-Aktie kaufen...

[JSK]

Nachzulesen unter foris.de :

§ 122 Einberufung auf Verlangen einer Minderheit (1) 1 Die Hauptversammlung ist einzube-rufen,
wenn Aktionäre, deren Anteile zusammen den zwanzigsten Teil des Grundkapitals erreichen,
die Einberufung schriftlich unter Angabe des Zweckes und der Gründe verlangen; das Verlangen ist
an den Vorstand zu richten. 2 Die Satzung kann das Recht, die Einberufung der Hauptversammlung
zu verlangen, an den Besitz eines geringeren Anteils am Grundkapital knüpfen. 3 § 147 Abs. 1
Satz 2 und 3 gilt entsprechend.

[JSK]

Soweit sind wir allerdings noch nicht:

§ 92 Vorstandspflichten bei Verlust, Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit (1) 1 Ergibt
sich bei Aufstellung der Jahresbilanz oder einer Zwischenbilanz oder ist bei pflichtmäßigem
Ermessen anzunehmen, daß ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals besteht, so hat der
Vorstand unverzüglich die Hauptversammlung einzuberufen und ihr dies anzuzeigen.


aus: FORIS.de

[Hoke]

ach liebe foris,

ihr dürft mich übrigens gerne zu der ao analystenkonferenz am 19. dez einladen.
ich kenne noch immer fast jede veröffentlichte zahl auswendig, vermutlich besser als jeder professionelle analyst.
ich bin aber leider kein banker :-(
zeigt doch mal wie ernst ihr eure aktionäre nehmt.

[e-mail]

Hoke

[lastLemming]

..............vorsicht Satire............

@HOKE + alle Noch-Forisianer sowie sonstige Leidensgenossen


Und hier die offizielle Antwort-Mail der Abt. IR:

Liebe Aktionäre,

...................................

MfG
xxx

............................................................
Nochmal: das ist ein kleiner Scherz, um den Schmerz erträglicher zu machen.
Nicht, daß die Foris-Rechtsabteilung noch hier ankommt....
Holt Euch die Gewinne anderswo - bei uns Foris-Aktionären ist nichts eh mehr zu holen!

lastLemming...

[HBMaennchen]

Hi hoke, lastlemming, dcs k etc.

ich glaube fast, daß ich erst meine aktien verkaufen
muß, damit der kurs wieder steigt.

ich habe jedenfalls den finger am abzug.

was mich in den letzten tagen am verkauf gehindert hat
sind die hohen volumina. ich will erst mal wissen
was los ist, ehe ich der vk-knopf drücke, denn auf
ein paar tage wird es nicht ankommen.

mein eindruck ist, daß sich eine versicherung langsam
über den freefloat einkauft, eine übernahme zu kursen
unter 10 euro ist allemal billiger als ein eigener
aufbau, besonders wenn man die langen vorlaufzeiten
berücksichtigt. "man hat foris lange genung strampeln
lassen !"

"die gewinnwarnung" sah zwar nicht "gewollt" aus,
könnte aber in die richtige richtung abzielen,
vielleicht will man ja übernommen werden !?!.

man wird sehen..

hb.

[mischa]

hallo hb maenchen..auch so ein ewig gestriger....
wenn du recht haettest mit deinen vermutungen, waere das eine verarschung mehr in dem langen leidensweg altgedienter forisaktionaere..;( Aber auch das werden die letzten vom stamm der forisianer klaglos hinnehmen....

Wie sagte einst ein grosser mann: begrabt meine foris am an der biegung des flusses.

gruss mischa

[werdschowaswern]

Was soll eine Übernahme bringen. Jedes namhaftes Unternehmen dürfte genügend Geld und Know-how haben, ein Prozessfinanzierung aufzuziehen. Dies gilt besonders für Versicherungen oder ihnen nahe stehende Unternehmen. Der potentielle Markt ist für diese aufgrund deren bereits vorhandenen Strukturen sehr leicht erschließbar. Foris braucht keine renommierte Firma. Andere können nur dort weitermachen, wo Foris aufgehört hat. Der momentane Stand aber ist extrem bescheiden. Weitere Risiken wurden in der Diskussion bisher nicht berücksichtigt.
- Die genannten 13,5 Millionen Roherträge aus Prozessen verteilen sich über mehrere Jahre, nicht auf ein Jahr!
- Schon daraus wird deutlich, dass die Verlustjahre sich fortsetzen werden
- Die Ausgliederungskosten für die Foratis werden von der Foris übernommen. Der Hauptbatzen dürfte es 2001 fällig werden
- Über drei Millionen Miese sind auf das Jahr hochgerechnet mehr als 12 Millionen. Die Kosten werden auch 2001 nicht geringer, weil die Expansion weitergeht und die Forisleute sich dämlicherweise einen enormen Fixkostensockel (Personal) augehalst haben
- Die in Aussicht gestellten Vergleich sind noch nicht abgeschlossen! Vergleiche können auch Nullsummenspiele sein oder im Verhandlungsstadium stecken bleiben. Sie werden zudem nur geschlossen, wenn das Prozessrisiko erheblich ist.
- Foris ist unseriös in seiner Aktionärsinformation, wieso sollte sich dies plötzlich ändern?
- Foris ist tatsächlich ein Zockerpapier, weil die Risiken die Chancen eindeutig überwiegen
- Foris verzettelt sich, was schon an der miesen Reailisierungrate von 20-25 % des erzielbaren Optionsvolumens (prognostieziert!- Vorsicht)bei einer (prognostizierten!-Vorsicht) Erfolgsquote von 50 % deutlich wird
- Das ständige Eröffnen neuer Geschäftsfelder bringt weiteren Personal- bzw. Expansionsaufwand und neue Verlustrisikien. Ob die einzelnen Geschäftsbereiche jemals rentabel arbeiten ist sehr fraglich.

Foris ist derzeit ein schlicht mieses Papier
Juragentzahlen im Januar und in den Folgemonaten beobachten.
Die sind auf Prozessfinanzierung konzentriert und arbeiten mit erfahrenen internen und externen Kräften zusammen. Vielleicht läuft es bei denen besser. Die Kostenstrukturen sind jedenfalls wesentlich günstiger.

[Tollmann]

ein rätsel:

wie stellen es verleger von wörterbüchern oder atlanten an, sich vor plagiatoren, die ihre werke kopieren, zu schützen?

(aus: paul sloane, denkpuzzels für helle köpfe)

[Hoke]

FORIS stellt Angebot der Fachverlage in Frage

Presseerklärung der FORIS AG zum FAZ-Artikel v. 15.12.00 und den dort erhobenen Vorwürfen gegen die FORIS AG

Der Geschäftsführer des Otto-Schmidt Verlages, Karl-Peter Winters muß offensichtlich sehr verzweifelt sein. So hat er Strafanzeige gegen die FORIS-Vorstände wegen angeblichen "Datenklaus" erstattet und diese Information über die FAZ verbreiten lassen.

Hintergrund ist, dass der Otto-Schmidt Verlag nunmehr seit 10 Jahren einen Anwaltssuchdienst gegen Mitgliedsgebühren betreibt. Über ein Callcenter können sich Rechtssuchende einen Anwalt benennen lassen. Insgesamt sind 9.000 Mitglieder registriert. Diese erhalten zusätzlich die Mitgliederzeitschrift AnwaltsReport.

Die FORIS AG hat mit Eröffnung ihres Internetportals allen Anwälte die Möglichkeit eingeräumt, sich kostenfrei einzutragen und neben der reinen Adresse weitere Informationsfelder geschaffen, die für den Anwaltssuchenden interessant bei der Auswahl des Anwaltes sind. Innerhalb weniger Monate haben sich über 8.500 Anwälte in dieses Verzeichnis eingetragen. Täglich folgen weitere Einträge. Mit diesem Service der FORIS AG stellt sich der Nutzen des vom Otto-Schmidt Verlag betriebenen kommerziellen Suchdienstes in Frage. Mit Erscheinen der FORIS AnwaltZeitung, die an alle Anwälte kostenfrei versandt wird, lastet zudem erheblicher Konkurrenzdruck auf dem AnwaltsReport des Schmidt-Verlages.

Auch das Erscheinen der ersten FORIS Gesetzes CD hatte bereits Furore bei den Fachverlagen ausgelöst. Zum sensationell günstigen Preis bot FORIS über 200 Gesetze und Verordnungen zum Preis von 29,80 DM zzgl. MwSt an. Der Beck Verlag war nicht bereit, eine Werbeanzeige in seiner NJW abzudrucken. Der Otto-Schmidt Verlag, über den die Mitteilungen der Bundesrechtsanwaltskammer herausgegeben werden, hat noch vor wenigen Tagen erfolglos versucht, eine Werbeanzeige für die 2. Auflage dieser CD in den BRAK-Mitteilungen zu verweigern.

Die offensive Positionierung der FORIS AG als der anwaltliche Dienstleister führt zu entsprechendem Schrecken bei den Etablierten. Dass diese sich aber nicht anders, als oben beschrieben, zu helfen wissen, ist ein Armutszeugnis. Selbstverständlich sind sämtliche im Internet ausgewiesenen Daten unter www.foris.de eigene Datenbestände der FORIS AG. Das gilt auch für das Gerichtsverzeichnis. Hier hatte FORIS alle Gerichte angeschrieben. Auch dieses kostenfreie Angebot im Netz stört den Otto-Schmidt Verlag, der damit zurecht um den Absatz seiner entsprechenden Buchprodukte fürchtet.

Der Otto-Schmidt Verlag bezieht sich bei seiner Anzeige auf eine eidesstattliche Versicherung eines ehemaligen Mitarbeiters der FORIS AG. Dabei wird verschwiegen, dass sich der Schmidt-Verlag zuvor eben genau von diesem Mitarbeiter selbst getrennt hatte. Auch die Durchsuchungen bei der FORIS AG im Frühjahr dieses Jahres waren als Rachefeldzug des gekündigten Mitarbeiters zu verstehen. Inzwischen steht fest, dass alle Vorwürfe haltlos waren, obwohl auch diese auf eidesstattliche Versicherungen des gekündigten Mitarbeiters zurückgeführt wurden. Auch mit seiner Kündigungsschutzklage vor dem Arbeitsgericht konnte der Mitarbeiter bislang keine Erfolge verbuchen.

FORIS wird sich durch derartige Anschuldigungen und Verzweiflungsaktionen des Fachverlages sicher nicht von dem konsequenten Ausbau weiterer Dienstleistungen abhalten lassen.

FORIS AG
Kurt-Schumacher-Str. 12
53113 Bonn

Tel.: [phone]
Fax: [phone]

[Hoke]

hab grad in eigener sache mit mehreren anwälten telefoniert.
keiner (!) kannte djn.de !

...

hoke

[JSK]

@Hoke
... und wieviele kannten FORIS.de ?

[Istanbul]

Foris MUSS das Bewertungsverfahren umstellen.

Auszug aus dem RIMA-Interview von GSC-Research (zu dem man sonst stehen kann wie man will):

Hinsen: " ... Wir betreiben aber auch ein sehr intensives Research, bevor es bei uns zu einer positiven Fallprüfung kommt, wobei mir auch meine jahrelange Erfahrung als Anwalt hilft. Dieses Research genießt inzwischen einen guten Ruf, so dass wir inzwischen auch Fälle der Konkurrenz übernommen haben, da dort anscheinend nicht zufrieden stellend gearbeitet wurde. "

Wenn ein Konkurrent solches aeussert, dann muss es schon sehr offensichtlich sein. Die Mitarbeiter des ProFi-Bereichs kann man eventuell fuer die sonstigen Dienstleistungen verwenden. Finanzvorstzand muss auch her. Aktienrueckkaeufe sind vor Erreichen des EKs in der Marktkapitalisierung problematisch, wenn der Kurs danach weiter sinkt.

Leider darf man sich keine Illusionen machen und muss akzeptieren, dass nach einem Herumreisen des Ruders die Foris nur noch die Nummer Zwei hinter Juragent ist.

Tschoe, Istanbul.

[Tollmann]

antwort:
verleger fügen gewöhnlich ein nicht existierendes wort oder
den namen einer nicht vorhandenen insel in ihre wörterbücher
beziehungsweise in den index ihrer atlanten ein. erscheinen
diese wörter in einem anderen werk, liegt offensichtlich eine
verletzung des urheberrechts vor.

so ähnlich wird der otto-schmidt verlag auch verfahren haben.

[Istanbul]

Ja, Tollmann, das wissen seit Erscheinen von Telefon-CDs inzwischen alle.

Frage: Was macht ein Verleger, um einem Internetkatalog Datenklau vorzuwerfen?
Antwort: Er traegt eine seiner Pseudo-Eintraege in den Internet-Katalog ein oder laesst eintragen.

Jetzt lassen wir wieder unsere Anwaelte und Richter sprechen und dann sehen wir.

Tschoe, Istanbul.

[Hoke]

ich suche einen ra mit schwerpunkt immobilienrecht in der nähe der plz 14057.
wenn ich 14057 eingebe, findet die maschine keine passenden daten. wenn ich nur 14 eingebe bekomme ich alle aufgelistet, deren postleitzahl an beliebiger stelle die ziffern 14 beinhaltet. also ebenso adressen aus bayern und sonstwo.
das nützt mir natürlich nichts
eingeben von 14--- oder 14xxx ist nicht vorgesehen.

was tun?

Hoke

p.s beim otto-schmidt verlag funktioniert diese form der eingabe einwandfrei...

[Warren Buffet J]

Und ich suche noch einen Badmintonpartner (mittlere Spielstärke) in Bonn (PLZ 53XXX)
FORIS kackt mal wieder um über 15 Prozent ab - und keinen hier interessiert´s mehr. Selbst der inzwischen Mehrheitsaktionär dscKlaus ("super Kaufkurse - habe direkt nachgekauft") und andere "Komme-was-wolle-aufgrund-der-tollen-HVShow-kann-sich-dieses-Unternehmen-bei-mir-alles-erlauben"-Permanent-Foris-Optimisten melden sich heute nicht.

[dscKlaus]

Liebe Leidensgenossen,
ich bin sprachlos.
DSCKlaus

aber es bleibt noch die morgige Analystenveranstaltung und der Chat von übermorgen
und dann...

schaun mer mal...

(Aber es macht wirklich keinen Spass mehr!)

[Istanbul]

@Hoke
Informatiker sind teuer, Juristen billig. Deshalb ist auch die Berufsverteilung bei der Foris so wie sie ist.

Aber im Ernst: Das kann passieren. Nach einer Hinweis-email duerfte das schnell funktionieren.

[JSK]

Wie ich aus eigener Erfahrung weiß, reagiert FORIS auf Hinweise zur Webseite in diesem Board umgehend, e-mail nicht nötig.

[dscKlaus]

Hat jemand eine Ahnung wann der Analystentreff endet?

DSCKlaus

[werdschowaswern]

Foris ist bis auf weiteres ausgelutscht.Alles wesentliche ist gesagt. Positive Zahlen werden zu lange auf sich warten lassen. Selbst wenn die mal einen Millionenprozess gewinnen, wird dieses Schmuddelpapier nicht besser. Juragent, RIMA beobachten, vielleicht läuft es bei denen besser.
Nicht alle Prozessfinanzierer müssen schlecht abschneiden. Manche Firmen können es halt, andere stellen sich schlicht doof an, auch wenn ihre Vorstände studierte "Experten" sind.
Offensichtlich haben die etwas den Überblick verloren. Trost: Irgendwann werden sie schon Gewinne machen - und, die werden wesentlich magerer ausfallen als prognostiziert.

[Hoke]

Fragen Sie den Vorstand


Am 20.12. haben Sie Möglichkeit Herrn Dr. Christian Rollmann, vom Vorstand der FORIS AG, Fragen zu stellen. Nutzen Sie diese Gelegenheit und erhalten Sie aktuelle Informationen aus erster Hand.


warum?

[Mani4u]

Wie nicht anders zu erwarten, kann die Funktion nicht aufgerufen werden.

[Hoke]

ich denk mal der erste versuch, diese expertenchatrunde zu installieren.
ist doch noch nicht 18 uhr

HKE

[ropi]

Obwohl ich jetzt keine Aktien mehr von Foris habe, kann ich nicht von Ihr lassen

Das Marktumfeld ist derzeit extrem negativ. Die IR/PR von Foris gewohnt schlecht und die Aussichten truebe. Ich versuche mal einige positive Punkte rauszufischen.

- Die interen Datenbasis bei Foris (mit dem tollen Expertensystem) wird immer besser, so dass die gruenen Anwaltsjungs nicht so sehr ins Gewicht fallen. Wenn es gut laeuft wird eine Quote von 50/50 drin sein.

Anmerkung: So schlecht war es dann wohl doch nicht, das Outsourcing von Juragent und Co. Aber kommen die jemals auf einen gruenen Zweig ?

- Der derzeit noch bei Foris vorhandene Bestand an Prozessen ist handverlesen (Nachdem die schlechten Risiken raus sind).

Anmerkung: Aber wer sagt uns, dass nicht noch ne ganze Reihe anderer fauler Eier im Keller liegen. Den moeglichen Gewinnen steht momentan ein riesiger Apparat an Anwaelten gegenueber (natuerlich alle mit Praedikatsexamen) die auch ihren monatlichen Scheck haben wollen. Gewinne sind damit auch in 2001 mehr als fraglich.

Was bleibt? Eine an sich gute Idee, die allerdings im Laufe der Zeit nicht zur guten Umsetzung gefunden hat. Wuerde mich sehr freuen, wenn ich 2001 eines besseren belehrt werde, aber ich habe das Gefuehl dass sich auch die Vorstaende mehr und mehr auf andere Gebeite kaprizieren und das fruehere Core-Buiseness aufgegeben haben.

Steinigt mich, aber Kurse bis runter auf 3 Euro sind bei dem derzeitigen Marktfeld locker drin. Die 5 werden heute wohl auch dran glauben muessen

Gruss an alle Forisianer

Ropi

[Hoke]

5,3,170, wer weiß das schon? jedenfalls scheint keiner mehr da zu sein, der sich für die tollen einstiegskurse bedankt...

[Mani4u]

Anstatt den Aktionären eine Aufzeichnung der Analystenkonferenz in Netz zu stellen, die die zusätzliche Beantwortung von Aktionärsfragen vermieden hätte, bitte man dem Aktionär eine Funktion an, die nicht funktioniert.

Vielleicht ist ja ein bestimmter Zeitraum dafür vorgesehen. In diesem Fall kann man dann raten, wann dies geschehen soll.

Es passt wieder alles zusammen. Man kann sich gut vorstellen, wie die Kundenanfragen bearbeitet werden.

[dscKlaus]

Achtung, FORIS wird gerade wieder eingesammelt
10.000 Stück in 2 Minuten!!!

[Hoko]

angeblich wollten se gestern bereits was veröffentlichen. vielleicht kommts heute...

hoko

[dscKlaus]

Auf der Homepage ist das Aktionärsforum geöffnet.
Also : Fragen stellen!!!!

DSCKlaus

[werdschowaswern]

dscKlaus: Achtung Foris hat bald die 4 vorne dran stehen.
Seit Monaten wird der Kurs gestützt, von wem auch immer. Der Frühling dauert noch ein paar Monate. Aufgrund der miesen Zahlen ist Regen bis mindestens in den Sommer angesagt. Zwischenhochs nicht ausgeschlossen - ideal für Zocker, denn ein paar Zehnprozente Verlust nichts ausmachen.
Nochmaliger Kursrückgang bei offizieller Quartalsberichterstattung zu erwarten - wenn nicht wieder jemand stützend eingreift. Wir haben diese kurzfristigen Pushs wirklich oft genug erlebt. Finger weg!

[dscKlaus]

Blablabla:
Du redest davon das der Foris -Kurs gestützt wird und empfiehlst Juragent und Rima.
Ist kein Geldkurs nicht eine viel bessere Stütze?
Soviel zu Deiner Glaubwürdigkeit.
Wir haben wohl unterschiedliche Intressen!!!

DSCKlaus

[Warren Buffet J]

Lang, lang ist´s her. Der letzte Online-Chat vom Foris-Vorstand datiert vom 13.1.2000. Seitdem traut er sich nicht mehr. Wie war das im Januar-Aktionärsbrief:: "Die Investor-Relation-Arbeit der FORIS AG bildet damit einen weiteren Schwerpunkt für das gerade begonnene Jahr".
Onliner sind für den Vorstand offensichtlich keine Investoren. Wohl nach dem Motto: "Bei denen haben wir ohnehin jede Glaubwürdigkeit verloren. Mehr bringt´s, wenn wir Neuinvestoren gewinnen." Aber auch das schafft Foris nicht.

[werdschowaswern]

@dscKlaus: blablabla redet der, der seit Monaten von steigenden Kursen spricht, Anleger veranlasst einzusteigen und ihnen satte Verluste dadurch beschert. Drum sei vorsichtig, wenn du von blablabla redest und Glaubwürdigkeit. Übrigens hüte ich mich davor die Juragent oder gar RIMA zu empfehlen. Ich empfehle aber dringend die beiden Papiere im Auge zu behalten. Schon im Januar wird es bei der Juragent neue Zahlen geben. Mit jedem weiteren Quartalsbericht werden die Tendenzen deutlicher und beide Gesellschaften vergleichbarer. Nur diesen Vergleich empfehle ich. Ob sie jemand kaufen will, ist mir egal. Also dscKlaus sei nicht so empfindlich und versuchen mal die Foris kritisch zu beleuchten. Es schadet überhaupt nicht wenn der Kurs weiter fällt, den die Kursrisiken sind bei Foris weiterhin hoch - auch wenn es dir nicht gefällt. Übrigens engagiert dich mal im Foris-board mit deinen Empfehlungen. Die Mehrheit der (ehemaligen) Aktionäre scheint die Schnauze ziemlich voll zu haben von vollmundigen Versprechungen.

[A-ha]

Hallo Mitstreiter hier ist A-ha .

Ich habe mich weiter informiert und mit Herrn Rollmann( Leiter IR) telefoniert. Alles was ich hier schreibe könnt Ihr mir glauben, ich gebe lediglich die Informationen weiter, die ich durch gut informierte Fondmanagern zu diesem Thema bekommen habe.Ich will und werde diesen Titel nicht pushen.

Die Fakten der Vergangenheit sind bekannt und müssen nicht besprochen werden. Was zählt ist die Zukunft und die beschreibt Herr Rollmann so : "Bis Weihnachten müssen sie zittern dann geht es nach oben." "Ich sehe den fairen Wert bei 15 - 20€."
Was heißt denn das bis Weihnachten zittern dann geht es hoch.
Meine Informaten haben mir gesagt, es gäbe eine 50% 50% Einbringung in eine große (Versicherungs) Holding. Die Verträge seien bereits unterschrieben. Nun wartet man auf ein besseres Börsenumfeld um diese News gut zu platzieren.

Dies soll in den nächsten 2 Wochen auf jeden Fall passieren.
Was heißt das für die Aktionäre?

Übernahme zu einem festen Preis?

Ich weis es auch nicht ganz genau, aber was ich weis ist, das wir bei so einer News von diesem Niveau ganz schnell
2-5€ nach oben gehen werden. Meine Kollegen und ich haben gestern und heute gekauft(Antizyklisch kaufen).
Die 11049 Stück heute um 11.19 Uhr waren wir.

Ohne diese News im Rücken würde ich den Wert heute auch nicht umbedingt kaufen.

Glaubt mir oder nicht pushen habe ich nicht nötig.
In den nächsten 2 Wochen werden wir es ja alle sehen, jedoch bei so einer News wird der Kurs ausgesetzt wenn es heißt das Angebot liegt bei X€ und dann kommt man nicht mehr rein.

Bis dann und gute Geschäfte
A-ha

[A-ha]

Hier ist A-ha Korrektur zu meinem Bericht.

Ich habe am Dienstag mit Herrn Rollmann telefoniert und nicht heute.Er war in Frankfurt.

[mischa]

wenn dem so waere ,lieber aha...DANN WAERE DAS GANZE EINE RIESSEN SAUERREI ;( Da hat man also gewartet bis der kurs sich vom emisionspreis aus gefuenftelt hat dh. 80 % verlust fuer die zeichner am NM(!!!!) um dann trotz gegenteiliger behauptungen der vorstände sich uebernehmen zu lassen???Und um dem ganzen noch die spitze zu geben, werden pusher und zocker wie du als erste informiert????Damit die letzten verzweifelten altaktionaere solchen arschies wie dir ihre aktien in den rachen werfen??
Liebe Foris vorstaende,
hiermit ist auch das restliche fuenkchen vertrauen meinerseits verspielt worden und ich aegere mich inzwischen, das ich mit meinem geld ihre schoene karriere ermoeglicht habe. Pfui deubel.
mischa

[A-ha]

Hey Mischa,

ich kann Dich sehr gut verstehen aber ich habe diese News auch sehr spät bekommen und ganz sicher nicht vom Vorstand.

Gruß A-ha

[Warren Buffet J]

Was ein NM-Vorstand als "fairen Wert" seiner Aktie ansieht, hat wahrlich keine Aussagekraft. Frag mal die Herren Vorstände von Metabox, Informatec, Gigabell etc pp - und die vielen, vielen anderen Extremgewinnprognosen-Verfehler über deren Ansicht vom "fairen Wert" ihrer Aktie.

"Insider" wissen auch nicht immer alles: Irgendwelche Insider kauften doch vor der letzten Gewinnwarnung ganz massiv auf. Klarer Fall von "ein bißchen Insider kann manchmal ganz schön teuer werden...".

Ach übrigens: Beim vorletzten Chat teilte der Foris-Vorstand den Aktionären mit, daß der Champus für die 100 Euro-Grenze (nach Split 50 Euro) bereits kalt gestellt ist.
Mittlerweile ist aber der Kühlschrank sicherlich schon - mitsamt Champus - wieder vom Lieferanten abgeholt worden: Foris hatte die Ratenzahlungen nicht mehr bezahlt .....

[dscKlaus]

Nunu mal ganz ruhuig,
wurde bereits von Dr.Rollmann dementiert.
Auch wenn FORIS viel Vertrauen verspielt hat (sogar bei mir)
glaube ich Dr.Rollmann mehr als irgendeinem Aha.
Obwohl es kurzfristig nicht schlecht für den Kurs wäre.

DSCKlaus

[Hajoseb]

@A-Ha

Soviel zu dir :

Frage
Eine ganz dringende Frage :
Haben Sie heute mit jemanden telefoniert und faire Kurse von 12-15€ ab Januar vorhergesagt?
Gibt es einen Plan zur Einbringung in eine Versicherung?
Aus WO-Board ganz aktuell.
(Frage gestellt von XXX am 20.12.2000, 18:40:00)

Antwort
1. Weder heute noch zu irgendeinem anderen Zeitpunkt habe ich konkrete Kursvorhersagen getroffen. Ich halte dieses für nicht seriös.
2. Pläne zur Einbringung in eine Versicherung gibt es nicht. Weder Herr Müller-Güldemeister, noch ich haben ein Unternehmen wie die FORIS AG aufgebaut, um als Versicherungsangestellte zu enden.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 20.12.2000 um 18:55:47 beantwortet)

[mischa]

lieber aha, rollmann ist vorstand....
Du bist aber auch sehr suspekt..;(
mischa

[Hoke]

rollmann ist vorstand und du bist mir auch suspekt...

der war gut, mischa


Hoke

[mischa]

gelle??? schoen das du noch lachen kannst was machst du mit deinmen scheinen?ß waende tapezieren???
gruss mischa

[Hoke]

Frage
Guten Abend Herr Rollmann,

gab es etwas Neues bei der Pressekonferenz?
Stimmt es, daß Sie gesagt haben ab Weihnachten geht es aufwärts und warum?
(Frage gestellt von Ralf Brinke am 20.12.2000, 19:11:00)
Antwort
Mit der Beantwortung der vorgenannten Fragen habe ich bereits versucht, die wesentlichen Informationen der gestrigen Konferenz auch hier zu übermitteln. Richtig ist weiter, daß wir mit unserer Ad-hoc-Meldung nach unserer Einschätzung den Boden für einen weiteren positiven Aufbau bereitet haben. Unsere konservativen Schätzungen sollen uns davor bewahren, gesetzte Ziele zu verfehlen.

Es ist mir aber ein persönliches Anliegen darauf hinzuweisen, dass wir alle Prognosen nach bestem Wissen und Gewissen erstellt haben. Wir haben mit der Erfindung der Prozessfinanzierung ein völlig neues Geschäftsfeld betreten. Es gab damit keinerlei Erfahrungswerte und keine statistisch gesicherten Erkenntnisse. Wir haben alle Zahlen und Prognosen selbst zusammenstellen müssen und waren der Ansicht, dass diese bereits vorsichtig und konservativ erstellt waren. Tatsächlich konnte aber niemand eine Garantie dafür geben, etwa wieviele Verträge tatsächlich im ersten, zweiten und dritten Jahr unserer Tätigkeit abgeschlossen werden. In Anbetracht des riesigen Marktes sind wir davon ausgegangen, dass wir diese Zahlen mühelos erreichen und übertreffen können. Zu keinem Zeitpunkt haben wir die Aussichten besser dargestellt, als wir sie selbst angenommen haben. Um so mehr betrübt es uns, dass selbst mit dieser Einstellung die Prognosen nicht erreicht wurden und wir damit zunächst in einen Topf mit denjenigen gesteckt werden, die ganz bewußt falsche Zahlen publiziert haben oder etwa wenige Wochen nach Börsengang das gesamte Geschäftskonzept revidieren müssen.

Die Prognoseschwierigkeiten bestehen im übrigen ja auch bei weiteren Internetdienstleistungen.Niemand kann uns seriös vorhersagen, wieviele Anwälte auf Dauer Formulare über das Internet beziehen werden. Dazu spielen zu viele Faktoren, wie die Internetzugriffsmöglichkeit des Anwaltes selbst, die Werbemitteilung, dass es einen solchen Service gibt, wie die Einstellung, Infos übers Netz zu beziehen, dazu. Wir glauben aber daran, dass sich dieses Geschäft in Zukunft entwickeln wird und daher eine sofortige Marktbesetzung unerläßlich ist. Gespräche mit Verlagen belegen zumindest, dass unsere Einschätzung dort geteilt wird. Wir haben die Chance als first mover und wollen diese nutzen. Bewußt haben wir uns daher auch bei unseren diesbezüglichen Ertragsprognosen zurückgehalten, weil wir eben keine Sicherheit für derartige Planzahlen geben können. Wenn sich dieser Geschäftsbereich zügig und positiv entwickelt, werden wir auch hier Ergebnisbeiträge realisieren.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 20.12.2000 um 19:26:12 beantwortet)



diese antwort von rolli find ich gut.
sie trifft direkt ins herz.

so isses leider

Hoke

[goloT]

Foris schießt in Frankfurt unter 5 Euro!! Jetzt fällt der Kurs auf 4 EURO.
Angesichts der geringen Substanz und der unklaren Ertragsaussichten ein durchaus wahrscheinliches Zenario.

Bei 3,5 EURO würde ich wieder erste Positionen aufnehmen.

[Hoke]

Frage
Ist es richtig, dass die Foris ihre Foris-Prozesspartner
schon mal waehrend nicht abgeschlossener Verfahren des eigen
Profites wegen "unter Druck setzen"? Stimmt das?
Dieses habe ich aus Kreisen in Hamburg gehoert.
(Frage gestellt von stefan kellermann am 20.12.2000, 16:37:00)
Antwort
Ein solches Verhalten wäre nicht nur wettbewerbsschädlich sondern würde auch aus der FORIS Perspektive keinen Sinn ergeben. Schließlich sind wir genauso wie der Mandant an einem maximalen Erfolg interessiert. Das führt gerade dazu, daß wir eben keine "faulen" Vergleiche nur im Interesse einer schnellen Beendigung schließen, sondern durchaus den Prozeß führen. Genau dies hat auch dazu beigetragen, daß wir das für dieses Jahr erwartete Ergebnis noch nicht erreicht haben.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 20.12.2000 um 17:42:08 beantwortet)

soso, in hamburg also

[Hoke]

Lassen Sie mich ein beeindruckendes Beispiel nennen. Die Aussendung der FORIS AnwaltsZeitung in der vergangenen Woche (übrigens ist die Post leider nicht in der Lage eine zeitgleiche Auslieferung überall in Deutschland zu gewährleisten) hat dazu geführt, dass gleichzeitig über 400 CD FORIS DeutscheGesetze bestellt wurden, der djnRecherche Service über 100 Neukunden gewonnen hat und in der FORIS Akademie mehrere Seminartermine mit jeweilig über 100 Teilnehmern stattgefunden haben. ÜBer diese intensive Kundenbindung können wir uns nur freuen. Und alle Kunden der jeweiligen Segmente werden über die übrigen FORIS-Produkte informiert.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 20.12.2000 um 19:56:29 beantwortet)


also grad ausgeliefert und schon finden die seminare mit über 100 teilnehmern statt?
saubere leistung
aber, waren es nicht grad noch mehrere 100 teilnehmer? irgendwo hab ich das gelesen...

beim djn kann man bis feb 2000 kostenlos (!) recherchieren lassen! neukunden?

ich warte übrigens auf meine zeitung noch immer, vermutlich muß ich als nicht ra inzwischen 5 € bezahlen.

Hoke

p.s. eine zeitung ode eine aktie? beides 5 €...

[Hoke]

hi golo,
ich hab 4,5 ausgerechnet

also, es wurden 100 000 zeitungen ausgeliefert. 100 neukunden (?) haben offenbar von dem angebot kostenfrei recherchieren zu lassen gebrauch gemacht.

es ist selbstverständlich keine enttäuschung, aber es ist definitiv nicht der hinweis auf eine goldader!
(typisch rollmann, ich frag mich seit geraumer zeit , ob es für rollmann nicht einen job gäbe, bei dem er nicht andere als kunden/gegner/gegenseite oder drgl. betrachten muß.
vielleicht sollte er die erdenbürger gegenüber den marsmenschen vertreten oder soetwas. irgendetwas wo man sich hinter ihn stellen kann und ihn einfach machen lassen kann, ohne gefahr zu laufen, dass es irgendwo gegen einen selber laufen könnte.)

ich bin von dem gfn- service (mal wieder) begeistert. aber als aktionär ist der blick nur allzuoft getrübt.

hoke

[Hoke]

Es ist mir aber ein persönliches Anliegen darauf hinzuweisen, dass wir alle Prognosen nach bestem Wissen und Gewissen erstellt haben. Wir haben mit der Erfindung der Prozessfinanzierung ein völlig neues Geschäftsfeld betreten. Es gab damit keinerlei Erfahrungswerte und keine statistisch gesicherten Erkenntnisse. Wir haben alle Zahlen und Prognosen selbst zusammenstellen müssen und waren der Ansicht, dass diese bereits vorsichtig und konservativ erstellt waren. Tatsächlich konnte aber niemand eine Garantie dafür geben, etwa wieviele Verträge tatsächlich im ersten, zweiten und dritten Jahr unserer Tätigkeit abgeschlossen werden. In Anbetracht des riesigen Marktes sind wir davon ausgegangen, dass wir diese Zahlen mühelos erreichen und übertreffen können. Zu keinem Zeitpunkt haben wir die Aussichten besser dargestellt, als wir sie selbst angenommen haben. Um so mehr betrübt es uns, dass selbst mit dieser Einstellung die Prognosen nicht erreicht wurden und wir damit zunächst in einen Topf mit denjenigen gesteckt werden, die ganz bewußt falsche Zahlen publiziert haben oder etwa wenige Wochen nach Börsengang das gesamte Geschäftskonzept revidieren müssen.

schluchtz,schluchtz
so fühl ich mich auch.....


schzluchz, schlucks, schluchts wie schreibt man das denn?

[Hoke]

Frage
Wenn der Lock-up nicht verlängert wird, tauschen Sie dann in Optionsscheine? Kurs aktuell bei 08/15 ,
Sorry 0,08 / 0,15 €
(Frage gestellt von Klaus Plochl am 20.12.2000, 14:58:00)
Antwort
1. Wir sind noch im Lock-up.
1. Ein Tausch wäre unter Insider-Gesichtspunkten nicht unproblematisch.
(Die Frage wurde von Dr. Christian Rollmann am 20.12.2000 um 18:15:38 beantwortet)



1.genial,
1.zwei foris spezialisten treffen aufeinander

[Tollmann]

und noch ein "bringer"

Nun bleibt mal sachlich Leute. Gegen Friedhelm Busch ist absolut nichts zu sagen. Er war schon an der Börse als die meisten von euch das Wort Börse noch gar nicht Kannten. In meinen Augen ein absoluter Profi. Auch Stefan Risse ist absolut Top. Hat übrigends schon für Kostolany gearbeitet.Über Michael Mross und Carola Ferstl kann mann allerdings geteilter Meinung sein.Denkt mal 10 Monate zurück,da gab es noch mehr Dummköpfe als Aktien nun ist es umgekehrt und in einem Jahr vielleicht wieder.Die Börse ist ebend keine Einbahnstrasse.Immer locker bleiben wenn in der Bildzeitung auf Seite 1 das Wort CHRASH in grossen Buchstaben steht sollte mann das Ruhig als Einstiegssignal sehen und übrigends gibt es auch Verkaufsoptionen zur Absicherung des Depots aber da verrate ich euch ja nichts neues. Gruss Redfarn


danke, das macht mut

[Warren Buffet J]

Ist der Foris-Vorstand glaubwürdig ?!?!?!?
Vorstand Rollmann: "Um so mehr betrübt es uns, dass selbst mit dieser Einstellung die Prognosen nicht erreicht wurden".

Die Frage, ob er ausschließt, das Insider, die bis zur Hauptversammlung über sehr erhebliche FORIS-Aktienpakete verfügten - wie (Ex-) Aufsichtsrat und Vorstands- und (Ex-) Aufsichtsratsfamilien - seitdem FORIS-Aktien veräußert haben, hat er nicht beantwortet.
Seine "Pseudo-Antwort" war: Ich versichere Ihnen, daß der Vorstand (ohnehin gebunden durch ein Lock-up) nicht verkauft hat. Wahrlich, eine inhaltvolle Antwort: War die Ampel gelb oder rot ? Antwort: "Ich versichere ihnen, daß sie nicht grün war ."

Die angesprochenen "Insider" hielten aber zur HV noch fast doppelt so viel Aktien, wie die Vorstände. Und sie stimmten auch geschlossen gegen einen Finanzvorstand und gegen einen Finanzfachmann im Aufsichtsrat.
Rollmann blieb jeglichen Beweis schuldig, daß die angeblich so konservativen HV-Prognosen nicht völlig unrealistisch waren und nur zum Ziel hatten, die Verkaufskurse der Groß-Altaktionäre (Frauen und Kinder der Vorstände/Aufsichtsräte und der Aufsichtsrat selber) hoch zu treiben.

Und er findet den Aktienkurs selbstverständlich viiiiiil zu niedrig.
Seit Börsengang hat die Aktie rd. 80 % an Wert verloren. Seit 12 Monaten verspricht der Vorstand Besserung - und es wurde immer noch viel, sogar sehr viel schlimmer.
"Überraschenderweise" will er jedoch trotz des seiner Ansicht nach viel zu niedrigen Kurses weder für seine, noch für die Aktien seiner Frau nach dem Auslaufen seiner Lock-up-Erklärung im Januar eine neue Erklärung abgeben. Seltsam, seltsam. Teilweise auf die Kinder übertragen könnte er diese Pakete steuerneutral übrigens auch noch nach weiteren 6 Monaten Lock up.
Wieder mal: Seltsam, seltsam.

Übrigens: Welche Studenten klauen in den Universitäten prozentual die meisten Bibliotheksbücher ? Die richtige Antwort lautet "überraschenderweise": Jurastudenten.

[Mani4u]

Ich verabschiede mich aus diesem Forum,

die Antworten auf die Fragen haben gezeigt, dass selbst minimale betriebswirtschaftliche Kenntnisse nicht vorhanden sind. Solche Antworten habe ich noch niemals erhalten. Die Foris ist mit einem Flugzeug vergleichbar, bei dem der Einbau der Steuerungsinstrumente als überflüssig erachtet wurde.

Ich wünsche Euch dennoch viel Erfolg.

Schöne Grüße

[Hoke]

Foris halten (Bankgesellschaft Berlin)
Der Vorstand des Finanzdienstleistungsunternehmens Foris habe die Strategie für das nächste Jahr erläutert, meldet die "Bankgesellschaft Berlin". Das Unternehmen wolle vor allem die Prozeßfinanzierung umstrukturieren, um diesen Bereich profitabel zu führen.

Ferner müssten die anderen Geschäftsfelder weiter ausgebaut werden. Durch die Verdeutlichung von Unklarheiten (das von Foris prognostizierte Ergebnis beziehe enttäuschenderweise entgegen der bisherigen Kommunikation den Verlustvortrag nicht mit ein) senkten die Analysten ihre Gewinnprognose 2000-2002 je Aktie in EUR nochmals auf -1,00; -0,90; -0,47.

Den Break-Even erwarte man für 2003. Die Stimmung unter den Analysten sei äußerst verhalten gewesen. Das vollends zerstörte Vertrauen der Anleger habe Foris auch gestern nicht wiedergewinnen können. Es falle auf, daß der Aktienkurs seit Anfang November kräftig gesunken sei, was sich zum damaligen Zeitpunkt kein Marktteilnehmer habe erklären können, da keine Nachrichten verkündet worden seien.

Bereits am 6.12. sei das heutige Kursniveau erreicht worden. Am 13.12. sei die offizielle Veröffentlichung der Ad-hoc-Mitteilung gefolgt, seit der sich der Kurs nicht signifikant verändert habe. Die negativen Meldungen seien also schon vor Veröffentlichung der Ad-hoc-Mitteilung im Kurs eskomptiert gewesen, weshalb die Empfehlung "halten" (und nicht "verkaufen") laute.




wenn der kurs also noch signifikant weier gesunken wäre, auf zum beispiel 3€, dann würde die empfehlung "verkaufen" lauten?
interessant, sich mal so in der denkweise eines analysten zu versuchen

hoke

[JSK]

"Analysten" empfehlen einen Kauf in der Regel nur bei hohen Kursen, bei niedrigem Kurs gibt es bestenfalls eine "Halten"-Empfehlung.
Muss was mit"Anal" zu tun haben.

[werdschowaswern]

Liebe Forisinteressierte!(weihnachtliche Ansprache)
Packt eure Plätzchen, setzt euch untern Weihnachtsbaum und versüßt euch so das Leben. Es gibt noch andere Aktien als die der Foris. Beschäftigt euch nach Weihnachten mal mit dem Kurs der Valora AG (VEH), der derzeit verfällt, obwohl das Unternehmen wirklich Substanz hat und auf Zweijahressicht erhebliche Kursgewinne erwarten lässt. Hier gibt es eine echte Einstiegschance. Trotz dieses Hinweises, hört bitte nicht das Denken auf und prüft diese Info gründlich.
Nomen est omen: Rollmann rollt uns weiter! Rollmann:"Bei einem Börsengang der FORATIS bliebe die FORIS AG in jedem Falle Mehrheitseigner. Damit stünden ihr auch die Gewinne der FORATIS zu. Außerdem wäre mit einem Börsengang zumindest ein erheblicher Buchwert bei der FORIS AG zu verzeichnen." Der Mann vollendet mit dieser Aussage die Aktionärsverarschung im astronomischen Jahr (Jahreswechsel und Weihnacht fallen nämlich auf die Nacht vom 21. zum 22. Dezember). Juristisch gesehen stehen nämlich die Gewinne nicht der Foris zu. Vielmehr entscheidet grundsätzlich die Aktionärsversammlung der Foratis über die Gewinnverwendung. Nur wenn die Mehrheit der Aktionäre für eine vollständige Gewinnausschüttung stimmt, fließt der Gewinn im vollen Umfang der Foris zu. Dies geschieht gerade bei jungen Unternehmen nicht. Vielmehr werden Rücklagen gebildet, bzw. der Kapitalstock der Foratis erhöht. Dies wird mit Sicherheit bei der Foratis der Fall sein, auch wenn die Foris die Mehrheit in der Hauptversammlung stellt. Folge: Erhebliche Einnahmeausfälle bei der Foris aus dem Geschäft mit dem Verkauf von Vorratsgesellschaften! Die halbe Wahrheit ist gelogen - Herr Rollmann und liebe Mitarbeiter von Foris!
Herr Rollmann bestätigte zudem, was ich bereits in einem meiner früheren Beiträge befürchtete: Die Kosten der Foratisgründung und letztlich auch die Kosten des Börsengangs sind von der Foris zu tragen! Die Kosten insbesondere für den Börsengang werden mehere Millionen erreichen und erst in 2001 realisiert!
Schließlich beträgt der Buchwert der Foris nach Aussage Rollmanns derzeit 2,5 Euro. Mit jedem Verlustquartal reduziert sich der Buchwert erheblich. Legt man eine Verlust von 1,5 Mio Euro zugrunde (postive Schätzung), schmiltzt der Buchwert pro Quartal um 10% in 2001. Legt man eine objektive Einschätzung zugrunde, besteht die Gefahr, dass sich der Buchwert um deutlich mehr als 50 % reduziert, weil Foris aufgrund seiner vielfältigen Expansionen noch mehr Kosten verursachen wird, als in den vergangenen Quartalen.
Es ist nicht zutreffend, dass der Buchwert durch den Börsengang der Foratis aufgebessert werden wird. Denn dies setzt einen Börsengang in 2001 voraus (ist nicht gesichert) und zudem, das der Börsengang positiv vom Markt aufgenommen wird, was nach dem bisherigem ebenfalls alles andere als sicher ist. Über diesem Punkt kann man freilich streiten.

Foris hat keinerlei zuverlässige Perspektive aufzeigen können. Das Kerngeschäft ist bisher katastrophal verlaufen.
Die 8 Millionen Rohertrag aus der Prozessfinanzierung für 2001 sind nur pronositiziert. Rollmann-Prognosen waren bisher nur Dreck wert.Selbst wenn diese Roherträge erreicht werden, werden sie komplett von den Kosten der Foris aufgezehrt werden. 2001 ist mit Sicherheit ein weiteres Verlustjahr.

Foris hat zudem eine Reihe weiteren Geschäftsfeldern aufgemacht, die erhebliche zusätzliche Kosten verursachen und zudem noch wesentlich risikoreicher als das Prozessgeschäft sind. Das hat Rollmann noch nicht begriffen oder er stellt sich dümmer als er ist. Ihr könnt darauf wetten, dass manche dieser Aktivitäten bis zu ihrer Einstellung nur Verluste verursachen werden.

Rollmann war vom Börsengang euphorisiert. Er hat den Bezug zu realistischen Einschätzungen verloren. Wunschdenken bestimmt seine Äußerungen im Chat.

Finger weg von Foris!

[Hoke]

he werdschonwaswern,

deine reinkopiererei in alte threads ist nicht so der hit.
das ist etwa so wie diese blöden werbefenster, die sich beim anklicken einer seite automatisch öffnen.

die stören nur (naheliegend), eine positive wirkung auf die user ist fraglich. es gab kürzlich irgendwo eine untersuchung dazu.

so gesehen tust du den forisaktionären allerdings eher einen gefallen...

hoke

[werdschowaswern]

he Hoke: Da hast du schon Recht. Andernseits sind alle wesentlichen Argumente ausgetauscht und es kann momentan nur noch Wiederholungen mit leichten Variationen geben. Ich wollte mir deshalb Arbeit sparen. Werd`s nicht allzuoft machen. Schöne Tage!