PA Power Automation ->>>>>>>> Fundi-Infos - 500 Beiträge pro Seite

[mannik]

Hi Leute,

vielen Dank für die umfangreichen Beiträge hier im Board.

PA Power scheint selbst auf diesem Niveau immer noch ein absolutes Schnäppchen zu sein.
Bei den Kennzahlen könnte das noch meine Lieblingsaktie werden.

Für alle die das Unternehmen noch nicht kennen. Findet ihr übrigens unter folgendem Link alle wichtigen Infos zusammengestellt:
http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&B=5&…

Gruss,
Mannik

[marktwain]

!

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[Sigus]

@markttwain: Beträge sind in Euro

Passiert mir auch immer wieder.

Schöne Zusammenstellung! Zeigt das riesige Potential über die Jahre 2002 und 2003 hinaus ebenfalls.


SIGUS

[Sigus]

Muss mich doch entschuldigen!

bin eine Zeile nach RECHTS gerutscht.

marktwain hat recht. Sind die überhohlten Planzahlen.

Umsatz 2001 an die 17 Mio euro nicht erst 2002.

sorry

SIGUS

[Timo57]

Soweit ich weiß reichen die Planungen von PA bis 2002 , in
der Tabelle steht aber, daß die Zahlen bis 2003 von PA
stammen.

Es scheint so, das die Tabelle den geplanten Umsatz von
PA um 1 Jahr verschoben (2002 von PA ist 2003 in der
Tabelle) darstellt.

Die Tabelle ist nicht korrekt erstellt, und PA steht also
noch besser dar.

[Mucky1]

Daß unser Freund MANNIK auch schon mit den niedrigeren Zahlen voll zufrieden ist, ist doch ein gutes Zeichen, oder?
:-))))

[mannik]

Hallo zusammen,

die Zahlen ab 2001 waren tatsächlich um eine Spalte verrutscht. Unglaublich, die sahen auch so schon sehr gut aus.

Ich habe die Zahlen überarbeitet. Jetzt sollte es stimmen. Bitte schaut nochmal drüber. myResearch ist im Moment noch eher ein Arbeitstool fürs eigene Research als eine reine Info-Datenbank.

Was mir bei den Zahlen auffällt, ist, dass die Umsatzsteigerung bis 2001 in dreistelligen Prozentsätzen ansteigt! (+108,8%/+139,9%/+197.7%) und 2002 dann nur noch um +39,4 % steigt. Wenn 2001 realistisch ist, dann wurde 2002 sehr sehr konservativ gerechnet. Das müsste bei deren Kostenstruktur beim Gewinn noch extremer ausschauen.

Hat jemand eine Erklärung dafür, warum PA so billig ist ?

Bei den jetzigen Margen scheint PA ja fast eine Monopolstellung zu haben. Wie ist der Entwicklungsvorsprung gesichert ? Kennt jemand die Patentrechtsituation ?

Gruss,
Mannik

[Mucky1]

Warum PA so billig ist?

Die Planzahlen sind so gigantisch gut, daß sie viele nicht glauben wollen (siehe BÖRSE ONLINE). Allerdings muß man auch sehen daß PA selbst mit den stark reduzierten BO-Schätzungen bei dem Wachstum nicht zu teuer ist. Erstaunlich ist daß BO sogar das Ergebnis 2000, das schon mehr oder weniger feststeht, um 30% niedriger angesetzt hat. Wirklich clever die Leute von BO.

Mitte April werden wir sehen ob die Planzahlen für das erste Quartal eingehalten wurden. Ich persönlich gehe davon aus, daß man die Planzahlen übertreffen wird.

[Sigus]

Die Umsatzzahlen für das Jahr 2000 sind noch falsch. wir hatten da an die 16,21 Millionen DM Umsatz. In der Liste steht noch die alte Umsatz planung von nur 5,71 Mio euro.

Außerdem sind sämtliche Gewinne zu niedrig angesetzt.

Man kann mit einem konservativen Gewinnmarge von 40% rechnen.

Außerdem sollte men nen Steuersatz von 40% anstzen, wenn man das ergbnis NACH Steuern will.

für 2002 ergibt nich dann ach Planzahlen irgendetwas um die 5,67 Euro je Aktie.

Also die KGV sind noch deutich zu hoch.

Hier nochmal die Planzahlen ADHOC:

die PA Power Automation AG gibt hiermit folgende Planzahlen fur 2001 und
2002 bekannt:

(alle Angaben in TDM)


Q1 2001: Umsatz 4.571, Ergebnis v. St. 2.071
Q2 2001: Umsatz 6.565, Ergebnis v. St. 3.736
Q3 2001: Umsatz 9.913, Ergebnis v. St. 3.834
Q4 2001: Umsatz 12.253, Ergebnis v. St. 8.327

2001: Umsatz 33.302, Ergebnis v. St. 17.968

2002: Umsatz 46.357, Ergebnis v. St. 25.352

Die Forcierung des Lizenzgeschaeftes im Rahmen der
globalenVertriebsoffensive zeigt Wirkung.



SIGUS

[mannik]

Hallo,

also Umsatz 2000 habe ich aktualisiert, steht jetzt auf 16,2 Mio Euro.

Steuersatz habe ich auf 40 % gesenkt, das ergibt dann aber für 2002 -> 7,778 Mio Euro Gewinn nach Steuern und nicht 5,67 Mio.

Im Moment liegt die NETTO-Marge in dem Modell bei ca. 33 %. Die Zahlen sind jetzt schon gigantisch, von daher würde vorschlagen, die als Sicherheitsreserve stehen zu lassen.

Thanks bisher für eure Mithilfe. So langsam wirds.

Gruss,
Mannik

[Sigus]

Hat sich bei dir wieder der DM - euro Teufel eingeschlichen:

Umsatz 2000: 16,241 MIO DEUTSCHE MARK = 8,3 Mio Euro

Man bin ich froh, wenn wir bald die schönen Euros haben...

SIGUS

[mannik]

Hi Leute,

ich habe aufgrund des neuen Umsatzzieles für 2006 nochmal die Kennzahlenübersicht bei myResearch überarbeitet.

Annahmen:
==========
Planung 2001 und Umsatzziel 2006 vom Unternehmen,
Gewinnwachstum ausgehend von den Vorgaben 2001 und einer fallenden Nettomarge bis 2006 auf 15 %
Gewinn = Ergebnis nach Steuern (angenommener Steuersatz: 40 %)

Ich bin mir unsicher bei der Entwicklung der Nettomarge. Haltet ihr das gezeigte Szenario für realistisch ?

Hier noch einmal der direkte Link:
http://www.myresearch.de/cgi-bin/myresearch.cgi?AC=1000&B=5&…

Gruss,
Mannik

[marktwain]

@Mannik: halte ich für perfekt. Die auf 15% zurückgehende Nettomarge ist konservativ
gerechnet und somit ok. Trotzdem ergibt sich ein KGV2006 von 1. Sagenhaft.

[mannik]

Hi,

wenn das die konservative Variante ist, umso besser.

Bei einem fairen KGV von 30 in 2006 hätten wir dann einen 30-Bagger, goil...

[Joven]

OH Gott ist das schön schon wieder unter den TOPS.

Jiepiehhhhhhhhhhhh

[Mandrella]

Allmählich ist mir das nicht mehr ganz geheuer, was PA da plant. Zuerst die exorbitanten Planzahlen für 2001 (0,5 Mio. DM GEWINN je Mitarbeier!) und jetzt dausendprozent Umsatzwachstum in fünf Jahren. Das letzte Mal, das mir sowas untergekommen ist, war bei der TFG-Beteiligung Vectron, die sich mit ihrem agressiven Wachstum mittlerweile ins Abseits befördert hat. Wenn ich "agressiv" lese, sträuben sich bei mir alle Nackenhaare. Die adhoc-Veröffentlichung einer Umsatzplanung für 2006 halte ich für unseriös.

Stück für Stück häufen sich die Warnsignale bei PA. Kündigung des Vertrags durch Giddings & Lewis, geringer Auftragseingang, extrem optimistische Planungen, Insiderverkäufe. Ein Hagel von Empfehlungen durch minderwertige Börsenbriefe und PA ganz oben in der WO-Hot-Stock-Liste zwischen Metabox und OTI. Jeder dieser Punkte für sich ist plausibel erklärbar, aber zusammengenommen gefallen sie mir nicht. Warum hat TFG eigentlich mit Gewalt seine PA-Anteile verkauft und nicht die Beteiligung an Rösch, die von vielen kritischen Beobachtern für eine Luftnummer gehalten wird? Sind die bei TFG tatsächlich so blöd, wir alle hier im Board glauben?

Alles oder nichts. Entweder hat bei PA alles weiterhin seine Richtigkeit und die - auf Basis der abzusehenden Entwicklung im Soft-CNC-Markt durchaus plausiblen - Planungen werden eingehalten. Dann werden wir in ein paar Jahren alle im Geld schwimmen. Oder PA geht den Weg der meisten anderen börsennotierten TFG-Beteiligungen: gute Produkte, gute Firma, agressives Wachstum, Größenwahn, Planverfehlung, Restrukturierung, Kollaps.

Es bleibt spannend.

[marktwain]

@mandrella: genau, deswegen ist es die Börse. Mir wird bei solchen Zahlen
auch etwas mulmig und wenn ich die Firma nicht halbwegs kennen würde...
Bei mir sträuben sich sämtliche Nackenhaare übrigens bei dem Ausdruck
"Liebling der Analysten". Gottseidank bis jetzt keine Gefahr in Zusammenhang mit PA.

Gruss, mt

[Rainolaus]

Noch 2E, dann sind wir 50% in knapp 1 1/2 Tagen gestiegen. Irgendwie auch nicht so gesund.

[kastoliny]

@ rainolaus

Ob gesund oder nicht hängt davon ab ob der Kursrutsch ausschliesslich auf die TFG Verkäufe und billige Fonds Käufe zurückzuführen ist, oder ob er doch fundamentale Gründe hatte.

[kn_2011]

"Warum hat TFG eigentlich mit Gewalt seine PA-Anteile verkauft und nicht die Beteiligung an Rösch, die von vielen kritischen Beobachtern für eine Luftnummer gehalten wird? "
Vielleicht will man`s sich mit der strateg. Beteiligung Concord nicht verscherzen. Die hält immerhin 18.75 % der Rösch-Anteile, TFG nur 3.68 %. Daneben ist TFG mit 10 % an Concord beteiligt; man würde sich indirekt also auch noch selbst den Beteiligungswert kaputtmachen.

Der Vergleich mit Vectron hinkt m.E. auch etwas; Vectron mußte ja großartige Planzahlen und eine aggressive Wachstumspolitik als Story und zur Untermauerung der Bewertung für den Börsengang liefern. Das ist bei PA nicht der Fall.

[crashtestdummy]

Hi mandrella,

Ich denke, die adhoc ist nicht sosehr zur Veröffentlichung der 350 Mio Umsatz, sondern zur Darstellung des PA-Stars-Konzepts gedacht gewesen.
Dass man dabei dann auch ein bißchen klappert, gehört zum Handwerk.
Denn letztendlich bewegt sich dieser Umsatz ja noch im Rahmen der Zuwachsschätzungen von ARC und die hat jeder für seriös gehalten.

@Rainolaus
Gesund ist natürlich so ne Frage, aber der Rutsch von 50 auf 30 war genauso unnormal.
Wir bewegen uns schließlich selbst auf konservativster Schätzung für 02 (2,50 von BO) noch in einem KGV von deutlich unter 20.
Ich halte das ganze für eine Reaktion auf den völlig übertriebenen Rutsch, angefeuert natürlich durch die adhoc und die erwarteten positiven Analysen in den nächsten Tagen.

@alle
Und ich sag`s nochmal :
TFG hat m.E. noch mindestens 5%.

Gruß

ctd

[DoktorKulka]

hallo
was ist gesund??? Absturz von 55 auf 3o jedenfalls nicht

lieber 1oo in einer Woche plus

eigentlich müßte PA schon bei 99 stehen---wenn nicht TFG so
extrem verkauft hätte.. also ich sehe das absolut als normal
da ja wie gesagt alles unter 5 o anormal ist.

also keine Sorge, daß PA explodiert

ku

[hopkin]

also ehrlich gesagt denke ich langsam auch, die bei
pa müssen völlig durchgeknallt sein, solche
prognosen abzugeben...

naja, was solls: man muss einfach sehen, daß schon eine
gewaltige betrügerei dahinterstecken müsste, um
den heutigen kurs nicht rechtfertigen zu können...

selbst bei einem umsatz 2006, der nur bei 20% des
angekündigten umsatz liegt, wäre die aktie noch unterbe-
wertet....

[LOOM]

Die Frage die im Raum steht ist: "Warum veröffentlicht PA jetzt solche Planungen ?"

Zum einen hat man heute eine Analystenkonferenz und denen muß man ja etwas erzählen.

Zum anderen befindet sich PA an einem ganz entscheidenden Punkt in der Firmengeschichte:

- Man hat die technologische Marktführerschaft erreicht und einen erheblichen Entwicklungsvorsprung

Diesen Vorteil gilt es jetzt umzusetzen und zwar schnell !
Denn bei den derzeitigen Margen wird der Wettbewerb ganz automatisch kommen. Die Markteintrittsbarrieren sind aber erfreulich hoch (bringt Zeit).
Der Vorsprung muß genutzt werden um eine möglichst große Installationsbasis zu erzielen.
Je größer die Installationsbasis, um so größer wird die Anzahl der lauffähigen Anwendungen auf der CNC-Engine.
Je größer die Anzahl der Programme, um so höher ist die Attraktivität für weitere Kunden.
Und um so schwieriger wird es für den Wettbewerb in den Markt zu kommen.

Diese hohe Anzahl von Installation läßt sich nicht durch spezielle Kundenlösungen erzielen.
Es muß der Massenmarkt (Low-end) besetzt werden.
Und genau auf diesen Markt zielt das vorgelegte Konzept.

Um sich als weltweiter Marktführer zu etablieren, benötigt PA auch eine entsprechende Öffentlichkeitsarbeit.
Und da ist die Vorstellung eines Zukunftskonzeptes im Rahmen einer Analystenkonferenz ein erster wichtiger Schritt.

Und warum plant man bis zum Jahr 2006, wenn die meisten anderen Firmen kaum über das nächste Quartal hinaus schauen können ?
Man geht von einer langfristig fast vollständigen Substituierung der klassischen CNC durch die Soft CNC aus.
Und da dies kein kurzfristiger Prozeß in den nächsten 2 Jahren sein wird, muß man die Planung etwas länger anlegen.

LOOM

[effectenmeister]

Eine interssante Frage stellt sich jetzt:

Drückt der Aufbau der neuen Strukturen auf die Gewinne?

Die Planzahlen 2001 sollten auf jeden Fall erfüllt werden!

Besonders im NM sind Aussagen alltäglich:
" Der Gewinn wurde um xxx% gesteigert. Wegen der kostenintensiven Expansion und Umstrukturierung werden die Gewinnerwartungen jedoch verfehlt."

Ich hoffe und glaube, so eine Meldung müssen wir von PA - Power nicht hören.

Gruss em

[Rainolaus]

@kastoliny,CTD,DK
Ihr habt recht. Bei so einem krassen Absturz kann es auch einen derart krassen Anstieg geben, zumal man diesen massiven (fundamental nicht gerechtfertigten) Verkaufsdruck und den jetzigen krassen "Kaufwahn" wohl als (hoffentlich einmaligen) Ausnahmezustand bezeichnen kann.

Gruß

R.

[Mandrella]

@kn:
Der Vergleich mit Vectron hinkt in der Tat. Vectron hat(te) weniger als 1% Marktanteil, PA ist Markt- und Technologieführer. Vectron wollte das starke Wachstum durch Akquisitionen erreichen - PA wächst dagegen organisch und baut eigene Vertriebsstrukturen auf, die zum eigenen Unternehmen passen und nicht - wie bei Vectron - das gesamte Management monatelang für den Integrationsaufwand binden.

@effectenmeister:
> Drückt der Aufbau der neuen Strukturen auf die Gewinne?

Glaub` ich nicht. In Q3/00 wurde die Gewinnplanung trotz Machinemate-Übernahme übertroffen. PA ist geht sparsam mit dem (noch) knappen Kapital um.[/b]

[Rattlesnake]

@LOOM
du hast es verstanden!
von innen heraus kann PA jetzt nicht mehr wachsen, den deutschen markt hat man quasi besetzt. jetzt muss man expandieren und die wichtigen märkte besetzen.
mir wird ein bisschen mulmig dabei, wenn ich da an die parallelen zu intershop denke (ich weiss der vergleich hinkt!!). ich hoffe, dass die bei PA wissen, was sie da sagen.
eine langfristige prognose macht absolut sinn, da die veränderungen im CNC-markt eher eine schleichende entwicklung sein werden. ich glaube, uns wird vieles klarer, wenn die neuen analysen nach der konferenz auf die einzelheiten des STARS-konzeptes eingehen.

Rattlesnake

[Big Nick]

Wahrscheinlich möchte PA jetzt die Chancen global nutzen und würde gerne eine KE möglichst zu dreistelligen Kursen durchführen...

Ciao Nick

[LOOM]

@ Rattlesnake,

ich denke der deutsche Markt ist nicht besetzt, aber sehr anspruchsvoll.
Insbesondere im absoluten High-End-Bereich kann PA seine Vorteile ausspielen.
Nur ist dies nicht der Massenmarkt, den man braucht.
Die deutschen Maschinen sind i.d.R. einfach zu spezialisiert(und damit zu teuer) um gegen die Maschinen aus den industriellen Schwellenländern im Low-end-Bereich konkurieren zu können.

Die PA-Stars dürfen (IMO) das verkaufen, was sich auf dem Standard der CNC-Engine realisieren läßt.
Der Standard wird in Pleidelsheim permanent weiterentwickelt.
Zur Weiterentwicklung werden auch Entwicklungsaufträge von deutschen Maschinenbauern angenommen (wie zuletzt die Plasma-Schneidemaschinen).
Diese Entwicklungen können wiederum in den Standard integriert werden, mit dem Ziel diese Lösung dann weltweit zu verkaufen.

Außerdem steht in der Ad-hoc nichts über den deutschen Markt.
Man kann über die PA-Stars den Standard verkaufen und mit erweiterter Kapazität in Deutschland zusätzlich Projektaufträge abwickeln.

LOOM

[Cyberkid]

Hallo mannik,
sehr aufschlußreiche Tabelle!

[Rainolaus]

Plötzlich 4E runter mit, z.T. Stückzahl "1".

[Rainolaus]

Ask 39, prima, schaut sich irgendjemand auch die vorangegangenen Stückzahlen an, die den Kurs drücken?

Einigen hier ist wohl wirklich nicht mehr zu helfen...

R.

[bestinvestor2001]

Zocken in PA bringt nichts - einfach abwarten, es besteht bei Einhaltung der Planzahlen und einer erfolgreichen Umsetzung der neuen Strategie die Möglichkeit einer Performance, die in den nächsten Jahren ihresgleichen am dt. Aktienmarkt suchen wird.
Der Tag der Entscheidung ist zweifelsohne die Bekanntgabe der Ist-Zahlen des ersten Quartals. Wenn dann die Planzahlen mindestens erreicht werden, geht es mit Vollgas
gen 100 EUR, weil dann inst. Investoren einsteigen werden,
die haben bis jetzt nämlich fast alle total geschlafen und
bisher lieber den Worten von Th. Haffa & Co geglaubt.
In Hilpert u. Co habe ich da schon mehr Vertrauen, PA will scheinbar jetzt neben Top-Produkten auch mal etwas mehr IR-Arbeit betreiben.

Also schön locker bleiben und abwarten, obwohl mein Depot
mittlerweile bei diesen Ausschlägen deutlich fünfstellig schwankt.

[crashtestdummy]

@bestinvestor,

Irrtum, Zocken bringt`s reichlich, das ist ja das Problem.
Und die, die keine Lust, keine Zeit oder keine Knete zum Zocken haben kriegen feuchte Hände bei dem hin und her.
Wer heute bei 42,50 abgeladen hat kann jetzt für 38,50 wieder einkaufen. Das sind fast 10% an einem Tag.
Das ganze funktioniert so lange, bis die Hammelherde aufhört wie blöde hin und her zu rennen.
Jeden Tag 30.000 Stücke Umsatz ist einfach ungesund.
Wenn wir wieder unter 10.000 sind ist mir wohler.

Gruß

ctd

[WILLI WILLSON]

@mannik

ich würde in 2006 eine nettoumsatzrendite von max. 10% annehmen, alles andere ist wohl unrealistisch..

ich werde demnächst aufgrund der zahlen eine berechnung nach dem ertragswertverfahren vornehmen und das ergebnis hier posten.

viele grüße
w.w.

[bestinvestor2001]

@crashtestdummy

Wer gewinnt denn schon beim Zocken, es sind auf Dauer nur ganz wenige,da fällt mir nur folgender Spruch ein:
" Hin und her macht Taschen leer "
Von den vielen "neuen" Daytradern haben die meisten ihr Kapital systematisch vernichtet, denn es gab in der letzten Zeit i.d.R. nur eine Richtung - abwärts ! Ein paar werden sich wohl in PA tummeln, einige waren wahrscheinlich auch durch die massiven TFG - Verkäufe verunsichert.

In FRA 40,50 EUR Brief, das geht ja schon wieder !

[marktwain]

Mit jeder neuen gigantischen Planzahl steigt hier offenbar die Angst.
Die Volatilität und die Umsätze sind in der Tat extrem, nichts für schwache Nerven.
Es gilt das alte Sprichwort: Aktienkurse steigen entlang einer Mauer der Angst.

[Share-Dealer]

Ein Optionsschein ist ja nichts gegen das, was bei PA so abgeht. Die Meldung heute kennzeichnet den dritten Schritt der globalen Vertriebsoffensive, die bereits im September mit Übernahme der Machinemate angekündigt worden ist. Ich sehe das mal wieder durch die rosarote PA-Brille und finde den Schritt, lokale Power zu etablieren, äußerst sinnvoll. PA hat erkannt, daß man eine sehr große Chance hat, sich ein gutes Produkt aber nicht von selbst vertreibt. Der entscheidende Engpaß liegt im Vertrieb. Während man in dem schwierigen deutschen Markt zusätzlich kooperiert, möchte man im Ausland lokal vertreten sein, um die jeweiligen Bedürfnisse besser einschätzen zu können und eine persönlichere Betreuung zu gewährleisten.
Die Planzahl finde ich jetzt nicht besonders überraschend. Nimmt man den geplanten 2001er Umsatz als Basis, so beträgt die Steigerung – analog zur ARC-Studie – 83% pro Jahr. Dieselbe Aussage hatte man im Mai letzten Jahres schon mal auf der Homepage stehen. Hier stand ebenfalls die Marktstudie, ergänzend wurde erwähnt, daß man seinen Marktanteil halten möchte. Allerdings bezieht sich die ARC-Studie nur zum Jahr 2004. Ich vermute, PA wollte mal bewußt ein wenig das Marktpotential aufzeigen, das dem Markt nicht so richtig klar ist. Hier wird auch deutlich, daß die Planung für 2002 sehr konservativ ist, denn gemessen am Jahr 2002 würde die Steigerung dann 96% pro Jahr betragen.
Ich finde nicht, daß PA hier auf die Pauke haut. Dazu hatte PA vorher reichlich Gelegenheit, und man hat die Chancen, die sich boten, nicht genutzt. Wir hatten sogar von Mauern gesprochen.
Natürlich sollte man PA sehr genau im Auge behalten, aber alle Meldungen und Ergebnisse sind derart überzeugend und liegen so deutlich über meiner internen Planung, daß ich kein Argument finde, meinen Bestand zu reduzieren. PA hätte nie solche Zahlen melden müssen, denn diese sind so gut, daß sie eigentlich Widerspruch provozieren müssen. Der einzig störende Punkt sind aus meiner Sicht die ominösen Verkäufer, wobei ich es für legitim halten würde, wenn z.B. Herr Hilpert einen Teil seines Bestandes zu Geld macht. Er war als Privatmann bis zum Anschlag investiert und hat nun endlich die Chance, etwas Liquidität einzufahren. Der vorhandene Anteil wird ihm auf jeden Fall auch reichen und sein Lebenswerk setzt er sicher nicht so leicht aufs Spiel.
Ich vermute, heute sind viele raus, die an das ewige Rauf-Runter-Spielchen glauben.

[Glücksschwein]

Habe von PA eine Eintrittskarte zur Invest 2001 bekommen. Geht jemand von euch hin? Oder wohnt in Stuttgart und bietet mir eine Übernachtungsmöglichkeit :-)?

[Weiser-Hai]

@ Share-Dealer
Die Angaben über einen potentiellen Umsatz in 2006 mögen realistisch sein.
Im Gegensatz dazu ist es eine Frage der Seriösität, ob und wie man Angaben über Umsatzerwartungen für ein weit in der Zukunft liegende Wirtschaftsjahr macht.
Zusätzlich zeichnet sich eine konservative Prognose nicht durch eine auf hohem Niveau befindliche, gleichbleibende jährliche Umsatzsteigerung aus.

Es mag zwar i.O. sein solche Umsatzziele auf einer Analystenkonferrenz als realistisches Szenario anzudeuten - aber die Veröffentlichung in einer Ad Hoc (bei der es am Vortag schon zu deutlichen Kursausschlägen kam) ist in meinen Augen äußerst fragwürdig.

Würde gerne an die Investor 2001 an diesem Wochenende und suche noch eine Mitfahrgelegenheit. Wohne in Frankfurt/M.
Wäre über kurze mail erfreut: [e-mail]


Bis dann

[zwinker]

Endlich mal ein Unternehmen, dass die Prognosen übertrifft und glänzende Zukunftsaussichten hat und was passiert ?

Misstrauen, Misstrauen, Misstrauen. Das kann nicht sein. Das ist viel zu gut! Das riecht nach Betrug! Das ist unseriös! So kann man doch keine Planzahlen veröffentlichen! Bis 2006 unmöglich! Viel zu hoch! Das glaubt doch keiner! Ich habe ein ganz schlechtes Gefühl! Da stimmt doch was nicht! Beim letzten mal wars auch Betrug! Immer wenn alles stimmt, geht es den Bach runter! Wieso verkauft da denn einer ? Da weiss einer mehr! Diese Abzocke kennen wir ja schon .....

Hat dieses Misstrauen eigentlich irgendetwas mit PA zu tun ? Oder läuft da der ganz persönliche Ich-trau-dem-nicht-Film ?

Gruss,
Zwinker

[Sigus]

Das schlimme und tödliche ist es PA mit Neuer Markt Klitschen zu vergleichen und so von einem Investment Abstand zu nehmen. Man verbaut sich dadurch die Chance bei einer riesen Börsenstory dabei zu sein, die man nur selten vor die Nase bekommt.

Der Satz, "da is doch was faul!" wird hier leider zu oft auf schlichtweg positive Nachrichten verwendet. Er ist aber nur verständlich, wenn einem Ungereimtheiten oder oder andere Unerklärliche Dinge um das Unternehmensumfeld herum auffallen.

Ich denke der uneingeschrenkte Pessismismus hier rührt klar von der allgemeinen Börselage her, da der Optimismus, der noch im März herrschte, nun in fast genaus übertriebnen Pessimismus umgeschlagen ist.

Man sollte sich von einer solchen Entwicklung nicht blenden lassen.

SIGUS

[snahas]

Nehmen wir mal an, PA erreiche nur die Hälfte der anvisierten Umsätze im Jahre 2006...in meinen Augen würde auch dies ein Langfristinvestment rechtfertigen.

und wenn man hier mit Nemx-Werten vergleicht, sollte man nicht vergessen, wieviel Zukunftserwartung in Form gigantischer Prämien bei denen vorzufinden ist (war?). Bei PA kann man beim besten Willen selbst bei Nichterreichen der nächsten Planzahlen nicht von einer Einpreisung hoher Erwartungen sprechen. PA ist in Bezug auf die Planzahlen absolut lächerlich niedrig bewertet, also keine Prämie sondern ein krasses Disagio.

[marktwain]

Es reduziert sich doch alles auf die Frage: vertraue ich dem Management?

Mit jeder weiteren Pleite a la EM.TV, Intershop, OAR, Heyde ("Liebling der Analysten") usw. wächst
die Angst und Unsicherheit des Publikums. Hightechwerte, die man vor einem Jahr noch als sicheres
Investment oder sogar als Garantie für schnellen Reichtum ansah, sind jetzt plötzlich zu unseriösen
Spekulationspapieren verkommen. Die Aktienanlage an sich gerät in Verruf. Das wird sich noch ver-
stärken, das Finale hat noch gar nicht stattgefunden.

Wie kann man überhaupt "Vertrauen" in ein Management entwickeln?

Sicher nicht, indem man seine Investitionsentscheidung auf der Basis von Börsenbriefen, Analysten-
Empfehlungen, Zeitschriftenberichten oder Board-Beiträgen trifft. Es reicht auch nicht, sich mit
den Zahlen des Unternehmens (Geschäftsberichte, Ad Hocs, Planungen usw.) auseinanderzusetzen. Das
alles ist wichtig, aber für "Vertrauen" reicht es nicht.

Für "Vertrauen" muss ich viel, viel mehr tun:

- ich muss verstehen, womit die Firma Geld macht, also das Produkt und den Markt verstehen
- ich muss die Risiken verstehen (Konkurrenz, neue Produkte, Marktschwächen)
- ich muss die Konkurrenten, Kunden und Lieferanten meines Unternehmens kennen und sie befragen
- ich muss die Firma und ihre Entwicklung ständig verfolgen und sie an ihren Zahlen messen
- und vor allem muss ich eine persönliche Beziehung zur Firma und zum Management aufbauen

Leider ist das alles mit viel Arbeit verbunden. Bei diesem Investmentansatz muss ich mich schon aus
Zeitgründen auf ganz wenige Investments konzentrieren. Trotzdem ist es natürlich ein Fulltime-Job.
Wer diesen Ansatz nicht verfolgen kann oder will, ist auf den Rat und die Meinung anderer angewiesen.

Womit wir wieder beim Thema "Vertrauen" wären.

Gruss, mt

[snahas]

dann werfe ich mal folgende frage in den Raum:

Kann man dem Management von PA vertrauen oder nicht? Was spricht dafür, was dagegen?

[zwinker]

Das dumme ist, das man für Vertrauen viel tun muss und es gaaanz leicht ist, dies anzuzweifeln, zu misstrauen.

"Das kann doch gar nicht stimmen."
"Das ist viel zu gut"
"Ist das denn auch sicher ?"
"Das ist bestimmt unseriös"
"Wer ist den dieser Hilpert eigentlich"
...

Der Wahnsinn ist, dass man solche dahingeworfenen Sprüche kaum oder gar nicht widerlegen kann. Es ist einfach Misstrauen.

Wer misstraut eigentlich dem Misstrauen?

Gruss,
zwinker

[Mandrella]

Tja, das ist schon verrückt. Wenn PA Power nur halb so hohe Planzahlen veröffentlicht und sich die Prognose für 2006 verkniffen hätte, dann wären die Bedenken jetzt wesentlich geringer. Ich denke, die Unsicherheit hat vor allem zwei Gründe:

Zum Einen den geringen Auftragseingang im 2. Halbjahr 2000. Dieser wurde von PA zwar plausibel erklärt, aber nicht alle sind sich sicher, ob man PA diese Erklärung glauben kann. Das Dumme daran ist, dass PA die richtig großen Stücklizenz-Aufträge erst im Sommer erwartet, d.h. im 1. Quartal wird der Auftragseingang wahrscheinlich wieder sehr schwach sein (2,4 Mio. DM + X).

Zum Zweiten finden sich in der Berichterstattung zu PA einige Parallelen zu Unternehmen am Neuen Markt, die eine wenig ruhmreiche Entwicklung genommen haben. Mich wurmt vor allem die adhoc gemeldete dausendprozent-Umsatzplanung für 2006. Bis 2006 ist es noch sooo lange hin. Da muss erst mal fähiges Vertriebspersonal in einem dutzend Länder akquiriert werden - eine extrem schwierige Aufgabe! Es müssen viele Neukunden gewonnen werden, viele Großaufträge akquiriert, und der technologische Vorsprung vor der Konkurrenz muss gehalten werden. Es darf auch keine massive Rezession in der Weltkonjunktur geben. Bei solchen Hindernissen schon heute einen Umsatzverzehnfachung zu erwarten, ist extrem optimistisch. Diese Planung basiert sicher auf der ARC-Studie, aber solche langfristigen Marktstudien haben sich auch schon oft geirrt.

Diese Vergleiche mit anderen Unternehmen beruhen allerdings nur auf wenigen Indizien, und sie ignorieren, dass PA fundamental wenig mit den verglichenen Unternehmen gemeinsam hat:

- PA ist Marktführer
- PA ist Technologieführer und hat dadurch ein sehr wertvolles Alleinstellungsmerkmal: PA baut die unbestritten leistungsfähigsten und anspruchsvollsten CNC-Steuerungen auf dem Weltmarkt.
- PA ist in einem Wachstumsmarkt tätig (Vectron: stagnierender Markt, OAR: schrumpfender Markt)
- PA macht insgesamt einen viel solideren Eindruck
- PA wächst (fast) rein organisch und setzt sich dadurch nicht den hohen Risiken von Aqkuisitionen aus

Psychologisch gesehen ist das im Moment sicher eine gute Kaufsituation. Die Unsicherheiten sind eingepreist; das KGV ist dadurch extrem niedrig.

[snahas]

im Aktiengeschäft muss man jedem misstrauen.
aber ganz oben stehen: banken, analysten, börsenzeitschriften, fondsgesellschaften, vorstände von unternehmen

letztere kann man nur messen, in dem man sie persönlich kennt und/oder ob sie in der vergangenheit die wahrheit gesagt haben oder nicht.

PA hat bisher weder gelogen noch übertrieben. ich vertraue denen. ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die solche prognosen herausgeben, wenn sie nicht realistisch sind. grund: sie sind schon so optimistisch, dass es einfach zu plump wäre, auf diese art und weise falsche erwartungen zu erwirken. wenn man übertreiben möchte, dann sollte man doch so übertreiben, dass die meisten es einem abkaufen. jetzt haben sie prognosen geliefert, die selbst gestandene PA fans für fragwürdig halten. ich denke, nicht dass es ein bluff ist. einfach zu hoch gepokert für einen bluff!!!

[kastoliny]

@ mandrella,

"Das dumme daran ist, dass PA die richtig grossen Stücklizenz-Aufträge erst im Sommer erwartet, d.h. im 1.Quartal wird der Auftragseingang wahrscheinlich wieder sehr schwach sein(2.4Mio.DM+X)."


Soviel ich weiss, wäre der Auftragseingang dann auch noch im 2.Quartal sehr niedrig, da vergebene Stücklizenzen NICHT im Auftragseingang erscheinen.

[kastoliny]

OFFTOPIC, sorry:

Kann mir jmd. bzgl. T-Online Flatrate Auskunft geben?

Habe T-Online Flatrate seit Anfang Januar, gehöre also zu denen, die zum 1. März auf einen anderen Tarif umsteigen müssen.
Von T-Online wurde behauptet, dass man per Mail oder per Brief benachrichtigt wird. Da ich den T-Online Mail Service nicht nutze(auch nicht dafür angemeldet bin), fällt dieser Benachrichtigungsweg wohl aus.
Einen Brief bzw. ein Einschreiben habe ich aber auch noch nicht erhalten.
Was kann ich machen, wenn T-Online ohne ein Schreiben an mich die Flatrate einstellt, schliesslich bin ich ja dumm und habe von einem Auslaufen der Flatrate natürlich nichts gewusst!?

Danke für Antworten

[zwinker]

@Mandrella
und nicht zu vergessen, PA ist heute schon günstig, nicht erst auf Basis der Planzahlen bis 2006. Selbst wenn PA ab nächstes Jahr nur noch Null-Wachstum hätten, wäre ein KGV von 9 in Ordnung.

@all
Wenn die Analysten-Konferenz erfolgreich war, dann müssten die Fonds bald schlange stehen. Irgendwo müssen die doch hin mit ihrem Cash.

Gruss,
Zwinker

[relativity]

@kastoliny

Wenn du deine Flatrate seit Januar 2001 hast, dann läuft sie noch bis Januar 2002 (genau 1 Jahr Vertragslaufzeit)
Man kann ab jetzt nur keine neuen Flatrates mehr beziehen.

Wenn du es nicht glaubst, dann mach es wie ich und ruf bei der T-online Hotline an: 0800 330500
die bestätigen dir das

[LOOM]

Auf der Homepage kann man sich die Power-Point-Präsentation von gestern herunterladen.
Habe leider auf dem Rechner vor dem ich gerade sitze kein PP.

LOOM

[marktwain]

@ LOOM: Danke für den Hinweis. In diesen Dingen ist das Board unschlagbar.
Musste mal eben Powerpoint installieren.

Die Zielmärkte der 13 PA Stars sind:

PA Italy
PA Switzerland
PA France
PA GB
PA Spain

PA Russia

PA North America (USA, Canada, Mexico)
PA Brazil

PA Taiwan
PA China
PA Korea
PA India
PA Japan

Man geht von einem Weltmarkt für CNC & Drives in 2006 von 7Mrd. Euro aus.
Bei einem Ziel der PA Stars Gruppe von 350Mio. Euro also ein Weltmarktanteil von 5%
(hier sprechen wir vom Gesamt-CNC-Markt, nicht nur von Soft-CNC).

Gruss, mt

[leary99]

@ loom, alle

Für alle, die die PP-Demo nicht sehen können:
Die letzte Folie lautet wie folgt:


"CNC & Drives-Weltmarkt in 2006: 7 Mrd. Euro

Ziel PA STARS Gruppe: 350 Mio. Euro Umsatz in 2006"



Das wäre ein Marktanteil von 5 %, ist also danach eher konservativ gerechnet.
Wichtig ist m.E. die Wortwahl, die von hier einem "Ziel" redet, nicht von einer Erwartung oder gar einer Planzahl. Das sich ein Unternehmen ein solches Ziel setzt, ist notwendig für langfristige Planung und Motivation. Das dieses Ziel nicht zu hoch gegriffen ist, zeigen die 5 % Marktanteil.


Neu sind noch die Daten der Folie 12, wo die 13 Stars einzeln aufgelistet werden (man beachte die hohe Gewichtung in Asien):


6 für europa
PA Italy
PA Switzerland
PA France
PA Russia
PA Spain
PA GB


2 Amerika
PA North America
PA Brazil


5 Asien
PA Taiwan
PA China
PA Korea
PA India
PA Japan



Der Rest der Präsentation dürfte für die informierten PA-Investoren nichts neues sein oder keine neuen "hard facts" enthalten. Ist aber m.E. als gelungen zu bezeichnen.
etwas eigenartig finde ich allerdings auch, daß "PA STARS" sogar als Trademark gesichert wurde und ein völlig neues Konzept darstellen soll. Ich denke, hier werden einfach nur die Grundbegriffe des internationalen Marketings beachtet und eine vernünftige Strategie ausgearbeitet. Man denkt hier vielleicht, man müßte Investoren noch mit tollen neuen Worthülsen beeindrucken, dabei hat m.E. Pa das doch gar nicht nötig.
Auf jeden Fall finde ich die Darstellung der 350 mio in dieser Form als angestrebtes Ziel, eher als Vision beruhigender als es durch die Ad-Hoc kommuniziert wurde, wo es etwas seltsam rüberkam.

[tilm]

Kann mir mal einer weiterhelfen? Ich habe gestern die Adhoc gelesen und heute die PP-Präsentation angeschaut und auch die TradeMark Registrierung gesehen für die PA-Stars. Aber ich kann beim besten Willen nicht verstehen, was daran so toll sein soll. Es geht doch lediglich um Vertriebsniederlassungen. 13 auf einen Streich ist viel, das halte ich für bemerkenswert, aber das geht bei dem vielen Wind um PA-Stars fast unter. Also, was ist das Besondere daran?

Danke, Tilm

[mannik]

Das Besondere war das Umsatzziel von 350 Mio Euro in 2006.

Gruss,
Mannik

[ForFree]

falsch

[Mandrella]

@leary99:
> Wichtig ist m.E. die Wortwahl, die von hier einem "Ziel" redet, nicht von einer Erwartung oder gar einer Planzahl.

Das klingt schon besser als in der adhoc - dort stand "Erwartung".

[mannik]

@ForFree
falsch ? Habe ich was übersehen ? Weisst du mehr ? Bist du Insider ?
Bitte, klär mich auf.

[marktwain]

@tilm:

Das Besondere daran ist für mich die Grösse der Konzeption.
Eine kleine 35-Mann-Firma aus Pleidelsheim will den Umsatz innerhalb von 6 Jahren vervierzigfachen.
Entweder die sind grössenwahnsinnig oder sie haben einen Plan.
Die PA Stars sind wohl weit mehr als nur "Vertriebsniederlassungen". Es dürfte sich im Rahmen des
Konzepts um weitgehend autarke Töchter handeln, denen weitgehende Freiheiten in ihren nationalen
Märkten eingeräumt werden. Ausserdem dürfte PA an den Stars nicht unbedingt zu 100% beteiligt sein,
denn dass PA diese Expansionsstrategie auf Basis ihrer heutigen Umsatz- und Ertragssituation allein
bewältigt, kann man wohl ausschliessen. Da dürfte man finanzstarke Partner im Boot haben.
Selbstverständlich werden nicht alle 13 Stars gleichzeitig hochgezogen, da wird man Prioritäten
setzen. Gespannt bin ich auf Japan (die Höhle des Löwen FANUC).

Gruss, mt

[mondo1]

http://www.kindererholung.de/link/firmen/software/free/PPVIE…
Ein kostenloser PP-Viewer, wer`s braucht unm die Analystenpräsentation zu lesen.

[Billy007]

Vielleicht beteiligt sich ja TFG an den Stars mit ein paar Millionen Dann haben wir in 2 Jahren wieder die Situation, daß TFG raus will
Aber mal im Ernst. Denke auch, daß PA mit den paar Mitarbeitern und dem Umsatz das ganze Vorhaben so ohne weiteres nicht alleine umsetzen kann. Auch eine Kapitalerhöhung würde da wahrscheinlich nicht ausreichen. Bin aber auch überfragt, in welcher Größenordnung sich da die Investitionssummen bewegen. Kann da schon einer Zahlen liefern oder hat PA dazu noch nichts gesagt?

[tilm]

@marktwain: Danke.

Ich hoffe, PA kann so gut Vertriebskonzeptionen planen und umsetzen wie Technologie entwickeln. Das Risiko, daß bei einer solch ambitionierten Planung etwas schief geht, scheint mir beträchtlich. 13 Töchter in 13 Ländern aus dem Boden zu stampfen (wenn vielleicht auch nicht zur gleichen Zeit), evtl. noch mit Partnern, das ist wirklich extrem ambitioniert. Wie seht ihr das mit dem Risiko? Auf die Margen wird das wohl auch gehen, schätze ich, aber da ist ja bei derzeit 54% Vorsteuer-Umsatzrendite noch gut Platz.

Tilm

[Billy007]

Noch zwei Fragen. Ist eigentlich ne Kapitalerhöhung schon geplant? Wenn ja, wann wird sie ungefähr stattfinden? Was meint Ihr, wie sich eine mögliche Kapitalerhöhung auf den Kurs auswirken könnte? Ähnlichen Druck wie bei TFG wirds wohl nicht geben, aber der Kurs könnte dies durchaus spüren.

Zweite Frage, die mir persönlich wichtig ist. Die PA Stars sind ja von PA nicht erst seit zwei Wochen geplant worden. Folglich müßten sich selbstverständlich in die Planungen eingeflossen sein. In der Vergangenheit haben wir bei verschiedenen NM-Firmen oft den Fall gehabt, daß Ebit unter Plan mit hohen Investitionskosten begründet wurde (s. ISH usw.) Meiner Meinung nach ein Zeichen von Unseriösität und schlechter Kalkulation. Hat PA schon klar Stellung dazu bezogen, daß bei den Gewinnprognosen, die anstehenden Investitionskosten berücksichtigt wurden? Wahrscheinlich nicht, weil sich das meiner Meinung nach eh von selbst versteht. Man ist halt nur durch die Firmen am neuen Markt was vorsichtiger geworden

Für alle, die schon durch Aktien reich geworden sind:
www.fruehrentner.de

[Mandrella]

PA plant keine weiteren Kapitalerhöhungen. Das Wachstum soll vollständig aus den Einnahmen der letzten Kapitalerhöhung und dem Cash Flow finanziert werden.

[brilli1]

Hallo,

habe Herrn Hilpert heute bei bloomberg-tv gesehen. Die 13 stars sollen 50%ige Töchter der pa-power sein und mit vielen Freiheiten (auch Preisgestaltung) die jeweiligen Märkte "erobern", indem man ihnen das technische Know-how zur Verfügung stellt (ausser der Kernkompetenz). Ganz verstanden hab ichs nicht. Vielleicht könnt ihr ja unter bloomberg das Interview nochmal nachschauen. Müde Grüße
brilli1

[Boppes]

Headline der gestrigen Adhoc war "PA Stars Project". Die Leser haben sich natürlich nur auf die gigantischen 350 Mio. EUR Umsatz in 2006 konzentriert. Ein 5-Jahres-Plan ist nicht ungewöhnlich und wird von institutionellen Anlegern sogar gefordert.
Wenn man weiß, daß die 350 Mio. EUR nur 5% des prognostizierten Weltmarktes für 2006 ausmachen, dann kann man wirklich nicht mehr von einem märchenhaften Umsatzziel sprechen.

[Emagic]

---------------------------------------------------
Ziel PA STARS Gruppe: 350 Mio. Euro Umsatz in 2006
---------------------------------------------------
Wenn die ganze Gruppe, also P.A. und seine 13 Vertriebsniederlassungen diesen Umsatz in 2006
erzielen sollten, kann man ihn (und die daraus resultierenden Gewinne) denn überhaupt der
Konzernmutter, deren Anteile wir halten, zuschreiben ?

Immerhin sind das doch keine 100%igen sondern nur
50%ige Töchter !

Fällt mir nur gerade so ein....

Gruß

Emagic

[fireball11]

Unter welcher Rubrik bzw. unter welcher Internetadresse/Link ist das Interview mit Hilpert auf Bloomberg zu sehen?

[Shockpicker]

Habe gerade Probleme, auf die PA-Webseiten zu kommen. Netscape findet den Server nicht.

Noch ein anderer Gedanke zu dem 5%igen Weltmartanteil in 2006: Bei einem gleichbleibenden PA-Marktanteil von 25% im Soft-CNC-Segment würde dies bedeuten, daß der Anteil von Soft-CNC am Weltmarkt in 2006 20% beträgt. Haltet Ihr diese schnelle Substitution von CNCs durch Soft-CNCs für realistisch ? Vielleicht drängt ja gerade die abflachende Konjunktur und der damit stärker werdende Druck zu Kosteneinsparungen die Maschinenbauer in den Soft-CNC-Markt.

Viele Grüße,

Shockpicker.

[kastoliny]

Lasst euch nicht verarschen, es sind gerade 140 Stück umgesetzt worden und der Markler ist schon wieder nur am taxen, hält sich nicht an seine Spreads, eigentlich ein Fall für die Hüst.

[kastoliny]

Ähnelt das PA Stars Projekt nicht einem Franchise System?
Das Prinzip hat seine Erfolgswirksamkeit gezeigt, siehe McDonalds(international) oder PC Specialist(national).

Wenn PA 100% hinter diesem Projekt steht, sind die Chancen immens, vorallem haben wir hier wieder den First Mover Effekt und PA hat die Möglichkeit den CNC Markt neu zu ordnen!

Ich muss sagen, anfangs war ich recht skeptisch, wenn man es sich aber näher überlegt, ist dies das Beste was PA in diesem Stadium unternehmen konnte, nämlich eine globale Marke aufzubauen mit EINER corporate identity, jedoch mit den Freiheiten eines selbständigen Unternehmens für die einzelnen Stars.

Zuversichtlich für die Zukunft

kasto

[Rainolaus]

@kastoliny

Du triffst den Nagel auf den Kopf.

Der derzeitge Kurs ist nur geprägt von Mißtrauen in diese Planungen von PA, zu Unrecht, wie ich meine, in Anbetracht dieser Aussichten ist der jetzige Kurs einfach nur lachhaft.
Ich weiß ja mittlerweile, daß man hier als übler Verräter gilt, wenn man Kursschwankungen zum eigenen finanziellen Vorteil versucht auszunutzen (diese Spekulation kann schließlich immer mal auch nach hinten los gehen, dann kriegt man hier aber sicherlich kein Mitleid, nur Aggresionen und Beschimpfungen, wenn es mal funktioniert hat).

Weil die meisten Unternehmen derzeit mit ihren Prognosen enttäuscht haben, projiziert man diese Skepsis auch auf PA.

Hier erwartet man schon offensichtlich eine Nichteinhaltung der Zahlen.

Schaun wir mal...

Gruß

R.

[kastoliny]

@ raino,

das krasse ist ja, dass eine Nichteinhaltung der Planzahlen ja quasi schon im Kurs eingepreist ist, was passiert also, wenn die Planzahlen erreicht werden!!!!

Gruss

kasto

Morgen Invest?

[Rainolaus]

@kastoliny

korrekt.

Selbst bei Nichteinhaltung ist der aktuelle Kurs jenseits von Gut und Böse.

Morgen Invest? Quoi?

R.

[kastoliny]

mit "Morgen Invest?" habe ich gemeint, ob du und auch andere morgen auf die Invest 2001 gehen?
In dementsprechenden Thread ist ja keine konkrete Treffpunktsplanung zustande gekommen, naja man sieht sich ja vielleicht am PA Stand(natürlich mit Board-Namensschild zur Identifikation )

Die Messe ist ja eh nicht sonderlich gross und aufregend eigentlich auch nicht....

P.S.:Man läuft sich wahrscheinlich eh über den Weg, da ja schätzungsweise nur wir und Investierte am PA Stand vorbeischauen, für Institutionelle ist die Invest m.E. eh nicht geeignet, Infos über Unternehmen einzuholen.

[Rainolaus]

Nein, ich werde nicht kommen.

Du kannst mir ja später berichten, ob es etwas interessantes zu sehen/ hören gab.

Man liest sich...

R.

[SERich]

Mein lieber Mann, Rainolaus,

du verdrehst hier ziemlich die Tatsachen, ich habe mittlerweile auch meinen zuerst positiven Eindruck von dir gründlich revidiert!

Es ist ein gewaltiger Unterschied

- in aller Stille offensichtliche Konsolidierungen auszunutzen

- oder hier mal öffentlich zu einem kurzen Trade zu raten in der Überzeugung es gebe einiges Abwärtspotential

- oder wie DU LAUTHALS DURCH ALLE FOREN ZUM HALTEN AUFZUFORDERN, VERKÄUFER ALS IDIOTEN ZU BESCHIMPFEN, NUR UM DANN IN ALLER HEIMLICHKEIT selbst einzusehen, dass diese Verkäufer wohl doch Recht hatten und sich dann final als den großen Trader darzustellen!

Wer an sich und andere keine Ansprüche stellt und Moral für überflüssig hält, sollte sich hier nicht so entrüstet aufspielen!

Du Type drehst dich doch wie ein Fähnlein im Winde,

hier noch mal für alle zur Demonstration deiner Wandlungsfähigkeit, in der du nach eigener Aussage "keine Widersprüche" siehst:

---------------------
Auszüge aus Thread Nr.1

"Kursrücksetzer zum Nachkauf nutzen, so mache ich es zumindest."
" Bei 42 kaufe ich nach. Wenn auch nur ein einziger Anleger aufgrund dieser Meldung verkauft, spricht das nicht gerade für ihn/sie."
"Wer aufgrund dieser Meldung verkauft ist bei PA nicht richtig aufgehoben und bringt nur Unruhe in den Wert. Wer den Zahlen nicht traut
sollte verkaufen. Ich glaube an die Zahlen und PA."
"Ich habe eben die Gunst der Stunde genutzt und nochmal nachgekauft. "
"Kein Mitleid von mir an die Schwachmaten, die aufgrund dieses mehr als oberflächlichen und rein hypothetischen Artikels sich zum Verkauf haben beeinflussen
lassen.

Selbst schuld."


Auszüge aus Thread Nr.2

"PA fällt jetzt evtl. noch auf 38E. Wenn TFG raus ist (Ich kann den Namen nicht mehr hören) und die SDAX Fonds einsteigen, kriegt Ihr die Kurse, die ihr gerne hättet.

Habe nichts verkauft und werde nichts verkaufen."
"Der Kurs von nächster Woche oder
nächstem Monat interessiert mich nicht so sehr. Der PA Kurs in 5 Jahren, der interessiert mich."


Auszüge aus Thread Nr.3

"Wir mussten aber nochmal in diese Regionen. Wenn wir jetzt aber durchrutschen sollten, geht´s gen 34E. Dann löse ich aber Oma´s Sparbuch auf und kaufe nach.

Ich ärgere mich schwarz, daß ich kein Geld mehr habe zum Nachkaufen. Habe aber schon einen kriminell hohen PA-Depot-Anteil wie die meisten hier."
"PA Rückgang macht mich nicht nervös. "

Auszüge aus Thread Nr.4

"Du hast auch kräftig verkauft? Stimmt´s?"
"Ich habe 33% meiner Bestände, sicherlich etwas spät (bin halt ein Spätzünder), bei 36E verkauft und sie jetzt (31,50) zurück gekauft. Was soll´s, das waren auch ein
paar DM. Ich denke tiefer (unter 30) geht es jetzt nicht mehr."

Neuste und beste Aussage im Thread Nr. 5

"Sorry, ich fühle mich (weiterhin)im Recht. Ich bin langfristig orientiert, passe mich aber auch aktuellen Gegebenheiten gerne an, vor allem wenn sie so extrem
ausfallen, wie kürzlich geschehen."

-------------------------------

Was haben denn die anderen gemacht, die weiter oben noch so heftig von dir beschimpft wurden!?

Darauf möchte der HERR ja nicht mehr eingehen, wirft einem auch noch vor, dass man ihm seine Gewinne neidet - wie lachhaft!
Mach so VIELE Gewinne wie du willst, erspare uns aber bitte in Zukunft deine dämlichen Kommentare.

Der eigentliche Sinn solcher Boards sollten nämlich gegenseitige Tips und Hilfe sowie Informationsaustausch sein, billige Durchhalteparolen und Gepushe führt letztendlich nur zur Zurückhaltung oder dem Fernbleiben anspruchsvoller und fundierter User!

Wenn es dir egal ist - mir jedenfalls nicht, und wie ich aus weiteren Kommentaren entnehme, anderen auch nicht!

SERich

[Rainolaus]

@SERich

ROTFL

R.

[hopkin]

@serich

stimme voll mit dir überein...habe das hier in den letzten
tagen auch schon angesprochen, war aber ehrlich gesagt
zu faul, soviele zitate zusammenzusuchen...

würde trotzdem dafür stimmen, diese diskussion zu beenden...
man merkt sich einfach diejenigen hier im board, auf deren
postings man sich verlassen kann (davon gibt es nämlich auch
eine menge) und bringt den übrigen
am besten ein gesundes stück misstrauen entgegen...

p.s. die antwort von Rainolaus auf dein posting hätte ich
natürlich ganz gern übersetzt

gruss hopkin

[hopkin]

nochmal p.s.: möchte mich bei dieser gelegenheit bei
rcz entschuldigen, den ich vor einigen tagen mit raino-
laus wohl fälschlicherweise in "einen topf" geworfen haben...

gegen ein kurzfristiges traden einer aktie spricht ja nunmal
nichts, wenn man nicht gleichzeitig versucht, die übrigen
boardteilnehmer hinters licht zu führen...


gruss hopkin

[Rainolaus]

Neuste und beste Aussage im Thread Nr. 5

"Sorry, ich fühle mich (weiterhin)im Recht. Ich bin langfristig orientiert, passe mich aber auch aktuellen Gegebenheiten gerne an, vor allem wenn sie so extrem
ausfallen, wie kürzlich geschehen."

???

Achtest Du auch ab und zu auf Charttechnik? (MACD/ RSI/ Stochastic)?

Ich mache auch so viele Gewinne wie ich will. Es gelingt mir aber nicht immer. Hast Du dann Mitleid mit mir, wenn es nicht klappt? Hattest Du damals Mitleifd mit RCZ, der hier auch andauernd attackiert wird??

Keine Sorge, ich ziehe mich jetzt endgültig zurück.

So aus dem Zusammenhang gerissen, wie Du meine Postings hier präsentierst (welch Arbeit Du Dir doch gemacht hast! Nichts besseres zu tun?)

Wenn Du an Deinen Investitionen immer bedinhgungslos festhältst, die sich in drei Tagen fast halbieren, bitte. Hast Du das am NM auch getan? Als guter korrekter Deutscher hätte ich diese Bedingung natürlich zwingend in meine Postings involvieren müssen.

Das ist korrekt SERich!

Du bist 100% korrekt und voll in Ordnung SERich.

Ich weiß schon warum ich aus diesem Spiesserland auswandern will.

Bist Du ansonsten gerade sehr glücklich? Klingt nicht so. Ist mir aber auch wurst.

Und tschüß

R.

Was Du von mir denkst, oder in Thüringen platzt ne Bratwurst, ist mir einerlei.

[RCZ]

@hopkin
es freut mich zu hören, was du geschrieben hast,
und ich komme noch mit einem umfangreichen posting, welches ich schon schwarz auf weiß aufgeschrieben habe, jetzt muß ich es noch in den Computer eintippen, und eine Textstelle raussuchen, die ich in diesem Posting mit einbauen werde.
soviel kann ich schon sagen ich habe keinen hinters licht geführt, dazu werde ich wie gesagt umfangreich stellung nehmen.

[RCZ]

@serich

was spricht dagegen, wenn jemand seine Meinung ändert, bei den starken Kursschwankungen ist das nichts ungewöhnliches

[ForFree]

Also mir ist egal was Rainolaus macht. wir sind ja hier nicht bei der Wohlfahrt. Ich bin hier um mein Vermögen zu erhöhen und hier im Board um Infos auszutauschen. Wie anedere handeln ist mir sch...egal. Wer sich keine eigene Meinung bildet und nicht seinen eigenen Stil findet ist eh bald pleite und verschwindet von der Bildfläche der Börse (und dies ist gut so).

[radziwill]

@ For Free: Wie Rainolaus handelt, ist natürlich ihm selbst überlassen. Knackpunkt ist aber, dass er dies unter mehr oder weniger gleichzeitigem Posten sehr suggerierender Texte entgegengesetzten Inhalts zu seinen Handlungen vornimmt. Der unvoreingenommene oder gar emotional verbundene Leser wird sich von R. hinters Licht geführt fühlen.
SERich kritisiert genau die Vorgehensweisen, die sonst gerne den Analysten der Bankhäusern vorgeworfen werden.
Wenn man es dann auch noch gut findet, dass sich andere Börsianer von diesem Treiben abgestossen fühlen und der Börse den Rücken wenden, möge sich dann nicht beschweren, dass "Käuferstreiks" entstehen und Papiere ihren "fairen" Wert nicht finden.


@ RCZ: ich denke, du weißt sehr genau, dass es hier nicht etwa um Rainolaus´ Meinungsänderung geht - die hat sich ja nach seiner Aussage nicht geändert -, sondern um eine manipulative Verfahrensweise gegenüber Boardteilnehmern, die hier angeprangert wird. Heißt man diese Vorgehensweise für gut, beschwere man sich nicht über Metabox, em.tv, Allgeier u.ä. Wollen wir hoffen, dass PA sich nie in diese Gilde einreihen muss.

Freundliche Grüße

[SERich]

RCZ,

nichts, absolut nichts!

-> "sorry, wollte zwar langfristig halten aber mir wird`s nun zu heiß; oder ich schätze wir fallen noch weiter, denke ein paar Prozente mitnehmen zu können"

RCZ, so wäre es absolut fair und nachvollziehbar.

Du siehst aber erneut an den arroganten, abgedrehten und dümmlichen Aussagen Rainolaus, was von seinem Charakter zu halten ist,
die bösen, böseb Deutschen haben es alle auf ihn abgesehen!

Wenn es nur um mich ginge, würde ich diesen schizophrenen und vewirrten Jungen schon längst ignorieren, leider stelle ich in Gesprächen immer wieder fest, dass nach all den Jahren im WO Board immer noch viele (zu viele) Neulinge (sowohl WO als auch Börse) auf solche Dummschwätzer hereinfallen.

Diese Typen sind in einen Topf zu werfen mit all den unverantwortlichen Analysten, Fondsmanagern, Journalisten, kriminellen Bankern und Vorständen, die zu den abenteuerlichen Zuständen an den Börsen geführt haben.

Und, ForFree, mit einer "Mir ist alles scheißegal, hauptsache mir geht`s gut" Einstellung kommen wir auf Dauer nicht weiter.

Abschließend, hopkin, hast du meine Zustimmung, zu dem Thema ist genug geschrieben worden!

ROTFL = Rolling On The Floor an Laughing

Ciao

SERich

P.S. Rainolaus, teil uns doch bitte noch kurz mit, wohin du auswanderst,
ich möchte nicht aus Versehen in der selben Gegend landen!

[RCZ]

tsts
da wirft einer mit schimpfwörtern um sich,
wo sind wir denn eigentlich?

[SERich]

Danke, radziwill,

deckt sich genau mit meiner Einstellung!

Habe deine Antwort leider nicht mehr vorm Absenden der meinigen gesehen, somit ist dem nichts mehr hinzuzufügen.

Ciao

SERich

[ForFree]

Ich denke hier im Board sollte sich der ein oder andere mal ne Stunde auf dem Sofa gönnen und dem netten Mann/Frau mal erzählen was er für Probleme mit ein paar WO-Usern hat.

Falls es jemand vergessen hat. So ein Board hat Sinn um Meinungen auszutauschen (inhaltlicher Art) und nicht private Probleme oder irgendwas in der Richtung. Wer aufgrund einer nicht fundamentalen Aussage von Rainolaus Aktien kauft, den kann ich nicht bedauern sondern den muss ich sogar auslachen. Punkt.

Der Kapitalmarkt ist kein Spielplatz. Hier zählen Infos, eine gute Einschätzung der Lage etc. Wer sich hier im Board veräppeln läßt ist selbst daran schuld.

@ SERich

wenn Du nicht so stark an Deinem Vermögen interessiert bist, dann mach doch einen Thread auf und frage, wer aufgrund von Rainolaus Geld verloren hat. Du kannst ihm die Differenz ja dann überweisen. Wer in diesem Board sagt, dass er nicht ausschließlich auf seine Rechnung arbeitet lügt. Und sei so nett und widersprich mir hier nicht.

@ alle

könnten wir hier vielleicht wieder einen Info-Thread draus machen? Das nervt.

Ich müßt mich jetzt nicht gleich alle beschimpfen, weil ich ausgesprochen habe, was fast jeder denkt und nur nie sagen würde.
Oder zumindest jeder schön nacheinander.

[Rainolaus]

@Zitat Forfree:
Wer aufgrund einer nicht fundamentalen Aussage von Rainolaus Aktien kauft, den kann ich nicht bedauern sondern den muss ich sogar auslachen. Punkt.

wenn Du nicht so stark an Deinem Vermögen interessiert bist, dann mach doch einen Thread auf und frage, wer aufgrund von Rainolaus Geld verloren hat. Du kannst ihm die Differenz ja dann überweisen. Wer in diesem Board sagt, dass er nicht ausschließlich auf seine Rechnung arbeitet lügt. Und sei so nett und widersprich mir hier nicht

Du sprichst mir aus der Seele.

Nochmal:
Meine "Durchalteparolen", die ich hier ausgesprochen habe soll um andere vorsätzlich und böswillig zu täuschen, schrieb ich in den 40er Regionen.

Es rauschte dann durch die 38er und ich sprach von einem geschlossenen GAP (bei 38,40E) und evtl. Verfall auf 34. Ich habe sogar wirklich Geld mobilisiert (Oma´s Sparbuch war es allerdings nicht! Das war ein Scherz! Das sollte ich besser auch noch mal erwähnen)
Nach Rücksprache mit anderen Personen und Berücksichtigung der Charttechnik wurde mir klar, daß es evtl. doch noch wesentlich tiefer gehen könnte. Soll ich dann hier um Erlaubnis fragen, damit ich später noch als glaubwürdig gelten kann? Aufgrund meiner sehr hohen Depotgewichtung und schlafloser Nächte deswegen habe ich mich entschlossen meinen Gesamtzeinsatz in PA (Ich mußte hart für mein Geld arbeiten) um 33% bei 36E zu reduzieren. Ist das sio schlimm? Verrat an anderen hier im Bord. Sorry diese Vorwürfe sind einfach nur lächerlich für mich.
Mein oberstes Gebot ist u.a. auch Kapitalerhalt. Wenn der Kurs ab 36 wieder nach oben gedreht hätte, was dann? Ich will und muß michbh hier nicht rechtfertigen, ich schreibe das auch zum letzten Mal. Wenn das aber offensichtlich mehrere Leute so sehen wie SERich (der SER wahrscheinlich immer noch hält), beuge ich mich dem und halte mich dem Bord fern. Es soll hier, wie ForFree sagt, hauptsächlich um Informkationsaustausch gehen, nicht um das Austragen zwischenmenschlicher Probleme, bzw. Mißverständnissen.
Es liegt und es lag niemals in meiner Absichrt hier jmd. zu täuschen. Das möchte ich hier in aller Form von mir weisen.
Ich habe zu keinem Zeitpunkt in böser Absicht gehandelt. Als mir klar wurde, daß wir wirklich die 30 nach unten durchstossen habe ich mir unverschämterweise erlaubt ohne Rücksprache hier im Bord 200 von meinen 650St. zu verkaufen.

Wer seine Käufe vom WO Bord abhängig macht ist in meinen Augen auch nur zu bedauern (siehe Posting ForFree). Zum Thema böswilliger Manipulation von anderen Bordteilnehmern findet man im NM Bord wohl tatsächlich Leute, auf die derartige Vorwürfe zutreffen.

Was man mir hier vorwirft in Bezug auf Glaubwürdigleit meiner Person finde ich absolut überzogen. Offensichtlich bin ich hier jetzt nicht mehr erwünscht. Ich nehme das zur Kenntnis.

Ich habe aber auch keine Lust mehr immer und immer wieder das Gleiche zur Richtigstellung des Sachverhaltes, wie er sich für mich darstellt, zu erläutern.

@SERich
Dorthin wo ich auswandere, mag man eigentlich keine Deutschen, weil man sie für spiessig, pingelig, verschlossen und geizig hält; kurzum man findet Deutsche dort in der Regel zum kotzen, normalerweise; verstehe ich gar nicht.

Man sagte mir nach ein paar Monaten, daß ich der sympathischste Deutsche bin, dem sie jemals begegnet sind, dann haben sie mir erst mal erzählt wie man im allgemeinen über Deutsche denkt. Keine Sorge wir werden uns ganz bestimmt nicht begegnen.

Ich würde den geistigen Schlagabtausch ja noch gerne mit Dir etwas fortsetzen, aber wie ich sehe bist Du leider unbewaffnet.


R.

[crazybird]

was soll das hier eigentlich?? Überschrift lautet Fundis Infos!!! Das ist ja alles andere!!! Habt Ihr denn sonst keine Problem? Hatte eigentlich gedacht, meine Zeit mit diesem Board sinnvoll zu verbringen>> war eigentlich begeistert sowas Gutes (wie vor einigen Tagen mit anlegen usw.) zu finden aber jetzt????????
Und warum hackt Ihr alle auf Rainolaus rum? Ich kenn ihn zwar nicht, aber denke er wollte keinesfalls irgenden böswillig manipulieren. Wenn man so will, ist jede Art der Meinungsäußerung Manipulation oder kann zumindest von manchen so empfunden werden. Man muß halt lernen, nicht nur Meinungen zu lesen sondern sie auch zu verstehen. Das ist nicht einfach, und gelingt mir auch nicht immaber nur aus Fehlern kann man lernen. Ich denke, Rainolaus hat auch so manches gelernt. Also bleibt ruhig und auf dem Boden. Es geht um viel >> um unser Aller Geld!!! Also konzentrieren wir uns dadrauf!!!!

Ciao Crazy

[hpedelta]

@For Free,Rainolaus,SERich
bin ein stiller Leser von PA,und halte auch viele Aktien(bin durch USER SNAHAS aufmerksam geworden,den ich sehr schätze)war vorher stark im NM investiert,wo ich z.T. böse auf die Schnauze gefallen bin.Fand die postings im PAthread sehr seriös,doch nun scheint es etwas abzudriften,muss dem SERich teilweise recht geben.Natürlich kann jeder traden,sooft er es für sinnvoll hält.Doch Rainolaus deine postings werden auch gelesen und es gibt auch Leser die sich nach deinen Aussagen richten,ich weis jeder ist für sich selber verantwortlich.Es war nur die Art wie Du es gebracht hast,wenn ich das lese,kommen mir NM erinnerungen.Leute,wir sitzen alle im selben Boot,finde es nicht gut wenn ihr euch anfeindet,kommt vertragt euch wieder!!!!!
Gruss
hpe

[qs9000]

Ich hoffe diese Nachricht kühlt die wohl etwas überhitzten gemüter etwas ab !!


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PA Power Automation AG - Eine außergewöhnliche Chance 02.03.2001

Quelle: GBC German Business Concepts

Updatestudie zu PA POWER AUTOMATION AG ( WKN 692440): Upgrade
PA Power Automation – Unterbewertetes Wachstum-


Fazit: Deutlich Unterbewertet

Neues Rating: Außergewöhnliche Chance

Kursziel: 109 Euro


Highlights:


• Erfolgreiches Jahr 2000 mit Break Even

Das Erreichen der Gewinnschwelle wurde mit einem Gewinn je Aktie von 1,57 Euro deutlich geschafft


• Gewinnschätzungen deutlich angehoben

Wir haben unsere Gewinnschätzungen deutlich angehoben und stufen die Aktie auf.

Neues Rating 1-Außergewöhliche Chance.


• Marktstellung konnte ausgebaut werden

Das Unternehmen hat seine Marktführerschaft im SoftCNC Bereich deutlich ausbauen können.


• Vertriebsoffensive

Mit dem neuen Strategiekonzept „PA Stars“ wird eine starke Vertriebsoffensive gestartet. Mittelfristig soll eine bedeutende Stellung im gesamten CNC-Markt erreicht werden.


• Ab März im Marktsegment SDAX

Seit November ist PA Power im SMAX notiert und wird ab 19. März in den SDAX aufgenommen. Somit erhöht sich die Attraktivität der Aktie auch für Institutionelle Investoren.



PA Power Automation - Das Unternehmen

Die PA Power Automation AG, ferner PA Power genannt, ist ein Hightechzulieferer für die Automatisierungsbranche. Gegenstand der Unternehmenstätigkeit ist die Entwicklung, die Produktion/Vermarktung und der Service von und für CNC-Technologie sowie deren Vertrieb. Dabei erstellt PA Power PC-basierte Steuerungen vor allem für CNC-Maschinenhersteller. Bei CNC Steuerungen handelt es sich um spezielle computergesteuerte Module, die als „Gehirn“ der Maschinen für eine hochpräzise Bahnführung bei der Bearbeitung von unterschiedlichsten Materialien im industriellen Fertigungsprozeß sorgen.

Im Gegensatz zu den proprietären Produkten der Konkurrenz im klassischen CNC-Bereich zeichnet sich die sogenannte SoftCNC-Technologie von PA Power Automation durch eine sehr große Offenheit, Skalierbarkeit und Flexibilität aus. Dies wird durch die konsequente Nutzung von PC-Technologie und Marktstandards der PC-Technologie erreicht. Überall dort wo Standardkomponenten einsetzbar sind, werden diese vom Markt bezogen und verwendet. Somit kann PA Power eine sehr geringe Produktionstiefe realisieren und somit die Kostenstruktur effizient niedrig halten. Die Preisvorteile können an die Kunden weitergegeben werden, so daß ein sehr hoher Qualitätsstandard bei niedrigen Preisen angeboten werden kann. Die Preise für SoftCNC-Steuerungen liegen wesentlich unter den Preisen für die klassischen CNC-Steuerungen, bieten dabei aber einen höheren Leistungsumfang.

Die Kernkompetenz von PA Power liegt in der Entwicklung und Weiterentwicklung der Steuerungssoftware, welche die Echtzeitsteuerung von automatisierten Prozessen ermöglicht. PA Power hat bei der SoftCNC-Technologie die technologische Marktführerschaft inne und beziffert seinen Vorsprung gegenüber dem Wettbewerb in diesem Bereich auf 3 bis 5 Jahre. Konkurrenten sind in diesem Bereich die amerikanische MDSI Inc. und die deutsche Beckhoff GmbH. Zu den klassischen CNC Anbietern wie Fanuc oder Siemens, die proprietäre Lösungen anbieten und erst langsam auf die neue Technologie umschwenken, beträgt der technologische Vorsprung nach Angaben des Unternehmens etwa 2 bis 3 Jahre. Dieser technologische Vorsprung soll durch intensive F&E Tätigkeit gehalten und weiter ausgebaut werden.

PA Power bietet ihren Kunden SoftCNC Lösungen in verschiedenen Ausführungen an. Diese gliedern sich in die Bereiche High-Tech-CNC, Middle-Tech-CNC und Low-Cost-CNC. Die angebotenen Lösungen unterscheiden sich hierbei hauptsächlich in der Softwareausstattung. Zukünftig werden zudem auch Paketlösungen, die sogenannten Drive Packages, angeboten, die neben der SoftCNC-Steuerung auch Antriebe und Motoren beinhalten. Durch diesen Schritt reagiert das Unternehmen auf den zunehmenden Wunsch der Kunden eine komplette SoftCNC Lösung aus einer Hand zu bekommen. Zu diesem Zweck hat PA Power erst kürzlich eine global ausgerichtete Kooperation mit der zum Boschkonzern gehörenden Rexroth Indramat GmbH, einem der weltgrössten Hersteller von hochwertigen Antrieben und Motoren für den Maschinenbau, geschlossen. Dieser strategische Schritt ist durchweg positiv zu bewerten. Zudem wird ab Ende des Jahres 2001 ein selbst entwickelter Antrieb zur Verfügung stehen, der nach dreijähriger Entwicklungsarbeit nun zur Marktreife gelangen wird und zukünftig auch gute Ergebnismargen bringen soll.

PA Power ist bereits in allen wichtigen Märkten, wie Nordamerika, Europa und Asien mit ihren SoftCNC Lösungen präsent und plant seine Marktführerschaft im SoftCNC Bereich durch eine breitangelegte Vertriebsoffensive dynamisch auszubauen. Im diesem Zuge wurde im September 2000 zudem der CNC-Vetrieb der auf PA-Technologie basierenden SoftCNC „MACHINEMATE“ von Gidding&Lewis, einem der größten nordamerikanischen Maschinenbauer, übernommen. Im Rahmen der Vereinbarung übernahm PA Power Automation den gesamten Kundenstamm in USA und Asien, die Vertriebsmitarbeiter für MACHINEMATE sowie die Markenrechte an "MACHINEMATE". Hierzu wurde die 100 %ige Tochtergesellschaft "Machine Mate, Inc." mit Sitz in Fond du Lac, Wisconsin, USA mit einem Nominalkapital von US$ 500.000 installiert.

In Zuge der Vetriebsoffensive gewinnt auch das Lizenzgeschäft für PA Power stark an Bedeutung. Dabei werden weltweit die Rechte verkauft, die PA Steuerungen nachzubauen. Somit soll sichergestellt werden, daß sich die SoftCNC-Technologie von PA Power weiter im Markt durchsetzt und die Marktführerschaft gesichert bleibt.

Markt und Markstellung von PA Power Automation

Der klassische CNC-Markt ist ein Markt mit einem geschätzten Volumen für das Jahr 2000 von 2,15 Milliarden Euro. Dieser etablierte CNC-Markt wächst mit normalen Wachstumsraten von ca. 5% pro Jahr und soll im Jahr 2004 ein Weltmarktvolumen von ca. 2,67 Milliarden Euro erreichen. Der Markt wird hierbei aktuell dominiert von den großen Playern Fanuc mit ca 31% Marktanteil, Siemens mit ca. 18% Marktanteil und Mitsubishi mit einem Weltmarktanteil von ca. 15 Prozent. Der Markt ist hierbei geprägt von proprietären CNC-Lösungen, die bisher vielfach nicht PC-basiert waren und somit eine geringe Systemoffenheit, Flexibilität und Skalierbarkeit aufwiesen. Durch die zunehmende Dynamik im CNC-Bereich aufgrund neuer Hightechbearbeitungstechnologien werden jedoch immer komplexere Steuerungssysteme gefordert, die den neuen Anforderungen Rechnung tragen. Als Lösung für die neue Dynamik wird die SoftCNC-Technologie gesehen, welche die notwendige Skalierbarkeit, Flexibilität und Systemoffenheit aufweist.

Der SoftCNC-Markt ist somit ein aufstrebender Markt, der den klassischen CNC-Markt nachhaltig substituiert. Von Marktforschern wird dem Markt ein jährliches Wachstum von über 80% prognostiziert und bis zum Jahr 2004 soll dieser junge Markt bereits einen Volumenanteil von über 7 Prozent am gesamten milliardenschweren CNC-Markt erreichen, mit auch danach stark steigender Tendenz. Da die SoftCNC-Technologie eine höhere Leistungsfähigkeit bei sogar günstigerem Preisniveau bietet, könnte die Marktdurchdringung jedoch noch dynamischer vonstatten gehen. Eine Abkühlung der Weltkonjunktur, wie sie sich aktuell abzeichnet, könnte die positive Entwicklung zudem verstärken, da gerade in wirtschaftlich schwächeren Zeiten die Notwendigkeit zu Rationalisierungsmaßnahmen, Kosteneinsparungen und Effizienzsteigerungen im Maschinenbau stark an Bedeutung gewinnt und in solchen Phasen der Investitionszyklus in der Branche beginnt.

Nach Schätzung des unabhängigen Marktforschers ARC sollte der SoftCNC-Markt im Jahr 2000 ein Volumen von ca. 22 Millionen Euro erreicht haben und bis zum Jahr 2004 dynamisch auf ein Weltmarktvolumen von ca. 200 Millionen Euro anwachsen. Betrachtet man den Branchenlebenszyklus des SoftCNC-Marktes, so bewegt sich dieser aktuell zwischen der Einführungsphase und dem Beginn der Wachstumsphase, die von hohem prozentualen Wachstum und stark zunehmender Marktdurchdringung geprägt ist.

An diesem Markt will sich PA Power als Marktführer auch langfristig einen großen Anteil sichern. Lag der Marktanteil im Jahr 1999 noch bei ca. 25 Prozent, so konnte das Unternehmen nach unseren Schätzungen seinen Anteil im Jahr 2000 mit einem erreichten Umsatz von ca. 8,3 Millionen Euro sogar auf etwa 37 Prozent ausbauen und somit seine Marktführerschaft weiter forcieren. Diese deutliche Erhöhung des Marktanteils bestätigt uns darin, daß PA Power Automation im Wettbewerb eine überlegene Technologie anbietet und die begonnene Vertriebsoffensive bereits deutlich zu fruchten beginnt. Die direkten Konkurrenten MDSI und Beckhoff sollten somit deutlich an Marktanteilen verloren haben.

Als Marktführer im SoftCNC-Bereich bestimmt PA Power somit auch die Entwicklung des Branchenlebenszyklus mit einem bedeutenden Anteil mit. Somit ist die Strategie von PA Power klar zu erkennen. Über die nächsten Jahre soll der SoftCNC-Markt überproportional den klassischen CNC-Markt substituieren und PA Power will damit auch eine bedeutende Stellung im gesamten CNC Markt und dessen Milliardenvolumen erringen und die Aussichten dafür stehen nicht schlecht.

PA Power Automation – die Vertriebsoffensive mit PA Stars

PA Power wächst rasant und wird in den folgenden Jahren seinen Anteil am Weltmarkt konsequent ausbauen.

Allein mit der alten Strategie von PA Power (ohne PA Stars ) – verzwanzigfacht sich nach der Erwartung des Managements - der Umsatz zwischen den Jahren 2000 – 2006. Doch um international als „global player“ akzeptiert zu werden, benötigt PA Power zumindest einen Weltmarktanteil am gesamten CNC-Markt von 5%.


Hier kommt die neue Strategie zum Tragen, das Projekt „PA Stars“. Im wesentlichen will PA Power mit diesem Konzept noch schneller wachsen als bisher und seinen Weltmarktanteil auf mindestens 5% am gesamten CNC-Markt bis 2006 ausbauen – dies entspricht einem erwarteten konsolidierten Umsatz von ca. 300 – 400 Millionen Euro. Somit führt das Projekt „PA Stars“ innerhalb von fünf Jahren annähernd zu einer Umsatzvervierfachung gegenüber den Planzahlen ohne das Projekt.

Die Ländergesellschaften („PA Stars“) werden sukzessive in drei Stufen aufgebaut. Beginn ist das erste Quartal 2001 mit vier Gesellschaften, 2002 werden sechs Gesellschaften gegründet und 2003 folgen die drei letzten Länder. Somit werden Ende 2003 dreizehn Ländergesellschaften ihren Geschäftsbetrieb nach dem Muster der deutschen PA Power aufgenommen haben. Der PA Star Nordamerika (Machine Mate Inc.) wurde bereits im August 2000 gegründet, und der PA Star „Russland“ sowie „Italien“ befinden sich aktuell in Gründung. Weitere internationale Märkte sind im Fokus von PA Power Automation.

Die „PA Stars“ sind somit eine identische Kopie der deutschen PA und in ihrem Land ein autarkes Gebilde, welches sich allein und exklusiv dem Verkauf von Produkten widmet. Aufgrund der klaren und einzigartigen Strategie, dass jeder PA Star die PA Power Technologie mit all ihren Vorteilen (niedrige Einkaufspreise, kurze und direkte Wege) erhält, kann jedes Land somit aggressiv den Markt bearbeiten. Jeder PA Star erhält von Anfang an ein tatkräftiges Team von mind. acht Leuten, welche allesamt Staatsangehörige dieses Landes sind und somit kulturell keine Integrationsprobleme bestehen. Gesucht werden die Mitarbeiter von international sehr renommierten Headhuntern – somit ist das Management von PA Power in diesem Punkt deutlich entlastet. Dies ist als weiterer Vorteil gegenüber Mitbewerbern zu sehen, welche oft auf hochbezahlte „Expatriates“ setzen und einheimische Kräfte nicht berücksichtigen. Jedes Land wird somit den „PA Star“ tatkräftig unterstützen und Aufträge bevorzugt an ein einheimisches Unternehmen geben, bevor Interessenskonflikte mit ausländischen Konzernen entstehen.

Der Quellcode bleibt der PA Power Deutschland vorbehalten, somit ist gewährleistet, dass kein PA Star die Möglichkeit hat, sich in ferner Zukunft zu verselbständigen. Des weiteren sei aber erwähnt, dass die Ländergesellschaften keine abhängigen Töchter sind, sondern strategische Partner mit nationaler Identität und einem Maximum an unabhängigem Unternehmertum.

Kurz zusammengefaßt kann als Fazit gezogen werden, dass PA Power mit seinem Konzept für die „PA Stars“ in eine neue Dimension hineinwachsen wird. Der Weltmarktanteil wird unter Vorbehalt der Planzahlenerzielung auf über 5% ausgebaut werden und internationale Konzerne wie Siemens und Fanuc werden zukünftig den Ort Pleidelsheim auf der Landkarte finden. Mit einer langfristigen Umsatzrendite von über 20% nach Steuern, wird PA Power neue Maßstäbe setzen und im allgemein schlechten Technologieumfeld eine überaus positive Erscheinung darstellen.

PA Power Automation - Die Wirtschaftliche Entwicklung

PA Power konnte im Jahr 2000 eine sehr gute wirtschaftliche Entwicklung präsentieren. Als großer Milestone (Etappenziel), galt es den Break Even zu erreichen. Dazu mußte die wichtige Umsatzgröße von ca 5,6 Millionen Euro erreicht werden und dies ist mit einem etwa erreichten Umsatz von 8,3 Millionen Euro bei weitem überboten worden. Nach einem Verlust 1999 von 2,2 Millionen Euro wurde nun schätzungsweise ein Gewinn von 2,15 Millionen Euro erreicht. Dies entspricht einem Gewinn auf die aktuelle Aktienzahl von 1,57 Euro je Aktie. Somit sind der Break Even und unsere Prognosen sehr stark übertroffen worden.

Aufgrund dieser erfreulichen Entwicklung und der beschleunigten Marktdurchdringung heben wir unsere Schätzungen deutlich an. Die neue erwartete Gewinnreihe je Aktie lautet somit: Jahr 2000: 1,57 Euro, Jahr 2001: 5,33 Euro, Jahr 2002 6,31 Euro.

Modellannahmen, Bewertung und Kursziel PA Power

Bewertungsmethode

Zur Ermittlung des Unternehmenswertes und damit auch der Aktien des Unternehmens wurde ein erweitertes Discounted Cashflow-Modell (DCF-Modell) nach der Entity-Methode verwendet. Dabei wurden explizite Reihen in drei Stufen über 10 Jahre gebildet und darüber hinaus mit der „Value-driver-formula“ (Copeland/Koller/Murrin) „ewig“ fortgeschrieben. Die „Freien Cashflows“ vor Fremdkapitalkosten werden mit dem gewichteten Mittel von Fremdkapital- und Eigenkapitalkosten (WACC: Weighted Average Cost of Capital) auf den heutigen Wert diskontiert. Der „Freie Cashflow“ ergibt sich aus dem um die Net investments verminderten EBIT. Der Gegenwartswert dieser Cashflows entspricht dem Gesamtwert des Unternehmens. Vermindert um das Fremdkapital ergibt dies den fairen Eigenkapitalwert (Shareholder Value) und verteilt auf die Anzahl aller Anteile ergibt sich dann der faire Wert je Aktie.

Modellannahmen

Die Prognosen bezüglich Umsatz und operativer Marge lehnen sich an die Planzahlen des Managements von PA Power Automation an. Wir betrachten diese Erwartungen als mit hoher Wahrscheinlichkeit erreichbar. Bei Erreichen der selbst gesteckten Ziele und der Umsetzung von „PA Stars“ ohne größere zeitliche Verzögerung müßte dieses bereits als sehr optimistisch wirkende Szenario nochmals deutlich zu übertreffen sein. Wir sind der Meinung, daß das formulierte Szenario genauso viel „Upside-“ wie „Downside–Potential“ in sich birgt und somit den Erfordernissen einer rationalen Erwartung entspricht. Über den 5-Jahreshorizont hinaus rechnen wir mit rückläufigen EBIT-Margen, um dem üblichen Produktlebenszyklus Rechnung zu tragen. Mit permanentem Wachstum wird nicht kalkuliert. Die erwarteten freien Cashflows aus dem Projekt „PA Stars“ werden aufgrund des Wagnischarakters mit vorsichtigen 20% diskontiert. Die Cashflows aus der „eigenständigen“ operativen Tätigkeit werden mit vorsichtigen 12% (WACC) abgezinst, um das Schätzrisiko des weiteren Wachstums zu reflektieren. Ferner wird auf eine Berücksichtigung des Steuervorteils aus der zukünftigen „Halbeinkünfte-Besteuerung“ verzichtet, obwohl diese in Abhängigkeit vom persönlichen Einkommenssteuersatz eine signifikante Steigerung des Shareholdervalue (0-50%) bedeutet. (Die diskontierten Cashflows abzüglich dem Fremdkapital entsprechen dem Barwert der zukünftigen Bardividenden. Da diese jedoch aufgrund steuerlicher Behandlung „mehr wert“ sind als gleich hohe Brutto-Anleihencoupons müßte dies mit einem einkommenssteuerabhängigen Faktor korrigiert werden.)

Kurszieldiskussion

Seit unserer letzten Analyse (Initial Coverage) vom Juli 2000 hat sich PA Power Automation sehr gut entwickelt. Der Break Even, die Gewinnschwelle, wurde im Jahr 2000 mit einem deutlichen Gewinn erreicht und unsere Erwartungen des Planszenarios wurden damit deutlich übertroffen. Des weiteren konnte die Marktstellung weiter aufgebaut werden und das Unternehmen hat die Weltmarktführerschaft im SoftCNC Bereich eindrucksvoll verteidigen können. Somit zeichnet sich das Erreichen und sogar Übertreffen des von uns erwarteten optimischen Szenarios ab. Besonders die neue Vertriebsoffensive durch das Projekt „PA Stars“ läßt ein dynamisches Wachstum erwarten. Wir haben deshalb unsere Schätzungen deutlich angehoben.

In unserer Erststudie hatten wir zudem einen Wechsel des Marktsegments erwartet. Dieser wurde nun vollzogen und PA Power wurde im SMAX notiert und wird nun sogar in den SDAX aufgenommen, gehört dann also zu den hundert bedeutendsten SmallCaps an der deutschen Börse und wird somit auch verstärkt für institutionelle Investoren interessant. Die zum Zeitpunkt unserer Ersteinschätzung noch problematische Marktenge der Aktie hat sich nun auch relativiert, so daß von dieser Seite ebenfalls keine größere Problematik mehr für Fonds vorhanden sein sollte. PA Power zählt mittlerweile zu den zehn meist gehandelten Aktien in diesem Segment. Die vom Unternehmen bewiesene exzellente Investor Relation Arbeit wird einen besonderen Teil zur Attraktivität der Aktie beitragen, denn es gibt wenige Unternehmen in diesem Segment, die eine derart transparente Berichterstattung über die Unternehmensentwicklung bieten. Wir sehen den vollzogenen Wechsel somit positiv und sind der Überzeugung daß dieses Marktsegment aktuell bessere Aussichten besitzt als der Neue Markt, der nach der sehr negativen Entwicklung das Vertrauen der Anleger zu einem großen Teil verloren hat.

Unser DCF Modell mit unseren deutlich angehobenen Schätzungen ergibt einen fairen Wert der Aktie von PA Power von 109 Euro. Das aktuell schwierige Börsenumfeld könnte einen schnellen Kursanstieg noch belasten, allerdings erwarten wir die Realisierung des fairen Wertes innerhalb der nächsten 12 bis 18 Monate. Bisher lag unser Kursziel bei 29,5 Euro. Wir stufen die Aktie somit auf das Rating „ Außergewöhnliche Chance“ auf, da die Aktie auf aktuellem Kursniveau ein ausgezeichnetes Chance/Risikoverhältnis besitzt. Aufgrund der weiterhin hervorragenden Zukunftsaussichten kombiniert mit der attraktiven Bewertung, stellt sich die Aktie von PA Power auf aktuellem Niveau als sehr interessantes Investment für den langfristigen Investor dar, der am Wachstumsmarkt SoftCNC und der erwartet dynamischen Unternehmensentwicklung partizipieren will.


GERMAN BUSINESS CONCEPTS


1=AUSSERGEWÖHNLICHE CHANCE 2=KAUFEN 3=AKKUMULIEREN 4=NEUTRAL 5=REDUZIEREN 6=VERKAUFEN


Internet: http://www.gbconcepts.de

[mondo1]

@Serich:
Da ich zwar kein sehr aktives Mitglied hier bin aber die Threads aufmerksam verfolge, möchte ich mal meinen Kommentar zu den letzten Ereignissen loswerden.
Rainolaus wird hier angegriffen, als hätte er versucht jemanden durch sein Verhalten zu hintergehen. Das ist allein schon lächerlich weil es hier sicherlich genug kritische Stimmen gibt die ein solches Verhalten hinterfragen. Niemand ist hier verpflichtet sich für sein
Kaufverhalten zu rechtfertigen, R. wollte hier auch bestimmt niemanden hinters Licht führen oder hätte er sonst so offen von seinen Entscheidungen geschrieben?
Es kann doch jedem zugestanden wärden das er auch einmal nervös wird und seine Einstellung ändert, das ist doch nuneinmal typisch Börse, und wenn das Verhalten von R. noch so wankelmütig erscheint.
Es fühlt sich doch jeder ungerecht behandelt, wenn man ihm vorwirft das er einmal entgegen seiner ursprünglichen Einstellung gehandelt hat,
Man sollte außerdem nicht vergessen das es hier um sein persönliches Anlageverhalten geht und nicht um Moral, das sind doch Dinge die auseinandergehalten werden müssen.
Wenn R. das hier im Board offenlegt, dann geht er dafür keine moralische Haftung ein, hier hat jedermann das Recht seine Meinung zu äußern und auch gegebenenfalls zu ändern.
Jeder wird sich doch damals gefragt haben warum bei diesem
Kursniveau verkauft wird, da kann doch wohl eine emotionale Äußerung zugestanden werden, man sollte das doch bitte nicht auf die Goldwaage legen.
Wer deshalb so in die Enge getrieben wird der tut sich natürlich auch schwer etwas zu rechtfertigen oder evtl. Fehler einzugestehen.
Was man hier generell in letzter Zeit beobachten kann:
Die nackte Gier geht immer mit Streitsüchtigkeit,
Sturheit und Rechthaberei einher.

[Bodenseemann]

Meine Güte!

Die Nerven hier liegen ja so blank, als wäre PA ein Pleitekanditat.

Schaut euch zu eurer Beruhigung nocheinmal einen schönen PA-Chart mit SDAX oder NEMAX als vergleichsindex an. Dann freut euch, daß ihr ein Papier habt, das sich so gut entwickelt hat.
Ansonsten gibt es auch noch Baldrian oder Geldmarktfonds!

BM

[cych2000]

@ Bodenseemann: Stimme ich Dir zu - ziemlich nervös die ganze Mannschaft und Frauschaft ! Warten wir mal bis PA 20% höher steht plötzlich ist von einer gewissen Aggressivität hier im Board nichts mehr zu hören.

Auf jeden Fall ein gutes Zeichen, wenn man sich nicht über die Fundamentals sondern über andere Boardteilnehmer auslässt - stimmt mich für die weitere Kursentwicklung irgendwie recht optimistisch. TFG ist jedenfalls m. M. nach jetzt angezählt und fliegt demnächst aus dem Ring!!
Schö. W.E. allerseits.

[Timo57]

Wenn ich die Studie von GBC so durcharbeite, sind mir doch einige "Zahlenspielereien" ziemlich unklar:

Auszug aus Studie:
Der klassische CNC-Markt ist ein Markt mit einem geschätzten Volumen für das Jahr 2000 von 2,15 Milliarden Euro. Dieser etablierte CNC-Markt wächst mit normalen Wachstumsraten von ca. 5% pro Jahr und soll im Jahr 2004 ein Weltmarktvolumen von ca. 2,67 Milliarden Euro erreichen.

Anmerkung:
Daraus errechnet sich für 2006 ein Gesamtvolumen von rund 3 Mrd. Euro

Auszug aus Studie:
Allein mit der alten Strategie von PA Power (ohne PA Stars ) – verzwanzigfacht sich nach der Erwartung des Managements - der Umsatz zwischen den Jahren 2000 – 2006.

Anmerkung:
Umsatz 2000: 8,3 Mio. Euro ergibt
Umsatz 2006: 166 Mio. Euro


Auszug aus Studie:
Doch um international als „global player“ akzeptiert zu werden, benötigt PA Power zumindest einen Weltmarktanteil am gesamten CNC-Markt von 5%.

Anmerkung:
5% von 3 Mrd. sind in 2006 = 150 Mio. Euro

Auszug aus Studie:
Hier kommt die neue Strategie zum Tragen, das Projekt „PA Stars“. Im wesentlichen will PA Power mit diesem Konzept noch schneller wachsen als bisher und seinen Weltmarktanteil auf mindestens 5% am gesamten CNC-Markt bis 2006 ausbauen – dies entspricht einem erwarteten konsolidierten Umsatz von ca. 300 – 400 Millionen Euro. Somit führt das Projekt „PA Stars“ innerhalb von fünf Jahren annähernd zu einer Umsatzvervierfachung gegenüber den Planzahlen ohne das Projekt

Anmerkung:
Wenn man also noch schneller wachsen will und auf 5% kommen will (MIT DEN PA STARS!) dann ergibt das also einen erwarteten Umsatz von ca. 150 Mio. Euro.

Oder anders herum gerechnet:
300-400 Mio = 5% vom Gesamtweltmarktvolumen
bedeuten 6 - 8 Mrd. Euro CNC-Gesamtweltmarktvolumen in 2006.

Fazit:

An diesen ganzen Zahlenspielen ist vieles unrund, fragwürdig und erklärungsbedürftig.
Oder ist der Autor der Studie durch das Zahlenmaterial nicht mehr durchgestiegen.
Mir ist die Summe von ~360Mio. Euro für 2006 jedenfalls unklarer als vorher.

Vielleicht gibt es ja jemanden , der mich berichtigen kann.

[marktwain]

Man kann ja seine Aktien glatt ein paar Tage allein lassen, ohne dass alles zusammenbricht.
Soviel Gewinne kann ich hier beim Skifahren gar nicht ausgeben.

Jetzt aber mal ne ernsthafte Frage:
Laut ARC-Studie hat der CNC-Markt 2004 ein Volumen von 2,67Mrd. Euro, bei einem Wachstum
von 5-7%. Das ergibt in 2006 ein Volumen von etwa 3Mrd. Euro.
In den Stars-Unterlagen gibt PA aber ein Volumen von 7Mrd. Euro fuer CNC&Drives an.
Falls beide Zahlen stimmen und keine Verwechslung DM/Euro vorliegt, heisst das fuer mich:
Von den 7Mrd. Euro entfallen 4Mrd. auf Drives (Antriebe), also reine Hardware.
CNC-Steuerungen machen ja laut ARC nur etwa 3Mrd. Euro aus. Drives waeren also der
Hauptumsatztraeger. Dass hier nicht die Gewinnmargen der Software zu erwarten sind,
duerfte wohl klar sein (zudem PA ja nur Low-Cost-Drives selbst entwickelt, die Highend-
Drives kommen ja wohl von Indramat).
Bis 2006 sollte der SoftCNC-Anteil am gesamten CNC-Markt immerhin zwischen 15-20% betragen.
Ein PA-Anteil von 25% daran waere ein Umsatz von ca. 120-150Mio. Euro, bei geschaetzter
Nettomarge von 30% ein EPS von 25-31 Euro. Was darueberhinaus durch die 210Mio. Euro
Umsatz mit Drives reinkommt, ist fuer mich Nebensache, vielleicht nochmal 10-12 Euro EPS.

Soweit richtig gedacht oder liege ich falsch?

marktwain, Cactus Saloon, Nendaz/Schweiz

[mannik]

PA Power Automation eine Perle
Prior Börse

Nach Ansicht der Analysten vom Börsenbrief Prior Börse sind die
Aktien der PA Power Automation AG (WKN 692440) eine „kleine
erle im SMAX“.
Das Unternehmen habe im vergangenen Jahr die Gewinnschwelle
erreichen und das Ergebnis vor Steuern liege mit 2,3 Mio. Euro über
den Plänen des Vorstandes. Dabei sei der Umsatz auf 8,3 Mio. Euro
um rund 250 Prozent gestiegen und habe somit das Ziel um fast 3 Mio.
Euro getoppt. Die Umsatzrendite vor Steuern solle bei über 50 Prozent
liegen.
PA Power Automation entwickele und vermarkte Hard- und Software
für die Automatisierungsindustrie, die etwa DaimlerChrysler für die
Programme zum Schweißen von Autoblechen einsetze. Zudem würden
auf der Kundenliste ABB, BMW, Schuler und Airbus stehen.
Der Vorstandschef des SMAX-Unternehmens, Bernhard Hilpert,
wolle die Kosten im Auge behalten und sich auf die Entwicklung der
Software konzentrieren. Produkte wie etwa Monitore oder Gehäuse
seien schwach in der Marge und würden durch Industriepartner
zugeliefert. Mit 35 Mitarbeitern könne die Firma einen Umsatz pro
Kopf von 250.000 Euro erreichen und plane darüber hinaus diesen
Anteil je Mitarbeiter auf 1 Mio. Euro zu erhöhen.
Das Kurs-Gewinn-Vehältnis für 2001 unter Berücksichtigung eines
Gewinns je Aktie von 4,90 Euro sei mit 8 niedrig.

[kastoliny]

Bist ja auch wieder früh dran....!
Doppelt gemoppelt hält besser, oder?

Nichts für ungut

[mannik]

09.03.2001
PA Power spekulativ kaufen
Focus Money


Dem spekulativ ausgerichteten Investor empfiehlt derzeit das Anlegermagazin
Focus Money die Aktien von PA Power (WKN 692440) zum Kauf.

Die Zahlen der in den SMAX aufrückenden PA Power Automation würden sogar
Stars am Neuen Markt erblassen lassen: Nach Schätzungen solle 2001 der
Umsatz um mehr als 100% wachsen, der Gewinn vor Steuern um 300%.

Noch sei der Entwickler von Spezialsoftware für Fräs- und Schneidemaschinen –
Umsatz 2000: 8,3 Millionen Euro – im Vergleich zu Konkurrenten wie Siemens
ein Zwerg. Doch wolle PA Power Automation bis 2006 den Umsatz auf 350
Millionen Euro steigern. Das würde einem Marktanteil von immerhin 5%
entsprechen.

Neben überlegenem Know-how solle das Ankurbeln des Vertriebes den Sprung in
neue Erlösdimensionen beschleunigen. Geplant sei ein Netz von zunächst 13
eigenständigen Auslandsrepräsentanzen – so genannten PA Stars –, die im
jeweiligen Land möglichst schnell, nach 3 bis 4 Jahren, an die Börse gebracht
werden sollten.

[Brummbär]

Smax-Studie:
http://ww2.Gontard-MetallBank.de/imperia/md/content/boerse/r…
...
Bewertung/Vergleichsunternehmen
Keiner der direkten Konkurrenten von PA Power Automation ist derzeit börsennotiert, so dass ein Peer Group-Vergleich
nicht sinnvoll ist. Aus unserer Sicht sind derzeit die deutlichen Umsatz-und Gewinnwachstumsraten für die folgenden Jahre nicht
im Kurs berücksichtigt. Vor allem das äußerst niedrige PEG-Verhältnis 00-02 in Höhe von 0,13 spiegelt dies wider.
Mit einem KGV von 8,7 für das Jahr 2002 sehen wir noch erhebliches Kurspotenzial.
Fazit
Das Unternehmen überzeugte in der Vergangenheit durch eine zielgerichtete Umsetzung der Strategie. Eigene Prognosen
konnten stets übertroffen werden. Wir erwarten auch weiterhin ein rasantes Marktwachstum für Soft- und
Hardwaregestützte Steuerungssysteme. Über den erwarteten positiven Cash Flow wird das Unternehmen weiteres
Wachstum finanzieren können.
Wir sehen auch weiterhin enormes Kurspotenzial und setzen die Aktie auf Kaufen

[LOOM]

Sehr gut gemachte Studie. 25 ausgewählte SMAX-Werte mit je 2 Seiten.
Anhand von PA kann man sehen, daß recht vernünftig recherchiert wurde, wobei die neueste PA-Stars Entwicklung noch nicht berücksichtigt wurde.
Soweit ich sehen konnte ist PA das einzige Unternehmen, daß auf "Kaufen" eingestuft wurde und dabei ein offenes Kursziel (enormes Kurspotential) bekommen hat.

So langsam wird es doch etwas mit dem stärkeren Bekanntheitsgrad.

LOOM

[kastoliny]

hallo,

also ich will ja nicht nörgeln und bin natürlich auch froh über das wachsende Interesse, jedoch halte ich von diesen Indexstudien (mit je 2 Seiten für einen Wert) überhaupt nichts.
Es hat sich bei eigentlich ALLEN dieser Analysen, die ich gelesen habe, gezeigt, dass ex post fast jede Einschätzung falsch war.

Letztlich PA wurde in einer dieser Studien verhältnismäsig richtig eingeschätzt.


In einer stetigen Sägezahnkurve nach oben....

kastoliny

[Mandrella]

@LOOM:
> Anhand von PA kann man sehen, daß recht vernünftig recherchiert wurde,

Anhand der Kaufempfehlung für Medisana könnte man auch das Gegenteil behaupten...

[Gidorah]

hi mandrella,

aufgrund des marktsegmentes und der branche
hatte ich vor, mir medisana demnächst mal anzuschauen

aber vielleicht schonmal vorweg: wo siehst du den haken ??



danke und gruss
J.R.Ewing

[Mandrella]

.. trotzdem eine sehr interessante Studie. Danke für den Tip!

[Mandrella]

Zu Medisana siehe Thread: Home Healt Care mit Zukunft????? Medisana eine Alternative??.

[Anlegen]

Dass ihr ständig was herumzunörgeln habt?!
Letztendlich geht es doch nur darum dass PA positiv bewertet und empfohlen wurde.
Grüße, Peter.

[hall19]

bei aktiencheck.de sind diese woche 3 Empfehlungen für PA aufgelistet (GBC am 5.3. Prior am 7.3. und Focus Money 9.3.)

[mondo1]

Hallo an die PA-Gemeinde,
Einige Antworten von PA auf eine Anfrage meinerseits.
Interessant erscheint mir erstens: 65% des künftigen
Umsatzes sollen durch Antriebseinheiten erzielt werden,
das dürfte Anlass sein die zukünftigen Margen zu überdenken.
2.Die Lizenzzahlungen sind insgesamt zu über 50% in den Planzahlen als auch im Jahresergebnis 2000 enthalten.
Das heißt das überragende Ergebnis 4/00 ist definitiv zu großen Teilen auf eine einmalige Lizenzzahlung zurückzuführen, ich vermute mal es handelt sich hier um den PA Star North America der ja laut PA schon in 08/00 gegründet wurde.
Ebenso basieren die Planzahlen zu großen Teilen auf den Lizenzzahlungen. Daraus kann man schließen das es tatsächlich eine sehr hohe Planungssicherheit für die Jahre
01/02 gibt, es ist außerdem gut möglich das das operative Geschäft in den Planzahlen ähnlich zurückhaltend wie bisher gewohnt eingeschätzt wurde. Für 02 ist ein Bruttogewinn von 12 mio Euro geplant, die Lizenzzahlungen dürften durchaus einen erheblichen Teil davon ausmachen. Andererseits bedeutet der hohe Anteil dieser Lizenzen eine hohe Unsicherheit über das (geplante) operative Wachstum, außerdem sind wahrscheinlich Bruttomargen über 50% ohne diese Lizenzzahlungen schwer zu erreichen. Es ist also sehr problematisch aus den Planzahlen Aussagen über die weitere
Ertragsentwicklung zu treffen.

> 1. Ist es richtig das einmalige Lizenzzahlungen der PA Stars an PA Deutschland geleistet werden/wurden und inwiefern sind diese in den Planzahlen 01/02 und im Jahresabschluß 2000 enthalten?
Zu mehr als 50 % sind sie in den Planzahlen und im Jahresabschluss 2000
enthalten
> 2.Wahrend der Anlaufphase des jeweiligen PA Stars ist eine Zulieferung der Steuerungskomponenten geplant, spater sollen diese von den Clones selbststandig gefertigt werden. Fur welchen Zeitraum ist diese Zulieferung
geplant?
Die Zulieferung erfolgt in den ersten 1 bis 2 Jahren.
> 3.Wird in diesem Zusammenhang die Fertigung in einem kostengunstigen Standort (z.B. Asien) zentralisiert werden?
Die ist im Sinne des Outsourcing durchaus moglich, aber nicht als eigene Organsisation vorgesehen.
> 4.Fur welche Zielmarkte werden die von PA entwickelten
Lowcost-Drivepackages, fur welche die in Kooperation mit Indramat gefertigten produziert? Welche Umsatzanteile werden mit den jeweiligen
Packages angestrebt?
Die selbstentwickleten Antriebe sind fur das untere Preissegment, die von Indramat gefertigten Antriebe fur das obere und mittlere Preissegment. Der Anteil am Umsatz wird langfristig bis zu 65 Prozent betragen.
> 5.Wird der PA-Star Nordamerika, der aus der Tochtergesellschaft Machinemate entstanden ist, weiterhin eine 100%-ige
> Tochtergesellschaft bleiben?
Das wird nicht der Fall sein. Uber das Supervisory Board wird PA aber mit
MachineMate verbunden bleiben.
> 6.Wann und in welcher Entwicklungsstufe werden die Borsengange der
PA-Stars anvisiert und wofur werden die gewonnen
> Mittel verwendet?
Wenn die Stars in die Gewinnzone kommen, sind Borsengange anvisiert. Die gewonnenen Mittel werden fur innovative Produkte sowie fur horizontale und vertikale Intetragtion verwendet.
> 7.Inwiefern beinflu?t die Ubernahme der bisherigen Auslandskundschaft
durch die PA-Stars das konsolidierte Umsatzwachstum der PA Deutschland, da
ja diese Umsatze nicht vollstandig (50%?) konsolidiert werden?
Die PA-Gruppe wachst auf dem Weltmarkt durch das Stars-Konzept insgesamt um
den Faktor 4-5 bezogen auf den Umsatz.
> 8.Wird der Vertrieb kompletter Drivepackages (Software+Antrieb) die
operativen Gewinnmargen spurbar senken?
Nein, denn es handelt sich bei den Drives um ein Komplementarprodukt.
> 9.Ist PA Deutschland an den Investitionskosten der PA Stars in keiner
Weise beteiligt?
PA ist fur den Aufbau der Stars verantwortlich. Es wird Managementkapazitat
gebinden. Es entstehen zusatzlich Personal- und Reisekosten. Das ist in der Planung bereits berucksichtigt

[hamilton]

Wie ist es möglich, dass 50% des 2000er Umsatzes durch PA Stars Lizenzen erzielt wurden, wenn es in 2000 noch überhaupt keine PA Stars gab? Kann es nicht sein, dass PA meint, dass 50% des Umsatzes durch Lizenzen erzielt wurde, die aber an "normale" Kunden verkauft wurden?

Gruß Hamilton

[IkarusXX]

Ich hoffe, dass mit den Planzahlen die 01/02´er Zahlen gemeint sind (Planzahlen). Es wäre grob fahrlässig, die Lizenzzahlungen in die Jahresabschlußzahlen 2000 mit einzubeziehen, da diese erst ab 2001 wirksam werden. Also denke ich, dass die 2000´er Zahlen umsatzwirksam sind (rechentechnisch) und somit ohne die "Stars" erwirkt worden.
In Zukunft bitte ich um Aufsplittung von Planzahlen, die von PA Deutschland erwirkt werden, und Planzahlen die von PA Stars erwirkt werden:
Ich rechne mit einer langfristigen Umsatzrendite vor Steuern von:
PA Deutschland = 25 %
PA "Stars" = 15 %

350 Mill. € Umsatz errechnen sich für mich aus 100 Mill. € (PA Deutschland) und 250 Mill. € (PA "Stars")
--> Gewinn vor Steuern = 25 Mill. € + 37,5 Mill. €
= 62 Mill €

Allerdings rate ich jedem ab, sich zur jetzigen Zeit mit Aktien zu beschäftigen, da im allgemeinen das Risiko den Chancen überwiegt.(weltwirtschaftlich)
Ich habe es aufgegeben Freunden bestimmte Aktien zu empfehlen, da ich in letzter Zeit so manchen falschen Tipp gegeben habe.

Nur warum habe ich bei PA ein soooo gutes Gefühl????

Vielleicht weil PA mit 30 % Kursgewinn innerhalb der letzten 6 Monate sowohl DAX (-15%) als auch Nemax (-65%) outperformt hat??
Und IHR fragt nach ner interessanten Anlagemöglichkeit??
Setzt Euren Arsch hin (sorry die Ausdrucksform) und haltet die Schnauze (nochmal sorry)!! Wir sind zu sehr verwöhnt, denn 100 % pro Jahr machen nun mal net mehr als 2% pro Woche!!!!!
Sollte uns das Management nicht an der Nase rumführen, dann wird uns in naher Zukunft (ohne Zeitpunkt) viel wohler im Magen sein. Bis dahin .... PROST !!(AUF und DURCH)

Euer IXX
P.S. soll ne Krise kommen, ich investiere in Old Economy, welche gute wächst und gedeiht!! *ggggg*

[DoktorKulka]

in 2ooo sind keine PA Star Zahlungen enthalten,,, das ist von Mondy unrichtig wiedergegeben... erst ab 2oo1 sind in den Planzahlen PA Star Lizenzzahlungen eingearbeitet.

kulka ( Auskunft heute Herr Kuhl telefonisch )

[Karllagerfed]

der Vorstand der PA Power Automation AG, Pleidelsheim teilt mit, dass die
Quartalsziele fuer das erste Quartal 2001 (Umsatz TDM 4.571, Ergebnis v.
Steuern TDM 2.071) bereits am 12. Maerz 2001 erreicht wurden.

Pleidelsheim, den 14. Maerz 2001
Der Vorstand
PA Power Automation ist ein High-Tech Unternehmen im Wachstumsmarkt
Automatisierungstechnik. Als Weltmarktfuehrer im Bereich pc-basierter
Soft-CNC-Steuerungen nutzt PA ihre Chancen: Hoechstes Know-how und
hoechste Leistung bei niedrigstem Wareneinsatz.

Fuer Rueckfragen steht Ihnen das Investor Relations-Team unter
07144-899-100 zur Verfuegung.
E-Mail:[e-mail].
Weitere Informationen erhalten Sie auf unserer Homepage unter
http://www.powerautomation.com. Wertpapierkennummer 692 440.

[mondo1]

@Dr.Kulka: Ich kann auch nur wiedergeben was Kuhl mir auf meine Mail geantwortet hat und diese Information ist wohl eindeutig anders zu interpretieren. Man sollte wahrscheinlich die Antworten nicht zu genau nehmen, ich habe den Eindruck das die IR-Abteilung sehr beschäftigt ist und die Fragen teilweise im Eiltempo abgearbeitet werden.
Wer die Absicht hat PA längerfristig zu halten, denn werden diese Dinge in 1-2 Jahren wenig interessieren, es sei denn
PA begeht wirklich grobe Fehler in Bilanzierung und Wachstumsstrategie.

[mondo1]

@hamilton
Laut GBC-Studie wurde definitiv im August 2000 der erste PA-Star aus Machine Mate Inc. geformt.

[BartS.]

Stimmt die Ad-Hoc unten??? Ich kann sie nirgends entdecken, Quelle?

[DoktorKulka]

@ mondo 1

du hast recht, das ist letzten Endes langfristig völlig unwi chtig ... wichtig und erfreulich ist natürlich, daß die Planzahlen Q 1 schon erreicht wurden !!!!!!!!!!!!

endlich mal was pOSITIVES BEI DIESEM UMFELD DER BÖRSE

[mondo1]

Ist zwar mal wieder zweifelhaft das das Überschreiten der Quartalszahlen wieder 2 Wochen vor Quartalsende bekannt gegeben wird, aber wie sagt der Bayer-Vorstand so treffend: Der verdammte Kurs muß hoch.

[Anlegen]

Mondo1, jedenfalls herzlichen Dank für deine Information und den damit verbundenen Arbeitsaufwand. Im Großen und Ganzen erscheint das STAR-Konzept schlüssig und sinnvoll und die Aussichten sindsomit sehr gut.

MEINE Erfahrung ist dass ich mir wichtige Informationen telefonisch hole weil man auf Unklarheiten sofort eingehen bzw. nachfragen kann, Interpretationsfehler vermieden werden, man auch aus der Sprechweise erkennen kann WIE die Antwort einzuordnen ist usw.. Und außerdem ist ein Schriftverkehr normalerweise zeitaufwändiger.
An die IR-Kritiker: auch eine IR-Abteilung muss erst lernen wofür sich die Anleger und wie interessieren und wann und wie sie dementsprechend die Informationen sinnvollerweise herausgeben sollen. Man darf nicht übersehen dass die Firma selbst ja einen VIEL besseren Gesamtinformationsgrad hat und für sie manches logisch bzw. sowieso klar ist was für einen Außenstehenden plötzlich unklar oder nebulos erscheinen mag. Daher sollte man nicht immer gleich Desinformation unterstellen.
Und dass die PA-IR-Abteilung lernwillig ist haben sie zB. gerade gezeigt indem sie die Anregung aufgegriffen haben und die Anleger informierten dass die 1. Quartals-Planzahlen bereits erfüllt sind.
Ich hab schon Mal darauf verwiesen dass man mit ZU VIEL Misstrauen alles umbringen kann.
Liebe Grüße, Peter.

[effectenmeister]

gehe ich hiermit richtig?

Pa kann sich 2001/2002 die Umsätze und Gewinne durch die Lizenzzahlungen von den Stars selbst "hinlegen" wie sie wollen. Einfach genial !

Entgegen der Meinung anderer: Diese Lizenzzahlungen sind echte Einnahmen. Es entstehen fremdfinanzierte, finanziell von PA unabhängige Unternehmen, die natürlich für den Technologietransfer von PA Geld bezahlen müssen. Wenn PA später Anteile der Unternehmen erwirbt, dann ist das wieder ein anderer Vorgang.

Das Konzept gefällt mir immer mehr !

Gruss em

[powerfan2]

@barts

Die Adhoc stimmt, ich habe sie von PA bereits erhalten.
hoffentlich beruhigen sich nun einige Zweifler

[zwinker]

PA Power: Unentdeckte Hightech-Perle

Der Mittelständler hat alle Chancen auf eine große Zukunft

Am Neuen Markt taumeln die Kurse während der vergangenen Monate von Tiefstand zu
Tiefstand. Ein Blick auf das Kleinwertesegment SDax zeigt jedoch, dass es durchaus
Technologiewerte mit tragfähigen und ausgereiften Geschäftsmodellen gibt, die es ihrer
Substanz entsprechend vermocht haben, dem allgemeinen Abwärtstrend zu trotzen. Sogar
kräftige Kursgewinne in Zeiten der Hightech-Depression sind zu verzeichnen.

Eine dieser unter Anlegern bislang kaum bekannten und somit vernachlässigten SDax-Perlen
ist die Pleidelsheimer PA Power Automation. Das Unternehmen ist Weltmarktführer im
Bereich so genannter CNC-Steuerungen. Diese computergestützte Steuerungstechnologie
ist für die Automatisierung von Produktionsprozessen unverzichtbar. Entsprechend gut
laufen die Geschäfte bei PA Power: Nachdem im Geschäftsjahr 2000 die Gewinnzone
erreicht wurde, legt der Mittelständler nun vielversprechende Quartalszahlen vor.

Danach übertrifft PA Power die eigenen Erwartungen und wickelt in den ersten drei
Monaten Aufträge im Wert von 4,9 Mio.DM ab. Der Rohgewinn beträgt dabei 2,2 Mio.DM.
Wichtiger noch ist der Blick auf den Auftragseingang. Dieser beläuft sich auf 13,5 Mio.DM
und gibt Anlass zu sehr zuversichtlichen Prognosen. Denn der sich daraus ergebende
Auftragsbestand in Höhe von insgesamt 23 Mio.DM übertrifft bereits zum gegenwärtigen
Zeitpunkt die Planzahlen für das gesamte erste Halbjahr. Eine Revision der Umsatzplanung
für das gesamte Geschäftsjahr ist nach Auskunft des Unternehmens allerdings bislang
nicht geplant.

Dass PA Power weiterhin ungebrochenes Wachstum verspricht, verdeutlicht insbesondere
die nähere Beschäftigung mit dem technologischen Potenzial des Unternehmens. PA Power
gibt im Gespräch mit wallstreet-online seinen Entwicklungsvorsprung gegenüber den
Konkurrenten mit zwei bis drei Jahren an. Dabei kommt dem Unternehmen insbesondere auf
dem sehr engen Markt für PC-basierte Steuerungen die Abwesenheit ernsthafter
Konkurrenten zugute.

Zwar bieten nach Auskunft von PA Power auch Tochter-Unternehmen großer Konzerne
wie Siemens oder General Electric Steuerungstechnologien an. Diese fristen bei den
Branchenriesen jedoch ein Schattendasein. Dem sich abzeichnenden
Verdrängungswettbewerb sieht man in Pleidesheim daher mit Gelassenheit entgegen - die
strategische Positionierung der Firma gibt dazu auch Anlass.

So kann PA Power eine strategische Kooperation mit dem weltgrößten Hersteller von
hochwertigen Antrieben und Motoren, der zur Bosch-Gruppe gehörenden Rexroth Indramat,
vermelden. Auch beim Vertrieb kann die Firma auf wichtige Allianzen, insbesondere auf den
weltweiten Hauptmärkten, verweisen. Große Erfolge beim Lizenzgeschäft und auf
internationalen Fachmessen runden das Bild vom sehr erfolgreichen agierenden
Hightech-Mittelständler ab.

Das Beispiel PA Power Automation zeigt, dass ein pauschaler Abgesang auf die kleinen
Hochtechnologie-Unternehmen völlig Fehl am Platze ist. Vielmehr sollten sich die an diesem
Segment interessierten Anleger genau über die einzelnen Gesellschaften informieren und
einen Blick über den Neuen Markt hinaus zu wagen. Analysten, die sich seit dem
vergangenen Sommer verstärkt dem Unternehmen zuwenden, trauen dem Papier jedenfalls
noch deutliche Kurssprünge zu.

[Erbse1]

06.04.2001
PA Power Automation halten
Hanseatischer Börsendienst


Wie die Analysten von „Hanseatischer Börsendienst“ berichten meldete PA Power Automation (WKN 692440) verschiedene Erfolge auf Maschinenbaumessen.

So z. B. habe das Unternehmen nach eigener Einschätzung gemeinsam mit ihrer US-Tochter MachineMate erfolgreich an der WESTEC in Los Angeles teilgenommen und auch der Auftritt auf einer der wichtigsten Messen in Taiwan sei nach Meinung des Konzern erfolgreich gewesen. PA erwarte erste Vertragsabschlüsse mit asiatischen Kunden innerhalb der nächsten zwei Monate. Weiter habe das Unternehmen mitgeteilt, dass Taiwanesische Maschinenbauer, die bereits Kunden von PA seien, auf der Messe schon Maschinen verkauft hätten, die mit der PA CNC-Steuerung ausgestattet seien.

Nach Meinung der Analysten des Börsendienstes bleibe abzuwarten, ob das Unternehmen auch weiterhin die Planzahlen einhalten werde. Der Wert mache aus technischer Sicht aktuell jedenfalls einen ausgezeichneten Eindruck. Daher würden die Analysten derzeit auch nach einem Plus von 183% keine Papiere ihres Depotwertes aus der Hand geben.

[Rainolaus]

Diese Empfehlung dürfte, unter Berücksichtigung der PA-ad-hoc in Bezug auf die Planzahlerfüllung im 1.Halbjahr 2001, jetzt schon bereits hinfällig sein.

Es ist mir rätselhaft, wie man derzeit unter Berücksichtigung der heutigen Meldungen und auch Berücksichtigung der aktuellen Charttechnik, überhaupt nur ein einziges Stück von PA verkaufen kann.

Na ja , ich muß und will ja nicht alles verstehen...

Freundlicher PA-Gruß an alle...

R.

[Weiser-Hai]

@rainolaus

mir ist das auch rätselhaft, aber eigentlich auch völlig egal.
Wie ich in einem anderen thread mal schrieb - einfach eingeiles Gefühl abends nach hause zu kommen, zu sehen, wie der Gesamtmarkt den Bach runtergeht -nur PA bleibt standhaft bzw macht wie heute sogar plus!!!

Bin auch irgendwie froh, dass die Aktie nicht so stark steigt, dass ich mir um eine faire Bewertung Sorge machen müßte, solange ich der Auffassung bin, dass PA absolut unterbewertet ist, kann ich bedeutend besser schlafen (und komme abends lieber nach Hause ).

Gruss an alle PA`ler

[crashtestdummy]

Hi allerseits und weiser Hai,

jawoll, das ist schön, satte 10% Plus!
Hab` ich mir das nicht vor ein paar Tagen gewünscht ?
Wär zwar nicht unbedingt nötig gewesen vorher auf 40 zurückzufallen, aber ein gutes Gefühl für`s Wochenende ist`s allemal.

Also freut Euch alle Eurer Gewinne, bis Montag haben wir sie sicher.

Und wie ich die Sache sehe, noch ein paar Tage länger.

Bis auf die Knete, die die Sheriffs mir abknöpfen, weil die verdammten Wegelagerer mich auf`m Weg nach Lübeck geblitzt haben
Also passt gut auf, falls ihr mal durch Darry fahrt.
(Weet wedder keen een wo dat is. Dat is `n lütt beten vor Lüttenborg, wenn du ut Schönbarg kümmst, wees beschoid )

ctd

[Erbse1]

Hallo liebe PA Fans. Hab noch einen interessanten Artikel bei myresearch gefunden. Für alle, die ihn noch nicht kennen, stell ich ihn mal hier rein. Liebe Grüße Erbse1.
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Gerade gefunden, ein etwas älterer Artikel aus der Zeitschrift `Produktion`.

Windows keine Revolution in der CNC-Technik.

- Siemens: Kunden wollten Umstellung auf WindowsNT
- PC-basierte NC-Steuerungen erst 2010 mit relevantem Anteil.

ERLANGEN (am/na) -Siemens hat seine CNC -Steuerungen von Windows95 auf NT umgestellt. PRODUKTION sprach mit Klaus Stellwag, dem Leiter Werkzeugmaschinen Business Development, über die Hintergründe und die Zukunft des PC bei Werkzeug-maschinen.

P: Warum stellen Sie auf NT um?

Die Forderung nach NT kam von Kunden, die zusätzliche Softwa-re-Pakete aufgrund höherer Auto-matisierung einsetzen wollen.

P: Welche Systeme werden au f NT umgestellt?

Die Steuerungsfamilie 810D, 840D, 840Di wurde als PC-basier-te Steuerung mit Windows NT in den Markt eingeführt. Im Gegensatz zur 840Di sind die 810D und 840D keine PC-basierten Steuerungen, sondern nutzen Windows als Betriebssystem für Human Machine Interface (HMI).

P: Was sind die horteile von NT?

NT ist heute Standard bei großen Endkunden und gilt auch als das stabilste Microsoft-System am Markt. Windows ist eine echte Integrationsplattform für weitere Software-Applikationen. Zudem profitiert man von der rasanten Windows-Entwicklung. Unsere Branche macht das in etwas redu-ziertem Tempo mit. Allerdings be-steht aktuell zwischen PC-basierter und Hardware-Steuerung kein Unterschied in der Funktionalität. Ich sehe deshalb auch nicht die Revolution von Windows in der CNC-Fertigungstechnik.

P: Warum haben Sie nicht gleich auf Windows 2000 umgestellt?

WindowsNT ist stabil und als Standard bei vielen großen Endkunden eingeführt. Ein Absturz bedeutet für Fertigungsstraßen ein ernstes Problem, die Produktion für diesen Tag ist gefährdet. Wir integrieren uns in bestehende Fertigungswelten, die basiereri heute auf NT, nicht auf Windows2000.

P: Welchen Anteil haben PC-basierte Steuerungen an ih-rem Gesamtumsatz?

Bei Werkzeugmaschinen noch nicht einmal 1%. Wir rechnen damit, in diesem Jahr knapp 30000 Steuerurigen zu verkaufen. Somit werden es nicht viel mehr als 300 werden.

P: Woran liegt das nach Ihrer Meinung?

Die Kunden interessieren sich hauptsächlich für schnellere Produktionszeiten und geringere Nebenzeiten. Außerdem glauben wir, dass die pure PC-Lösung eine teure Lösung ist im Vergleich zu einer zugeschnittenen Hardwarelösung. Gemessen am PC-Markt befinden wir uns in einer Welt kleiner Stückzahlen und können die Kosten nicht wie Microsoft umlegen. Bei einer Maschinenproduktion von weltweit etwas mehr als 130000 CNC-Maschinen, sind die Stückzahlen nicht groß genug, jedes Microsoft Release nachzuführen. Werkzeugmaschinen haben eine Lebensdauer von 10 bis 15 Jahren, so dass die PC-basierte CNC-Steuerung erst im Jahr 2010 einen relevanten Prozentsatz gegenüber der proprietären Hard-ware erreichen wird.

P: Was ist mit WindowsCE?

Wir beobachten die Entwicklung dort. Es war lange für die Werkzeugmaschinenindustrie nicht geeignet wegen zu geringer Stabilität. Dies sehen wir heute positiver. Wir planen aber gegenwärtig keine Produkte mit CE. Bei low level und stand alone Maschinen bevorzugen wir unser eigenes, echtzeitfähiges System.

P: Wie schaffen Sie die Echt-zeitfähigkeit mit NT?

Wir arbeiten über Interrupts und haben unser eigenes Echtzeit-Betriebssystem wieder eingebettet, dem auch die Reaktionszeiten ent-sprechen. Andere Lösungen ste hen im Moment nicht zur Debatte.

P: Wo werden PC-basierte CNC-Steuerungen am besten angenommen? Sie sind heute noch die Ausnahme, sieht man von Retrofit-Anwendungen ab. Mit über 40% al-ler verkauften CNC ist die Auto-mobilindustrie der wichtigste Abnehmer für Werkzeugmaschinen. Dort wird sehr stark auf komfortable und leistungsstarke Mensch-Maschine-Schnittstellen gesetzt. Windows ist die Plattform, die sich dort als Standard für die Kommunikation in der Fertigungsau-tomatisierung etabliert hat.

Klaus Stellwag: „Die pure PC-Lösung ist teurer als die zugeschnittene Hardware-Lösung.“


------------------------------------------------------------

[chameleons]

@ zwinker

bitte gib` die quelle dieser interessanten empfehlung an.
vielen dank!

gruß, chameleons

[Snnrth]

@chameleons
Die Empfehlung, die zwinker gepostet hat, stammt von der wallstreet:online-Redaktion (siehe auch Thread "PA Power: Unentdeckte Hightech-Perle").
Gruß,
Snnrth

[Mandrella]

Zu dem Siemens-Artikel:

Wir arbeiten über Interrupts und haben unser eigenes Echtzeit-Betriebssystem wieder eingebettet,

Das klingt so, als würde die Siemens-Software gar nicht direkt unter NT laufen, sondern als hätten die nur eine Art Emulation für ihre proprietäre Software auf NT aufgesetzt.

Klaus Stellwag: „Die pure PC-Lösung ist teurer als die zugeschnittene Hardware-Lösung.“

Dazu wäre mal interessant, was so eine PC-basierte Steuerung bei Siemens kostet. Wahrscheinlich dreimal so viel wie bei PA..

[Mandrella]

> sondern als hätten die nur eine Art Emulation für ihre proprietäre Software auf NT aufgesetzt.

Und das wiederum würde bedeuten, dass die Siemens-Steuerung nicht die Offenheit bietet, die ja der große Vorteil der PA-Steuerungen unter NT ist. Wenn man einfach nur eine proprietäre Steuerunssoftware ohne zusätzliche Schnittstellen nach NT portiert, dann bleibt es eine proprietäre Steuerungssoftware, und es entsteht kein zusätzlicher Vorteil durch die PC-Basis.

[chameleons]

danke schön, Snnrth !

[Mranonymous]

@Mandrella,

hi,

WinNT an sich ist nicht echtzeitfähig. Man braucht in jedem Fall eine Echtzeit-"Maschine", eine Art Aufsatz auf das System, um Echtzeitfähigkeit zu erreichen. MDSI z.B. hat diese Real-Time-Engine von einem anderen Anbieter gekauft, PA hat sie selber entwickelt.
Scheinbar hat auch Siemens eine eigene RealTimeEngine, hier müssen sie sich also nicht prinzipiell von PA unterscheiden.

ciao

[TerenceHill2]

@all
Ich lese die PA Power-threads schon länger, schließlich bin ich seit November bzw. Dezember selbst in PA Power investiert. Dies ist mein erstes Posting und ich möchte es in zweierlei Hinsicht nutzen:

1. Dank an alle die mir Pa Power transparenter gemacht haben und es auch weiterhin machen (ohne Anspruch auf Vollständigkeit: Mandrella, Loom, Rainolaus, ctd...).

2. Ich würde mein ausbaufähiges Börsenwissen gerne auf eine stabilere fundamentale Basis stellen, deswegen bitte ich euch um Empfehlungen für (vor allem tiefergehende)Börsenliteratur (bezogen auf die Fundamentalanalyse).

Danke im voraus

Mfg
Terence

P.S.: Ich weiß mein Anliegen entspricht nicht dem Titel des threads (sorry).

[chameleons]

@ TerenceHill2

ein absolutes muß ist "mentale börsenkompetenz" von Franz-Josef Buskamp. das hauptanliegen des buches ist die
"erziehung" zum selbstbestimmten handeln an der börse.
"mehr geld verdienen mit aktien" ist ein standardwerk von Willi H.Grün.
beide bücher sind zudem noch sehr unterhaltsam.

gruß, chameleons

[abgemeldet-100186]

Hi Terence,

-die folgende Ansage ist zwar eigentlich Mandrellas Job ( ), aber ich kann ihm ja außnahmsweise mal die Arbeit abnehmen...
-dieser thread dürfte Dir weiterhelfen: Thread: Suche Literatur über Fundamentalanalyse

[Mandrella]

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich bei Willi Grüns Buch zur größten Vorsicht rate. Herr Grün erklärt zwar ganz nett, wie der Aktienhandel funktioniert, aber seine Anlagestrategien (lieber mal sichere 30% Gewinn mitnehmen etc.) sollte man sich nicht unbedingt aneignen. Es sei denn, es hat sich seit der 19. Auflage von 1994 Grundlegendes geändert.

[nobilly]

Bin bei 13,15 eingestiegen - auf Tip.
Kenne InsiderInfo - bessere Auftragszahlen, wie FernOst werden auf nächstes Quartal gemoved um nicht zu positiv Dazustehen - bei 60 Split - Nasdac
Kapitalerhöhung nicht ausgeschlosen - die PA Mitglieder haben welche, die Anderen müßen teuer bezahlen. Siehe
wechselnde Stücke!!
Expansion und Erträge weden alles übertreffen - hoffentlich schnappen sie nicht über!?
Hätte man jeden Trade mitgemacht, hätte man schon +500%, doch die Pa`ler halten ihre Stücke - siehe Umsätze.
Es sind auch schon versch. Fonds interessiert - sitzen derzeit kräftig auf Bahrem.
Dann geht der Punk ab.
- Der Vorstand hat bestimmt keine verkauft - das war TFG.
Die mußten laut Vertrag
Nein Tip: 3. oder 4.Quartal >100

[snahas]

TerenceHill2,
"der Börse einen Schritt voraus", Peter Lynch

ich glaube, viel mehr als da drin steht, muss man nicht über Fundamentalbewertung von Unternehmen wissen.

[Rainolaus]

@Nobilly
Ein kleines weiteres Zeichen von Dir, würde vielen von "uns" ja schon genügen. Dennoch... Du bist natürlich hart, aber durchaus auch gerecht mit den PA-Jüngern!!!
Wenn Du uns derart auf die Probe stellen willst, Brian, so sei es.

Du musst Dich nicht weiter verstellen, wir wissen bereits, daß Du es bist... Brian.

...

R.

[Timo57]

Zur Info:

Wallstreet Online-Nachricht

Sonntag, 15.04.2001, 13:42
SDax zeigt sich nur leicht erholt
Der SDax konnte sich in der vergangenen Börsenwoche nicht dem Aufwärtstrend der übrigen wichtigen deutschen Indizes anschließen und bleibt mit einem Plus von 19,52 Punkten oder 0,7% hinter den Erwartungen zurück. Immerhin entfernte sich das Kleinwertesegment von seinen jüngsten Tiefstständen und kletterte wieder über die 2.900-Punkte-Marke. Der Handel mit den Papieren der SDax-notierten Unternehmen litt unter der „Wiederentdeckung“ des Neuen Marktes, in den nach vielen Wochen des Sturzfluges die Hoffnung auf wieder steigende Kurse zurückgekehrt ist. Die Handelsspanne des Index ist stark begrenzt und bewegt sich gerade einmal in einer 23-Punkte-Spanne zwischen dem Wochentief bei 2.897,23 am vergangenen Montag und dem Wochenhoch am Mittwoch bei 2.920,03 Zählern.



Zu den großen Gewinnern des SDax gehört als Top-Aktie der vergangenen Woche das Wertpapier von PA Power Automation. w:o-Mitarbeiter Markus Siebenmorgen hat die „Power“-Aktie in der Vorwoche als unentdeckte Perle des Marktes ausgemacht . Das Unternehmen hat entgegen dem allgemeinen Trend mit seinen Geschäftszahlen nicht nur die eigenen Erwartungen übertreffen können und seiner Aktie ein Wochenplus von knapp 17% beschert.

Die Entwicklung der PA Power-Aktie ist signifikant für die allgemeine Marktstimmung. Die Anleger beobachten genau, wie sich die Unternehmen darstellen und mit welchen Zahlen sie aufwarten. Das blinde Kaufen der vergangenen zwei Jahre scheint ebenso vorbei wie das Kaufen auf „irgendwelche“ Empfehlungen sogenannter „Fachleute“. Zahlen überzeugen und das ist gut so. Profitieren kann von diesem Trend auch das Wertpapier der Biotest AG. Mit einem hervorragend florierenden Auslandsgeschäft erzielte das Unternehmen das erfolgreichste Jahr seiner Unternehmensgeschichte . Die angekündigte Dividendenerhöhung von rund 20% schlägt sich auch auf den aktuellen Kurs der Biotest-Aktien nieder. Die Vorzüge legen im Wochenvergleich um rund 14% zu.

Hoch in der Gunst der Anleger schnitten auch die Wertpapiere der Gelsenkirchener Masterflex und der Amadeus AG ab. Während bei Masterflex die Übernahme der Friedesburger Angiokard aus der Vorwoche Nachwirkungen zeigt, mit der sich das Unternehmen ein solides Standbein auf dem Medizintechnik-Markt geschaffen hat , wirkt sich bei Amadeus eine Akquisition in England spürbar aus . Der eingeschlagene Internationalisierungsprozess wird mit einem Kursaufschlag von 8,8% belohnt.

Doch auch Verlierer bescherte die vergangene Handelswoche. Waren es in den Wochen zuvor überwiegend die Venture Capital-Gesellschaften, die aufgrund schwindenden Anlegerzuspruchs herbe Abschläge hinnehmen mussten, so traf der Trend diesmal in erster Linie die Handelsbanken mit entsprechnenden Beteiligungsportfolios. 14,5% an Wert verlor das Wertpapier der Gontard & Metallbank, dessen Kurs auf Jahressicht um mehr als 50% zurückgegangen ist. Das entspricht in etwa dem Rückgang des 2000 erzielten Nettogewinns der Bank. Der sank von 8,1 auf 4,4 Mio.€. Dennoch betont die Gontard & Metallbank auf ihrer Homepage „Der Markt fuhr Achterbahn. Wir bleiben auf Kurs“.

Auch die AHAG Wertpapierhandelsbank, die im März ein deutlich geringeres Ergebnis ausweisen musste, folgte dem allgemeinen Trend. Ihre Aktie gab noch einmal um fast 9% nach und baute damit den Verlust auf Jahressicht auf 81,2% aus. Schlimmer trifft es da fast nur noch die Aktionäre der OAR Consulting. Hier liegt der Kursverlust seit April 2000 bei 97,4%. Unter der Woche lieferte der Konzern seine Geschäftszahlen. Eine geringere Gesamtleistung und ein gewachsener operativer Verlust brachten in der Woche vor Ostern einen Abschlag von 9,4%. Die Ankündigung von Restrukturierungsmaßnahmen und die Prognose, den Turnaround noch in diesem Jahr zu schaffen, retten das Wertpapier nicht mehr .

SDax im Wochenvergleich

SDax 2.918,58 Punkte + 19,52 Punkte + 0,7%

SDax

Gewinner Kurs Diff.Vorwoche

Verlierer Kurs Diff.Vorwoche

1. PA Power Automation 49,80€ + 16,9% 1. Gontard&Metallbank 7,10€ - 14,5%

2. Biotest 11,75€ + 14,1% 2. OAR Consulting 1,45€ - 9,4%

3. Masterflex 27,25€ + 8,9% 3. AHAG

2,10€ - 8,7%

[TerenceHill2]

Hallo zusammen,

@chameleons, mandrella, pretchor, snahas: Eure Hinweise helfen mir weiter.

@pretchor: Auf den thread zur Literatur über Fundamentalanalyse hätte ich auch selber kommen können.


MfG
Terence

[zwinker]

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