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    Das Grundproblem von Fluxx oder besser Jaxx - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.02.01 21:56:47 von
    neuester Beitrag 29.03.01 12:15:07 von
    Beiträge: 29
    ID: 337.961
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      Avatar
      schrieb am 02.02.01 21:56:47
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi all:

      Ich möchte gerne einmal kurz die Hintergründe des Lottospielens über das Internet erläutern und warum Unternehmen wie Fluxx (oder besser Jaxx) nie wirklich Geld verdienen werden.

      Jaxx muß alle im Internet abgegebenen Tips auf Lottoscheine ausdrucken und dann zu einer Lottoannahmestelle bringen. Noch dazu können sie diese nicht bei einer einzigen abliefern, da sonst 1. diese auf Stunden blockiert wäre und 2. Jaxx noch mehr Ärger als sowieso schon mit den Landesgesellschaften bekommen würde.

      Genau dieses manuelle Ausdrucken (dies ist auch der Grund warum man sich keine Scheinnummer aussuchen kann) erzeugt vielfältige Probleme.

      1. Das spielen ist nicht rechtssicher, da keine digitale Signatur verwendet wird. Das bedeutet, daß im Ernstfall der User nicht beweisen kann, daß er gespielt hat.
      2. Spielen bei Jaxx immer teuer sein wird. Wenn also immer mehr Lottogesellschaften eigene Angebote bringen, werden die Spieler zu diesen Wechseln, da sie keine Extragebühren verlangen.
      3. Was passiert eigentlich, wenn ein Schein auf dem Weg verloren geht, oder vor dem einlesen in eine Maschine hinter den Tresen fällt? Im Zweifelsfall hat Jaxx zwar ein paar eigene Annahmestellen gegründet, aber das mindert die Probleme nur anstatt sie zu eleminieren.

      Der einzige Ausweg aus diesem Dilemma wäre der direkte Zugang zu den Hintergrundsystemen der Lottogesellschaften. Diesen werden die aber sicherlich keinem Konkurrenten von sich geben. Die nächste Möglichkeit wäre eine Kooperation mit den Herstellern der Back End Systems (GTECH, Scientific Games and EssNet) aber da auch diese alle an eigenen Angeboten basteln bzw. diese schon fertig haben, wird auch bei denen nichts mehr zu holen sein. Als letzte Möglichkeit wäre noch der Weg einer eigenen Lotterie. Was das alles mit sich bringt kann man sich vorstellen. Private Lotterien haben wenn sie von D. aus operieren wollen so gut wie keine Chance eine Lotterielizenz zu bekommen. Bliebe noch der Weg eigene Online-Spiele (keine Lotterie) anzubieten und sich damit auf den mobile markt zu konzentrieren. Das könnte noch ein ganz guter Markt sein, aber de fehlen ihnen die Verbindungen zu guten Spieleherstellern.
      Das Ausland als letzte Fluchtburg? Leider habe ich bisher in ihrem Geschäftsbericht keinerlei ausgewiesene Auslandsumsätze finden können. In Asien wäre evt. noch einiges möglich, USA ist tot, da spielen via Internet dort nicht gestattet ist, ...

      Meinungen?
      Gruß
      Maximizer
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 22:11:41
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo habe super Website gefunden (www.eymen.de)
      Nasdaq Future Quoten Nasdaq nachrichten echt super.

      mfg
      Sinem
      Avatar
      schrieb am 02.02.01 22:21:52
      Beitrag Nr. 3 ()
      danke für deinen qualitativ hochwertigen beitrag
      Avatar
      schrieb am 03.02.01 16:37:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo
      das eröffnet doch interessante Perspektiven für unsere Brokat mit ihrer offenen Architektur. Denn wenn die digitale Signatur geleistet werden kann, kommen die E-Commerce-Firmen in Sachen Kosten und Sicherheit ein gutes Stück weiter. Nur: Wann werden die entsprechenden Chipkartenleser und smart cards massenweise genutzt ? Wer hat eigentlich ein Interesse daran ? Vielleicht die Kommunen, die erheblich Kosten einsparen könnten, wenn diverse Verwaltungsdienste online erledigt werden. Mal sehen. Bei der Stadt Bremen kostet die smart card 10 DM, das Lesegerät 20 DM.
      http://www.bremer-online-service.de/support/mitte.html
      Außerdem müsste natürlich zusätzlich bundesweit einmal Aufklärung und Werbung geschaltet werden. Das ganze ist dafür aber noch zu sehr in den Kinderschuhen.

      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 05.02.01 11:55:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Maximizer

      Schöner Gedanke - aber genau das ist der Punkt, den fluxx mit der Kooperation mit NordwestLotto ja ausgemerzt hat! Also aus Deiner Sicht wäre das dann ein klarer Kaufgrund! Seitdem fluxx mit Lotto zusammen arbeitet (die Multimediaagentur fluxx hat z.B. auch das Angebot für NordwestLotto - www.lotto-sh.de - gemacht), können sie sämtliche Tipps direkt online weiter leiten. Im Gegensatz zu Tipp24 oder tippendirekt. Die müssen nämlich nach wie vor die Scheine ausdrucken - so wie Du es bei jaxx beschrieben hast.Schau mal in die Ad hoc vom 22.11.99.

      Also: fluxx ist der einzige Internet-Anbieter überhaupt, der eine direkte Anbindung an das Hintergrundsystem von Lotto hat!!

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      Avatar
      schrieb am 06.02.01 20:39:55
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ inwesthor:
      Ich habe die Ad-hoc schon damals gesehen, aber dort steht nirgends etwas über eine online Anbindung drin. Die einzige Online Anbindung und auch da bin ich mir nicht 100% sicher, hat die australische Firma mit dem bezeichnenden Namen Access Systems bei WestLotto.
      Jaxx hat nur einen Vertrag darüber geschlossen die Scheine anzunehmen, nicht aber direkt an das Hintergrundsystem anzudocken. ("Da wir die Tipps zunächst auf normale Lotto-Scheine drucken, wäre der organisatorische und zeitliche Aufwand zu hoch, zunächst einen Schein mit der gewünschten Endziffer herauszusuchen." Aus den FAQ von Jaxx)
      M.M. nach kann sich eine kleine Lottogesellschaft wie Schleswig-Holstein ein solches System auch gar nicht leisten, ...

      @DimStar:

      Ja, das wäre ein ideales Betätigungsfeld für Brokat, ich weiß aber nicht, ob sie da schon aktiv sind oder waren. Ich könnte mir vorstellen, daß dies etwas weit vom Fokus entfernt liegt. Aber wenn sich ein Partner fände, der auf Brokat Technologie entwickelt, ...

      So long
      maximizer
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 10:23:32
      Beitrag Nr. 7 ()
      @maximizer

      Zitat aus dem (testierten) Lagebericht des Geschäftsberichts 1999: "Die Vertragsunterzeichnung mit NordwestLotto Schleswig-Holstein im November 1999 war ein Meilenstein in der deutschen Glücksspielgeschichte. Zum ersten Mal hat ein Lotterieunternehmen einen Vertrag unterzeichnet, mit dem es einen freien Dienstleister damit beauftragt, einen wesentlichen Teil seiner zukünftigten Distribution abzuwickeln. Der Internetauftritt von NordwestLotto, der Anfang Februar 2000 in Betrieb genommen wurde, ist von fluxx.com e-production realisiert worden und basiert technisch auf der jaxx.de-Plattform".

      Und Du glaubst, dass fluxx die Scheine in Wäschekörben zur nächsten Lottobude schleppt?
      Avatar
      schrieb am 07.02.01 17:49:39
      Beitrag Nr. 8 ()
      Nein, wie schon o.a. werden die eigene Lesegeräte haben. Wie inzwischen auch schon zum zweiten mal bemerkt schreibt Jaxx selber, daß sie die Lottoscheine erst ausdrucken. Das ist keine Annahme von mir.
      In der von Dir zitierten Passage wiederum steht nichts von einer direkten Anbindung an das EssNet System von Lotto Schleswig-Holstein, sondern nur von einem neuen Distributionsweg.
      Das nur als Klarstellung.
      Avatar
      schrieb am 28.02.01 02:03:26
      Beitrag Nr. 9 ()
      nette diskussion
      schon mal gehört, dass börsennotierte
      unternehmen sogenannte investor relations
      abteilungen installiert haben???
      schon mal unter http://www.fluxx.com/jframeie.htm
      nachgeguckt?
      Avatar
      schrieb am 28.02.01 15:30:03
      Beitrag Nr. 10 ()
      Danke für Deine Antwort. Was hilft uns das jetzt, das FLUXX ein IR Seite hat? Steht da drin wie eine Scheinabgabe technisch abläuft? Oder ist dort erwähnt, ob JAXX einen direkten Zugang in das ESSNET Hintergrundsystem erhält?
      Mach Dich nicht wichtig!
      Avatar
      schrieb am 28.02.01 16:02:47
      Beitrag Nr. 11 ()
      das hat nix mit wichtig machen zu tun, sondern
      ist investor alltag. wenn ich was über eine
      firma wissen will, FRAGE (telefonisch, brieflich, oder per email) ich bei der zuständigen stelle nach. im schlimmsten
      fall krieg ich keine antwort. wenn mich die frage
      trotzdem interessiert, kauf ich mir ne aktie und stell
      die frage auf der hauptversammlung.

      und euer "problem" ist wirklich kein sensibles geschäfts-
      internum, also versteh ich nicht, warum keiner von euch
      theoretikern bei der ir nachgefragt hat. denn emails
      scheint ihr ja schon zu beherrschen, wenn ihr so großartig
      in foren posten könnt.

      oder hab ich etwas am sinn dieser foren falsch verstanden,
      geht es gar nicht um informations-austausch, sondern nur um
      simples e-tratschen?
      Avatar
      schrieb am 28.02.01 21:39:55
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ja, ja, wenn mich die Firma als Investor interessieren würde, hätte ich diesen Ratschlag schon befolgt. Ich kenne Jaxx aber nun mal beruflich und daher deren System und brauche nicht nachfragen. :)
      Ansonsten gebe ich Dir aber recht.
      So long
      Maximzer

      P.S. Versuch doch mal vor der IR Abteilung eine solch für deren Verhältnisse technische Frage beantwortet zu bekommen. Ich kaufe mir aber sicherlich keine Aktie und fahre auf dei HV. Soviel Zeit habe ich leider nicht. Aber vielleicht mache ich mir mal den Spaß und schreibe tatsächlich ein mail.
      Avatar
      schrieb am 06.03.01 00:08:30
      Beitrag Nr. 13 ()
      lieber Maximizer,

      sicherlich für die Leute wie dich, die weder Fluxx.com kennen, noch sich je damit beschäftigt haben, wie die Vorgehensweise beim Lottospielen im Internet ist, könen verschiedene Zweifel auftretten. Ich werde versuchen deine einzelene Punkte zu beantworten.


      1. Es wird keine digitale Signatur im Moment verwendet, da der Spieler, wenn er den Schein abgegeben hat, unter " Meine Statistik" in der Anwendung den Schein sofort zu sehen bekommet. Selbstverstäbndlich folgt auch einen automatische Mail. Jede Kundenbewegung in der Abnwebdung ist durch die Logfiles protokoliert und damit natürlich nachvollziebar war der Kunde gemacht hatte.

      2. Bei Jaxx.de kannst du nicht nur Lotto sondern auch andre Glücksspiele Spielen, bsp. Pferdewetten. Für die gute Dinstleistung sind die Gebühren nicht teuer. Vergiss bitte nicht das fluxx.com auf keine Lottogesellschaft direkt angeunden ist und somit auch weltweit nutzbar.

      3. ich bin mir sicher, das du wircklich nich im ernst davon ausgehst, das die Scheine manuell abgegeben werden, sondern das nur aus Schärtz meinst. Es wäre ja gar nicht möglich die Scheine zu drucken und die anschließend zu spielen. Wenn du es nicht glaubst, melde dich bei jaxx.de an und nach abgabe des Scheines, bestelle dein Orginalschein nach Hause. Sicherlich wirst du eine Extragebühr dafür zahlen, aber wirst auch sehen das die Scheine nicht bedruckt werden. Gerade da die Scheine nicht manuell abgegeben werden und die Scheine nicht gedruckt werden, erschwert eine Auswall der eigenen Spiel 77 und Super 6 Nummer.


      4. Da die Scheine nicht über " den Tresen " abgegeben werden ist es auch nicht möglich das da irgendwelche
      Scheine verloren gehen.


      5. Nur Fluxx.com hat in Deutschland eine Lotterielizenz. Wenn du es nicht glaubst rufe deim Lotto-toto Block an. Oder noch besser beim Lotto-Toto Schleswig-Holstein an.


      6. Vergiss bitte nicht, das Jaxx.de ein Vorreiter des Lotto Internetspielens in Deutschland ist. Das wird sich auch in der Zukuft nicht ändern. Schon nur das How-know ist der einzelnen Lottogeselschaften einige Jahre m Voraus.

      Ich würde mich sehr freuen, wenn du es einfach prüfen würdest. Nur so wirst du dich eindeutig von dem Gegenteil deiner Bahauptungen überzeugen lassen.

      P.S. Vergleiche bitte auch bereits visuell die Änlichkeiten von www.jaxx.de und www.lotto-sh.de. da wirst du schon stauen. Danach kanst du dir noch eine meinung bilden. Würde mich freuen was von dir zu hören.
      Avatar
      schrieb am 08.03.01 10:24:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      @enko:

      Deine Aussagen kann man leider nicht so stehen lassen.

      a. Stimmt es, daß ich FLUXX.COM nicht kenne, dafür aber Jaxx.

      b. Habe ich mich beruflich ziemlich intensiv mit Lotto beschäftigt und kenne ca. 80% der Geschftsführer des Lottoblocks persönlich.

      Und nun wollen wir mal fachlich über Deine Aussagen sprechen.

      1. Eine Signatur ist nicht deswegen überflüssig weil eine Quittung vom Betreiber ins Internet gestellt wird. Einen rechtsverbindlichen Spielschein erhält der Spieler nur, wenn der Spielausrichter ihm per email, oder wie auch sonst immer einen mit seinem Private Key signierten Spielschein zusendet. Vielleicht gibt es technisch noch andere Möglichkeiten aber auf keinen Fall die von Dir erwähnte.

      2. Jedes Spiel finanziert sich selber. Oder soll ich wenn ich Lotto spiele auch noch die Pferdewetten querfinanzieren? Sorry, aber das ist Blödsinn, werden doch die Gewinnquoten eben so gelegt, daß am Ende etwas übrigbleibt.

      3. Doch ich meine das ernst, das die Scheine auf jeden Fall nicht elektronisch ins Hintergrundsystem von irgendeiner Lotterie eingespielt werden können. Wenn Jaxx das könnte, müßten sie auch nicht verschiedene Außschlußvorkehrungen in ihren Geschäftsbedingungen reinnehmen, wie z.B. das nicht an allen regionalen Ausspielungen teilgenommen werden kann. Das ist ja nur dann der Fall, wenn sie ihre Scheine bei verschiedenen Lotterien abgeben müssen. "jaxx.de übermittelt Ihre Lotto-Scheine zu einer Annahmestelle des Deutschen Lotto-Blocks. Zur Zeit kann leider nicht garantiert werden, dass die Spiel-Scheine an allen regionalen Sonderauslosungen teilnehmen. " (Aus der Jaxx Seite)
      "Gerade da die Scheine nicht manuell abgegeben werden und die Scheine nicht gedruckt werden, erschwert eine Auswall der eigenen Spiel 77 und Super 6 Nummer." Sorry, aber Deine Aussage verstehe ich nicht. Soweit ich informiert bin kann man seine Scheinnummern nicht auswählen.

      4. siehe 3.

      5. Davon träumen die vielleicht. Wieso soll ich Lotto SH anrufen. Vergeben die vielleicht die Lotterielizenzen?? Ich habe mir aber dennoch den Spaß erlaubt der Rechtsabteilung von Jaxx eine mail zu schreiben. Mal sehen, ob mehr als bei mehr mail an die fluxx IR Abteilung rauskommt, nämlich wie erwartet gar nichts.

      6. Sorry, aber das Know-how beschränkt sich auf die Präsentationsebene. Von der Transaktionsebene haben die keine Ahnung. Ich habe auf der Cebit vor zwei Jahren von einer Firma aus dem Transaktionsumfeld eine Lotto demo gesehen, die erstens die komplette Prozeßkette abgedeckt hat und zweitens vom Layout mindestens gleich gut, wenn nicht besser als die Jaxx Lösung war.

      Nichts für ungut, aber wirklich Ahnung hast Du nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.03.01 10:25:46
      !
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      Avatar
      schrieb am 08.03.01 11:26:40
      Beitrag Nr. 16 ()
      Soviel nur zur Info. Jaxx eine Lotterielizenz. Ich glaub ich spinne. Hier treiben sich nur Schwätzer ohne Ahnung rum.

      Sehr geehrter Herr xxx,

      gerne beantworte ich Ihre Frage.

      jaxx.de besitzt keine Lotterielizenz.

      Viele Gruesse,
      Daniela Jahn
      jaxx.de
      Avatar
      schrieb am 10.03.01 15:53:51
      Beitrag Nr. 17 ()
      @enko:
      Erst einen auf Laut machen, zur Diskussion auffordern und dann verschwinden. Das habe ich gerne, ...
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 13:52:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Maximizer,

      wenn ich Ihre unwahren Behauptungen lese, frage ich mich, ob Sie sich bereits mit einem guten Anwalt in Verbindung gesetzt haben. Fakt ist:

      - jaxx.de ist im Gegensatz zu anderen "freien" Dienstleistern über eine direkte Online-Anbindung an das System einer Lotto-Gesellschaft angebunden und ist so in der Lage, die Lotto- und ODDSET-Scheine in Sekundenschnelle sicher und zuverlässig abzuwickeln. Der Spieler erhält via Mail eine Benachrichtigung über die erfolgte Abgabe bei Lotto, inkl. der Original-Quittungsnummer!

      - Pferdewetten werden ebenso direkt über den Totalisator der deutschen Rennbahnen abgewickelt.

      - fluxx besitzt eine Buchmacherlizenz in Österreich (interjockey.com).

      Soviel nur zu Ihren wesentlichen Falschinformationen. Vielleicht denken Sie noch einmal ein wenig nach, informieren sich ausführlich und entschuldigen sich anschließend bei den anderen Thread-Teilnehmern.
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 15:07:59
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ thomshay
      dies ist ein diskussionsboard. niemand muß sich für seine sicht der dinge entschuldigen oder sich einen anwalt suchen, niemand spielt hier den verkünder offizieller wahrheiten, schon gar nicht jemand, der gerade sein erstes posting abgegeben hat.
      ciao
      Avatar
      schrieb am 26.03.01 09:39:17
      Beitrag Nr. 20 ()
      Sorry! Dennoch frage ich mich, ob ein öffentliches Diskussionsboard dazu berechtigt, nachweisbar falsche Behauptungen als absolute Wahrheit zu verkaufen und damit möglicherweise Fehlentscheidungen oder zumindest Fehlurteile bei den übrigen Teilnehmern zu provozieren. Daher sah ich mich in der Tat veranlaßt, erstmals nicht nur passiv zu lesen, sondern mich aktiv zu beteiligen.
      Avatar
      schrieb am 26.03.01 15:55:42
      Beitrag Nr. 21 ()
      @thomshay

      Immerhin haben Sie (heut so förmlich) eine meiner vorherigen Aussagen widerlegt.
      Dazu nur folgendes:

      1. Ist meine Kenntnis über die Anbindung ungefähr 1 jahr alt und
      2. warum existieren dann diese Ausschlußbedingungen in den AGBs von Jaxx??
      3. Was hat eine Buchmacherlizenz mit einer Lotterielizenz zu tun?
      4. Hat Fluxx horses.de gekauft, die diese Pferdewettenanbindung mitgebracht haben, was btw nichts mit meinen vorherigen Aussagen zu tun hat.
      Etwas enger am Thema bleiben bitte.

      Es läuft also alles auf die offenbar einzig strittige Frage hinaus: Hat Jaxx den direkten Zugriff auf das Hintergrundsystem einer Lotterie, wenn Ja von welcher und warum gibt es dann den Ausschluß, daß dem Spieler nicht garantiert werden kann an regionalen Ausspielungen teilzunehmen?
      Wenn ich darauf eine Antwort bekommen könnte wäre doch allen geholfen. Vielleicht kann thomshay die Sache aufhellen!

      So long
      maximizer

      P.S. Ja, ich habe exzellente Anwälte :)
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 11:00:21
      Beitrag Nr. 22 ()
      @thomshay

      so so, bei jaxx werden die spielscheine also "in sekundenschnelle abgegeben"? ich habe gestern abend einen lottoschein abgegeben. laut anzeige bei jaxx.de ist dieser noch nicht abgegeben worden. eine quittung an meine gmx-email habe ich auch noch nicht erhalten.

      @maximizer
      ich glaube, dass das problem der regionalauslosungen schnell geklärt ist. jaxx gibt wohl bei einer oder mehreren landeslotterien ab. anscheinend können sie nicht steuern, an welche die spielscheine gehen. wäre ja auch viel manueller aufwand. deshalb keine garantie. ach ja, wer übrigens die texte von fluxx genau liest, wird feststellen, dass fluxx offiziell nur die scheine in schleswig holstein digital abgeben darf, die über die offizielle lotto sh seite abgegeben werden. lotto schleswig holstein darf scheine aus anderen bundesländern nämlich gar nicht annehmen, also auch keine verträge mit diesem inhalt schliessen. ob da inoffiziell was gedreht wird? ist anzunehmen. jedenfalls hat jaxx.de keine offizielle lizenz. würde sie ja auch nur einschränken.

      und wer sagt eigentlich, dass andere internetanbieter nicht auch über eine digitale schnittstelle verfügen. immerhin behauptet ein anderer anbieter, im vierten quartal mehr umsätze als jaxx.de gemacht zu haben. glaubst du, die laufen mit waschkörben voller lottoscheinen durch die gegend?
      wie sieht eigentlich deine mitbewerber-liste aus? meine ist sehr kurz.
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 12:40:09
      Beitrag Nr. 23 ()
      @stockhopper

      Die Mitbewerberliste ist relativ kurz das stimmt, ich will aber gerne noch einmal meinen Wissenstand wiedergeben.

      GTECH
      Scientific Games
      EssNet
      Access Systems
      Tip 24
      Jede Landeslotterie (Niedersachsen hat z.B. eine eigene Lösung gestrickt)
      Prinzipiell jedes Unternehmen mit Lösungen im Banking/Brokerage, da es wurscht ist was man hochsicher über die Leitungen schiebt. Es ist nur eine weitere Hintergrundsystemanbindung.

      Die ersten drei sind die weltweit einzigen Hintergrundsystemanbieter, die alle auch eigene Lösungen haben, oder noch dran arbeiten. Ihnen gehören aber die Schnittstellen zu ihren Systemen die sie nur ungerne herausgeben. Die Lotterien arbeiten natürlich gerne mit bewährten Anbietern zusammen.

      Access System hat Cyberlotto der WestLotto gebaut, zugegebenermaßen eine low level Lösung aber mit direktem Zugriff ins Scientific Games System im Hintergrund.

      Noch einmal etwas zur Klärung:
      Jaxx besitzt definitiv keine Anbindung an mehrere Landeslotterien, wenn dann maximal an SH. Meines Wissens läuft der Prozeß folgendermaßen ab. Jaxx hat evt. sogar in verschiedenen Ländern (nur virtuell) Lottoannahmestellen eröffnet und liest über deren Terminals (die man ja aus dem stationären Annahmestellen kennt) die Lottoscheine ein. Ich denke, daß die sich eine Schnittstelle zu den Terminals gebaut haben, nicht aber zum Hintergrundsystem.

      Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren, bitte aber nur mit Fakten und nicht mit "Wäschekörben" die angeblich durch die Gegend getragen wurden (zu Beginn war es bei Jaxx allerdings so).
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 13:34:10
      Beitrag Nr. 24 ()
      @maximizer

      bezüglich des abgabeweges vermute ich bei jaxx.de ähnliches, d.h. anbindung an annahmestellen, aber eben nicht an sh direkt. da sind wir uns einig. mit den wäschekörben wollte ich nur deutlich machen, dass es so mit sicherheit niemand macht. meine wettbewerberliste ist allerdings noch kürzer:

      tipp24.de
      nrw
      niedersachsen

      die von dir genannten systemanbieter sind nicht im endkundengeschäft tätig, sondern "nur" (hardware-) ausrüster für die landeslotterien. diese wird fluxx nicht ersetzen wollen und können. auch in sh setzen sie mit sicherheit auf einen dieser dienstleister auf. bleiben also nur tipp24.de und die landeslotterien. erstgenannte machen ja auch kräftig öffentlichkeitsarbeit.

      p.s. meine scheine sind immer noch nicht abgegeben...;-)
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 16:58:03
      Beitrag Nr. 25 ()
      @stockhopper

      Ich glaube, da werden sich die Geister scheiden an den Systemanbietern. Witzigerweise kenne ich GTECH, Scientific Games, EssNet und auch Access Systems ganz gut persönlich und habe des längeren mit denen verhandelt.
      Die haben Lösungen und sind mitnichten HW Lieferanten. Die bauen doch keine HW. Die haben ziemlich ausgereifte und extrem leistungsfähige SW Architekturen entwickelt und haben festgestellt, daß andere hochsichere (nicht notwendigerweise aus dem Lottoumfeld kommende) Transaktionssysteme ihre Systeme auf Dauer ablösen können. Aus diesem Grund haben sie Entwicklungen für Internet Gaming auf Hochtouren laufen lassen und haben mit niemanden kooperiert.
      Das NRW System ist von Access Systems und die sind ein reiner Internet Gaming Hersteller, kein Lotto Hintergrundsystem Anbieter.

      Sollten diese Anbieter sich also auf dem deutschen Markt etablieren können, dann wird Jaxx Oberflächen schreiben dürfen und das ist ein Geschäft von dem andere wesentlich mehr Anhnung haben :)
      Jaxx wird den arivierten Anbietern nie das Wasser reichen können in Bezug auf Homogenität des Gesamtsystems, Sicherheit, Skalierbarkeit und Geschwindigkeit der Implementierung. Zumal der Lottoblock Herrn Jacken haßt, weil der sich an einige Gesellschaften rangemacht hat und so Geschäft aus dem gesamten Bundesgebiet an wenige Landesgesellschaften verteilt. Das gefällt den langsamen Beamten an der Spitze einer solchen Behörde nicht besonders.

      So long
      Maximizer
      Avatar
      schrieb am 27.03.01 18:27:17
      Beitrag Nr. 26 ()
      @maximizer

      natürlich hast du recht bezüglich der hardware. da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. allerdings werden diese systemanbieter auch in zukunft nicht selber auf grundlage ihrer plattformen lotto im internet an endkunden vertreiben. denn dazu benötigen sie die landeslotterien (oder eine oder zwei) bei denen sie ihre eingesammelten spielscheine abgeben.

      und natürlich kann jaxx bzw. fluxx nicht auf software-/system-ebene konkurieren. die software für die landeslotterien wird immer von den von dir genannten systemanbietern (+telekom/brokat) und nicht von fluxx.com stammen.

      aber wo bleibt dann das geschäft von fluxx? im endkundengeschäft sind andere bessere. im klassischen agenturgeschäft gibt es auch bessere. und im spezial-geschäft plattformen für lotterien? siehe oben.

      ich möchte noch einmal verweisen auf die sehr interessante analyse der vereins- und westbank (immerhin konsortialbank):
      http://vuw.mediascape.de/upload/anlage/boerseninfos/aktiente…
      Avatar
      schrieb am 28.03.01 14:56:13
      Beitrag Nr. 27 ()
      @stockhopper
      Gut informiert was? Wie kommst Du auf telekom und brokat?

      Die Systemanbieter haben den entscheidenden Vorteil, daß sie bereits die bestehende Kundenverbindung zu den Landeslotterien und so Zugang zu den Entscheidern innerhalb der Organisation haben. Genau daran scheitert es doch oftmals. Man gibt sich zulange mit den falschen Ansprechpartnern im Unternehmen ab, während die Entscheidungen längst woanders getroffen wurden.

      Telekom und Brokat, hmmm macht Sinn.
      Bitte um Aufklärung,
      Maximizer
      Avatar
      schrieb am 28.03.01 15:02:49
      Beitrag Nr. 28 ()
      Nachtrag weil nicht auf Dich eingegangen.

      Natürlich vertreiben sie Systemabieter nicht an Endkunden, aber das meinte ich ja auch nicht. Sie liefern die Transaktionslöung und lassen maximal noch das Frontend (Java Applet) zur Programmierung übrig. Da gibt es im Lottoblock aber auch einen Dienstleiter aus Würzburg (Multa Medio GmbH), der von den 16 Landesgesellschaften immerhin 8 ins Netz gebracht hat. Ich finde ihn nicht gut, aber offensichtlich die Lotterien.
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 12:15:07
      Beitrag Nr. 29 ()
      @enko
      @thomshay

      Wo seit Ihr eigentlich? Ihr habt Euch ganz schön aufgespielt und mich heftigst angegriffen. Ich stelle mich der Diskussion und Ihr verzieht Euch. Liegt es vielleicht doch am fehlenden Fachwissen?
      Also weiter geht´s
      maximizer


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