Siemens (SIE) - Witwen und Waisen weinen! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 26.09.01 12:24:11 von
neuester Beitrag 26.11.01 14:30:07 von
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Siemens: Das sieht vielversprechend aus – Kursexplosion voraus?Anzeige |
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Werte aus der Branche Elektrogeräte
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Siemens zählte während des Booms der TMT-Werte zu den absoluten Börsenstars. Der Absturz verläuft nun aber ebenso rasant wie der ehemalige Anstieg. Soll man jetzt noch seine Siemens verkaufen oder ist es auf dem jetzigen Niveau wieder ratsam zu kaufen?
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Abb.1: Siemens vs. Deutscher Aktienindex (prozentual, relative Performance, erster 01.07.1991 entspricht 100%, letzter 24.09.01)
Der DAX (rot) hat sich seit 1991 relativ zu Siemens (schwarz) besser entwickelt. Im Verlauf einer Erholung nach der Asienkrise 1998 performte Siemens zunächst deutlich besser. Siemens brach, nach der Ausbildung eines Doppeltops im Sommer 2000, verglichen zum Dax überproportional stark ein.
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Abb.2: Siemens (logarithmisch, rund 11 Jahre)
Siemens trat letzte Woche bei aktuell rund 40 EUR wieder in ihren schmalen Aufwärtstrendkanal (grün) ein, den sie Ende 1998 nach oben verlassen hatte. Der horizontale Widerstand bei rund 34,75 EUR wurde erfolgreich angetestet. Siemens hat den Trendkanal inzwischen wieder nach oben verlassen. Unter diesem Niveau liegen weitere Unterstützungen, die sich aus der langjährigen Kursentwicklung herleiten. Zu nennen sind hier u.a. die horizontale Unterstützung bei rund 29 EUR oder die untere Trendkanalbegrenzung aktuell bei rund 32 EUR.
Widerstände nach oben befinden sich bei rund 44,85 EUR und rund 50,15 EUR (horizontale Widerstände, rot)
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Abb.3: Siemens (logarithmisch, weekly, 2 Jahre)
Siemens brach, im August 2001, aus dem mittelfristigen Abwärtskanal bei rund 55 EUR. Ein horizontaler Widerstand (siehe auch Abb. 2) bei rund 50,15 EUR hielt nicht stand. Eine beschleunigte Abwärtsbewegung stellte sich daraufhin ein. Eine obere Begrenzung dieses kurzfristigen Abwärtstrends (siehe auch Abb. 4) befindet sich aktuell bei rund 53 EUR.
Die Unsätze (siehe rotes Rechteck in Abb. 3) waren in den letzten 2-3 Wochen zwar höher als das durchschnittliche Volumen, man kann aber leider von der Umsatzseite her nicht von einem bereinigendem Sell-Out sprechen.
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Abb.4: Siemens (logarithmisch, daily, 5 Monate)
Am Freitag, den 21.9.01, wurde die Existenz einer unterstützenden inneren Trendlinie (aktuell bei rund 36 EUR, grün), die ihre Auflagerpunkte im Juni und Juli hat, noch einmal bestätigt. Diese Linie könnte bei evtl. kommenden Kursrückschlägen unterstützend wirken.
Ein sehr steiler Abwärtstrend (aktuell bei rund 40 EUR) wurde heute gebrochen. Ein Pull-Back an diese Linie sollte in den nächsten Tagen idealtypisch erfolgen.
Die Fibonacci-Retracements (44,85 EUR, 47,97 EUR, 51,09 EUR, 61,20 EUR) wirken wie Widerstände nach oben und stellen gleichzeitig Kursziele dar.
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Zusammenfassung:
Widerstände: # 44,85 # 47,97 # 50,15 # 51,09 # 53,00 # 53,20 # 61,20
Unterstützungen: 29,00 # 32,00 # 34,75 # 36,00 # 40,00
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Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Ich halte weiterhin bis zum erhofften 50%-Retracement bei 47,97 EUR oder bis zum Widerstand bei rund 50,15 EUR.
Das erneute Antesten des Niveaus bei rund 34,75 EUR würde ich zum verbilligen nutzen.
Ein Stopp-Loss wird kapp darunter gelegt.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiege. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden.
Über Feedback und eine Diskussion würde ich mich sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
RN
PS. Von mir ebenfalls in w:o erschienen:
Bayer, Commerce One, Infineon, Preussag, Dt. Lufthansa, Sun Microsystems
Etwas Werbung sei mir bitte noch gestattet: http://www.riskracer.de
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Abb.1: Siemens vs. Deutscher Aktienindex (prozentual, relative Performance, erster 01.07.1991 entspricht 100%, letzter 24.09.01)
Der DAX (rot) hat sich seit 1991 relativ zu Siemens (schwarz) besser entwickelt. Im Verlauf einer Erholung nach der Asienkrise 1998 performte Siemens zunächst deutlich besser. Siemens brach, nach der Ausbildung eines Doppeltops im Sommer 2000, verglichen zum Dax überproportional stark ein.
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Abb.2: Siemens (logarithmisch, rund 11 Jahre)
Siemens trat letzte Woche bei aktuell rund 40 EUR wieder in ihren schmalen Aufwärtstrendkanal (grün) ein, den sie Ende 1998 nach oben verlassen hatte. Der horizontale Widerstand bei rund 34,75 EUR wurde erfolgreich angetestet. Siemens hat den Trendkanal inzwischen wieder nach oben verlassen. Unter diesem Niveau liegen weitere Unterstützungen, die sich aus der langjährigen Kursentwicklung herleiten. Zu nennen sind hier u.a. die horizontale Unterstützung bei rund 29 EUR oder die untere Trendkanalbegrenzung aktuell bei rund 32 EUR.
Widerstände nach oben befinden sich bei rund 44,85 EUR und rund 50,15 EUR (horizontale Widerstände, rot)
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Abb.3: Siemens (logarithmisch, weekly, 2 Jahre)
Siemens brach, im August 2001, aus dem mittelfristigen Abwärtskanal bei rund 55 EUR. Ein horizontaler Widerstand (siehe auch Abb. 2) bei rund 50,15 EUR hielt nicht stand. Eine beschleunigte Abwärtsbewegung stellte sich daraufhin ein. Eine obere Begrenzung dieses kurzfristigen Abwärtstrends (siehe auch Abb. 4) befindet sich aktuell bei rund 53 EUR.
Die Unsätze (siehe rotes Rechteck in Abb. 3) waren in den letzten 2-3 Wochen zwar höher als das durchschnittliche Volumen, man kann aber leider von der Umsatzseite her nicht von einem bereinigendem Sell-Out sprechen.
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Abb.4: Siemens (logarithmisch, daily, 5 Monate)
Am Freitag, den 21.9.01, wurde die Existenz einer unterstützenden inneren Trendlinie (aktuell bei rund 36 EUR, grün), die ihre Auflagerpunkte im Juni und Juli hat, noch einmal bestätigt. Diese Linie könnte bei evtl. kommenden Kursrückschlägen unterstützend wirken.
Ein sehr steiler Abwärtstrend (aktuell bei rund 40 EUR) wurde heute gebrochen. Ein Pull-Back an diese Linie sollte in den nächsten Tagen idealtypisch erfolgen.
Die Fibonacci-Retracements (44,85 EUR, 47,97 EUR, 51,09 EUR, 61,20 EUR) wirken wie Widerstände nach oben und stellen gleichzeitig Kursziele dar.
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Zusammenfassung:
Widerstände: # 44,85 # 47,97 # 50,15 # 51,09 # 53,00 # 53,20 # 61,20
Unterstützungen: 29,00 # 32,00 # 34,75 # 36,00 # 40,00
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Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Ich halte weiterhin bis zum erhofften 50%-Retracement bei 47,97 EUR oder bis zum Widerstand bei rund 50,15 EUR.
Das erneute Antesten des Niveaus bei rund 34,75 EUR würde ich zum verbilligen nutzen.
Ein Stopp-Loss wird kapp darunter gelegt.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiege. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden.
Über Feedback und eine Diskussion würde ich mich sehr freuen.
Mit freundlichen Grüßen
RN
PS. Von mir ebenfalls in w:o erschienen:
Bayer, Commerce One, Infineon, Preussag, Dt. Lufthansa, Sun Microsystems
Etwas Werbung sei mir bitte noch gestattet: http://www.riskracer.de
kauf dir lieber
General Electric oder
TYCO International
General Electric oder
TYCO International
@AristotelesO.
Gibt es dafür auch eine charttechnische Begründung oder ist das nur so ein Statement von Dir?
RN
Gibt es dafür auch eine charttechnische Begründung oder ist das nur so ein Statement von Dir?
RN
Threads des Users
Die hälfte des Dow Jones ist noch.. 3 OnassisA. 17.09.01 16:03:36
Athener Börse nach Crash vorzeitig geschlossen 4 OnassisA. 17.09.01 12:23:51
US-Konsumenten-Vertrauen geringer als erwartet, oh Wunder! 5 OnassisA. 28.08.01 16:27:30
US-Daten besser als erwartet! 5 OnassisA. 03.08.01 14:49:37
Was haltet ihr von L-3 Communications(NYSE:LLL)? 1 OnassisA. 18.07.01 13:53:37
U.S.-industrieproduktion immer noch schwach. Falls es jemanden interessiert.. 1 OnassisA. 01.06.01 16:22:37
...Fazit: US-Jünger
Die hälfte des Dow Jones ist noch.. 3 OnassisA. 17.09.01 16:03:36
Athener Börse nach Crash vorzeitig geschlossen 4 OnassisA. 17.09.01 12:23:51
US-Konsumenten-Vertrauen geringer als erwartet, oh Wunder! 5 OnassisA. 28.08.01 16:27:30
US-Daten besser als erwartet! 5 OnassisA. 03.08.01 14:49:37
Was haltet ihr von L-3 Communications(NYSE:LLL)? 1 OnassisA. 18.07.01 13:53:37
U.S.-industrieproduktion immer noch schwach. Falls es jemanden interessiert.. 1 OnassisA. 01.06.01 16:22:37
...Fazit: US-Jünger
@RichtungNorden
Ich teile die Chartanalyse, allerdings würde mich interessieren, wie Du auf den Widerstand bei 47,97 kommst...
Für mich ist der weg frei bis zur (ca.) 50...
Gruß
Ich teile die Chartanalyse, allerdings würde mich interessieren, wie Du auf den Widerstand bei 47,97 kommst...
Für mich ist der weg frei bis zur (ca.) 50...
Gruß
Hallo dagehtwas,
vielen Dank für die gute Frage.
Die Bewegung vom relativen Hoch bei 61,20 (entspricht dann 100% Fibonacci-Retracement) bis zum Tief bei 34,75 EUR (entspricht dann 0% F-R) wird nach wichtigen Retracements unterteilt. Die bekanntesten sind 0% (keine Korrektur), 38,20%, 50%, 61,80% und 100% (vollständige Korrektur der Bewegung).
Retracements sind sowohl Widerstände als auch Kursziele.
Minimum-Retracements sind 33-38% und Maximum-Retracements von 62-66%. Diese Zahlen gelten nur ungefähr und jeder Techniker wendet sie unterschiedlich an.
Wie sich die Zahlen genau ableiten kann ich Dir in aller Kürze nicht erklären. Sie entstehen durch Annäherung der Brüche von Fibonaccizahlen eben an z.B. 0,618 (3/5, 5/8...). Zur genaueren Erklärung verweise ich Dich an Technical-Investor.
Siemens macht heute einen wohlverdienten Pullback an den ehemaligen kurzfristigen Abwärtstrend. Die 40 EUR sollten halten und dann könnte es nächste Woche weiter hoch gehen...
Schönes Wochenende
RN
vielen Dank für die gute Frage.
Die Bewegung vom relativen Hoch bei 61,20 (entspricht dann 100% Fibonacci-Retracement) bis zum Tief bei 34,75 EUR (entspricht dann 0% F-R) wird nach wichtigen Retracements unterteilt. Die bekanntesten sind 0% (keine Korrektur), 38,20%, 50%, 61,80% und 100% (vollständige Korrektur der Bewegung).
Retracements sind sowohl Widerstände als auch Kursziele.
Minimum-Retracements sind 33-38% und Maximum-Retracements von 62-66%. Diese Zahlen gelten nur ungefähr und jeder Techniker wendet sie unterschiedlich an.
Wie sich die Zahlen genau ableiten kann ich Dir in aller Kürze nicht erklären. Sie entstehen durch Annäherung der Brüche von Fibonaccizahlen eben an z.B. 0,618 (3/5, 5/8...). Zur genaueren Erklärung verweise ich Dich an Technical-Investor.
Siemens macht heute einen wohlverdienten Pullback an den ehemaligen kurzfristigen Abwärtstrend. Die 40 EUR sollten halten und dann könnte es nächste Woche weiter hoch gehen...
Schönes Wochenende
RN
Nachtrag:
So ganz stimmt meine Antwort nicht. Schaut Euch mal den Chart in #5 an. Jeder wird wohl mit mir übereinstimmen, wenn ich sage, dass der Bereich um 44,00 EUR und 44,50 EUR (heute + Mi letzte Woche und Mo letzte Woche)ein Widerstand darstellt, d.h um dieses Kursniveau überwogen die Verkaufsorders und die Käufer hielten sich zurück.
Die Retracments hingegen sind "erwartete Zielzonen".
Ich werde in zukünftigen Analysen nach Widerständen, Unterstützungen und "erwartete Zielzonen" (die aber auch Widerstandscharakter haben, aber eben als Zone) unterscheiden. Klar?
Danke dagehtwas
RN
So ganz stimmt meine Antwort nicht. Schaut Euch mal den Chart in #5 an. Jeder wird wohl mit mir übereinstimmen, wenn ich sage, dass der Bereich um 44,00 EUR und 44,50 EUR (heute + Mi letzte Woche und Mo letzte Woche)ein Widerstand darstellt, d.h um dieses Kursniveau überwogen die Verkaufsorders und die Käufer hielten sich zurück.
Die Retracments hingegen sind "erwartete Zielzonen".
Ich werde in zukünftigen Analysen nach Widerständen, Unterstützungen und "erwartete Zielzonen" (die aber auch Widerstandscharakter haben, aber eben als Zone) unterscheiden. Klar?
Danke dagehtwas
RN
@RN,gute Darstellung und vielen Dank für die Mühe.
Es soll ein Gerücht geben von angeblich 40 Millionen Aktien die auf den Markt kommen sollen-könnte für die augenblickliche Schwäche verantwortlich sein.
Kannst du das bestätigen?
Gruß Joker
Es soll ein Gerücht geben von angeblich 40 Millionen Aktien die auf den Markt kommen sollen-könnte für die augenblickliche Schwäche verantwortlich sein.
Kannst du das bestätigen?
Gruß Joker
@ Jocker1313
Durchaus möglich da ja die Versicherungen
sagen das sie Verkaufen müssen und erste
Positionen abbauen.Obwohl sie es nicht
wollen.
Das soll aber durch eine neue Reglung jetzt
geändert werden.Dann könnte sich Siemens sehr
schnell bei 50 Euro wiederfinden.
Ich denke über einen Einstig nach mit einer
Siemens kann man wohl kaum was verkehrt machen
und auf sicht erhoffe ich mir 50% Gewinn bei
einer wohl sicheren Anlage + Dividende nicht
grade wenig.
ambobobo
Durchaus möglich da ja die Versicherungen
sagen das sie Verkaufen müssen und erste
Positionen abbauen.Obwohl sie es nicht
wollen.
Das soll aber durch eine neue Reglung jetzt
geändert werden.Dann könnte sich Siemens sehr
schnell bei 50 Euro wiederfinden.
Ich denke über einen Einstig nach mit einer
Siemens kann man wohl kaum was verkehrt machen
und auf sicht erhoffe ich mir 50% Gewinn bei
einer wohl sicheren Anlage + Dividende nicht
grade wenig.
ambobobo
@Joker1313
Tut mir leid, dazu kann ich gar nichts sagen. Ich beachte fundamentale Meldungen überhaupt nicht. Ich mache nur Technische Analyse.
Ich würde es gut finden, wenn hier andere auf Deine Frage eingehen würden...
RN
Tut mir leid, dazu kann ich gar nichts sagen. Ich beachte fundamentale Meldungen überhaupt nicht. Ich mache nur Technische Analyse.
Ich würde es gut finden, wenn hier andere auf Deine Frage eingehen würden...
RN
Aktien im Sonderangebot
Viele große Unternehmen kosten an der Börse inzwischen weniger, als sie wert sind. Klare Kaufchancen?
Wie im Elektronik-Fachmarkt: Viele Dax-Aktien gibt es zurzeit besonders billig Montage: WamS
Von Frank Stocker und Michael Höfling
Frankfurt - Ein Euro zum Preis von einer Mark - an der Börse sind solch verrückte Umtauschkurse schon fast Realität. Durch den Kursverfall der vergangenen Wochen sind die Börsenkurse vieler Dax-Unternehmen so tief gefallen, dass ihre Marktkapitalisierung inzwischen unter ihrem Buchwert liegt. Allein das Eigenkapital dieser Unternehmen ist damit höher als der Betrag, den sie auf dem Parkett noch wert sind.
So kostet eine Aktie von ThyssenKrupp beispielsweise knapp elf Euro. Dafür erhält man aber einen Anteil am Firmenvermögen, der mit 17 Euro über fünfzig Prozent höher liegt. Anders ausgedrückt: ThyssenKrupp müsste in diesem Jahr einen Verlust in Höhe von sechs Euro pro Aktie machen, damit dieser niedrige Kurs gerechtfertigt wäre. Doch das Unternehmen macht Gewinn.
"Eine solche Diskrepanz kann kein Dauerzustand sein" sagt Peter Knacke, Wertpapierstratege im Privatkundengeschäft der Commerzbank. Er hat das Phänomen in einer Studie untersucht, die WELT am SONNTAG exklusiv vorliegt. Danach haben außer ThyssenKrupp auch DaimlerChrysler, MAN, Degussa, Lufthansa, die HypoVereinsbank und die Commerzbank einen Buchwert, der ihre jeweilige Marktkapitalisierung an der Börse übertrifft. Der Pessimismus der vergangenen Wochen hat seiner Meinung nach wesentlich zu dieser paradoxen Situation beigetragen. "Normale Kriterien wurden über den Haufen geworfen", sagt er.
Dabei hat Knacke seiner Studie noch sehr konservative Zahlen zu Grunde gelegt. In den Vermögen der Unternehmen schlummern oft auch noch stille Reserven. Rechnet man diese hinzu, stellt sich die Unterbewertung der meisten Unternehmen noch krasser dar.
Doch trotz dieser niedrigen Bewertung: Sind die Aktien dieser Unternehmen für den Investor ein Anlagetipp? Knacke verweist dazu auf Erfahrungen aus den USA. Dort wurde in einer Langzeitstudie die Performance der Unternehmen zwischen 1952 und 1996 anhand des Kurs/Buchwert-Verhältnisses verglichen. "Die Kursentwicklung war bei Aktien mit einem niedrigen Wert im Durchschnitt rund 3,5 Prozent pro Jahr besser als bei den hoch bewerteten", fasst er das Ergebnis zusammen. "Allerdings gibt es für diese bessere Kursentwicklung keine Garantie", schränkt er ein. In immerhin 17 von 45 Jahren schnitten die niedriger bewerteten Unternehmen schlechter ab.
Es gilt daher, zu differenzieren. "Unternehmen sind nicht allein wegen eines niedrigen Kurs/Buchwert-Verhältnisses ein Kauftipp, aber ein niedriger Wert kann ein zusätzliches Argument sein", so Knacke. Die Marktposition, das Gewinnwachstum und das Management spielten eine ebenso wichtige Rolle.
Vor diesem Hintergrund empfiehlt Knacke den vorsichtigen Anlegern DaimlerChrysler sowie Allianz, Deutsche Bank und Siemens, deren Marktkapitalisierung ebenfalls nur knapp über ihrem Buchwert liegt. Für den risikobereiten Anleger seien zusätzlich Lufthansa und ThyssenKrupp interessant.
Doch nicht nur bei den Anlegern rücken Unternehmen mit einem niedrigen Buchwert vermehrt ins Blickfeld. Sie sind auch ideale Kandidaten für feindliche Übernahmen durch andere Unternehmen. "Durch den jüngsten Kursrutsch könnten sich vorhandene Übernahmetendenzen noch einmal deutlich verstärken", sagt Thomas Ehren, Leiter Corporate Finance bei der Beratungsgesellschaft KPMG. Schon länger wird spekuliert, dass Eon an Degussa interessiert sei oder VW an MAN. Auch die Commerzbank gilt schon traditionell als Übernahmekandidat.
Allerdings sind nur Übernahmen in bar attraktiver geworden. "Für eine Übernahme per Aktientausch haben sich die Verhältnisse kaum verändert, denn oft sind ja die Aktien der Übernehmenden gleich stark gefallen", gibt Ehren zu bedenken. Außerdem seien Investoren, die zu deutlich höheren Kursen eingestiegen sind, oft nicht bereit, einem Übernahmeangebot zuzustimmen. Für sie ist auch ein satter Aufschlag auf den jetzigen Kurs nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Viele große Unternehmen kosten an der Börse inzwischen weniger, als sie wert sind. Klare Kaufchancen?
Wie im Elektronik-Fachmarkt: Viele Dax-Aktien gibt es zurzeit besonders billig Montage: WamS
Von Frank Stocker und Michael Höfling
Frankfurt - Ein Euro zum Preis von einer Mark - an der Börse sind solch verrückte Umtauschkurse schon fast Realität. Durch den Kursverfall der vergangenen Wochen sind die Börsenkurse vieler Dax-Unternehmen so tief gefallen, dass ihre Marktkapitalisierung inzwischen unter ihrem Buchwert liegt. Allein das Eigenkapital dieser Unternehmen ist damit höher als der Betrag, den sie auf dem Parkett noch wert sind.
So kostet eine Aktie von ThyssenKrupp beispielsweise knapp elf Euro. Dafür erhält man aber einen Anteil am Firmenvermögen, der mit 17 Euro über fünfzig Prozent höher liegt. Anders ausgedrückt: ThyssenKrupp müsste in diesem Jahr einen Verlust in Höhe von sechs Euro pro Aktie machen, damit dieser niedrige Kurs gerechtfertigt wäre. Doch das Unternehmen macht Gewinn.
"Eine solche Diskrepanz kann kein Dauerzustand sein" sagt Peter Knacke, Wertpapierstratege im Privatkundengeschäft der Commerzbank. Er hat das Phänomen in einer Studie untersucht, die WELT am SONNTAG exklusiv vorliegt. Danach haben außer ThyssenKrupp auch DaimlerChrysler, MAN, Degussa, Lufthansa, die HypoVereinsbank und die Commerzbank einen Buchwert, der ihre jeweilige Marktkapitalisierung an der Börse übertrifft. Der Pessimismus der vergangenen Wochen hat seiner Meinung nach wesentlich zu dieser paradoxen Situation beigetragen. "Normale Kriterien wurden über den Haufen geworfen", sagt er.
Dabei hat Knacke seiner Studie noch sehr konservative Zahlen zu Grunde gelegt. In den Vermögen der Unternehmen schlummern oft auch noch stille Reserven. Rechnet man diese hinzu, stellt sich die Unterbewertung der meisten Unternehmen noch krasser dar.
Doch trotz dieser niedrigen Bewertung: Sind die Aktien dieser Unternehmen für den Investor ein Anlagetipp? Knacke verweist dazu auf Erfahrungen aus den USA. Dort wurde in einer Langzeitstudie die Performance der Unternehmen zwischen 1952 und 1996 anhand des Kurs/Buchwert-Verhältnisses verglichen. "Die Kursentwicklung war bei Aktien mit einem niedrigen Wert im Durchschnitt rund 3,5 Prozent pro Jahr besser als bei den hoch bewerteten", fasst er das Ergebnis zusammen. "Allerdings gibt es für diese bessere Kursentwicklung keine Garantie", schränkt er ein. In immerhin 17 von 45 Jahren schnitten die niedriger bewerteten Unternehmen schlechter ab.
Es gilt daher, zu differenzieren. "Unternehmen sind nicht allein wegen eines niedrigen Kurs/Buchwert-Verhältnisses ein Kauftipp, aber ein niedriger Wert kann ein zusätzliches Argument sein", so Knacke. Die Marktposition, das Gewinnwachstum und das Management spielten eine ebenso wichtige Rolle.
Vor diesem Hintergrund empfiehlt Knacke den vorsichtigen Anlegern DaimlerChrysler sowie Allianz, Deutsche Bank und Siemens, deren Marktkapitalisierung ebenfalls nur knapp über ihrem Buchwert liegt. Für den risikobereiten Anleger seien zusätzlich Lufthansa und ThyssenKrupp interessant.
Doch nicht nur bei den Anlegern rücken Unternehmen mit einem niedrigen Buchwert vermehrt ins Blickfeld. Sie sind auch ideale Kandidaten für feindliche Übernahmen durch andere Unternehmen. "Durch den jüngsten Kursrutsch könnten sich vorhandene Übernahmetendenzen noch einmal deutlich verstärken", sagt Thomas Ehren, Leiter Corporate Finance bei der Beratungsgesellschaft KPMG. Schon länger wird spekuliert, dass Eon an Degussa interessiert sei oder VW an MAN. Auch die Commerzbank gilt schon traditionell als Übernahmekandidat.
Allerdings sind nur Übernahmen in bar attraktiver geworden. "Für eine Übernahme per Aktientausch haben sich die Verhältnisse kaum verändert, denn oft sind ja die Aktien der Übernehmenden gleich stark gefallen", gibt Ehren zu bedenken. Außerdem seien Investoren, die zu deutlich höheren Kursen eingestiegen sind, oft nicht bereit, einem Übernahmeangebot zuzustimmen. Für sie ist auch ein satter Aufschlag auf den jetzigen Kurs nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Update 03/10/01
Abb.5: Siemens (logarithmisch, daily, rund 2,5 Monate, letzter 03.10.01)
Die Unterstützung bei rund 40 EUR wurde nach untern gebrochen. Die inneren Trendlinie liegt aktuell bei rund 34,20 EUR***).
Die kurzfristige Aufwärtsbewegung der letzten Tage hat knapp unterhalb des 38%-Retracements aus a) gestoppt. Die Aktie von Siemens befindet sich nun in einer Korrekturbewegung dieses Anstiegs. Kursziele sind zunächst 38,24 EUR, der gebrochene kurzfristige Abwärtstrend (jetzt grün) bei aktuell rund 35,50 EUR oder der Ausgangspunkt dieser Aufwärtsbewegung bei 34,75 EUR.
Der MACD**) steht noch auf Kauf; Histogramm auf verkaufen.
Die Slow Stochastic stehen auf Verkauf, aber bald wieder im überverkauften Bereich.
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Zusammenfassung:
Aktuell: 38,66
Widerstände: Kurszielzonen aus a) # 50,15 # 53,00 # 53,20 #
Mögliche Kurszielzonen*): a) 44,85 # 47,97 # 51,09 # 61,20 b) 38,24
Unterstützungen: Kurszielzonen aus b) # 35,50 # 34,75 # 34,20 # 32,00 # 29,00
--------------------------------------------------------------------------------
Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Ich halte weiterhin bis zum erhofften 50%-Retracement bei 47,97 EUR aus a) oder bis zum Widerstand bei rund 50,15 EUR.
Das erneute Antesten des Niveaus bei rund 34,75 EUR würde ich zum verbilligen nutzen.
Ein Stopp-Loss wird kapp darunter gelegt.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiegen. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden.
--------------------------------------------------------------------------------
Eine komplette Aktualisierung der Analyse von Siemens gibt es hier voraussichtlich bis zum 16/11/01.
--------------------------------------------------------------------------------
*) Fibonacci-Retracements sind sowohl Kursziele als auch Widerstände
**) Indikatoren geben in verschiedenen Zeiteinstellungen früher oder später ihre Signale, sie kommen dann nur in der jeweiligen Einstellung vor. Signale dürfen niemals mit einer Empfehlung verwechselt werden.
***) Formulierungen wie "...bei aktuell rund XX EUR..." bedeutet, dass eine veränderliche Trendlinie vorliegt. Diese Werte gelten dann nur an dem Tag der Veröffentlichung.
Bitte beachten Sie den Disclaimer und Haftungsausschluss
Quellen Charts: ConSors, Technical-Investor, BigCharts
Abb.5: Siemens (logarithmisch, daily, rund 2,5 Monate, letzter 03.10.01)
Die Unterstützung bei rund 40 EUR wurde nach untern gebrochen. Die inneren Trendlinie liegt aktuell bei rund 34,20 EUR***).
Die kurzfristige Aufwärtsbewegung der letzten Tage hat knapp unterhalb des 38%-Retracements aus a) gestoppt. Die Aktie von Siemens befindet sich nun in einer Korrekturbewegung dieses Anstiegs. Kursziele sind zunächst 38,24 EUR, der gebrochene kurzfristige Abwärtstrend (jetzt grün) bei aktuell rund 35,50 EUR oder der Ausgangspunkt dieser Aufwärtsbewegung bei 34,75 EUR.
Der MACD**) steht noch auf Kauf; Histogramm auf verkaufen.
Die Slow Stochastic stehen auf Verkauf, aber bald wieder im überverkauften Bereich.
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Zusammenfassung:
Aktuell: 38,66
Widerstände: Kurszielzonen aus a) # 50,15 # 53,00 # 53,20 #
Mögliche Kurszielzonen*): a) 44,85 # 47,97 # 51,09 # 61,20 b) 38,24
Unterstützungen: Kurszielzonen aus b) # 35,50 # 34,75 # 34,20 # 32,00 # 29,00
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Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Ich halte weiterhin bis zum erhofften 50%-Retracement bei 47,97 EUR aus a) oder bis zum Widerstand bei rund 50,15 EUR.
Das erneute Antesten des Niveaus bei rund 34,75 EUR würde ich zum verbilligen nutzen.
Ein Stopp-Loss wird kapp darunter gelegt.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiegen. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden.
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Eine komplette Aktualisierung der Analyse von Siemens gibt es hier voraussichtlich bis zum 16/11/01.
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*) Fibonacci-Retracements sind sowohl Kursziele als auch Widerstände
**) Indikatoren geben in verschiedenen Zeiteinstellungen früher oder später ihre Signale, sie kommen dann nur in der jeweiligen Einstellung vor. Signale dürfen niemals mit einer Empfehlung verwechselt werden.
***) Formulierungen wie "...bei aktuell rund XX EUR..." bedeutet, dass eine veränderliche Trendlinie vorliegt. Diese Werte gelten dann nur an dem Tag der Veröffentlichung.
Bitte beachten Sie den Disclaimer und Haftungsausschluss
Quellen Charts: ConSors, Technical-Investor, BigCharts
Update 11/10/01
Abb.6: Siemens (logarithmisch, daily, 3 Monate, letzter 11.10.01)
Die Korrekturbewegung hat bei 38,17 EUR ihren Tiefpunkt gehabt.
In der darauffolgenden Aufwärtsbewegung wurde das 50%-Fibonacci-Retracement bei 47,97 EUR heute (11.10.01) überwunden.
Siemens befindet sich nun unmittelbar unter der oberen Begrenzung des kurzfristigen Abwärtstrends (siehe auch Abb. 4) bei aktuell rund 49 EUR***), dem horizontaler Widerstand (siehe auch Abb. 2) bei 50,15 EUR und dem mittelfristigen Abwärtskanal bei aktuell rund 52 EUR.
Unterstützung findet Siemens durch zwei kurzfristige Aufwärtstrends aktuell bei rund 43,80 EUR und 40,90 EUR (beide grün in Abb. 6). Auch könnten Retracements der Bewegung 34,75 EUR bis X EUR (X für den noch unbekannten Umkehrpunkt) bei wieder nachgebenden Kursen unterstützend wirken.
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Zusammenfassung:
Aktuell: 49,41 (11.10.01)
Widerstände: Kurszielzonen aus a) # rund 49 # 50,15 # rund 52 # 53,20
Mögliche Kurszielzonen*): a) 51,15 # 61,20 b) X # 0,62*X # 0,5*X # 0,38*X # 34,75
Unterstützungen: Kurszielzonen aus b) # 35,50 # 34,75 # 34,20 # 32,00 # 29,00
--------------------------------------------------------------------------------
Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Verkaufen bei einem Verkaufssignal der Slow Stochastic, da mein Kursziel erreicht wurde. Bei Kursen über 53,20 EUR würde ich wieder einsteigen. Bei Kursen unter 40 EUR würde ich über einen Einstieg nachdenken.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiegen. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden. Einstieg bei Kursen über 53,20 EUR.
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Anhang: Kleine Indikatorenliste, Stand 11/10/01
Abb.6: Siemens (logarithmisch, daily, 3 Monate, letzter 11.10.01)
Die Korrekturbewegung hat bei 38,17 EUR ihren Tiefpunkt gehabt.
In der darauffolgenden Aufwärtsbewegung wurde das 50%-Fibonacci-Retracement bei 47,97 EUR heute (11.10.01) überwunden.
Siemens befindet sich nun unmittelbar unter der oberen Begrenzung des kurzfristigen Abwärtstrends (siehe auch Abb. 4) bei aktuell rund 49 EUR***), dem horizontaler Widerstand (siehe auch Abb. 2) bei 50,15 EUR und dem mittelfristigen Abwärtskanal bei aktuell rund 52 EUR.
Unterstützung findet Siemens durch zwei kurzfristige Aufwärtstrends aktuell bei rund 43,80 EUR und 40,90 EUR (beide grün in Abb. 6). Auch könnten Retracements der Bewegung 34,75 EUR bis X EUR (X für den noch unbekannten Umkehrpunkt) bei wieder nachgebenden Kursen unterstützend wirken.
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Zusammenfassung:
Aktuell: 49,41 (11.10.01)
Widerstände: Kurszielzonen aus a) # rund 49 # 50,15 # rund 52 # 53,20
Mögliche Kurszielzonen*): a) 51,15 # 61,20 b) X # 0,62*X # 0,5*X # 0,38*X # 34,75
Unterstützungen: Kurszielzonen aus b) # 35,50 # 34,75 # 34,20 # 32,00 # 29,00
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Meine Handelsstrategie wird sein:
Kurzfristig
Verkaufen bei einem Verkaufssignal der Slow Stochastic, da mein Kursziel erreicht wurde. Bei Kursen über 53,20 EUR würde ich wieder einsteigen. Bei Kursen unter 40 EUR würde ich über einen Einstieg nachdenken.
Langfristig
Sollten Kurse im Bereich von 32 EUR auftreten, könnte man mit einem langfristigen Anlagehorizont einstiegen. Ein Stopp-Loss wären hier Kurse unter 29 EUR.
Alternativ hierzu könnte bei einer Ausbildung und Bestätigung eines Doppelbodens auf jetzigem Kursniveau investiert werden. Einstieg bei Kursen über 53,20 EUR.
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Anhang: Kleine Indikatorenliste, Stand 11/10/01
Gudde!
In Deinem Update ist der langfrisitge Abwärtstrend bei 50,50.
In dem Posting von vor einer Woche war er noch bei 52...
Intraday ist Siemens aber an der 50er Marke abgeprallt. Interessant wird meiner Ansicht nach wie der DAX parallel läuft. Ich habe schon in der Vergangenheit gemerkt, daß die volatileren Werte selten gegen den DAX laufen (zumindest nicht lange). Da ich den Dax bei ca. 4800, spätestens aber 5000, vor einer Verschnaufpause sehe, würde das für Siemens ebenfalls einen Rückgang an dieser Stelle (also bei 50 bzw.52) bedeuten.
Mir ist übrigens eine ähnliche Chartkonstelation bei vielen anderen Dax-Werten aufgefallen (u.a. SAP, Preussag,...). Dazu kommen noch Werte die bereits an den Widerständen angekommen sind wie z.B.: E.ON.
Ich bleibe Deienm thread weiter treu...
Mal schauen ob ich Recht behalte.
so long
In Deinem Update ist der langfrisitge Abwärtstrend bei 50,50.
In dem Posting von vor einer Woche war er noch bei 52...
Intraday ist Siemens aber an der 50er Marke abgeprallt. Interessant wird meiner Ansicht nach wie der DAX parallel läuft. Ich habe schon in der Vergangenheit gemerkt, daß die volatileren Werte selten gegen den DAX laufen (zumindest nicht lange). Da ich den Dax bei ca. 4800, spätestens aber 5000, vor einer Verschnaufpause sehe, würde das für Siemens ebenfalls einen Rückgang an dieser Stelle (also bei 50 bzw.52) bedeuten.
Mir ist übrigens eine ähnliche Chartkonstelation bei vielen anderen Dax-Werten aufgefallen (u.a. SAP, Preussag,...). Dazu kommen noch Werte die bereits an den Widerständen angekommen sind wie z.B.: E.ON.
Ich bleibe Deienm thread weiter treu...
Mal schauen ob ich Recht behalte.
so long
Wo sind den die Gerüchte über die bevorstehende Gewinnwarnung geblieben?
Das war mit Sicherheit eine Falschmeldung, so wie Siemens in den letzten Tagen explodiert ist.
MfG
Das war mit Sicherheit eine Falschmeldung, so wie Siemens in den letzten Tagen explodiert ist.
MfG
@dagehtwas
Du sagst:
"In Deinem Update ist der langfrisitge Abwärtstrend bei 50,50.
In dem Posting von vor einer Woche war er noch bei 52... "
Ich sage:
"In meinem Update ist der mittelfristige Abwärtstrend bei bei aktuell rund 49 EUR***).
In meinem Posting von vor einer Woche war er noch bei rund 51..."
-> Worum gehts eigentlich? War das eine Frage von Dir? Eine Antwort? Bitte um Aufklärung.
Du sagst: "Ich habe schon in der Vergangenheit gemerkt, daß die volatileren Werte selten gegen den DAX laufen (zumindest nicht lange). Da ich den Dax bei ca. 4800, spätestens aber 5000, vor einer Verschnaufpause sehe, würde das für Siemens ebenfalls einen Rückgang an dieser Stelle (also bei 50 bzw.52) bedeuten."
Jeder Wert läuft grundsätzlich mehr oder weniger mit dem Dax. Das hat ja logischerweise 2 Hauptgründe.
1. Sie stellen ja selbst einen Teil des Dax dar. Das bedeutet, wenn sie sich bewegen, bewegt sich der Dax nach Indexzusammensetzung entsprechend. Siemens, SAP, Telekom (die volatilen Werte) haben eine hohe Gewichtung
2. Repräsentiert der Dax mehr oder weniger die dt. Wirtschaft und jeder Firma ist ja ein Teil der Wirtschaft
Chartkonstalationen sind sehr ähnlich, sehe ich auch so. E.On gehört aber meiner Meinung nicht dazu!? Die sind gerade erst von einem relativen Hochpunkt zurück gekommen und gehen gerade wieder dahin. Bei Siemens ist das ja schon etwas länger her.
Vielen Dank treues Lesen!
Gruß
RN
Du sagst:
"In Deinem Update ist der langfrisitge Abwärtstrend bei 50,50.
In dem Posting von vor einer Woche war er noch bei 52... "
Ich sage:
"In meinem Update ist der mittelfristige Abwärtstrend bei bei aktuell rund 49 EUR***).
In meinem Posting von vor einer Woche war er noch bei rund 51..."
-> Worum gehts eigentlich? War das eine Frage von Dir? Eine Antwort? Bitte um Aufklärung.
Du sagst: "Ich habe schon in der Vergangenheit gemerkt, daß die volatileren Werte selten gegen den DAX laufen (zumindest nicht lange). Da ich den Dax bei ca. 4800, spätestens aber 5000, vor einer Verschnaufpause sehe, würde das für Siemens ebenfalls einen Rückgang an dieser Stelle (also bei 50 bzw.52) bedeuten."
Jeder Wert läuft grundsätzlich mehr oder weniger mit dem Dax. Das hat ja logischerweise 2 Hauptgründe.
1. Sie stellen ja selbst einen Teil des Dax dar. Das bedeutet, wenn sie sich bewegen, bewegt sich der Dax nach Indexzusammensetzung entsprechend. Siemens, SAP, Telekom (die volatilen Werte) haben eine hohe Gewichtung
2. Repräsentiert der Dax mehr oder weniger die dt. Wirtschaft und jeder Firma ist ja ein Teil der Wirtschaft
Chartkonstalationen sind sehr ähnlich, sehe ich auch so. E.On gehört aber meiner Meinung nicht dazu!? Die sind gerade erst von einem relativen Hochpunkt zurück gekommen und gehen gerade wieder dahin. Bei Siemens ist das ja schon etwas länger her.
Vielen Dank treues Lesen!
Gruß
RN
Hm...
Habe ich mich wohl nicht deutlich ausgedrückt...
Also : Wegen des Abwärtstrends wollte ich nur feststellen, daß er in zwei verschiedenen Charts unterschiedlich ist. Das wundert, da er auf Kursen der Vergangenheit beruht und somit nicht variieren dürfte...
Zur zweiten Bemerkung: Die Wahrscheinlichkeit, daß Siemens über die Marke (Widerstand)geht ist recht gering, da halt viele Werte dann technisch überkauft sind. Mir ist schon klar, daß der DAX aus 30 Unternehmen besteht und daß wenn die scheiße sind, daß dann der DAX abwärts geht. Was ich meinte:
Angenommen die anderen Unternehmen stehen technisch sehr gut da, nur Siemens nicht, dann könnte ein starker DAX (29 starke Unternehmen) Siemens aus der Gülle ziehen. Und danach sieht es halt im Moment nicht aus.
so long
Habe ich mich wohl nicht deutlich ausgedrückt...
Also : Wegen des Abwärtstrends wollte ich nur feststellen, daß er in zwei verschiedenen Charts unterschiedlich ist. Das wundert, da er auf Kursen der Vergangenheit beruht und somit nicht variieren dürfte...
Zur zweiten Bemerkung: Die Wahrscheinlichkeit, daß Siemens über die Marke (Widerstand)geht ist recht gering, da halt viele Werte dann technisch überkauft sind. Mir ist schon klar, daß der DAX aus 30 Unternehmen besteht und daß wenn die scheiße sind, daß dann der DAX abwärts geht. Was ich meinte:
Angenommen die anderen Unternehmen stehen technisch sehr gut da, nur Siemens nicht, dann könnte ein starker DAX (29 starke Unternehmen) Siemens aus der Gülle ziehen. Und danach sieht es halt im Moment nicht aus.
so long
Grundsätzlich muss ich sagen, dass ich meine Trendlinien durchaus bei jeder Analyse anpassen würde, wenn sie mir in einer neuen Lage richtiger erscheinen. Das ist ja keine statische Sache. Ich korrigiere Fehler, die ich bei alten Darstellungen gemacht habe. Hier sind die Linien aber trotzdem absolut identisch. Vergleiche mal den Tag und den Wert des Schnitts mittelfristiger Abwärtstrend/Kanaluntergrenze (aber ist ja auch wie gesagt egal)
Gruss
RN
Gruss
RN
Stopp Loss knapp unter Tagestief von 51,39 EUR.
Und heuer haben wir wieder was zu feiern ..
Hi,
weiß jemand wann die nächsten Zahlen bei Siemens erwartet werden?
Gruß Doc
weiß jemand wann die nächsten Zahlen bei Siemens erwartet werden?
Gruß Doc
Keine Sorge, die nächsten Quartalszahlen kommen erst am 17.01.02.
Ein schönes Wochenende
Mission
Ein schönes Wochenende
Mission
Information zum Musterdepot
Verkauft zu 55,51 EUR.
Verkauft zu 55,51 EUR.
Was lese ich heute in der EaS ?
ROST IN NOKIA HANDYS !!!
Gruss Medina
ROST IN NOKIA HANDYS !!!
Gruss Medina
Hallo,
ich halte seit Donnerstag einen Put. Wo seht Ihr Siemens bis Ende der Woche.
Mfg
flowtec
ich halte seit Donnerstag einen Put. Wo seht Ihr Siemens bis Ende der Woche.
Mfg
flowtec
Glückwunsch. Genau am 100% Retracement gedreht (siehe Abb. 6)
Könnte mir ein Testen der 53,20 EUR gut vorstellen.
Gruß
RN
Könnte mir ein Testen der 53,20 EUR gut vorstellen.
Gruß
RN
Hallo RichtungNorden,
das soll einer verstehen. Schlechte Zahlen, Verluste und eine erneute Steigerung der Kurse. Da bildet sich doch eine Spekulationsblase. Meine Put steht im Minus.
Mfg
flowtec
das soll einer verstehen. Schlechte Zahlen, Verluste und eine erneute Steigerung der Kurse. Da bildet sich doch eine Spekulationsblase. Meine Put steht im Minus.
Mfg
flowtec
Hallo flowtec,
erlich gesagt ich verstehe das auch nicht. Man sieht mal wieder, dass es fundamental auch nicht viel zu verstehen gibt. Man muss es auch nicht, also in den Mülleimer damit.
Wir haben das Hoch von 60,86 EUR überschritten. Viel Negatives wurde am Montag aus dem Markt geschüttelt. Der nächsten Widerstand ist das High bei 67,25 EUR.
Ich würde mal noch abwarten, ob der Widerstand auch signifikant überschritten wurde (glaube das persönlich nicht). War dies ein "falscher Ausbruch" wird es Dir und Deinen Puts bald wieder besser gehen.
Gruß
RN
erlich gesagt ich verstehe das auch nicht. Man sieht mal wieder, dass es fundamental auch nicht viel zu verstehen gibt. Man muss es auch nicht, also in den Mülleimer damit.
Wir haben das Hoch von 60,86 EUR überschritten. Viel Negatives wurde am Montag aus dem Markt geschüttelt. Der nächsten Widerstand ist das High bei 67,25 EUR.
Ich würde mal noch abwarten, ob der Widerstand auch signifikant überschritten wurde (glaube das persönlich nicht). War dies ein "falscher Ausbruch" wird es Dir und Deinen Puts bald wieder besser gehen.
Gruß
RN
Das war eine klare Fehlanalyse von mir. Ich habe die Lage falsch bewertet.
Hallo RichtungNorden,
ich denke du liegst mit deiner Analyse grundsätzlich richtig. Das Timing war halt nicht optimal. Die Aktie ist stark überkauft und bis zur 200-Tage-Linie fehlen nur noch rund 2 Euro. Ich habe mir jedenfalls heute einen Put ins Depot gelegt. Eine kleine Konsolidierung sollte drin sein.
Good Trading
ich denke du liegst mit deiner Analyse grundsätzlich richtig. Das Timing war halt nicht optimal. Die Aktie ist stark überkauft und bis zur 200-Tage-Linie fehlen nur noch rund 2 Euro. Ich habe mir jedenfalls heute einen Put ins Depot gelegt. Eine kleine Konsolidierung sollte drin sein.
Good Trading
Hallo Richtung Norden,
dummerweise habe ich Put`s nachgekauft. Wo liegt der nächste Wiederstand oder eventuelle Konsolidierung wäre noch besser
Mfg
flowtec
dummerweise habe ich Put`s nachgekauft. Wo liegt der nächste Wiederstand oder eventuelle Konsolidierung wäre noch besser
Mfg
flowtec
Hallo flowtec,
schau mal im Charttechnikboard unter "aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax" nach. Da wurde gerade kurz Siemens angesprochen. Frag da noch einmal bitte nach. Habe gerade selbst wenig Zeit.
schau mal im Charttechnikboard unter "aus candlesicht wichtiger tag fuer den dax" nach. Da wurde gerade kurz Siemens angesprochen. Frag da noch einmal bitte nach. Habe gerade selbst wenig Zeit.
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