Neuemission Q-Cells (Solar) .... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 148)

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.545 von msanders am 23.12.11 16:09:55

Sorry ca. 275 Milionen sind es nur und du hast recht es sollen zum Jahresende 300 M sein. Damit kann man die 200 Milionen nicht zurückzahlen.
Die sind im Februar Pleite.
Gebe dir voll recht Pushi.


Wo hast Du die 275 Mio her?

Liquide Mittel per 30.09. habe ich 230 Mio. Zum 31.12.2010 waren es noch 474 Mio. Das bedeutet hochgerechnet ca. 52 Mio Mittelabfluss im MONAT.

Wenn nicht ein Wunder passiert ist es m.E. aus...

[msanders]

Zitat von msanders: Habe gehört das man über einen Re-Split nachdenkt.


http://www.q-cells.com/investor_relations/berichte_und_veroe…

Sorry ca. 275 Milionen sind es nur und du hast recht es sollen zum Jahresende 300 M sein. Damit kann man die 200 Milionen nicht zurückzahlen.
Die sind im Februar Pleite.
Gebe dir voll recht Pushi.

Immer ruhig bleiben Pushi die gehen Pleite glaub es mir.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.601 von msanders am 23.12.11 16:24:14

Immer ruhig bleiben Pushi die gehen Pleite glaub es mir.

Das glaube ich dir sofort, die Frage ist nur wann.

[reaaalist]

ich weiß nicht ob der Weihnachtsmann bei Euch fleißig sein wird, wenn ihr immer so böse Sachen schreibt

Gruß r

[enry]

Also ich verspreche euch (don...push usw.) das ich meine QCE bei 1,xx wieder verkaufen werde!!!
:-)
Hat schon 2x funktioniert und ihr wisst ja es gibt ne 3 nach der 2 :-)

[scalper32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.697 von enry am 23.12.11 16:51:22

sag mir rechtzeitig bescheid

[msanders]

Was mich noch freut das die scheiß überhebliche Deutsche Bank kein Recht hat mit ihrer Analyse. 1,10 € ich lach micht krank.

[msanders]

Das glauben die ja selber nicht!

http://www.emfis.de/global/global/nachrichten/beitrag/id/Q_C…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.518.848 von msanders am 23.12.11 17:36:26

Moin

ich denke, so wird es kommen!

Einigung mit Gläubigern wahrscheinlich

"Wir halten es für wahrscheinlich, dass die Wandelanleihe-Gläubiger sich am Ende kompromissbereit zeigen werden. Es würde keinen Sinn machen, auf eine Einhaltung der Frist zu bestehen, wenn dadurch der Fortbestand des Unternehmens – und damit auch dessen Zahlungsfähigkeit - substanziell gefährdet ist".

"Somit ist bei der Frage der ausstehenden Wandelanleihen eine Vernunftlösung das wahrscheinlichste Szenario. Wahrscheinlich ist auch, dass eine solche Einigung sich bereits in den kommenden Wochen abzeichnen wird, und dann – auf dem inzwischen sehr stark zurückgekommenen Niveau – eine deutliche Kurserholung verursachen wird."

Gruß r

[msanders]

Man muss ja nur mit denen verhandeln.

Familie Brenninkmeijer ist eine niederländische Großfamilie mit deutschen Wurzeln und besitzt die Cofra Holding AG, welche wiederum das bekannte von Clemens und August Brenninkmeyer gegründete Textilhandelsunternehmen C&A Mode KG besitzt.

Die über 500-köpfige Großfamilie zählt mit einem geschätzten Vermögen von mehr als 25 Milliarden Euro zu den reichsten Familien der Welt. Die Brenninkmeijers gelten als sehr verschwiegen, öffentlichkeitswirksame Auftritte werden vermieden. Alle Familienmitglieder haben einen niederländischen Pass, jeder bekennt sich zum katholischen Glauben.

[solarking]

Zitat von Push Daddy: ... Die Planungen gehen aber gerade bei PV-Firmen nicht auf wie man an Solon und Solar Millenium sehen kann...

Solar Millennium war keine PV-Firma, sie wollten erst am Ende ihr USA-Projekt von der Solarthermie-Technik auf PV umstellen als wirtschaftlich aber schon alles zu spät war

[Wellentheorie]

oh, mein Nachbar hat sich zu Weihnachten die schwarzen Q-cells aufs Dach geschenkt. Die sehen aber wirklich edel aus. Auf ein Kursfeuerwerk nach den ruhigen Tagen...merry christmas

[CloudMOD [Mod]]

................................................

[anagromataf]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert.

[Bergalm]

"Der Elektronik-Konzern Foxconn will ins Solargeschäft einsteigen."

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/schock-fuer-q-…

Na da werden nach Weihnachten noch mehr Lichter ausgehen.
Mit Solarzellen kann man bald kein richtiges Geld mehr verdienen, siehe PC's, Flachbildschirme, usw. Alles Massenware geworden und da haben deutsche Firmen nix mehr zu sagen.

[BOSSMEN]

Ja leider, Hier und in allen anderen deutschen Solaren gehen 2012 - 2013 die Lichter aus.......

[Hypernate]

Verkäuferseite ASK 351 K zu 0,54

[msanders]

Q-cells wird ohne Einigung der Gläubiger Pleite gehen.
Sage mal 50:50 wenn überhaubt. Ausage von der Q ob sie ohne Einigung die Anleihe bezahlen können! Es gab keine Antwort.
Eigendlich sehr schade war eine schöne Firma! Bye bye Q-Cells.

[Instant_Wealth]

Ende September 2011 noch 230 mio € liquide Mittel ?
Ende Februar 2012 Wandelanleihe fällig über 201,7 mio € ?
Volle Rückzahlung derselben nicht möglich, Stundung fällig ?

Vorsicht, das geht nicht mehr lange gut.

[derkleineHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.286 von msanders am 27.12.11 14:33:44

Kann mir jemand erklären was das zu bedeuten hat?

1.-4. Verkauf

5.) Die COFRA Investments L.P., St. Helier, Jersey, Kanalinseln, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 13. Dezember 2011 die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 % und 15 % überschritten hat und zu diesem Tag 19,45 % (34.296.189 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 34.296.189 Stimmrechte bzw. 19,45 % nach § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Alle zugerechneten Stimmrechte werden über folgendes von ihr kontrolliertes Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Q-Cells SE 3 % oder mehr beträgt, gehalten: * Good Energies (Solar Investments) S.à r.l.

6.) Die COFRA Investments General Partner Limited, St. Helier, Jersey, Kanalinseln, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 13. Dezember 2011 die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 % und 15 % überschritten hat und zu diesem Tag 19,45 % (34.296.189 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 34.296.189 Stimmrechte bzw. 19,45 % nach § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Alle zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Q-Cells SE jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: * COFRA Investments L.P. * Good Energies (Solar Investments) S.à r.l.

9.) Die Arioso AG, Zug, Schweiz, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 13. Dezember 2011 die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 % und 15 % überschritten hat und zu diesem Tag 19,45 % (34.296.189 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 34.296.189 Stimmrechte bzw. 19,45 % nach § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Alle zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Q-Cells SE jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: * Fairmark S.A. * Fontana Investments Limited * COFRA Investments L.P. * Good Energies (Solar Investments) S.à r.l.

10.) Die Genossenschaft Constanter, Zug, Schweiz, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 13. Dezember 2011 die Schwellen von 3 %, 5 %, 10 % und 15 % überschritten hat und zu diesem Tag 19,45 % (34.296.189 Stimmrechte) beträgt. Davon sind ihr 34.296.189 Stimmrechte bzw. 19,45 % nach § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Alle zugerechneten Stimmrechte werden über folgende von ihr kontrollierte Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an der Q-Cells SE jeweils 3 % oder mehr beträgt, gehalten: * Arioso AG * Fairmark S.A. * Fontana Investments Limited * COFRA Investments L.P. * Good Energies (Solar Investments) S.à r.l.

Bitterfeld-Wolfen, 16. Dezember 2011

[GanzTollIany]

Vielleicht solle man die nächsten Tage mal die Umsätze der Wandelanleihe im Auge behalten....heute z.B. ein großer Batzen in Stuttgart.....

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.004 von GanzTollIany am 27.12.11 18:43:11

Und am Ende steht der Totalverlust ...

Solar Millennium - am Ende wartet und weint der Privatan.
http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Solar-Mill…

[GanzTollIany]

Zitat von mule99: Und am Ende steht der Totalverlust ...

Solar Millennium - am Ende wartet und weint der Privatan.
http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Solar-Mill…

Ich glaube auch, dass Q-Cells nicht mehr zu retten ist...es sieht einfach schrecklich aus.....

Die Verluste der letzten Quartale werden in keinster Weise dazu führen, dass die läppischen Großaufträge wie z.B. Briest, Ammeland, USA und Indien zu einer deutlich besseren Kapitalsituation des unternehmens führen wird....nein nein, das muss ja in die Hose gehen....auch die 20Mio. Euro, die aufgrund der eben schon angesprochenen Verluste quasi cash in de Täsch gehen werden uns in keinster weise weiterbringen....es ist hoffnungslos....

Irgendwie macht es Spass, so einen Weltuntergangs-Blödsinn zu schreiben....aber ich höre jetzt wieder damit auf....und freue mich auf ein erfolgreiches Jahr 2012, das möglicherweise als Wendepunkt in der Photovoltaik-Branche in die Analen eingehen wird....

[sabine-]

Ist das das ENDE.....?????
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Q-Cells: Nur noch zwei Monate
Alfred Maydorn

Die Luft für Q-Cells wird immer dünner. Die Solon-Pleite und der Einstieg des Elektronik-Riesen Foxconn in das Solargeschäft setzen dem Kurs der Aktie weiter zu. Sie notiert mit 0,51 Euro nur knapp über dem Allzeit-Tief. In zwei Monaten steht zudem die Rückzahlung einer Wandelanleihe über gut 200 Millionen Euro an.
„Wer soll das bezahlen, wer hat so viel Geld?" - diese Frage stellte sich schon der Schlagersänger Jupp Schmitz vor über 60 Jahren in seinem Karnevalslied. Dem Vorstand des Solarkonzerns Q-Cells steht der Sinn derzeit allerdings so gar nicht nach Karneval. In exakt zwei Monaten, am 28. Februar 2012, wird eine Wandelanleihe über 201,7 Millionen Euro fällig. Da ist der Kölner Karneval übrigens gerade vorbei.

Hohe Schulden, wenig Cash

Die Konzernleitung von Q-Cells hatte bereits angekündigt, die Anleihe zum vorgesehenen Zeitpunkt nicht komplett zurückzahlen zu können. Details über eine mögliche Stundung wurden allerdings noch nicht veröffentlicht. Die liquiden Mittel des Solarkonzerns waren Ende September auf nur noch 230 Millionen Euro zusammengeschmolzen. Zwei weitere Wandelanleihen werden in den Jahren 2014 und 2015 fällig und haben zusammen ein Volumen von weiteren 375 Millionen Euro.

Anhaltender Margendruck

Nicht nur die Schuldenlast drückt auf den Kurs der Q-Cells-Aktie, sondern auch die sich weiter verschlechternden Perspektiven. Durch die Solon-Insolvenz könnte zukünftig ein guter Kunde von Q-Cells ausfallen. Und der Einstieg des Elektronikriesen Foxconn ins Solar-Geschäft dürfte zusätzlichen Druck auf die ohnehin schon stark zusammengeschrumpften Margen in der Solarbranche ausüben.

Jede Menge Probleme

Weniger Kunden, mehr Konkurrenz und ein satte Schuldenlast - die Schlinge zieht sich immer enger um den Hals des ehemals größten Herstellers von Solarzellen. Mit einer möglichen Stundung der bis Februar laufenden Wandelanleihe werden die Probleme von Q-Cells lediglich in die Zukunft verschoben - und die sieht alles andere als rosig aus.
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+

[BOSSMEN]

morgen gehts ab in den 40er Bereich und Freitag steht ne 3 vorne......Leider nicht Euro

[MAE-Carlsson]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Behauptungen ohne Belege

[Wellentheorie]

..sieht aber doch eher danach aus, als ginge es nach vorne!

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.944 von Wellentheorie am 28.12.11 09:32:15

Die Info wird bald überall durchsickern.

Dann wäre China mitten in Deutschland...

Es sind wohl Asiaten in Thalheim gesichtet worden. Wie gesagt, es sickert immer was durch....

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.960 von MAE-Carlsson am 28.12.11 09:37:29

Das Land Sachsen-Anhalt mischt sich wohl noch mit ein (Förderung der Region, Sicherung von Arbeitsplätzen etc.).

Q-Qells ist ja nicht Solon oder Solar Millenium.....

[Wellentheorie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.005 von MAE-Carlsson am 28.12.11 09:50:15

schauen wir mal...Q hat eben eine top Produktentwicklung

[msanders]

http://www.fondsdiscount.de/nachrichten/artikel/4417/geschlo…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.016 von Wellentheorie am 28.12.11 09:51:58

Die Leute kann man abwerben, dazu muss man jetzt nicht die verschuldete Q-Cells übernehmen.

Game Over im Februar meiner Meinung nach....

[MAE-Carlsson]

Zitat von Wellentheorie: schauen wir mal...Q hat eben eine top Produktentwicklung

Q-Cells steht wegen den Pleiten bei Solon (Auslandsgeschäft ist hier der Schwerpunkt gewesen/schlechtere Förderung) und Solar Millenium (Schwerpunkt Solarthermie im Ausland - falsche Unternehmensstrategie - hohe Anfangskosten-kaum bzw. verspäteter Rückfluss von Geldmitteln)

irrtümlich im Verdacht, auch pleite zu gehen.

Konsolidierung des deutschen Solarmarktes ja, aber nicht ohne die Chinesen.
Insbesondere wenn hier der Gesetzgeber Dumping bekämpft und entsprechende Zölle einführt. Dann muss man vor Ort sein.....

Denn ganz so blöd werden die Politiker nicht sein, dass der Verbraucher weiterhin teuren Strom bezahlen muss, um damit chinesische Arbeitsplätze zu subventionieren.

Ein Zurück gibt es ja nicht (Atomausstieg), deswegen muss die Regierung handeln, bevor die deutsche Solarindustrie (und damit Arbeitsplätze) zusammenbricht.

Dass wissen auch die Chinesen und bereiten sich darauf vor.
Q-Cells ist der optimale Kandidat.

[Bergalm]

Q-Cells ist den Politikern "scheißegal" und bevor man sich Ärger mit den Chinesen (Strafzölle) einhandelt lässt man die deutschen Solaris über's Messer springen.

Und außerdem sind die deutschen Solaris alle selbst Schuld an der aktuellen Situation. In guten Zeiten Schulden angehäuft anstatt gut zu wirtschaften und keinen Blick über den Tellerrand hinaus. Es war doch klar, dass wenn die Chinesen Solar-Produktionsanlagen in Deutschland kaufen, dann werden die auch irgendwann produzieren, und zwar zu anderen Kosten als in Europa.
Das wußten die Großinvestoren und die Chefetagen und haben sich rechtzeitig aus dem Staub gemacht.

Bei Q-Cells ist meiner Meinung nach in spätestens 6 Monaten "Schicht im Schacht". Der CFO hat ja schon das Weite gesucht und spätestens wenn Cen geht brechen die Dämme. Außer er hält bis zum Schluss durch und stellt sich dann als großer Retter hin, der der Übermacht der Chinesen leider nichts mehr entgegenzusetzen hatte.

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.064 von MAE-Carlsson am 28.12.11 10:05:26

Charttechnische Situation bei Q-Qells:

Hier bestehen extrem hohe Chancen, dass die Aktie bei rund 0,47 Euro ein

Doppeltief

markiert/markiert hat.

Weiterhin spricht die Stochastik dafür, denn der Wert ist völlig überverkauft.
Eine technische Reaktion dürfte selbst ohne den Einstieg der Chinesen kommen und ist jetzt fällig/überfällig.

[BOSSMEN]

Hei MAE, bist neu hier? Viel Spass beim Geld entwerten.....Die Kuh macht jeden Arm( Longie)

[MAE-Carlsson]

Zitat von BOSSMEN: Hei MAE, bist neu hier? Viel Spass beim Geld entwerten.....Die Kuh macht jeden Arm( Longie)

Ja, ich bin heute mal wieder "neu" hier.

Ich bin heute ziemlich tief rein. Wegen dem Tipp eines Thalheimers....

Mal sehen wie's läuft....

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.524.407 von sabine- am 27.12.11 22:08:57

Übrigens weil ich es gerade lese.

Wenn Maydorn zum Verkauf blässt, ging es danach immer(!) erstmal hoch.

Ein Schelm, wer an kurzfristige Kulmbacher Short-Eindeckungen denkt.....

[bingohopper]

Warum schmeißt man solche Abzockerfirmen wie die Solarfirmen, nicht endlich rauß aus den Börsen. Die leben nur von Steuergeldern. Was
Q-cells und alle anderen Solaris an Geld vernichtet haben ist kriminell. Verarsche von allen Anlegern.

[brooker69]

so wie ich es vor Wochen geschrieben habe nach dem fulminanten Anstieg!
Noch ein kurzes Aufflackern und jetzt geht es dem Ende entgegen!
Februar 2012 gehen die Lichter aus - leider!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.064 von MAE-Carlsson am 28.12.11 10:05:26

Q-Cells steht wegen den Pleiten bei Solon [...] und Solar Millenium [...]
irrtümlich im Verdacht, auch pleite zu gehen.


Wie bitte? Q-Cells steht im Verdacht pleite zu gehen da sie nur Verluste produzieren und eine Anleihe im Februar wohl kaum bedient werden kann...



Denn ganz so blöd werden die Politiker nicht sein, dass der Verbraucher weiterhin teuren Strom bezahlen muss, um damit chinesische Arbeitsplätze zu subventionieren.

Doch, so blöd sind unsere Politiker. Genau das passiert nämlich im Moment...

[DonSpekulatius]

Tatsächlich noch ein neues ATL in 2011, das sieht gar nicht mal so gut aus. Die QCE-Jünger verlässt der Mut (bissen spät...). Technische Gegenbewegungen könnte es geben, aber viel würde ich davon auch nicht mehr erwarten.

[MAE-Carlsson]

Zitat von bingohopper: Warum schmeißt man solche Abzockerfirmen wie die Solarfirmen, nicht endlich rauß aus den Börsen. Die leben nur von Steuergeldern. Was
Q-cells und alle anderen Solaris an Geld vernichtet haben ist kriminell. Verarsche von allen Anlegern.

Die echten Abzocker sind aber Rot/Grün, das EEG, der Atomausstieg und die reichen Eigenheimbesitzer mit Dach und bestehender Finanzierung,

um damit den Zeitarbeitern und Niedrigverdienern (zur Miete in Wohnungen lebend)

den Strompreis unerträglich verteuern zu dürfen.

Bislang hatte die Bundesregierung immer angenommen, damit einen neuen Industriezweig zu fördern, letztendlich war es aber nur eine Subvention überbezahlter Arbeitsplätze.

Und nun geht diese Subvention eben nach China.....
Derweil explodiert der Strompreis in Deutschland immer weiter und ist mittlerweile der teuerste in Europa!

Unabhängig davon, macht ein Einstieg der Chinesen bei Q-Cells aber Sinn.

[brooker69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.362 von MAE-Carlsson am 28.12.11 11:09:03

genau da liegt der Hund begraben! Super Beitrag sehe ich genau so!

[MAE-Carlsson]

Zitat von Push Daddy: Q-Cells steht wegen den Pleiten bei Solon [...] und Solar Millenium [...]
irrtümlich im Verdacht, auch pleite zu gehen.


Wie bitte? Q-Cells steht im Verdacht pleite zu gehen da sie nur Verluste produzieren und eine Anleihe im Februar wohl kaum bedient werden kann...



Denn ganz so blöd werden die Politiker nicht sein, dass der Verbraucher weiterhin teuren Strom bezahlen muss, um damit chinesische Arbeitsplätze zu subventionieren.

Doch, so blöd sind unsere Politiker. Genau das passiert nämlich im Moment...

Anleihe bedienen?

Da gibt es viele Möglichkeiten.

Umfinanzierung (eventuell zu schlechteren Konditionen)
Prolongation (sehr wahrscheinlich, Vorfälligkeit 2014)
Umtausch in Aktien oder Genussscheine (siehe Conergy - schlechte Variante)
Schuldenschnitt

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.362 von MAE-Carlsson am 28.12.11 11:09:03

Unabhängig davon, macht ein Einstieg der Chinesen bei Q-Cells aber Sinn

Kannst Du das mal genauer erklären?

Warum sollten sie eine hoch verschuldete Firma kaufen wenn es durch die Pleiten Assets auch billig auf dem Markt erwerben kann OHNE Schulden mit zu übernehmen. Die können ganz einfach die wichtigsten Fachkräfte abwerben und die Maschinen billig aus der Masse erwerben....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.405 von MAE-Carlsson am 28.12.11 11:16:33

Da gibt es viele Möglichkeiten.

Umfinanzierung (eventuell zu schlechteren Konditionen)
Prolongation (sehr wahrscheinlich, Vorfälligkeit 2014)
Umtausch in Aktien oder Genussscheine (siehe Conergy - schlechte Variante)
Schuldenschnitt

Alles sehr theoretischer Natur. Jetzt bekommen die Anleihegläubiger noch ein wenig, in Zukunft wohl überhaupt nicht. Selbst wenn eine der unwahrscheinlichen Möglichkeiten eintritt ist das negativ für Q-Cells....

[Rainer-Waldbrand]

Auweia, das sieht übel aus.


Mal zu den Daten: 200-300 Mio Cash. Zwei Großprojekte dieses Jahr, günstige Fertigung im Ausland...

Der Bürgermeister von Berlin will Solon helfen. Ich glaube nicht, dass man Q-Cells so einfach untergehen lässt. Zumal die bist heute noch mit die bessere Finanzstruktur und EBIT haben vor Solon und Conergy. Und Retten kann man nur die Großen, eine Solarworld ist zuwenig.

Was meint Ihr? Bis Februar kann doch eigentlich gar nichts passieren?

[MAE-Carlsson]

Zitat von Push Daddy: Unabhängig davon, macht ein Einstieg der Chinesen bei Q-Cells aber Sinn

Kannst Du das mal genauer erklären?

Warum sollten sie eine hoch verschuldete Firma kaufen wenn es durch die Pleiten Assets auch billig auf dem Markt erwerben kann OHNE Schulden mit zu übernehmen. Die können ganz einfach die wichtigsten Fachkräfte abwerben und die Maschinen billig aus der Masse erwerben....

Es geht nicht um Maschinen.

Es geht um Patente, Standorte, um Marken, um bestehende Verträge (Solarparks etc.), um Fertigungsverfahren.

Und wichtige Mitarbeiter kann man auch nicht ohne weiteres abwerben (siehe Arbeitsvertrag, Verschwiegenheitsklauseln etc.).

Die Schuldenlast ist im Kaufpreis (Marktkapitalisierung) bereits eingepreist, kompensiert.
Die Chinesen steigen ja auch nicht zu 1,40 Euro oder sowas ein - die können ja auch rechnen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.471 von MAE-Carlsson am 28.12.11 11:31:48

Es geht nicht um Maschinen.

Es geht um Patente, Standorte, um Marken, um bestehende Verträge (Solarparks etc.), um Fertigungsverfahren.

Und wichtige Mitarbeiter kann man auch nicht ohne weiteres abwerben (siehe Arbeitsvertrag, Verschwiegenheitsklauseln etc.).

Genau das kann man dann auch später aus der Insolvenzmasse billig kaufen. Es ist ja nicht die erste Insolvenz im PV-Sektor, da wird es noch mehrere Kandidaten geben, als Käufer muss man jetzt abwarten und kann später aussuchen. Niemand reisst sich so einen Cash-Burner wie Q-Cells samt Schulden auf den Hals wenn er es in einigen Monaten erheblich billiger ohne Schulden bekommt.

[MAE-Carlsson]

Zitat von Push Daddy: Es geht nicht um Maschinen.

Es geht um Patente, Standorte, um Marken, um bestehende Verträge (Solarparks etc.), um Fertigungsverfahren.

Und wichtige Mitarbeiter kann man auch nicht ohne weiteres abwerben (siehe Arbeitsvertrag, Verschwiegenheitsklauseln etc.).

Genau das kann man dann auch später aus der Insolvenzmasse billig kaufen. Es ist ja nicht die erste Insolvenz im PV-Sektor, da wird es noch mehrere Kandidaten geben, als Käufer muss man jetzt abwarten und kann später aussuchen. Niemand reisst sich so einen Cash-Burner wie Q-Cells samt Schulden auf den Hals wenn er es in einigen Monaten erheblich billiger ohne Schulden bekommt.

Eine Insolvenz zerstört die Marke. Und auch bei einer Abwicklung werden die Massen nicht unbedingt billiger, dafür sorgen allein schon die Gläubiger. Da müssen noch nichtmal die Aktionäre ihre Interessen wahrnehmen.
Und bestehende Verträge kann man auch nicht aus der Masse herauskaufen.
Maschinen, Gebäude, Lagerbestände - also auch Umlaufvermögen - alles kein Problem, aber bei dem Rest wird es schwierig.
Außerdem hat die schwache "Förder-Region" und das Land Sachsen-Anhalt kein Interesse an einer Insolvenz, allenfalls gebe es eine Auffanggesellschaft, nur kämen dann die Chinesen auch nicht billiger an die Masse.
Ggf. gäbe es für neue Investoren (Chinesen) sogar neue Fördergelder (im Gegenzug für verbindliche Zusagen).

Einfach so über die Wupper geht die große Kuh nicht....

Fazit: Ich bin drin und schon 2 Cent vorne. Wir werden sehen....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.549 von MAE-Carlsson am 28.12.11 11:52:41

Eine Insolvenz zerstört die Marke.

Wer interessiert sich denn für die "Marke" ? Konnte Q-Cells durch die Marke einen "Mehrwert" erzielen? Wird mal einen Blick auf die Zahlen, da hast Du dann ein Gefühl was die "Marke" wert ist.

Und auch bei einer Abwicklung werden die Massen nicht unbedingt billiger, dafür sorgen allein schon die Gläubiger. Da müssen noch nichtmal die Aktionäre ihre Interessen wahrnehmen.

Die Aktionäre haben bei einer Abwicklung ohnehin nichts zu melden, eher die Anleihegläubiger. Auf jeden Fall dürfte es billiger werden als die Verbindlichkeiten mit zu übernehmen, die Chinesen dürften ohnehin kein Interesse an den deutschen Produktionsstandorten haben...


Und bestehende Verträge kann man auch nicht aus der Masse herauskaufen.

Mit einer Insolvenz dürften die Verträge nur Makulatur sein. Die Chinesen haben gerade bei der PV ihr Geschäft lieber selbst hochgezogen, warum die jetzt den Cash-Burner Q-Cells übernehmen sollten erschliesst sich mir nicht.

Einfach so über die Wupper geht die große Kuh nicht....

Nein, einfach so nicht, da kommt noch das lange Insolvenzverfahren...

[MAE-Carlsson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.573 von Push Daddy am 28.12.11 12:00:17

Mach wie du denkst....
Ich für meinen Teil bin jetzt in der Aktie drin und vertraue einfach auf die kleine Info, die ich bekommen habe.

[Push Daddy]

Zitat von MAE-Carlsson: Mach wie du denkst....
Ich für meinen Teil bin jetzt in der Aktie drin und vertraue einfach auf die kleine Info, die ich bekommen habe.

Ja klar. Für mich wirkt das eher wie ein Pushversuch. Wenn ich solche Informationen hätte würde ich nichts posten und kaufen, kaufen kaufen.

[MAE-Carlsson]

Zitat von Push Daddy:

Zitat von MAE-Carlsson: Mach wie du denkst....
Ich für meinen Teil bin jetzt in der Aktie drin und vertraue einfach auf die kleine Info, die ich bekommen habe.

Ja klar. Für mich wirkt das eher wie ein Pushversuch. Wenn ich solche Informationen hätte würde ich nichts posten und kaufen, kaufen kaufen.

Ok, ich poste nichts mehr. Gekauft habe ich und harre nun der Dinge, die kommen werden.

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.573 von Push Daddy am 28.12.11 12:00:17

Wo außer hier kann man eigentlich nachlesen, daß Q-cells insolvent ist?

Ihr gebt ja zum Jahreswechsel ganz schön Gas. Gibt`s Probleme?

[Push Daddy]

Zitat von Walther Sparbier: Wo außer hier kann man eigentlich nachlesen, daß Q-cells insolvent ist?

NOCH sind sie nicht insovent. Aber vielleicht wirfst Du mal einen Blick auf die Zahlen, die sagen eigentlich mehr als tausend Worte ..

[Walther Sparbier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.711 von Push Daddy am 28.12.11 12:46:25

Sollte Q-cells überleben, nenne ich Dich fortan nur noch Insolvenz-Daddy.

[msanders]

http://www.q-cells.com/fileadmin/redaktion/videos/virtueller…

[MiniG88]

Habe seid geraumer Zeit auch Q anteile und befinde mich im Moment in
der Verlustzone,wie die zahlen hier geschrieben werden sieht es ja nicht grad rosig aus gerade wegen der wanderanleihe,aber da denke ich mal so die Gläubiger werden bestimmt nicht auf die Frist bestehen wenn sie eh nicht zurückgezahlt werden kann wenn sie Insolvenz gehen, wie ja hier schon groß geschrieben wird, würden die jenigen ja gar nichts bekommen und wenn sie halt noch verschoben wird hat die Q ja noch länger zeit sich um Aufträge zu kümmern .

meine Meinung

[DonSpekulatius]

Zitat von Walther Sparbier: Sollte Q-cells überleben, nenne ich Dich fortan nur noch Insolvenz-Daddy.

Vielleicht mal bisschen kleinere Brötchen backen. Immerhin liegt Push Daddy bei den Prognosen deutlich besser, als manch anderer...
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168302-201-210/q…

[Pascale1]

So bin heute auch wieder in Q-CELLS rein. Mk 72 Mill. Umsatz Ca. 1 Milliarde, Cash, ca. 220 zum Ende Dez. Projekte auf Teufel komm raus, alle fertig bis Ende Dez. Q.Cells hatte keine Zeit die lieben Abgeordneten zu würdigen, soll alles Januar nachgeholt werden(die grösste Anlage Deutschlands). Sie haben ca. 20 Mill Sondereinahmen verdient.
Die Gläubiger werden zustimmen, q-cells hat bereits in den guten Jahren verdient, eine Conergy hat das nicht geschafft.
Sollte Q-Cells überleben, auch bei einer KE sie ist an der Börse nur noch rund 72 Mill. EURo wert. Wo soll sie denn noch hin??
Es können alle Basher schreiben was sie wollen, all die Patente sind mehr wert als q-cells an der Börse gehandelt wird.
Alles meine Meinung, und bin auf die ersten Handelstage in 2012 gespannt.
Die Eindeckung kommt spätestens zum 02.01.2012.

[andreas1968]

Heute könnte die 0,4 durch brochen werden. Denke das viele Anleger vor dem Jahresende noch ihre Verluste realisieren werden um Sie steuerlich geltend machen zu können. Die sollte in den nächsten Tagen noch tiefer fallen. Hier dürfte im Moment so gut wie niemand in der Grünen Zone liegen.

[fortuna924]

warum sollten sie das gerade heute machen? Hatten doch genug Zeit.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.528.334 von andreas1968 am 29.12.11 07:41:13

für die verlustbescheinigung wird es wahrscheinlich zu süät sein ,ich musste mich bis zum 23.12 melden



aber man kann ja jetzt noch verkaufen und dann gleich wieder rein zu gehen ,das macht aber nur sinn wenn qce steigt und davon ist man weit entfernt

[JAY25]

Sie steigt ab jetzt

[JAY25]

!

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[reaaalist]

Moin

so, mal wieder Zeit ein paar Fakten zu präsentieren!

2011 war in Deutschland ein Solarstrom-Rekordjahr



Das Jahr 2011 geht mit einem Rekord bei der Solarstrom-Produktion zu Ende. Die Photovoltaik-Anlagen in Deutschland produzierten 2011 mehr als 18 Milliarden Kilowattstunden Solarstrom, teilte der Bundesverband Solarwirtschaft e.V. (BSW-Solar) zum Jahreswechsel mit.

Das seien 60 Prozent mehr als im Vorjahr und entspreche in etwa dem Stromverbrauch von Thüringen beziehungsweise einer Strommenge, mit der rechnerisch 5,1 Millionen Haushalte ein Jahr lang versorgt werden können.
Wachstum auch bei der Solarthermie; Solarstromförderung erreicht 2012 Niveau von Haushalts-Stromtarifen

Auch die Solarwärme-Nutzung legte 2011 nach Verbandsangaben deutlich zu. "Solarenergie ist zum unentbehrlichen Bestandteil für eine erfolgreiche Energiewende geworden", sagte Carsten Körnig, Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Solarwirtschaft.

Ein wesentlicher Grund für die hohe Nachfrage seien die deutlich gestiegenen Preise für Öl und Gas sowie stark sinkende Kosten für Solartechnik. Allein seit 2007 haben sich die Preise für schlüsselfertige Solarstrom-Anlagen mehr als halbiert. Die Zuschüsse für Solarstrom-Anlagen konnten in gleicher Größenordnung verringert werden. Nach einer nochmaligen Reduzierung der Solarstromvergütung zum Jahreswechsel erreiche die Förderung 2012 bereits das Preisniveau von Verbraucher-Stromtarifen, betont der BSW-Solar.



Photovoltaik wird 2013/2014 in ersten Marktsegmenten mit dem Förderniveau großer Windkraftanlagen auf dem Meer gleichziehen

Dies gilt als wichtiger Meilenstein auf dem Weg zur vollständigen Wettbewerbsfähigkeit der Solarenergie mit anderen Energieträgern. Körnig: "Die Solarbranche erfüllt ihr Versprechen, die Kosten radikal zu senken. In einem nächsten Schritt werden wir 2013/2014 in ersten Marktsegmenten mit dem Förderniveau großer Windkraftanlagen auf dem Meer gleichziehen. Dies ist Resultat großer Anstrengungen in Industrie und Forschung sowie eines harten internationalen Wettbewerbs."



Solarstrom-Einspeisevergütung sinkt weiter

Die Fortschritte der vergangenen Jahre bei der Kostensenkung führen auch dazu, dass der weitere Ausbau der Solarenergie in Deutschland kostenseitig kaum mehr ins Gewicht fällt. Anfang 2011 konnte die Solarstromförderung um 13 Prozent reduziert werden. Zum 1. Januar 2012 sinkt sie für Neuanlagen erneut um 15 Prozent, zur Jahresmitte um weitere bis zu neun Prozent, wie die erst im Sommer 2011 beschlossene Änderung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) festlegt.

Der BSW-Solar appelliert an die Bundesregierung, nach einer Zeit vieler Unwägbarkeiten diese erst im Sommer 2011 beschlossene Gesetzesverschärfung 2012 wirken zu lassen.

Körnig: "Die Solar-Branche braucht jetzt politische Verlässlichkeit. Diese ist unverzichtbar für den weiteren Ausbau Erneuerbarer Energien und ein attraktives Investitionsklima am Standort Deutschland. Nur so kann der Generationenvertrag zum Umbau der Energieversorgung funktionieren. Nur so kann Deutschland in einem inzwischen hart umkämpften Wachstumsmarkt weiter erfolgreich agieren."

Derzeit trägt Solarenergie zu rund drei Prozent zur deutschen Stromerzeugung bei. Bis 2020 soll dieser Anteil auf rund zehn Prozent ausgebaut werden.



Umfrage zeigt: Personen im mittleren Lebensalter investieren in Solarwärme

Nicht nur die Solarstromproduktion, auch die Nutzung von Solarwärme legte nach einem schwachen Jahr 2010 in 2011 wieder zu. Um weitere Details zur Solarwärme-Nutzung zu erfahren, führte das Beratungsportal CO2-Online im Auftrag des BSW-Solar eine Umfrage unter 1.500 Solarthermie-Anwendern durch. Demnach entscheiden sich vor allem "Mid Ager" für eine Investition in Solarwärme, der Altersdurchschnitt der Solar-Installierer liegt laut Umfrage bei 47 Jahren.

Hier spielt der Gedanke, langfristig Energiekosten einzusparen, eine wichtige Rolle. Für 64 Prozent der Befragten sind Kosteneinsparungen ein wichtiger Grund, in Solarthermie zu investieren. Die Sorge vor Preissteigerungen fossiler Brennstoffe wie Öl und Gas nannten 46 Prozent als Grund. "Nur das Motiv, die Umwelt mit der Sonnentechnologie zu schützen, rangiert mit 81 Prozent noch höher", betonte Jörg Mayer, Geschäftsführer des BSW-Solar. "Offenbar wird das Argument, im Alter auf der Ausgabenseite Kosten einzusparen, immer wichtiger."

Quelle: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

Gruß r

PS. ärgert Euch nicht meine lieben AKW-Freunde, der Fortschritt ist nun mal nicht aufzuhalten!

[msanders]

Oh man jetzt kommen die noch da ist alles verloren.

ANALYSE: S&P hebt Q-Cells auf 'Hold' - Ziel aber runter auf 0,55 Euro

15:26 29.12.11


LONDON (dpa-AFX) - Standard & Poor's (S&P) hat Q-Cells (Q-Cells Aktie) von "Strong Sell" auf "Hold" hochgestuft, aber das Kursziel von 0,70 auf 0,55 (Kurs: 0,488) Euro gesenkt. Die Marktbewertung des Solarwertes habe sich seit der Ankündigung des Rücktritts des Finanzchefs am 14. November um mehr als die Hälfte verringert und inzwischen dem Branchendurchschnitt angenähert, schrieb Analyst Ankit Jain in einer Studie vom Donnerstag. Die Probleme durch die fallenden Preise für Solar-Prudukte seien nunmehr weitgehend im Aktienkurs des Bitterfelder Solaranlagen-Herstellers eingepreist.

Die Kurszielanpassung resultiere aus einer Neubewertung des Solarsektors und gesenkten Gewinnerwartungen, fuhr der Analyst fort. Seine Schätzungen für Umsatz und Ergebnis vor Zinsen und Steuern im kommenden Jahr lägen aber immer noch um 1 Prozent beziehungsweise 55 Prozent unter den durchschnittlichen Marktprognosen./web/ag/gl/la

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.529.688 von reaaalist am 29.12.11 13:47:34

PS. ärgert Euch nicht meine lieben AKW-Freunde, der Fortschritt ist nun mal nicht aufzuhalten!

Wer nicht für PV ist der ist automatisch ein AKW-Freund oder wie? Die PV-Industrie hat nicht einmal das Abfallproblem gelöst , genau wie die Atomkraftindustrie. Der Unterschied ist nur das Atom die Energieprobleme auch dann löst wenn keine Sonne scheint.

PV ist sinnlos und alles andere als "grün"...

[Wersuchtderfindet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.239 von Push Daddy am 29.12.11 16:10:56

PV ist nicht "sinnlos", sondern verbesserungswürdig.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.239 von Push Daddy am 29.12.11 16:10:56

Wer nicht für PV ist der ist automatisch ein AKW-Freund oder wie?

Moin PD

nee, es ist genau umgekehrt!
Der AKW-Freund ist ein absoluter Gegner von PV.
Warum das so ist? da habe ich keine Ahnung!
Muß mit Neid oder ähnliches zu tun haben!
So wie bei Dir und Don.....

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.295 von reaaalist am 29.12.11 16:23:43

Der AKW-Freund ist ein absoluter Gegner von PV.

Hast Du dafür Belege oder ist das genauso ein Mumpitz wie deine Aussage das der PV-Strom kostenlos sei?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.303 von Push Daddy am 29.12.11 16:24:59

Beleg?

da brauchst Du nur in die 4 Monopolisten-Foren (RWE,EON...) zu schauen!
Da findest Du die totalen Sonnengegner.

hier noch ne Info zu Q-Cells:
http://www.b4bthueringen.de/cms_media/module_img/202/101210_…

Gruß r

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.303 von Push Daddy am 29.12.11 16:24:59

"In Deutschland schießen die vier Atomkonzerne beinahe täglich in der Öffentlichkeit gegen die Photovoltaik und versuchen die Politik dazu zu bewegen, den Ausbau in Deutschland zu stoppen und auf Südeuropa zu verlegen."

"Wie gefährlich bereits heute der Druck der Atomwirtschaft werden kann, zeigt ganz aktuell das Beispiel Niederlande. Dort wird die Förderung für Photovoltaik und Wind-Offshore eingestellt. Stattdessen sollen neue Atomkraftwerke gebaut werden. Damit folgt Holland weitgehend Südkorea, das bereits vor Jahren sein EEG abgeschafft hat und jetzt voll auf Atomenergie setzt. In einer ganzen Reihe weiterer Staaten wägen die Regierungen derzeit ab, ob sie Atomkraftwerke bauen wollen oder auf Erneuerbare Energien setzten. Meist sitzt nur die Atomlobby bei den Beratungen mit am Tisch.


Die Solarwirtschaft ist gut beraten, sich endlich in die Energiepolitik einzubringen, anstatt der Atomlobby das Spielfeld zu überlassen. Gute Gründe gibt es dafür allemal. So hat die Duke University in den USA aufgezeigt, dass Strom aus neuen Photovoltaik-Kraftwerken billiger ist als Strom aus neuen Atomkraftwerken. "

Quelle: http://www.photovoltaik-guide.de/atombranche-macht-druck-geg…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.367 von reaaalist am 29.12.11 16:36:35

Beleg?

da brauchst Du nur in die 4 Monopolisten-Foren (RWE,EON...) zu schauen!
Da findest Du die totalen Sonnengegner.

Das ist kein Beleg. In den "Monopolisten" Foren posten meistens Aktionäre der entsrechenden Firmen, das müssen nicht zwangläufig AKW-Freunde sein. Aber schön zu sehen wie Du in G. W. Bush Manier ( Wer nicht für uns ist ist gegen uns ) die Leute in Schubladen steckst.

Vermutlich hat die Atomenergie auch geholfen dein Postings hier abzusetzen, PV dürfte ja jetzt keinen Stromertrag bringen...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.388 von Bohnebeitel am 29.12.11 16:40:44

Die Solarwirtschaft ist gut beraten, sich endlich in die Energiepolitik einzubringen, anstatt der Atomlobby das Spielfeld zu überlassen. Gute Gründe gibt es dafür allemal.

Die Solarlobby hat sich doch eingebracht, das sieht man an der hohen Förderung der PV hier in Deutschland. Das Problem ist nur das die PV zwar gefördert hat aber nur relativ wenig liefert. Im Moment dürfte der Stromertrag der PV in D beu nahezu NULL liegen. Wie willst Du damit die Energieprobleme lösen? Oder willst Du jetzt bei Kerzenlicht sitzen?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.455 von Push Daddy am 29.12.11 16:54:36

Das Problem ist nur das die PV zwar gefördert hat aber nur relativ wenig liefert.

Naja, das sieht der interessierte Leser sicher anders!

"Das Jahr 2011 geht mit einem Rekord bei der Solarstrom-Produktion zu Ende. Die Photovoltaik-Anlagen in Deutschland produzierten 2011 mehr als 18 Milliarden Kilowattstunden Solarstrom, teilte der Bundesverband Solarwirtschaft e.V. (BSW-Solar) zum Jahreswechsel mit.

Das seien 60 Prozent mehr als im Vorjahr und entspreche in etwa dem Stromverbrauch von Thüringen beziehungsweise einer Strommenge, mit der rechnerisch 5,1 Millionen Haushalte ein Jahr lang versorgt werden können.
Solarstromförderung erreicht 2012 Niveau von Haushalts-Stromtarifen"

Quelle: paar Postings davor, hast Du scheinbar aber wie immer überlesen

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.495 von reaaalist am 29.12.11 17:01:46

Den Begriff "relativ" kennst Du? Ich meinte hier relativ zur Förderung. Da liefert die PV nun einmal relativ wenig. Und das was geliefert wird kommt dann auch noch zur falschen Zeit ins Netz. Wie willst Du die Energieprobleme zum Beispiel JETZT lösen? Um kurz nach 5 Nachmittags im Dezember? Den Kühlschrank und die Beleuchtung kann man mit deiner Propaganda nämlich nicht füttern. Vermutlich benutzt Du jetzt auch Atomstrom, direkt oder indirekt...

[msanders]

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[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.514 von Push Daddy am 29.12.11 17:07:24

hier so wird es funktionieren!



http://www.lichtblick.de/h/2050._die_zukunft_der_energie_382…

und wenn Du noch Zeit hast, dann guck Dir mal das Filmchen an:



Gruß r

[Wersuchtderfindet]

Wenn man sich Tschernobyl, Fukushima und all die anderen Reaktorunglücke ansieht, dann ist es schon etwas abstrus zu behaupten, die Solarenergie würde mehr Unheil anrichten.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.570 von reaaalist am 29.12.11 17:17:17

Das sind Prognosen. Auf die Frage wie Du zum Beispiel JETZT , also um diese Uhrzeit, die herkömmlichen Energieträger ersetzen willst kannst Du nicht beantworten? Da gibts dann vom PV-Beführworter bunte Bildchen und lustige Filmchen. Deine "Spielzeug"-Argumente passen aber zum "Spielzeug"Strom...

[msanders]

!

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[Push Daddy]

Zitat von Wersuchtderfindet: Wenn man sich Tschernobyl, Fukushima und all die anderen Reaktorunglücke ansieht, dann ist es schon etwas abstrus zu behaupten, die Solarenergie würde mehr Unheil anrichten.

Das behauptet ja keiner...

Wobei das Gegenteil nicht bewiesen ist. Das Sondermüllproblem ist bisher noch nicht gelöst worden...

[msanders]

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[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.595 von Push Daddy am 29.12.11 17:22:18

Tja, wenn Du die bunten Bildchen und lustige Filmchen verstehen würdest, dann hättest Du auch eine Antwort auf Deine Frage!

Zur Info, es werden heute um 5 Uhr nicht alle Kraftwerke abgeschaltet!
Auch nicht morgen um 5 und auch nicht übermorgen....

Dieser Prozess vollzieht sich langsam!
Das weißt Du sicher alles selbst, oder etwa nicht?

Gruß r

PS. ich glaube, mein Dackel hat das sogar verstanden......

[msanders]

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.651 von reaaalist am 29.12.11 17:31:55

Tja, wenn Du die bunten Bildchen und lustige Filmchen verstehen würdest, dann hättest Du auch eine Antwort auf Deine Frage!

PS. ich glaube, mein Dackel hat das sogar verstanden......

Naja, vielleicht ist dein Dackel für Propaganda zugänglicher als ich. Aber Okay, Du hast sogar einen satirischen Artikel mit Offshore PV im Polarmeer für bare Münze genommen ( Glücklicherweise wurde diese Peinlichkeit gelöscht, gell ) .

Auf die ganz einfache Frage wo JETZT der Strom herkommen sollte, NACH der Energiewende kann man von Dir keine Antwort erwarten. Kein Wunder, vor nicht allzulanger Zeit hattest Du ja auch noch behauptet Sonnenstrom sei kostenlos.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.667 von msanders am 29.12.11 17:34:22

Es geht um den MÜLL nicht um die Toten durch das Unglücke. Da ist Pv wesentlich sicherer.

[msanders]

Zitat von Push Daddy: Es geht um den MÜLL nicht um die Toten durch das Unglücke. Da ist Pv wesentlich sicherer.

Es geht dir nicht um die Toten junge junge. Das ist ja das letzte was ich je gelesen habe.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.728 von msanders am 29.12.11 17:46:45

Ich weiss jetzt nicht was Du hier versucht, einige deiner Postings sind ja wegen Beleidigungen und provokationen gelöscht worden. Um dieses Posting ging es ursprünglich:

29.12.11 16:10:56
[...]

Wer nicht für PV ist der ist automatisch ein AKW-Freund oder wie? Die PV-Industrie hat nicht einmal das Abfallproblem gelöst , genau wie die Atomkraftindustrie.


Fakt ist das sich die PV-Industrie noch nicht auf eine Finanzierung des PV-Mülls geeinigt hat. Ziemlich dürfig für einen Energiezweig der sich gerne als "Grün" bezeichnet.

Vielleicht gehts ja wirklich nur ums "Kohle machen" wie es Reaaalist einmal geschrieben hat..

[msanders]

!

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.774 von msanders am 29.12.11 17:57:30

Und was ist mit der Finanzierung für die Entsorgung des Atommülls. Wer wird diese die nächsten 1000 Jahr zahlen?

Weil man die Atomentsorgung nicht gelöst hat kann man jetzt gleich die nächste Energieform mit ungelöster Entsorgung etablieren?


Und was ist mit denen die noch Jahrhunderte unter der Verbstrahlung leiden. Willst du denen erzählen das eine Saubere Energie scheiße ist.

Nein will ich nicht. PV ist auch keine saubere Energie wie die letzten Streiks in Chinas PV-Industrie zeigten. Lieber in sinnvolle Energie ( z.B. Wind ) investieren..

[reaaalist]

Du hast sogar einen satirischen Artikel mit Offshore PV im Polarmeer für bare Münze genommen

naja, ob Du da nicht etwas verdrehst!
Mit Mühe und Not hast Du den Fake erkannt! Eigentlich ungewöhnlich eigentlich für Dich!

übrigens: hier noch mal was Interessantes zu Offshore PV

"Die Solarenergie ist auf hoher See noch nicht so stark vertreten. Das könnte sich ändern: mit dem Hexifloat von Hann-Ocean, einer Offshore-Lösung, die Solar-, Gezeiten-, Wellen- und Windenergie miteinander verbindet."

Quelle: http://www.hann-ocean.com/press.html



Gruß r

PS. wo kann man eigentlich die alten Windmühlen abgeben

[msanders]

Es gibt kein Prob mit der Entsorgung, sondern mit solchen Leuten die kein Gewissen haben und für Geld ihre Kinder verkaufen würden.
Kannst selber entscheiden wo du stehst. Ich sehe es an deinen Post.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.804 von reaaalist am 29.12.11 18:04:14

naja, ob Du da nicht etwas verdrehst!
Mit Mühe und Not hast Du den Fake erkannt! Eigentlich ungewöhnlich eigentlich für Dich!


Ich verdrehe da nicht, hier der Link den Du gepostet hast.

http://www.erneuerbareenergien.de/offshore-pv-eeg/150/406/31…

Kurze Zeit später war das dann gelöscht, was für ein Glück für Dich. Ich vermute mal Du bist für viele Ideen zugänglich solange PV draufsteht. Wirtschaftlichkeit hin oder her...

Wieder mal ein nettes Bildchen. Die einfache Frage wo Du JETZT, mittlerweile um 18 Uhr den Strom aus erneuerbaren gewinnen willst hast Du noch nicht beantwortet. Du kannst noch so viele Bilchen von Märchenschlössern posten, die EINFACHE Frage bleibt...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.832 von msanders am 29.12.11 18:09:13

Es gibt kein Prob mit der Entsorgung,


Doch, leider:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,803784,0…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.840 von Push Daddy am 29.12.11 18:10:05

Die einfache Frage wo Du JETZT, mittlerweile um 18 Uhr den Strom aus erneuerbaren gewinnen willst hast Du noch nicht beantwortet.

Hey PD

da gibt es sicher noch die ein oder andere Windkraftanlage die sich noch dreht!
oder denkst Du die gehen im Dunkeln auch aus!
Und irgendwo wird aus einem "Kuhfladen" sich noch die ein oder andere kwh Strömchen erzeugt!
Möglich, das gerade auch ein Wasserkraftwerk läuft, wer weiß das schon alles so genau.....
Und wenn die liebe Sonne wieder scheint, dann gibt es wieder kostenlosen Solarstrom (sprich: Kohle)

Gruß r

PS. sag mal
hast Du Deine Regel, Du bist ja heute sowas von nervig

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.896 von reaaalist am 29.12.11 18:22:58

Möglich, das gerade auch ein Wasserkraftwerk läuft, wer weiß das schon alles so genau.....
Und wenn die liebe Sonne wieder scheint, dann gibt es wieder kostenlosen Solarstrom (sprich: Kohle)

Bravo. Du hast erkannt das es EE gibt die besser funktionieren. Warum nicht gleich darauf setzen?



PS. sag mal
hast Du Deine Regel, Du bist ja heute sowas von nervig

Versuch mal sachlich zu bleiben, auch wenn es ( mangels Argumenten ? ) schwer fällt...

[ebitv]

!

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.896 von reaaalist am 29.12.11 18:22:58

P.S. " dann gibt es wieder kostenlosen Solarstrom "

Und lasse solche unsinnigen Behauptungen. Oder nenne die Quelle wo man diesen "kostenlosen Solarstrom" beziehen kann.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.917 von Push Daddy am 29.12.11 18:28:33

Oder nenne die Quelle wo man diesen "kostenlosen Solarstrom" beziehen kann.

Genau das ist Dein Problem was Du einfach nicht verstehen kannst!
Jede-PV Anlage liefert kostenlosen Strom den man sogar noch verkaufen kann!
Logisch, eine Investition in eine Anlage ist die Voraussetzung!
Diese hat man aber schnell wieder drin

Solltest Du das nicht glauben, dann guck Dir mal Deinen Solartaschenrechner an!
Mußtest Du da schon mal ne Mark für Strom ausgeben?

Gruß r

Übrigens, Strom aus Windenergie usw. ist auch kostenlos

[msanders]

Pushi Pushi Pushi

Schau mal hier.
Rückstellung für Modulrücknahme
und -entsorgung 3,0 Mio. €

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/QCells_Z…

Seite 39

Hat für mich kein Gewissen und ist nicht informiert.
Jetzt kommt bestimmt nur 3.000.000 € das wird nie reichen.

Es wird, den die Zellen halten über 30 Jahre und danach werden sie zurückgenommen im Tausch gegen neue. So sichert man sich Kunden!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.951 von reaaalist am 29.12.11 18:38:27

Jede-PV Anlage liefert kostenlosen Strom den man sogar noch verkaufen kann!
Logisch, eine Investition in eine Anlage ist die Voraussetzung!

Ja was denn nun?

Der Strom ist kostenlos, man kann ihn verkaufen muss aber investieren! Besser kann man den Satire-PV Strom nicht darstellen.





@msanders.

LOL. 3 Mio €. Damit kannst Du wohl nicht einmal Verwaltungskosten decken.


Es wird, den die Zellen halten über 30 Jahre und danach werden sie zurückgenommen im Tausch gegen neue. So sichert man sich Kunden!

Das ist nichts handfestes. Fakt ist nun einmal das die "grüne" PV Indutrie keinen Plan hat wenn es um die Entsorgung geht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.530.951 von reaaalist am 29.12.11 18:38:27

Übrigens, Strom aus Windenergie usw. ist auch kostenlos

Genau. Aus purer Menschlichkeit bekommst Du die Flächen umsonst, keine pacht ect. Nordex soll die Anlagen ja auch verschenken und die Wartung bekommen Gutmenschen sowieso geschenkt.

In welcher Welt lebst Du eigentlich?

[reaaalist]

Der Strom ist kostenlos, man kann ihn verkaufen muss aber investieren! Besser kann man den Satire-PV Strom nicht darstellen.

mich wundert es nicht, daß du das nicht verstehst!
ich habe nichts anderes erwartet.....
Du meinst also, die PV-Anlage liefert den Strom nur, wenn man vorher paar Kilogramm Sonne kauft!
Tja, das ist auch total logisch

Gruß r

PS. Morgen kaufe ich mir noch ne Tüte voll Wind

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.035 von reaaalist am 29.12.11 18:59:04

Du meinst also, die PV-Anlage liefert den Strom nur, wenn man vorher paar Kilogramm Sonne kauft!

Nein, ich meine ich muss mir eine Solaranlage kaufen um Strom zu produzieren.
Die Ausgaben müsste man dann auf den produzierten Strom umlegen. Zumindest hier auf dem Planeten handhabt man das so. Wer Luftschlösser verkauft muss sich um solche wirtschaftlichen Dinge nicht kümmern und kann weiter in seiner Traumwelt leben.

[msanders]

Mal sehen was man mit 3 Mio. € beim Atommüll machen kann Pusshie.

Vielleicht kann man mit dem Geld einem Leukämiekranken
Kind das Leid etwas lindern.
Das sind Fakten.

http://www.renovabis.de/3465/spaetfolgen-von-tschernobyl

http://www.strahlentelex.de/Tschernobyl-Folgen.htm

und ich kann dir noch 1000 Links geben.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.034 von Push Daddy am 29.12.11 18:59:01

Mal ne Frage an dich: warum war von dir nichts mehr zu hören als q-cells von 0,504 bis auf über 1,55 gestiegen ist. Wo warst du da, warst du da auf dem Klo?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.272 von wolhar am 29.12.11 19:55:12

Warum sollte ich mich da gegen den Trend stellen? Momentan läufts doch wenn man auf fallende Kurse gesetzt hat...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.034 von Push Daddy am 29.12.11 18:59:01

Theoretisch könnte man jetzt dank der basherei von push Daddy günstig einsteigen und sich bei push dady bedanken.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.034 von Push Daddy am 29.12.11 18:59:01

Allerdings glaube ich dass es hier erst mal noch kurz unter 0,40 geht...

[Push Daddy]

Zitat von wolhar: Theoretisch könnte man jetzt dank der basherei von push Daddy günstig einsteigen und sich bei push dady bedanken.

Glaubst Du wirklich das der Kurs wegen meiner Postings fallen?

Unglaublich. Das wird m.E. nicht nur unter 0,4 gehen sondern spätestens Ende Februar unter 0,1 €

[msanders]

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[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.347 von msanders am 29.12.11 20:13:10

Es geht um die Tatsache das die Entsorgung des Solarsondermülls nicht geklärt ist, genau wie der Atomsondermüll. Das der Atomsondermüll gefährlicher ist als Solarsondermüll ist klar, BEIDES möchte man nicht vor seiner Haustür haben.

Nur weil ich PV für unwirtschaftlich halte bin ich kein Freund der Atomenergie...

[wolhar]

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[msanders]

!

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[wolhar]

!

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[Bohnebeitel]

Zitat von Push Daddy: Es geht um die Tatsache das die Entsorgung des Solarsondermülls nicht geklärt ist, genau wie der Atomsondermüll. Das der Atomsondermüll gefährlicher ist als Solarsondermüll ist klar, BEIDES möchte man nicht vor seiner Haustür haben.

Nur weil ich PV für unwirtschaftlich halte bin ich kein Freund der Atomenergie...

Sorry, auch wenn Du Deine Stellung nun relativiert hast, aber Deine Debatte über die Entsorgung von Atommüll mit der von PV-Modulen ist in die falsche Richtung gelaufen!

Atommüll kann man nicht entsorgen! Man kann ihn nur lagern. Endlager sind noch nicht gefunden. Und die Zwischenlager (wie Gorleben) laufen staatlich und kosten uns alle (auch wenn es Atomenergie nicht mehr geben sollte) noch lange, lange viel Geld!

PV-Module dagegen werden entsorgt und sogar recycelt. Hier werden Rohstoffe getrennt und Basimetalle und Edelmetalle wieder verwertet.

Und wenn wir noch über Deinen Vergleich lachen wollen, stellen wir uns mal die an Schienen festgeketteten Menschen vor, wenn ein PV-Entsorgungszug zu einer Recycle-Anlage fährt.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.799 von Bohnebeitel am 29.12.11 22:27:41

Und wenn wir noch über Deinen Vergleich lachen wollen, stellen wir uns mal die an Schienen festgeketteten Menschen vor, wenn ein PV-Entsorgungszug zu einer Recycle-Anlage fährt.

Solange musst Du nicht warten. In China streikt man bereits weil die Produktion so umweltschädigend ist:

http://www.randzone-online.de/?p=11529

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.805 von Push Daddy am 29.12.11 22:31:24

Du vergleichst gerade Äpfel mit Birnen, aber dass weißt Du sicher selber. Für so schlau halte ich Dich!
Wir sprachen von der Entsorgung von PV-Modulen und nicht um deren Herstellung.
Und danke für die Info, da sieht man doch, dass die chinesische Konkurrenz zu kämpfen hat. Solche Nachrichten gibt es aus Deutschland von Q-Cells nicht.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.830 von Bohnebeitel am 29.12.11 22:39:25

Wir sprachen von der Entsorgung von PV-Modulen und nicht um deren Herstellung.

Logisch, nach sind ja NOCH keine Massen von PV Modulen zu entsorgen. Fakt ist aber das die "grüne" PV-Industrie keinen Plan in Sachen Entsorgung hat. Momentan dürfte das ohnehin hinten angestellt sein, die PV-Industrie hat andere Sorgen.
Vermutlich ist der Steuerzahler in einigen Jahren wieder der Dumme.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.836 von Push Daddy am 29.12.11 22:44:06

Wenigstens sind wir wieder beim Thema. Und Du hast verstanden, dass der Vergleich zwischen Atomenergie und PV hinkt.
Aber bleiben wir doch bei PV. Du hast also den Medien entnommen, dass die EU der PV-Industrie anlastet, dass sie ihre Module nicht zurücknimmt, während dies anderweitig wie bei anderen Altgeräten der Elektrobranche so üblich ist.
Glaubst Du nicht auch, dass wenn der Vergleich so einfach wäre, dies für die schlauen Herren der EU nur ein Schnipp mit den Fingern an die Tippse wäre, dass sie das Gesetz eintippt und am nächsten Morgen veröffentlicht?

Ich habe eher den Eindruck, dass die Damen und Herren der EU mit der PV-Industrie einen Deal gemacht hatte von dem wir gar nichts ahnen. Dies hält sie davon ab sich zu massiv gegen die PV-Branche zu lehnen.
Oder aber es gibt vielleicht rechtliche Voraussetzungen, die eine Rücknahme der Module nicht erforderlich machen.
Also ich habe keine Bedenken, dass die PV-Branche so schnell kuschen muss und sich sorgt um die Entsorgung.
Diese Kostenfrage wird zweitrangig geklärt werden. Da fließt noch viel Wasser den Rhein runter.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.884 von Bohnebeitel am 29.12.11 23:02:10

Glaubst Du nicht auch, dass wenn der Vergleich so einfach wäre, dies für die schlauen Herren der EU nur ein Schnipp mit den Fingern an die Tippse wäre, dass sie das Gesetz eintippt und am nächsten Morgen veröffentlicht?

So wie ich das verstanden habe wird die PV Industrie vor vollendete Tatsachen bzw. Gesetze gestellt wenn sie es nicht selbst schaffen ein Rücknahmesystem zu entwickeln. Das die PV Firmen es nicht hinbekommen haben spricht m.E. für sich. An einen Deal im Hinterzimmer glaube ich da nicht. Ein solches Gesetz dürfte PV Anlagen aber noch um einiges teurer machen.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.912 von Push Daddy am 29.12.11 23:16:54

Das Gesetz kann sich aber nur auf das Kommende beziehen und nicht auf das was schon verbaut bzw. verkauft wurde.
Fraglich ist auch, wie mit PV-Modulen umgegangen wird, die nicht aus der EU stammen, zwecks Gleichbehandlungsgrundsatz.
Wie wird China etc. darauf reagieren? Solange diese Fragen nicht geklärt sind, wird die PV-Industrie noch einen Trumpf im Ärmel haben.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.928 von Bohnebeitel am 29.12.11 23:26:03

Das Gesetz kann sich aber nur auf das Kommende beziehen und nicht auf das was schon verbaut bzw. verkauft wurde.

Aha, und was passiert mit den bisher verbauten Modulen? Ich denke eher das alle Marktteilnehmen ( auch Chinesen )einen Betrag pro verkaufter Zelle zu entrichten haben und später ALLE Module entsorgt werden. Dann wird PV , auch die Chinamodule

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.939 von Push Daddy am 29.12.11 23:34:15

Nein! Da musst Du Dich mal ins Strafrecht einlesen.
Keine Strafe ohne Gesetz!
Und ein Gesetz gilt erst mit der Veröffentlichung.
Da wir kein Gesetz haben, dass vorsieht, dass PV-Module zurückgenommen werden müssen, gibt es hier auch keine Rückwirkung.
Gut wir könnten darüber streiten, ob die für die Elektroindustrie geltende Rücknahmeverpflichtung von Altgeräten hier auch greift. Dies scheint aber derzeit nicht genau definiert zu sein und muss von der EU erst noch ausgelegt werden. Ab der Veröffentlichung gilt es dann auch für die PV-Industrie. Somit mache ich mir keine Gedanken.
Zurzeit gilt ganz einfach der Grundsatz, dass jeder der PV verbaut als Unternehmer darsteht und ein gewisses Unternehmerrisiko eingeht.

Aber nicht falsch verstehen. Nur weil ich hier über die Rücknahme debattiere, sehe ich in den PV-Modulen keine ernst zu nehmende Gefahr.
Man sollte sowieso bei PV unterscheiden. Dünnschichtmodule mit Fluor oder anderes.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.956 von Bohnebeitel am 29.12.11 23:44:20

Nein! Da musst Du Dich mal ins Strafrecht einlesen.

Was hat denn das Strafrecht mit der Entsorgung zu tun



Da wir kein Gesetz haben, dass vorsieht, dass PV-Module zurückgenommen werden müssen, gibt es hier auch keine Rückwirkung.
Gut wir könnten darüber streiten, ob die für die Elektroindustrie geltende Rücknahmeverpflichtung von Altgeräten hier auch greift.

Sorry aber das ist Unsinn. Die Rücknahmeverpflichtung gilt auch für ältere Geräte. Genauso wie das duale System.

Oder machst Du dich strafbar wenn Du eine ganz alte Verpackung in den Papiercontainer gibts ? Für diese wurde nämlich kein Beitrag für das duale System entrichtet.

Ich glaube auch kaum das es wirtschaftlich darstellbar wäre JEDE Solarzelle bei der Rücknahme auf das Produktionsdatum zu prüfen...

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.966 von Push Daddy am 29.12.11 23:53:20

Wenn sich die PV-Industrie weigern würde die Module zurückzunehmen, bist Du sehr schnell im Strafrecht!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.983 von Bohnebeitel am 30.12.11 00:04:23

Wenn sich die PV-Industrie weigern würde die Module zurückzunehmen, bist Du sehr schnell im Strafrecht!

Langsam, was hat das Strafrecht mit einem noch nicht verabschiedeten Gesetz zum Thema PV-Entsorgung zu tun?

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.966 von Push Daddy am 29.12.11 23:53:20

Oder machst Du dich strafbar wenn Du eine ganz alte Verpackung in den Papiercontainer gibts ? Für diese wurde nämlich kein Beitrag für das duale System entrichtet.

Ach so, jetzt verstehe ich wo Dein gedanklicher Irrtum liegt. Danke für den Hinweis!
Nein, es wird sicher kein Müllfahrzeug vorbeikommen und die PV-Module vor Deiner Haustüre abholen. Zumindest keines Deiner lokalen Müllentsorger.

Dieses System wird sicher anderweitig funktionieren. Könnte eher auf der Schiene laufen, wie Du es eigentlich schon richtig angerissen hast.
Man wird evtl. beim Kauf der "zukünftigen" Module an den Verkäufer bzw. den zentralen Entsorger einen Obulus entrichten und in vermutlich 20 oder 30 Jahren, wenn man viel Geld mit der Anlage verdient hat, die Module mit seinem Kaufbeleg bzw. der Rücknahmegarantiebescheinigung abgeben können.

Lieferanten alter Anlagen, die vor dem Inkraftreten des Neuen Gesetzes (bzw. der konkreten Auslegung) über die Rücknahme der PV-Module, ihre Module gekauft haben, werden zur Kasse gebeten.
Ist doch alles ganz einfach, nicht?!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.985 von Push Daddy am 30.12.11 00:09:56

Hups, sorry! Wollte natürlich dass auch Du mitkommst.
Wir sprachen doch bereits in der Zukunftsform. Also, Push Daddy, nochmals für Dich: Wenn das Gesetz über die Rücknahmeverpflichtung von PV-Modulen bzw. die konkrete Auslegung darüber in Kraft getreten ist und die PV-Branche dieser Rücknahmeverpflichtung nicht nachkommen würde, dann würde sie sicher mit einer Strafe zu rechnen haben.
Soweit noch mitgekommen?
Gut, dann machen wir weiter...
.... Strafen werden in Deutschland bzw. in diesem Falle der EU im Strafrecht behandelt. Alles klar?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.989 von Bohnebeitel am 30.12.11 00:13:20

Man wird evtl. beim Kauf der "zukünftigen" Module an den Verkäufer bzw. den zentralen Entsorger einen Obulus entrichten und in vermutlich 20 oder 30 Jahren, wenn man viel Geld mit der Anlage verdient hat, die Module mit seinem Kaufbeleg bzw. der Rücknahmegarantiebescheinigung abgeben können.

Lieferanten alter Anlagen, die vor dem Inkraftreten des Neuen Gesetzes (bzw. der konkreten Auslegung) über die Rücknahme der PV-Module, ihre Module gekauft haben, werden zur Kasse gebeten.
Ist doch alles ganz einfach, nicht?!

Klar, 30 Jahre die Rechnung aufbewahren um dann die Module abzugeben. Ist die Rechnung weg kann man die Module nicht abgeben. Ein riesiger bürokratischer Aufwand. Aber teuer und unwirtschaftlich beherrscht man in der PV Industrie ja.

[Bohnebeitel]

@ Push Daddy:
Ich muss jetzt leider ins Bettchen.
Danke für eine wieder sehr anregende Diskussion im niveauvollen Umgangston.

Deine Fragen sind guten Charakters und spiegeln die allgemeine Diskussion wieder.
Sich diesen Fragen zu stellen und über den Tellerrand hinauszuschauen, offenbart einem ob man mit seinem Invest hier richtig liegt.
Das darf jeder für sich selber entscheiden.

Insofern: Solange hier nur gestottert wird, hast Du zurecht Geld mit Deinen Shorts verdient.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.990 von Bohnebeitel am 30.12.11 00:18:36

Wir sprachen doch bereits in der Zukunftsform. Also, Push Daddy, nochmals für Dich: Wenn das Gesetz über die Rücknahmeverpflichtung von PV-Modulen bzw. die konkrete Auslegung darüber in Kraft getreten ist und die PV-Branche dieser Rücknahmeverpflichtung nicht nachkommen würde, dann würde sie sicher mit einer Strafe zu rechnen haben.
Soweit noch mitgekommen?

ALLE Entsorgungsysteme die etabliert wurden werden doch i.d.R von der Verursachern bezahlt. Die nehmen das auch den Schrott zurück der VOR der Etablierung des Entsorgungsystems produziert wurde.

Elektroschrott, Glas, Zeitung ect.

Jetzt willst Du tatsächlich die Käufer von PV Anlagen dazu verdonnern Quittungen 30 Jahre aufzuheben und JEDE PV Zelle vor der Versorgung zu prüfen bzw. prüfen zu lassen?

Wieder ein Argument GEGEN die PV

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.531.997 von Push Daddy am 30.12.11 00:24:44

Ist völig in Ordnung wie beschrieben, dass Du so argumentierst.
Aber mir egal! PV wird nicht die Welt retten. Aber Q-Cells ist ein Wirtschaftsunternehmen und soll Gewinne machen an denen ich mich beteiligen will. Nicht mehr und nicht weniger.
Und für Dich gilt: Gebe es keine PV-Industrie, müsstest Du Dir jetzt etwas anderes suchen, dass Du erfolgreich shorten kannst. Also verdienst Du indirekt auch mit!
Wer profitiert eigentlich von Deinen Shorts? Schon mal darüber Gedanken gemacht? Du besorgst jemand Aktien für einen günstigeren Preis.
Dieser jemand will Anteile dieses Unternehmens haben, dass Du schlecht redest.
Wenn dieser jemand satt ist, wird sich die ganze Stärke zeigen.
Es wird nur geshortet, wo Potenzial dahintersteckt. Sonst machts keinen Sinn. Das aber nur am Rande.
Wie gesagt, ich gönne es Dir!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.003 von Push Daddy am 30.12.11 00:31:42

Ich will doch hier gar niemand verdonnern. Es geht um Lösungsansätze und nicht um ständige Nörgelei, wie ungerecht das Leben ist.
Und bzgl. der Rücknahme von Rohstoffen, du hast Papier, Glas, Elektroschrott angesprochen, da wirst Du feststellen, dass dies ein lukrativer Markt ist. Die Entsorger legen nicht drauf und verdienen an der Rückgabe der ROHSTOFFE!

Vielleicht hast Du Recht. Vielleicht nehmen die Entsorger oder nenen wir sie mal Recycler die alten PV-Module vor der Gesetzesgebung auch an. Und das ohne Beleg. Und weißt Du warum? Weil in 20 oder 30 Jahren die Rohstoffe nochmals knapper geworden sind und noch teurer.

Sieh Dir mal den Run auf alte Handys an. Die sind im wahrsten Sinne Gold wert!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.007 von Bohnebeitel am 30.12.11 00:34:49

Wer profitiert eigentlich von Deinen Shorts? Schon mal darüber Gedanken gemacht? Du besorgst jemand Aktien für einen günstigeren Preis.

Das verstehe ich nun überhaupt nicht. Derjenige der auf fallende Kurse gesetzt hat verdient bei fallenden Kursen.


Du besorgst jemand Aktien für einen günstigeren Preis.

Sorry aber so einen Unsinn habe ich ja noch nie gelesen. Wer erfolgreich shortet VERKAUFT die Aktien zu einem hohen Kurs und KAUFT diese zu einem niedrigen Kurs zurück. Wo besorgt ein Shorter in diesem Szenario zu einem günstigen Preis? Im Gegenteil, der Shorter nimmt Aktien zu einem geringen Preis vom Markt.


Es wird nur geshortet, wo Potenzial dahintersteckt. Sonst machts keinen Sinn. Das aber nur am Rande.
Wie gesagt, ich gönne es Dir!

Wird ja immer besser. Bei der PV-Enstorgung willst Du mit dem Strafgesetzt arbeiten und jetzt schreibst Du so etwas.
Eigentlich shortet man Aktien bei denen man von fallenden Kursen ausgeht.


Im übrigen gehe ich nicht direkt short sondern kaufe i.d.R. Put-Optionsscheine oder Put-KO´s

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.482 von Push Daddy am 30.12.11 10:00:33

Wahnsinn Push Daddy!

Aber wie gesagt, ich gönne Dir im extremen Maße Deine Gewinne. Sei es mit Put Optionsscheinen oder Put-KO's oder sonstwas!
Dein Wissen um PV ist absolut gigantisch und Deine Diskussionen kontrovers.
Deshalb freu Dich über Deine Gewinne.
Und die Sache mit dem Strafrecht hast Du natürlich auch richtig erkannt.
Ich habe keine Ahnung von der Materie und freue mich darüber mein Informationsdefizit bei Dir zu verringern und schließe mich Deiner Meinung von nun an an.
DANKE PUSH DADDY! Retter aller (zu Unrecht) subventionszahlender Bürger und Aufzeiger von Lösungen unserer Energieprobleme.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.482 von Push Daddy am 30.12.11 10:00:33

Sorry aber so einen Unsinn habe ich ja noch nie gelesen. Wer erfolgreich shortet VERKAUFT die Aktien zu einem hohen Kurs und KAUFT diese zu einem niedrigen Kurs zurück. Wo besorgt ein Shorter in diesem Szenario zu einem günstigen Preis? Im Gegenteil, der Shorter nimmt Aktien zu einem geringen Preis vom Markt.

Sorry, aber auch Schwachsinn!
Der Shorter verkauft unter dem aktuellen Marktpreis und zwar ständig solange bis die sogenannten Stopp-Loss-Kurse erreicht sind und dann eine Lawine kleiner oder größeren Ausmaßes in Rollen gerät und die Kurse noch weiter purzeln. Die Investierten haben keine Chance und müssen um nicht noch weiter in die Miese zu geraten mitverkaufen.
In diese Abwärtswelle kauft sich der Shorter wieder ein und profitiert an einer Erholungskurve in der er wieder verkaufen wird. Und so weiter und so fort.
Durch diesese Treiben gepaart mit Panik treiben in Börsenbriefen, Analystenkommentaren und Beiträgen in Foren wie diesen, schafft man es die Kurse zum Purzeln zu bringen, da die Optimisten zittriger werden.
Das ist es, was ich neidlos anerkennen muss, dass ihr Profis seid und Euer Geld verient habt.
Ehrenvoll ist es nicht und nachahmenswert schon lange nicht!!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.482 von Push Daddy am 30.12.11 10:00:33

Bei der PV-Enstorgung willst Du mit dem Strafgesetzt arbeiten

Und nun noch diese Aussage. Du drehst die Worte im Munde rum. Ist das das Augenmerk Deiner ausgefeilten Rhetorik?
Wenn Du Sachen ansprichst, dann solltest Du richtig und Zusammenhang zitieren. An falschen Zitaten sind schon prominentere als Du gescheitert.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.566 von Bohnebeitel am 30.12.11 10:24:35

Der Shorter verkauft unter dem aktuellen Marktpreis und zwar ständig solange bis die sogenannten Stopp-Loss-Kurse erreicht sind und dann eine Lawine kleiner oder größeren Ausmaßes in Rollen gerät und die Kurse noch weiter purzeln.

Die offenen Shorts wurden doch hier immer gepostet, schau die die Entwicklung an dann merkst das Du Unsinn erzählst.

Den Q-Cells Kurs muss man auch nicht drücken, Q-Cells ist akut von der Pleite bedroht und macht Verluste. Bester Nährboden für einen Short.

Übrigens sind Shorts immer Marktneutral, die Aktien die verkauft wurden MÜSSEN auch wieder gekauft werden.

Das nur Aktien mit Potenzial geshortet werden ist der größte Blödsinn den ich hier je gelesen habe...

[reaaalist]

Moin

Short hin Short her!
Wenn Q-Cells wieder Gewinne schreibt, dann ist es damit sowieso vorbei!
Und der Solar-Boom weltweit geht erst noch los!
Alle wollen sie, die kostenlose Sonnenenergie......

Gruß r

PS. der Kampf um´s ÖL hat begonnen, wir müssen uns beeilen mit der Energiewende!
Quelle: http://www.bild.de/politik/ausland/atomprogramm-iran/kommt-e…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.727 von reaaalist am 30.12.11 11:07:30

Falsche Propaganda wird nicht richtiger wenn man diese ständig wiederholt...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.857 von Push Daddy am 30.12.11 11:37:59

Bei dieser Kursentwicklung...



... bedarf es seitens der QCE-Kritiker keine Rechtfertigung (für was auch, dafür das sie Recht hatten?). Andersrum wirds schon schwieriger. Wieviele Anleger haben die Pusher in die Irre geschickt und so hohe Verluste bei Kleinanlegern verursacht...

[reaaalist]

„Antragsflut“
für PV-Anlagen bei der Bundesnetzargentur

Zum Jahresende sollen dreimal so viele Photovoltaik-Anlagen installiert worden sein, als für den entsprechenden Zeitraum im Jahr 2011 normal wäre.

Gruß r

Quelle: http://independence.wirsol.de/news/jahresend-rallye-statt-go…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.993 von reaaalist am 30.12.11 12:10:00

Tja dann würde ich mich schon mal auf zusätzliche drastische Kürzungen oder sogar den Deckel einstellen...

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.727 von reaaalist am 30.12.11 11:07:30

reaaalist hör doch endlich mit dem Quatsch auf, ständig Q-Cells und die Zukunft der Solaranergie gleichzusetzen. Hab ich schon mal geschrieben, macht dich nur lächerlich.
Q-Cells wird wohl keine Gewinne mehr machen, die Insolvenz ist nur eine Frage der Zeit. Die Zukunft der Solarenergie wird das aber nicht aufhalten.
Es gibt inzischen mehr als genug Hersteller für den weiteren Boom der Solarenergie.

Übrigens für Langweile-DauerPushy, seit einer Stunde ist der Schnee von meiner Solaranlage abgetaut, die Sonne scheint, Stromproduktion läuft genau rechtzeitig jetzt wenn viel Strom verbraucht wird weil überall das Mittagessen auf dem Herd steht. Und windig ist es auch etwas. Und der tauende Schnee läuft in Flüsse zum Wasserkraftwerk...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.038 von solarking am 30.12.11 12:20:21

....ständig Q-Cells und die Zukunft der Solaranergie gleichzusetzen!

Moin,

was stört Dich daran! Ist doch ein totaler Zusammenhang zu erkennen.

Gruß r

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.124 von reaaalist am 30.12.11 12:36:35

eben nicht, Du tust immer so als sei Q-Cells unbedingt notwendig für die Zukunft der Solaranergie, und umgekehrt alles was positiv für die Solarenergie ist sei auch ein gutes Zeichen für Q-Cells.

Q-Cells ist ein durch Managementfehler in der Vergangenheit runtergewirtschaftetes überschuldetes Unternehmen, den Sonnenstrom für die Zukunft können z.B. auch chinesische Module liefern.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.167 von solarking am 30.12.11 12:47:40

ja, guck mal das sehe ich eben anders!
Q-Cells ist der Technologieführer und drittgrößter Projektierer der Welt!
Cen sagt: 2012 wird man wieder in der Gewinnzone sein!

nur weil hier einige Q-Cells in der Insolvenz sehen darf man nicht mehr positiv der Firma gegenüber eingestellt sein

Gruß r

[solarking]

Zitat von reaaalist: ...
Q-Cells ist der Technologieführer und drittgrößter Projektierer der Welt!
...

wenn die unbewiesene Behauptung stimmt, ist es um so schlimmer wenn man dann wirtschaftlich so mies dasteht.
Wir werden 2012 sehen wer Recht hat...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.038 von solarking am 30.12.11 12:20:21

Übrigens für Langweile-DauerPushy, seit einer Stunde ist der Schnee von meiner Solaranlage abgetaut, die Sonne scheint, Stromproduktion läuft genau rechtzeitig jetzt wenn viel Strom verbraucht wird weil überall das Mittagessen auf dem Herd steht.

Und wenn morgen bedeckt ist gibts für den PV-Freund kalte Platte oder wie?

[delion33]

Ich kanns nicht lassen. Neue Posi aufgebaut bei 0,498.
Ich setz auf einen neuen Squeeze demnächst. Die Verkäufer werden bei dem Niveau weniger und ne wirkliche schlechte News steht auch nicht an. Mal sehen... also, bin wieder On-Board

[Bohnebeitel]

Ist der Kurs noch niedrig genug um einen Short zu decken? Hilfe Pushy!
Oder verkaufen jetzt etwa schon wieder die Shorties am Höhepunkt.

[DonSpekulatius]

Da kommen schon die ersten Reaktionen...

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/hohe-produkt…

Deckel bei 500 MWp? Vermutlich eher nicht, aber harte Forderungen ermöglichen einen größeren Verhandlungsspielraum. Die Richtung jedenfalls ist klar, um eine zusätzliche Kürzung wird man jetzt kaum herumkommen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.501 von Bohnebeitel am 30.12.11 14:00:30

Ich würde auf die Insolvenz warten.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.227 von solarking am 30.12.11 13:01:31

Technologieführer ist grob richtig.

Q-Cells hat die leistungsfähigsten Module mit 265W und Plussortierung. Zudem haben die mit ihren CIGS die Effizientesten vor First-Solar (wie weit Solar Frontier ist, kann ich momentan nicht sagen).

Aber... es gibt immer ein Nischenhersteller: Sunpower hat die meiste Leistung, ist aber entsprechend teurer.

Technologisch ist Q-Cells gut aufgestellt, ebenso die Produktion im Ausland, die relativ neu ist.



Aber das nützt alles nichts, wenn niemand Geld verdient. Wenn nun die ganzen Butzen pleite gehen, drückt das noch mehr die Preise wegen der Konkursmassse.


Q-Cells kann nur auf Unterstützung vom Staat hoffen oder einen potentiellen Investor. Ebenso können sie sich über das Projektgeschäft noch selbst retten.

Grundsätzlich wird Q-Cells madiger gemacht als es ist, aber dennoch ist auch eine Pleite nicht unmöglich...

[delion33]

Was für ein Jahr! Mit ein paar K Gewinn bei Q abgeschlossen, dank des Squeezes. Ob es den Einsatz gerechtfertig hat ist eher fraglich.

Auf ein neues in 2012! Erste Posi ist im Depot...

[Rainer-Waldbrand]

Zitat von Bohnebeitel:

Ist der Kurs noch niedrig genug um einen Short zu decken? Hilfe Pushy!
Oder verkaufen jetzt etwa schon wieder die Shorties am Höhepunkt.

Was ist denn mit deinem Bildchen los?! Q-Cells steht auf null

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.196 von Rainer-Waldbrand am 30.12.11 17:37:12

Schon mal ein Vorgeschmack auf 2012...

--
Q-Tipps - the winner is ... Push Daddy! http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168302-201-210/q…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.533.619 von Rainer-Waldbrand am 30.12.11 14:25:36

Grundsätzlich wird Q-Cells madiger gemacht als es ist, aber dennoch ist auch eine Pleite nicht unmöglich...

Moin

genau so sehe ich das auch!
Das Gleiche haben wir bei den Chip-Herstellern auch schon mal erlebt!

Gruß r

[MAE-Carlsson]

Zitat von MAE-Carlsson: Charttechnische Situation bei Q-Qells:

Hier bestehen extrem hohe Chancen, dass die Aktie bei rund 0,47 Euro ein

Doppeltief

markiert/markiert hat.

Weiterhin spricht die Stochastik dafür, denn der Wert ist völlig überverkauft.
Eine technische Reaktion dürfte selbst ohne den Einstieg der Chinesen kommen und ist jetzt fällig/überfällig.

Hoppla.....
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1008659-73531-735…

Wie war das nochmal? Maydorn sagt raus, ich habe gesagt, kurzfristig rein...

Auf das Unvermögen, was das Timing betrifft, ist auf Maydorn Verlass....

Dass ist eben der Unterschied zwischen echten Tradern und Schreiberlingen, die eh nur ihre dubiosen Interessen im Sinn haben...

[reaaalist]

Moin

ich traue es mir kaum reinzusetzen:
aber der Artikel ist nicht von mir, kann sich also jeder sein eigenes Urteil bilden.......

"Mit satten 6,4% Tagesgewinn kann Q-Cells am Freitag dem letzten Handelstag 2011 zwischenzeitlich überzeugen und zählt damit zu den absoluten Tagesgewinnern auf dem deutschen Aktienmarkt.
Damit sieht es so aus, als könne das kurstechnisch so gebeutelte Unternehmen zum Jahresschluss doch noch über der charttechnisch bedeutenden Marke von 50 Cent notieren. Sollte noch eine gütige Einigung mit den Anleihekunden zustande kommen, ist im neuen Jahren mit weiteren Kurserholungen zu rechnen."

Gruß r

Quelle: http://www.stock-world.de/nachrichten/stwexklusiv/Q-Cells-ka…


@all: Vorsicht, ich bin ein bezahlter Pusher

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.313 von reaaalist am 30.12.11 18:19:20

Der Vollständigkeit halber...

[MAE-Carlsson]

Zitat von BOSSMEN: Hei MAE, bist neu hier? Viel Spass beim Geld entwerten.....Die Kuh macht jeden Arm( Longie)

So wurde ich vorgestern begrüßt, als ich im Alltime-Low zum Kauf blies....

Ich war mutterseelenallein....

Tja, Performance entschädigt....

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.354 von MAE-Carlsson am 30.12.11 18:32:24

Spricht auch nichts dagegen, bei QCE auf kurze Hypes zu zocken (ob Treffer > Fehlerquote steht auf einem anderen Blatt, kannst ja mal deinen Ausstieg posten). Aber die Long-Märchen könnt ihr euer Großmutter erzählen...

[MAE-Carlsson]

Zitat von DonSpekulatius: Spricht auch nichts dagegen, bei QCE auf kurze Hypes zu zocken (ob Treffer > Fehlerquote steht auf einem anderen Blatt, kannst ja mal deinen Ausstieg posten). Aber die Long-Märchen könnt ihr euer Großmutter erzählen...

Ich bin Long zu 0,471 Euro und zu 0,461 Euro (hier aber nur eine kleine Teilausführung). Habe es soeben bei ariva mit Screenshot gepostet.

[Hypernate]

Guten Rutsch allen Shorties.!!

Sie ist die größte Zockeraktie auf dem deutschen Markt, ja in ganz Europa: Q-Cells. Der Kurs rutschte zuerst bis auf 50 Cent ab, kletterte dann auf 1,10 Euro – ein Plus von mehr als hundert Prozent innerhalb weniger Tage. Doch die Freude währte nicht lange, inzwischen geht es wieder rasant abwärts.

Keine andere Aktie legte in den vergangenen Wochen eine solche Achterbahnfahrt hin wie Q-Cells. Und bei keiner anderen sind so viele Spekulanten am Werk, die auf fallende Kurse wetten, sogenannte Short-Seller.

Wie viele Wetten gegen ein Unternehmen laufen, lässt sich ablesen an der Zahl der ausgeliehenen Aktien. Wird eine Aktie verliehen, steckt dahinter oft ein Leerverkauf. Das funktioniert so: Der Besitzer der Aktie kassiert eine Gebühr fürs Verleihen. Derjenige, der sie ausleiht, meistens ein Hedge-Fonds, will sie eigentlich gar nicht haben. Er verkauft die ausgeliehene Aktie weiter, in der Hoffnung, sie später günstiger zurückkaufen zu können. Die Differenz ist sein Gewinn. Anschließend gibt er das Papier an den Ausleiher zurück.
Welche Aktien am meisten verliehen werden

Q-Cells

45,35 Prozent aller Aktien sind ausgeliehen
Aixtron
Tui
Asian Bamboo
Wacker Chemie
Solarworld
Praktiker
SGL Carbon
SMA Solar
Pfeiffer Vacuum
Freenet
Heidelberger Druck

Nach Angaben des Datenanbieters Data Explorer sind aktuell gut 45 Prozent aller Aktien von Q-Cells verliehen. Auch bei anderen deutschen Solaraktien ist die Ausleihquote hoch; wenn auch nicht ganz so extrem. Bei Wacker Chemie, einem Zulieferer der Branche, liegt sie bei knapp 15 Prozent, bei Solarworld sind es 13,75 Prozent, bei SMA Solar neun Prozent.

Die Short-Seller haben die Solaraktien bereits seit Anfang des Jahres im Visier. Bislang hat sich das ausgezahlt. Die Kurse der meisten Solaraktien sind in diesem Jahr massiv gefallen. Für Aktien von Solarworld haben sie Ende März noch knapp zwölf Euro bezahlt, jetzt sind die Papiere gerade mal drei Euro wert – ein Verlust von 75 Prozent. Ende September sah es so aus, als hätten die Kurse ihren Tiefpunkt erreicht, auch die Attacken durch Leerverkäufer schienen nachzulassen. Jetzt sind sie wieder zur Stelle.


Das bedeutet aber auch das in keiner anderen Aktie als in Q-Cells die Shorter sich so anstrengen müssen und es heisst das hier Jemand Massiv eingesammelt hat und den Shortern das Pulver ausgehen kann. Sind dann die Shorter bereit bei weiterer Erhöhung der Shortquotte weiter Leer zu verkaufen und ab wann gehen die Stücke aus? Wenn wir zusammenrechnen:

-ca. 20 % hält diese eine Firma die vor n paar Tagen eine Stimmrechtemitteilung gebracht hatte und Tendenz steigend.

-45,35 % Leerverkauft

-ca.5 % hält eine bestimmte Kooperative ( 8,7 Mio Aktien )

-Das sind dann ca. 70 % die nicht mehr Freierhältlich sind.

-Der Streubesitz beträgt 74,64 %:
Stammdaten
Wertpapiertyp Aktie
Marktsegment Geregelter Markt
Branche Sonstige Energie /..
Geschäftsjahr 31.12.
Marktkapital. 130,67 Mio. EUR
Streubesitz 74,64%
Nennwert 1,00 EUR
Stücke 176,31 Mio.
Symbol QCE
ISIN DE0005558662
WKN 555866

Dann sind gerade noch max. 5 % der Aktien in schwachen händen. Da bleibt nicht mehr viel Luft für die Shorties und beim nächsten Run mochte ich nicht in der Haut der 45.35 Prozent dieser Shorter stecken!

Bald ist Schlachtfest bei den Shortern. Ausgelöst durch entweder Inso Meldung der Q. oder ner Good Neews.

Diese Art Trade liebe ich am meisten. Allen ein erfolgreiches Jahr 2012.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.427 von Hypernate am 30.12.11 19:03:31

Rechnen lernen. Schau die deine Rechnung noch einmal genauer an.....

[reaaalist]

Moin

wünsche @all einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Q-Cells wünsche ich ein erfolgreiches Geschäftsjahr 2012.

Gruß r

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.995 von Push Daddy am 30.12.11 23:08:19

Du Must ja gestern zum jahresausklang noch ein ordentliches minus hinnehmen müssen...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.575 von wolhar am 31.12.11 12:19:31

Der Gewinn ist ein wenig kleiner geworden....

@all einen guten Rutsch...

[BOSSMEN]

Gesundes neues Jahr wünsche ich schon mal Allen hier!

Und denkt dran Gesundheit ist das allerwichtigste!
Die erkauft man mit keinem Geld der Welt......


Ich bin mir sicher, das wir uns im realen Leben und mit anderen Themen, alle gut verstehen würden, auch wenn es hier im forum sehr heiss her geht.

[suuperbua]

Zitat von reaaalist: Moin

wünsche @all einen guten Rutsch ins neue Jahr!
Q-Cells wünsche ich ein erfolgreiches Geschäftsjahr 2012.

Gruß r

-->wünsche Dir auch einen guten rutsch

[Wellentheorie]

guten Rutsch allen Q-Fans hier, egal ob long oder short. Ich wünsche uns viel Erfolg in 2012 und ganz viel Sonne für unsere Q-Zellen, steigende Kurse sowieso!!

[portfolio111]

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2012 - Währungsunion kämpft ums Überleben
2012 - Das Schicksalsjahr für den Euro
2012 - Das Schicksalsjahr für Q- CELLS... ????*
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[berliner-nobody]

meint ihr nicht das es mit q-cells nicht bald aufwärst geht?

[BOSSMEN]

Bissel Fantasie für heute, um sich nochmal vom Alltimelow zu retten......

Chinesen wollen Solarzellen-Hersteller Sunways übernehmen

KONSTANZ/MÜNCHEN (dpa-AFX) - Das chinesische Solarunternehmen LDK Solar steigt bei dem Konstanzer Solarzellen-Hersteller Sunways ein und will die Firma komplett übernehmen. Über eine Kapitalerhöhung erwirbt eine Tochter von LDK Solar ein Drittel der Anteile, teilte die Sunways AG am Samstagabend mit. Anschließend wollen die Chinesen den übrigen Aktionären ein Übernahmeangebot zum Preis von 1,90 Euro je Aktie machen. Am Freitag lag der Schlusskurs der Sunways-Papiere bei 1,54 Euro. Das Bundeskartellamt muss beide Schritte noch genehmigen.


Sunways schrieb unter anderem wegen des Preisverfalls bei Solarmodulen im dritten Quartal hohe Verluste, unterm Strich lagen sie bei 8,7 Millionen Euro. Der Umsatz betrug 23,2 Millionen Euro, was einem Rückgang von 60 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum entsprach. Die Sunways-Aktien sind nach bisherigen Angaben zu 78 Prozent im Streubesitz, der Rest gehört Vorstand und Aufsichtsrat.


LDK Solar mit Sitz in Xinyu City im Südosten Chinas wurde 2005 von dem Unternehmer Xiaofeng Peng gegründet und erzielte 2010 Umsätze in Höhe von 2,509 Milliarden US-Dollar (1,935 Mrd Euro). Das Unternehmen ist nach eigenen Angaben Weltmarktführer bei den sogenannten Wafern, einem Vorprodukt für Solarzellen und -module, hat sich aber in den vergangenen Jahren breiter aufgestellt.


Chinesische Solarunternehmen sind derzeit die größte Konkurrenz für deutsche Hersteller in der Branche. Der Preisdruck in Verbindung mit Überkapazitäten hat bereits zu Insolvenzen in Deutschland geführt, weitere Unternehmen bangen angesichts hoher Verluste ums Überleben. Die Chinesen profitieren unter anderem von staatlicher Förderung.


Gleichzeitig sind Übernahmen deutscher Firmen durch chinesische Konzerne nicht nur auf die Solarbranche beschränkt, manche Experten rechnen sogar mit einer Übernahmewelle in den kommenden Jahren. Auch LDK Solar hatte sein Interesse an deutschen Unternehmen bereits zu Protokoll gegeben./mi/DP/zb

[Finee]

How China dominates solar power
guardian.co.uk.
January 2, 2012

Armed with tens of billions in loans from the Chinese government, Chinese solar companies have scaled at a rate unthinkable only a few years ago. At the end of this year, there will likely be 50,000 megawatts(MW) of manufacturing capacity in place around the world, with much of that new capacity being developed in China and other Asian countries. (In the year 2000, there were only 100 MW of production capacity worldwide.)
In four years, the solar manufacturing sector shifted from being led by a geographically dispersed number of companies to one dominated by Chinese companies. In 2006, there were two companies from China in the list of top ten cell producers. In 2010, there were six, according to Bloomberg New Energy Finance. There are currently only two non-Asian manufacturers in the top ten, and those companies — First Solar and Q-Cells — have shifted a lot of their production to Asia.
So what happened? How did the Chinese come to completely dominate the solar industry in such a short period of time?
Bryan Ashley, the Chief Marketing Officer for Suniva, an American company that produces high-efficiency solar cells in Georgia, doesn’t mince words.
“The Chinese strategy is very clear. They are engaging in predatory financing and they’re trying to drive everybody else out of the market. When you’ve got free money you can out-dump everybody below cost,” Ashley said in an interview with Climate Progress.
That “free money” Ashley refers to is the cheap debt provided by the
Chinese Development Bank (CDB). Here’s how the CDB works its magic.
The CDB was originally set up as a “policy bank,” to operate as an arm of the Chinese central government, doling out public funding to support central government development programs. Now it is a “joint stock company with limited liability” that often reports to China’s national cabinet on certain policy issues. This allows the Chinese government to get involved in CDB activities and direct loans toward projects officials want to support.
Unlike most regular commercial banks, CDB raises most of its money
via long-term bonds. Funders cannot take that money back out until the term is up, so the bank can make longer-term loans to Chinese companies. CDB also gives borrowers very low interest rates, and, if the borrower cannot pay back the loan, it may be back-stopped by the Chinese government.
This makes it easier, cheaper, and a lot less risky for solar companies to obtain financing.



In 2010 alone, the bank handed out $30 billion in low-cost loans to the top five manufacturers in the country. (See chart above.) This has enabled China’s solar producers to grow to GW scale in a very short period of time, turning the country into a leading exporter of solar and pushing down prices dramatically.
http://mawillits.wordpress.com/2012/01/02/how-china-dominate…

[JAY25]

Die Chineesen werden hier in Deutschland noch vieles aufkaufen!

Q-Cells könnte auch dabei sein. Ich hätte A-Cells schon längst übernommen an deren Stelle.

[Rainer-Waldbrand]

A-Cells ?

[JAY25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.537.847 von Rainer-Waldbrand am 02.01.12 08:43:45

Q-Cells meine ich natürlich!

[JAY25]

Q-cells ist bereit für ne kleine Rally über 1euro.

[delion33]

Neues Jahr, neues Glück! Das wünsche ich allen hier!
Vielleicht kommt heute ein kleiner Schub in die Q, durch Sunways Übernahmefantasie...

Wir lesen uns...

[JAY25]

Q-Cells ist im überkauften Bereich!
Stoch und Rsi jetzt genug Luft nach oben!

[JAY25]

[JAY25]

Q-cells jetzt rein.

[berliner-nobody]

wer jetzt noch keine hat ist selbst schuld :P

[fortuna924]

SATC ist auch ein Kandidat, der viel Potential besitzt.

[MAE-Carlsson]

Zitat von MAE-Carlsson:

Zitat von Push Daddy: Unabhängig davon, macht ein Einstieg der Chinesen bei Q-Cells aber Sinn

Kannst Du das mal genauer erklären?

Warum sollten sie eine hoch verschuldete Firma kaufen wenn es durch die Pleiten Assets auch billig auf dem Markt erwerben kann OHNE Schulden mit zu übernehmen. Die können ganz einfach die wichtigsten Fachkräfte abwerben und die Maschinen billig aus der Masse erwerben....

Es geht nicht um Maschinen.

Es geht um Patente, Standorte, um Marken, um bestehende Verträge (Solarparks etc.), um Fertigungsverfahren.

Und wichtige Mitarbeiter kann man auch nicht ohne weiteres abwerben (siehe Arbeitsvertrag, Verschwiegenheitsklauseln etc.).

Die Schuldenlast ist im Kaufpreis (Marktkapitalisierung) bereits eingepreist, kompensiert.
Die Chinesen steigen ja auch nicht zu 1,40 Euro oder sowas ein - die können ja auch rechnen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.198 von MAE-Carlsson am 02.01.12 14:30:26

Sunways ist wesentlich kleiner und somit auch die Schuldenlast. Bei Q-Cells kreist der Geier schon......

[MAE-Carlsson]

Zitat von Push Daddy: Sunways ist wesentlich kleiner und somit auch die Schuldenlast. Bei Q-Cells kreist der Geier schon......

Na du Schlauermeier? Hast du auch schon 9 Cent Gewinn?

Und nun ist der Bereich von 0,47 Euro als Doppeltief auch bestätigt....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.253 von MAE-Carlsson am 02.01.12 14:40:28

Na du Schlauermeier? Hast du auch schon 9 Cent Gewinn?

Dürften so um die 25-30 Cent sein. ( auf jede Aktie hochgerechnet... )

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.292 von Push Daddy am 02.01.12 14:46:22

Das neue Jahr Beginn ja mit großem Verlust (bzw Gewinneinbußen) bei dir.

[Push Daddy]

Zitat von wolhar: Das neue Jahr Beginn ja mit großem Verlust (bzw Gewinneinbußen) bei dir.

Die 9 Cent werde ich auch noch verschmerzen. Bei 3 € habe ich vor etlichen Monaten zum Ausstieg geraten ( kann man hier nachlesen ) Von daher ist dieser kleiner Hüpfer kaum die Rede wert. Mein Kursziel für Ende Januar 0,4 €, Ende Februar 0,0X € ....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.386 von Push Daddy am 02.01.12 15:02:26

Na hoffentlich hast du auch deine scheine brav behalten und hast nicht in höhere Hebel gewechselt.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.567 von wolhar am 02.01.12 15:45:18

Natürlich passe ich das Investment entsprechend an.

[biberdieber]

Bei den ständigen Vergleichen mit Solon, Conergy, Sunways etc. sollte man nicht vergessen, dass QCells in einer anderen Liga spielt, nämlich in der Champignons League

[BOSSMEN]

Mal sehen was aus der cooperation LQ energy wird, nachdem LDK sunways übernimmt.

[msanders]

Sehe ich auch so! Die kleinen wird es vernichten.
Q-Cells ist ja auch mit LDK Solar verbunden durch LQ energy.
Bildet sich da eine neue Superfirma. Ist Sunways jetzt auch irgendwie mit Q-Cells verbunden?

[siliconpower]

btw. BYD stellt Speicher für 36 Megawattstunden Solar- und Windenergie in der chinesischen Provinz Hebei fertig

In der Anlage in Zhangbei (Provinz Hebei) sollen Solar- und Windstrom aus Anlagen mit einer Gesamtleistung von 100 Megawatt gemeinsam gespeichert werden.
Die Unternehmen gehen davon aus, dass weltweit kein Speichersystem für erneuerbare Energien mit einer vergleichbaren Kapazität existiert. Der Speicher mit Gesamtkosten von 500 Millionen US-Dollar (rund 386 Millionen
Euro) nutze Batterie-Technologie auf Basis von Eisen-Phosphat sowie Lade- und Entlade-Technologien von BYD.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

[suuperbua]

Zitat von Push Daddy: Sunways ist wesentlich kleiner und somit auch die Schuldenlast. Bei Q-Cells kreist der Geier schon......

bei deinen shorts auch...

heute wieder 6,9% im minus

sowas wie stoploss kennst du wahrscheinlich nicht...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.315 von suuperbua am 02.01.12 18:24:26

Die Trades der letzten 6 Wochen mit Q-Cells sind tiefgrün. Vielleicht solltest Du dir bei deinen Rechenkünsten andere Gedanken machen.

[mani40]

Zitat von biberdieber: Bei den ständigen Vergleichen mit Solon, Conergy, Sunways etc. sollte man nicht vergessen, dass QCells in einer anderen Liga spielt, nämlich in der Champignons League

ihr seid ein komisches Völkchen ???

letzte Woche war Q-Cells noch der sichere Insolvenzkandidat und diese Woche spielt sie plötzlich in der Championsliga ???

[msanders]

Insolvenzkandidat richtig.
Mit den 300 Mil. Cash zum Ende des Jahres, kann man die Anleihe von 200 Mil. nicht zurückzahlen.
Ist echt schade.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.397 von msanders am 02.01.12 18:40:27

Punkt 1 handelt es sich um die 300 Mio um PLANzahlen. Punkt 2 hat Q-Cells vom Jan bis Sept. 2011 über 50 Mio PRO Monat an flüssigen Mittelnb verloren. Ich schätze das die nicht einmal die Hälfte der 300 Mio erreichen.

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.350 von mani40 am 02.01.12 18:30:20

Ganz kurz Mani, Du solltest die Postings der User ein wenig mehr differenzieren.
1. Ich z.B. habe nie von QCells als akuten Insolvenzkandidaten gesprochen.
2. Das Wort "wir" in Bezug auf mein Posting ist ein wenig befremdlich, denn mit 95% der User hier verbindet mich nicht das Geringste (zum Glück).
3. Ist das halt eben die aktuelle Auflistung der weltweit größten PV-Unternehmen. QCells gehört halt nun mal dazu, dass hab ich mir nicht ausgedacht. Und wenn man von hunderten Unternehmen zu den größten 10 gehört, dann ist das nunmal die Champignons-League. Wobei in der Technologieführerschaft QCells wahrscheinlich sogar zu den TOP3 gehört. Nur finanziell spielt QCells momentan und auch noch in naher Zukunft leider in der Kreisliga D.

[msanders]

Zitat von msanders: Insolvenzkandidat richtig.
Mit den 300 Mil. Cash zum Ende des Jahres, kann man die Anleihe von 200 Mil. nicht zurückzahlen.
Ist echt schade.

Pusti
Punkt1: Da das Wetter für die Q der Hammer ist und das Projekt Briske abschliesen konnten wie alle anderen pünktlich. Werden sie die 300 Mil. € PLanZahLEN erreichen.

Punkt2:
Q-Cells befindet sich in einer NeuausRICHTUNG. Das KOSTED Nun MAL GeLD.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.540 von msanders am 02.01.12 19:14:31

In deinen Postings schwingt viel Hoffnung mit. Man muss sich nur mal anschauen wie oft Q-Cells seine Pläne erreicht hat. Da wird einem schlecht..

Neuausrichtung hin oder her , durch die Insolvenzen wird es nicht leichter, im Gegenteil...

[msanders]

Redet der mit mir. Ich nicht mit ihn. Was ist da los?

[msanders]

Die Machen schon wieder Werbung auf NTV V-Text 220. Das letzte mal ging sie hoch um 150%. Mir wird ganz anders.

[suuperbua]

Zitat von Push Daddy: Die Trades der letzten 6 Wochen mit Q-Cells sind tiefgrün. Vielleicht solltest Du dir bei deinen Rechenkünsten andere Gedanken machen.

kann mich nicht erinner, dass Du in diesem sräd schon jemals ein genaues kauf- oder verkaufsdatum Deiner shorts oder calls gepostet hast


Du drehst es Dir auch immer genau so, wie Du es brauchst

PS: im übrigen warst Du nicht immer short, sondern auch long bei q-cells, wie Du hier selbst geschrieben hast

allerdings hast Du natürlich auch hier kein genaues kaufdatum angegeben

das würde Dich glaubhaft machen, alles andere kannst Du Deinem friseur erzählen

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.938 von suuperbua am 02.01.12 20:52:59

kann mich nicht erinner, dass Du in diesem sräd schon jemals ein genaues kauf- oder verkaufsdatum Deiner shorts oder calls gepostet hast

Ich auch nicht. Aber im Nachbarthread kannst Du meine Kurserwartungen nachlesen. ( Aber den direkten Vergleicht scheust Du ja neuerdings )


PS: im übrigen warst Du nicht immer short, sondern auch long bei q-cells, wie Du hier selbst geschrieben hast

Richtig, auch im Tippspielthread nachzulesen...

[Rainer-Waldbrand]

Was ist denn jetzt eigentlich mit der Winselanleihe. Die haben doch ein Klumpen Anwaltsfatzkes beauftragt, die Scheibung brüllen sollten. Wir die Anleihe nun geschiebt?

[msanders]

Die letzte Info die ich habe ist, das sie zurückgezahlt wird.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.107 von msanders am 02.01.12 21:46:58

will oder muss? Also ganz ehrlich, wenn es etwas positive wäre, hätte Q-Cells da schon längst eine Pressemitteilung rausgeflötet. Die sind ja sonst auch nicht sparsam mit Quatschpostings...

[suuperbua]

Zitat von msanders: Die letzte Info die ich habe ist, das sie zurückgezahlt wird.

von WEM hast Du denn diese info?

[wolhar]

Push Daddy schrieb auf folgende Hinweise von Wolhar:

Das neue Jahr beginnt ja mit riesenverlusten bei Dir

Push Daddy meinte daraufhin, dass er die 9 Cent locker verkraften könne, da er ja seit 3 Euro short sei.

Wolhar meinte daraufhin: Na hoffentlich hast du Deine Scheine brav behalten und nicht in höhere Hebel gewechselt

Zitat von Push Daddy: Natürlich passe ich das Investment entsprechend an.

Die Aussage läßt nun darauf schließen, dass Push Daddy tatsächlich ein immer höheres Risiko eingeht und daher sehr unter dem Anstieg von Q-Cells leidet, oder er lügt und ist überhaupt nicht short. Letzteres glaube ich. Er will die anderen hier nur ärgern.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.345 von wolhar am 02.01.12 23:21:13

Die Aussage läßt nun darauf schließen, dass Push Daddy tatsächlich ein immer höheres Risiko eingeht und daher sehr unter dem Anstieg von Q-Cells leidet, oder er lügt und ist überhaupt nicht short. Letzteres glaube ich. Er will die anderen hier nur ärgern.

Ich glaube Du musst Dir nicht deinen Kopf über mein Investment machen.
Aber sei Dir versichert, es läuft und der Gewinn ist gesichert. Wenn Du wissen willst wie ich das gemacht habe kannst Du das per BM machen, die meisten hier interessiert Q-Cells...

[Finee]

Börse: Frankfurt
03.01.12 08:43 Uhr
0,56 EUR
+1,27%

08:43:01 0,56 10000
08:40:02 0,559 1750
08:37:36 0,558 3600
08:33:24 0,555 10000
08:33:13 0,552 10000
08:32:22 0,553 10000
08:30:50 0,556 4000
08:26:32 0,556 9000

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.411 von Push Daddy am 03.01.12 00:13:31

Es sieht ja heute wieder nach einem fetten verlusttag bei dir aus. Wie hälst Du das nur aus. Ich hoffe wirklich für dich dass du deine Gewinne gut gesichert hast evtl sogar mit Long-Positionen....

[Push Daddy]

Zitat von wolhar: Es sieht ja heute wieder nach einem fetten verlusttag bei dir aus. Wie hälst Du das nur aus. Ich hoffe wirklich für dich dass du deine Gewinne gut gesichert hast evtl sogar mit Long-Positionen....

Ich halte es auch, mach Dir da mal keine Sorgen. Mein Depot scheint Dir ja wirklich den Kopf zu zerbrechen....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.044 von Push Daddy am 03.01.12 09:50:31

Naja ich finde es schon sehr interessant, wie so erfolgreiche Anleger wie Du mit so immensen Kursverlusten umgehen.

[Push Daddy]

Zitat von wolhar: Naja ich finde es schon sehr interessant, wie so erfolgreiche Anleger wie Du mit so immensen Kursverlusten umgehen.

Ganz einfach, ich mache mir zum einen keine Gedanken um Depots anderer w-o User , zum anderen machen mich tägliche Kursschwankungen nicht so nervös wie dich. Bei meinem Depot machst Du dir schon sorgen obwohl Du mich nicht kennst, wie sieht es da mit deinem Depot aus?

P.S. noch ist kein "immenser" Verlust eingetreten, nicht einmal ein Verlust.

Also, cool bleiben, mein Kursziel 0,4 Ende Januar, 0,0X Ende Februar..

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.392 von Push Daddy am 03.01.12 10:58:07

Kursschwankungen machen Dich also nicht nervös.

Du arbeitest aber als professioneller Anleger mit Stopp-loss oder. Falls ja, wo setzt du bei Q-Cells den Stopp-Kurs. Ab welchem Kurs siehst Du dein Investment als gescheitert an?

[msanders]

Wenn einer so dick im Plus ist, muss er hier nicht schreiben.
Glaube mehr muss man dazu nicht sagen!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.421 von wolhar am 03.01.12 11:03:54

Wenn Du wissen willst wie ich handel kannst Du mir eine BM schreiben. Du kannst es aber lassen mir hier einen Verlust anzudichten. Das Investment läuft und ich mache mir keine Sorgen....

[Hypernate]

[msanders]

Ja schreibt euch über BM, da ist jeden hier geholfen.

[GanzTollIany]

Zitat von msanders: Ja schreibt euch über BM, da ist jeden hier geholfen.

Das ist wirklich ein Kindergarten hier.....seid euch gewiss, meiner ist am längsten.....da könnt ihr streiten, solange ihr wollt......

[Rainer-Waldbrand]

Ist das nicht schniepe wie PuschDaddy tradet? Das ist genau so irrelevant wie die Leute, die glaube hier im Forum einen TecDAX-Kurs beeinflussen zu können.

Dass PuschDaddy die Arbeitsplätze in Deutschland vernichten will ist offensichtlich. Man sollte aber durchaus versuchen, Argumente aus seinen Gedichten zu ziehen. Denn es bringt genau so wenig, wenn man hier sich gegebnseitig mit Traumkurse von 50Mark euphorisiert ohne jede Grundlage.

Q-Cells ist eine Zockeraktie, die geht einen Tag runter und den anderen Tag rauf. Wer Geld verdienen oder verlieren will, der ist hier richtig.

Ein Knall ist nur noch wenige Monate entfernt. Entweder 30cent oder 3Euro

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.556 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 11:33:03

Dass PuschDaddy die Arbeitsplätze in Deutschland vernichten will ist offensichtlich.

Gehts noch? Ich will an fallenden Kursen verdienen, das Geschäftsmodell von Q-Cells funktioniert nun einmal nicht. Ich will keine Arbeitsplätze vernichten. Vielleicht solltest Du mal mit solchen Unterstellungen aufhören.

[golovein]

Hallo zusammen, ich bin schon seit Jahren ein stiller Mitleser und dachte jetzt wird es mal Zeit sich aktiver an den Diskussionen zu beteiligen. Guten Tag und ein frohes Neues.


Nun zu Q-Cells. Mich machen diese vermehrten Call-Empfehlungen misstrauisch, siehe zum http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-01/22335787… kann mich erinnern, dass die Q-Cells nach einer agressiven Put- Empfehlung im Oktober oder November erst einmal abhob.

[msanders]

Merkst du es nicht du nervst.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.614 von golovein am 03.01.12 11:41:43

In sieben Wochen wird die Wandelanleihe fällig. Etwas vorher werden die Stellung nehmen müssen. Wenn die nicht bedient werden kann, geht es runter.

Und bei der bisherigen Pressepolitik ist Q-Cells eigentlich nie verlegen, etwas schönklingendes rauszuhauen. Also ich vermute, die haben da einfach noch nichts.

Entweder sammeln die noch das letzte Geld ein, um die Anleihe zu bedienen bzw. die verhandeln mit Kreditgebern - um dann im Februar die Bombe platzen zu lassen...

...oder die haben tatsächlich zu wenige verdient, dass es vorne und hinten nicht reicht. Was ich allerdings aufgrund der zwei Riesenprojekte nicht unbedingt glaube. Den Cash zur Anleihe werden die aufbringen, nur ohne Liquidität macht es auch keinen Spass...

[golovein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.697 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 11:54:50

Vielleicht wird der Wert noch einmal hochgeputscht, ein Nachbeben vielleicht nach der Euphorie im vergangenen Herbst. Wenn solche Zeitschriften wie der Aktionär vermelden, dass wenn überhaupt eine Übernahme stattfindet, dies eher Q-Cells sein wird, ist Misstrauen angebracht. An weit vorher angekündige Übernahmen oder auch nur angedeutete von irgendwelchen Schmierblättern, die wirklich eintreffen, kann ich mich nicht erinnern.
Mir ist das ganze Analysieren der Bilanzen zu zeitraubend, versuche lieber mich an den interessegebundenen Empfehlungen zu halten, diese verraten oft mehr über den zukünftigen Aktienkurs. Bei Q - Cells sehe ich höchstens noch einen kurzen, kleinen Anstieg bevor es endgültig gegen Null geht, die Gerüchte und die Verlockungen, die jetzt seit kurzem herumgestreut werden, sind zu auffällig.

[msanders]

Welche Gerüchte. Schreibst du von unserer Q? Das einzige was ich jeden Tag lese, ist das sie es nicht schaffen werden.

[biberdieber]

Ich mache mir keine Gedanken aufgrund der anstehenden WA im Februar. Die Rückzahlung wird mit Sicherheit verschoben, bzw. gestundet werden. Alle nötigen Maßnahmen für dieses Szenario wurden von den Gläubigern bereits im Oktober mit großer Mehrheit beschlossen.

Warum sollten die Gläubiger QCells jetzt auch über die Klinge springen lassen? Zumal man auch bedenken sollte, dass viele Gläubiger der WA 2012 auch Gläubiger der WA 2014 und der WA 2015 sind.

Wenn diese jetzt QCells ins Messer laufen lassen, sind die Gelder aus diesen Anleihen futsch, wenn es weiter geht besteht noch die Chance das sie Ihr Geld zurück erhalten werden.

[JAY25]

Short gehen ist gleich Firma vernichten gleich Arbeitsplätze vernichten...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.929 von JAY25 am 03.01.12 12:38:01

Unsinn. Ein Short vernichtet nicht einen Arbeitsplatz. Q-Cells leidet unter z.T. selbst gemachten Problemen.

Wer nicht damit leben kann das es Shorts gibt sollte ein anderes Spielfeld als die Börse suchen....

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.779 von golovein am 03.01.12 12:10:48

Kommt natürlich drauf an, ob man Groschen oder Mäuse investiert. Eine Bilanz zu lesen, kann nicht schaden...

Und das steht soweit drin, dass die über 230Millionen Bargeld besitzen. Ich könnte mir jetzt nicht vorstellen, dass man wegen ein paar Millionen die Laden dicht macht. Zumal die Investoren der anderen Anleihen daran kaum gefallen finden würden.

Die kurzfristigen Vemrögenswerte stehen mit 742 Millionen über den kurzfristigen Schulden von 576. Und die Gesamtschulden 1178 gegenüber 1600 Vermögenswerte. Von den Zahlen her würde man hier nicht voreilig in die Insolvenz gehen. Andere Unternehmen stehen wesentlich schlechter da.

Asbeck sagt dass Q4 sei gut gelaufen. Zusätzlich zwei Großprojekte für Solibro und Q-Cells. Wenn die Ende März eine rote Null präsentieren sehe ich eine eher gute Perspektive. Zumindest politisch.




Im Übrigen wurde die Übernahme von sunways schon vor einem halben Jahr spekuliert.

http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/QCells_Z…

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.966 von Push Daddy am 03.01.12 12:42:28

Also eigentlich bist Du hier derjenige, der ein hysterisches Fass aufmacht wegen einer Floskel und sich rudimentär empört. Ich klebe mir keinen Öko-Stempel auf die Brust, weil ich mit Q-Cells zocke. Und ich bin mir bewusst, dass die Aussagen vieler hier sich schnell ändern wird, wenn die in die andere Richtung spekulieren.

Du bist kein Bewahrer, noch bin ich einer. Einverstadnen?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.040 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 12:55:37

So eine Unterstellung ist keine Floskel. Die Moralkeule kann man sich ein einem Börsenforum ohnehin sparen...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.055 von Push Daddy am 03.01.12 12:57:36

Wenn Du auf die Pleite einer Bude setzt und durch diese Spekulationen die Schwierigkeiten damit auch noch verschärfst... Dann bist Du nicht der Jesus der Arbeitsplatzerhaltungsmaßnahmen.

Wenn man eine Rakete auf ein Wohnhaus abschiesst, dann kann man zwar argumentieren, dass das Wohnhaus sowieso nicht ewig hält und hässlich war. Aber man kann nicht behaupten, man liebe doch alle Bewohner... eh?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.108 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 13:07:36

Wenn Du auf die Pleite einer Bude setzt und durch diese Spekulationen die Schwierigkeiten damit auch noch verschärfst... Dann bist Du nicht der Jesus der Arbeitsplatzerhaltungsmaßnahmen.

Wie verstärke ich denn die Schwierigkeiten wenn ich ein Put-KO oder Optionsschein kaufe? Sorry aber so eine Argumentation ist ziemlicher Unsinn, auch für gut laufende Unternehmen gibts Put bzw. Shortprodukte. Und durch den Kauf dieser Produkte läuft das Geschäft nicht schlechter. Die PV Industrie hat riesige Kapazitäten geschaffen die sich nicht gewinnbringend absetzen lassen.

In der freien Wirtschaft rächt sich das nun einmal in den Unternehmenszahlen, jetzt soll derjenige der das erkennt und folgerichtig auf fallende Kurse setzt auch noch Schuld an der Krise sein.

Grotesk!

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.128 von Push Daddy am 03.01.12 13:11:52

Ne, das habe ich nicht gesagt. Und ich kenne ja auch nicht Dein Portfolio. Dennoch wird selbst bei KO eine Nachfrage erzeugt, die die Richtung des Kurses bestimmen und seine Darstellung.

Schuld sind Leerverkäufer sicher nicht, doch sie zündeln am brennenden Gebäude und eventuell vorm Notausgang.

Aber das ist die Börse, dass muss man nicht verurteilen. Aber als Brandstifter... oder bevor Du gleich wieder hysterisch wirst als Streichholzhalter musst auch Du dir gefallen lassen, dass man in einem Börsenforum Dir keine Arbeitsplatz-Emphatie anerkennen wird.

Also schluck' es oder lass' es. Den Moralpokal bekommst Du von mir nicht - denn Deine Spekulationen sind eben auch nur Spekulationen, Du hast auch nicht die Zukunft gefressen und kannst große Töne spucken ob PV trotz Fukushima, Energiewende, etc. nicht überlebensfähig ist...

[JAY25]

Shorts ist das blödeste was die einführen konnten!
Auf dauer vernichtest du sogar gesunde und gute Firmen!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.157 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 13:18:00

dass man in einem Börsenforum Dir keine Arbeitsplatz-Emphatie anerkennen wird.

Darum geht es hier ja auch nicht. Du hast mir aber vorgeworfen das ich Arbeitsplätze vernichten will und das kann ich so nicht stehenlassen...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.185 von Push Daddy am 03.01.12 13:24:03

Was ist los mit Dir, bist Du ein Mädchen?

"Du gehst das Risiko ein, dass Arbeitsplätze vernichtet werden aufgrund Deiner Überzeugung, das Geschäftsmodell wäre nicht überlebensfähig. In Deiner inneren emotionalen Blase möchtest Du jedoch Weltfrieden und gratis Schokolade für alle." So besser?

Wenn ich mit 100 durch die Fussgängerzone knatter' wird mir der Richter auch vorwerfen, ich würde Passanten beschädigen wollen, auch wenn ich doch eigentlich nur fun haben wollte...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.442 von Push Daddy am 03.01.12 11:08:33

Jetzt ist bei dir wieder aufatmen angesagt. Q-cells fällt wieder.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.214 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 13:30:31

Was ist los mit Dir, bist Du ein Mädchen?

Bleib bitte sachlich.

Du gehst das Risiko ein, dass Arbeitsplätze vernichtet werden aufgrund Deiner Überzeugung, das Geschäftsmodell wäre nicht überlebensfähig. In Deiner inneren emotionalen Blase möchtest Du jedoch Weltfrieden und gratis Schokolade für alle

Wie bitte? Die Arbeitsplätze werden doch nicht aufgrund meiner Überzeugung vernichtet sondern durch komplettes Missmanagement der Manager. Jeder der auf fallende Kurse setzt hat das erkannt und partizipiert an einem Kursverlauf der aufgrund schlechter Geschäfte so läuft wie er läuft.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.214 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 13:30:31

P.S. Auf der anderen Seite würden Arbeitsplätze geschaffen wenn ich mir einen Call - Optionsschein kaufe?

Das glaubst Du doch nicht ernsthaft...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.241 von Push Daddy am 03.01.12 13:36:41

Auf der anderen Seite würde ich nicht posaunen, dass ich der Gott des Umweltschutzes wäre, wenn ich in Atomkraftwerke² long investieren würde.

Ich weiss nicht warum Du dich so aufregst, das ist echt kleinlich. Hier empört sich auch niemand, wenn Du Q-Cells als Frittenbude titulierst...


²oder Braunkohlekraftwerke um eine Diskussion von PV/Nukolar vorzubeugen.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.241 von Push Daddy am 03.01.12 13:36:41

Aber du hoffst auf die Vernichtung von Arbeitsplätzen weil dir das Gewinn bringt. Ich glaub das regt Rainer u. Co. Auf.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.271 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 13:42:15

Auf der anderen Seite würde ich nicht posaunen, dass ich der Gott des Umweltschutzes wäre, wenn ich in Atomkraftwerke² long investieren würde.

Das habe ich auch nie getan.


Ich weiss nicht warum Du dich so aufregst, das ist echt kleinlich. Hier empört sich auch niemand, wenn Du Q-Cells als Frittenbude titulierst...

Jetzt reichts aber wirklich. Der Begriff Frittenbude kommt nicht von mir, möglicherweise verwechselst Du mich da. Hör einfach mit solchen Unterstellungen auf und versuche mal auf der sachlichen Ebene zu diskutieren.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.294 von wolhar am 03.01.12 13:45:19

Aber du hoffst auf die Vernichtung von Arbeitsplätzen weil dir das Gewinn bringt.

Oh man. Nein, ich hoffe auf Gewinne durch fallende Aktienkurse.

[DonSpekulatius]

Irgendwie hat jedes Invest irgendwelche Auswirkungen (wobei wir eher die Sandkörner in der Wüste sind). Die Short-Verteufelung führt hier allerdings in die Irre, wie ich meine. Wo und wie Schaden angerichtet wird, ist nicht einfach zu beantworten. Bspw. führt das Pushen der Lebensmittelrohstoffe zu mehr Hunger in der Welt. Oder das Pushen der Ölpreise geht einher mit höheren Kosten der Industrie und führt damit zu Arbeitsplatzverlusten.

Auch die PV-Industrie ist nicht per se gut und grün, sondern vernichtet durch überhöhte Förderungen und Subventionen an anderer Stelle Arbeitsplätze (führt zu Verminderung der Kaufkraft und zu höheren Strompreisen auch für die Industrie). Ich halte nichts davon Arbeitsplätze immer weiter zu subventionieren. Wenn ein Geschäftsmodell auf Dauer nicht tragfähig ist, richten die Subventionen mehr Schaden an, also Nutzen. Insofern könnten die Shorts sogar mehr Nutzen als Schaden anrichten, möglicherweise. Und wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein...

[delion33]

Ist euch langweilig?

Q ist gerade an der Trendlinie abgeprallt. Jetzt ist wohl der Jahresanfangsboni erstmal weg. Ich vermute, wir bewegen uns wieder zur 0,47 hin. Hab gerade alles mit +8.8% verkauft. Auch nicht schlecht für 4 Tage halten.

Bei 0,47 komme ich wieder dazu.

Viel Erfolg euch allen! Und hakt nicht immer auf PD rum...

[Rainer-Waldbrand]

Zitat von Push Daddy: Auf der anderen Seite würde ich nicht posaunen, dass ich der Gott des Umweltschutzes wäre, wenn ich in Atomkraftwerke² long investieren würde.

Das habe ich auch nie getan.

Ich habe nicht geschrieben, dass Du das getan hättest, ich habe geschreiben, wenn ICH in Atomkraftwerke investiert wäre, wäre ich nicht empört wenn man mich als Umweltmonster darstellen würde weil mir bewusst ist, dass Atomkraftwerke nuneinmal zur Explosion neigen.

Zitat von Push Daddy: Ich weiss nicht warum Du dich so aufregst, das ist echt kleinlich. Hier empört sich auch niemand, wenn Du Q-Cells als Frittenbude titulierst...

Jetzt reichts aber wirklich. Der Begriff Frittenbude kommt nicht von mir, möglicherweise verwechselst Du mich da. Hör einfach mit solchen Unterstellungen auf und versuche mal auf der sachlichen Ebene zu diskutieren.

Wir sind hier auf w:o. Seit über 7000 Seiten wird über Q-Cells polemisiert, beeinflusst oder Kindergarten gespielt. Und Du bist immer fleissig dabei, doch plötzlich spielst Du das Monument der Sachlichkeit?
Ich habe jetzt keine Lust Deine alten Postings zu zerpflücken, aber mit Sicherheit bist Du auch das eine oder andere mal polemisch geworden.

Ich habe den Eindruck, dass ich das ausversehen eine Wunde getroffen habe. Ich wollte niemanden persönllich angreifen, der vielleicht selbst arbeitslos ist. Dennoch bleibe ich bei der pauschalen Aussage, dass ein Kanonenproduzent sich gefallen lassen muss, dass er an der Tötung von Menschen mitwirkt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.352 von delion33 am 03.01.12 13:58:05

Genau, PD hat uns in den letzten 5 Monaten gute bis sehr gute Monatskursziele geliefert (und ist damit Q-Tipps Jahresgewinner). Wer nach seinen Kurszielen getradet hat, ist jetzt fett im Plus.

--
Q-Tipps - neue Tipps bis heute abend: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168302-221-230/q…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.368 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 14:02:44

Wir sind hier auf w:o. Seit über 7000 Seiten wird über Q-Cells polemisiert, beeinflusst oder Kindergarten gespielt. Und Du bist immer fleissig dabei, doch plötzlich spielst Du das Monument der Sachlichkeit?

Ich möchte gerne sachlich über Q_Cells dikutieren, dann kommen aus dem Q-Cells Long Lager immer wieder User wie Du die mit Unterstellungen arbeiten. Das kann ich nicht tolerieren, ich will keine Arbeitsplätze vernichten, basta. Auch habe ich Q-Cells nie Frittenbude genannt. Bleib bei der Wahrheit und gut ist es.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.416 von Push Daddy am 03.01.12 14:11:22

Das würde auch ungerecht und niederträchtig gegenüber den gut geführten Frittenbuden...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.438 von DonSpekulatius am 03.01.12 14:16:43

Das wäre... (schreib ich blödsinnigkeit in die sonnige Jahr 2012)

[golovein]

"Das Geld wird knapp

Der besonders starke Anstieg von Q-Cells überrascht nicht, denn beim angeschlagenen deutschen Solarkonzern ist die Übernahmefantasie am größten. Aufgrund der angespannten Finanzlage käme Q-Cells eine Kapitalerhöhung wie bei Sunways sehr gelegen. Im Februar steht die Rückzahlung einer Anleihe über 200 Millionen Euro an. Ähnlich wie Sunways unterhält auch Q-Cells Geschäftsbeziehungen zu LDK Solar"

Vor ein paar Tagen im Aktionär zu lesen. So ein kleiner Hinweis, "die Üabernahmefantasie am größten." läßt Gierhälse Amok laufen und bei einem kurzfristigen, starken Anstieg sofort zu schlagen. Da helfen keine vernünftigen Gegenargumente mehr. Heute rudert der Aktionär wieder zurück, erwähnt aber extra nochmal, dass er sich bei Conergy und Solarworld keine Übernahme vorstellen kann, bei Q-Cells läßt er noch ein bißchen Hoffnung.

Mal gucken was hinter diesen versteckten Empfehlungen steckt. Wahrscheinlich der Versuch die Aktie ein bißchen zu pushen um sie günstig loszuwerden.

[elmanuel]

uh ... da kommt es das "W" !

[delion33]

Die Q ist auf dem Niveau sehr nervös. Eine kleine Meldung kann hier schnell +25% bedeuten. Obs nachhaltig ist, weiß keiner, siehe Squeeze vor ein paar Wochen...
Kommt keine Meldung, gehts langsam die Treppe abwärts, je näher der WA-Termin kommt.

Denke, so in etwa wird der Verlauf bis Februar sein...

[delion33]

BTW: Das größte Solarkraftwerk Europas sollte doch langsam fertig sein. Hat Q nicht gemeldet, bis Ende 2011 damit fertig zu sein? Da könnte ja bald eine News dazu kommen. Vielleicht auch mit Zahlen, was die an Umsatz/Ertrag generiert haben. Dann können wir mal besser das Cash nachrechnen. Hat jemand was gehört zum Abschluß des Projekts???

[msanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.737 von delion33 am 03.01.12 15:10:29

ES IST FERTIG. Kamm auch schon in den Nachrichten.

[msanders]

Ich möchte gerne sachlich über Q_Cells dikutieren.
Dann mache es auch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[delion33]

Danke!
Aber noch nichts von Q offiziell gekommen?
Hab noch keine News gefunden...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.682 von golovein am 03.01.12 15:01:28

"Ähnlich wie Sunways unterhält auch Q-Cells Geschäftsbeziehungen zu LDK Solar"

Oh ja, wir erinnern uns noch gut daran...
http://www.de.sharewise.com/finanznachrichten/11769-LDK_SOLA…

[DonSpekulatius]

next please...

Kein Rezept gegen die Pleite
03. Januar 2012 | Topnews, Märkte & Trends

Für Arise hat sich kurzfristig kein Investor gefunden. Der Solarzellenhersteller aus Bischofswerder stellt den Geschäftsbetrieb deshalb ein. Auch die kanadische Muttergesellschaft ist inzwischen pleite.
[...]
http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/details/beitrag/kein-…

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.353 von delion33 am 03.01.12 16:49:59

Hier der Nachweis:

Solarkraftwerk auf ehemaligem Flugplatz hat Produktion aufgenommen

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/12242502/6100…

Offizielle Eröffnung im Januar.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.488 von biberdieber am 03.01.12 17:12:47

Da steht nur, dass der kleinere Teilpark (31 MWp) in Betrieb genommen wurde. Außerdem gabs reichlich Ärger mit Behörden. Nicht so günstig, wenn man wie 2011 etwa 50% der Solarparks in Brandenburg in den Regen stellt...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.539 von DonSpekulatius am 03.01.12 17:21:24

Ich lese da hauptsächlich das man nicht gut auf Q-Cells zu sprechen ist. Offenbar ist Q-Cells nicht der richtige Ansprechpartner wenn es um große PV_projekte geht...

[biberdieber]

Zitat von Push Daddy: Ich lese da hauptsächlich das man nicht gut auf Q-Cells zu sprechen ist. Offenbar ist Q-Cells nicht der richtige Ansprechpartner wenn es um große PV_projekte geht...

Achso...

Die Entscheider weltweit sind da wohl anderer Meinung....

http://www.pvgroup.org/sites/pvgroup.org/files/IMS%20Market%…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.pvgroup.org/sites/pvgroup.org/files/IMS%20Market%…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.645 von biberdieber am 03.01.12 17:34:35

Ja, in Briest hat man sich ja auch für Q-Cells entschieden. Das sagt also nichts über die Qualität der ausgeführten Arbeit ( Projekt ) aus.

[msanders]

Pusti und Don bitte nicht bashen oder habt ihr keine Argumente mehr.

[biberdieber]

Das Verhältnis Angebot und Nachfrage kommt 1H/2012 langsam wieder ins Lot:

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.695 von biberdieber am 03.01.12 17:43:39

@Biberdiber, die Tabelle gibt die %tualen Veränderungen ( Jahr zu Jahr ) an, NICHT das Verhältnis zw. Produktionskapazität und Installation.

Die Kapazität wächst "nur" noch um 100 % während die Installation nur um 50 % wächst. Das bedeutet ja nichts anderes als das die Überkapazität nicht einmal ansatzweise abgebaut wird....

[msanders]

Ich muss nocheinmal sagen mit 300 Mil. € kann man die Anleihe von 200 Mil. € nicht zurückzahlen.
Das geht einfach nicht!

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.738 von msanders am 03.01.12 17:52:13

@ms

wenn Q-Cells genug Geld für die Anleihe hätte müssten die wohl kaum mit den Anleihegläubigern wg. Stundung verhandeln. Du kannst also davon ausgehen das Q-Cells auch diese Planzahl NICHT erreicht...

[msanders]

Könnte es sein das sich Good energy wieder einkauft. Haben ja auch den Chefe ins Unternehmen gebracht.

[msanders]

Die verhandeln ist ja echt Super. Endlich mal gute Nachrichten.

[Push Daddy]

Zitat von msanders: Die verhandeln ist ja echt Super. Endlich mal gute Nachrichten.

Eine Verhandlung über die Stundung von Schulden ist alles andere als eine gute Nachricht. Zumal der Ausgang dieser Verhandlung noch nicht feststeht...

[reaaalist]

Zitat von biberdieber: Das Verhältnis Angebot und Nachfrage kommt 1H/2012 langsam wieder ins Lot:

Moin,

ja, keine Ahnung was PD hier für ne Überkapazität sieht?
Im Gegenteil, man sieht wie dramatisch die Kapazitäten abgenommen haben.
Ich sehe hier eindeutig, daß die Capacity sich der Installation angleicht!
oder habe ich einen Grafikfehler

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.831 von reaaalist am 03.01.12 18:06:16

ja, keine Ahnung was PD hier für ne Überkapazität sieht?

Das es Überkapazitäten in der Branche gibt ist bekannt ( daher auch der Preisverfall und die Pleiten, Du erinnerst Dich? )

Wenn jetzt die Kapazitäten "nur" noch um 100 % wachsen und die Installtionen um ca. 30 % wird wohl kaum Überkapazität abgebaut..


Im Gegenteil, man sieht wie dramatisch die Kapazitäten abgenommen haben.

Kannst Du kein Englisch? Schau dir mal die Beschriftung an der Chartseite an_

Y-o-Y Change. Das bedeutet die Veränderung im Jahresvergleich. Und da wachsen die Kapazitäten noch immer um satte 100 % .

[Push Daddy]

Jetzt muss ich mal zurückrudern, das Installationswachstum geht zurück während die Kapazätät nur leicht ansteigt.

Mein Fehler, mea culpa...

[msanders]

Pusti nicht wieder alles verdehen.
Ich habe schon mitleid mit dir. So wie du hier kämpft ist ja schon ....

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.919 von Push Daddy am 03.01.12 18:16:39

Trotzdem betrifft dies nur das Wachstum. Außerdem sind es nur Prognosen (ab Q4 2011 sind noch gar keine verlässlichen Zahlen bekannt). Die Produktionskap. werden aber auch bei weniger Wachstum nicht weniger (sollte dies üerhaupt zutreffen), ausgehend von einem hohen Niveau von etwa 50-60 GWp...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.544.968 von DonSpekulatius am 03.01.12 18:24:35

Korrekt, betrifft nur die Veränderung im Jahresvergleich. Die Chartskalierung ist etwas ungenau, die Installation wächst so um die 20-30 % , genauso wie der Zuwachs bei den Modulen.

Ob da wirklich ein Abbau der Kapazitäten stattfindet kann man ohne absolute Zahlen nicht sagen...

[Rai07]

Hat Q-Cells sein Großprojekt von 91 MW errichten können vor dem 31.12.2011 ? Zu lesen ist nur, dass der erste Abschnitt ans Netzt gegangen ist.

[DonSpekulatius]

Zitat von msanders: Pusti nicht wieder alles verdehen.
Ich habe schon mitleid mit dir. So wie du hier kämpft ist ja schon ....

Die Grafik ist weder nachvollziehbar noch lesbar, sie soll aber wohl einen bestimmten Zweck erreichen...
(Das Vertauschen der Achsen kann schnell passieren, ändert aber auch nix an der Null-Aussage...)

[msanders]

Ich bin auch short nur geht ihr mir auf die ....

[msanders]

Die Aktie braucht doch keine Basher oder?

[DonSpekulatius]

Zitat von msanders: Ich bin auch short nur geht ihr mir auf die ....

Dito. Ich glaube eher, du sitzt auf hohen Verlusten, bist von QCE gefrustet (verständlich, aber vermeidbar...) und möchtest hier deine schlechte Laune loswerden.

[msanders]

Jetzt hat er mich der Don.

[Rainer-Waldbrand]

Zitat von Push Daddy: Ich lese da hauptsächlich das man nicht gut auf Q-Cells zu sprechen ist. Offenbar ist Q-Cells nicht der richtige Ansprechpartner wenn es um große PV_projekte geht...

Ohhhh wie sachlich...

Im Artikel steht, dass irgendwelche Behördenfuzzis eingeschnappt waren weil Sie keine Eröffnungsfeier mit Kameras bekommen haben. Und DAS ist sehr wohl eine Empfehlung für einen Projektierer, der lieber das Ding dahin rotzt im Sinne des Bezahlers anstatt auf den Selbstdarstellungfanatismus selbstherrlicher Politpomeranzen zu warten...

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.154 von msanders am 03.01.12 18:50:55

Betreff Übernahme LDK - Sunways, eine Analystenaussage auf Bloomberg:


"""""""""Andere chinesische Unternehmen sein Interesse am Kauf europäischen Solarfirmen nur dann, wenn solche Transaktionen nicht zwingen würde sie mehr als 100.000.000 € Schulden übernehmen, so Katharina Cholewa, Analyst bei der WestLB AG in London .
http://www.bloomberg.com/news/2012-01-03/sinopec-boosts-n-y-…"""""""""

[Rainer-Waldbrand]

Zitat von Push Daddy: @ms

wenn Q-Cells genug Geld für die Anleihe hätte müssten die wohl kaum mit den Anleihegläubigern wg. Stundung verhandeln. Du kannst also davon ausgehen das Q-Cells auch diese Planzahl NICHT erreicht...

Ohhhh... wie sachlich...

Die Stundung sollte ein halbwegs verantwortlicher Arzt wohl vor der Rückzahlung klären. Und da im September die Entwicklungen für Dezember, Januar und Februar unklar waren, wird man wohl lieber eine "mögliche" Stundung besprechen weil das einfach verantwortlicher ist...

Und das Problem ist wohl weniger die Zahlung dieser 200Piepen anstatt sicherzustellen, dass man danach noch etwas Kleingeld für Löhne hat...

[Push Daddy]

Zitat von Rainer-Waldbrand:

Zitat von Push Daddy: Ich lese da hauptsächlich das man nicht gut auf Q-Cells zu sprechen ist. Offenbar ist Q-Cells nicht der richtige Ansprechpartner wenn es um große PV_projekte geht...

Ohhhh wie sachlich...

Im Artikel steht, dass irgendwelche Behördenfuzzis eingeschnappt waren weil Sie keine Eröffnungsfeier mit Kameras bekommen haben. Und DAS ist sehr wohl eine Empfehlung für einen Projektierer, der lieber das Ding dahin rotzt im Sinne des Bezahlers anstatt auf den Selbstdarstellungfanatismus selbstherrlicher Politpomeranzen zu warten...

Sag mal liest Du die verlinkten Artikel überhaupt bevor Du sie kommentierst? Q-Cells selbst sieht diesen Fehler ein und es geht nicht um Selbstdarstellungsfanatismus sondern um Kommunikationen zwischen Projektpartnern:


Q-Cells-Manager Wolfgang Pielmaier streute sich vor den Stadtverordneten Asche aufs Haupt:

Das sind nun einmal sachlichere Fakten als Shorties zu unterstellen sie wollen Arbeitsplätze vernichten.

[msanders]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.553 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 19:42:09

Und da im September die Entwicklungen für Dezember, Januar und Februar unklar waren, wird man wohl lieber eine "mögliche" Stundung besprechen weil das einfach verantwortlicher ist...

Da habe ich wohl etwas verpasst. M.W geht es hier um eine Stundung und nicht um eine "mögliche" Stundung. Es gibt hier konkrete Verhandlungen...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.568 von Push Daddy am 03.01.12 19:44:20

Was sind denn das für bös'fiese Unterstellungen? Im Artiekl ist nur vom Bürgernmeister und seiner Fettsackbande die Rede und von Q-Cells.

Der Eigentümer! kommt gar nicht zu Wort. Weil der Zufrieden ist, dass sein Ding lieber ans Netz geht, als im Januar Einweihungsparties mit Bürgermeistern zu feiern.

Und das ist ein weiterer Beweis der Qualität: Problembären ignorieren und sich hinterher zur Beruhigung entschuldigen. Würden die Widersprechen steht der Bürgermeister vor seinen Wählern erst recht dämlich da...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.595 von Push Daddy am 03.01.12 19:48:55

Oder mir liegt die Sachlichkeit Deiner Zukunftsvision noch nicht vor. Richtig ist, dass die über eine Verschiebung der Rückzahlung verhandelt haben. Das habe ich ja auch gesagt.

Aber dass die Verschoben wird oder nicht. Oder doch zurückgezahlt - darüber habe ich auch keine sachlichen Informationen...

Nur... richtig ist, wenn man sich die Option freihält die Anleihe zu verschieben, als am Day before Tomorrow mit leeren Taschen dazustehen...


Die machen das schon alles ganz richtig. Q-Cells hat zwar keine Ideen oder Visionen, doch die BWL-Handwerkskiste machen die nach Lehrbuch...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.605 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 19:50:04

Was sind denn das für bös'fiese Unterstellungen? Im Artiekl ist nur vom Bürgernmeister und seiner Fettsackbande die Rede und von Q-Cells.

Jetzt musst Du auch noch den Bürgermeister und die Abgeordneten diffamieren. Man bekommt so langsam ein Bild von Dir, weiter so! Alles eine Charakterfrage.

Das wird so langsam zum Unterstellungsmarathon, mir unterstellst Du das ich Arbeitsplätze vernichten will, den Abgeordneten unterstellst Du das sie sauer sein weil sie keine Einweihungsfeier mit Bildchen bekommen haben.

Dabei hat selbst Q-Cells Fehler eingeräumt.

[MiniG88]

was passiert eigentlich mit meinen Anteilen falls es doch zu einer übernahme kommt wenn die Anleihe nicht bedient werden kann

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.628 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 19:53:31

Richtig ist, dass die über eine Verschiebung der Rückzahlung verhandelt haben. Das habe ich ja auch gesagt.

Nein, du hast von einer "möglichen" Stundung geschrieben. Warum Du dieses "möglich" da reinkostruieren musstest weisst Du selbst am besten.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.649 von Push Daddy am 03.01.12 19:56:43

Der Witz ist, dass ich sachliche Informationen in lustiger Polemik bringe. Du bringst unsachliche Empörung in informationslosen Beiträgen.

Und die Polemik bringe ich doch nur, weil Du Dich wie ein Mädchen angestellt hast. Weisst Du, Leute wie Don oder Friseure, die sind auch zehnmal polemischer als ein PushDaddy, aber deren Argumente machen Sinn. Deine Aussagen wiederholen sich ewig und ewig aber irgendwie sagst Du doch nichts stichhaltiges.

Also, wenn Du mir meine Polemik lässt, dann biete ich Dir Frieden an. Argumentativ darfst Du meine Kommentare gerne auseinanderpflücken wie Du möchtest auch auf die polemische Art. Aber Antworten, dass ich Dein Emo verletzt hätte, sind mir zu Kindergarten.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.649 von Push Daddy am 03.01.12 19:56:43

Guten Abend Push Daddy,

na leider hat es doch nicht geklappt. Q-Cells ist den dritten Tage in Folge im Plus und hat vom Tief nun fast 20 Prozent zugelegt.

Ganz ehrlich mir wäre es bei dem Investment nicht mehr wohl. Viel zu riskant. Stell Dir vor was passiert, wenn hier positive News in Sachen Anleihe, Investor oder operativem Ergebnis rauskommen.

Ganz schnell sind wir dann bei 1 Euro und mehr.
Dann bist Du im Verlust und hast deinen schönen Gewinn wieder verzockt.


Zum anderen. Was willst Du hier noch verdienen. Q-Cells ist doch schon so gut wie bei null. Wenn du seit 3 short bist kannst Du doch jetzt die 2,50 mitnehmen und gut is anstatt hier das Risiko einzugehen alles doch noch zu verlieren.

Ich wolhar bin ein gebranntes Kind. Ich rate es Dir aus meiner Erfahrung mit Solar Millenium. Man muss wissen wann es gut ist.

Überlegs Dir. Ich finde Du kannst hier eigentlich nur verlieren und kaum noch etwas dazu gewinnen.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.667 von Push Daddy am 03.01.12 19:59:15

Kennst Du den aktuellen Verhandlungsstatus? Q-Cells wird seine Position nicht vollends abgegeben haben. Solange die noch nichts publiziert oder beschlossen haben, besteht meines Erachtens die Möglichkeit, dass Q-Cells die Anleihe doch rechtzeitig zahlen kann/will.

Aber das sind jetzt irgendwie Wortklaubereien, oder

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.696 von Rainer-Waldbrand am 03.01.12 20:03:40

Auch das sollte lustig sein. Hättest Du vielleicht vorher dazu schreiben sollen.

Was hat eine Unterstellung mit Polemik zu tun? Lass einfach die Unterstellungen und Beleidigungen. Dann können wir hier gerne sachlich weiterdiskutieren...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.545.697 von wolhar am 03.01.12 20:04:00

@wolhar, danke für die gutgemeinten Hinweise. Ich bleibe aber bei meiner Strategie, die Wahrscheinlichkeit einer Inso ist aber m.E. höher als das Überleben.

[msanders]

Zitat von Push Daddy: Auch das sollte lustig sein. Hättest Du vielleicht vorher dazu schreiben sollen.

Was hat eine Unterstellung mit Polemik zu tun? Lass einfach die Unterstellungen und Beleidigungen. Dann können wir hier gerne sachlich weiterdiskutieren...

[msanders]

Das US ÖL ist bei 103,05$ und die Wirtschaft ist bei 50%.
Was ist wenn diese bei 100% ist. Steht es dann bei 203,05$

[Bohnebeitel]

Zitat von Push Daddy: @wolhar, danke für die gutgemeinten Hinweise. Ich bleibe aber bei meiner Strategie, die Wahrscheinlichkeit einer Inso ist aber m.E. höher als das Überleben.

Gelassenheit sieht aber anders aus!
Du bist hier fast 24 Stunden daueranwesend und widersprichst hier jedem auch nur ansatzweise entweder positiven PV'ler und/oder Q-Cell'er.

Darf sich jeder seinen Reim darauf machen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.468 von Bohnebeitel am 03.01.12 22:21:19

Gelassenheit sieht aber anders aus!
[...]

Darf sich jeder seinen Reim darauf machen

Also ich fühle mich wohl, ich "arbeite" ohne Unterstellungen und Beleidigungen. Die Entgleisungen gibts da eher auf der Longseite....

[msanders]

Für mich bist du pushi ein gebrandes kind und hast mit der q viel geld verloren.
oder man hat dich aus der firma geschmissen und du bist auf einem feldzug.

genau du arbeitest mit falschausagen

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.490 von Push Daddy am 03.01.12 22:25:20

Also ich fühle mich wohl, ich "arbeite" ohne Unterstellungen und Beleidigungen.

Naja, Q-Cells beleidigst Du schon, wenn Du immer so schlechte Sachen sagst wie Insolvenz und so....
Das ist auch nicht gerade nett, insofern beleidigst Du ja auch damit die Eigentümer also die Aktionäre---> Du verstehen?

Gruß r

PS. und der Nedim wird Dich dafür auch nicht gerade mögen, wenn er hier mal mitliest

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.616 von reaaalist am 03.01.12 23:01:13

Naja, Q-Cells beleidigst Du schon, wenn Du immer so schlechte Sachen sagst wie Insolvenz und so....
Das ist auch nicht gerade nett, insofern beleidigst Du ja auch damit die Eigentümer also die Aktionäre---> Du verstehen?

Wenn das Geld nun einmal ausgeht ist man insolvent. Und die Wahrscheinlichkeit dafür ist nun einmal hoch. Wenn sich ein Q-Cells Aktionär dadurch beleidigt fühlt sollte er nicht an der Börse investieren...

[berliner-nobody]

insolvent ist hier noch keiner... warte auf die letzten quartals zahlen.

[msanders]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.625 von berliner-nobody am 03.01.12 23:04:39

insolvent ist hier noch keiner... warte auf die letzten quartals zahlen.

Moin

die letzten Zahlen werden wir nicht mehr erleben!
Der Jahresabschluß kommt erst am 27.03.12!
Da ist aber laut PD-Prognose die Kuh schon beim Abdecker!

Gruß r

[msanders]

Ach noch ein rate mal wo ich arbeite.

[berliner-nobody]

reaaalistisch bist du aber nicht gerade

[msanders]

warte pusti für diech zum schreiben mit. ich arbeite bei der q.,-
und du? der weis hier alles besser als ale.

[berliner-nobody]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.689 von msanders am 03.01.12 23:19:41

na dann gib mal gas wir brauchen kohle, viel kohle

[msanders]

morgen geht es erst mal nach unten

[BOSSMEN]

ms anders, na dann komm mal übern Hof zum Kaffeee trinken.........

[delion33]

Msanders, Du arbeitest bei Q und bist Short?
Ich verkaufe heute alles!

[DeppenBoerse]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Aussagen ohne Quellenangabe / Unterstellung

[BOSSMEN]

Q-Sells am Morgen, bereitet Kummer und Sorgen...

[DonSpekulatius]

Preisverfall bei Solarzellen und Modulen geht weiter, bei derzeit (für QCE noch ungünstiger) steigenden Si- und Waver-Preisen:

http://pvinsights.com/

[delion33]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.868 von DonSpekulatius am 04.01.12 11:02:49

Bitte konkreter werden. Link führt auf eine Seite mit tausenden von Werten, die nicht im Vergleich gezeigt werden.
Wenn schon Quelle, dann richtig. Danke.

[msanders]

Zitat von delion33: Msanders, Du arbeitest bei Q und bist Short?
Ich verkaufe heute alles!

Gute Entscheidung

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.166 von Bohnebeitel am 04.01.12 11:52:55

Tja, was darf es noch sein? Gibt es nicht für umsonst, den Vergleich. Da muss man halt jede Woche reinschauen. Ich kann soweit bestätigen, dass der Solarzellenpreis permanent rot ist und war und gravierend gesunken ist (im letzten Jahr (mitte) noch >0,70, heute also 0,48 durchschnittlich). Weitere Anhaltspunkte gibt der Modul Preis Index, ist aber noch nicht auf den letzten Stand (in den nächsten Tagen nochmal reinsehen):
http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisin…

[GanzTollIany]

Zitat von msanders:

Zitat von delion33: Msanders, Du arbeitest bei Q und bist Short?
Ich verkaufe heute alles!

Gute Entscheidung

Welche Position bekleidest du denn bei Q-Cells... ;-)

[DeppenBoerse]

Ich sehe absolut keine Möglichkeit für Q-Cells, die Wandelanleihe im Februar zu bedienen. Aus meiner Sicht bleibt daher nur eine Kapitalerhöhung oder die Insolenvenz. In beoiden Fällen ist die Aktie derzeit irratinal überbewertet. Strong Sell!

Auf n-tv schlägt Rattenfänger Pahl den Tausch von Q-Cells in Quiagen vor. *MUHAAA*

[msanders]

Die Kapitalerhöhung kommt auf jeden Fall siehe Beschlüsse der HV.

[Pascale1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.546 von msanders am 04.01.12 12:49:58

Die ist ja auch schon in den Kursen eingerechnet!
Umsatz 1 Milliarde, bei einer Marktkapitalisierung von 85 Millionen.
KUV von unter 0,1. Die Projekte abgeschlossen in 2011, Sonderzahlung von ca. 20 Millionen.
Aber logisch, solange die genauen Eckdaten nicht bekannt sind kann man die Aktie ja weiter schlecht reden bzw. bereits Insolvent.

[msanders]

Die Frage ist ob es wie bei Conergy auch einen Re-Split vorher geben wird.

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.589 von Pascale1 am 04.01.12 12:56:42

Was interessiert denn das KUV bei den Verlusten?

[delion33]

Ich bleibe da jetzt draußen. Es gibt so schöne andere Aktien!
Letzte Woche hier zu 0,48 rein und zu 0,54 raus. Das reicht erstmal wieder.

Ich behalte die Q im Blick, immerhin hat sie mir schöne Gewinne in 2011 beschert (ja, als LONGIE). Wäre sehr schade, wenn das den Bach runtergeht. Ich denke da auch an die vielen Mitarbeiter, die dann richtig blöd dastehen!

Wenn die Q es doch schafft, steige ich auch gerne zu >1 EUR ein.

VIEL ERFOLG ALLEN!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.373 von DonSpekulatius am 04.01.12 12:23:38

Hab ich mit dem Thema angefangen, oder wolltest Du uns was mitteilen?
Fang ja auch nicht an mit Themen wie: Der Bodensee ist nun auf dem tiefsten Stand. Gebe dann den Link auf den Wasserstand von heute, verweise darauf, dass ich den Stand aber ständig beobachte und teile mit, dass man sich bitte selber über die Details informieren soll, da ich ja nicht verantwortlich für Eure Infos bin.
Deppenbörsensprache: kratz, kratz, juck juck .

Biberdieber hatte gestern wengistens einen guten Chart geliefert.
Nimm Dir mal ein Beispiel.

[GanzTollIany]

Da sammelt heute jemand in Frankfurt die Wandelanleihe ein.....

http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_c…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.548.943 von Bohnebeitel am 04.01.12 13:56:07

Was genau verstehst du daran nicht?

PV Grade Poly Silicon Price 35.00 30.00 30.500 Positive Change Sign 1.3 Positive Change Sign 4.45%

Solar PV Cell Price Per Watt 0.62 0.44 0.478 Negative Change Sign -0.009 Negative Change Sign -1.85%

http://pvinsights.com/

Das sind die Preisänderungen auf Wochenbasis. Möchtest du weiter zurückgehen, muss du dich dort halt anmelden. Aber auch so deuten diese Preisänderungen in eine bestimmte Richtung. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen...

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.117 von DonSpekulatius am 04.01.12 14:26:00

Hmm. Habe nicht gesagt, dass ich es nicht verstehe. Aber Deine Links verfügen halt nicht über den Inhalt Deiner Prognosen. Oder verlangst Du von uns, dass wir uns um Deiner Meinung Folge leisten zu können, die Anmeldung auf der verlinkten Internetseite? Oder profitierst Du gar etwa noch bei einer solchen Anmeldung über Affiliate? Aber die Marschroute von einer Woche als zukunftsfähige Aussage zu bezeichnen, finde ich dann doch weit hergeholt. Und als Entscheidungshilfe für eine Investition schon zweimal nicht.

[BOSSMEN]

Trading-Check: Q-Cells - Kurz vor der Insolvenz?



Aktueller Kurs: 0,53 EUR
Widerstand: - - - EUR
Unterstützung: 0,46 EUR
Richtung: seitwärts / abwärts


Willst Du Q-Cells steigen sehen, musst Du nur den Chart umdrehen – bitte sehen Sie mir den jämmerlichen Reim nach, aber wie kaum eine andere Aktie steht Q-Cells für den Niedergang einer ganzen Industrie. Wobei die Formulierung nicht ganz korrekt ist, die Solarindustrie für sich betrachtet, ist in den letzten Jahren ein beachtlicher Wachstumsmarkt gewesen, aber die deutschen Hersteller waren schlicht chancenlos gegenüber den Anbietern aus Fernost und den USA. Bestenfalls dient man da noch als günstiges Übernahmeziel, so wie am Montag bei Sunways geschehen (Übernahme durch LDK Solar).

Bemerkenswert ist dabei, dass Q-Cells im Jahr 2008 der größte Solarhersteller der Welt war, noch vor dem heutigen Branchenprimus First Solar aus den USA. Heute ist es unsicher, ob die Firma den Sommer erleben wird – im Februar wird eine Wandelanleihe über 200 Mio. Euro fällig, aber woher nehmen und nicht stehlen? Wir können es uns sparen, die übrigen deutschen Hersteller wie Solarworld und Conergy im Einzelnen zu betrachten (nachdem Solar Millennium und Solon ja bereits pleite sind), die Bilder ähneln sich zu sehr und die Laune wird auch nicht besser: Der ruinöse Wettbewerb und sinkende Margen haben die Hersteller auf breiter Front getroffen und mittelfristig werden nur die stärksten Firmen weltweit diese Krise überstehen.
:::
Wie Sie im Chart unschwer erkennen können, ist Q-Cells mittlerweile zum Pennystock geworden. Selbst wenn Zwischenrallyes, durch Zocker und Shorteindeckungen, immer wieder möglich sind, mittelfristig wird den Aktionären kaum die Sonne ins Gesicht scheinen. Bitte nur von der Seitenlinie beobachten, es gibt interessantere Werte.


Ihr
Lars Erichsen
Chefredakteur Trading Brief
www.trading-brief.de

[wolhar]

Zitat von DeppenBoerse: die Insolenvenz. *MUHAAA*

Servus Deppenbörse auch wieder am Start. Lang nix mehr gehört. Wie kommts?

[wolhar]

Zitat von DeppenBoerse: Was interessiert denn das KUV bei den Verlusten?

KUV?

Was ist das?

[delion33]

Frage an die Shorties hier: WAS ERWARTET IHR, wenn ne Insolvenzmeldung kommt? Bei 0,50 ist doch kaum mehr was nach unten drin. Vielleicht nochmal 20 cent, dann kommt der Insozock noch ins Spiel. Wenn ich short wäre, würde ich jetzt bei 0,50 rausgehen und weiterziehen. Gerde wenn man, wie PD, seit 3 Euro short ist.
Erwartet ihr wirklich noch fette Beute, wenn die Q aufgibt?

Erhliche antworten bitte!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.386 von wolhar am 04.01.12 15:15:01

Hält wahrscheinlich den KGV für einen russischen Geheimdienst.

KUV: Kläglich gescheiterter Unsicherheits-Versuch!

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.292 von Bohnebeitel am 04.01.12 14:59:39

Ich habe keine Prognose abgegeben, das ist falsch. Ich habe lediglich festgestellt, dass sich der Preisverfall fortsetzt. Das kann man PVinsights oder für Module auch pvXchange* unschwer entnehmen. Da ich diese Links regelmäßig poste, braucht man dort nur regelmäßig reinzuschauen, um die Entwicklung nachvollziehen zu können (oder auch abspeichern). Bei der Modulentwicklung gibt es wie gesagt pvXchange, um den Preisverfall auch über längere Zeiträume zu bestaunen und auch schöne Grafiken im Netz:


http://www.solaranlagen-portal.com/photovoltaik/kosten/modul…

*http://www.solarserver.de/service-tools/photovoltaik-preisin…

[Vorstopper]

@delion
also ich denke dass wir schnell noch mal 20% nach unten gehen
denn so eine Meldung läßt dooch viele erst mal auf den "Sell-Button" drücken ....

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.508 von Bohnebeitel am 04.01.12 15:30:28

So wirds sein...

[wolhar]

Bei Push Daddy ist heute Entspannung angesagt. Die hat er nach den letzten Tagen auch bitter nötig.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.386 von wolhar am 04.01.12 15:15:01

Gestern wolltest Du noch Ratschläge zum Börsenhandel geben und dabei kennst Du nicht einmal das KUV ?

[Bohnebeitel]

Zitat von DonSpekulatius: Was genau verstehst du daran nicht?

PV Grade Poly Silicon Price 35.00 30.00 30.500 Positive Change Sign 1.3 Positive Change Sign 4.45%

Solar PV Cell Price Per Watt 0.62 0.44 0.478 Negative Change Sign -0.009 Negative Change Sign -1.85%

http://pvinsights.com/

Das sind die Preisänderungen auf Wochenbasis. Möchtest du weiter zurückgehen, muss du dich dort halt anmelden. Aber auch so deuten diese Preisänderungen in eine bestimmte Richtung. Mehr wollte ich damit gar nicht sagen...

Habe dies als Prognose ausgelegt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.603 von Bohnebeitel am 04.01.12 15:44:04

Habe hier einen Solarzellenpreis von May 2011:

"multicrystalline cells were down 8.7 percent at $1.09 per watt"
http://www.bloomberg.com/news/2011-05-16/solar-cell-prices-s…

Aktuell kosten multi. Zellen durchschnittlich $0,478 per watt! Die Si Preise steigen wieder (siehe pvinsights). Wer mag, kann daraus seine Schlüsse ziehen, oder auch nicht, mir wurscht.

[delion33]

Zitat von Vorstopper: @delion
also ich denke dass wir schnell noch mal 20% nach unten gehen
denn so eine Meldung läßt dooch viele erst mal auf den "Sell-Button" drücken ....

Dann wären wir so ca. bei .40 EUR pro Share. Sind die 10 Cent das Risiko/die Wartezeit wert?

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.779 von DonSpekulatius am 04.01.12 16:06:51

Echt? Dir wurscht? Du willst niemand beeinflussen. Darf man das einem jahrelangen Profi aus dem Board hier glauben?
Vermutlich sinkt aufgrund des niedrigen Preises jetzt die Nachfrage an Modulen. Wer kauft schon billig, wenn's auch teuer geht.
Ist doch überall das gleiche. Automobilindustrie macht auch gerade den Fehler und gibt Rabatte. Da wird auch keiner drauf anspringen. Alle ärgern sich, dass sie nicht letztes Jahr noch zu höheren Preisen zugeschlagen haben.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.784 von delion33 am 04.01.12 16:07:28

Kommt doch drauf an von wo aus der Startpunkt des Shorts besteht, oder?
Da sind 10 Cent vielleicht eine ganze Menge.
Aber Du hast Recht, Neue lockt es nicht wirklich an.

[gozi-frizi]

http://www.happytimes.ch/news/news-deutschland/4958-60-proze…

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.386 von wolhar am 04.01.12 15:15:01

KUV ist das Kurs-Umsatz Verhältnis. Wer das nicht kennt, ist wohl ein absoluter Frischling an der Börse..

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.386 von wolhar am 04.01.12 15:15:01

http://de.wikipedia.org/wiki/Kurs-Umsatz-Verh%C3%A4ltnis

Für Dich, da Du offenbar mit Google auch nicht umgehen kannst. *PRUUUST*

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.779 von DonSpekulatius am 04.01.12 16:06:51

Wer mag, kann daraus seine Schlüsse ziehen, oder auch nicht, mir wurscht.

Moin Don,

günstigere Preise für PV,
heißt mehr Zubau!
mehr Zubau heißt mehr sauberen Strom
mehr sauberer Strom heißt
weniger dreckiger Strom!

gefällt mir

Gruß r

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.306 von reaaalist am 04.01.12 17:23:37

Mir auch.

[DonSpekulatius]

Zitat von reaaalist: Wer mag, kann daraus seine Schlüsse ziehen, oder auch nicht, mir wurscht.

Moin Don,

günstigere Preise für PV,
heißt mehr Zubau!
mehr Zubau heißt mehr sauberen Strom
mehr sauberer Strom heißt
weniger dreckiger Strom!

gefällt mir

Gruß r

Ohje, müssen wir wieder anfangen bei die PV-Grundkurs. Die PV-Zubau ist nicht von direkte Abhängigkeit von die Preis, sondern von das Rendite. Und das Rendite nur meeglich bei viele Vergütungen von die doofen Stromkunden. Nun aber doch langsam Verkürzung der Vergütungen, so dass nun Verrückläufigkeit in die Deutschlande von die PV-Zubau. Auch Jahr 2012 erwarten Rückläufigung in Europa und gaanze Welt gesehen Erwartung von die Stagnation bei die PV-Zubau. Und von die Ganzheitlichkeit Betrachtung nicht so einfach zu sagen, was ist sauber Strom oder dreckig. Aber das anderes Thema für nächstes Grundkurs...

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.018 von DonSpekulatius am 04.01.12 19:34:15

Rendite ergibt sich aber auch aus dem konkurrienden Strompreisen, der aus Rohstoffen produziert wird, die knapper und damit teurer werden und den Strompreis hoch treiben.

Wenn mit Schlag 2012 alles so aussichtslos wäre, dann würde bereits seit dem 2.Januar 2012 keine einzige Solarzelle mehr verbaut werden.

Ist dem so?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.069 von Bohnebeitel am 04.01.12 19:44:48

Nein...

Rendite = PV-Strom-Vergütungen - PV-Anlagenpreis - sonstige Kosten (Wartung/Defekte, Steuer, Versicherung etc.) - Zinsen (auf eingesetzen Kapital)

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.148 von DonSpekulatius am 04.01.12 20:03:53

...sonstige Kosten(Wartung/Defekte, Steuer, Versicherung etc.) - Zinsen (auf eingesetzen Kapital)

alles Peanuts! Das weißt Du sicher aber selbst am Besten!
Eine günstigere Variante um Strom zu erzeugen wird es in Zukunft nicht geben!
Rendite ist hier vorprogrammiert, dafür sorgen alleine schon die explodierenden Preise für Öl und Gas usw.

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.219 von reaaalist am 04.01.12 20:15:57

Eine günstigere Variante um Strom zu erzeugen wird es in Zukunft nicht geben!

Doch, Windenergie.

[BOSSMEN]

so hab noch mal mit bissel Spielgeld den Schnitt auf 2,37 gesenkt......mal sehen obs das bringt...........

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.265 von Push Daddy am 04.01.12 20:26:22

Doch, Windenergie.

Begründung?

@Bossmen, ich drücke Dir die Daumen, ganz ehrlich

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.355 von reaaalist am 04.01.12 20:43:34

http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie

"Bei durchschnittlichen Stromgestehungskosten im konventionellen Kraftwerkspark von derzeit rund 6 Cent pro Kilowattstunde (im Jahr 2030: 10 Cent pro kWh) seien manche Onshore-Windkraftanlagen an besonders guten Standorten schon heute annähernd wettbewerbsfähig (6 bis 8 Cent pro kWh). Offshore-Anlagen verzeichnen trotz einer höheren Anzahl Volllaststunden deutlich höhere Stromgestehungskosten (zwischen 10 und 14 Cent pro kWh) aufgrund ihrer höheren Betriebskosten und teureren Installation an Meeresstandorten. Doch könnten aufgrund der erwarteten Lernkurven auch diese Anlagen ebenso wie Photovoltaik-Kleinanlagen in Deutschland (heute gut 34 Cent pro kWh) und solarthermische Kraftwerke in Spanien (derzeit im Schnitt 19 Cent pro kWh) bis 2030 mit den Stromgestehungskosten des konventionellen Kraftwerksparks mithalten."

Da Du nach einer Begründung fragst, gibts eigentlich auch eine Begründung für deine Aussage?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.394 von Push Daddy am 04.01.12 20:51:42

Da Du nach einer Begründung fragst, gibts eigentlich auch eine Begründung für deine Aussage?

ja, ich versuche es mal mit einfachen Worten und nicht mit veralteten Wiki-Zeilen zu erklären!
Da PV-Anlagen immer günstiger werden (siehe Don seine Links) und Windkraftanlagen im Anschaffungspreis steigen (siehe Preise für WKA´s im Netz) ist wohl davon auszugehen, daß wir mit extrem niedrigen Investitionskosten für PV sehr günstig Strom erzeugen können.
Bei Wind geht der Trend in die entgegengesetzte Richtung!

Gruß r

PS. Offshore-Anlagen

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.480 von reaaalist am 04.01.12 21:06:42

PS. Offshore-Anlagen

nicht beachten, das ist noch nicht zu Ende gedacht

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.480 von reaaalist am 04.01.12 21:06:42

daß wir mit extrem niedrigen Investitionskosten für PV sehr günstig Strom erzeugen können.

Mag sein das PV IRGENDWANN mal günstig Strom erzeugt, das wird dann aber auch nur bestenfalls dann sein wenn die Sonne scheint. Die Frage ist wo bekommst Du jetzt, um 21 Uhr im Winter den Strom her?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.497 von Push Daddy am 04.01.12 21:10:43

Die Frage ist wo bekommst Du jetzt, um 21 Uhr im Winter den Strom her?

Bitte mein lieber Push Daddy,
das ist doch nun schon tausend mal ausdiskutiert worden!
laß uns nicht wieder dieses Thema anfangen!
Du weißt doch selbst, daß PV "noch" kein Ersatz ist.
Das kommt erst mit der passenden Speichertechnologie! Bis dahin müssen wir aber schon die Grundvoraussetzungen schaffen!
Das heißt: 1000GW installierte Leistung in Germany

Gruß r

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.517 von reaaalist am 04.01.12 21:16:35

Du weißt doch selbst, daß PV "noch" kein Ersatz ist.
Das kommt erst mit der passenden Speichertechnologie!

Aha, ohne zu wissen ob diese Speichertechnologien jemals zu wettbewerbsfähigen Preisen auf denm Markt kommen willst Du Deutschland mit PV Modulen zupflastern und Milliarden an Euros versenken. Vermutlich müssen die jetzt installierten Module schon verschrottet werden wenn diese Technologie auf dem Markt ist.

Das wird teuer ( und löst die Probleme nicht )

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.597 von Push Daddy am 04.01.12 15:43:03

Nicht zum Börsenhandel im Allgemeinen sondern in Bezug auf deine Gewinnabsicherung im konkreten...

Aber Hut ab es scheint bei Dir wieder zu laufen.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.546 von Push Daddy am 04.01.12 21:23:24

Hey PD,

unterlasse doch bitte Deine unsinnigen Aussagen mit "teuer"
Teuer ist nur eins, sich auf die fossile Energie zu verlassen!
hier mal was für Leute die was von Zukunft verstehen.

BYD stellt Speicher für 36 Megawattstunden Solarergie in der chinesischen Provinz Hebei fertig
Quelle: http://www.solarserver.de/solar-magazin/nachrichten/aktuelle…

ich gebe Dir recht! ist noch etwas teuer, aber das war PV ja auch mal vor ein paar Jährchen!

Gruß r

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.550.248 von DeppenBoerse am 04.01.12 17:12:27

Du ich wollte nur Dein Wissen testen... Ob Du auch weißt wovon Du sprichst.

Du hast scheinbar die letzten Wochen zum Börsengrundlagenstudium genutzt.

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.546 von Push Daddy am 04.01.12 21:23:24

Na heut is ja bei Dir Durchatmen angesagt.

Trotzdem würd ich mir an Deiner Stelle überlegen, ob Du nicht knapp unter 50 aussteigst... Gewinn hast Du doch genug. Man muss es ja auch nicht überreizen.

Nicht dass doch noch hier die Raketentriebwerke zünden...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.589 von reaaalist am 04.01.12 21:40:48

Hey PD,

unterlasse doch bitte Deine unsinnigen Aussagen mit "teuer"


Wieso sollte ich das unterlassen, wenn Du sehr große Stromspeicher benötigst werden die nun einmal teuer.

Du selbst hast zugegeben das PV noch kein Ersatz ist, willst aber einen sehr großen Zubau fördern ohne das die Schlüsseltechnologie für einen Durchbruch noch nicht einmal in den Startlöchern steht.

Das nennt man "keinen Plan" haben.

Bis die Schlüsseltechnologie für eine Stromspeicherung im großen Stil existiert können locker über 30 Jahre ins Land gehen. Da musst Du dann die ersten Module wieder entsorgen.

Wo da der Umwelt und dem Stromkunden geholfen wird ist mir schleierhaft...

[msanders]

SolarWorld-Handelsklage: US-MInisterium will Entscheidung um einen Monat verschieben

16:05 04.01.12


In der Anfang Oktober 2011 unter Leitung von SolarWorld USA (SolarWorld Aktie) eingereichten Handelsbeschwerde gegen chinesische Solarhersteller hat sich das US-Handelsministerium in Absprache mit SolarWorld eine Verschiebung um vier Wochen erbeten. Das berichtet das Onlineportal Solarserver. Aktuell werden noch mögliche Ausgleichsmaßnahmen und Schutzzölle geprüft, so die Begründung des Ministeriums.

Hintergrund der Petition sind die hohen Subventionen Chinas für Solarunternehmen, die Dumpingpreise für Solarprodukte und damit einen globalen Preisverfall der Branche bewirkten. Dagegen ist SolarWorld in den USA gemeinsam mit sechs US-Solarherstellern, die jedoch nicht genannt werden wollen, in Form einer Handelsbeschwerde vorgegangen. Chinesische Solarunternehmen haben jegliche Vorwürfe zurück gewiesen und sich ihrerseits zu einem Verband zusammengeschlossen.

http://www.ariva.de/news/SolarWorld-Handelsklage-US-MInister…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.611 von Push Daddy am 04.01.12 21:46:01

Das nennt man "keinen Plan" haben.

Tja, der Plan sieht vor die kostenlosen unendlich zu Verfügung stehenden Energieträger zu nutzen!

Dein Plan hingegen heißt: erstmal nichts machen und weiterhin die knappen Ressourcen verschwenden! Toller Plan

ist wie warten auf den schleichenden Tod

Gruß r

[msanders]

Wie dkiei schon geschrieben hat scheint es in der Tat so zu sein, dass die Verhandlungen rund um die Wandelanleihen schon sehr kompliziert und zeitintensiv sind, zumal man jetzt nicht einfach so hingehen und sagen kann, dass die Liquidität schon ausreichen wird um die Wandelanleihe vollständig bedienen zu können. Auf den ersten Blick ist das schon richtig, denn Q-Cells hat ja einen Liquidität von 270 Mio. € zu Ende 2011 prognostiziert. Da Q4 sicher gut gelaufen ist und es dann noch von Suntech und Aleo Solar für nicht eingehaltene Zelllieferungsverträge noch rd. 30 Mio. € zusätzlich dazu gekommen sind an Cash, kann man wohl davon ausgehen, dass die Liquidität zu Ende 2011 schon über 300 Mio. € liegen dürfte (in Q3 2011 hatte Q-Cells z.B. einen Free Cash Flow von 42 Mio. € erzielt).
So weit so gut, aber über diese 300 Mio. € kann Q-Cells aber nicht frei verfügen, denn in Q3 beinhalteten die 230 Mio. € ausgewiesener Liquidität 74 Mio. € mit Verfügungsbeschränkung. Dürfte großteils auf das Projektgeschäft zurückzuführen sein und teilweise auf Importakkreditive für Lieferanten. Damit konnte Q-Cells zu Ende Q3 nur über 156 Mio. € frei verfügen.


Bis auf die Wandelanliehe fallen in 2012 und auch in 2013 keine Finanzkredittilgungen an. Jedoch gibt es bei Q-Cells rd. 375 Mio. € kurzfristige Schulden ohne die Wandelanliehe. Wobei aber rd. 185 Mio. € nicht großartig relevant sind (z.B. LDK Solar 33 Mio. €/ LQ energy 63 Mio. €/ Rückstellungen 50,3 Mio. €). Der Rest der kurzfristige Schulden von rd. 190 Mio. € besteht dann aus Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen über 123 Mio. € und den sonstigen Verbindlichkeiten über 67 Mio. € (z.B. Steuerverbindlichkeiten, Anzahlungen). Den 190 Mio. € stehen aber 118 Mio. € aus Forderungen aus Lieferungen und Leistungen und sonstige finanzielle Vermögenswerte von 41 Mio. € gegenüber. Damit fast eine Pattsituation bei den kurzfristigen Schulden zu den Vermögenswerten (ohne Einbeziehung der Wandelanleihe), die relativ schnell zu Geld zu machen sind.

Hab jetzt ein wenig ausgeholt, aber ich will damit nur deutlich machen, dass alles gar nicht so einafch ist wie es auf den ersten Blick eigentlich aussieht. Wenn es einigermaßen gut gelaufen ist in Q4 dann sollte Q-Cells Ende 2011 etwa 230 Mio. bis 250 Mio. € an Liquidität zu Verfügung gestanden haben über die man frei verfügen kann. Müsste die Wandelanliehe komplett ausbezahlt werden, dann würden nur 30 bis 50 Mio. € übrig bleiben und das würde sicher nicht reichen um die ersten 4 schwache Monate des laufenden Jahres überstehen zu können.
Q-Cells generierte im 1.Halbjahr 2010 einen negativen operativen Cash Flow von knapp über 200 Mio. €. So miserabel wird der wohl in 2012 nicht mehr ausfallen, aber so 60 bis 80 Mio. € wird Q-Cells allemal brauchen um einigermaßen über die Runden zu kommen bis April/Mai. Dass Q-Cells von einer Bank Geld für eine Zwischenfinanzierung ohne direkten Projektbezug bekommt, halte ich für nahezu unmöglich. Heißt im Umkehrschluss, wenn Q-Cells die Wandelanliehe voll ausbezahlen müsste im Februar, dann wäre wohl das Ende von Q-Cells voprogrammiert.

Ich gehe mal davon aus, dass die Wandelanleihengläubiger eine bestimmte Quote zu 100% ausbezahlt wollen mit einem Anteil von 25% (50 Mio. €), 30% (60 Mio. €) oder 40% (80 Mio. €). Der Rest wird dann verlängert um 12 Monate und gegebenfalls werden auch noch ein paar Mios an wertbeständiger Sicherheit drauf hinterlegt. Damit würde sich auch erklären warum sich die Verhandlungen so lange hinziehen.

Dass es bei Q-Cells zu einem Debt Equity Deal nah vorbeil von Conergy kommt durch Umwandlung der Wandelanleihe in Q-Cells-Aktien, halte ich für sehr unwahrscheinlich, denn was wollen die Anleihengläubiger mit Q-Cells-Aktien ?? Außerdem dürfte der Q-Cells Großaktionär Good Energies (19%) gegen einen solchen Debt Equity Deal sein, denn sonst würden seine Aktien massiv verwässert werden wie man ja bei Conergy gut gesehen hat.

Würde es zu einem solchen Deal kommen wie oben geschrieben, dann müsste aber Q-Cells spätestens bis zum Sommer Geld verdienen, denn sonst wäre es wohl zu Ende mit Q-Cells.

Sollte Solarworld mit seiner Klage in den USA Erfolg haben, dann könnte das für Q-Cells durchaus sehr positiv sein, denn irgend woher müssen die Chinesen dann ihre Zellen bzw. Module beziehen und Q-Cells zählt nach wie vor zu den großen Zellhersteller. Dürfte wohl die Nr.4 nach Größe der Zellhersteller hinter den Taiwanesen Gintech, Motech und Neo Solar, wenn man die Chinesen Außen vor lassen würde. Das Problem dabei wird sein, dass es sehr gut sein könnte, dass in den USA die PV-Nachfrage deutlich nachlassen könnte, denn mit Zollgebühren werden dann auch die Module teurer und PV ist trotz der deutlichen Modulpreisrückgänge immer noch eine recht teure Angelegenheit. Zumal ja in den USA gerade Erdgas super billig zu haben ist.

http://www.ariva.de/forum/Q-Cells-der-Solarzellenriese-23248…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.640 von reaaalist am 04.01.12 21:55:23

Dein Plan hingegen heißt: erstmal nichts machen und weiterhin die knappen Ressourcen verschwenden!

Nein, ich würde erstmal auf EE setzen die uns auch im Winter und im Dunkeln mit relativ kostengünstiger Energie versorgt.

Du hingegen willst erstmal Milliarden investieren ohne zu wissen ob sich diese überhaupt das Energieproblem lösen könne. Das ganze auf Kosten der Stromkunden.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.670 von Push Daddy am 04.01.12 22:02:53

Nein, ich würde erstmal auf EE setzen die uns auch im Winter und im Dunkeln mit relativ kostengünstiger Energie versorgt.

ich bin echt froh, daß andere Leute das entscheiden!
Wir würden ansonsten irgendwann auch am Tag im Dunkeln sitzen...

Gruß r

PS. good night

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.746 von reaaalist am 04.01.12 22:24:16

ich bin echt froh, daß andere Leute das entscheiden!
Wir würden ansonsten irgendwann auch am Tag im Dunkeln sitzen...

Typische Nebelkerze.

Aber danke das Du zugegeben hast das PV keine Probleme löst und das die entsprechenden Technologien für eine sinnvolle Nutzung nicht zur Verfügung stehen. Zubau um JEDEN Preis, ob das sinnvoll ist sehen wir später....

Das sind die Problemlösungen der PV Industrie...

[msanders]

So wie der Laden in der Presse und auch hier zerstört wird, können sie es nicht mehr schaffen. So ist es nun mal. 2500 Arbeitsplätze weg, nur weil einige etwas Geld gemacht haben. Das ist die Börse.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.814 von msanders am 04.01.12 22:39:58

So ist es nun mal. 2500 Arbeitsplätze weg, nur weil einige etwas Geld gemacht haben.

Falsch, weil Q-Cells KEIN Geld gemacht hat sind sie da wo sie sind....

[msanders]

Falls! Da das Vertrauen durch Geldgierige Menschen zerstört wurde, ist auch keiner mehr bereit denen zu helfen.
Jedes Unternehmen hat mal Probleme. Solange Investoren da sind die an diesen glauben.
Wer investiert schon in eines was jeden Tag mit dem Wort Inso in Kontakt gebracht wird.

So ist die Börse "VON HEUTE".

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.866 von msanders am 04.01.12 22:58:47

Jedes Unternehmen hat mal Probleme. Solange Investoren da sind die an diesen glauben.

Ein Investor möchte sein Geld wieder sehen, Q-Cells ist nicht in der Lage Gewinne zu erwirtschaften.

Wer nicht die schlechten Auswirkungen der Börse erleben will sollte auch nicht an die Börse gehen.

Aber die Hauptprobleme haben die PV Firmen selbst zu verantworten...

[msanders]

pusti du hast do dein willen! das unternehmen ist pleite! hast schön gemacht.

[binda]

Zitat von Push Daddy: Hey PD,

unterlasse doch bitte Deine unsinnigen Aussagen mit "teuer"


Wieso sollte ich das unterlassen, wenn Du sehr große Stromspeicher benötigst werden die nun einmal teuer.

Du selbst hast zugegeben das PV noch kein Ersatz ist, willst aber einen sehr großen Zubau fördern ohne das die Schlüsseltechnologie für einen Durchbruch noch nicht einmal in den Startlöchern steht.

Das nennt man "keinen Plan" haben.

Bis die Schlüsseltechnologie für eine Stromspeicherung im großen Stil existiert können locker über 30 Jahre ins Land gehen. Da musst Du dann die ersten Module wieder entsorgen.

Wo da der Umwelt und dem Stromkunden geholfen wird ist mir schleierhaft...

Diese Argumentation erinnert mich an die Zeit, als die ersten PC`s gebaut und verwendet wurden und dann die eigentliche Kommerzialisierung begann. Da gab es die gleichen " Vorhersagen". Zu groß, unwirtschaftlich, zu teuer ( mein erster PC hat ca 2500 DM gekostet. Was kostet heute ein Laptop,5MB,etc?) usw. Nichts für den " Kleinen Mann".
Oder die ersten Handys...riesen Knochen

...und dann gings ganz schnell

Und genauso wird es auch mit der Speicherung ( Batterien) gehen.
PS.: Zumal das Speichern von Energie nicht neu erfunden werden muß

Gruß binda

[biberdieber]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[biberdieber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.410 von biberdieber am 05.01.12 08:48:26

Sorry, falsches Forum. Löschung ist beantragt.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.900 von msanders am 04.01.12 23:09:47

äh? Bitte was, kannst Du das präzisieren? So eine unklare Unsterstellung² in einem Börsenforum ist sehr heikel und damit könntest Du dir schlimmes antun.

(²also eine echte Unterstellung, dass ein Unternehmen pleite wäre - nicht irgendwelche Emo-Gefühle von puschigen Erziehungsberechtigten)

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.100 von binda am 05.01.12 02:02:58

Wenn Stromspeicher billiger werden kann man zeitgleich ja die PV in gleichem Maße ausbauen. Stromspeicher kann man aber kaum mit PC`s vergleichen. Stromspeicher bestehen aus wertvollen Materialien und die werden immer teurer.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.648 von Push Daddy am 05.01.12 09:44:30

Stromspeicher bestehen aus wertvollen Materialien und die werden immer teurer.

Moin

ja was ist denn daran so wertvoll und teuer:

Methangas
Morbach im Hunsrück: Das Städtchen versorgt sich schon jetzt zu 80 Prozent mit Öko-Strom. Um die Schwankungen auszugleichen, haben die Morbacher jetzt einen Methangas-Speicher gebaut. Die Pilotanlage spaltet mit Hilfe von überschüssigem Öko-Strom Wasser und erzeugt mit Hilfe von CO2 daraus Methan. In dem Gas ist die Energie dann so gespeichert, dass sie bei Bedarf jederzeit abgerufen werden kann.
Druckluft
n Sachsen-Anhalt soll ein weltweit bislang einzigartiger Energiespeicher entstehen. RWE plant eine Anlage, die in einem alten Salzstock Energie in Form von Druckluft speichert. Mit einem Wirkungsgrad von bis zu 70 Prozent soll die Anlage ideal sein, um Schwankungen im Stromnetz auszugleichen.
Der Druckluftspeicher könnte das nahegelegende Magdeburg mit seinen über 200.000 Einwohnern vier Stunden lang mit Strom versorgen.
Salz
Auch Salz ist ein idealer Energiespeicher. Beim Erhitzen nimmt Salz, indem es schmilzt, sehr viel Energie auf. Die kann das Salz, solange es flüssig bleibt, auch sehr gut speichern. Das deutsche Zentrum für Luft und Raumfahrt forscht an einer Versuchsanlage in Südspanien, die mit Hilfe von Salz Sonnenenergie in Form von Wärme zwischenspeichert.
Beton
Dampfkraftwerke erhitzen mit Sonnenenergie Wasser so stark, dass Strom gewonnen wird. Aber was passiert, wenn die Sonne einmal nicht scheint? Das deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt entwickelt derzeit einen Wärmespeicher. Diese Anlage speichert die Sonnenwärme in großen Beton-Blocks. So können Dampfkraftwerke auch Strom herstellen, wenn die Sonne einmal nicht scheint.

Du kennst eben nur ne Batterie

Gruß r

Quelle: http://modultool.zdf.de/public/Regenerative_Energien_Suche_n…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.783 von reaaalist am 05.01.12 10:08:11

Moin

ja was ist denn daran so wertvoll und teuer:

Wenn das alles so einfach ist, warum baut man diese nicht parallel zur PV aus?

Im übrigen, die von Dir genannten Beispiele sind nur zum AUSGLEICH der Schwankungen im Stromnetz sein. Ein Wirkungsgrad von 70 % bedeutet auch 30 % Verluste.

Es geht hier um langfristige Speicherung von Strom.

Und da gibts bisher keine Lösungen. Das was Du präsentiert hast ist vielleicht gut um Schwankungen in Sachen Windenergie auszugleichen. Für PV hast Du und die PV-Industrie nach wie vor keinen Plan

1:0 für Windenergie

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.847 von Push Daddy am 05.01.12 10:18:22

1:0 für Windenergie

Das kann man so nicht sehen!
wir arbeiten Hand in Hand mit unserer kleinen Schwester

Gruß r

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.783 von reaaalist am 05.01.12 10:08:11

Alles stark verlustbehaftet, bei bspw. Umwandlung in Wärme und zurück gehen etwa 50% verloren. D.h. wir erzeugen für 24ct PV-Strom um davon dann 50% wegzuwerfen (macht etwa 48ct pro kWh)? Umwandlung in Methan ist ebenfalls mit min. 50% Verlust behaftet und dazu auch noch mit hohen Kosten verbunden, Druckluftspeicher gibts auch nicht kostenfrei und die Verluste sind eher höher als 70%. Das ist doch alles für teuren PV-Strom viel zu ineffizient. Dann ist es schon günstiger, den PV-Strom einfach weg zu werfen oder noch besser und naheliegender, erst gar nicht zuviel PV-Strom zu erzeugen... ==> Der Deckel für PV-Strom muss her oder Kürzung der Vergütungen auf Windstromniveau (Onshore).

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.552.905 von DonSpekulatius am 05.01.12 10:27:49

....oder Kürzung der Vergütungen auf Windstromniveau (Onshore).

na das kommt so oder so!
schließlich wird die Vergütung ja irgendwann ganz wegfallen!
Da wollen wir hin, damit jeder Bürger von der kostenlosen Sonnenenergie über den günstigen Strompreis profitieren kann.

Gruß r

[DonSpekulatius]

Zitat von reaaalist: ....oder Kürzung der Vergütungen auf Windstromniveau (Onshore).

na das kommt so oder so!
schließlich wird die Vergütung ja irgendwann ganz wegfallen!
Da wollen wir hin, damit jeder Bürger von der kostenlosen Sonnenenergie über den günstigen Strompreis profitieren kann.

Gruß r

"So oder so" ist viel zu spät, bis dahin ist DE sinnfrei mit PV geflutet (inkl. Erzeugung von massiven teueren Sommerschönwetterstromüberschüssen, die niemand haben will). Nein, nicht "so oder so", sondern heute, jetzt! Vergütung auf 9ct oder Deckel auf 500 MWp in 2012. (Die Lösung der Politik wird vermutlich nicht ganz so mutig werden, aber mit drastischen Kürzungen bzw. Einschnitten darf gerechnet werden).

[DonSpekulatius]

PV-Strom? Fehlanzeige...

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.137 von DonSpekulatius am 05.01.12 11:02:56

Link dazu: http://www.transparency.eex.com/de/

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.065 von DonSpekulatius am 05.01.12 10:51:19

ja, irgendwie scheint mir bei Dir ein Sinn und Zweckproblem vorzuliegen!
Guck Dir mal an wie sich die Preise entwickeln werden:
Die braune Linie ist übrigens PV.

Solarstrom wird rentabel



Während die Kosten für die Erzeugung von Windstrom lediglich kontinuierlich sinken, ist der Preisverfall bei der Stromgewinnung aus Sonnenenergie rasant. Kostete dieser Solarstrom, bei dem Sonnenlicht über Photovoltaikanlangen direkt in Strom umgewandelt wird, noch vor wenigen Jahren vielerorts über 50 Eurocent je kWh, so liegen die Kosten an manchen sonnenreichen Standorten, wie z.B. Nordafrika und im Süden der USA, schon heute zwischen 7 und 10 Eurocent pro kWh. Der Aufbau von immer größeren Solarfabriken, vor allem in China, beschleunigt die rapide Preissenkung und den weltweiten Ausbau der Solarenergie.

Gruß r

Quelle: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15566656_page_1,00.html

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.157 von reaaalist am 05.01.12 11:05:31

Solarstrom wird rentabel

in dem von Dir geposteten Chart steht aber:

Erneuerbaren Energien werden günstiger

Kleiner Unterschied. Die Stromkosten der PV mögen zwar sinken, das nutzt aber nichts wenn der Strom nicht produziert werden kann wenn er benötigt wird. Und wenn Du dann noch den Strom speichern willst ( mit Verlusten ) ist das dann mit "günstig" auch wieder vorbei

2:0 für Windkraft...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.170 von Push Daddy am 05.01.12 11:08:36

...das nutzt aber nichts wenn der Strom nicht produziert werden kann

ja, dann kostet dem Bürger der Strom aus PV gar nichts, weil gar keiner produziert wird

2:10 für PV

Gruß r

[delion33]

Na, da schleichen wir uns aber wieder langsam an die 0,47 ran. Ich bin echt gespannt, was dann passiert?! Nochmalige Bestätigung des Allzeittiefs und Rebound Richtung 0,55? Oder dann doch endgültig Richtung 0,40? Ist das spannend...

[DeppenBoerse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.248 von reaaalist am 05.01.12 11:20:39

Und, was nützt Dir das? Du hast Deine Kohle mit Q-Cells verbrannt, das ist Fakt! Und als Sonnenanbeter solltest Du doch keine Kohle verbrennen.. *LOL*

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.248 von reaaalist am 05.01.12 11:20:39

ja, dann kostet dem Bürger der Strom aus PV gar nichts, weil gar keiner produziert wird

Das ist ja der springende Punkt, der Stromkunde zahl trotzdem für den PV Strom, auch wenn kein PV Strom ( z.B. im Winter, in der Nacht ) produziert wird.

3:0 für Wind.


Als PV-Befürworter solltest Du mal langsam Argumente PRO PV liefern. Je mehr Du schreibst desto weniger Sympatie gewinnt PV hier...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.306 von DeppenBoerse am 05.01.12 11:29:19

Du hast Deine Kohle mit Q-Cells verbrannt, das ist Fakt!

Moin

abgeleitet von unseren User-Namen kannst Du davon ausgehen, daß der Fakt eventuell nicht ganz den Tatsachen entspricht!
Bei Dir mag es da etwas anders aussehen!

Gruß r

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.373 von Push Daddy am 05.01.12 11:38:49

Je mehr Du schreibst desto weniger Sympatie gewinnt PV hier...

Quelle?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.534 von reaaalist am 05.01.12 12:05:47

Ich habe gerade keinen Sympatiechart dabei. Aber da verweise ich auf die Quelle die Du angibst wenn man Dich nach dem angeblich kostenlosen PV-Strom fragt.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.543 von Push Daddy am 05.01.12 12:08:36

Quelle: reaaalist...

[reaaalist]

Je mehr Du schreibst desto weniger Sympatie gewinnt PV hier...

ja gut, dann schreibe ich eben nichts mehr dazu!
Dann müßte die Sympathie für PV ja wieder zunehmen

Gruß r

PS. könnt Ihr (Don oder PD) mir nochmal den genauen Insolvenztermin für Q-Cells mitteilen? vielen Dank im voraus

[Rabe66]

was macht eigentlich ein windrad ohne wind bzw bei zuviel wind.
ich glaube die gesunde mischung machts.

[DonSpekulatius]

Zitat von Rabe66: was macht eigentlich ein windrad ohne wind bzw bei zuviel wind.
ich glaube die gesunde mischung machts.

Ja, aber nicht PV löst das Problem (der Ertrag geht aktuell bei höchstem Strombedarf gegen Null) sondern mehr WKAs bzw. mehr vernetzte Windstandorte (+ Pufferspeicher zB. in Norwegen). Also:

a) kein Wind in einer Region -> Lösung: Vernetzung mit anderen Windstandorten in Europa
b) zuviel Wind in einer Region -> Lösung: Vernetzung mit anderen Windstandorten in Europa

[siliconpower]

Österreich rettet die deutsche Stromversorgung :

Die Abschaltung deutscher Atomkraftwerke macht sich bemerkbar. Netzbetreiber können nur noch mit Reserve-Kraftwerken aus Österreich die Versorgung stabil halten.

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13798376/Oester…

[BOSSMEN]

Au man, wenn man den Namen Solar Millenium tauscht mit Q-Cells, dann bekommt man schon mal einen vorgeschmack..................

Donnerstag, 05.01.2012, 14:10

Düstere Aussichten für Aktionäre und Gläubiger von Solar Millennium: Der Insolvenzverwalter des Pleite-Unternehmens rechnet nicht damit, dass sie viel von ihrem Geld wiedersehen. Zunächst sind Andere am Zug.
Der Insolvenzverwalter von Solar Millennium macht den mehr als 30 000 Aktionären und Anleihegläubigern des Solar-Kraftwerksentwicklers wenig Hoffnung. Über den geplanten Verkauf von jeder der rund 60 Projektgesellschaften und Beteiligungen müsse einzeln mit einer Vielzahl von Partnern verhandelt werden, erklärte Volker Böhm nach einer ersten Bestandsaufnahme bei Solar Millennium am Donnerstag in Erlangen. Erst im Laufe des Prozesses werde sich der wahre Wert der Projekte ermitteln lassen. „Die Projekte befinden sich überwiegend in sehr frühen Entwicklungsstadien“, sagte er. „Nur ein Kraftwerk ist bereits fertiggestellt, ein weiteres befindet sich im Bau.“

In vielen Fällen hätten die Projektpartner wegen der Insolvenz das Recht, die Anteile von Solar Millennium einfach einzuziehen, erläuterte der Insolvenzverwalter. Das mache das Ziel, die Projekte am Leben zu erhalten, nicht einfacher. Böhm hat sich die Dienste der Unternehmensberatung Deloitte gesichert, die bei der Investoren-Suche helfen soll. Zusammen mit ihr werde mit Hochdruck an Lösungen gearbeitet. Auch die nicht von der Insolvenz betroffene US-Tochter Solar Trust soll verkauft werden. Deren Milliarden-Solarprojekte in Kalifornien und Nevada hatte Solar Millennium eigentlich an den kleinen Konkurrenten Solarhybrid verkaufen wollen. Unter anderem Verzögerungen bei dem Verkauf hatten die Insolvenz kurz vor Weihnachten ausgelöst.


Aktionäre haben das Nachsehen
Am schlechtesten sind die 14 000 Solar-Millennium-Aktionäre dran. Sie müssen sich im Insolvenzverfahren ganz hinten anstellen und dürften daher vollständig leer ausgehen. Für ein Insolvenzplanverfahren, mit dem die Firma als Ganzes gerettet werden könnte, sieht Böhm keine Chance. Einen großen Teil der Projekte hatte Solar Millennium auch über fünf Anleihen im Volumen von 227 Millionen Euro finanziert, in die rund weitere 16 000 Anleger investiert haben. Sie gelten im Insolvenzverfahren als unbesicherte Gläubiger und können ihre Ansprüche nach Eröffnung des Verfahrens, voraussichtlich im März, anmelden. Sie müssen sich wohl mit einem Bruchteil des eingesetzten Geldes zufriedengeben. „Wie hoch die Quote sein wird, lässt sich heute noch nicht prognostizieren“, erklärte Böhm.

Die größten Chancen haben die rund 4000 Investoren in zwei geschlossene Fonds, die Solar Millennium aufgelegt hat, um die Projekte Andasol und Ibersol in Spanien zu finanzieren. Das mit 48 Millionen Euro angestoßene Andasol-Kraftwerk produziere seit kurzem bereits Strom. Das Ibersol-Projekt, für das nur 6,6 Millionen Euro zusammengekommen waren, hatte Solar Millennium noch vor der Insolvenz abgebrochen. Das Geld liegt Böhm zufolge auf einem Treuhandkonto und soll zurückgezahlt werden.

Die 60 Mitarbeiter von Solar Millennium in Deutschland erhalten dem Insolvenzverwalter zufolge noch bis Ende Februar Insolvenzgeld von der Arbeitsagentur. Die 250 Beschäftigten in den Projektgesellschaften seien zurzeit nicht von der Insolvenz betroffen. Böhm schloss nicht aus, Schadenersatzansprüche gegen die ehemaligen Manager von Solar Millennium zu prüfen, gegen die im Zuge der Pleite schwere Vorwürfe laut geworden waren. Zurzeit stehe aber die Sicherung des Unternehmens und der vorhandenen Werte im Vordergrund

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.306 von DeppenBoerse am 05.01.12 11:29:19

Du bist ja heute wieder gut drauf...

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.969 von DonSpekulatius am 05.01.12 13:26:17

Auweia, Du hast Dich im PV-Forum ja voll unbeliebt gemacht? Hatte das einen Sinn?

http://www.photovoltaikforum.com/sonstiges-f13/sie-haben-mir…



- Was meint Ihr, in welche Richtung wird der Kurs gehen, wenn die Meldung kommt, dass die Anleihe zu 75% bezahlt wird und die restlichen 25% um ein paar Quartale verschoben? + oder -

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.802 von Rainer-Waldbrand am 05.01.12 15:50:25

Nicht überall wo Spekulatius drauf steht, ist auch DonSpekulatius drin...
Das ist eine andere Person!

[Kimmel]

So, so langsam muss doch mal was kommen, vom Unternehmen, sonst wäre es doch Insolvenzverschleppung oder?
Bin gespannt, wie die Zahlen fürs 4. Quartal werden!
Bald haben wir Februar und immer noch nichts wegen der Anleihe...

[wolhar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.213 von Kimmel am 05.01.12 16:50:32

Prinzipiell hab ich von Q-Cells eine gute Meinung aber eines ist komisch.

Ich habe im November mal was aufgeschnappt. Da hieß es dass bis Ende November ein Konzept oder so vorgelegt wird.

Aber meines wissens wurde kein Konzept vorgelegt.
Weiß hier jemand was dazu?

[msanders]

Klar!
Schreib die Q an und du wirst was erfahren. Insolvenzverschleppung! Wenn es zu dieser kommt auf jeden Fall.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.308 von msanders am 05.01.12 17:04:42

Die werden ihre 300Mios bis Februar zusammen haben. Dennoch werden die wohl ein Teil der Anleihe nach hinten schieben...

Eine Insolvenz halte ich für nahezu ausgeschlossen, da eigentlich niemand was davon hat. Es wird wohl noch einige Anleihenbesitzer geben, die auf die 2014 2015 besitzen und die hätten dann von einer Insolvenz nichts.

Zudem hat Q-Cells noch zuviel Bargeld und EK. Von der Struktur ist das ein guter Laden: Keine Wafer wie Solarworld, dafür High-Tech Zellen und Module

Ich halte da eine Übernahme auch nicht für unwahrscheinlich, wenn zB. die Beschränkungen in den USA kommen, da ein ChinChin über Q-Cells sein Schrott loswerden kann.

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.802 von Rainer-Waldbrand am 05.01.12 15:50:25

- Was meint Ihr, in welche Richtung wird der Kurs gehen, wenn die Meldung kommt, dass die Anleihe zu 75% bezahlt wird und die restlichen 25% um ein paar Quartale verschoben? + oder -

Moin,

das würde eine Explosion im Kurs nach sich ziehen.
selbst wenn 100% verschoben wird kann man wohl mit einem kleineren Feuerwerk rechnen!

Gruß r

PS. übrigens, sie nennen ihn dort im Forum liebevoll "Gewürzkeks"

Gruß r

[msanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.469 von Rainer-Waldbrand am 05.01.12 17:26:58

Dann erkläre mir mal das.
http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/11_12_16…

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.504 von reaaalist am 05.01.12 17:31:28

Und warum Explosion? Eine Insolvenz halte ich eigentlich für ausgeschlossen, sofern Cen nicht den SolarMillenium-Mafiosomanager macht.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.555 von msanders am 05.01.12 17:38:38

Großer Chef schiebt sein Vermögen hin und her, damit Merkel keine Steuern bekommt.

Good Engergies hätte ja nun gar kein Interesse an einer Insolvenz. Denn die besitzen immerhin den Großteil der Aktien, die damit wertlos wären. Zudem ist Q-Cells immer noch deren größtes PV-Unternehmen im Portfolio und das macht sich nach aussen schlecht, wenn man nix im Portfolio hat.

[msanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.607 von Rainer-Waldbrand am 05.01.12 17:45:52

Schau dir die Zahlen und den letzten Bericht mal genau an. Da wurde nicht nur geschoben.

[Rainer-Waldbrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.710 von msanders am 05.01.12 18:02:21

Was wurde geschoben? Also in deinem Link hat der Großinvestor nur seine Anteile intern geändert. Das hat mit Q-Cells nichts zu tun.

Und der Q3-Bericht, da sehe ich nichts, was nicht angemerkt ist?

[msanders]

Und wo sind die Vorzugsaktien hin?

[biberdieber]

Q-Cells sucht zum 01.09.2012 diverse Auszubildende für den Standort Bitterfeld.

http://www.q-cells.com/karriere/jobsq_cells.html

Könnte ein kleiner Fingerzeig gegen eine drohende, kurzfristige Insolvenz sein (ich persönlich halt das für unmöglich). Ich weiß, aktuelle Stellenangebote haben wenig Aussagekraft zu einer drohenden Insolvenz. Aber jungen Menschen einen Ausbildungsplatz anbieten um dann 7 Wochen später in die Insolvenz zu gehen, so unmenschlich kann doch keiner sein.

Und immer dran denken: Viele Gläubiger der WA2012, sind auch Gläubiger der WA2014 und WA2015. Deshalb werden die QCells garantiert nicht zum März 2012 ins Messer laufen lassen...

Also ich hab Heute nochmal aufgestockt.

[msanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.555.763 von Rainer-Waldbrand am 05.01.12 18:11:03

Na hast die Lösung?

[berliner-nobody]

insolvenz ist keine lösung warum sollte ein großinvestor seine pakete aufstocken, ich denke er weiß mehr als ihr alle, denkt mal drüber nach

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.181 von berliner-nobody am 05.01.12 22:40:34

Könnten das nicht auch evtl. zurückgegeben Stücke aus einem Short sein?

[msanders]

Da wurde rein nichts aufgestockt. Was ist da geschehen? Macht die Augen auf.

[msanders]

Wenn ich lust habe erkläre ich es euch. Pushi kann es aber auch machen. Der ist hier für die schlechte stimmung verantwortlich.

[Push Daddy]

Zitat von Rainer-Waldbrand: Was wurde geschoben? Also in deinem Link hat der Großinvestor nur seine Anteile intern geändert. Das hat mit Q-Cells nichts zu tun.

Und der Q3-Bericht, da sehe ich nichts, was nicht angemerkt ist?

Genau das scheint es zu sein, da wurden einige Stücke hin- und hergeschoben. Nichts von Belang...

[msanders]

pushi habe mehr von dir erwartet.

[BOSSMEN]

Da wurden Aktien verschoben in andere Bereiche um Sie bei einer Insolvenz extrahiert abschreiben zu können...........

[msanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.324 von BOSSMEN am 05.01.12 23:16:35

Falsche Antwort. Der nächste bitte.

[msanders]

Der Don wird es wissen gute Nacht.

[Pascale1]

Falsch ja, aber mich hat es fast vom Stuhl gehauen vor lachen.
Bin gespannt ob Don es richtig verkaufen kann, damit es auch schlecht klingt. Ob er es schafft bezweifle ich.

[DonSpekulatius]

Hab heut Feiertag...
Wenn sandersM was zu sagen hat, soll er's halt sagen...

[reaaalist]

Moin

Die Lage um Q-Cells scheint sich extrem zu verbessern!
Heute nur eine negative Analystenmeinung

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/q-cells-s…

Gruß r

[biberdieber]

Solarzubau im Dezember explodiert: 3000 Megawatt

BERLIN (dpa-AFX) - Die Installation neuer Solaranlagen in Deutschland ist im Dezember explodiert. Der Zubau betrug nach Angaben der Bundesnetzagentur 3000 Megawatt. Damit wurde ausgerechnet in einem Wintermonat so viel an neuen Anlagen zugebaut wie nie zuvor. Der bisherige Rekord war der Juni 2010 mit 2100 Megawatt.

Wider Erwarten wurde mit insgesamt 7500 Megawatt dank des Dezembers auch der bisherige Installationsrekord von 2010 (7400 Megawatt) noch übertroffen. Verantwortlich gemacht wurde dafür die Förderkürzung um 15 Prozent zu Jahresbeginn und die Debatte um eine Obergrenze für die Förderung, um die Kosten für die Verbraucher so im Griff zu halten.

Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) zeigte sich erfreut über den unerwartet raschen Ausbau der erneuerbaren Energien, die 2011 bereits einen Anteil von 20 Prozent an der Stromversorgung hatten. "Entscheidend ist, dass die Diskussion um einen absoluten Deckel bei der Vergütung im Dezember zu erheblicher Verunsicherung und damit zu "Schlußkaufreaktionen" geführt hat",sagte Röttgen am Freitag der Deutschen Presse-Agentur.

"Die Bürgerinnen und Bürger haben befürchtet, die Vergütung könne über kurz oder lang ganz eingestellt werden", sagte Röttgen. Der Ausbau zeige, dass die Bürger hinter der Energiewende stünden. "Sie wollen sich selbst als Akteure daran beteiligen, sie sind bereit zu investieren und sie sind auch als Stromkunden bereit, für den Ausbau der Erneuerbaren Energien zu zahlen", betonte Röttgen.

Mit dem Rekordausbau dürfte aber auch wieder die Diskussion um eine Deckelung der Förderung befeuert werden. Wirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) will eine Begrenzung auf 1000 Megawatt pro Jahr. Eine solche Deckelung hatte aber etwa in Spanien den Solarausbau abgewürgt, weil niemand wusste, ob er noch eine Förderung bekommt oder die Obergrenze bereits erreicht ist. Den Ausbau der erneuerbaren Energien zahlen die Verbraucher durch eine Umlage über den Strompreis - in diesem Jahr sind dies 3,59 Cent pro Kilowattstunde./ir/DP/she

http://nachrichten.finanztreff.de/ftreff2/news_news.htn?id=7…

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.561.368 von biberdieber am 06.01.12 18:08:41

Die Frage ist nur, ob das gut oder schlecht ist (insbesondere bezogen auf den letzten Absatz). Das wird Konsequenzen haben...

[Kimmel]

Denke, hier wird bald der Knoten platzen!
Nach oben :-)

[GanzTollIany]

Mal eine Frage an die Börsenfachleute.....

Auf Teleböse ist zu lesen, dass heute in Stuttgart 200.000 "Volumen" der Anleihe gehandelt wurde....dies bedeutet laut Telebörse ca. 8 Mio. Euro Umsatz.....da stimmt doch etwas nicht....die Stückelung der Anleihe beträgt 100.000€....da wurde doch eher ein Anleihenwert von 200.000€ zum aktuellen Kurs von 38% gehandel....oder?

http://kursdaten.teleboerse.de/teleboerse/kurse_einzelkurs_c…

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.066 von GanzTollIany am 06.01.12 20:16:43

da wurde doch eher ein Anleihenwert von 200.000€ zum aktuellen Kurs von 38% gehandel....oder?

Genauso verstehe ich das auch...

[BOSSMEN]

Jahresrekord
Solar-Branche verkauft so viele Anlagen wie noch nie
Von Stefan Schultz

Solarzellen: Ungebremster Ausbau
Allen Förderkürzungen zum Trotz: Der deutsche Solar-Boom geht weiter. 2011 gingen so viele Anlagen ans Netz wie noch nie. Dabei wollte Umweltminister Norbert Röttgen den Ausbau doch eigentlich stark beschneiden.

Berlin - Wenn Bundesumweltminister Norbert Röttgen über sein Konzept zur Begrenzung des Solar-Booms spricht, übernimmt er gern einen Begriff des Branchenverbands BSW-Solar. Der CDU-Mann spricht dann von einem "atmenden Deckel".

Das klingt beruhigend, so als gäbe es für die Solar-Förderung eine Grenze. So als ließe sich die Kostenexplosion damit begrenzen. Das Konzept ist schnell erklärt: Je mehr Anlagen ans Netz gehen, desto stärker sinkt die Förderung.

Bislang hat das so gar nicht funktioniert.

Neuesten Zahlen der Bundesnetzagentur zufolge gingen 2011 Anlagen mit einer Leistung von 7500 Megawatt ans Netz. Mehr noch als im bisherigen Rekordjahr 2010. Atmender Deckel hin oder her.

Röttgen muss also wohl nachbessern. In der übernächsten Woche wolle er mit der Branche über weitere Schritte beraten, lässt er mitteilen. Es wäre das vierte Mal seit Juli 2010, dass die Regierung sich mit Förderkürzungen für die Solarbranche befasst.

Acht Milliarden Euro Kosten in 2011

Man könnte sich nun fragen: Was ist denn eigentlich das Problem? Ist es nicht zu begrüßen, dass der Anteil der erneuerbaren Energien im deutschen Strommix schneller wächst als geplant? Ist es. Doch der Anteil der Solaranlagen wächst gerade zu schnell. Denn ausgerechnet diese Art der Stromerzeugung ist noch nicht konkurrenzfähig gegenüber schmutzigem Kohlestrom - und auch nicht gegenüber der Atomenergie, von der sich Deutschland bis 2022 peu à peu verabschieden will.

Mit durchschnittlich 27 Cent pro Kilowattstunde bekommt jeder Betreiber einer Solaranlage seinen Strom derzeit vergütet. Die anfallenden Kosten - allein 2011 waren es rund acht Milliarden Euro - zahlt letztlich der Verbraucher. Denn auf dessen Stromrechnung werden die Kosten umgelegt: über die sogenannte EEG-Umlage. Aktuell liegt diese bei 3,59 Cent für jede Kilowattstunde verbrauchten Stroms. Rund die Hälfte der Kosten für die EEG-Umlage entstehen allein durch die Solar-Förderung. Dabei produzieren Sonnenstrom-Anlagen nur drei Prozent des deutschen Stroms.

Um die Kosten zu begrenzen, wollte die Bundesregierung den Ausbau der Solaranlagen eigentlich auf rund 3000 Megawatt pro Jahr begrenzen. 2011 gingen allein im Dezember Anlagen mit dieser Kapazität an den Start. Denn zum 1. Januar sinkt die Förderung um 15 Prozent - und viele Verbraucher haben sich vorher noch schnell eine Anlage aufs Dach schrauben lassen, um den höheren Fördersatz abzustauben.

Wenn die Förderung eh sinkt - ebbt dann der Boom ab? Eher nicht. Denn die Preise für Solar-Anlagen sind zuletzt deutlich gesunken. Unterm Strich winkt Verbrauchern auch 2012 noch eine satte Rendite, wenn sie sich eine Solaranlage kaufen.

Radikale Kürzung oder Deckel?

"Die bisherige Strategie der Regierung, die Kosten zu begrenzen, ist nicht aufgegangen", konstatiert denn auch Holger Krawinkel, Energieexperte beim Bundesverband der Verbraucherzentralen. Er schlägt vor, die Förderung aller Solaranlagen pauschal auf 15 Cent pro Kilowattstunde abzusenken. "Das wäre eine wirksame Maßnahme, im Gegensatz zum 'atmenden Deckel'."

Vermutlich werden aber bald auch wieder Forderungen laut, die Förderung fest zu deckeln. Bei diesem Modell würden zum Beispiel nur Anlagen mit einer Leistung von bis zu 3000 Megawatt pro Jahr gefördert. Ist diese Grenze erreicht, wird die Förderung bis Jahresende eingestellt. Röttgen ist gegen diese Maßnahme. Die Branche auch. Man könne an Spanien sehen, dass sie nicht funktioniere, heißt es. Tatsächlich wurde in diesem Land ein Deckel eingeführt - was den Markt komplett zerstörte.

Bis die Regierung ein Mittel findet, den Solar-Ausbau auf ein vernünftiges Maß zu begrenzen, werden die Kosten für die Verbraucher weiter steigen. Die Betreiber der deutschen Übertragungsnetze prognostizieren, dass die EEG-Umlage bis 2013 auf 3,66 bis 4,74 Cent steigt - hauptsächlich wegen des Solar-Booms.

EEG-Umlage für 2012 zu hoch berechnet

Immerhin: Der Anstieg der Umlage dürfte relativ gleichmäßig erfolgen. Denn neuesten Zahlen zufolge wurde die EEG-Umlage für 2012 ziemlich großzügig berechnet. Sie ist vermutlich um rund 0,2 Cent zu hoch. Die Netzbetreiber haben sich bei ihrer Kostenprognose um fast 800 Millionen Euro verschätzt. Jeder Durchschnittshaushalt mit 3500 Kilowattstunden Verbrauch zahlt nach dieser Rechnung im kommenden Jahr rund sieben Euro mehr für die EEG-Umlage als er eigentlich müsste.

Das hat folgenden Grund: Jedes Jahr wird am 15. Oktober bestimmt, wie hoch die EEG-Umlage für das kommende Jahr ausfällt. Grundlage für diese Berechnung ist das sogenannte EEG-Konto, in dem die Übertragungsnetzbetreiber alle Ausgaben und Einnahmen notieren, die im Zusammenhang mit den erneuerbaren Energien entstehen. Die Prognose für das kommende Jahr basiert allerdings auf dem Kontostand von Ende September - und der ist oft ziemlich schlecht.

Denn gerade im Sommer ist der Stromverbrauch besonders niedrig - was die Einnahmen schmälert. Gleichzeitig sind die Kosten für erneuerbare Energien besonders hoch, da die besonders hoch vergüteten Solaranlagen viel Strom produzieren. In den Herbst- und Wintermonaten gleicht sich dieses Konto oft noch aus. Denn im Winter steigt der Stromverbrauch - und mit ihm steigen die Einnahmen aus der EEG-Umlage. Gleichzeitig sind statt Solaranlagen eher Windräder aktiv - und die werden weit geringer vergütet.

2011 sah das EEG-Konto daher weit besser aus als noch im September: Verbuchte es im Herbst noch ein Minus von rund 711 Millionen Euro, stand dort zum Jahresende ein Plus von rund 80 Millionen Euro. Die EEG-Umlage hätte dadurch nach Berechnungen des Bundesverbands für erneuerbare Energien (BEE) um rund 0,2 Cent niedriger ausfallen können als sie nun ist.

An sich müsste das bedeuten: 2012 wird in der EEG-Umlage ein Puffer aufgebaut, mit dem künftige Kostensteigerungen ausgeglichen werden können. Und wenn am Jahresende von diesem Puffer etwas übrig bliebe, würde die Umlage 2013 wieder gesenkt.

Dass es dazu kommt, ist aber eher unwahrscheinlich. Denn ein erheblicher Teil dieses Puffers wird nun schon allein durch den Solar-Boom wieder aufgefressen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.293 von BOSSMEN am 06.01.12 21:17:21

Denn auf dessen Stromrechnung werden die Kosten umgelegt: über die sogenannte EEG-Umlage. Aktuell liegt diese bei 3,59 Cent für jede Kilowattstunde verbrauchten Stroms. Rund die Hälfte der Kosten für die EEG-Umlage entstehen allein durch die Solar-Förderung. Dabei produzieren Sonnenstrom-Anlagen nur drei Prozent des deutschen Stroms.

Und jetzt wird überhaupt kein Solarstrom produziert. 8 Milliarden für Nutzlosstrom ( bis auf einen kleinen Teil )

[GanzTollIany]

Zitat von Push Daddy: da wurde doch eher ein Anleihenwert von 200.000€ zum aktuellen Kurs von 38% gehandel....oder?

Genauso verstehe ich das auch...

Was hält Q-cells eigentlich davon ab, die Anleihe momentan zu atraktiven Konditionen wieder einzusammeln? Wäre doch auch eine schöne Vorstellung...
In zwei drei Wochen käme dann eine Meldung, dass Q-Cells Malta weitere 200 Mio. der Anleihe eingesammelt hat....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.533 von GanzTollIany am 06.01.12 22:42:06

Was hält Q-cells eigentlich davon ab, die Anleihe momentan zu atraktiven Konditionen wieder einzusammeln? Wäre doch auch eine schöne Vorstellung...

Zum einen glaube ich das diese Aktion dann Meldepflichtig wäre, zum zweiten würde das mehr als nur einen faden Beigeschmack haben : Mit Gläubigern über eine Stundung verhandelt und hinter dem Rücken dann einsammel. Drittens glaube ich eher das die das Geld schlicht und ergreifend dafür nicht haben...

[GanzTollIany]

Zitat von Push Daddy: Was hält Q-cells eigentlich davon ab, die Anleihe momentan zu atraktiven Konditionen wieder einzusammeln? Wäre doch auch eine schöne Vorstellung...

Zum einen glaube ich das diese Aktion dann Meldepflichtig wäre, zum zweiten würde das mehr als nur einen faden Beigeschmack haben : Mit Gläubigern über eine Stundung verhandelt und hinter dem Rücken dann einsammel. Drittens glaube ich eher das die das Geld schlicht und ergreifend dafür nicht haben...

Bei den ersten beiden Argumenten stimme ich zu....obwohl ich glaube, dass "Gentleman-like" eine irreale Attitüde ist....

Genug Geld, um 200 Mio. zu diesen Konditionen einzusammeln, sollten sie haben...allein die 20 Mio., die aufgrund der Verlustvorträge nahezu 1:1 in die Kassen gehen sollten, würden für einen Anleihenwert von 52 Mio. reichen....

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.562.568 von GanzTollIany am 06.01.12 22:53:19

Bei den ersten beiden Argumenten stimme ich zu....obwohl ich glaube, dass "Gentleman-like" eine irreale Attitüde ist....

Das ist richtig, Börse ist ein Haifischbecken. Wenn die die Gläubiger aber so verarschen bekommen die wohl kein Geld mehr.


Genug Geld, um 200 Mio. zu diesen Konditionen einzusammeln, sollten sie haben...allein die 20 Mio., die aufgrund der Verlustvorträge nahezu 1:1 in die Kassen gehen sollten, würden für einen Anleihenwert von 52 Mio. reichen....

Vielleicht haben die wirklich Geld um einige Anleihen einzusammeln, diee benötigen aber auch Geld um Löhne ect. zu zahlen. Mit einem Anleihegläubiger kann man über eine Stundung verhandeln, mit einem Arbeitgeber, Krankenkasse ect. nicht.

[GanzTollIany]

Zitat von Push Daddy: Bei den ersten beiden Argumenten stimme ich zu....obwohl ich glaube, dass "Gentleman-like" eine irreale Attitüde ist....

Das ist richtig, Börse ist ein Haifischbecken. Wenn die die Gläubiger aber so verarschen bekommen die wohl kein Geld mehr.


Genug Geld, um 200 Mio. zu diesen Konditionen einzusammeln, sollten sie haben...allein die 20 Mio., die aufgrund der Verlustvorträge nahezu 1:1 in die Kassen gehen sollten, würden für einen Anleihenwert von 52 Mio. reichen....

Vielleicht haben die wirklich Geld um einige Anleihen einzusammeln, diee benötigen aber auch Geld um Löhne ect. zu zahlen. Mit einem Anleihegläubiger kann man über eine Stundung verhandeln, mit einem Arbeitgeber, Krankenkasse ect. nicht.

Es steht und fällt mit den Quartalszahlen Q4....ich erwarte dort eine sehr positive "Überraschung".....aufgrund der eben schon genannten Verlustvorträge aus den Vorquartalen und der Großprojekte im 4. Quartal....
Erst mal wird in den nächsten Tagen die Meldung kommen, dass weltweit nicht 20GW sondern 28-30GW neu verbaut wurden....ich mache mir keine Sorgen um Q-Cells, Geduld und gute Nerven....

[reaaalist]

Zitat von biberdieber: Solarzubau im Dezember explodiert: 3000 Megawatt

BERLIN (dpa-AFX) - Die Installation neuer Solaranlagen in Deutschland ist im Dezember explodiert. Der Zubau betrug nach Angaben der Bundesnetzagentur 3000 Megawatt. Damit wurde ausgerechnet in einem Wintermonat so viel an neuen Anlagen zugebaut wie nie zuvor. Der bisherige Rekord war der Juni 2010 mit 2100 Megawatt.

Wider Erwarten wurde mit insgesamt 7500 Megawatt dank des Dezembers auch der bisherige Installationsrekord von 2010 (7400 Megawatt) noch übertroffen. Verantwortlich gemacht wurde dafür die Förderkürzung um 15 Prozent zu Jahresbeginn und die Debatte um eine Obergrenze für die Förderung, um die Kosten für die Verbraucher so im Griff zu halten.

Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) zeigte sich erfreut über den unerwartet raschen Ausbau der erneuerbaren Energien, die 2011 bereits einen Anteil von 20 Prozent an der Stromversorgung hatten. "Entscheidend ist, dass die Diskussion um einen absoluten Deckel bei der Vergütung im Dezember zu erheblicher Verunsicherung und damit zu "Schlußkaufreaktionen" geführt hat",sagte Röttgen am Freitag der Deutschen Presse-Agentur.

"Die Bürgerinnen und Bürger haben befürchtet, die Vergütung könne über kurz oder lang ganz eingestellt werden", sagte Röttgen. Der Ausbau zeige, dass die Bürger hinter der Energiewende stünden. "Sie wollen sich selbst als Akteure daran beteiligen, sie sind bereit zu investieren und sie sind auch als Stromkunden bereit, für den Ausbau der Erneuerbaren Energien zu zahlen", betonte Röttgen.

Mit dem Rekordausbau dürfte aber auch wieder die Diskussion um eine Deckelung der Förderung befeuert werden. Wirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) will eine Begrenzung auf 1000 Megawatt pro Jahr. Eine solche Deckelung hatte aber etwa in Spanien den Solarausbau abgewürgt, weil niemand wusste, ob er noch eine Förderung bekommt oder die Obergrenze bereits erreicht ist. Den Ausbau der erneuerbaren Energien zahlen die Verbraucher durch eine Umlage über den Strompreis - in diesem Jahr sind dies 3,59 Cent pro Kilowattstunde./ir/DP/she

http://nachrichten.finanztreff.de/ftreff2/news_news.htn?id=7…

Moin

was für eine überaus erfreuliche Nachricht!
Ich hatte schon Angst, daß durch Don seine Anti-Propagander der Zubau zurück geht

Gruß r

[BOSSMEN]

Sagen wir mal so, wenn die Q durch das 4te Qurartal keine guten Zahlen erwirtschaften konnte, daa ist wirklich Hopfen und Malz verloren.......

[winhel]

Hast du dir aber schon mal überlegt was passiert, wenn der Zubau in den nächsten Jahren so weiter geht. Jahr für Jahr 7 und mehr GW? Nur mal ganz reaaaaalistisch betrachtet?

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.163 von winhel am 07.01.12 11:31:22

Moin

ja klar,
wir sparen Unmengen an fossilen Brennstoffen ein und haben erheblich weniger CO2 Ausstoß!

Auf langer Sicht werden natürlich die Strompreise sinken zumindest aber stabil bleiben!

Gruß r

hier siehst Du wer die Preistreiber sind:

[msanders]

Zitat von BOSSMEN: Sagen wir mal so, wenn die Q durch das 4te Qurartal keine guten Zahlen erwirtschaften konnte, daa ist wirklich Hopfen und Malz verloren.......

So sieht es aus.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.182 von reaaalist am 07.01.12 11:39:51

Du hast ja Recht, vor allen Dingen der Satzanfang: Auf langer Sicht.
Nur, wohnin mit dem Sonnenstrom in den nächsten 3, 4, 5 Jahren?

[msanders]

Kleine Info zu Speichern.

http://www.enbw.com/content/de/magazin/archiv/zukunft_stroms…

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.266 von winhel am 07.01.12 12:09:02

Nur, wohnin mit dem Sonnenstrom in den nächsten 3, 4, 5 Jahren?

na die können wir verbrauchen!
Ehrlich gesagt, aber so ganz verstehe ich Deine Frage gar nicht!
Wenn wir was weiß ich 20 Milliarden kwh Strom mit PV erzeugen, dann kann man dafür herkömmliche Kraftwerke runter regeln.
Sicher, den Kraftwerksbetreibern gefällt das ganz und gar nicht!
Sie verdienen erheblich weniger.

Genauso gut könntest Du ja auch fragen:

Nur, wohin mit dem Windstrom oder Wasserstrom in den nächsten 3, 4, 5 Jahren?

Was genau meinst Du?
Meinst Du wir produzieren irgendwann zu viel Strom

Gruß r

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.289 von reaaalist am 07.01.12 12:19:58

Stellvertretend für die zukünftige Entwicklung der Stromversorgung als Beispiel der 1. Absatz Link msanders:


"""""Neue Speicher braucht das LandNeben Pumpspeicherkraftwerken und Akkus kann Energie auch in Form von Wasserstoff, Erdgas oder Druckluft gespeichert werden. Und im Netz der Zukunft wären wir alle kleine „Speicher” – das erprobt die EnBW in ihrem Projekt MeRegio ("Minimum Emission Region").""""""


""""""Ehrlich gesagt, aber so ganz verstehe ich Deine Frage gar nicht!""""""

Aus dem Grund lassen wir lieber eine weitere Diskusion.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.344 von winhel am 07.01.12 12:44:46

Diskussion natürlich!

[msanders]

Pumpspeicherkraft

http://www.rwe.com/web/cms/de/364260/rwe-power-ag/innovation…

[biberdieber]

Energie - Solar: Solarboom: Röttgen schließt weitere Kürzung nicht aus
Berlin (dpa) -

Nach dem Rekordzuwachs an neuen Solaranlagen im vergangenen Jahr schließt Umweltminister Norbert Röttgen stärkere Fördereinschnitte als bisher geplant nicht aus. Bei Branchengesprächen noch im Januar gehe es auch um eine weitere Verstetigung von Förderanpassungen, sagte Röttgen in Berlin. Im Dezember war eine neu installierte Photovoltaik-Leistung von 3000 Megawatt gemeldet worden - so viel wie nie zuvor in einem Monat. Röttgen verfolgt das Modell eines «atmenden Deckels». Geht eine bestimmte Anzahl neuer Anlagen ans Netz, sinkt die Förderung.

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1258748

Das war nach der Meldung Gestern ja abzusehen. Denke das es auf einen festen Deck im Bereich 3GW herauslaufen wird.

[BOSSMEN]

AUSBLICK 2012: Die Chinesen - Fluch und Segen für die deutsche Solarbranche
13:05 07.01.12

FRANKFURT (dpa-AFX) - Für die einen ist es ein Fluch, für einige andere ein Segen: Die Stärke der chinesischen Solarunternehmen bereitet vielen hiesigen Branchenvertretern arge Probleme. Die Hersteller aus China drängen dank staatlicher Unterstützung mit Billigangeboten in den ohnehin schwachen Markt und sorgen für Preiseinbrüche. Für Solarzellen fielen sie laut Experten 2011 um bis zu 50 Prozent. Einigen deutschen Vertretern kommen die Chinesen aber wie gerufen. Jüngstes Beispiel: Die chinesische LDK Solar will die süddeutsche Sunways übernehmen.

Der Einstieg von LDK Solar als einer der umsatzstärksten Photovoltaik-Konzerne der Welt kommt Sunways gelegen. Das Unternehmen aus Konstanz, das unter anderem Photovoltaik-Installationen für Gebäudefassaden baut, schrieb in den ersten neun Monaten einen Verlust 8,7 Millionen Euro. Den Chinesen geht es um die Marke. Eine Investition in ein deutsches Unternehmen erleichtert den Markteintritt hierzulande. Auch andere deutsche Vertreter - etwa Wackelkandidat Conergy (Profil) - können sich eine Kooperation mit Chinesen vorstellen.

Die Frage ist Experten zufolge aber, ob sich Interessenten aus der Volksrepublik finden. Zwar hat etwa Branchenriese Suntech generelles Interesse an deutschen Herstellern bekundet, getan hat sich aber bislang nichts. Wolfgang Hummel vom Zentrum für Solarmarktforschung rechnet somit nicht mit einer Übernahmewelle aus Fernost. Da viele Chinesen ohnehin auf deutschen Anlagen produzierten, liege der Reiz selten im Technologietransfer, sondern eben auf der starken Marke. Hummel verweist auf den kürzlich in die Pleite gerutschten Berliner Hersteller Solon (Solon Aktie), für den sich kein Interessent fand. Auch Q-Cells (Q-Cells Aktie) ist bei seiner Partnersuche bisher nicht vorangekommen.

Auf der anderen Seite stehen die Unternehmen, die erbittert gegen die Konkurrenz aus China kämpfen, allen voran die Bonner Solarworld (SolarWorld Aktie). Das Unternehmen geht in den USA rechtlich gegen Dumpingpreise aus China vor und hofft, dass bald Zölle auf chinesische Lieferungen eingeführt werden. Offizielle Mitstreiter im Kampf gegen die Billiganbieter aus Fernost findet Solarworld auf die Schnelle aber weder in Deutschland noch in den USA - zu sehr sind die Unternehmen schon heute mit den Chinesen in Handelsbeziehungen verwoben.

So oder so wird auch das Jahr 2012 für die Solarunternehmen zur Herausforderung. Experten rechnen mit weiteren Insolvenzen, zuletzt traf es Ende Dezember den Solarthermie-Spezialisten Solar Millennium. Neben Preisdruck und Überkapazitäten kämpfen die Hersteller mit Finanzierungsproblemen. Zuletzt wurden aus den Reihen von Union und FDP zudem Stimmen für eine Deckelung der Solarförderung lauter.

Die Photovoltaik trägt bisher drei Prozent zum gesamten Strommix bei, alle erneuerbaren Energien zusammen genommen kommen auf 20 Prozent. Die Bevölkerung steht einer aktuellen Umfrage zufolge weiter dahinter. 61 Prozent der Deutschen würden für den Ausbau der Erneuerbaren höhere Strompreise in Kauf nehmen, ergab die Befragung des Forsa-Instituts - frühere Umfragen hatten jedoch zum Teil noch eine höhere Bereitschaft ermittelt./nmu/she/tw

--- Von Nadine Murphy, dpa-AFX ---

[BOSSMEN]

diese Erdgasspeichergeschichte klingt doch gut! Die Speicher sind bereits vorhanden und Gasverbrennungskraftwerke auch. Klar muss mal echt gerechnet werden, was ein Solarmodul in der Herstellung an Energie frisst und mal gegen rechnen ob es die abzüglich aller Energieverluste durch umwandlung und Speicherung und seiner Lebenszeit wieder reinholen kann und vorallem noch ein Ülus rauskommt! Sonst kann man es echt bleiben lassen..........

[BOSSMEN]

Ülus = Plus

[BOSSMEN]

Aber ich glaube es ist eh zu spät:

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/klimawandel/ti…


also wir bereits Lebenden , genießt die Warmen Winter und Zukunft, aber setzt bloss keine Kinder in die Welt............

[DonSpekulatius]

Zitat von BOSSMEN: diese Erdgasspeichergeschichte klingt doch gut! Die Speicher sind bereits vorhanden und Gasverbrennungskraftwerke auch. Klar muss mal echt gerechnet werden, was ein Solarmodul in der Herstellung an Energie frisst und mal gegen rechnen ob es die abzüglich aller Energieverluste durch umwandlung und Speicherung und seiner Lebenszeit wieder reinholen kann und vorallem noch ein Ülus rauskommt! Sonst kann man es echt bleiben lassen..........

Bleiben lassen. Kannst du gleich Erdgas verstromen (sogar bedarfsgerecht), statt mit dreckigem Kohlestrom in Asien teuer Solarzellen herzustellen, um diesen dann tröpfchenweise (bei Schönwetter) wieder in Gas umzuwandeln. Das ist sowohl aus finanzieller Sicht, als auch umwelttechnisch völlig sinnfrei...

[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.495 von DonSpekulatius am 07.01.12 14:00:32

Moin Don

und wie findest Du das von msanders gepostete Verfahren?
das hat doch was, oder?

Pumpspeicherkraft

http://www.rwe.com/web/cms/de/364260/rwe-power-ag/innovation…

[BOSSMEN]

naja so kannste auch nicht rangehen! Wenn du nur Erdgas nimmst dann verbrennste es auf nimmerwiedersehn, so stellste selber welches her und verbrennst es dann. also bleibt mehr im Boden und du nimmst zur Herstellung das CO2 aus der Luft.....So hat das schon Sinn, wenn die Energiebilanz stimmt.

[BOSSMEN]

pumpspeicher fallen aus, weil wir keine Berge mit Resauvoirs haben.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.505 von reaaalist am 07.01.12 14:07:39

Ich habe keine genauen Zahlen, zu möglichen Kapazitäten bei den Druckluftspeichern, aber grundsätzlich wäre das schon sinnvoll, günstigen unsteten EE-Strom für ein paar Stunden zwischenzupuffern (dabei gehen aber min 30% verloren!). Dafür eignet sich derzeit nur Windstrom, PV-Strom ist noch viel zu teuer und würde damit noch teurer werden. Zuerst einmal muss PV-strom Widstrom-Niveau erreichen (9ct), das kann allerdings dauern (vielleicht erreichen wir das auch nie, mit dieser Technik). Wichtig wäre jetzt erstmal die PV-Vergütungen drastisch zu kürzen (10-15ct), zugebaut wird in DE sowieso (der Druck der Überkapazitäten ist zu hoch). Damit schlagen wir 2 Fliegen mit einer Klappe. Wir senken den PV-Zubau und bekommen den PV-Strom erheblich günstiger.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.514 von BOSSMEN am 07.01.12 14:09:55

Und dann passiert Folgendes:

"""""""Einladung zur Groß-Demonstration am 28.05.2011
Das Thema CO2-Endlager ist ganz aktuell.
Die Kavernen in Etzel sind bei den geplanten Standorten zwar nicht vorgesehen, weil sie ja zunächst erstmal für Öl und Gas verwendet werden sollen. Die Einlagerung von CO2 ist nach Aussage der Betreiber allerdings zumindest für diese Betriebszeit unwirtschaftlich. Aber für die Nachnutzung gibt es bis heute noch keine verlässlichen Pläne.

Es gibt mittlerweile 408 potentielle Standorte für derartige Lager, die fast alle im Nordwesten liegen. Siehe Karten auf Seite 3.
Auch wenn jemals nur ein Teil davon umgesetzt wird,
dann wohnen wir mitten drin !!!!!!!Am Samstag, den 28.05.2011 findet in Wilhelmshaven die 7. Nationale Maritime Konferenz statt. Es treffen sich über 1000 Vertreter/innen aus Politik und Wirtschaft/Energie, auch Bundeskanzlerin Frau Merkel kommt.
Aus diesem Anlass veranstaltet das Aktionsbündnis Jade-Region eine Großdemo gegen Atomkraft und CCS unter dem Motto Gefährliches Erbe - verstrahlt und verpresst.Wir werden an dieser Demonstration in Wilhelmshaven teilnehmen und
treffen uns zwecks Fahrgemeinschaften am
Samstag, den 28.05.2011 um 12 Uhr
An der Ecke Etzelstr. / B 436"""""""
Da unsere gesamte Großraum-Region stark betroffen sein wird, hoffen wir auf viele Teilnehmer mit möglichst vielen Bannern und Plakaten.
Natürlich können die Teilnehmer auch direkt um 13 Uhr zum Adalbertplatz in Wilhelmshaven fahren.


Oder hier: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,772586,0…


Oder hier:


""""""Grüne unterstützen Demonstration der BI Atdorf


Ruth Cremer-Ricken mit Jürgen Ernst

Der Kreisverband von B90/Die Grünen hatte dazu aufgerufen, die BI Atdorf zu unterstützen und an der Demonstration gegen ein weiteres Pumpspeicherwerk am 26.2.2011 in Bad Säckingen teilzunehmen.

Die hiesigen Ortsverbände von B90/Die Grünen und der Kreisverband Waldshut haben sich in vielen Versammlungen und Gesprächen mit Experten verschiedenster Fachrichtungen mit der Gesamtthematik des Projektes PSW Atdorf befasst und sind zur Überzeugung gelangt, dass es ein Projekt ist,

- das ausschließlich privatwirtschaftlicher Gewinnmaximierung dient und damit keinen Anspruch auf eine besondere öffentliche Förderung hat,

- das eine schädliche Auswirkung auf unsere Raumschaft haben und 150 ha Landschaft dauerhaft versiegeln und unwiederbringbar vernichten wird.

- das, nicht zuletzt, im Falle des Baues und Betriebs große und dauerhafte Risiken für die anliegenden Gemeinden birgt.

- gegen das noch viele weitere stichhaltige Argumente sprechen.


Auch das fast als unterwürfig auffassbare Verhalten der Verwaltung im Raumordnungsverfahren und bei der Aufsicht über die vorbereitenden Arbeiten für das Planfeststellungsverfahren tut ein übriges dazu, dass kritische MitbürgerInnen auf die Straße gehen und ihren Unmut darüber zeigen.


Die eindrucksvolle Demonstration mit ca. 400 Teilnehmern machte jedenfalls deutlich, dass trotz massiver Kampagne in Druckmedien (z.B. Stern!), Rundfunk (z.B. Uniradio!) und Fernsehen (z.B. ARD/BR) der Widerstand gegen das geplante Pumpspeicherwerk zunimmt.

Und das ist gut so!""""""


Also, was denn nun??? Egal was in Deutschland gemacht werden soll, man demonstriert. AKW weg, aber alles Andere wollen wir auch nicht. Nicht bei uns!!!

Schönes Wochenende noch.

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.543 von DonSpekulatius am 07.01.12 14:21:28

Bez. Speicher: Bei Pv-strom nützt auch der Speicher nicht wirklich, denn wir bekommen die ungünstige jahreszeitliche Schwankung nicht weg und erreichen trotzdem keine kontinuierliche Stromversorgung. Die Wintermonate lassen sich damit nicht überbrücken, dazu müsste man mehrere Monate PV-Strom speichern -> Viel zu teuer, soviel Kapazitäten können wir auch gar nicht bereitstellen. Windstrom eignet sich viel besser zum speichern, weil man hier nur leichte Tagesschwankungen ausgleichen müsste, also nur ein paar Stunden speichern, um eine bedarfsgerechte Stromproduktion zu erreichen. Die jahreszeitlichen Schwankungen von Wind (etwa 50% weniger im Sommer) passen bis etwa 30 GW Wind bestens zu unserer Stromnachfrage, die ja im Sommer deutlich niedriger ausfällt. Erst ab etwa 30 GW Windzubau bräuchten wir eigentlich zusätzlich zB. PV-Strom... Was wir in DE machen, ist völliger Irrsinn, dieser Mix wird niemals funktionieren.

[BOSSMEN]

Don lies mal richtig, mit der Erdgasspeicherung lassen sich die Wintermonate überbrücken! Lieber die Salzstöcke mit Erdgas füllen als mit Brennstäben....meine Meinung.........

[BOSSMEN]

okay 1988 gab es in der Nähe meiner Heimatstadt ein undichtes Gasresouvoir. Als ich ein Paar Jahre später dort wohnte, erzählten die Anwohner das alles bis zur Höhe des Knies gestorben ist, Gras Gemüse Katzen Hunde Maulwürfe....Da das Zeug schwerer ist als Luft und sich als Schleier über den Boden legt. Teutschethal liegt auch noch bergab dem Speicher. das Zeug ist regelrecht reingelaufen dort. Explodiert ist zum Glück nichts......


Vergessene Katastrophen - Umweltunglücke in der DDR




Die Luft - ein Gasfeld




von Michael Zschiesche, Unabhängiges Institut für Umweltfragen e.V.




Es ist der Morgen des 28. März 1988 unweit von Halle an der Saale. Im Untergrundspeicher zwischen den Orten Teutschenthal und Bad Lauchstädt, einer Kaverne, wird ein Druckabfall registriert. Alle Maßnahmen, den Druck wieder auf 60 at zu bringen, scheitern. Nach etwa 1 Stunde werden erste Gasaustritte registriert. Gegen Mittag entschließt man sich von Werksseite, Havariealarm auszulösen. Gegen 15 Uhr tritt an etwa 20 Stellen Gas aus dem Boden aus. Es entsteht ein Riß in der Erdoberfläche, der immer stärker wächst und gegen 17 Uhr eine Länge von etwa 1 km hat und zwischen 1 cm und 1 Meter breit ist. Die Bildung des Risses ist mit geysirähnlichen Ausbrüchen verbunden, ein Gemisch aus Ethylen, Schlamm und Wasser. Fontänen dieses Gemisches erreichen Höhen bis zu 5 Metern. Es entsteht eine Gaswolke, die gegen 20 Uhr eine Ausdehnung von 4 km erreicht. Obgleich Ethylen nicht giftig ist, werden sofort etwa 100 Einwohner am Ortsrand von Teutschenthal evakuiert. Der Grund: die Gaswolke ist hochexplosiv. Niemand weiß zu diesem Zeitpunkt, warum das Gas austritt. Es herrscht hektisches Treiben am Unglücksort. Die Familien werden über sogenannte Agitatoren der SED betreut. Genaue Informationen sind Mangelware. Weder Zeitdauer noch Notwendigkeit der Evakuierung werden den betroffenen Familien mitgeteilt.




Doch Glück im Unglück, so unerwartet das Ereignis kam, verschwindet es auch wieder. Das Gas verflüchtigt sich aufgrund der Witterungsverhältnisse am späten Abend. Gegen 22.00 Uhr liegt die Konzentration erstmals unterhalb der Explosionsgrenze. Den Rest erledigt eine Fackel. Zwei Fernverkehrsstraßen und eine Eisenbahnverbindung werden in der Nacht wieder frei gegeben. Bei allen Beteiligten Aufatmen. Es war nur ein Beinaheunglück. Später steht im Bericht an das Zentralkomitee der SED, daß niemand zu Schaden gekommen sei, auch wenn sich noch Tage später zahlreiche Menschen mit Bindehautreizungen in ärztliche Behandlung begeben müssen. Produktionseinschränkungen für die Verbraucher VEB Leuna Werke „Walter Ulbricht" und VEB Chemische Werke Buna sind hingegen tatsächlich nicht zu verzeichnen. Ganz im Gegenteil, nach der Havarie wird entschieden, die Kaverne in der etwa 9000 t Ethylen lagerten, leer zu machen. Buna und Leuna können pro Stunde nur 10 t abnehmen. Ethylen wird als Grundstoff für die Produktion von Plastikwerkstoffen und chemischen Zwischenprodukten verwendet. Es wird entschieden, das Gas in den Untergrundspeicher 7 umzuleiten. Hierbei treten dann erneut Probleme auf, noch Tage danach tritt an etwa 10 Stellen Gas in Explosionskonzentration aus den Untergrundspeichern aus. Unter der Bevölkerung im Katastrophengebiet herrscht nach dem Ereignis Angst, weil sie nur lückenhaft und portionsweise über das Geschehen aufgeklärt werden. Schon 1985 und 1986 gab es ähnliche Ereignisse. Die restriktive Informationspolitik läßt Gerüchte entstehen. Die Menschen der betroffenen Orte wissen, daß sie auf einem Pulverfaß sitzen. Bislang jedoch gab es keine Havarie solchen Ausmaßes. Diesmal sind auch offizielle Stellen ratlos. Noch Monate später ist die Ursache der Beinahekatstrophe unklar. Später wird festgehalten, daß eine tektonische Verschiebung bzw. ein Gebirgsabriß Ursache gewesen sei.




In Teutschenthal bei Halle hatten die Menschen und hatte auch die Umwelt Glück. Leider gab es in der DDR viele Fälle, in denen dieses Glück fehlte. Havarien in Produktionsanlagen, Unglücke in der Land- und Forstwirtschaft, Brände, Störfälle in Anlagen und nicht wenige Katastrophen waren Begleiter der DDR und mußten es sein. Während die Umweltschäden nach 1989 allerorten in Ostdeutschland sichtbar waren, in der Folge gründlich analysiert und untersucht und zum Teil erstaunlich schnell beseitigt wurden, trat die Aufarbeitung von Einzelereignissen, die sehr viel persönliches Leid für die Betroffenen bedeuteten und die die katastrophale Umweltsituation zum großen Teil bewirkten, in den Hintergrund und sind dadurch vergessen bzw. nicht bekannt.

[DonSpekulatius]

Zitat von BOSSMEN: Don lies mal richtig, mit der Erdgasspeicherung lassen sich die Wintermonate überbrücken! Lieber die Salzstöcke mit Erdgas füllen als mit Brennstäben....meine Meinung.........

Sollen wir ernsthaft mehrere Monate PV-Strom bei etwa 50% Verlust in Gas und später wieder in Strom umwandeln? Wozu? GuD Kraftwerke mit Wärmekopplung sind ähnlich umweltfreundlich wie PV* und erzeugen erheblich günstiger und auch noch bedarfsgerechten Strom, d.h. ohne Schattenkraftwerke bzw. doppelte Stromtechnologie. (PV verbraucht ebenfalls Resourcen (halt weniger bei der Stromproduktion, dafür umso mehr bei der Herstellung), sogar größtenteils dreckige Kohle, da sie weitgehend in Asien mit Kohlestrom hergestellt wird).

*

[BOSSMEN]

irgendwann stellt Sonnenstrom die Module her............

[BOSSMEN]

Aussdem Dein zeuch is bald alles alle! was dann? Bis dhin müssen wir unabhängig sein! Und erdöl wird in der Kunstoffproduktion benötigt. wenn das sinnlos verfeuert wurde, wird alles wieder aus Holz geschnitzt?

[DonSpekulatius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.690 von BOSSMEN am 07.01.12 15:22:10

Das perpetuum Strommobile, nee nich wirklich
Wieviel PV-Module brauchst du denn, um ein Pv-Modul herzustellen? Und dabei nicht vergessen, dass die Dinger nicht unkaputtbar sind (Defekte etc) und in etwa 20 Jahren ausgedient haben. Rechne halt mal durch...

[biberdieber]

Im Q4 wurden also insgesamt ca. 4GW PV verbaut. Mehr also als in den gesamten 3 Quartalen zusammen! Aufgrund dieser Tatsache, sollte QCells ihre Prognose was den Umsatz, aber auch was den Cashbestand betrifft locker erreichen, vielleicht sogar übertreffen.

Mehr noch, durch die jetzt aufkommende Diskussion eines festen Deckels, welcher nach diesen Zahlen immer wahrscheinlicher wird, könnte es wieder zu einem "Installations-Rush" im 1.Q und 2.Q kommen, da man Angst vor einer Deckelung oder einer zusätzlichen Kürzung hat.

Das politische Umfeld spielt QCells also in die Karten, zumindest auf kurzfristige Sicht.

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[reaaalist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.754 von biberdieber am 07.01.12 15:53:43

Das politische Umfeld spielt QCells also in die Karten, zumindest auf kurzfristige Sicht.


Langfristig auch,
Die Dödels werden nächstes Jahr abgewählt!
Dann regiert Rot/Grün wieder! Dann spielt Deckelung keine Rolle mehr, Gott sei Dank.
Wie blöd ist die Menschheit eigentlich! Da stehen die kostenlosen Energieträger in rauen Mengen zur Verfügung und die verheizen lieber unsere Erde...

Gruß r

[msanders]

das öl nicht mehr lang reicht weiß jeder. das es jetzt schon mehr kosted nicht. wieviele kiege werden im namen des öl geführt und wer zahlt es. selbst die USA hat verstanden das öl nicht die zukunft ist und zieht nach und nach ihre truppen zurück. Es lohnt nicht mehr auf öl zu setzen, wenn man im eigenen Land die Energy vor der haustür hat. Mag sein das Deutschland nicht wie Don und Pushi sagen dafür geeignet ist aber ganz gewiss andere Länder.

ob die q es schafft ist was anderes.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.784 von reaaalist am 07.01.12 16:09:10

Wie blöd ist die Menschheit eigentlich! Da stehen die kostenlosen Energieträger in rauen Mengen zur Verfügung und die verheizen lieber unsere Erde..

Das frage ich mich auch manchmal. PV wurde im letztem Jahr mit 8 Milliarden gefördert und was liefert PV im Vergleich zu den anderen Energien:

http://www.transparency.eex.com/de/


Die Dödels werden nächstes Jahr abgewählt!
Dann regiert Rot/Grün wieder! Dann spielt Deckelung keine Rolle mehr, Gott sei Dank.

D.H. neue Kriege? ( Afghanistan )Neue Finanzkrisen ( Deregulierung durch Rot-Grün )? Neue Pleitestaaten in die EU ( Griechenland ist Eichels Werk ) ?

Da spielt der teure Nutzlosstrom keine Rolle mehr...