50-er Club (19): Hauptthread - 500 Beiträge pro Seite

[Learner6]

Hallo 50-er,

es ist mal wieder so weit. Nach mehr als 50 Beiträgen und über 1.100 Leser wurde es Zeit unseren 19 Hauptthread aufzumachen.

Bitte den letzten Beitrag von Karin beachten.

Gruß

Rolf

[florentin]

Liebe 50er,

ich bin neu hier und muss sagen, dass Euer Thema der FU mich sehr fasziniert.

Als praktisch denkender Mensch habe ich sofort einige Fragen, die ich
beim ersten Überfliegen Eurer Threads nicht behandelt gefunden habe.
Es wäre nett wenn jemand dazu Stellung nehmen könnte (besonders von
denen, die bereits ein FU Leben führen).

Angenommen, ich wäre jetzt FU und würde ohne "richtigen Beruf" in
Deutschland leben (z.Zt.lebe ich nicht in D, habe aber früher etliche
Jahre da gelebt und kenne die Situation als "normaler Arbeitnehmer").

Wie würde ich mich denn da krankenversichern ? Mit Familie wäre es
wohl am besten in der Gesetzlichen KV, aber geht das ? So wie
ich die GKV kenne, berechnen sich die Beiträge als Prozentsatz des
Einkommens. Welches Einkommen würde denn für den Zweck herangezogen ?

Welchen "Beruf" würde man denn da nennen ? In D muss doch alles "normal"
zugehen. Würde man als "Verwalter des eigenen Vermögens" als Selbständiger
gelten ? Oder würde man irgendwelche andere berufliche Konstruktionen basteln,
die dann auch steuerliche Vorteile bringen (um berufsbedingte Ausgaben
absetzen zu können) ? Wie würde denn überhaupt die Steuererklärung eines
FU aussehen ?

Vielen Dank im Voraus

Peter

[mikke]

hallo und tag zusammen

liebr rolf die zahlen bisher sprechne ja bände
auf ein weiteres hoch

zu peter dem "ausländer"

also wenn ich es richtig sehe, müsstest du als arbeitnehmer
tätig sein und das für eine bestimmte zeit (nachfrage bei der AOK die gesundheitskasse)

wenn du dann diese frist eingehalten hast, darfst du in der GKV bleiben
als freiwillig versicherter, arbeitslose sind noch (pflichtversichert)
der beitrag zur KV richtet sich dann nach dem einkommen

danach wirst du sicher aufgrund des vermögens keine AH (arbeitslosenhilfe) bekommen
deshalb richtet sich der beitrag nach dem einkommen (alle einkommensteile)
bis zum höchstbeitrag (13,4% AOK)
z.zt. meines wissens nach günstigste gkv ist die bkk krupp hösch (11%)
gruß
mikke

PS: rolf, ich habe wieder das vergnügen gehabt im neuen thread
ich muß ein glückspilz sein

[wienerin]

lieber rolf,
die beiden mailadressen, die ich von sbudi habe, sind jene, die auch in der aktuell versendeten mitgliederdatei angeführt sind. ich kann sie dir aber nochmals zukommen lassen.
vielleicht könntest du das ding ja an sie schicken, wenn du ihre private adr. hast.

sbudi:
die test-mails gingen beide durch, die "mit anhang" an deine aktien-adresse kam zurück - die andere (noch???) nicht.
ich hoffe also, es hat endlich doch geklappt?
habe ich gleich anschliessend an die testmails verschickt - müsste also schon bei dir sein.

an alle: niemand interesse an einem weinblütenfest-50er-kurzurlaub im schönen burgenland???

ansonsten: job-stress, weil wir nun zu 2. (statt zu 4.) die stellung halten. macht aber spass - ich hab` ja so ab und zu ganz gerne viel zu tun.

LG euch allen!
ulrike

[Dr. Max]

Peter -

herzlich willkommen.

Also, wahrscheinlich würdest Du einem selbständigen oder freibereufliche Tätigkeit angeben (z.B. Unternehmensberater).

Da kann man einiges von der Steuer absetzen.

Dann würdes Du Dich warschscheinlich privat versichert.

Scha mal in www.bundderversicherten.de vorbei.

Max

[Learner6]

Hallo 50-er,

Peter
Herzlich Willkommen bei den 50-er!

Da Du unsere Idee mit der FU so faszinierend findest, poste doch mal (wenn Du willst), wie Deine Ziel aussehen.

Mit welcher Strategie möchtest du Deine Ziele erreichen ?
Bist Du vielleicht schon FU ?
Wenn Du FU bist, wie hast Du sie erreicht ?
Wie willst Du sie ggf. absichern ?

Du weißt ja, daß Wienerin mit ihrer Mailadresse "[e-mail]" zwecks Aufnahme in unserer manuellen Mitgliederdatei gerne mal eine Mail von Dir bekommen würde...

Was Versicherungsfragen angeht, schaue Dir doch mal unsere beiden Versicherungsthreads an. Eva ist eine begeisterte Versicherungsexperte, die nur auf Herausforderungen wartet. Vielleicht postest Du ihr Deine Frage noch mal im Versicherungsthread?

Gruß

Rolf

[florentin]

Mikke, Dr. Max, Rolf,

vielen Dank für den freundlichen "Empfang" und die ersten Antworten !

Werde mich bzgl. Versicherungen im Spezialisten-Thread und direkt
bei der AOK weiter erkundigen.

Mikke, ich habe nicht ganz verstanden, wie Arbeitslosigkeit ins Spiel kommt.
Ich denke wohlgemerkt nicht daran, das deutsche Sozialsystem zu
missbrauchen.

Zu meiner "Strategie": soweit bin ich noch nicht. Meine Logik war einfach
so: ich muss zunächst herausfinden, was FU für mich bedeutet. Also
versuche ich, ein FU Leben zu simulieren, vor allem die erwarteten
Ausgaben abzuschätzen.

Über unsere momentane Einkommens-, Ausgaben- und Vermögenssituation
habe ich einen sehr guten Überblick. Daraus kann ich auch die meisten
erwarteten Ausgaben in Zukunft extrapolieren - bis auf Steuern und
Versicherungen, weil da die Situation ja ganz anders wäre. Daher meine
obigen Fragen.

Ein verwandtes Thema, das oben angeklungen ist und zu dem ich
Diskussionen anregen möchte: wie würde man den "Beruf" eines selbständigen /
freiberuflichen FU anlegen ? Ich finde es durchaus realistisch und
faszinierend, quasi-professionell und full-time das eigene Vermögen
zu verwalten. Ist es wirklich so einfach, wie Dr. Max meint ? Kann jeder
sich in D "Unternehmensberater" oder "Vermögensberater" nennen ? Werden
dafür nicht formale Qualifikationen oder berufsständische Akkreditierungen
verlangt ? Und tatsächliche Aktivität auf dem Gebiet ? Wenn man mittelfristig
kein effektives Einkommen von Kunden darstellt (deshalb meine Frage nach der
Steuererklärung), ruft man da nicht ein misstrauisches Finanzamt o.ä. auf den Plan ?

Bitte seht mir als "Ausländer" diese dummen Fragen nach. Ich finde sie
aber ziemlich zentral für Euer Thema, weil man nur dadurch zu einer realistischen
Abschätzung des tatsächlich benötigten Kapitals kommen kann. Es ist
natürlich faszinierend, vom späteren "süssen Nichtstun" zu träumen, aber
die Sache ist wahrscheinlich nicht ganz so einfach ...

In diesem Sinne

Peter

[Dr. Max]

Peter -

Unternehmensberater kann sich jeder nennen - das ist ein ungeschützter Begriff.

Max

[duessel]

Peter,

ich finde Deine Frage sehr interessant. Sehe das aus meiner Sicht so:

Meine Frau und ich sind beide privat krankenversichert. Ich gehe davon aus, dass wir dort grundsätzlich weiterversichert bleiben können. Den Anteil, den bisher der Arbeitgeber bezahlt hat, müßten wir natürlich aus eigener Tasche bezahlen. Aufpassen muß man jedoch, wenn man als FU dann seine Zeit und sein Geld dazu benutzt, längere Zeit im Ausland unterwegs zu sein. Bei meiner PKV habe ich zwar weltweiten Schutz, aber maximal 6 Wochen am Stück. Hier muß man zusätzliche Versicherungen abschließen (als GKV-Versicherter sowieso). Ab einem Alter von 65 ist das aber meines Wissens nicht mehr so einfach.

Mit dem Beruf sehe ich das so, dass man einfach keinen mehr hat. Also schreibt man auf Seite 1 der Einkommensteuererklärung unter Beruf einfach „keinen“ und bei Gründen der Nichtbeschäftigung „keinen Bock auf Arbeit“. Solange ich keine staatlichen Leistungen (Arbeitslosengeld, Sozialhilfe) in Anspruch nehme, kann das doch dem Finanzamt völlig egal sein, ob ich einem Beruf nachgehe oder nicht. Natürlich muß ich meine Einkünfte aus Kapitalerträgen versteuern.

Max,
ich bezweifele, dass ich einfach eine selbständige Tätigkeit angeben kann, um da irgendwelchen steuerlichen Vorteile mitzunehmen. Kann mir nicht vorstellen, dass das Finanzamt da mitspielt. Schön wäre es ja: ich versuche mich mal als Reisebuchautor und setze meine Weltreisen, die ich als FU mache auch noch von der Steuer ab. Geniale Idee!

Haben wir unter uns nicht einen Steuerexperten, der einmal ein Bißchen Licht in diese Angelegenheit bringen kann?

Gruß

duessel

[Chriss28]

Hallo Peter,

zunächst mal eines: ich finde Deine Fragen keineswegs dumm. Ich mußte mich auch damit rumschlagen und es war gar nicht so einfach, eben weil es viele Regeln und Gesetze gibt und die haben manchmal ganz schöne verwaschene Passagen.

Nun zu Deiner Frage nach "Unternehmensberater" und "Vermögensberater":
Soweit ich weiß, kann sich jeder in D mit irgendeiner Ausbildung als Unternehmensberater bezeichnen, denn diese Berufsbezeichnung ist nicht geschützt. Allerdings gibt es bei der steuerlichen Betrachtung durchaus Unterschiede in Bezug auf die Ausbildung. Du kannst beispielsweise beim Finanzamt angeben, daß Du als UB mit dem Schwerpunkt Betriebswirtschaft tätig werden willst. Hast Du eine entsprechende Ausbildung, sprich Studium der BWL oder vergleichbar oder hast Du Dir die Kenntnisse nachweisbar selbst angeeignet, wirst Du als Freiberufler eingestuft, ansonsten als Gewerbetreibender (inkl. Gewerbesteuerpflicht ).
(Bei der Berufsbezeichnung "Vermögensberater" bin ich mir nicht sicher, aber ich glaube, auch hier ist diese Bezeichnung nicht geschützt - ich weiß es aber nicht genau!!)

Nun muß Du dem Finanzamt noch klarmachen, daß Deine Tätigkeit oder Dein Gewerbe Gewinn abwerfen soll (Gewinnerzielungsabsicht). Die ersten paar Jahre sind die Finanzämter auch bei Verlusten nicht sonderlich mißtrauisch. Wieviele Jahre das genau sind, schwankt von FA zu FA bzw. hängt vom jeweiligen Sachbearbeiter ab. Nach dieser "Schonfrist" solltest Du allerdings Gewinne ausweisen, sonst unterstellt das FA, daß Du KEINE Gewinnerzielungsabsicht hast und kann auch rückwirkend sämtliche Steuervergünstigungen und abgesetzte Ausgaben stornieren.

Falls Du noch weitere "dumme" Fragen hast, nur zu!!

Ciao, Chriss

[Chriss28]

duessel,

wegen der steuerlichen Beurteilung, siehe mein Posting oben.

Du kannst prinzipiell jede Tätigkeit erstmal beim FA anmelden. Insbesondere, wenn es sich um einen der sog. Katalogberufe handelt, also Du keine Nachweise zu erbringen hast. Im Gegensatz dazu kannst Du nicht einfach ein Handelsbetrieb oder eine Werkstatt aufmachen, weil Du dann in die Handwerksrolle eingetragen werden muß und Du dafür einen Meistertitel brauchst.

Die Abzugsfähigkeit von Ausgaben hängt dann immer vom gewählten Beruf ab. Beispielsweise kannst Du keine Ausgaben für Wertpapiergeschäfte als Betriebsausgaben absetzen, wenn Du als Journalist arbeitest usw. Deiner Idee mit der Weltreise und dem Buch wird kein FA in D wohl erstmal was entgegensetzen können. Wir können ja in D laut Grundgesetz unseren Beruf frei wählen.
Wie gesagt, alles ist möglich die ersten paar Jahre, dann allerdings solltest Du Gewinne ausweisen, sonst sind die schönen Betriebsausgaben dahin, auch rückwirkend.

Gruß, Chriss

[Dr. Max]

Duessel -

ich schliesse mich den obigen Postings an.

Es geht schon, wenn Du es halbwegs glaubhaft nachweisen kannst. Letztlich ist es eine Ermessensentscheidung des Finanzamtes, aber zunächst einmal, warum nicht?

Max

[MarkV]

Hallo Leute,

bei den WO-Userdepots ist jetzt unser 50er-Clubdepot eröffnet.

Näheres im Thread "50er Club-Depot"

Schönnn Tach noch,

Markus

[Dr. Max]

Markus -

wow! Das habe ich gar nicht mitbekommen!

Gratluation!

Super, super, super, super, super, super.....

Max

[Dr. Max]

Ich habe gesucht, gesucht und nicht gefunden.

Wie kann ich das Depot denn finden?

Max

[MarkV]

Einfach in WO auf Musterdepots klicken und dann unter Depotsuche "50er-Depot" eingeben.

Allerdings ist wie ich gerade festgestellt habe noch keine einzige Transaktion ausgeführt. Die Werte stehen alle noch im Orderbuch.

Gruß,

MarkV

[florentin]

Hallo 50er,

vielen Dank für die vielseitigen und schnellen Reaktionen !

Düssel:

Früher, als wir noch keine Kinder hatten, war ich wegen der niedrigeren
Beiträge und besseren Leistungen auch in einer PKV. Aber jetzt, mit Kindern
und wegen der riskanten Beitragsentwicklung bei PKV im Alter, wäre ich
wahrscheinlich wieder froh, in die GKV zurückzukönnen. Das geht wohl
genau so, wie Mikke es oben erklärt hat (nach mind. 1 Jahr Pflicht-
zugehörigkeit als Angestellter kann man sich als Selbständiger freiwillig
in der GKV weiter versichern lassen).

Bei den Recherchen bin ich auch auf die Möglichkeit gestossen, sich als
Künstler (Lebenskünstler ?) oder Publizist über die Künstlersozialkasse
versichern zu lassen (GKV oder PKV, aber man bezahlt nur 50 %
"Arbeitnehmerbeitrag"). Für Berufsanfänger gibt es die ersten 5 Jahre
erleichterte Bedingungen. Ist bei der Site des BdV nachzulesen.

Chriss28

Wo kann man denn den Katalog der "Katalogberufe" finden, und evtl. sogar
welche Ausgaben jeweils absetzbar sind ?

Vielen Dank,

Peter

[mikke]

hallo tag allerseits

florentin:

also mit meinem post bezgl. "arbeitslose" ist doch im zusammenhang
deutlich, dass arbeitnehmer entweder pflicht- oder freiwillig versichert
sein können in der GKV, je nach einkommenshöhe

als arbeitsloser hat man diese möglichkeit nicht, da man pflichtversichert
in der GKV ist

was diese meine darstellung der Fakten mit m i s s b r a u c h
des deutschen sozialsystems zu tun hat, kann ich leider nicht nachvollziehen

zu deiner frage der katalogberufe empfehle ich entweder einen steuerberater
oder jedes finanzamt in d (veranlagungsbezirk) um auskunft zu bitten
in beiden fällen schriftlich wegen der verbindlichkeit!!!

es gibt sog. 15er und 18er einkünfte, nach §15EStG gewerbliche und nach
§18 EStG einkünfte aus selbständiger arbeit (u.a. freiberufler)
so lieber florentin, jetzt aber ran ans steuern und sozialbeiträge zahlen,
ist wichtig für den erhalt unseres sozialstaates

an CC:

post im thread 50-er persönliches
hast du die email noch, dann schicke sie bitte nochmal, danke für deine mühe!

ulrike:

leider ist zu eurem termin ferienbeginn im rheinland (nnrw) und deshalb bei uns belegt
wäre sonst gerne mal wieder nach wien gekommen
für einen solchen fall werde ich dir aber eine email schicken, damit du mir vielleicht
eine schöne bleibe bestellen kannst!?

lg an alle
mikke

[mikke]

hi cc
danke für die mail, antwort muß schon da sein!
mikke

[lalloo]

Hi there,

ich schaue schon seit einiger Zeit gelegentlich hier vorbei und muss sagen, dass hier wirklich einige interessante Ideen diskutiert werden.

Ich bin 28, bin in Grossbritannien geboren und dort und in Deutschland aufgewachsen und moechte eigentlich noch weit vor fuenfzig finanziell unabhaengig sein, wenn das machbar ist . Mit der Boerse beschaeftige ich mich seit der 11. Klasse, habe aber damals bei der Telekomemission zum ersten Mal Aktien gekauft .

In den naechsten Tagen werde ich meine Diplomarbeit abgegen (endlich!!!) und ab Anfang April meinen ersten richtigen Job anfangen. Ich habe auch vor, jeden Monat etwas Geld in Aktien oder Fonds anzulegen. In einigen Jahren moechte ich mich selbststaendig machen, da ich mir nicht vorstellen kann, mein ganzes Leben als Angestellter zu verbringen. Ich glaube auch wie viele hier, dass man zwar fuer die Zukunft planen aber das das Leben auch heute geniessen sollte. Das ist fuer mich sehr wichtig.

Ich hatte eigentlich bisher gar keine langfristige Anlagestrategie. Ich habe bestimmte Aktien gekauft und Neuemissionen gezeichnet (auch mal mit Erfolg) und habe diese Aktien dann einfach behalten. Die meisten Aktien wuerde ich als riskant einstufen. Damit war ich zwar bis jetzt recht erfolgreich, ich moechte aber in Zukunft etwas genauer ueberlegen, wo ich mein Geld sinnvoller anlegen kann.

Anyway, das war ein bisschen was ueber mich. Ich freue mich auf einige interessante Diskussionen!

Viele Gruesse aus Frankfurt
Adeep (das ist mein Vorname)

[got_Milk!]

Guten Morgen 50er Club!

seit eingen Tagen verfolge ich nun schon Eure Beiträge und bin
total begeistert über die Qualität und Ernsthaftigkeit bei der
Behandlung dieses Themas. Ich habe auch schon Kontakt mit Rolf
und der Wienerin zwecks Mitgliedschaft aufgenommen.
Ich möchte mich jetzt kurz vorstellen (hoffentlich bin ich im richtigen Thread):

Ich bin Anfang 30 und habe bedingt durch meine Ausbildung zum Bankkaufmann schon
seit einigen Jahren Erfahrung mit Aktien, OS (zur Finanzierung von
Skiurlauben und erstes eigenes Auto)und Termingeschäften (Totalverlust
von 10 TDM dank Irakkonflikt, daher konnte ich mir nur einen Kleinwagen
leisten. Mein Tip: Finger weg!!!).
Da mich der Job langweilte, habe ich mich entschlossen, ein BWL-Studium an die
Ausbildung anzuschliessen. Ich habe diesen Entschluss nie bereut, denn dadurch
war es mir möglich, ein Jahr in USA zu verbringen (Stipendium an der UMass of
Amherst, Gruss an Dr. Max!). Und da sind wir schon bei meinem bisherigen Zielen,
die ich für mein Leben definiert habe. Neben dem Auslandsaufenthalt in den USA war es ein
Ziel von mir, vor meinem 30ten geburtstag meinen ersten Job anzufangen. Punktlandung!
2 Wochen vor meinem Geburtstag fing ich bei einer Unternehmensberatung an. Auch diese
Entscheidung (nicht vor 30 Lohnsteuer zu zahlen) habe ich bis heute nicht bereut. Daher
bin ich auch so begeistert von der Idee "fU mit 50". So schnell wie möglich sich aus dem Joch
der Unterdrückung befreien und von von dem good will anderer unabhängig zu werden! Ich möchte
noch anmerken, dass ich kein Unternehmertyp bin, jedenfalls bin ich noch nicht so von
dem Arbeitnehmerdasein gefrustet, dass ich den Schritt in die Selbständigkeit
ernsthaft in Erwägung gezogen habe.
Noch kurz zu meinen finanziellen Verhältnissen:

Kapitallebensversicherung (größte Fehlentscheidung meines Lebens, noch weit vor Termingeschäften)
Bundesschatzbriefe (stehe ich dazu, aber nach Ablauf Umschichtung in Aktienfonds)
Aktienfonds-Sparplan (Altersvorsorge)
Berufsunfähigkeitsversicherung (man weiss ja nie, obwohl als BWLer ziemlich unwahrscheinlich)
Aktien (die wahre Altersvorsorge in spe):
Cisco
IBM
General-Electric
Siebel
H&M Optionsschein (Langläufer; einziger Grund, täglich ins Musterdepot zu schauen)

Für meine Aktienkäufe habe ich keine feste Sparquote. Ich beobachte regelmäßig
die Aktienmärkte und suche mir "Kandidaten" aus, sobald genug Geld auf dem Girokonto
ist, wird zugeschlagen. Im Jahr dürften es ca. 10 TDM sein, abhängig von
meinen Urlaubsreisen, die ich investieren kann.

Für die nächsten 5 Jahre ist der Kauf einer Immobilie geplant, dann reduziert sich
meine Sparleistung natürlich oder ich muss den Job wechseln :-)

Grüsse

got Milk!

P.S. Der Name entstand als Anlehnung an die Werbekampagne der amerikanischen
Milchwirtschaft, für mich eine der besten Kampagnen überhaupt. Alle, die einmal
in USA waren kennen sie wahrscheinlich.

[mikke]

mahlzeit! zusammen

hi lalloo (adeep) und got milk

zunächst herzlich willkommen auch von mir hier in dem thread

wie unterschiedlich das leben eben ist, so sind auch eure ausgangspositionen und ziele
verschieden und die berufsziele ebenso

als fu im 50-er club habe ich bei euren beiträgen so einiges wiedererkannt, was auch in meinem bisherigen leben
eine rolle gespielt hat
wichtigste übereinstimmung ist die zielsetzung möglichst am anfang einer ausbildung
dieses ziel muß zwar ständig überprüft werden aber die richtung sollte bleiben

damit wäre ich bei einem schönen ziel, die fu (finanzielle unabhängigkeit)
das sprichwort
spare in der not, dann hast du in der zeit
gilt heute mehr denn je

mit anderen worten, wer sich schon früh um seine finanzielle unabhängigkeit kümmert
wird mit weniger einsparungen im verlauf der jahre auskommen

max hat hierzu interessante zahlen, die ihr unbedingt haben solltet

ich kann nur aus erfahrung sagen, dass finanzielle unabhängigkeit ein sehr erstrebenswertes ziel ist
und man(n), frau deshalb nicht früh genung mit dem erstreben derer anfangen kann

grüße an die 50-er und die es werden wollen
mikke

[Dr. Max]

Welcome, got milk,

good to have you with us.

Max

[Learner6]

Hallo 50-er und Fangemeinde,

Lalloo, got Milk
Herzlich Willkommen bei uns !

Ja aus der Abhängigkeit von einem Arbeitgeber befreien, daß sie vielfach die Gründe, warum 50-er die FU anstreben.

Peter
Ich finde es Klasse, daß Du systematisch an Deine "Finanzzielfindung" herangehst und zunächst erstmal herausfinden willst, was für Dich FU bedeutet (siehe auch diverse Threads, evt. erster Thread "Mit 50 eine Mio..." interessant unter Persönliche Finanzen).

Duessel
Zum Thema PKV habe ich vom BdV jede Menge Infos zugeschickt bekommen, die ich evt. im Versicherungsthread mal poste. Die Infos weisen alle auf die Problematik im Alter hin, wenn es keine Zuschüsse mehr vom AG gibt und die Beiträge anscheinend ins Unermeßliche steigen können.
Da ich selbst PKV versichert bin, will ich mir mal die ganzen Infos genauer unter die Lupe nehmen, bevor ich hier konkret etwas poste.

Markus
Klasse, das Du das Depot eingerichtet hast. Wenn wir Dich nicht hätten...
Schlage vor das wir einmal im Quartal, aufgrund der dann aktuellen Mitgliederunterlagen uns die max. zwölf meistvertreteten Einzelwerte anschauen und dann entscheiden, ob wir einen Wert verkaufen und oder neue hinzunehmen. Was meinst Du, unser "Depotminister" ?

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

habt Ihr eigentlich schon in unserem 50er-Depot unter Musterdepot nachgeschaut. Dort sind die Aktien vertreten, die die meisten von uns 50-er in ihren Depots haben.

Nach dem heutigen, ersten Tag schloss unser Depot mit einer positiven Performance von 0,51 % ab. Ist doch nicht schlecht für den ersten Tag. Ich bin mir ziemlich sicher, daß unsere Performance demnächst gen Norden steigt, bei so viel geballter 50-er Power....

Gruß

Rolf

[MarkV]

Noch mal exakt:

Community --> Musterdepots --->
unter Depotsuche "50er-Depot" eingeben und GO klicken
im Gefundenen Titel dann noch mal auf "50er-Depot" klicken

Gruß,

MarkV

[Chriss28]

florentin:

Den Katalog der Katalogberufe findest Du im deutschen Einkommenststeuergesetz §18, glaube ich

Gruß, Chriss

[Learner6]

Hallo Ulrike,

kannst Du bitte mal dringend (ist kein Witz) in Deinem Briefkasten nachsehen.

Wenn Du mir zurückschreibst, sei doch bitte so lieb und schicke mir die Daten der Neumitglieder als Anlage.

Danke

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

viel zu spät,habe ich mich heute von "Web.de" zu 27,40 Euro getrennt.
Aber da sieht man mal wieder was Faulheit so alles ausmachen kann. Ich hatte als der Kurs leicht unter 60 Euro war, ein Limit auf 60 Euro gesetzt und war zu faul das Limit anzupassen. Heute war Schluß damit. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Da bei mir freigewordene Depotgelder nicht lange auf dem Konto liegen bleiben, habe ich EMC zu 146 Euro geordert.
Muss gleich mal sehen, ob ich die auch bekommen habe.

Am Wochenende habe ich mein Aktieninstrumentarium in Excel weiterausgebaut. Neben den Ist-Depotauswertungen nach Segmenten und Performance, habe ich auch Zieldepotauswertungsmöglichkeiten geschaffen. Ziel der Aktion ist es sofort auf einem Blick zu sehen, wo evt. zu hohe Depotanteilsabweichungen pro Segment bzw. pro Einzelwert vorliegen.

Momentan will ich nur in drei Segmenten zu je einem Drittel investieren (=Zieldepotstruktur), nämlich Neuer Markt, US-Werte und Euro Stoxx50.
Idealerweise wären die Einzelwerte pro Segment auch in etwa gleichgewichtet. Für alle drei Segmente habe ich als Plan 5 Einzelwerte angesetzt, so daß jeder Einzelwert pro Segment 20 % Plananteil hat.

Da ich in der "Spitze" 70 % Neuer Marktanteil hatte (jetzt vor EMC-Kauf=60 %), werde ich sukzessive die Anteile in US-Werte erhöhen.

Im Bereich Eurostoxx 50 sieht es echt mau aus. Ich kann mich einfach nicht 100 % für eine Aktie (außer Nokia) begeistern...
So habe ich nur einen EUrowert mit 13 % anteil am Gesamtdepot. Ursprünglich habe ich Telefonica mal auserwählt, aber so begeistert bin ich nicht mehr.

Aber wer weiß. Jetzt habe ich nur noch 4 TDM Cash und will diese plus X DM für die Neuemision Comdirect nutzen.

Gestern habe ich mich entschlossen T-Online nicht zu zeichnen.

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo Rolf,

auch ich habe mir in den letzten Tagen mal wieder eine blutige Nase geholt. Ich kann einfach meiner Finger nicht still halten und muß partout selbst ein paar Anfängerfehler machen.
Habe vor einem Monat Affymetrix gekauft; ist ein US-Biotechwert; die stellen Genanalyse-Chips her. War von der Technologie und auch den wirtschaftlichen Daten überzeugt. Leider nutzt das nichts, wenn ein Wert absolut überbewertet ist. (Was bringt einen nur dazu, wenn man mal ein paar Mark hat, alle Aktien der eigenen Watchlist in den Wind zu schreiben und spontan etwas anderes zu kaufen?) Jetzt in der Korrektur wurde der Kurs wieder auf ein realistisches, wenn auch immer noch hohes Niveau zurückgeschraubt. Und ich habe zugeschaut, wie der Kurs jeden Tag tiefer in den Keller ging. Eigentlich hatte ich mir vorgenommen bei -10% auszusteigen. Aber dann wurden es -20%, -30% und ers bei -31% wurd`s mir zu bunt. Inzwischen ist die Aktie bei -50% und ich bin froh, daß ich überhaupt den Absprung geschafft habe.

Von dem Erlös habe ich mir endlich mal Lernout&Hauspie zugelegt (Schon lange die #1 auf meiner Watchlist). Ein wahrer PIONIER den ich mit Sicherheit jetzt ein paar Jahre halten werde. (Übrigens ein europäisches Unternehmen, falls Dich das interessiert).

Übrigens, Deine Excelverwaltung würde mich mal interessieren. Da sind sicher noch ein paar Anregungen für mich dabei.
Wenn Du willst schicke ich Dir auch mal meine. Habe da auch ein paar kreative Tools eingebaut.

Gruß,

Markus

[jaroel]

Hallo 50-er,

auch ich habe mich noach nicht entschieden, ob ich T-online zeichnen werden. Die kritischen Stimmen werden ja immer lauter und die letzten Neuemmissionen liefen ja auch nicht so wie vorgestellt. Der faire Preis soll ja bei 25-30 E liegen, vergleicht man T-online mit AOL. Es haengt also sehr stark von der Boobuilding Spanne ab, wenn sie wirklich bei 35-50 E liegen soll werde ich nicht zeichen. Andere Quellen gehen ja von 30-35 E oder noch weniger aus,dass klingt dann schon wieder erfolgsversprechender. Da die Aktie von so einem massiven `Werbefeldzug begleitet wird, und alle von einer 2. Telekom traeumen werde ich wohl bis 35 E zeichnen.

glueckauf
jaroel

[mikke]

hallo 50-er

rolf und markus

liege nur noch mit fresenius medical und karstadt im rennen
karstadt heute der verlierer im dax? von 34,11 auf 31,95 etr z.zt =6,33 % minus
unglaublich, ich verstehe es nicht, aber bei 31 habe ich stop loss
und gehe mit 0,8 euro aus dem markt

fresenius bei 83 euro sieht auch nicht besser aus war gestern schon bei 75
aber die lasse ich auch liegen

der rest ist cash zum " verteilen" ca. 170tdm
wer braucht etwas?
ach, falsch, wo sind die könige?

grüße
mikke

[wienerin]

zwei tage nicht hereingeschaut - und schon wieder ein flut von postings. aber auch heute wenig zeit: wir erwarten gäste zum essen.
mikke: was ist denn in dich gefahren?
mehr dann per e-mail.
LG aus wien
und hoffentlich morgen oder übermorgen mehr (v.a. mehr zeit wünsch` ich mir)!
ulrike

[mikke]

hi, 50-er

an alle die es interessiert

seht mal im board "gemichtes" unter recht&steuern nach
thread "steuerfahndung da"

dieser stammt zwar nicht von mir, wie man sieht,
habe es aber nicht lassen können, dort ein posting zu machen

wenn ich den thread eröffnet hätte, dann lautete die überschrift
"ehrlich währt am längsten"

gruß
mikke

[Learner6]

Hallo 50-er,

ich bin stolzer Besitzer von 19 EMC Aktien. Jetzt wird man Depot langsam aber sicher nicht mehr so Neuer Marktlastig.

Die restlichen 5 TDM bleiben erstmal ein kleiner Cashbetrag für die Neuemission comdirect.

Ulrike
Schau doch mal in Deinem Briefkasten, lauter nette Mails von einem Clubkollegen aus Neuss, der immer noch sehnsüchtig auf die aktuellste Mitgliederdatei wartet...

Markus
Geteiltes Leid, halbes Leid kann ich da nur sagen. Bei WEB.de könnte ich mich schon irgendwo hinbeissen, zu mal ich einigen Bekannten vorher schon gesagt hatte, sie sollten die aktie schnell verkaufen, nur ich Schussel habe aus reiner Bequemlichkeit den Absprung verpaßt.
Was mein Aktien-Excel-Instrumentarium angeht, so ist das nicht so weltbewegend, was die Bedienung angeht. Wenn ich sehe, was Du so alles EDV-mässig zauberst...
Da ich kein EDV-Freak bin, habe ich einfach mehrere Zellen in den einzelnen Exceltabellenblätter verknüpft und so verschiedene Auswertungs- bzw. Ansichten geschaffen.
Daneben habe ich ein relatives Ranking, daß die durchschnittliche Tagesperformance meiner Einzelaktien auflistet. Da ich einige WErte schon mehr als ein 1/2 Jahr habe andere erst zwei Woche kann ich so die relative Performance miteinander vergleichen.
Daneben habe ich eine Ewige Tabelle, die monatlich aktualisiert wird. Sie zeigt mir in Rankingfolge alle Verkaufstransaktionen bzw. IST-Performance in absteigender Reihenfolge. Daraus entnehme ich z.B. das ich seit Beginn meiner Aktientätigkeit 35 Einzelwerte verkauft bzw. noch im Depot halte. Wieviel davon im minus verkauft worden sind, wieviel über meine Zielmarke (für die FU 17 % im Schnitt) liegen und wieviele im dreistelligen Bereich sind. Es wurden aber viele manuelle Eingaben gemacht, es gibt auch keine Eingabemasken, Makros oder so was, ist mir alles viel zu kompliziert.
WEnn du die Datei immer noch willst, maile ich sie dir mal am wochenende zu. Bitte schicke mir doch auch Deine Tabellen mal zu.
Aprobo Mail: Danke für die Info. Wenn Du nicht klar kommst, frage doch mal Max. Als Bürgermeister des Village kennt er Sven bestimmt sehr gut.

Jaroel
Mit T-Online ist das so ne Sache. Ich habe einfach keine Lust für Wochen mein Geld zu binden um dann frustriert zu sein, daß ich nicht bei der Zuteilung brücksichtigt wurde.

Mike
Ich habe mir vorgenommen nicht mehr in DAX-Werte zu investieren. Es gibt so schöne und interessante US und Neue Marktwerte...
Übrigen finde ich Deinen Spruch "Ehrlich währt am längsten" sehr gut.
Ehrlichkeit, Offenheit und Loyalität sind für mich auch sehr wichtige Werte.

Forticus, jetzt fällt mir gerade ein: Ich wollte Dir doch noch was schönes zuschicken. Vielleicht komme ich am Wochenende zu.

In diesem Sinne, allen noch eine schöne gute nacht.

Gruß

Rolf

[duessel]

Rolf:
Herzliches Beileid zu Deinem Web.de-Verlust. Aber so ist das Leben. Sometimes you win and sometimes you lose. Meine Meinung: wer nicht bereit ist, sich von einem fehlinvestment mit Verlust zu trennen, sollte besser die Finger von der Börse lassen. Insofern: Rolf, willkommen bei den Profis!
Glückwunsch zum Erwerb von EMC. Lange liegenlassen, ist -glaube ich- ein Superwert. Habe selber eine Order draußen bis ultimo zu einem Limit von 128. Vielleicht klappt’s ja noch. Im Moment rauscht ja alles „schön“ runter (=Kaufkurse). Meine Inktomis haben heute auch schon wieder knapp 10 % abgegeben.
Zu T-Online: ich bin schon seit den BTX-Zeiten dabei und so dann automatisch irgendwann Kunde bei T-Online geworden. Anfang des Jahres habe ich dann gekündigt, was übrigens gar nicht so einfach war. Erst nach meinem 4. Schreiben und Androhung rechtlicher Schritte haben die reagiert. Wahrscheinlich kennen die angesichts der ständig steigenden Kundenzahlen das Wort „Kündigung“ gar nicht. Wozu aber brauche ich T-Online überhaupt? Als Internet-Provider viel zu teuer (8 DM Grundgebühr, 5 Pf/Min.) Woanders kann ich ohne Grundgebühr für 2,9 Pf/min (Addcom), 3,0 Pf/Min (comundo) oder 3,3 Pf/min (MSN) surfen. Es gibt unzählige Anbieter, die billiger als T-Online sind, nur merkt’s offensichtlich (noch) keiner. Demnächst wird es andere Möglichkeiten geben um ins Internet zu kommen (Steckdose, Satelitt, Kabel). Das wird T-Online mit Sicherheit Marktanteile kosten.
Heute lese ich in der RP, dass der Wert eines Unternehmens nach Kundenkontakten bewertet wird. Diese Bewertung liegt z.Zt. zwischen 7000 und 11000 EURO pro Kunden. Kann eine derart hohe Bewertung überhaupt gerechtfertigt sein? Nur am Rande: T-Online schreibt rote Zahlen.
Auch wenn wahrscheinlich Zeichnungsgewinne locken: die T-Online Zeichnung findet ohne mich statt. Ich lasse mich nicht noch einmal von dieser Massenhystere wie bei Infineon anstecken. Haben wir „Profis“ das denn nötig? Es gibt genug vielversprechende aktien, in die wir unsere knappen Cashmittel investieren können.

In diesem Sinne schönen Gruß nach Neuß

duessel

[mikke]

hallo und tag miteinander

rolf:

schicke mir doch bitte mal die "schönen" werte per email zu

im moment ist ja der hund los an den weltbörsen
wurde in den letzten tagen zu wenig über die bevorstehende konsolidierung gesprochen?

wenn keiner mehr darüber spricht, dann .....!?

deshalb hatte ich die depos bis auf die 2 werte glattgestellt und sitze
jetzt auf meinem cash und 3,5% tagesgeld, das kann es doch nicht sein, oder rolf?

ulrike:

du brauchst dich nicht zu erschrecken, oder dir gar gedanken zu machen
die email an rolf hat rein juristische gründe und sonst nichts
hatte sie, wie du gelesen hast ja erst an max den bürgermeister
des village geschickt, und erst nachdem er mir sagte, dass rolf der offizielle
50-er moderator sei, habe ich die email so geschrieben wie du sie sicher auch vorliegen hast

ich hoffe, dass ich dann bei gelegenheit trotzdem
nach wien kommen darf?

grüße
mikke

[mikke]

kleiner service für die 50-er-gemeinde

12:30 uhr


dax - 235

nemax all - 481

nemax 50 - 578

euro-stoxx-50- 160

nah, wenn das keine zahlen zum billigen eintüten sind!
mikke

[MarkV]

......tja, wenn man was hat zum eintüten.
Ich würde eher sagen, das verhagelt uns ganz schön unseren Quartalsabschluß!
Aber macht nix, wie war das doch gleich noch: Rauf und runter, rauf und ruter, rauf und runter ....aber in der Tendenz steigend.

Gruß an alle Langfristanleger,

MarkV

[Learner6]

Hallo 50-er,

heute werde ich mir keine Börsenlisten ansehen. Als Investoren können uns kleinere und mittlere Kursrückgänge nicht schocken.

Duessel
Danke für die Blumen. Profi bin ich längst noch nicht.
Mit EMC habe ich jetzt den neunten Wert im Depot, mit dem ich mich voll und ganz identifizieren kann.
Was T-Online angeht sind wir auf der gleichen Schiene. Liegt vielleicht an der Ortsnähe Neuss-Düsseldorf.
Übrigens bekommst Du in den nächsten Tagen ein interessantes Mail von mir (wird aber noch nicht verraten).

Mike
Einige schöne Werte für Langfristinvestoren, die ich persönlich auch im Depot habe. Weitere Einzelwerte siehe 50-er Depot unter Musterdepot oder die altbekannten Königs- Revoluzzer und Valuewerte.
Detailanalyse: Siehe Onvista.de
- Aixtron, Cisco, EMC, Nokia, Yahoo
(Dies ist keine Beratung im Sinne eines Beratungsgesetzes, sondern lediglich eine persönliche Meinungswiedergabe)

Markus
Habe gerade gesehen, daß Du mir eine Mail geschickt hast. Bin mal gespannt...

Gruß

Rolf

[chartclimber]

seid gegrüßt mal wieder,

hab mir gerade durch einen blick ins depot ein paar gruseleinheiten verschafft...gäähn.
der geldstrudel dreht links rum, also nach süden. welch harte prüfung für einen langfristanleger! aber nach gewitter folgt sonnenschein... es leben die könige!, von denen ich leider immer noch zu wenige habe.

also,haltet durch, schon morgen gehts in die andere Richtung!

CC

PS.:las vegas, hast du etwa deine articon verkauft? anders kann ich mir den absturz nicht erklären.

[mikke]

hi, rolf

seit dem ich eine standleitung habe
macht internet und börse noch mehr spass

sitze im büro und plane u.a. das wochenende

höre schon meine schiffsmotoren von weitem "rufen" (2x 180PS) das ich kommen soll
da ich schlecht nein sagen kann, werd ich ab morgen mal nach ihnen sehen und ihnen ordentlich
was zu tun geben, nach dem langen "winter"

danke für die t i p p s

hi, markus:

deine antwort ist ja mehr als zurückhaltend
brauchst du tüten oder cash?

hi, cc:

habe lange nichts gehört von dir

grüße mikke

[Learner6]

Hallo Las Vegas,

mir fiel gerade ein, daß Du Dir eine neue Strategie ausgedacht hast, die Du uns an unserem Treff vorstellen wolltest. Wie sieht denn Deine neue Strategie aus?

Grüße aus Neuss

Rolf

[MarkV]

Hallo Mikke,

Tüten hätt` ich wohl genug. Die liegen bei mir im Depot und in der Watchlist rum.
Allein die Mäuschen fehlen.

Habe gerade noch mal einen Blick ins Depot geworfen. Welch ein Gemetzel. Mit -3,8% hat`s da Cisco noch am wenigsten erwischt.

Gruß aus dem Schlachthof,

MarkV

[wienerin]

hallo zusammen:
endlich mal wenigstens durch diesen thread gekämpft. der rest meiner heutigen botschaft ist im zockerthread (ich kann`s nicht lassen!)

mike: welcome to vienna gilt natürlich immer noch - why not???
weil ich aber nicht immer nur nett bin, hab ich von zeit zu zeit auch mal ein loses mundwerk. ich hoffe, du hast breite schultern und verträgst das - muss unter freunden schon d`rin` sein - oder?
alles andere via mail tät ich vorschlagen. sei also mal kurz umärmelt und gedrückt!

rolf: hab` gestern alle "formulare" verschickt, die angefordert wurden - ich hoffe, ich habe niemanden übersehen.

einen schönen abend allen miteinander wünscht
ulrike

[ICG-Mann]

Hallo allerseits,

redet Ihr 50er-Spinner eigentlich auch mal über Celltech oder nur
über die AOK?
Wenn ja habe ich da eine Frage: Ich habe gehört, dass die Celltech
Leute nächsten Monat irgendsoein Blutkrebsteil auf den Markt bringen.
Weiß da vielleicht jemand mehr??

Bitte schreibt mir!!

Der ICG-Mann

[Forticus]

Nöö... ich schreibe Dir nicht,
sondern spinne lieber weiter an der FU.
Irgendwas muß einen in diesen Tagen ja hochhalten.

Gestern kam mir die Idee auf "Lohnerhöhungen" künftig ganz
zu verzichten, dafür aber alle 5 Jahre für das selbe Geld nur
noch halb soviel Arbeiten. Wenn ich 50 bin wären das dann nur
noch ca 13% von heute, also ca 1,5 Stunden am Tag:
Kaffee kochen, BO lesen, den Depotstand abfragen, ein paar mails
mit anderen 50ern wechseln.... Freizeit.

Gruß
Forticus

[mikke]

hallo zusammen

icg-mann:

suche unter - diskussionen - zu dieser aktie im stock-informer

rolf:

ganz schön überlesen meinen post bezgl. wochenende

markus:

soll ich dir die tüten rausholen, wenn du weißt was ich meine
war eine schlagfertige antwort markus, bravo
auch die grüße vom ....hof, ist seit langem mal was lustiges hier
und nicht nur tüten, tüten und nochmals tüten

ulrike:

müßtest jetz post haben
geh mal davon aus, 189 lang, 87-88 kg schwer, dass ich nicht nur breite schultern habe
und einer frau kann ich sowieso nie böse sein, war es bis dato jedenfalls nicht!!!
ich denke das leben ist viel zu kurz um sich zu ärgern
nur mit dem "kurz" umärmeln und drücken habe ich ein problem
wenn schon denn schon richtig
also machs gut und viel spass bei der lektüre
übrigens habe ich die anlage vor dem löschen der email nicht gespeichert
ist aber nicht schlimm, glaube dir auch so

also ihr lieben 50-er, wenn es morgen früh nicht ein erdbeben gibt ist
der liebe mike ab ins family-woe
postet nicht all zu wild, damit ich am dienstag nicht so viel lesen muß

grüße an die runde der 50-er
schönes woe mikke

[chartclimber]

umärmelung für alle die noch nicht schlafen,

komme gerade aus dem "schlachtraum". heute ist bei mir ein gutausgestatteter kleinwagen durch den abfluß gegangen...SCHE......

auf die monatsperformance bin ich gespannt!

mikke, hab dir heut mittag eine mail geschickt inkusive interessanter fluggeräte. sind die etwa nicht bei dir gelandet? werde vorsorglich mal die flugsicherung und den mossad kontaktieren, ob die was über absturz oder entführung wissen.

gut schlaf chartclimber

[MarkV]

Hallo chartclimber,

was mauschelst Du denn da mit Mikke.
Spätestens jetzt hast Du uns eine neue Mitlesergruppe gesichert. Das CIA!!!
Die Screenen nämlich das Internet mit automatischen Systemen nach so Schlüsselwortkombinationen wie Mossad, Flugsicherung, Absturz und Entführung.

Also, hello Langley, do you wanna learn something about longterm investment? So stay with us.

MarkV

PS: Für den ICG-Mann nehm ich jetzt mal Celltech aus der Überschrift und setz` mal wieder meinen Liebling rein.

[Learner6]

Hallo 50-er,

es ist wieder soweit. Der Thread ist voll. Weiter gehts mit
50-er Club (20) Hauptthread.

Bis gleich.

Gruß

Rolf