Das imaginäre Kurziel von 1000 USD........ und das Paradigma - 500 Beiträge pro Seite (Seite 11)

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.552 von arubabeachclub am 07.11.07 11:42:25

Mit welchem Kursziel?

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.992 von wakeboarderinvest am 07.11.07 12:05:37

ich habe kein konkretes kursziel. habe aber eben noch nachgekauft .
lange mach ich das aber nicht mehr mit.
die welt steht vor einer explosion .-- ich kann es fühlen

[sie34]

so jetzt haben wie dann gleich auch wieder nachkaufkurse

[sie34]

Hallo
meine einkäufe sind getätigt und ich kann meine tägliche siesta machen.
wenn alles läuft wie ich es mir wünsche, ist das dann heute mein letzter zock gewesen

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.723 von damokless am 07.11.07 02:18:49

Es kommt keine Korrektur mehr.
Ganz ruhig, junger Jedi...
Es kommt IMMER eine Korrektur. Da kann man sich jeden beliebigen Chart angucken...
Die Frage ist nur, von welchem Nivau und -wie tief korrigiert wird.
Und meine Ansicht ist wiegesagt: mir doch schnuppe, wie viel ich verpasse -ich springe grundsätzlich nicht auf fahrende Züge auf, sondern warte den Rebound ab.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.324.073 von knudolf am 07.11.07 13:25:47

ich bin deiner meinung : sie wird kommen.
die fonds haben zuviele positionen, die müssen ja auch mal raus und dann wirds erstmal krachen.
ich spiele nur noch heute mit , dann bin ich weg

[Petronius]

SALVE!

Freue mich ob der fetten Gewinne. Aber sind wir nicht zu euphorisch? Wenn in dieser Situation eine Korrektur kommt, dann wird sie eher heftig! Letztlich sind im Moment doch auf ALLEN Märkten die Teilnehmer nervös! Stellt euchdoch mal vor, was passiert, wenn sogar der "sichere Hafen" plötzlich fällt.

Wenn man sowas "organisieren" möchte (plugde protection team), dannwürde man vermutlich über das Silber gehen, da dieses besser zu steuern ist.

Petronius

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.542 von wakeboarderinvest am 07.11.07 11:41:38

ja klar. Davon gehe ich sowiso aus!

können auch 2000 werden wenn die Amis so weitermachen!

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.626 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 01:05:41

was machst du denn hier Julia?

haste auch beim Gold Tip mitgemacht?

da war ich ja Sieger und hatte 3 im Hattrick

allerdings ist mein KZ für Nov 08 gestern schon eingetroffen

naja mal schauen...

FT

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.322.566 von sie34 am 07.11.07 11:42:59

ich kann mir von meinen gewinn nur von verg. nacht ein haus kaufen.

Hey! Wir haben einen echten Large Spec an board!
DA kannst Du ja den Jöag als professionellen KI einstellen.

(ich gehe mal davon aus, Du scherzt. Wer beim Traden
MM = Money Management und RM= Risk Management
ignoriert ist sehr schnell pleite! Abgesehen davon wolltest
Du schon öfters aufhören.)

[Stern_des_Suedens]

Gründe für den hohen Ölpreis

- Angebotsverkanppung durch die OPEC ( 1/3 weltweit kommt von der OPEC, die letzten Monat beschlossene Anhebung der Fördermenge ist nach der IEA zu gering )

- Spekulationgeschäfte durch Hedgefunds

- Krise in der Golfregion und Nigeria

- hohe Nachfrage aus Asien und USA

- geringe Raffinerie Kapazitäten

- schwacher Dollar erhöht Kaufkraft anderer Landeswährungen

das Ölkartell fürchtet einen zu hohen Ölpreis, denn dies könnte die Weltwirtschaft belasten.

was fürchtet eigentlich das Goldkartell ?

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.264 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 14:48:22

nein, Julia
ich scherze nicht. ich habe auch heute nochmal extrem nachgelegt.
sitze am pc und hoffe, daß nix verrutscht.
ist aber mein ernst : heute , wenns gut geht natürlich ist mein letzter tag
ich grüsse nach BRD

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.264 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 14:48:22

" ich gehe mal davon aus, Du scherzt "

ich glaube nicht , dass das Scherze sind
sie hat vor einiger Zeit geschrieben,
dass sie sich Pfeifen reinzieht
nach all ihren Beiträgen,
muss man davon ausgehen, dass sie einen
vorzüglichen Stoff in der Pfeife hat

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.231 von FutureTrend am 07.11.07 14:46:21

Hallo FT!

Der Thread ist so eine Art Lehrstunde für Kontraindikatoren,
die gern gegen Windmühlen kämpfen.

Wird jetzt aber zum 1000 Dollar-Begleitthread mit Cheerleading- und Party-Charakter.

Prost
Julia

[sie34]

gold kommt jetzt ganz schön runter

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.453 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 14:59:56

Julia
du solltest jetzt endlich mal aufhören , denke ich.
du gehts mir ganz ehrlich ziemlich auf die eierstöcke mit
deinem ständigen genörgel und dein dich lächerlich machen über andere.
nix für ungut

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.453 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 14:59:56

Julia,

pass mal auf was heute Nacht in Japan passiert - ich empfehle jedenfalls keine Longs über Nacht zu halten sondern massiv in Gold aufzustocken.


Ich bin ja schon seit Sept. 2006 im Gold (nur mit nen Fond aber der hat bis jetzt 138% gemacht)


und heute wieder 0,82%

[sie34]

ich finde es sehr schade, daß Jörg, TimLuca , Kern und blindfisch nicht da sind.

Hallo ich vermisse euch !
das war mal so ein schöner thread hier
sie34

[knudolf]

@sie34 na dann viel Glück für Heute!

Mit Hauskäufen würde ich noch ein wenig warten, bis die Immopreise richtig eingebrochen sind...Bis dahin die Gewinne vielleicht cash in schweizer Franken aufbewahren oder so, falls Du Angst vor Bankpleiten hast...Ach ich weiß es ja auch nicht..

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.590 von FutureTrend am 07.11.07 15:07:42

Du meinst, die Japaner werden sich über ihren erstarkten Yen freuen

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.325.590 von FutureTrend am 07.11.07 15:07:42

Hallo
was meint du, was könnte heut nacht in Japan geschehen?

[sie34]

Mama mia
ist das aufregend heute.
das waren bestimmt gewinnmitnahmen oder was ?
ich komme heute einfach nicht zu meiner siesta.
will doch meine gewinne heute kassieren.
ist noch noch jemand da außer mir ????
sie34

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.406 von sie34 am 07.11.07 15:50:44

ist noch noch jemand da außer mir ????

Ja, DIE_GERECHTIGKEIT.

Das war´s dann wohl

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.531 von realex am 07.11.07 15:57:14

war soll das heißen, : das wars dann wohl ?

[sie34]

geil ! ich hab super eingekauft und jetzt gehts wieder hoch

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.609 von sie34 am 07.11.07 16:01:28

Bin auch noch da (stiller Mitleser), muss (will) leider arbeiten.
Staune immer wieder was Du für eine Zockkerin bist .

Bin genauso angespannt, erwarte aber fest die 750.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.575 von sie34 am 07.11.07 15:59:51

ach so, ich saß auf meiner eigenen leitung : wegen der gerechtigkeit.
mensch leute, wir sind doch keine kinder mehr.
ich finde es schade und ich vermisse euch wirklich!!
das war nämlich eine schöne gemeinsame zeit hier und das hätte ich gerne wieder
also, benehmt euch wie erwachsene und laßt die gerechtigkeit
einfach gewähren
sie ist halt wie sie ist, so wie jeder von uns ist , wie er ist.
und um sich zu ärgern ist das leben viel zu kurz.
ich kann allerdings gut nachempfinden , wie es dem einen oder anderen hier geht.
aber trotzdem : stärke zeigt man nicht mit flucht !
ich sende grüsse, an alle vermissten !
sie34

[Stormwitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.609 von sie34 am 07.11.07 16:01:28

Ersteres freut mich für dich und letzteres hoffe ich für uns alle.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.692 von wakeboarderinvest am 07.11.07 16:05:33

Hi
warum erwartest du die 750 ?
und warum bist du trotzdem long ???

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.740 von sie34 am 07.11.07 16:07:23

Sorry... kein Herzinfakt bitte ... 850 natürlich, deshalb long.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.791 von wakeboarderinvest am 07.11.07 16:09:00

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.791 von wakeboarderinvest am 07.11.07 16:09:00

ich hab mir mal ne tüte gebaut, was ich sonst nur am abend mache, aber anders steh ich das glaube ich heute nicht durch ohne
einen dauerschaden zu bekommen.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.853 von sie34 am 07.11.07 16:11:51

Sorry, bin mir langsam wirklich nicht mehr so sicher, ob Du das alles so Ernst meinst, was Du hier so schreibst.
Pass lieber auf, das Du von den Tüten nicht einen Dauerschaden krigst

War jetzt nicht böse gemeint, sondern ernst

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.326.911 von BrauKa am 07.11.07 16:15:18

keine sorge BrautKa
ich passe schon auf mich auf und weiß was ich tue.
manchmal ist eine tüte wie medizin, aber aber das weißt du ja bestimmt selbst.
ob du mich ernst nimmst, bleibt dir überlassen .
ich persönlich nehme mich sehr ernst !
lieber gruss sie34

[sie34]

mein gefühl sagt mir, daß, falls wir mit gold heute im minus
schliessen , es heute nacht in Asien extrem runter geht.
gibt es jemanden der diese meinung teilt?
lieber wäre mir aber eine gegenteilige meinung
sie34

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.168 von sie34 am 07.11.07 16:29:10

Na gut, dann lass ich das jetzt mal so stehen

[sie34]

hm............ soll ich meine gewinne jetzt schon mitnehmen, oder noch warten ???????????????????????????????

[sie34]

so jetzt hat es gedreht und das rennen beginnt

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.488 von sie34 am 07.11.07 16:45:15

oh zu früh gefreut

[sie34]

ach so, das scheint daran zu liegen, daß der USD ein bißchen dazu gewonnen hat . oder irre ich ?

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.546 von sie34 am 07.11.07 16:49:19

ist auch was : ich habe jetzt diesen thread , wie es aussieht ganz alleine für mich

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.598 von sie34 am 07.11.07 16:51:39

ich mache jetzt endlich meine siesta und wenn ich wieder an den pc komme, steht gold ... hm wo?
also dann liebe grüsse an alle vermissten !

[Stormwitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.598 von sie34 am 07.11.07 16:51:39

Nicht ganz!

[sie34]

so, ich bin wieder da und stelle fest, daß hier nix passiert ist.
also ist es jetzt doch mein thread
ich gehe nicht davon aus, daß die EZB den zins senken wird morgen.
vermutlich wird das erst im neuen jahr geschehen.
hab aber keine gründe dafür, sondern ist nur ein bauchgefühl.
was bedeudet, daß es mit gold dann abwärts gehen wird . oder ??

[sie34]

Hallo Leute
ich habs : der Rubel wird die neue leitwährung !!

[paradiesigel]

Ich verkaufe einen Barren Gold 1000 Gramm zum Börsenpreis.
Bei Interesse eMail.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.329.456 von sie34 am 07.11.07 18:33:48

warum werfen die denn jetzt ihr gold einfach weg ?
macht nix, kann man billig scheine sammeln

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.329.926 von paradiesigel am 07.11.07 19:02:18

uii.. die ersten Panikverkäufe setzen ein.

Unter 828 sollte man an Gewinnmitnahmen denken.
Sieht aber eher nach einer kurzen technischen Korrektur aus.

[sie34]

der oelpreis steigt auch wieder !

[sie34]

ist das so geil, sieht aus, als könnte ich heute zweimal gewinne mitnehmen !!

Hallo TimLuca,
ich danke dir für den tip

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.327.209 von sie34 am 07.11.07 16:31:31

mein gefühl sagt mir, daß, falls wir mit gold heute im minus
schliessen , es heute nacht in Asien extrem runter geht.

Damit könntest Du durchaus recht haben....oder eben auch nicht. Wer weiss das schon. Ein Risiko für Kurzfristrader, kein Risiko für langfristig orientierte Goldbugs.

Bisher hast Du mit Deiner "Chuzpe" auf jeden Fall recht behalten.
Gold könnte trotz erster Rückschlaganzeichen immer noch bis 880 (+/-) laufen (rein charttechnisch betrachtet).

Früher oder später kommt das Erwachen. Denn die COT's sind immer noch massiv short, die Indikatoren bei Gold daily sehr weit oben und die EZB wird sicher nicht die Zinsen senken: wenn sie nicht erhöht ist das auch schon ein Zeichen. Interessant wird sicher die Begründung der EZB sein.

Der Dollar ist an einem ATL (sogar etwas darunter). Ein kurzes Überschiessen gehört allerdings zum üblichen Marktgeschehen.

Ich bleibe also long in Gold (langfristig, mit Münzen, Minenaktien, einem HUI-Zerti und einem schon länger erworbenen Goldzerti (letzteres mit sehr viel weniger Einsatz als Du, weil ich die Risiken kenne). Short dient nur dazu, einen Goldpreisrückgang abzupuffern und die entsprechenden Rückschläge bei den Goldminenkursen auszugleichen.

Schade, dass Jörg sich mal wieder von Julia zu Rückzugstendenzen genötigt sieht.

@Jörg

Warum eigentlich? Diesen Disput hatten wird doch schon vor Jahresfrist bei EURUSD. Da hast Du mit Julia die Kurve gekriegt.
Wenn Julia nun meint, hier "Gerechtigkeit" im Sinne einer Beweisaufnahme resp. Gerichtsverhandlung einfordern zu müssen, dann ist das eben voll daneben. Dieses Forum dient dem Meinungsaustausch und nicht der Rechthaberei....

@all

Ich bin im übrigen keinesfalls immer einer Meinung mit Jörg. Wenn seine Meinung von meiner abweicht respektiere ich das einfach. Und niemand zwingt mich, seine Strategie nachzuvollziehen. Ist das irgenwie schwer?

Mehr mag ich gar nicht dazu schreiben...

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.097 von sie34 am 07.11.07 19:11:52

Ich denke dass heute wieder "Reparaturtag" für den Dollar war.
Nur fallen die Reparaturen immer "schlampiger" aus und bringen nicht mehr viel.
Was wir hier sehen, ist der Ausstieg aus dem Dollar.
Der Goldpreis ist erst ganz am Anfang seines Anstiegs.
Seit 2005 sind es gerade mal knapp 100 %
Wenn Trichet nicht total bescheuert oder Amigesteuert ist, wird er vom Eurozins die Finger lassen. Für eine Zinssenkung besteht weder Bedarf noch wäre diese bei steigender Inflation sinnvoll.

Ich sehe nicht, warum der Goldpreis über n8 in Japan fallen sollte.
Gibt es dafür eine vernünftige Begründung ?

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.484 von macvin am 07.11.07 19:34:01

Hi macvin
ich bin ja auch schon seit monaten long mit einem schein.
und der wächst auch stetig.
ìch grüsse dich !
es freut mich, hier mal wieder einer der vermissten zu lesen

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.484 von macvin am 07.11.07 19:34:01

Ein klares Ausstiegssignal würden wir haben, wenn die COMEX die margins für Goldkontrakte erhöhen würde. Das hat fast in jedem Fall zu signifikanten Einbrüchen geführt. So eine Chance lassen sich die Commercials einfach nicht entgehen.....

Falls es solche News geben würde, könnte uns @VNDong, der ja am Terminmarkt aktiv ist, vielleicht kurzfristig informieren. Nach einer solchen Aktion hat man noch 1-2 Tage Zeit zum Ausstieg.....

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.529 von arubabeachclub am 07.11.07 19:36:28

Hi arubabeachclub
nein, ich habe keine begründung dafür.
ich dachte mir das nur, oder vielleicht war es auch nur ein gefühl, daß wenn wir im minus schliessen u.s.w.
aber der oelpreis steigt schon wieder, und da bin ich eigentlich
sehr optimistisch für das gold
gruss von mir
sie34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.484 von macvin am 07.11.07 19:34:01

hi macvin

zu dem KI sach ich nix mehr! Lohnt nicht.
Er kann ja wiederkommen, soll dann aber nicht
rumlügen und hier permanent mit viruell offener
Hose rumlaufen.

Wo siehst Du die Supports beim Gold?
Meine Marken sind die Bereiche 828 und 800

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.739 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 19:46:43

virtuell offener Hose..

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.718 von sie34 am 07.11.07 19:45:24

Wir sind heute 4 mal im Bereich 830 nach oben abgeprallt.
Ich denke (hoffe) nicht, dass wir da heute drunter gehen.
Da ich für morgen keine Zinssenkung erwarte, wird das den Dollar weiter unter Druck bringen.
Wie bereits gesagt, hoffe ich, dass Trichet nicht so dumm ist, amikonform irgendwelchen Blödsinn zu machen, auch wenn sein französischer Napoleon ihn dafür steinigen wird.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.739 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.11.07 19:46:43

@Julia

In Deine Auseinandersetzung mit Jörg mag ich mich nicht weiter einmischen. Nur soviel: es geht einfach nicht darum, wer Recht hat, sondern schlicht und einfach um Meinungsvielfalt. Und auf diese lege ich sehr viel Wert, auch wenn ich nicht alle Meinungen teile.

Wie der eine oder die andere zu einem positiven Jahresergebnis kommt ist doch völlig wurscht. Schön, wenn es so ist - ich gönne jedem Gewinne und bin auch nicht traurig, wenn jemand eine bessere Performance als ich erzielt. Und ich respektiere jeden Weg zu einer positiven Performance.

828 ist sicher ein support, aber dieser Edelmetallmarkt ist auch immer wieder von massiver Manipulation geprägt. Da sind dann diverse Chartmarken plötzlich Schall und Rauch. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die FED und andere "interssierte" Kreise den Goldpreis einfach davon laufen lassen. Das würde das Vertrauen in den Dollar einfach zusätzlich untergraben. Aufhalten kann man eine solche Entwicklung auf Dauer sicher nicht, aber durch entsprechende Eingriffe verzögern und den Markt damit (kurzfristig) verunsichern.

Leider weiss auch ich nicht, wo und wann diese "Eingriffe" stattfinden werden. Die schon erwähnte Erhöhung der margin calls wäre eben ein massives Zeichen.....

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.911 von arubabeachclub am 07.11.07 19:56:09

Da ich für morgen keine Zinssenkung erwarte, wird das den Dollar weiter unter Druck bringen.

Eine Zinssenkung kommt kaum in Frage. Eigentlich müsste die EZB aufgrund der Inflationsraten die Zinsen erhöhen. Der Ausfall einer Zinserhöhung könnte aber den massiven Dollarverfall KURZFRISTIG stoppen.....das sollte man ins Kalkül ziehen. Vor allem, wenn Trichet noch eine entsprechende Begründung abgibt (selbst wenn sie weit entfernt von dem ist, was wir aktuell persönlich an Inflation tagtäglich erleben).

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.246 von macvin am 07.11.07 20:15:14

Ich denke eher, dass der Markt von einem gleichbleibenden Zinssatz ausgeht und dieser bereits in den Kursen drin ist.
Nur eine "unerwartete Zinssenkung", wie sie Sakorzy bereits mehrfach gefordert hat, würde nach meiner Meinung den Dollarpreis stützen.
Ganz abwegig ist der Gedanke an die Zinssenkung nicht. Ein Dollarkurs von 1,47 (hatten wir ja heute schon), ist für viele nicht akzeptabel.
Trichet bekommt jetzt die gleichen Probleme wie Heli-Ben.
Wir können nur hoffen, dass er nicht die gleichen Mittel einsetzt.

Hier noch ein Artikel zu DabbelYu´s neuem Pudel Sarkozy

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,515823,00.html

[sie34]

geiiiiillll
ich kann wieder gewinne mitnehmen , ich halt es nicht mehr aus

[sie34]

für mich ist das alles viel einfacher : oel steigt, gold steigt

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.380 von arubabeachclub am 07.11.07 20:22:16

Eine "unerwartete" Zinssenkung würde zu erheblichen Kursveränderungsn so wohl bei Dollar als auch Gold führen. Kann ich mir aber einfach nicht vorstellen.....wenn doch, dann würde mein nur noch mäßiges Vertrauen in die Politik der EZB (resp. in die Vertrauenswürdigkeit der aktuellen Geldsysteme) deutlich schwinden....

Ansonsten gehe ich davon aus, dass die fiat-money-Systeme länger durchhalten als so mancher erwartet. Halt unter anderen Bedingungen (z.B. höherer Goldpreis)

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.541 von sie34 am 07.11.07 20:31:24

Muss wohl an dieser speziellen La-Palma-Luft liegen....

[sie34]

heute nacht werden sie in Asien oel horten und morgen steht dann der goldpreis auf 850
oder nicht

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.566 von macvin am 07.11.07 20:33:04

ich glaube auch nicht an eine zinssenkung.

nachdem die halbe welt über jahre von künstlich niedrig gehaltener währung profitiert hat, ist nun einfach die usa mal dran, diesen wettbewerbsvorteil zu erhalten.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.541 von sie34 am 07.11.07 20:31:24

Ich finde übrigens sehr bemerkenswert, dass du die Absicht hast, einen Teil der sozusagen aus der Luft gegriffenen Gewinne für wohltätige Zwecke einzusetzen. Mach ich übrigens auch: ich habe mit Kongogoldaktien z.B. schöne Gewinne erzielt und es ist mir bewußt, das es mich nur wenige PC-Klicks gekostet hat, die Menschen im Kongo aber bisher 0 davon profitieren. Ich mach dann immer Patenschaften für Kinder (in solchen Ländern meist für Mädchen). Das ist dann nicht sozial gedacht, sondern einfach nur angemessen....

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.633 von sie34 am 07.11.07 20:37:03

Das glaube ich auch.
Ich lass die Dinger einfach laufen und schau morgen früh wieder ins Depot.
Vielleicht sollte ich auch mal eine von Deinen Tüten rauchen.
Scheint sehr locker zu machen

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.713 von macvin am 07.11.07 20:41:41

Hallo macvin
es ist meistens ein fehler von sich auf andere zu schliessen !

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.743 von arubabeachclub am 07.11.07 20:43:04

Hi
ich kann mir nicht vorstellen, daß gold heute nacht so weit runter kommt, daß es gefährlich für unsere scheinchen wird.
ich mach jetzt dann auch feierabend und fahre in den westen zu freunden ein bißchen feiern.
wir haben Calima auf der insel. es ist sehr heiß hier , was mir aber gut gefällt. das wird darum bestimmt eine lange nacht.
ich bin persönlich sicher, daß die EZB die zinsen erst im nächsten jahr senken wird.
vamos a ver

lieber gruss und gute nacht und bis morgen
sie34

ach so, und viel glück und einen ruhigen schlaf

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.786 von sie34 am 07.11.07 20:45:48

Viel Spass beim Feiern. Posting #4997 hab ich allerdings nicht so recht kapiert....

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.713 von macvin am 07.11.07 20:41:41

Hallo macvin
zu deinem besseren verstehen :
ich hatte niemals etwas von absichten geschrieben !
denk mal darüber nach
gute nacht und einen gruss
sie34

[sie34]

7. November 2007, 18:02 Uhr Von Anette Dowideit
US-Finanzkrise
Schocklähmung an der Wall Street
Noch vor einem Jahr strichen die New Yorker Investmentbanker Rekordgehälter ein. Heute stehen Hunderte von ihnen auf der Straße. Selbst das ist wohl nur der Anfang einer großen Krise.


Vergangenes Jahr brachten sich Manhattans Luxushändler um diese Zeit schon in Stellung für das lukrative Weihnachtsgeschäft. Sie orderten Champagner- und Weinflaschen für hunderte Dollar und wienerten die schicken Sportwagen und die Juwelen in ihren Schaufenstern. Die Restaurantbesitzer tüftelten an dekadenten Weihnachtsmenüs, und die Immobilienhändler setzen noch schnell die Preise für Apartments hoch. Weiterführende links
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Ackermann als Bankchef bei Citigroup gehandelt Die Banken und das Eine-Billion-Dollar-Problem Citigroup-Chef Charles Prince tritt zurück Todesdrohungen gegen Analystin nach Abstufung Citigroup-Verluste reißen Asiens Börsen ins Minus Mega-Abfindung für geschassten Chef Chef von Merrill Lynch tritt ab UBS hält weitere Abschreibungen für möglich Merrill Lynch ganz tief in die roten Zahlen Finanzkrise erwischt Maus-Hersteller Logitech US-Notenbankchef verbreitet Optimismus „Wir haben das Schlimmste noch nicht gesehen" Erste Rating-Agentur zieht Konsequenzen Finanzkrise soll 2008 noch dramatischer werden WELT DEBATTE: Her mit den Heuschrecken Die Wall Street war in Feierlaune. Denn die Bonuszahlungen für Investmentbanker stiegen auf ein Allzeithoch, sie lagen 15 Prozent höher als im ohnehin schon erfolgreichen Vorjahr. Die fünf größten Häuser – Goldman Sachs, Morgan Stanley, Merrill Lynch, Lehman Brothers und Bear Stearns – zahlten ihren Mitarbeitern laut Medienberichten weltweit zusammen satte 61 Milliarden Dollar an Boni. Leitende Banker und Händler erhielten Erfolgprämien in zweistelliger Millionenhöhe. Angezogen von der Masse an Geld, die in Downtown Manhattan steckt, eröffnete BMW vor wenigen Monaten einen Showroom auf der Wall Street, und vor kurzem machte der Schmuckhändler Tiffany’s eine große Filiale nur wenige Schritte von der Börse entfernt auf.
Und jetzt? Eine Hiobsbotschaft nach der anderen
Ein Geschäft mit äußerst zweifelhaften Zukunftsaussichten. In diesem Jahr herrscht ein ganz anderer Ton an der Wall Street. In Bars und den Filialen der Luxushändler ist die Stimmung gedrückt. Zeitungen, Fernsehsender und Onlineportale überbieten sich mit Hiobsbotschaften. War noch vergangenes Jahr eines der wichtigsten Gesprächsthemen zwischen jungen Bankern, ob man sich vom Jahresendbonus als erstes ein dickes Auto, die Spielekonsole Xbox 360 kaufen soll oder doch lieber ein paar handgenähte Lederschuhe, so sind in diesem Jahr viele froh, wenn sie überhaupt noch einen Arbeitsplatz haben. Und das ist wohl erst der Anfang der Durststrecke für das Zentrum der US-Wirtschaft. Die Immobilien- und Kreditkrise in den USA hat im Herbst ein Loch in die Finanzen der Investmentbanken geschlagen, und viele von ihnen zu harten Einschnitten bei der Belegschaft veranlasst. Fast alle großen Namen waren dabei vertreten: Morgan Stanley, Lehman Brothers, Bear Stearns, UBS, Wachovia. Insgesamt kündigten die Banken in den vergangenen Wochen über 4000 Stellenstreichungen an, mehrere hundert davon im Herzen der amerikanischen Finanzwelt, der Wall Street. Doch damit ist der Höhepunkt der Krise noch längst nicht erreicht. „Es wird wohl in den kommenden Monaten mit den Stellenstreichungen weitergehen“, sagt Tanya Azarchs, Bankenexpertin bei der Ratingagentur Standard & Poor’s. „Das war noch lange nicht alles“, meint auch Gary Goldstein von der Personalvermittlungsfirma Whitney Group. Die beiden befinden sich in der guten Gesellschaft fast aller namhaften Beobachter der US-Entwicklung.
Der Höhepunkt der Krise ist noch nicht erreicht
Bankenanalysten vermuten, dass die Investmenthäuser den Wert ihres betroffenen Anlagevermögens noch lange nicht genug nach unten korrigiert haben. „Wir erwarten im vierten Quartal wegen der Kreditkrise noch einmal zehn Mrd. Dollar oder mehr an Abschreibungen bei der Citigroup, Merrill Lynch, aber auch Bear Stearns, Morgan Stanley, Bank of America und Wachovia“, schrieb der Deutsche-Bank-Finanzmarktanalyst Michael Mayo in einem vergangene Woche veröffentlichten Bericht. Die Verunsicherung in der Branche ist noch einmal dadurch angekurbelt worden, dass in den vergangenen Tagen Schreckensmeldungen von gleich zwei der wichtigsten Arbeitgeber in der Branche kamen: Zuerst gab die Investmentbank Merrill Lynch bekannt, im dritten Quartal des Jahres den größten Gewinneinbruch in der 93-jährigen Firmengeschichte eingefahren zu haben – satte 2,24 Milliarden Dollar. Das war nicht alles: 8,4 Milliarden Dollar des Anlagevermögens müsse man abschreiben. Das Debakel kostete Merrills Vorstandschef Stan O’Neal den Job. Dann feuerte wenige Tage später auch der größte US-Finanzkonzern Citigroup seinen Chef. Charles Prince muss gehen, weil die Kreditkrise das Geldhaus nach aktueller Schätzung bis zu 17,5 Milliarden Dollar gekostet hat.
130.000 Jobs sind schon weg
Die Nachricht schlug ein wie eine Bombe. Mit mehr als 330.000 Mitarbeitern ist die Citigroup einer der mächtigsten Finanzkonzerne weltweit. An der Wall Street ist sie in mehreren wichtigen Bereichen Marktführer. Citigroup ist einer der größten Berater von Börsengängen und Übernahmen, und Marktführer bei den nun stark angeschlagenen Wertpapieren. Und auch der nächste Milliardenverlierer ist schon ausgemacht. Am Dienstag sorgte eine Prognose der Investmentbank Fox-Pitt Kelton Cochran Caronia Waller für Aufsehen. Sie schätzt, dass bald die Bank Morgan Stanley den Wert ihres Anlagevermögens drastisch abschreiben muss: um bis zu sechs Milliarden Dollar. Fast jeder Banker kann mittlerweile von einem Freund oder Bekannten aus der Branche erzählen, der in den vergangenen Wochen seinen Job verloren hat. Die Stellenstreichungen beschränken sich dabei nicht auf die Wall Street. Insgesamt hat die US-Finanzbranche dieses Jahr bis Oktober schon 130.000 Jobs abgebaut, und damit mehr als die 116.000 im Jahr 2001 beim Platzen der Internetblase. Der Großteil der Entlassungen fand bei den Baufinanzierern überall im Land statt. Diese hatten in den vergangenen Jahren freigiebig Darlehen an Hausbauer zu niedrigen Zinsen vergeben, auch an solche mit schlechter Bonität (Subprime Mortgages). Seit dem Sommer können jedoch Massen von Eigenheimbesitzern ihre Hypothekenzinsen nicht mehr zahlen. Der US-Kongress gab gerade eine beängstigende Schätzung ab. Demnach werden bis Ende kommenden Jahres bis zu zwei Mio. Häuser zwangsversteigert werden. Damit würden auch zwei Millionen von Baukrediten wertlos. Was dann folgt, lässt sich leicht ausmalen: Mehr als einhundert Anbieter von Baufinanzierung trieb die Krise ja schon jetzt in die Pleite.
Je niedriger die Zahlungsmoral, desto höher die Gewinnchancen
Vor wenigen Wochen erreichte das Elend schließlich die Investmentbanken. Diese verdienten in den letzten Jahren viel Geld damit, den Baufinanzierern Häuserkredite abzukaufen, diese zu Paketen zu schnüren und sie dann an Investoren weiterzuverkaufen. Sie setzten kompliziert konstruierte Investmentvehikel auf, in denen Wertpapiere an Häuserkredite angelehnt wurden, die sogenannten Collateralized Debt Obligations (CDOs), und verdienten an den Gebühren. Und sie verkauften sich diese Obligationen teilweise gegenseitig weiter. Bei all diesen Geschäften galt der Grundsatz: Je niedriger die Zahlungsmoral der Kreditnehmer, desto höher das Risiko – und damit die Gewinnchancen. Diese riskante Gier nach immer höheren Gewinnen hat regelrechte Zeitbomben in den Bilanzen der Banken hinterlassen. Etliche Geldhäuser haben noch Milliardenwerte an solchen Papieren in den Büchern stehen, und niemand ahnt auch nur, was diesem Papier an tatsächlichem Wert gegenübersteht – schließlich lässt sich nicht mit Sicherheit voraussagen, welche Eigenheimbauer in den kommenden Monaten ihre Hypotheken noch weiter bedienen können. Einige Branchenkenner unken jedoch, Merrill Lynch habe seine erlittenen Verluste mit 8,4 Mrd. Dollar noch nicht hoch genug eingeschätzt. „Ob dieser Schritt aggressiv genug war, wird sich noch zeigen müssen“, sagt SNL-Financial-Analyst Kris Niswander. Sein Deutsche-Bank-Kollege Mayo rechnet mit noch einmal zwei Mrd. Dollar Abschreibungen bei der Investmentbank – und dadurch auch mit weiteren Stellenstreichungen.
Rekord-Bonuszahlungen? Das war einmal
Betroffen werden davon wie bisher wohl vor allem die Mitarbeiter in den so genannten Structured-Finance-Bereichen der Banken sein, sagt Tanya Azarchs. Das sind die Abteilungen, in denen Kredite zu Paketen geschnürt und an Investoren weiterverkauft werden. Wie viel Prozent der Wall Street-Banker in diesem Bereich arbeiten, lässt sich kaum schätzen. Denn die Banken schlüsseln in der Regel ihre Mitarbeiterzahlen nicht nach Abteilungen auf. Mittlerweile zieht die Kreditkrise aber auch andere Abteilungen der Geldhäuser in Mitleidenschaft. Denn die enttäuschenden Quartalsberichte der letzten Wochen und die Schreckensnachrichten von Merrill Lynch und Citigroup ließen Anfang dieser Woche die Aktienkurse der gesamten Investmentbankenbranche abstürzen. Weil die Banken weniger verdienen, und auch an der Börse weniger wert sind, lassen sich auch Rekord-Bonuszahlungen wie im letzten Jahr nicht mehr halten. Im Branchendurchschnitt werden die Boni in diesem Jahr wohl um bis zu ein Drittel gegenüber dem Vorjahr sinken, ergab eine Umfrage der Nachrichtenagentur Reuters unter Personalberatern. Darunter werden nicht nur die Luxushändler an der Madison Avenue und im Rest der Stadt leiden, sondern auch die gesamte Stadt New York. Denn sie erzielt mehr als jeden zehnten Dollar in der Stadtkasse durch die Wall Street, als Gewerbesteuer der Investmentbanken oder Lohnsteuer der hoch bezahlten Angestellten. Zusätzlich hängen nach Angaben der Stadtverwaltung von jeder Stelle bei einer Großbank zwei weitere Arbeitsplätze ab – bei Restaurants oder Dienstleistern wie Taxifahrern und Gebäudereinigern. Damit trifft die Krise auch die einfachen Angestellten New Yorks, die von Bonuszahlungen und Sportwagen nur träumen können.

www.welt.de

[Sonicdepth]

Ich denke das die EZB den Hammer auspackt !

[Diamond-Investor]

Den hier?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.332.202 von Sonicdepth am 07.11.07 21:10:20

ich wette dagegen! Zinsen bleiben unverändert! IMO

[Sonicdepth]

Kommt ein Portugiese beim Engländer vorbei und fragt ihn nach dem Dollar?! Kenne ich nicht mehr: sagt dieser, der Portugiese fragt einen Italiener, und erneut nur Kopfschütteln >völlig unbekannt> Der Portugiese ruft verzweifelt seine Frau an, und Sie antwortet ihm ganz Nüchtern! Der liegt unter mir, und waren die Amerikaner nicht immer schon eine Kolonie von Europa!?!

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.331.380 von arubabeachclub am 07.11.07 20:22:16

SALVE!

Glaubt ihr wirklich, dass Trichet und Co. irgendwas für die EU tun?
Die echelon-unterwanderte EU wird eine flankierende Geldpolitik für die FED betreiben, weil wir lasch sind.
Wenn wir Glück haben, gibt es keine Zinssenkung. Wenn wir Glück haben, werden die Zentralbanken kein Gold an Rothschild und die FED verplempern. (ist eh das Gleiche).
Der Euro-Appendix wird erst wieder nationale Interessen vertreten, wenn die USA gestutzt sind. So wie England 1945.
ZU DM-Zeiten konnte man sich zumindest auf die Geldwertstabilität verlassen. Bis zur "Wiedervereinigung" ging es geldpolitisch gesittet zu. Die Sozis haben damals mächtig Schulden gemacht und Kohl hat es dann noch getoppt. O-Ton Kohl: Staatsquote über 50% ist Sozialismus.
Ratet mal, wer der erste sozialistische Kanzler war ? (Hilfe: Die Zone hatte keine Kanzler)

Also. Ich hoffe, dass es keine Zinssenkung gibt.
Gold wird nochmals anziehen und dann gibt es einen organisierten oder von mir aus zufälligen Kursrückgang des Goldes, 750 !

Die Papiergeldsysteme sind sogar mit Anstand, Ehrlichkeit, Fleiss, Transparenz, Fairness, Disziplin, Leistungsbereitschaft...all den missliebigen Sekundärtugenden der 50-60er Jahre nicht zu flicken!

Gutmenschentum ohne Zahlungsverpflichtung, Finanztricks, Industriefeindlichkeit, Partylaune, Riesenboni, Egoismus...sucht euch den Verfall aus...sind dann erst recht nicht geeignet, das Ding zu stemmen. Also wird gekittet, bist der Schwindel auffällt und die keinen Leute zahlen dürfen. Nicht die Millionäre. Nicht die SED-wählenden Arbeitslosen. Nicht die Erben. Nicht die Kleptomanen aus Russland. Nicht die DINKS (double income no kids).

Aber keine Sorge. Dieser dekandente Verfall passiert nicht jetzt. Vermutlich auch nicht in 2008. Warum?
Weil die Fluchtmöglichkeiten noch nicht für das Normalo-Volk verschlossen sind !!!
- Steuern auf Metallbesitz
- Geldwäschegesetz für ehrliche Bürger auf 1000 EUR (nur noch Banktransfer)
- Zusätzliche Sozialversicherungen mit Beitragspflicht
- Notopfer für CO2 (Klima interessier keine Sau, nur die Steuern)
- Totale Überwachung des Internetverkehrs (nicht Terror, Online-banken im Ausland !!)
- Aufhebung des Bankgeheimnisses europaweit (incl. Erpressung der Schweiz)
- US-Gesetz, das Goldexport aus den USA verboten sind (damit verliert Deutschland fast die gesamten Goldreserven, die ja bei unseren Freunden lagern, aber vermutlich schon seit Jahrzehnten an Rothschild und Co. verliehen sind. Bei Pleite also perdu)

Ich bleibe long in Gold und Silber und habe mir einen Put auf den DAX zugelegt (nur zum Spielen)

Petronius

[Sonicdepth]

Gold und Oel >Long! Versteht sich!

[Stormwitch]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

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[Sonicdepth]

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[spindoctor]

Komisch, das es sich um "der Status des Dollar als Leitwährung wankt", eine Diskussion bildet, um den Ausgangspunkt und damit impliziert die "Ankündigung, dass die Regierung ernsthaft die Umschichtung ihrer Devisenreserven von 1,43 Bio. US Dollar aus der US Währung in andere starke Währungen beabsichtigt" aber kommentarlos bleibt.

Das aktuelle Geschehen erinnert mich an Mai 2006, als die Börsen (Dax von 6.118 auf 5.292, Dow von 11.639 auf 10.792 und Gold von 716 auf 554) gemeinsam abstürzten und der Ölpreis 1 1/5 Monate später bei 80,25 USD sein Jahres ATH hatte.
___________________________________________________________________

Mein Posting vom letzten Jahr (08.09.06 im Thread Gold von Daybreak) passt zudem auch auf den aktuellen Kontext:

Im Kontext zu K. Petrov, ist der Goldpreis vor allem von China und nachrangig von den USA abhängig, wobei sich der Hang Seng am Dow Jones orientiert. Kurz gesagt, sind die amerikanischen Wirtschaftdaten positiv, steigt der Dow Jones und damit überproportional der Hang Seng, was wiederum den Goldpreis auftrieb gibt, weil China mit dem Kauf von Gold-(Bankreserven) seinen Wirtschaftswachstum/Kreditboom absichert.
mfg

Zusammenfassung
China)...(eilt von einem Wachstumsrekord zum nächsten. Doch)...(rumort es gewaltig, wie Krassimir Petrov darlegt.)...(Die Einsichten)...(daß sich China aktuell in derselben Situation befindet wie die USA in den 1920ern. Die)...(„Great Depression“ erwartet er)...(nach den Olympischen Sommerspielen 2008.

)...(in den 1920ern war Großbritannien die Weltmacht und die USA waren der aufstrebende Wirtschaftsgigant.)...(Heute sind die USA die hegemoniale Supermacht und China ist der aufstrebende Wirtschaftsgigant.)...(während der 1920er war das britische Weltreich)...(militärisch überdehnt und um)...(zu bezahlen, minderten sie den Wert ihrer eigenen Währung und verzeichneten fortwährende Handelsbilanz- und Budgetdefizite.

)...(der Rest der Welt finanzierte die Briten. Indessen verzeichneten die USA Handelsbilanzüberschüsse. Heute befindet sich das amerikanische Weltreich)...(militärisch überdehnt und finanziert)...(mit)...(der Geldabwertung und endloser Handelsbilanz- und Budgetdefizite. Der Grund der Depression war)...(eine den Boom anheizende Ausweitung der Kreditmenge. Laut Rothbard „erhöhte sich)...(die Geldmenge um $28,0 Milliarden)...(von 1921-1929. Das entspricht einem jährlichen Anstieg von 7,7%.)...(Der Hauptfaktor)...(war der Anstieg der gesamten Bankreserven“,)...(einen inflationären Kreditboom. Dies manifestierte sich im boomenden Aktien- und Immobilienmarkt.

Heute)...(bemerken viele nicht, das China einen inflationären Kreditboom erlebt, der den amerikanischen)...(in den Schatten stellt. Laut)...(chinesische BIP-Wachstum 2002 8% und 8,5%, im Jahr 2003)...(die Geldmenge stieg in den Jahren 2001, 2002, 2003 um 34,2%, 19,3% und 18,1%.)...(für das Jahr 2004)...(14,6%; )...(2005 )...(13,2%)...(Daher stieg die Geldmenge in China in den letzten drei Jahren ungefähr drei Mal schneller als die Geldmenge in den USA während der 1920er.

)...(versucht die chinesische Regierung heute vergeblich, das Kreditwachstum zu begrenzen)...(während die Preise für Rohstoffe explodiert sind)...(Dies bestätigt)...(daß sich die Inflation jetzt in einem fortgeschrittenen Stadion befindet)...(das eine Wirtschaftskrise unausweichlich ist.

)...(Während der 1920er war das Britische Pfund überbewertet und es wurde)...(als Reservewährung verwendet. Während Großbritannien in den 1920ern seine inflationäre Politik verfolgte, verlor es Gold)...(an die Vereinigten Staaten.)...(Die Amerikaner verschärften das Problem)...(weil sie künstlich die Kreditgewährung ans Ausland stimulierten)...(um landwirtschaftliche Exporte zu stimulieren.

Heute ist der Dollar überbewertet und wird als Weltreservewährung verwendet.)...(die Geld- und Exportpolitik Chinas)...(mit der künstlichen Unterbewertung der eigenen Währung, und daher Überbewertung des Dollars)...(und in amerikanische Staatsanleihen als ausländischer Kreditgeber für die Vereinigten Staaten agiert. )...(die amerikanische Nachfrage nach chinesischen Exporten stimuliert)...(So wie Amerika in den 1920ern, etabliert China heute seinen Handel)...(auf Basis von Auslandsanleihen.)...(die meisten dieser Anleihen)...(werden mit stark abgewerteten Dollar zurückgezahlt, was)...(finanziellen Schwierigkeiten des chinesischen Bankensektors verschärfen wird.

Daher ist es klar, daß sich China heute auf den Weg in die Depression befindet)...(wie viel länger die chinesische Regierung ihre inflationäre Politik betreiben wird und zweitens, wie)...(die Wirtschaftskrise bekämpfen wird. )...(so wie die „Great Depression“ in den 1930ern eine weltweite Depression auslöste, eine chinesische Depression gleichfalls eine Wirtschaftskrise in den USA und damit eine Rezession im Rest der Welt auslösen wird.

)...(die chinesische Wirtschaftskrise irgendwann in 2008/2009 ereignen wird, weil die)...(expansive Politik bis zu den Olympischen Spielen 2008 in China weiterführen wird.)...(1929 stoppte die Expansion im Juli, die Börse crashte im Oktober und die Wirtschaft kollabierte zu Beginn des Jahres 1930. )...(basierend)...(den Olympischen Spielen, die Wirtschaftskrise für 2009 erwarten. )...(

)...(glaubt Marc Faber)...( daß die Wirtschaftskrise früher passieren wird. )...(die USA werden relativ bald in eine ausgeprägte Rezession schlittern)...(Dieser Umstand gepaart mit steigenden Problemen im Kreditbereich, führt)...(China vor den Olympischen Spielen in eine Rezession)...(Anders gesagt, Dr. Faber glaubt, das eine Rezession in den USA die Depression in China auslösen wird.

)...(einen anderen möglichen Auslöser)...(eines beschleunigten Anstiegs von Rohstoffen)...(die chinesischen Handelbilanzüberschüsse in Handelbilanzdefizite verwandeln. Mit Handelsbilanzdefiziten)...(könnte China)...(sich seiner überschüssigen US-Staatsanleihen entledigen, oder die Koppelung an den US-Dollar aufzugeben. In jedem Fall wird das die Probleme der schwächlichen US-Wirtschaft verschärfen und auf China)...(zurückfallen

)...(So wie die USA aus der „Great Depression“ als die konkurrenzlose Weltmacht)...(wird China als die nächste Weltmacht hervorgehen.

mfg

[Diamond-Investor]

Ich glaube du hast ein Klammer-Problem.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.334.592 von spindoctor am 08.11.07 01:39:09

Guten Morgen!

@spindoctor

SUPERPOSTING! Danke!

Habe leider nicht viel Zeit heute um darauf en detail einzugehen.

Daher nur ganz kurz:

Der Vergleich China heute mit den USA in den 20ern ist interessant!
Allerdings stelle ich mal in Frage, ob die Situation vergleichbar ist?
Denn einerseits war China lange der schlafende Riese der jetzt erwacht ist
während America schon im 19. Jahrhundert zu einem wirtschaftlichen
Machtfaktor über Jahrzehnte hinweg gewachsen ist. Die Dimensionen
und die Globalisierung tragen dazu bei, dass die Entwicklung in China
sich viel schneller vollzieht.

Ich glaube auch, dass es in China richtig krachen wird wenn die Nachfrage
aus den konsumfreudigen Industrienationen wegbricht. Die Marktbereinigung
wird dramatisch ausfallen, wenn viele Firmen auf ihren Produkten sitzenbleiben.

Theoretisch müsste China aus der kommenden Krise als neuer Machtfaktor/Großmacht hervorgehen.
Aber glaubst Du, dass die AMis das ohne weiteres zulassen?
Ich sehe einen Konflikt, der hoffentlich nicht militärisch ausgetragen wird.

Zum Schluss noch eine Frage. Woher beziehst Du die Daten bez.
Geldmengenwachstum/Kreditboom in China (bei einem hohen Leitzins)?

Gruß
Julia

[arubabeachclub]

Wann wird heute die Stellungnahme von Trichet sein ?

[Diamond-Investor]

Soviel ich weiss 13.45 Uhr.

[arubabeachclub]

Kauf CB8EZL Gold long

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.336.929 von arubabeachclub am 08.11.07 10:17:28

Nur ein Hebel von 30,4 .

Bin auch noch long.

Meine Frage an alles Board:
Was spricht dagegen das wir zeitnah noch das ATH von 870 sehen !??
Wachs. Geldmenge, Inflation, Dollarverfall spricht doch alles Dafür,
Oder ???

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.404 von wakeboarderinvest am 08.11.07 11:46:11

Sorry,
alle hier im Board...

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.404 von wakeboarderinvest am 08.11.07 11:46:11

Die Neuen Scheine sind bei Nordnet noch nicht gelistet. geht mir im Moment ganz schön auf den Geist. Der CB Schein ist der "heisseste" den ich im Moment handeln kann

Es spricht eigentlich nix dagegen, dass wir das ATH bald sehen werden. Ich denke wenn Trichet sich erklärt hat, geht´s wieder up.
Es sei denn er senkt die Zinsen, was ich nicht glaube.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.479 von arubabeachclub am 08.11.07 11:50:10

Wenn Du den heute zu 1,50 gekauft hast, ist doch alles bestens .
Chartechnisch passen die 870 auch, oder hat jemand eine andere Meinung!?

Zinserhöhung, glaube ich auch nicht, es sei denn Trichet hat sein Vermögen in Aktien .

Wir wohl ein spannender Tag heute, bin erst mal wieder weg.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.568 von wakeboarderinvest am 08.11.07 11:55:19

10:47 08.11.07

Kommentar von EZB-Präsident Trichet



In Hinblick auf die Fundamentaldaten und die technischen Daten ist damit zu rechnen, daß das Währungspaar EUR/USD das Kursniveau von 1,50 erreichen wird, aber ob dies eintreten wird oder nicht, hängt vor allem vom heutigen Kommentar von EZB-Präsident Trichet ab. Da es inzwischen bereits eine Zinserhöhung in Schweden und Australien gab, würde die Europäische Zentralbank nicht alleine dastehen, wenn sie eine Anhebung der Leitzinsen in Erwägung zieht . Eigentlich ist nicht zu erwarten, daß die EZB heute eine Zinserhöhung durchführen wird, aber da sich die Inflationsrate deutlich über der vorgegebenen Inflationsschwelle von 2,0% befindet, wird die EZB gezwungen sein, ihre straffe Geldpolitik fortzusetzen. Da die EZB bereits in Bezug auf die Bankenkrise in Aktion getreten ist, um die Banken zu unterstützen, kann man davon ausgehen, daß sie sich auch für den Kampf gegen die Inflation einsetzen wird. Die EZB braucht einen starken Euro, um die steigenden Kosten für Öl auszugleichen, und das ist wohl auch der Grund, warum keine negativen Äußerungen von EZB-Präsident Trichet zu hören waren, obwohl der Euro in der Zwischenzeit auf den Kurswert von 1,45 gestiegen ist. Die Wirtschaftsdaten deuten nach wie vor darauf hin, daß sich die Auswirkungen des starken Euro auf die deutsche Wirtschaft in Grenzen halten, zumal die Industrieproduktion im September wesentlich stärker als erwartet ausgefallen ist. Eine Zinserhöhung durch die EZB oder ein eindeutiges Bekenntnis zu einer straffen Geldpolitik könnten dem Euro Auftrieb geben. Es könnte sein, daß die EZB darauf hinweist, daß „große Wachsamkeit“ erforderlich ist, um die Inflation einzudämmen, und dies würde darauf hindeuten, daß noch in diesem Jahr mit einer Zinserhöhung zu rechnen ist.



adblue research

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.618 von wakeboarderinvest am 08.11.07 11:58:39

Wäre vernünftig und wünschenswert.

ps: ich kam erst zu 1,71 rein

[[KERN]Codex]

Hab gerad mit einem Händler aus London gesprochen, der meinte ganz vielleicht gibts in England einen "rate cut" da die Konjunktur nicht so gut läuft, aber in EUROLAND auf keinen Fall, ist auch nix eingepreist!

Jetzt meine Frage an Euch, wen interessiert die BoE? Wenn die die Zinsen senken, geht der Goldpreis doch eher hoch, aufgrund verstärkter EUR nachfrage oder?!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

long @ 833! enger Stop bei 832.

Könnte heute noch einen schönen Run geben.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.338.913 von [KERN]Codex am 08.11.07 12:16:03

Ich denke die Britenkohle ist zu unbedeutend um wirklichen Einfluß zu nehmen. Ist doch auch nix anderes als schwedenkrone oder Aussidollar, die wie weiter oben zu lesen, die Zinsen erhöht haben.

Ich denke nur eine Zinssenkung bei einer großen Währung wie Euro oder Yen könnte den Dollar stützen.
Das würde aber gleichzeitig bedeuten, dass diese Währungen ebenfalls der Inflation geopfert werden.

Ich halte keine Zinsänderung für die warscheinlichste Lösung. Richtig wäre allerdings eine Zinsanhebung. Ein starker Euro schadet zwar der in Dollar abrechnenden Exportwirtschaft (ist nicht der Großteil) würde aber die Importe erheblich verbilligen, gerade wenn man den Ölpreis anschaut.

Wenn es an der Tanke so weiter geht wie die letzten Tage, gibt´s bald mächtig Ärger im Land. Breite Teile der Bevölkerung nehmen die Preissteigerungen der letzten Monate jetzt sehr intensiv war. Die Medien tun ein Übriges.

Fazit: Ich gehe von weiteren Kurssteigerungen Gold/Dollar aus.

Kursziel 1050 USD Anfang 2008

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.010 von DIE_GERECHTIGKEIT am 08.11.07 12:21:45

Morgen Julia ,
macht ja langsam Spass mit Dir .
Wir haben mind. 2 gleiche Invests .

Nachher wissen wir mehr.



@ Kodi:
Eher Euro Zinsen hoch, Aktien runter, Euro hoch, Dollar runter, Gold hoch...
@ Charttechniker ... was spricht gegen die 870, wir sind noch voll im Trendkanal Richtung ATH , oder ???

Bin wieder weg.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.084 von arubabeachclub am 08.11.07 12:26:32

Ich halte keine Zinsänderung für die warscheinlichste Lösung. Richtig wäre allerdings eine Zinsanhebung. Ein starker Euro schadet zwar der in Dollar abrechnenden Exportwirtschaft (ist nicht der Großteil) würde aber die Importe erheblich verbilligen, gerade wenn man den Ölpreis anschaut.

wir sind eine Nation, die von Exporten lebt, Schnucki

Die EZB kann - trotz Inflation - den Zins kaum weiter anheben,
weil das den Euro zu stark machen würde. US-Unternehmen haben
jetzt schon einen erhebliche Wettbewerbsvorteil.

Mit Deinem Kursziel könnte ich mich allerdings anfreunden!
BTW: Senkt die FED noch einmal die Zinsen, sehe ich die 1000 noch
in diesem Jahr!

Der Zug rollt, es ist gogogo Gold!

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.326 von DIE_GERECHTIGKEIT am 08.11.07 12:43:16

13:45 (MEZ)
Ort: Frankfurt a. M., Deutschland
Land: EU
Beschreibung:


Bekanntgabe des Sitzungsergebnisses des geldpolitischen Rates der Europäischen Zentralbank (EZB)

Es wird erwartet, dass die EZB die Zinsen unverändert bei 4,0 % belässt.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.326 von DIE_GERECHTIGKEIT am 08.11.07 12:43:16

Hallo guten morgen nach BRD
hier ist ja schon richtig was los.
mein bauchgefühl ist heute nicht so gut für gold, aber ich habe keine erklärung dafür.

sie34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.416 von wakeboarderinvest am 08.11.07 12:49:04

...gerade ausgestoppt.

Das ist das Problem mit den kurzfristigen Invests.

Aber vielleicht komm ich noch mal unter 830 rein
da der Tagesuptrend jetzt durch ist..

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.326 von DIE_GERECHTIGKEIT am 08.11.07 12:43:16

wir sind eine Nation, die von Exporten lebt, Schnucki

Das liegt daran, dass unsere Regierung seit Jahren die Binnenkonjuktur mit extremer Beharrlichkeit abwürgt und die Bürger mit ständig neuen "Steuergeschenken" an die Melkmaschine hängt.
Klar leben wir deshalb nur noch vom Aussenhandel.
Aber ein großer Teil unserer Aussenhandelspartner zahlt in Euro und ist daher vom Dollarpreis weniger betroffen. Das ist der einzige Vorteil, den ich in der EU sehe.

Ich sehe aber keinen Vorteil für die USA darin, wenn z.B. Amiautos billiger werden. Die kauft hier eh keiner und die Asiaten mögen auch lieber ihre Marken. Fast alle Ami-Weltfirmen produzieren doch inzwischen in China wie auch viele unserer Firmen dies tun. Und wenn es dort zu teuer wird, dann produziert man in Timbuktistan oder sonstwo, wo es noch billiger ist.

Welcher tolle, marktfähige Artikel kommt denn wirklich noch aus Amiland ? Mir fällt da keiner ein

Deshalb sehe ich den abgehalfterten Dollar nicht als größte Gefahr für unsere Wirtschaft an. Da wurde schon oft argumentiert, bei diesem oder jenem Dollarkurs bekomen wir Probleme. Und.... gab´s bisher welche ????

Gold wird noch schneller rennen als bisher......


Schnucki find ich übrigens gut

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.451 von sie34 am 08.11.07 12:50:46

Könnte es die PArty gestern gewesen sein ?

[arubabeachclub]

Keine Zinsänderung bei der BoE

LONDON (dpa-AFX) - Die britische Notenbank hat ihren Leitzins wie von Experten
erwartet unverändert belassen. Der Leitzins liege weiter bei 5,75 Prozent,
teilte der geldpolitische Ausschuss der Notenbank am Donnerstag in London mit.
Von Thomson Financial News befragte Volkswirte hatten mit dieser Entscheidung
mehrheitlich gerechnet. Zuletzt hatte die Bank of England (BoE) die Zinsen im
Juli um 0,25 Punkte angehoben. Dies war die fünfte Anhebung der Leitzinsen seit
dem Start des Erhöhungskurses der BoE im August 2006./FX/bf/jha

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.719 von arubabeachclub am 08.11.07 13:09:20

Hi, guten morgen
nein, ich denke nicht, daß es die party war. ich hatte gestern nacht , als ich wieder heim kam, mal geschaut, was gold in Asien
macht. das sah nicht gut aus. überhaupt nicht.
mein gefühl für oel hingegen ist eindeutig gut.
naja, mal abwarten ,was das heute wird.
gruss

[sie34]

Home › Nachrichten › Welt › Finanzen
8 November, 2007 - 04:34
Der Dollarkrach ist vollkommen außer Kontrolle


Dollarkurse weltweit im freien Fall
Quelle: slice/ Adam Kuban - nc, nd (CC-by-sa/2.0 Lizenz)

Dollarkurse weltweit im freien Fall
Quelle: slice/ Adam Kuban - nc, nd (CC-by-sa/2.0 Lizenz) Mit den Äußerungen des Chefs der Bank of England, Mervin King, gegenüber der Financial Times, daß die Zentralbanker der Welt jetzt jeden Tag Telefonkonferenzen zum Zusammenbruch der Kreditblase abhalten, ist heute offensichtlich geworden, daß sie jeden Anschein von Kontrolle über den hyperinflationären Dollarkrach verloren haben.
* Der Goldpreis schoß auf $845 pro Feinunze hoch;

* der Ölpreis stieg über $98 pro Faß, unterwegs auf die $100 Marke und darüber hinaus;

* der Dollar fiel auf $2,11 zum britischen Pfund, auf ein 60-Jahres Tief gegen den Kanadischen Dollar und unter $1,47 zum Euro, sowie auf 113 Yen für den Dollar. All dies sind beschleunigende Abstürze;

* Finanzinteressen der Wall Street verlangten vom US-Notenbankchef Ben Bernanke eine Zusage weiterer Zinssenkungen, wenn er morgen vor dem Kongreß aussagt - eine hysterische Forderung, wenn man die Hyperinflation bedenkt, die schon jetzt von der Gelddruckerei zur Rettung der Banken ausgelöst wurde;

* der Dow-Jones-Index der New Yorker Börse fiel um 360 Punkte und andere Indizes um ähnliche Beträge, vor allem ausgelöst durch Kurseinbrüche von Finanzdienstleistern und Versicherungsunternehmen, bei einigen um 10 - 15 %;

* die Bank Morgan Stanley, die jüngst erst Verluste in Milliardenhöhe gemeldet hatte, entdeckte weitere $3,7 Milliarden an Verlusten in Hypothekenanleihen, womit sie sich fast allen großen Banken im Sumpf anschließt;

* die Ratingagentur Moody´s Investors Service begann, ihre Bewertung von $33 Milliarden an Schulden der Zweckgesellschaften abzustufen. Betroffen waren 16 Zweckgesellschaften der Großbanken Citigroup, HSBC und der deutschen WestLB.

das spricht ja auch für einen höheren goldpreis

[Diamond-Investor]

Ich dachte eigentlich bisher:

EZB erhöht Zins:
Stärkerer Euro, noch schwächerer Dollar, GOLD STEIGT

EZB senkt Zins:
Schwächerer Euro zum Dollar, GOLD FÄLLT EHER

Liege ich also falsch? Oder kommt doch alles ganz anders?

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.765 von arubabeachclub am 08.11.07 13:12:26

Gold: wann sind die 850 USD fällig?

13:00 08.11.07


Gold: wann sind die 850 USD fällig?

Beim Gold bleibt es spannend. Spannend ist vor allem die Frage, wann die alte Rekordmarke von 850 US-Dollar pro Feinunze fällt. Diese wurde zuletzt im Jahr 1980 erreicht.

Die Voraussetzungen für neue Gold-Rekorde sind gut. Einen Anteil dafür leistete - wenn auch unfreiwillig - der Offenmarkt-Ausschuss der amerikanischen Notenbank. Die FED senkte Ende Oktober die Zinsen um 25 Basispunkte. Dadurch bleibt der US-Dollar weiter unter Druck; die US -Staatsanleihen erscheinen nach wie vor unattraktiv.

Das Resultat sehen wir bereits: Die Anleger kehren ins krisenfeste Gold zurück. Das Edelmetall bestreitet einen handfesten Kampf mit der Marke von 800 US-Dollar. Das Handelsvolumen bei Gold-Kontrakten ist wiederum seit Juli um 25 Prozent gestiegen. Angesichts dessen scheint die Kursrichtung klar zu sein.

Ein weiterer Treibsatz für die Flucht in das Edelmetall sind die krisenhaften Erschütterungen rund um den Globus. Ob die in den USA hausgemachte Subprime-Krise, der weiter schwelende Konflikt zwischen dem Irak und der Türkei, die Spannungen um den Iran und neuerdings die Probleme in Pakistan - sie alle lassen den Goldpreis auf immer neue Höhen aufsteigen .

[Diamond-Investor]

European Central Bank holds key rate at 4%

The European Central Bank on Thursday held interest rates steady for the fourth month in succession, as bankers balanced a surging euro, ebbing manufacturer confidence and turbulent market conditions with inflation running well over its target. The ECB, the central bank of the 13 countries from Germany to Slovenia that use the euro as their currency, held its base rate at 4% as expected.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.178 von wakeboarderinvest am 08.11.07 13:39:30

Lt. DAF 13.50 Uhr:

EZB lässt Leitzins unverändert.

[Diamond-Investor]

Hm Gold scheint hochzuziehen!

[[KERN]Codex]

EUR und Gold reagieren positiv auf das beibehlten des Niveaus von 4%

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.521 von [KERN]Codex am 08.11.07 14:01:39

Hallo KERN
schön, daß du auch wieder da bist.
gold scheint heute aber nicht mit dem euro zu laufen
grüsse

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.604 von sie34 am 08.11.07 14:06:24

Das kommt noch.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.635 von arubabeachclub am 08.11.07 14:08:37

ich bin immer so ungeduldig

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.692 von sie34 am 08.11.07 14:12:07

So sind sie halt, die Frauen.
Aber da kommt noch Bewegung rein. Wart´s ab

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.726 von arubabeachclub am 08.11.07 14:13:56

die hoffnung stirbt zuletzt

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.740 von sie34 am 08.11.07 14:15:10

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.747 von arubabeachclub am 08.11.07 14:16:00

ich habe gestern meine ersten goldmünzen gekauft!!!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.795 von sie34 am 08.11.07 14:18:41

In Spanien ? Du wolltest doch in Deutschland kaufen

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.726 von arubabeachclub am 08.11.07 14:13:56

super ! du hattest recht !

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.826 von arubabeachclub am 08.11.07 14:21:16

ich habe ja meine reise nach BRD oder DDR? auf april 2008 verschoben !!
hier auf La Palma gibt es einen alten mann, der mir die goldmünzen verkauft hat.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.521 von [KERN]Codex am 08.11.07 14:01:39

Unter 850 wird nichts hergegeben, Ziel eigentlich 870.
Nur wann ...

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.943 von wakeboarderinvest am 08.11.07 14:28:31

ich hatte mir ja gestern fest vorgenommen, daß es mein letzter
zock sein soll
wenn ich heute gute gewinne kassiern kann, bin ich raus.
einsteigen kann ich immer wieder, sollte ich entzugsentscheinungen
bekommen!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.980 von sie34 am 08.11.07 14:30:59

Beneidenswert

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.008 von arubabeachclub am 08.11.07 14:33:00

ich habe das gefühl, daß ich es mir verdient habe.
diese vielen stunden am pc haben mir leben geklaut, und
meine augen haben auch einen leichten schaden bekommen!
ich hoffe heute auf die 840.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.980 von sie34 am 08.11.07 14:30:59

Bei Deinen Summen, wäre das für Deine Nerven wohl ratsam, allerdings wenn die 850 (870) dieses Jahr noch kommen , reicht der Zockgewinn auch noch für Deinen Erben .

Aber Gewinne realisieren, hat noch keinem geschadet .

Bin leider erstmal wieder weg.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.910 von sie34 am 08.11.07 14:26:09

Eine gute Entscheidung physisches Gold zu kaufen.
Der Euro verkommt auch immer mehr zur Weichwährung und da gibt es nur den Tausch in "echtes Geld"

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.059 von wakeboarderinvest am 08.11.07 14:36:02

stimmt , ich brauche urlaub!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.088 von sie34 am 08.11.07 14:37:48

und meine devise ist auch: lieber das spatz in der hand als
die taube auf dem dach

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.104 von sie34 am 08.11.07 14:38:34

Nächster Zock, wer verkauft Bier-Zerti´s ????

http://www.welt.de/wirtschaft/article1343099/Bier_wird_in_De…

Jetzt geht´s an die Substanzwerte in Deutschland.
Tanke für´s Auto teuer, Tanke für den Fahrer teuer
Angie das gibt Ärger !!!!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.073 von arubabeachclub am 08.11.07 14:36:57

so, ich muß meine tägliche siesta machen und hoffe, wenn ich wieder aufwache, steht gold bei 840

[Stern_des_Suedens]

Trichet :- " starker Anstieg der Inflation macht uns Sorgen "

aber auf Anraten von Sarkozy wurden die Zinsen nicht angerührt
die Franzosen Power
damit ist auch unser guter junger Euro kaputt

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.221 von Stern_des_Suedens am 08.11.07 14:44:47

Kaputt war der Euro doch vorher schon.
Eine "Einheitswährung" für so viele verschiedene Staaten mit ganz eigenen wirtschaftlichen und politischen Interessen kann nicht funktionieren. Da ist das Scheitern vorprogrammiert.
Sogar Onkel Bolko (Gott habe ihn seelig) hatte das erkannt.
Und dass Dabbelyu´s Pudel sich bei Trichet durchsetzt, war auch zu erwarten. Ich habe denen insgeheim sogar eine Zinssenkung zugetraut.
War permanent am Drücker vor der Verkündung der Entscheidung

[Stern_des_Suedens]

neue Streikwelle in Frankreich

wo wird gestreikt ?

Bahn

Enegiesektor

öffentlicher Dienst

Studenten

Fischer

Justiz

Polizei

Air France

Les Echos


Sarkozy Reformen und was sie bewirken, diese sind soviel wert wie Empfehlungen an Trichet

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.421 von Stern_des_Suedens am 08.11.07 14:56:35

Kommt bei uns auch noch. Die deutschen sind etwas leidensfähiger und nicht so streikwillig wie der Franzose ansich. Aber selbst der obrigkeitshörige Deutsche ist nur begrenzt belastbar.
Während unsere Regierungschefin durch die Welt fliegt und auf Dabbelyus Farm Kaninchen schießt, schlägt zuhause die Meinung langsam um.


Die Lokführergeschichte hat für mich Signalwirkung. DA werden andere schneller folgen als man erwartet.

[arubabeachclub]

Scheint als wäre der Deckel eben weggeflogen. Es geht wieder up

[DIE_GERECHTIGKEIT]

900 wir kommen

[[KERN]Codex]

Ich rechne Heute Nacht mit 850 USD! Bin LONG! DR0R71 Schnitt 1 EUR

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.537 von arubabeachclub am 08.11.07 15:03:57

@ All
Wir sind alle einer Meinung (Gold long),
ein geiler Thread hier und mein Buchgewinn .

@ Julia Allerdings reichen mir erstmal TH und dann die 750 .

[Diamond-Investor]

Oh-oh! Euphorie? Das Tolle ist, dass wir hier mit einer Hand voll Leuten alleine sind (ich lese seit 680 mit). Wenn dieser Thread mal von neuen Überschwappt, bin ich raus!

[[KERN]Codex]

SEHR SEHR STARKES KAUFSIGNAL

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.787 von Diamond-Investor am 08.11.07 15:18:57

Stufe 1

- Shorties werfen das Handtuch- diese Woche geschehen

Stufe 2

- neue Longis tauchen auf - darauf wartest Du

Stufe 3

- die Shorties kehren als Longis zurück - darauf warte ich

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.787 von Diamond-Investor am 08.11.07 15:18:57

Yes.

Wenn die Gold-Nummer hier noch bist 850 läuft und ich damit meine Buchgewinne realisiere , lade ich Euch alle (Sie, Kodi, Beach, Julia, HD, etc.) nach Berlin zum Essen (und Trinken) ein .
(ca. 10 Leute gesplant, sonst zieht der Thread hier noch Neulinge an ),

Wenn Ihr Lust habt .

[Petronius]

SALVE!

Und schön Anlauf nehmen. Der Gold-Preis zieht an.
Die Zeiten sind irre! Warum?

Bis zur Mittagszeit ist der DAX langsam angestiegen. Siemens mit Aktienrückkauf und guten Zahlen. 8% plus. Dann habe ich mir die Einzelwerte angeschaut und gesehen, dass 18 im Minus waren, nur drei habe richtig fett zugelegt, die weiteren Gewinner so lala.
Steigender DAX, nach den riesigen Verlusten in Dow gestern? Und mit 2% Minus im Nikkei?
Ich habe mir heute mittags einen DAX-Put zugelegt, den http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT…
Den hatte ich sowieso schon, zu 3.10 nachgelegt.

Warum quasselt der Petronius über den DAX? Das ist hier doch der Gold-Thread!

Weil diese seltsamen Effekte eben sehr gut die Endphase des Booms beschreiben. Auf CNN hat heute ein Analyst eine Rezession für die USA vorhergesagt und das Ende der Kreditkrise NICHT im nächsten Jahr, somit eher in 2009!!!!! Aktien uninteressant für mindestens 2 eher 4 Quartale, behauptete er.

Kann ja falsch liegen, der Kerl. Aber das sind die Signale.
Besser nicht zu viel herumzocken mit Gold!!! Es wird auch noch eine Korrektur in Gold geben. Viel Zeit für den Einstieg in Gold gibt es allerdings nicht mehr, da alles andere substanziell fallen wird.

Petronius

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.984 von wakeboarderinvest am 08.11.07 15:28:00

Sehr gerne

gezeichnet etc.

LG

etc.

[Diamond-Investor]

Ich melde mich hiermit auch an. Zahle auch noch ne Runde Ouzo zum Nachtisch.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.984 von wakeboarderinvest am 08.11.07 15:28:00

noch 10 usd würde ich nicht riskiert, wenn man schon genug dabei hat
nur mein meinung nach
bezogene auf chart

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.984 von wakeboarderinvest am 08.11.07 15:28:00

Dann gibt es einen

Spaß beiseite, das klappt heute noch mit den 850.
Die 840 sind schon durch

[Diamond-Investor]

Das Ding geht ab wie eine Rakete. Kann (darf?) es so einfach sein für den Pöbel Geld zu verdienen? Macht mir langsam Angst.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.154 von Diamond-Investor am 08.11.07 15:36:12

..der Pöbel steigt erst richtig ein, wenn wir vierstellig sind.

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.341.984 von wakeboarderinvest am 08.11.07 15:28:00

Wenn die Gold-Nummer hier noch bist 850 läuft und ich damit meine Buchgewinne realisiere , lade ich Euch alle (Sie, Kodi, Beach, Julia, HD, etc.) nach Berlin zum Essen (und Trinken) ein
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.-.--.-.-.-.--.-

bei dieser Konstellation Julia-HD würde ich sofort die Koffer packen und nach Berlin fahren, auf eigene Kosten versteht sich

[BrauKa]

Ich kann leider nicht, ist einfach zu weit von Bonn nach Berlin.
Und da ich dieses Jahr eine Flasche an der Börse bin, muss ich noch richtig Arbeiten so nebenbei

[sie34]

Hallo guten morgen !
das ist ja obergeil, was alles geschehen kann, wenn man nur
eine kleine siesta macht !!!!!!!!!!!!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.342.917 von sie34 am 08.11.07 16:14:43

"Den Seinen gibt´s der Herr im Schlaf"

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.041 von arubabeachclub am 08.11.07 16:20:11

ja, es scheint so.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.080 von sie34 am 08.11.07 16:21:33

ich hatte, bevor ich mich schlafen legte, bei meiner bank angerufen um zu sagen, daß mein schein raus fliegt wenn er bei 4.80 steht. da meinte der Herr : aber das sind ja noch so viele prozente , die da fehlen. wollen sie nicht lieber ein bißchen weniger ? oder so ähnlich

[daniel02]

langsam wird mir richtig schlecht.
So viel Kohle habe ich noch nie in vier Tagen verdient!
Ich vor dem Sell-Knopf und trau mich einfach nicht zu drücken.

Ja,ja,-ich weis- Gier frisst Hirn

d2

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.152 von sie34 am 08.11.07 16:23:47

Ich habe einen Freund, der arbeitet auch auf der Bank.
Wenn ich dem was von Gold erzähle, versteht er nur Bahnhof.
Dein Banker "begreift" das was da abgeht offensichtlich auch nicht.
Scheint am Beruf zu liegen.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.224 von daniel02 am 08.11.07 16:25:59

Ich bin schon zweimal zu früh raus und habe mich geärgert, weil ich 100% verschenkt hatte. Ich lass es heute laufen auf Teufel komm raus

[Stormwitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.261 von arubabeachclub am 08.11.07 16:27:34

Banker

Definition:
Ein Banker ist ein Mensch, der einem bei strahlendem Sonnenschein einen Regenschirm leiht und ihn dann zurückfordert, wenn es regnet.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.224 von daniel02 am 08.11.07 16:25:59

Es geht uns allen gleich, die Buchgewinne sind zu fett, da vergesse ich sogar fast meine "bestens" beazhlte Arbeit ...

750 + Fete inh Berlin wir kommen .

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.261 von arubabeachclub am 08.11.07 16:27:34

aber ehrlich, als ich mit meinem banker heute früh am telefon sprach ( ist aber ein anderer banker als der wo ich mein zockerkonto habe) meinte der : ich an ihrer stelle wäre mir nicht so sicher, daß gold so weit läuft wie sie es gerne hätten.
aber ich bewundere ihren mut und wünsche ihnen glück.
sein glückswunsch hat wohl was gebracht oder was !!!?

ich springe vor freude hier grad schon wieder im dreieck und meine beiden hunde verstehen auch nur bahnhof

[arubabeachclub]

Renn Goldsau renn ......

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.359 von wakeboarderinvest am 08.11.07 16:31:07

[sie34]

Haaaaaalo blindfisch und
Jörg und timluca , wir machen gerade eine onlineparty !
wo seid ihr denn nur ????

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.482 von sie34 am 08.11.07 16:35:51

Die chatten nicht die "char-ten" ....

Gleich TH ... ich bekomme das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht...

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.316 von arubabeachclub am 08.11.07 16:29:45

Na gut bleibe ich auch noch ein wenig dabei. aber auf Teufel komm raus?-Ich weis nicht so recht, bei dem kannste dich gans schön verbrennen

Habe drei Scheine CB8EZL-seit heute,DR0R6A-seit vorgestern und den
DR0D67 seit dem 22.10.!!!

d2

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.608 von daniel02 am 08.11.07 16:40:42

Den ersten hab ich auch aktuell und den Dreba hätte ich mal behalten sollen, als ich ihn für 40 cent gekauft hatte.
Hab damals mit knapp über 100% verkauft

[daniel02]

@ Kaufe ein Z

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.675 von daniel02 am 08.11.07 16:43:09

So mal ruhig bleiben ..
Zurück zu den Fakten...

Dollar runter ...Fakt...
Inflation steigt ...
Euro steigt...
Geldmenge steigt ...
Indien/Emirate/China...Weihnachtsgeschäft..alle kaufen Gold...


Spricht alles für weiter steigendes Gold.
Meinungen?

Kodi was sagt "Bollingerband" und Indikatoren?

[sie34]

die echt heißen scheine hatte ich gestern noch gegeben und gewinne einkassiert !
wenn ich das nicht getan hätte, dann würde ich hier heut wohl
völlig ausrasten !!!!!!!!!!!!!!!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.861 von sie34 am 08.11.07 16:49:48

ich kann mich ja wieder in den garten zum schlafen legen, dann sind wir vielleicht schneller bei den 850

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.802 von wakeboarderinvest am 08.11.07 16:47:38

Dollar runter ...Fakt...
Inflation steigt ...
Euro steigt...
Geldmenge steigt ...
Indien/Emirate/China...Weihnachtsgeschäft..alle kaufen Gold...


Spricht alles für weiter steigendes Gold.

Genau das ist mein Problem,alle sagen und schreiben-Gold steigt ins unermessliche-die Fakten sprechen ja auch dafür.Eine Korrektur wird mit Sicherheit kommen wenn auch nur kurz und moderad aber sie wird kommen.
Deswegen habe ich immer ein ungutes Gefühl meine Scheine ÜN und ÜWE
zu halten. Neulich hat es mich auch mal ÜN zerissen-bei 755!
Die Charttechnik hat für mich(Gold)IMO nur untergeordnete Priorität.

d2

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.053 von sie34 am 08.11.07 16:57:55

@sie34

sag mir bitte wann Du Dich niederlegst,dann lege ich nämlich nach

[John_Cash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.343.802 von wakeboarderinvest am 08.11.07 16:47:38

genauso sah es im April 2006 nach einem extremen Anstieg über drei Monate auch aus, und dann haben die Notenbanken eingegriffen und Gold und Silber runtergeprügelt.
Habe in 2 Tagen extrem viel verloren

Die Frage ist: haben die Notenbank noch die Kraft und die Reserven?
Die werden nicht kampflos aufgeben!

so long
John

[Stormwitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.194 von daniel02 am 08.11.07 17:04:04

Anscheinend liegt sie bereits.

[arubabeachclub]

845 durch

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.225 von John_Cash am 08.11.07 17:06:00

Diesmal sind die Entscheidungen der Notenbanken (FED; EZB heute) kurzfristig durch, was spricht gegen die 850... ich kann nichts erkennen...

Nach TH , nächste Hürde 850.

Meinungen?

[Stormwitch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.598 von wakeboarderinvest am 08.11.07 17:23:49

Meinung
1. Spricht nix dagegen.
2. Denke mal spätestens morgen.

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.580 von arubabeachclub am 08.11.07 17:22:52

na,na,da wird noch ganz schön gefochten

[asw22]

Die EZB-Entscheidung ist schon durch?

[John_Cash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.344.598 von wakeboarderinvest am 08.11.07 17:23:49

das waren keine offiziellen Zinsentscheidungen

es wurde Gold verkauft, Fonds manipuliert usw.

das ging dermaßen schnell, dass es über die großen Hebel sämtliche
Zertis "ausgeknockt" hat.

Das hat nichts mit Markt von Angebot und Nachfrage zu tun

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.345.129 von John_Cash am 08.11.07 17:46:04

Ich habe das in den letzten Wochen schon öfter beobachtet, dass KO-Kurse fast punktgenai getroffen wurden.
Im MOment ist der Aufwärtstrend aber dermaßen stark, dass sich die Manipulatieure immer schwerer tun.
Da brennt einfach zuviel gleichzeitig.
Ich bin davon überzeugt, dass gestern so ein Tag war.
Kurs ging schnell auf 840 hoch, dann wurde gedrückt bis zum Schluß in USA damit die Börse nicht noch mehr abstürzt.
Dann kam Asien und es ging wieder hoch. NAch der EZB Entscheidung versuchte der Kurs mehrfach über die 833 zu gehen, wurde aber immer wieder runtergedrückt auf 831/832. Erst als die 834 durch waren ging es auf einmal flott nach oben.
Ich hatte gestern schon 4 mal diese Marke genannt. Bandbreite war 832/828.
Danach ging es stramm nach oben. ich gehe im Moment davon aus, dass die Asiaten über N8 noch was zulegen.
850 sollten drin sein, möglicherweise sogar mehr.

[arubabeachclub]

Schönes Posting von Tropenfisch aus einem anderen WO Thread:

Harte Worte, die sich Ben Bernanke da in die diesen Minuten bei der Anhörung vor dem Finanzaussschuss des Repräsentantenhaus anhören muß - die Stimmung bei den Volksvertretern ist schon einigermaßen erboßt über das derzeitige Handeln.

Eine Abgeordnete sagte, daß es mittlerweile überaus viele Menschen beschäftigt, wie sie ihre Immobilie halten sollen. Um die Frage, wie die Hütte im Winter geheizt werden kann, geht es dabei schon gar nicht mehr .

Soeben sagte der Abgeordnete Paul sinngemäß, daß "die derzeitigen niedrigen Zinsen eigentlich ein Preisfixing sind und es Betrug sei, wenn dafür Geld aus freier Luft geschaffen werde".

Dann sagte er wörtlich:
"Das ganze Finanzsystem, in dem wir uns befinden, ist subprime, die niedrigen Zinsen sind subprime. Die Inflation ist am florieren, man kann es nicht anders beschreiben. MZM steigt derzeit um 20%."


An der Stelle wurde die Live-Übertragung abgebrochen - ein Schelm, wer ...


Das Gehörte ist für sich genommen aber schon ausreichend um ein Fazit zu ziehen - die Stimmung ist mehr als gereizt.

Bernanke versicherte, daß Preisstabilität das Ziel sei.

Was für ein Dr... ! Wenn Preisstabilität das Ziel ist, wie kann man dann in einem Umfeld massiv steigender Energie- und Nahrungsmittelpreisanstiege die Zinsen senken ??? Die müssten da mal schön steigen und nicht fallen ...

Nur: Hoch können die Zinsen nicht, würde das wahrscheinlich sämtliche Finanzen abwürden und der Zusammenbruch wäre augenblicklich da. Bleibt also so gesehen kein Wahlmöglichkeit mehr.

Da kommt unweigerlich der Satz aus einem bekannten Kinofilm ins Gedächtnis:
"Egal, was wir von jetzt an tun - die Titanic wird untergehen."



Gruß tropi

[arubabeachclub]

Schade dass ich gerade mal für ein paar Minuten nicht da war. Schöne Achterbahn. Hätte man ausnutzen können. Kommt aber schon wieder.

[asw22]

Kommt wieder? Aber nicht im Moment.. *g*

[knudolf]

Normalerweise ist es ja am klügsten, Gewinne laufen zu lassen und -nur per stop/loss abzusichern...
Bei Zertis geht das nicht, weil man hier nicht 24 h handeln kann.
Also sollte ich mich allmählich doch mal darüber informieren, wie man an der Forex handelt, oder? War bisher zu faul... Gibts hier jemanden, der sich damit auskennt?

[knudolf]

Oh. What gleich einen link parat, wenn ich "forex" schreibe... Na gut...

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.346.256 von asw22 am 08.11.07 18:36:10

Das kommt wieder. Da läuftgerade ein Reparaturversuch.
Die Amibörsen schmieren wieder ab. Das hört heute N8 spätestens wieder auf.

bleiben und

Kursziel immer noch 850 kurzfristig und 1050 bis Anfang 2008

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.346.064 von arubabeachclub am 08.11.07 18:26:51

Bin für heute raus ... bleibe long (Ziel 850).
Asien wird long nachziehen...

Hammer heute:
Hoch
846,10

Tief
823,40

Wünsche allen einen schönen Feierabend.

@ all: War nett heute hier im Thread ... habe kaum gearbeitet ...

[arubabeachclub]

Hier ist schön zu sehen, was da wirklich repariert wird:




Goldpreis drücken, Dollar hoch

[Rambus_1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.346.683 von arubabeachclub am 08.11.07 18:55:06

Wie lange soll das gehen? Versuche gab es ja schon einige.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.346.753 von Rambus_1504 am 08.11.07 18:57:44

Keine Ahnung, aber Erfolg bringt das nicht.
Gegen diesen starken Trend anzugehen ist auf Dauer nicht möglich.
Aber Heli Ben muß heute Rede und Antwort stehen.
Da ist Kosmetik erforderlich.
Ich denke heute N8 und Morgen geht´s weiter in die richtige Richtung

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.346.828 von arubabeachclub am 08.11.07 19:01:21

ei guten morgen !
wie gut, daß ich so gierig war und die hälfte meiner scheine gegeben hatte.
jetzt sind eigentlich wieder nachkaufkurse !
aber ich will doch mit dem zocken aufhören !
das kommt schon wieder, der abendspurt fehlt noch und die Asiaten !

[sie34]

hab einige stücke nachgekauft
das war zu verlockend !
so werde ich euch hier im thread noch eine weile erhalten bleiben

http://zertifikate.onvista.de/realpush-chart.html?ID_INSTRUM…

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.347.096 von sie34 am 08.11.07 19:13:13

der preis war auch nur so runter gekommen, weil ich meine gewinne mit genommen hatte

ne, war nur spaß

[sie34]

http://autsch.de/19494/affe_mit_schlag/

[Diamond-Investor]

Weiss jemand eine gute Seite, auf der ich sehen kann wie Gold in China über Nacht gelaufen ist?

[sie34]

meine scheine ,die ich geben wollte, sind doch nicht alle verkauft, sondern nur ein kléiner teil.
und bei transaktionen in meinem konto steht : verkauf abgelehnt
und mein kauf wurde auch abgelehnt
ich versteh das nicht, warum meiner orders abgelehnt wurden
da hab ich mich zu früh gefreut
sie34

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.348.259 von Diamond-Investor am 08.11.07 20:06:09

Hi
ichwürde dir gerne so eine site zur verfügung stellen. aber leider habe ich keine.
aber in der verg. nacht hatte ich gesehen, daß es bis 828.15 runter ging. falls dir das was nutzt.

kannst du mir sagen, was ein Mistrade ist ?
gruss sie34

[sie34]

was ist los, niemand mehr hier ? ihr seid wohl alle schon am feiern ?

[ludopata27]

doch, ich bin noch hier, und ich hätte immer noch gerne gewußt, ob das Haus auf La Palma noch zu haben wäre....

habe vorgestern schon mal gefragt, aber da hast Du es wohl nicht gesehen.

Wo liegt es denn (genau)?

gruß
ludopata

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.348.847 von ludopata27 am 08.11.07 20:35:17

ich hatte dir geantwortet, daß es verkauft ist , und du zu langsam warst

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.348.847 von ludopata27 am 08.11.07 20:35:17

das sieht aber im moment ganz übel aus mit dem gold
ich schrieb doch heute früh daß ich ein mieses gefühl habe

[daniel02]

jetzt gehts aber nochmal richtig abwärts.Hoffentlich verbrennen meine Scheinchen nicht.

Wie vorhin schon gesagt: Gier frisst Hirn:

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.349.014 von daniel02 am 08.11.07 20:44:32

wann bist du denn mit deinen scheinchen ko?

[sie34]

wer wirft den da so viel gold auf den markt ?
hat jemand eine ahnung, wer das sein könnnte, und wann das wieder aufhört

[luxusreise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.348.682 von sie34 am 08.11.07 20:25:18

ein mistrade kann man auch als fehltrade bezeichnen .es handelt sich hierbei um ein missglücktes kaufsignal ,wenn zum beispiel das fortageshoch nur um einpaar cent übersprungen wird und es anschließen stamm nach unten geht . wie heute beim gold ! in der regel ist die party dann vorbei und mann söllte sich einen neuen trade suchen . vieleicht mit der falleden nasdaq

[sie34]

so, ich fahre jetzt runter an den strand um mit meinen hunden zu laufen. das wird schon wieder ! oel wird steigen und darum wird auch gold wieder steigen. ich bin mir sicher
heute nacht bevor ich mich zum schlafen lege, seh ich in Asien
dann als erste die 850

ich wünsche euch allen einen angenehmen abend
sie34

[Petronius]

SALVE!

Ach ist das niedlich. Bei CNN wird nun unter rechts im Bild der DOW Jones eingeblendet. 13180....na geht's unter 13000? Mit der Kamera auf die grosse Anzeigentafel in der Wallstreet gezoomt. J. Verbreutet Panik.

Petronius

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.349.042 von sie34 am 08.11.07 20:46:18

bei 815 ist Schluß mit Lustig

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.339.640 von arubabeachclub am 08.11.07 13:04:24

@ aruba

du schreibst

"...Ich sehe aber keinen Vorteil für die USA darin, wenn z.B. Amiautos billiger werden. Die kauft hier eh keiner und die Asiaten mögen auch lieber ihre Marken. Fast alle Ami-Weltfirmen produzieren doch inzwischen in China wie auch viele unserer Firmen dies tun. Und wenn es dort zu teuer wird, dann produziert man in Timbuktistan oder sonstwo, wo es noch billiger ist.

Welcher tolle, marktfähige Artikel kommt denn wirklich noch aus Amiland ? Mir fällt da keiner ein..."
---------------------------------------------------

es ist aber ein vorteil, du wirst schon sehen!

auch und gerade für die ami-autos. zwar nicht bei uns aber in erster linie auf dem amerikanischen markt. die europäer/japaner müssen die preise erhöhen oder verdienen weniger bzw. machen verluste. bei anhaltend schwachem dollar werden sie neue werke in usa bauen (wie bereits angekündigt).

tolle firmen gibt es schon in usa z.b. in luftfahrt, rüstung, pharma, öl, software, internet, hardware usw... mir fallen da dutzende ein. wo mir wirklich wenig einfallen würde ist z.b. großbritannien oder österreich - vielleicht geht es den briten und österreichern deshalb so gut ?

amerika hat außerdem noch das problem, groß zu sein. für firma xy in irgendeinem klein-staat wie z.b. deutschland ist es lukrativ, neben dem heimatmarkt auch den usa markt zu bedienen. umgekehrt ist es für us firmen wenig interessant, ausser dem eigenen markt sich noch um 150 kleine märkte zu kümmern.

so profitieren die kleinen in der regel von großen.

wie z.b. auch unsere kleinen nachbarn wie luxemburg, schweiz usw. sich auf den deutschen markt fokussieren und abschöpfen.

oder parallelgesellschaften, die über staatliche umverteilung von der gesamtbevölkerung zuflüsse erhalten, aber einkäufe/dienstleistungen vorzugsweise unter sich vornehmen.

[cabinda]

Hallo zusammen,

als stiller Mitleser dieses netten und insgesamt informativen Threads möchte ich mal meinen Eindruck kurz wiedergeben (bin derzeit nicht investiert und verfolge die Indizes aus reinem Interesse, um nicht aus der Übung zu kommen - trade Indizes mit OS und Zertis seit sieben Jahren).

Die Stimmung bei Dow & Dax ist mir derzeit zu negativ (im Dax 7.800 nach unten sind signifikant durch, charttechnisch wären 7.600 das nächste Ziel - wenn der Trend nicht so stark wäre!! Denn wir hatten vor wenigen Wochen ein neues ATH! Da laufen die "Uhren" ein bissel anders, m.E. ... halte das für die klassische Bärenfalle).
Im Gold hingegen ist mir die Stimmung kurzfristig zu euphorisch. Erwarte daher dort ab morgen und nächste Woche kurze, aber saftige Korrektur, vielleicht so 50% des letzten Anstiegs, bevor es auf 850 geht. Dow und Dax, vermute ich, begeben sich in Richtung alte Höchststände. Inflation treibt Aktienkurse... Würde zumindest jetzt sehen, dass ich beim Gold aus heißen Scheinchen rauskomme, auch ohne Limit, Gewinn ist ja genug da.
Wie gesagt, nur mein Eindruck.

Schönen Gruß!
cabinda

[spindoctor]

@ Julia

hier der ungekürzte Originaltext [url“China’s Great Depression”]http://de.liberty.li/magazine/?id=1241&t=Chinas_[/url], Krassimir Petrov vom 09.02.04, indem auch die Bezugsquellen verlinkt sind. Petrov hat auch etwas interessantes zu Lage der Weltwirtschaft bezüglich Öl geschrieben. Er kommt aber aus der Ecke von Marc Farber!

P.S. Die USA wurden erst im 20. Jahrhundert, nach ihrem Bügerkrieg bzw. massiven Einwanderung, Übersee-Telegraphie, Industrialisierung usw. im 19. Jahrhundert, eine Wirtschaftsmacht. Bis dahin war nur Großbritannien durch Indien, Südafrika, Australien etc. ein Globelplayer. Die Chinesen haben ihre Globelplayeransprüche im 15. Jahrhundert verbockt. Das China aber ein Großmacht ist, erkennbar auch an ihrem Eintritt in den UN-Sicherheitsrat 1973, macht sich jetzt wirtschaftlich erst durch die Globalisierung bzw. Öffnung ihrer Märkte bemerkbar. An einen USA-China Krieg zur Staffelübergabe glaube ich nicht. Den gab es auch nicht zwischen Großbritannien und den USA.


@ Diamond-Investor

anbei ein verlinkter [url24h-Chart]https://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?DEBUG=0&einst=0&hist=10d&navbardepot=3279&overview_hist=1d&pers_einst=0&sCat=IND&sIsin=n%2fa&sPageType=extended&sSym=GLD.FX1&sWkn=n%2fa&type=CONNECTLINE&sTab=bigchart[/url], wenn der Link nicht funktioniert, www.comdirect.de, Gold eingegeben und 2xmal auf den Chart, für ein größers Bild, klicken.

P.S. Ich glaube(,) du hast ein Klammer-Problem. Danke auch für den konstruktiven Hinweis. Statt durch Interpunktion, mit der ich auch meine Probleme habe, versuche ich mit den Klammern den Sachverhalt verkürzt wiederzugeben.

mfg

P.S. ich habe ein ein PS-Problem.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.349.147 von sie34 am 08.11.07 20:52:54

Deine Intuition hat es Dir heute auch gesagt. Wär schade, wenn Du die letzten Meter mit den Lemmingen und Gierigen gingest und wir Dich in einer Woche weinen sehen. Schalt ab und überlass den Rest der Fahnenstange anderen. In der Übertreibung kann man sich alles kaputt machen. Wenn Du länger tradest, suchst Du Dir nur noch Trading-Strecken aus und überlässt die Salamienden links und rechts immer anderen... Ansonsten Gratulation zu Deiner guten Nase und pass auf sie auf, auf dass Du im Haifischbecken immer genügend Luft kriegst... dafür muss man auch mal abtauchen.

[HHtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.330.688 von macvin am 07.11.07 19:44:19

War es das, was du meintest?

NYMEX to raise gold and silver futures margins

http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUKN081384452007…

Hat ja nicht lange gedauert, bis deine Vermutung eingetroffen ist...

Trotzdem schoenen Abend.

HH

[ludopata27]

@sie 34

...das ist jetzt nur noch Spielerei....Kampf der Großen unter sich...um den grössten Anteil vom Kuchen....

Gold wird nicht einen Meter von seinem Weg abweichen, trotz aller Höhen und Tiefen (die Tradingchancen werden immer besser...),am ende zählen aber nur physisches sowie die wichtigsten und besten producers

No derivates! ich muß ein letztes noch abstoßen, ein silver long aus der alten zeit......

saludos

[Petronius]

SALVE!

Australien ist Tiefrot, ASX leigt mit 2.5% in den Miesen.
http://www.boersenreport.de/marktberichte.asp?msg=0061726000…

Wenn das kein schöner Auftakt ist.

Petronius

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.350.751 von cabinda am 08.11.07 22:11:34

Hallo Mitleidende
und Andere
Gold in Asien gerade 839.25

aber wie es aussieht schläft hier alles schon.
jetzt, wo ich munter werde !
ich hatte sehr lange in Tazacorte (das ist im westen der insel)
am meer gesessen. wißt ihr , daß das meer eine sprache hat ?
ne, ich bin nicht blau.
das ist eigentlich eine gute idee , die ich da gérade hatte:
ich trinke jetzt ein bier !
morgen bin ich dann krank, weil ich keinen alkohol vertrage.
darum rauche ich lieber eine gute tüte !

und jetzt gerade gold 37.10

es liegt ein unglück in der luft, und dieses gefühl wird ständig stärker in mir. und darum gehe ich morgen aus allem raus !
weil ich auch noch immer nicht weiß, welche art von gefahr droht. ich bin nicht sicher, daß es in primero die börse ist.
es ist mir egal, ob die noch ne weile weiter läuft.
ich habe gut verdient , so gut, daß ich mich ganz innen in mir drin sogar vor mich selbst schäme .
ich mag dieses system von fressen und gefressen werden nicht.
aber ich mache aktiv mit !
so mache ich mich mitschuldig am chaos in der welt !
oder nicht ?
es ist nicht immer so ganz einfach , seinen eigentlichen werten und vorstellungen treu zu bleiben.
mein ziel war es , mir durch gold und oel soviel geld zu verdienen, daß es mir möglich ist, meine familie , meine guten freunde und mich in chaoszeiten , die uns bevor stehen , gut über die runden zu bringen . und - auch wenn der eine odere andere das nicht ernst nehmen kann oder möchte : ich kann mein leben nicht gut geniessen, wenn ich so viel elend überall erlebe.
und wenn ich einen sinn sehe zu helfen , und dann auch noch helfen kann, dann macht mich das in einer gewissen art und weise auch selbst froh.
2Uhr28 Gold 836.75

ich bin weit über mein ziel hinaus gelaufen !
wenn das glück , mein beste freundin in diesem leben, mich nicht verlassen hat, dann komme morgen wieder gut aus meinen scheinen raus.
hoffe ich !
heute als ich am meer saß, kamen diese gedanken in mich :
die banken haben sehr viel geld in den sand gesetzt.
das wollen die wieder haben.
wie jeder sein geld wieder haben will, wenn er es verspekuliert hat. von wem können sie es am einfachsten holen ?
na logisch doch : von mir mit meinen zertis.
es wäre doch völlig normal , wenn es absprachen gäbe, den goldpreis jeweils bis auf bestimmte kock outs zu manipulieren.
und zack !- dann dreht es ganz schnell wieder !
ist doch auch normal, daß man so etwas ähnliches wie freundschaftliche gefühle für eine bank entwickelt, wenn man mit ihren scheinchen gut verdient.
das ist wie im Casino.
die leute gehen dahin , lassen sich anfüttern , aber das große fressen geniessen dann andere !!

das ist ein schöner thread hier . der beste bei WO, den ich kenne.
das ist der thread von Jörg , alias HarmonicDrive !
ich finde, wir sollten das nicht vergessen .
auch wenn wir hier alle anonym miteinander sind, sollten wir
doch freundschaflich , fair und anständig bleiben / sein

ich habe noch drei gäste hier, die einfach nicht schlafen wollen,
sondern sich seit stunden mit köstlichem wein die gehirnzellen
absaufen lassen. so schreibe ich hier sozusagen etappenweise.
wir haben auch Calima seit gestern und darum ist es sehr heíß, was ich sehr schön finde. da fehlt nur noch der volle mond und ....
und inzwischen hab ich auch alle meine guten vorsätze schon wieder
über bord geworfen, und hab dei bier getrunken und meine hirnzellen trillern schon !

Gold jetzt um 3.01 Uhr 835.60

und jetzt bin ich betrunken . ich wollte euch nur mal die gedanken und empfindungen von mir, Gold und diese Welt betreffend mitteilen, und hoffe, ich nerve oder schockiere niemanden.
also, salü
sie34


















ich kann euch alle saugut leiden !

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.353.835 von sie34 am 09.11.07 03:22:16

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.353.835 von sie34 am 09.11.07 03:22:16

hallo,

vergiß bitte in deinem überschwang nicht, dem spanischen staat seinen anteil an welteinkommen + vermögenssteuer auf weltbesitz abzugeben. wäre schade, wenn dies nur die fleißigen arbeiter tun würden, gerade in einem land, wo die letzte regierung als begleiterscheinung dieses ungalublich brutalen terrorakts gegen spanische pendler an die macht gekommen ist.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.350.751 von cabinda am 08.11.07 22:11:34

bin auch erst mal aus gold raus

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.358.397 von curacanne am 09.11.07 11:14:22

ich denke viel zu früh.
Schau Dir mal EU/USD an und noch bedeutender aus meiner Sicht USD/CHF auf monatsicht - da fliegt gleich der Deckel durch die Luft USD - Land unter.
Was das für die Rohstoffe bedeutet dürfte klar sein.

http://www.netdania.com/ChartApplet.asp

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.353.835 von sie34 am 09.11.07 03:22:16

Wir können Dich auch saugut leiden

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.358.610 von martinsgarten am 09.11.07 11:26:46

ja möglich, aber alle anderen rohstoffe habe ich weiterhin, va silber
cura

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.358.741 von curacanne am 09.11.07 11:35:15

Interessant dazu dieser Beitrag.
Grundaussage - solange es bei Silber keine Übertreibung gibt stehen bei Gold die Ampeln auf grün.

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.351.926 von HHtrader am 08.11.07 23:23:39

Genau das, war es was ich meinte. Danke für den link.

Hier mal im Gesamttext, denn ich denke diese Tatsache ist bisher noch von den wenigsten registriert worden:

NYMEX to raise gold and silver futures margins
Thu Nov 8, 2007 8:49am EST

NEW YORK, Nov 8 (Reuters) - New York Mercantile Exchange Inc (NMX.N: Quote, Profile, Research) said it will raise margin requirements for its gold and silver futures contracts, effective at Thursday's close.

NYMEX often adjusts these requirements to mitigate risks for itself and participants according to changing market conditions.

Late Wednesday, NYMEX said in a statement that margins for its COMEX gold futures contract will increase to $3,000 from $2,500 for clearing and non-clearing members, and to $4,050 from $3,375 for customers.

Margins for the COMEX miNY gold futures contract will increase to $1,500 from $1,250 for clearing and non-clearing members, and to $2,025 from $1,688 for customers.

Margins for the COMEX Asian gold futures contract will increase to $965 from $804 for clearing and non-clearing members and to $1,303 from $1,085 for customers.

Margins for the silver futures contract will increase to $4,500 from $3,000 for clearing and non-clearing members, and to $6,075 from $4,050 for customers.

Margins for COMEX miNY silver futures contract will increase to $2,250 from $1,500 for clearing and non-clearing members, and to $3,038 from $2,025 for customers.

In a separate statement, NYMEX said the volume of gold futures trading on the CME Globex electronic platform reached a record of 210,413 lots on Wednesday, surpassing the prior record of 198,740 contracts on Oct. 16. (Reporting by Frank Tang; Editing by John Picinich)

(Ende der Nachricht)

Das bedeutet letztendlich, dass vor allem die specs Nachschüsse für ihre offenen Kontrakte zu leisten haben (wenn mich nicht alles täuscht binnen 2 Tagen). Da wir heute schon Freitag haben frage ich mich, ob die specs das Risiko eingehen, in einer solchen Situation bis Montag zu halten.

Kommt es deshalb zu größeren Liquidationen dann, nutzten die commercials das aus, stossen noch ein paar Stops durch und schon erleben wir eine hübsche Korrektur. Dabei werden die enorm hohen Shortpositionen der commercials abgebaut (was man leider erst ein paar Tage später bei den COT-Zahlen erkennen kann. Das gleiche passierte übrigens im Mai 2006: 2 Tage vor dem großen Einbruch wurden die margins erhöht......

Ich will jetzt niemanden kopfscheu machen aber für mich ist das ein sehr ernster Warnhinweis und ich rate deshalb zur Vorsicht.

Übrigens: bei dem vorgenannten Einbruch gab es im Onlinehandel über Stunden keine Kursstellungen und die Börse Stuttgart hatte für die meisten Derivate den Handel ausgesetzt.

also schaun wer mal und watchout.
macvin

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.542 von macvin am 09.11.07 12:27:12

Danke für den Hinweis. Man sollte das wirklich nicht unterschätzen

[vegasicilia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.750 von arubabeachclub am 09.11.07 12:40:35

@all, ich habe mal ein Bitte an euch,

kann mir bitte mal jemand erklären, wie ich am besten physisches Gold kaufe und vor allem wo. Natürlich nicht zu diesen Kursen, aber in nächster Zeit...

vielen Dank und allen ein schönes WE...

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.941 von vegasicilia am 09.11.07 12:53:18

Hallo,

phys. Gold am besten und sichersten auf der Bank in Münzenform --> hohe Formkosten, oder in Barrenform --> geringere Aufschläge.
Wichtig ist natürlich auch der Feingoldgehalt. Daher vorsicht bei Nuggets, Granulat, Münzen, eBay &CO

Die Kurse wirst du dir nicht wirklich aussuchen können. Ich glaube nicht, dass du dir in Zukunft durch Kursverluste Mengen an Geld im Goldkauf sparen kannst.
Momentan spricht man ja schon von einer Korrektur, wenn Gold einmal nicht 10 USD/Tag steigt!

Tipp: Physisches Silber spannt sich momentan stark. Kann Gold bei spekulativen Kursgewinnen sicher Konkurrenz machen. Silber ist MwSt pflichtig!! Besser gebrauchtes Silber u.dgl.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.941 von vegasicilia am 09.11.07 12:53:18

Natürlich nicht zu diesen Kursen, aber in nächster Zeit...


willst Du warten bis die 1000 erreicht sind?

Tipp: geh zu Deiner Bank und vergleiche die Preise mit den online-Händlern.
Manchmal bekommt mans auch bei eBay günstig. Aufschläge zahlst Du eigentlich immer.

zum Kurs:

eben sauber aufgesetzt im Bereich 828

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.360.463 von DIE_GERECHTIGKEIT am 09.11.07 13:27:18

Eigentlich ist der kurze Trend ja mittlerweile schon deutlich über 828 gewandert und bei 832 nach unten gebreakt worden. Aber ich sehe das auch so: sobald es klar unter 828 geht geht die Reise los.....

Für alle Fälle lege ich mal DR0R74 und DR0R75 bereit.....

[macvin]

• 14:30 US Handelsbilanz September !
• 14:30 US Einfuhrpreise Oktober
• 14:30 US Ausfuhrpreise Oktober

[Diamond-Investor]

Könnte das der Grund für eine eventuell grade beginnende Korrektur sein?

NYMEX to raise gold and silver futures margins
Thu Nov 8, 2007 8:49am EST

NEW YORK, Nov 8 (Reuters) - New York Mercantile Exchange Inc (NMX.N: Quote, Profile, Research) said it will raise margin requirements for its gold and silver futures contracts, effective at Thursday's close.

NYMEX often adjusts these requirements to mitigate risks for itself and participants according to changing market conditions.

Late Wednesday, NYMEX said in a statement that margins for its COMEX gold futures contract will increase to $3,000 from $2,500 for clearing and non-clearing members, and to $4,050 from $3,375 for customers.

Margins for the COMEX miNY gold futures contract will increase to $1,500 from $1,250 for clearing and non-clearing members, and to $2,025 from $1,688 for customers.

Margins for the COMEX Asian gold futures contract will increase to $965 from $804 for clearing and non-clearing members and to $1,303 from $1,085 for customers.

Margins for the silver futures contract will increase to $4,500 from $3,000 for clearing and non-clearing members, and to $6,075 from $4,050 for customers.

Margins for COMEX miNY silver futures contract will increase to $2,250 from $1,500 for clearing and non-clearing members, and to $3,038 from $2,025 for customers.

In a separate statement, NYMEX said the volume of gold futures trading on the CME Globex electronic platform reached a record of 210,413 lots on Wednesday, surpassing the prior record of 198,740 contracts on Oct. 16. (Reporting by Frank Tang; Editing by John Picinich)

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.360.568 von macvin am 09.11.07 13:33:26

828 ist hart umkäpft

[Diamond-Investor]

Unglaublich was da grade abgeht - soll wohl nicht unter 828, aber auch nicht über 830... Bald werden wir wissen wo die Reise hingeht.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.581 von Diamond-Investor am 09.11.07 14:40:20

Ich bin mit den heissen Scheinen vorerst raus.
Lasse nur noch einen relativ sicheren KO Call drin.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.631 von arubabeachclub am 09.11.07 14:43:22

Was hältst Du denn z.B. für sicher???

[spindoctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.150 von Diamond-Investor am 09.11.07 14:13:10

(ap/sda/Reuters)9. November 2007, 14:28, NZZ Online, Laut Händlern waren erneut Schätzungen und Mutmassungen über den noch auf die Bank zukommenden Abschreibungsbedarf auf Subprime-Positionen im Umlauf. Es hiess, Goldman Sachs habe eine Studie verfasst, in der von weiterem Abschreibungen für eine ganze Reihe von Banken die Rede sei.

Dow Jones Futures


Gold


mfg

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.359.941 von vegasicilia am 09.11.07 12:53:18

Hier kannst Du die Preise (und Spread zw. Ankauf und Verkauf + prozentualer Aufschlag zum Börsenpreis) der Händler vergleichen: http://www.bullionpage.de/

Am günstigsten bei Krügerrand-Goldmünzen ist mE meist Proaurum. Die haben aber offenbar nur in München und Berlin Filialen.
Bei diesen "Nichtbank-Goldhändlern" kannst Du zudem bis 15.000,-Eur anonym kaufen und verkaufen. Banken wollen da scheinbar oft den Ausweis sehen, habe ich im Internet gelesen (ich habe selbst noch nie bei ner Bank gekauft).

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.581 von Diamond-Investor am 09.11.07 14:40:20

... scheint sich doch für oben entschieden zu haben , aktuell 833,80

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.361.883 von macvin am 09.11.07 14:58:48

KO 750. Ich denke nicht, dass ich damit rausfliege, mache aber im Moment den kleinen upmove trotzdem mit. Ich werde aber übers WE alles glatt stellen.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.423 von arubabeachclub am 09.11.07 15:24:31

...und ich hab mir gerade die ersten Stücke von DR0R74 genommen.

Der letzte Upmove ging von rund 650 auf rund 850. Eine wirklich harte Reaktion könnte also bis 750 laufen. Aber ich will hier wie gesagt nicht die Pferde scheu machen. Bis jetzt hält sich Gold ja ganz gut.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.624 von macvin am 09.11.07 15:35:24

Jo, hab auch welche zu 1,26
Mal sehen was passiert, sind auch nicht so wirklich viele.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.688 von BrauKa am 09.11.07 15:38:13

Ich habe mir mit shorts schon 3 mal in diesem Aufwärtstrend die Finger verbrannt. Ich lasse da die Finger davon. Zumal 850 schon gestern fast gefallen wäre. Und wie schnell das gehen kann, hat man gesehen.
Im Gegenteil. ich habe vorhin viel zu früh den sell knopf gedrückt.
Der Tag ist noch nicht gelaufen.
Da wird massiv manipuliert heute. Nur nach unten will der Kurs einfach nicht. Bei rund 828 ist immer wieder Schluß.
Mal sehen. Es bleibt spannend.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.812 von arubabeachclub am 09.11.07 15:45:22

Ja, das ist natürlich heiß. Deshalb sind es auch nur ein paar.
Als es gestern das zweite mal bei 846.. nach unten ging,
schoß mir sofort "short" durch den Kopf. Hab mich natürlich wieder mal nicht getraut
Wie gesagt, wir werden sehen

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.812 von arubabeachclub am 09.11.07 15:45:22

Es ist ja richtig, in einem Aufwärtstrend nicht short zu gehen (es sei denn er wäre zu Ende.... )

Ich mach das auch nicht überwiegend des Tradens halber, sondern um meine Goldminenshares etwas abzupuffern, falls Gold einbrechen sollte.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.893 von BrauKa am 09.11.07 15:49:49

Nachdem die 828 mehrfach gehalten hat, liegt jetzt der Bereich wieder bei ca. 831/832.
Bin gespannt was noch kommt

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.992 von arubabeachclub am 09.11.07 15:55:17

die 828 haben NICHT mehrfach gehalten, wir waren schon unter 827.

Warten wirs ab

[arubabeachclub]

Der Dollar ist auch schon ein paar mal heute bei ca. 1467 nach oben abgefedert.
Im Moment scheint alles noch zu halten.
Könnte mich ärgern, dass ich vorhin die 820 KO´s rausgehauen habe. Die sind derzeit fast 100% höher

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.363.061 von arubabeachclub am 09.11.07 15:59:34

Niemals ärgern über entgangene Gewinne. wenn ärgern, dann über vermeidbare Verluste.....

Bis jetzt hat meine SL-Marke bei 835,50 gehalten, aber es war verdammt knapp *schwitz*

Schläft eigentlich @sie34 immer noch? War ja offenbar ne harte Nacht...

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.364.095 von macvin am 09.11.07 16:54:06

JA die 835 ist hart umkämpft. Ich glaube, die wird nochmal in Angriff genommen. Wenn es nochmal weiter hochläuft wirds knapp für den 850er short.

Sie verarbeitet warscheinlich die 3 Bier von gestern nacht

[HHtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.364.172 von arubabeachclub am 09.11.07 16:59:26

Oh oh, der USD ist gerade durch die 1,467 nach unten abgetaucht. Jetzt wird's eng...

[vegasicilia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.362.145 von knudolf am 09.11.07 15:12:53

...allen für die Tipps vielen Dank!

Ich glaube aber der Kurs läuft noch einmal deutlich unter 800$,
will es zumindest hoffen!!!

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.365.293 von vegasicilia am 09.11.07 18:04:39

Du meinst auf 900 .

Für unter 800 spricht ja nun gar nichts.
Alles nur Shortattacken .

Gold bald vierstellig?!

Je größer in der Vergangenheit die Verunsicherung an den Kapitalmärkten geworden ist, desto schneller stieg der Goldpreis. Die Anleger flüchten sich angesichts geopolitischer Unsicherheiten und Bedenken hinsichtlich einer möglichen Rezession der US-Wirtschaft in den sicheren Hafen Gold. Ein Ölpreis, der nahe der 100 USD-Marke notiert und damit die Inflation anheizt, tut sein Übriges. Als weiterer fundamentaler Faktor kann die hohe Nachfrage seitens der Schmuckindustrie angesehen werden.

Unter technischen Aspekten präsentiert sich das Edelmetall in einer äußerst robusten Verfassung. Trotz der zurückliegenden Hausse ist von einem Überhitzen des Marktes noch keine Spur. Ganz im Gegenteil: Mit dem Überwinden der 800 USD-Marke wurde eine psychologisch wichtige Marke zuletzt geknackt. Daraus ist neue Dynamik entstanden. Einen signifikanten Rückfall unter diese Marke erwarten wir in den kommenden Wochen nicht! Sicherlich erscheinen 1.000 USD als Kursziel bis zum Jahresende auf den ersten Blick ambitioniert, doch sollte sich das Gemenge aus geopolitischen und finanzpolitischen Unsicherheiten weiter verschärfen, ist davon auszugehen, dass Gold weiter gesucht bleibt.

Sowohl für technisch als auch für fundamental orientierte Anleger führt derzeit kein Weg an ein Engagement im Gold vorbei.

ROHSTOFFinsider.de.

Und:

China strebt Diversifizierung der Währungsgelder an
Leser des Artikels: 231

Jeden Tag steigen die Währungsreserven Chinas um satte 1,5 Mrd. USD an. Bisher investierte die chinesische Regierung dieses Geld überwiegend im Dollarraum. Das soll sich ändern. Auch Edelmetalle werden profitieren.

Im Jahre 2001 betrugen die Devisenreserven noch 210 Mrd. USD. Bis heute sind diese auf 1,43 Billionen USD angeschwollen. Obwohl es nur wenig Daten über den Einsatz der Währungsgelder gibt, wird geschätzt, dass rund 60 % davon im Dollarraum angelegt sind. Aber die chinesische Regierung macht keinen Hehl daraus, dass sich dies ändern wird.

So machte Cheng Siwei, der Vice Chairman des China's National People's Congress, auf einer Konferenz in Beijing klar, dass seine Regierung in der Zukunft starke Währungen bevorzugen wird. Damit kann nicht der USD gemeint sein. Dieser verliert seinen Status als Weltwährung, berichtete ein Kollege ebenfalls auf dieser Konferenz.

China wird in Zukunft seine Währungsgelder mehr diversifizieren und passt auch jetzt schon seine bisherigen Reserven den neuen Vorgaben an. Bis August dieses Jahres hatten chinesische Investoren ihre Anteile an amerikanischen Staatsanleihen bereits um 5 % reduziert.

Wo wird das Geld zukünftig angelegt werden? Neben Staatsanleihen fließt ein Teil der Gelder in den erst kürzlich aufgelegten ersten chinesischen Staatsfonds. Mit zunächst 200 Mrd. USD Startkapital ausgestattet, werden vor allem Beteiligungen in den westlichen Industrienationen angestrebt.

Von dieser strategischen Neuausrichtung profitiert vor allem der Euro . Es ist zu vermuten, dass sich das Rad wohl auch zukünftig zugunsten der Europäischen Gemeinschaftswährung drehen wird. Neben China haben auch schon andere Regierungen erklärt, einen Teil ihrer Reserven zugunsten des Euro umzuschichten.

Mit einem geschätzten Vermögen von 875 Mrd. Dollar ist die Abu Dhabi Investment Authority der Vereinigten Arabischen Emirate im Moment der größte Staatsfonds der Welt. Obwohl sich die Scheiche sehr bedeckt halten worin die Öleinnahmen investiert werden, wird vermutet, dass große Summen ebenfalls in den Euroraum fließen.

Vor diesem Hintergrund lässt sich auch der starke Rückgang des USD in den letzten Wochen erklären. Dabei verlor der Greenback nicht nur gegen den Euro, sondern gegenüber allen der meistgehandelten Währungen dieser Welt.

Sehr beachtlich ist dabei, dass der CAD nun den höchsten Stand gegenüber seinem "großen" Bruder, dem USD, seit dem Jahre 1950 erreicht hat! Ohne Zweifel sind auch Edelmetalle wie Gold und Silber Profiteuere einer veränderten Investitionspolitik der chinesischen Regierung.

Man muss sich dies vor Augen führen: wollte China seinen Goldanteil an den eigenen Währungsreserven auf den Durchschnittsanteil aller Industrienationen anpassen, müsste das Reich der Mitte rund das Zweifache der jährlich weltweit verfügbaren Minenproduktion an Gold aufkaufen!

Dies sollte dem Goldpreis auch in der Zukunft weiter Unterstützung geben. Nähere Informationen zu von uns präferierten Unternehmen oder Strategien finden Sie wie gewohnt hier auf Goldinvest.de.

Autor: Sven Olsson


Wenn die 828 halten, gehts eher auf 850.
War heute nur Mitleser (zuviel Arbeit), allen schönes WE.
Bleibe long.

[sie34]

Hallo nach BRD !
wandern war ich in der Caldera mit meinen drei gästen aus
Köln. und geschlafen habe ich seit gesten auch noch nicht.
mein kopf scheint heute viel dicker als gestern.
jetzt muß ich mal sehen, was mein konto macht, und ob ich aus meinen scheinen so raus kam,wie ich es mir wünschte !
lesen möchte ich auch, was hier im thread heute passiert ist.

also bis dann erst mal liebe grüsse aus La Palma
sie34

[sie34]

mein konto zu sehen bringt freude !
der goldpreis : ich habe mir es schlimmer vorgestellt.

ich habe jetzt alles verkauft und das ist gut so

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.365.293 von vegasicilia am 09.11.07 18:04:39

ich hoffe sogar auf mindestens 700,-USD (nur so ein Gefühl)
Ich glaube einfach nicht, dass sich jetzt, "eine Etage höher", ein völlig neuer Aufwärtstrend etabliert, sondern ich rechne eher damit, dass der Chart so weit zurückkommt, dass er mit mindestens 2 bereits vorhandenen "Wellental-Tiefpunkten" eine untere Aufwärtstrend-Linie bildet.
Bei der "steilstmöglichen" Aufwärtstrend-Variante wäre das die Verbindungslinie von dem "letzten Wellental" bei ca. 410,-USD von mitte 2005 und -dem letzten Tal-Punkt, bevor der aktuelle Anstieg losging, bei ca. 642,-USD.
Verlängert man diese Linie, kommt man aktuell bei ca. 625,-USD raus.
Da der Chart vermutlich nicht von heute auf morgen so tief fallen wird, schätze ich mal, wir landen in ca. 1,5 Monaten bei ca. 695,-USD.

Beim letzten Anstieg -bis zur Höchstmarke im Jahr 2006 lief es jedenfalls ähnlich: anschließend kam der Rückfall -sogar bis zum Ausgangspunkt.
So ist das halt in so euphorischen Phasen (wie in der aktuellen):
Die ganzen Leute, die jetzt euphorisch Gold kaufen, um den Trend nicht zu verpassen, werden genauso panisch wieder verkaufen, sobald es abwärts geht.
Denn die meisten der Anleger, die jetzt den Kurs nach oben getrieben haben, sind sicherlich keine "Goldbugs", die aufgrund der global-ökonomischen Verhältnisse überzeugt davon sind, dass Gold langfristig steigen wird (sonst wären sie nämlich schon länger investiert und -nicht erst seit September 2007), sondern ganz normale Trendfolger bzw. sogar -Gierhälse.

[usually]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.366.474 von knudolf am 09.11.07 19:23:52

Sorry, aber wo siehst Du Euphorie? Der Dollar kackt ab, es gibt einige weltpolitische Probleme, das ist alles. Auf der ersten Seite der Zeitungen habe ich jedenfalls noch nichts von Gold gelesen, und im Freundeskreis spricht auch keiner davon. Also Euphorie herrscht, wenn überhaupt, nur in einem kleinen Kreis von Insidern.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.366.474 von knudolf am 09.11.07 19:23:52

GOLD - Kaufdruck hält an
Datum 09.11.2007 - Uhrzeit 19:45 (© BörseGo AG 2007, Autor: Rain André, Charttechniker, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 965515 | ISIN: XC0009655157 | Intradaykurs:

GOLD - ISIN: XC0009655157
Kursstand: 834,05 $ pro Feinunze

Kursverlauf vom 03.04.2005 bis 09.11.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: GOLD markierte nach langfristiger Kursrallye im Mai 2006 ein Hoch bei 730,30 $ und startete eine Korrekturbewegung. Diese entwickelte sich zu einer Seitwärtsbewegung auf hohem Niveau. Seit Mitte August steigt das Edelmetall wieder steil an und zieht direkt über das Hoch bei 730,30 $ heraus. Es ist enormer Kaufdruck zu spüren, das Edelmetall zieht in einem Strich nach oben. Ein neues Jahreshoch markierte das Edelmetall bei 845,80 $. Das Chartbild ist auf sämtlichen Zeitebenen bullisch zu bewerten.

Charttechnischer Ausblick: GOLD könnte nach Erreichen des ersten Zielbereichs bei 845,00 - 850,00 $ noch einen Rücksetzer bis 810,00 - 820,00 $ vollziehen. Prinzipiell wäre aber auch eine direkte Fortsetzung der Rallye bis ca. 920,00 $ möglich. Darüber liegt das mittel- bis langfristige Kursziel bei 1000,00 - 1020,00 $. Erst ein Rückfall per Tages- und Wochenschluss unter 780,00 $ würde einen tiefen Rücksetzer bis an das mittelfristige Ausbruchslevel bei 730,30 - 747,80 $ ermöglichen.



Die fetten Markierungen stammen von mir. Die genannten Rückschlagziele entsprechen im wesentlichen den meinen. Sie werden imho nur erreicht, wenn die commercials am Montag richtig zulangen. Falls nicht, gebe ich meine Shortposition sofort auf....

Aber tiefer geht's wohl kaum.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.368.134 von macvin am 09.11.07 20:38:58

nein, gold wird korrigiert, es gibt keine kraft mehr weiter hoch zu laufen, wahrscheinlich kann gold auch nicht phsychologische marke 850

ich stimmt mit BörseGo Chart Szenarium nicht zu

ich rechne aber kein massiv einbruch wie 2006, sondern langsam

erst ziel, 800 und dann 768 und dann 744

[macvin]

Damit Du mich nicht falsch verstehst: Ich rechne auch mit einer Korrektur und deshalb habe ich die Rückschlagscenarios in dem Godmodeartikel fett markiert. Ob es schnell oder langsam geht werden wir sehen. Ich denke aber, dass die Erhöhung der margins der Auslöser sein wird. Montag.....

happy weekend
macvin

[HHtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.369.816 von macvin am 09.11.07 21:43:00

Haette das nicht heute schon der Fall sein muessen? Die Erhoehung der margin requirements ist doch seit dem gestrigen Schluss gueltig.

NEW YORK, Nov 8 (Reuters) - New York Mercantile Exchange Inc (NMX.N: Quote, Profile, Research) said it will raise margin requirements for its gold and silver futures contracts, effective at Thursday's close.

Schoenes WE
hh

[Sonicdepth]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Sonicdepth]

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[utze79]

Moin
Ich kann nur jedem davor warnen, bei ml-agentur.de grössere Positionen zu ordern. Habe vor einem Monat 30 Kg silber und ein Kg Gold bestellt und bezahlt.Das Silber ist angekommen.Auf das Gold warte ich immer noch. Nach unzähligen unbeantworteten Mails habe ich nun meinen Rechtsanwalt eingeschaltet.Per Telefon sind die auch kaum zu erreichen.Als ich dann mal den Chef endlich sprechen konnte, tat er voll schockiert und wollte der Sache auf den Grund gehen und mich zwei Tage später zurückrufen.Ich habe nie wieder was von dem gehört.
Einfach nur beängstigend und traurig.
Hat jemand mit dem Laden schon mal ähnliche Erfahrungen gemacht?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.366.474 von knudolf am 09.11.07 19:23:52

In diese Richtung laufen auch meine Gedanken. Ich meine, es fehlt zur Zeit einfach der Impuls um über die 850 zu kommen. Das "Zins-Ding" ist erst mal durch. Weitere Senkungen wurden NICHT in Aussicht gestellt. Ob die dann doch kommen, ist eine andere Geschichte. Das mit der Euphori stimmt schon. Wenn man sich die Umfrage auf silberinfo ansieht, sind über 70% der Meinung, das es in einem Rutsch auf 12896,31 $ geht. Weiß natürlich nicht, wie viele da mitgemacht haben. Mal gespannt, was am Montag in Asien abgeht, nachdem der DOW noch mal über 200 Punkte gelassen hat.

Übrigens, auf Consors versucht einer zu erklären, das die Eine oder Andere Aktie jetzt "Saubillisch" ist. Kommt denn keiner auf die Idee, das die noch viel "Saubillischer" werden könnten

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.373.743 von BrauKa am 10.11.07 07:18:53

Guten Morgen an alle.
Ich möchte auch noch meine Meinung kundtun.
Ich denke es kann noch weiter steigen.
Chance zu Risiko 60:40.
Grund:
1. Wir sehen im Moment insbesondere einen Anstieg auf USD Basis.
Betrachtet das Ganze mal aus unser Euro Sicht und aus Sicht eines Canadiers oder Australiers.
2. Den Anstieg hat der kleine Bruder Silber noch nicht mitgemacht (bitte wieder unter den Währungsaspekt sehen.)
3. Die Skepsis ist relativ hoch - viele wollen noch rein, haben es verpaßt und warten auf tiefere Kurse.
4. Geldentwertung in bisher nicht bekannten Ausmaß
es gibt noch genug Papier, dass in Gold will.

Meine Meinung - wir haben eine Übertreibung wenn Silber ca. bei 20 USD steht.

Siehe auch diesen Beitrag zum Thema: Silber hinkt Gold hinterher:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.374.643 von martinsgarten am 10.11.07 10:49:20

Ich weiß nicht wer der Meinung ist Gold sei teuer.
Meiner Meinung nach ist Gold immer noch viel zu billig.
Schaut euch mal die Abwertung des Dollar gegenüber dem Yen gestern an. Beängstigend. Auch der bisher vernachlässigte Schweizer Franken holt auf.
Nur weil der Dollar zum Euro mal einen Tag nicht gestiegen ist, sehe ich keinen Grund am Goldpreisanstieg zu zweifeln.
DAs gestern wieder massiv eingegriffen wurde, ist doch klar erkennbar.
Auf der einen Seite konnte die 828 Marke nicht nennenswert unterschritten werden. Und bei 835 war dann der Deckel nach oben drauf. Am Tag vorher gelang der Ausbruch bis 845/846.

Der nächste Ausbruch wird die 850 vielleicht noch nicht erreichen, aber ich erwarte, dass sie nächste Woche fallen.

Es ist einfach zuviel Nachfrage da.

Zuim Thema Euphorie:

Ich habe gestern abend mit 2 Freunden bei Bier gesessen und wir haben über die derzeitige Situation gesprochen.
Beide haben größere Summen in Aktien, Fonds usw. investiert.
Als ich auf das Thema physisches Gold kam, wurde ich ausgelacht.
Was ich damit sagen will ist, daß dieses Thema auch bei vielen, die sich am Rande mit Börse beschäftigen, immer noch nicht angekommen ist. Von einer Übertreibungsphase kann hier in keinster Weise die Rede sein.
Auf sowas kommt man nur, wenn man mit reiner Charttechnik arbeitet.
Wir haben eine Phase massiv steigender Nachfrage. Das smart money ist auch schon drin im Gold, aber das big money und die vielen Kleinanleger sind immer noch bei Ihren Aktien und bei anderen Papiergeld-Assets.
Erst wenn diese Gruppen alle in Gold und Silber wollen, könnte man von Übertreibungen reden.
Aber dazu wird der Goldpreis noch einige 100% steigen müssen.
Im Moment sehe ich nur einen starken Aufwärtstrend.

Was bei Silber kurzfristig möglich ist, haben ja die Hunt Brüder schon einmal bewiesen.
Das was diesmal bei Gold und Silber kommt, wird aber viel eindrucksvoller sein.
Und es wird keiner stoppen können.

Ist nur meine Meinung:

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.374.643 von martinsgarten am 10.11.07 10:49:20

Ich glaube, das es nicht nur höher gehen kann, sondern auch höher gehen wird!! Ich glaube aber auch, das das NICHT jetzt ist.
Den Artikel kenne ich und finde den Ansatz auch nicht schlecht. Silber ist technich ausgebrochen und könnte jetzt granatenmäßig hoch gehen. Oder aber auch erst mal ETWAS zurückfallen, wenn Gold runter kommen sollte. Also kurzfristig nicht "Silber rennt Gold nach" sondern "Gold kommt zum Silber zurück". Oder so. Bald wissen wir mehr, denke ich.

[Stern_des_Suedens]

ein Fehler im Allgemeinen ist, das Marktrauschen prognostizieren zu wollen, das ist zufallsgetrieben und wenn man es mal erwischt ist es eine Glücksangelegenheit

ein Fehler im Besonderen ist , den Gold - und Silberpreis ausschließlich an der EURUSD= Parität festzumachen

Gestern waren sowohl EUR als auch USD megaschwach
Carrytrades wurden nach der Herabstufung von AAA auf BB spekulativ und Liquidierung des State Street Fonds aufgelöst, so kamen sowohl EUR als auch USD unter die Räder und Gold und Silber waren dennoch stabil

diese Woche ist die US Stattsverschuldung erstmals über 9 Billionen USD gestiegen, bei Amtsantritt von George W. waren es "noch 5,6 Billionen "

das ist Treiber und sonst nix

[SilveradoxXx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.368.842 von 5Sao am 09.11.07 21:05:59

erst ziel, 800 und dann 768 und dann 744

Was bist du denn für ein Klassenkasper; Gold soll keine Kraft mehr haben, weiter hoch zu laufen? Dass ich nicht lache; entweder du bist in der Propaganda Abteilung einer Bank oder du bist einfach mit deinen Gold Puts fett im Minus.

Gold hat den Ausbruch geschafft und ist in einer Hausse mit mittelfristigen Kurszielen von 1.200 $ . Diese Ziele können ohne weiteres bis April 2008 erreicht werden.

Größere Korrekturen wird es in einem Umfeld von haufenweise von Konkurs bedrohten Banken, nicht geben.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.381.855 von SilveradoxXx am 11.11.07 15:33:18

Ich bin weder in put noch in long papier sitzen, sondern elite trader

es war nach technische Sicht

die fundamentale Daten spricht wirklich für gold, das weisst es jede

weshalb so aufregen, der markt braucht unterschiedliche meinungen und erwartungen, sonst gibt es nur käufer bzw nur verkäufer

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.381.855 von SilveradoxXx am 11.11.07 15:33:18

Super Antwort, so ähnlich wollte ich auch schreiben.

Vor Allem die Sauwirtschaft der Banken wird noch einigen Anlegern Kopfzerbrechen bereiten!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.370.484 von HHtrader am 09.11.07 22:04:39

Haette das nicht heute schon der Fall sein muessen?

Nein, so weit ich weiss haben die Betroffenen 2 (oder 3? - kann hier ein futurestrader was genaueres sagen?) Handelstage Zeit, um die fehlenden margins nachzuschiessen. Ich hatte nur vermutet, dass aufgrund des Wochenendes Positionen ev. früher glatt gestellt werden...

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.370 von macvin am 11.11.07 17:34:00

die anpassung der margin wird immer nach berechnete schwangungen ( volatile ) und kontraktwert gerichtet

wenn gold vor paar monat bei 640 steht = kontraktwert = 64000 USD, und fast 16 monate lange nur seitwärt tendiert, volatile sind niedrig. Es ist auch paralle zu 2005.

Ende 2005 - anfang 2006, und seit august 2007 bisher steigt gold steil bergauf, kontraktwert nahzu 85000 usd, und zeichnet hohe volatile auf.

--> deshalb muss man die margin erhöhen, sonst nicht

margin nur einschussforderung bzw sicherheit hinterlegung, die man ein futures position eingehen kann weder long noch short, wär es angemessen, wenn es durchschnittlich 5% betragen würde.

Kann auch sein das manchmal vorkommt, wenn man ohne kontrol übertradet, dann muss bzw automatisch liquidiert.

Aber von über 3000 auf über 4000 usd margin anforderung ist auch nicht die redewert, das hat die meisten. Ausserdem, habe ich gemerkt, die letzte bullrun 2007 wurde nicht viel retail trader dabei, sondern mehr hedge fund, besondert japanese hedge fund, deshalb letzte woche, als die japanese alle asset verkaufen, und japanese yen zurück haben will, geht alle runter, ob gold, oil, eurusd, gbp, cad, aud ...alle


Also wegen margin call dies mal nicht.
Ich selbst habe auch nie wegen margin call liquidieren müssen

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.513 von 5Sao am 11.11.07 18:06:21

Die commercials haben jedenfalls ihre Shortpositionen ausgebaut:



http://www.softwarenorth.net/cot/current/charts/GC.png

OI ist deutlich gestiegen.....

Bei den beiden letzten beiden margin-Erhöhungen kaum es zu deutlichen 3-4wöchigen Rückschlägen.

Marginerhöhung von 3000 auf 4000 ist über 30% und das stecken vielleicht manche large specs weg, aber nicht die small specs. Und manche liquidieren einfach, weil sie das Risiko kennen.

Was du schreibst, entsprecht den Regeln der COMEX, aber bitte nie vergessen: Der Gold- und Silber-Futuresmarkt ist ein sehr manipulativer Markt......da gibt es politische Interessen, den Preis nicht allzu schnell nach oben laufen zu lassen und immer noch gilt die Regel, dass die commercials sich nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Irgenwann allerdings kommt halt der short squezze. Ob das jetzt passiert...

Selbstverständlich sagen die fundamentals etwas anderes als Korrektur, aber seit wann sind die Kurse nur an die fundamentals festgetackert. Das wäre ja was ganz neues....

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.724 von macvin am 11.11.07 18:53:19

Ganz einfach, weil im Moment sehr viele ihre maroden Dollares in Gold tauschen wollen. Und zwar in mehr Gold als zur Verfügung steht.
Und täglich kommen Neue hinzu, die das Problem erkennen.

Ich finde den ganzen Bewertungsansatz falsch.

Gold ist der wertstabile Faktor. Die Papierwährungen werten derzeit massiv dagegen ab.
Ich habe letzte Woche hier im Board gelesen, dass Gold im Verhältnis zum Öl z.B. fast gleich im Wert geblieben ist.
Auch der frühere Höchstkurs von 850 USD müßte heute einem Goldpreis von über 3000 USD entsprechen.
Also ist noch sehr viel Luft nach oben.

Ich könnte mir heute noch in den A.... beissen, dass ich mich am Freitag habe verrückt machen lassen.

Ich gehe davon aus, dass wir diese Woche die 850 sehen, vielleicht schon morgen.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.969 von arubabeachclub am 11.11.07 19:36:12

Ich akzeptiere Deine Einschätzung. Langfristig hast Du sicher recht.
Warum hast Du Dich am Freitag kopfscheu machen lassen, wenn du so überzeugt bist? Ich hab doch geschrieben, dass ich niemanden kopfscheu machen will. Wer anders denkt, möge anders handeln. Ich bin hier nur eine Meinung von vielen. Aber ich handle auch nach meiner Meinung.... und wenn ich einsehe, dass ich falsch liege, korriegiere ich mich...

Im übrigen bevorzuge ich einen langfristigen Ansatz und trade nur dann antizyklisch, wenn ich eine erwartete Korrektur abpuffern will.....

Schaun wer mal, was am Montag und Dienstag abläuft....

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.383.004 von macvin am 11.11.07 19:44:10

War kein Vorwurf an Dich sondern an mich

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.383.004 von macvin am 11.11.07 19:44:10

War kein Vorwurf an Dich sondern an mich

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.373.743 von BrauKa am 10.11.07 07:18:53

Hallo BrauKa,

ob es einen Impuls gibt, nächste Woche die 850 zu knacken, oder nicht, kann ich nicht beurteilen.
Könnte ich rund um die Uhr Gold verkaufen (in welcher Form -Zertis, Futures etc.- auch immer) und würde im Moment mit Gewinn Gold halten, würde ich erst glattstellen, wenn es unter 827,-USD fällt.
Ansonsten hat macvin meine charttechnischen Gedanken (insbesondere die untere Trendkanallinie der "steilstmöglichen Variante" ) in Posting #5187 genau so mit einem Chart illustriert, wie ich mir das vorstelle.
Es würde mich genauso wenig überraschen, wenn es in einem Rutsch bis dausend hochläuft, wie wenn es in den nächsten Tagen und Wochen abwärts ginge. -Aber ohne mich. Ich warte, auch wenn es tatsächlich so kommen sollte (dausend), ohne Reue und ohne "mir in den Arsch zu beissen", den Rebound ab.

[sie34]

Hallo guten Morgen nach BRD
bevor ich mich schlafen lege hier noch der aktuelle goldpreis
für euch, damit ihr eine vorstellung habt, wohin die reise morgen bwz.heute geht.
der goldpreis : 823.6o 2.30 uhrzeit

ich habe schon angefangen urlaub zu machen und das ist schön !
gut, daß ich meinen flieger umgebucht habe, wenn ich so lese, was wettermässig in deutschland los ist.
bei uns war es heute extrem heiß , bis dann das wetter innert
20 minuten völlig wechselte und dicke, vollgesaugte wolken über die insel in richtung nordeuropa zogen.
die werden dann in einigen tagen bei euch ankommen !

also, dann gute nacht und euch allen viel glück morgen !
sie34

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.969 von arubabeachclub am 11.11.07 19:36:12

Morgen,

na dann sei jetzt mal froh, das Du deinen 820er long nicht gehalten hast.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.388.363 von BrauKa am 12.11.07 07:18:03

Bin ich auch.

[martinsgarten]

Verschnaufpause für den USD. Ich denke bis 144,50. Gold dann bis 780 möglich. Da ich physisch stark long bin habe ich den DR0R5Y bei 1,95 gekauft.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.155 von martinsgarten am 12.11.07 11:01:13

sorry E bis 1,4450

[martinsgarten]

Gold zeigt in den letzten Minute relative Stärke gegenüber dem Rückgang beim Euro. Hätte ich nicht gedacht. Mal schauen wie es weiter geht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Sieht nach Test der 800er-Marke aus.

good trades
Julia

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.918 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.11.07 12:01:01

Noch hält die erst Auffangzone bei rund 815. Aber die ersten Stops unter 827 sind bereits kassiert und ich bin neugierig, wie sich das am Nachmittag konkret an der COMEX auswirken wird. Übrigens: Silber bricht in solchen Situationen oft deutlicher ein und übertreibt auch nach unten.....

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.390.155 von martinsgarten am 12.11.07 11:01:13

DR0R5Y

[[KERN]Codex]

Ich sehe bei Gold noch Luft bis 802/803 USD



Wenn die Marke nicht hält dann gehts runter bis 770 USD

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.391.398 von macvin am 12.11.07 12:31:59

Sorry - 5J Ko 850

[realex]

Ruhig wird´s im Forum! Hat wohl vielen die Sprache verschlagen.
Ich bin neugierig wie viele die Situation zum phys. Nachkauf nutzen, und ob das den Kurs wieder fängt?

Bin ja aufgrund der nicht mehr aufzuhaltenden Bankenpleiten in USA und Europa fest von Gold überzeugt!

[sie34]

Hi
mein bauchgefühl sagt mir , daß mein lieblingsschein, mit dem ich so gerne arbeitete KO gehen wird.
dieser hier : CB8ELN

meiner meinung nach, sollte man jetzt in oel investieren, weil das im moment ein bißchen billiger wird, bevor es dann richtig abgeht.
ich bin froh, daß ich nur einige wenige münzen gekauft habe.
so habe ich dann nochmal die gelegenheit viel billiger kaufen zu können.

ich mache zwar urlaub von der börse, aber bin neugierig und weiterhin am ball.

gruss sie34

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.324 von sie34 am 12.11.07 13:34:10

Hallo sie

vom Öl würde ich momentan komplett die Finger lassen.
Korrekturpotenzial ist dort viel größer als beim Gold.
Saisonal schwach! Eher short und wenn die Märkte weiter fallen
sogar strong short >>> 70-75 USD.

Wenn Du an eine Markterholung glaubst und unbedingt zocken willst,
würde ich an Deiner Stelle den Yen shorten. (von heute auf morgen)

Gruß
Julia

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.137 von realex am 12.11.07 13:23:06

Vom langfristigen Erfolg von Gold sind wir wohl alle überzeugt.

Im Moment geht es darum, die Blessuren zu vermeiden, die entstehen können, wenn die commercials (die sind short) im Papiergoldmarkt mal schnell 100.000 Kontrakte rausschütteln.....

Der physische Mrkt wird das erst mal nicht auffangen können.
Vile billiger wirds da auch nicht werden, wenn parallel dazu der Euro gegenüber dem Dollar nachgibt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.916 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.11.07 14:10:28

hier mal ein interessanter Schein!

http://zertifikate.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=14…

eigentlich nur für ein paar Stunden geeignet, wenn überhaupt

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.916 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.11.07 14:10:28

Hallo Julia
ich habe leider nicht das fachwissen wie du es hast.
ich gehe nur nach meinem gefühl und das sagt mir ganz deutlich:
oel wird ein bißchen runter kommen und das sollte man nutzen um sich einzukaufen. gold wird meiner meinung nach bis auf 750
runter laufen.

ich selbst will im moment nicht handeln, ich mach ja urlaub!!
aber ich steige in gold wieder ein, wenn ich das gefühl habe,
es geht wieder aufwärts. ich wäre ja blöd, wenn ich dann nicht dabei wäre !

aber auf jeden fall glaube ich, daß 0el innert der nächsten 6 monate extrem teuer wird.

ich wünsche dir erfolg, egal was du gerade handelst
sie34

[macvin]

Jetzt geht das Spiel wohl richtig los....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.295 von macvin am 12.11.07 14:39:16

denke wie DU - ich sehe bis 780 nichts was den Preis nach unten aufhalten kann. Die 800 ist nur eine runde Zahl - mehr nicht.

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.295 von macvin am 12.11.07 14:39:16

2/3 meiner Scheine hat es ausgestopt ... nur noch kleiner Gewinn übrig ... der Rest fällt wohl unter 808.

Sind jetzt alle short???
Chartmässig wären die 810 als TSK doch eine gute Auffanglinie!??

[[KERN]Codex]

WÜrde auch darauf tippen das es bis auf 770 usd runter geht!

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.627 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:05:07

Einigen wir uns auf eine Zone zwischen 770 und 780. Das kann im übrigen relativ schnell gehen. Positiv daran ist, dass man anschließend wieder sehr schön längerfristige Longpositionen aufbauen kann...

In kurze Erholungsphasen long zu gehen dürfte jetzt kaum was bringen (falls es solche überhaupt gibt)

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.627 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:05:07

Bist Du Short?
Welcher Schein.

[[KERN]Codex]

der EZL stirbt gerade

CB8EZL

0,001 HAMMER!!!!

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.693 von wakeboarderinvest am 12.11.07 15:09:13

TB05G0

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.737 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:11:59

aber das dreht heute noch intraday.. vorsicht!

[[KERN]Codex]

Short verkauft 2,30 EUR und ich geh LONG TB050A 0,72

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.940 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:26:12

2,40 EUR pardon

ich spekuliere auf einen Rebound!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.940 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:26:12

das ist zu früh - schau EU/USD - da ist auch luft bis 1,445, dass nimmt Gold mit nach unten

[BrauKa]

Hab bei meinem 850er jetzt SL bei 3,10 drinn. Wenn der rausfliegt, hol ich mir den 840er

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.972 von martinsgarten am 12.11.07 15:28:24

noch halten die 800 .

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.989 von BrauKa am 12.11.07 15:29:26

Und schon isser wech mit knapp 150% plus.
Warte jetzt mal ab.

[Talim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.940 von [KERN]Codex am 12.11.07 15:26:12

das gibt böse auf die Backe
da würde ich nen engen Stop wählen ... 0,69 ?.. ups schon erreicht.... tja, die Bank gewinnt immer.
nichts für ungut, wirf deine Calls weg.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.392.916 von DIE_GERECHTIGKEIT am 12.11.07 14:10:28

Wie ich bindfish geanwort, hat bei gold die 840 zone erreicht
somit rechne ich 2 szenarien

a) es wird vielleicht noch rebound run versuch, um klein double top IN GROSS DOUBLE TOP zu bilden,
b) kommt keine klein double top mehr, gold befindet sich in GROSS DOUBLE TOP

nur meine meinung

über oil habe ich im oil 100 thread sowohl viel fundamental und chart analyse unter die lupe genommen

übrigen, ich bin VNDong, da diese nick mir nicht so richtig mach, bleibe ich bei 5sao, Sao = Stern, Samsung bedeutet 3 Stern, so mein nicht 5 Stern

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.118 von 5Sao am 12.11.07 15:37:44

Also long?

Von den 800 scheinen wir nach oben abzuprallen .

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.223 von wakeboarderinvest am 12.11.07 15:42:47

Ich verstehe ihn so, das es entweder einen rebount gibt, der in Richtung 850 gehen könnte, oder eben auch nicht. Also sofort ab nach unten.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.393.989 von BrauKa am 12.11.07 15:29:26

Welchen 840er willste denn holen? Sind die nicht alle ausgestoppt?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.618 von macvin am 12.11.07 16:03:59

TB05G0
KO bei 840

Der ist flammneu
Wies scheint, fällt der Rebound wohl doch aus

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.679 von BrauKa am 12.11.07 16:07:58

Mutig .

Noch halten die 800, ich warte noch mit 100% Cash.

@ Kodi: Schon wieder raus?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.774 von wakeboarderinvest am 12.11.07 16:14:04

Ne, nicht mutig, hab meine short vom Freitag ja eben verkloppt.
Warte jetzt eh bis morgen, muss gleich weg.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.679 von BrauKa am 12.11.07 16:07:58

Bisserl Widerstand gibts immer bei so runden Zahlen wie 800. Aber der Tag ist ja noch lange nicht vorbei.....

Knapp unter 800 dürfte die nächste Stopserie sitzen (allerdings bei Dez. Gold)

[Petronius]

SALVE!

Nun, da ist sie, die unmögliche Konsolidierung. Letzte Woche wurde sie zumindest als unmöglich bezeichnet.
Die Situation erscheint sehr unübersichtlich. Die Kurse in Asien purzeln weiter, die Unsicherheit steigt. Wohin fliessen die Freigesetzen Beträge? Festgeld?
Ist der deftige Kurssturz eine organisierte Massnahme der üblichen Verdächtigen und verpufft hier übertriebene Spekulation?

Meiner Meinung nach werden wir auch noch mal unter 800 gehen. Na und?
Haben sich alle unsere Überlegungen zu Dollarverfall, Inflation, Chinaproblem, Handelsbilanzprobleme, Rohstoffmangel, Ölpreis, Iran- und Pakistankrise gerade aufgelöst?

Mir ist es im Moment scheissegal, wo der Goldpreis steht. Meine Barren bleiben, wo sie sind. Ich will nächstes Jahr in längeren Urlaub fahren, da möchte ich nicht alle drei Tage nach Aktienkursen schielen.

Mit den diverrsen Scheinen kann man sicher toll zocken in dem Umfeld.
Wie schon mal angedeutet habe ich einen DAX-Put.
Wenn Gold/Silber unter die 800 geht, würde ich mir als Zock einen schönen Call zulegen. Aber nur, um ein bisschen Action in mein Portfolio zu holen. Der Basisbestand an Gold und Silber wird erst angetastet, wenn Yahoo, Harley Davidson, BASF, Richemont oder Fuchs Petrolub knallbillig geworden sind.
Die Liste müsst ihr als Idee betrachten. Nach dem Crash bekommt ihr Topaktien zu guten Preis.

Petronius

[blindfisch61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.118 von 5Sao am 12.11.07 15:37:44

moin 5sao, melde mich mal wieder im board und grüße euch alle herzlich.
habe deine erklärung über die 200 bis 840 gelesen udn habe da noch ein problem, denn der große run von 2005 bis 2006 ist doch eigentlich 300 dolalr lang gewesen, oder.
die 200 sind doch nur die aus 2006.
also könnte man doch davon ausgehen, daß diese 200 auch nur temporär eine rolle spielen und es nach einer korrektur weiter nach oben geht, oder...?

nun zu deinem aktuellen beitrag mit doppel-top: wie schätzt du da die zielzone ein?
etwas den unteren rand des trendkanals bei ca. 740, wie schon von dir an anderer stelle angegeben doer weiter unten/oben?
lieben gruß an alle und danke bf

übrigens harmonicdrive ist komplett abgemeldet, schon gewußt...

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.513 von 5Sao am 11.11.07 18:06:21

#5201 : das war der entscheidende Hinweis : Habs gestern leider nicht mehr gelesen, sonst hätte ich mich noch entsprechend über Nacht positioniert ...
heute morgen war's schon etwas zu heftig, um noch short zu gehen :
Wie Butler schon schrieb, der erste fängt an zu blinzeln (in diesem Fall die jap. Hedgefonds) die Commercials decken ihre Shorts ein und ab Mittag folgt die Fortsetzung an der COMEX.

That's all

fc23

[blindfisch61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.496 von falcon23 am 12.11.07 18:02:10

ja, das war ein interessanter beitrag, obwohl er der margin-erhöhung keine große bedeutung beimißt.
aber das war dann wohl mehr ein signal...
...und ich habe den beitrag auch verpennt, weil ich hier kurz getreten bin.

bf

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.585 von blindfisch61 am 12.11.07 18:09:30

Hallo blindfisch !
schön, daß du auch wieder hier bist
du hast eine BM von mir

ich wundere mich, daß die 800 gehalten haben.
hoffe aber, niemand ist long hier.
hoffe auch, ihr habt mir shorten nicht zu viel geld verloren.

so, das war jetzt mal wieder mein fundamentaler beitrag zu gold

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.981 von sie34 am 12.11.07 18:40:37

Perdone, ich meinte natürlich mit long geld verloren

[alker]

was wird wohl overn8 passieren..?!?! long oder short ?!?

[martinsgarten]

habe meinen short bei ca. 801 verkauft - über Nacht muß ich das Risiko nicht haben.

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.585 von blindfisch61 am 12.11.07 18:09:30

ja, interessant dazu auch die Parallele zum 6.11. - damals wurde der Markt über Nacht hochgekauft und es war die Initialzündung zum Erreichen der 850. Morgen sehe ich uneinheitlich - es könnte sehr volatil abgehen ...

Gruss fc23

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.395.578 von Petronius am 12.11.07 17:01:26

Hallo Petronius,

Nun, da ist sie, die unmögliche Konsolidierung. Letzte Woche wurde sie zumindest als unmöglich bezeichnet.

Stimmt nicht ganz. @sie34 hatte schon ein ungutes Gefühl, war aber noch long, und ich schrieb am Donnerstag, dem 8.11.07 um 21.48 h bei Gold 840 USD in #5140:

Im Gold hingegen ist mir die Stimmung kurzfristig zu euphorisch. Erwarte daher dort ab morgen und nächste Woche kurze, aber saftige Korrektur, vielleicht so 50% des letzten Anstiegs, bevor es auf 850 geht....

Betonung liegt auf "bevor es auf 850 geht".

Würde zumindest jetzt sehen, dass ich beim Gold aus heißen Scheinchen rauskomme, auch ohne Limit, Gewinn ist ja genug da.


macvin hat dies am Freitag mit dem Bericht über die Margins auch fundamental untermauert.

Mich kostet es immer ausgesprochen viel Überwindung, in Übertreibungsphasen zu einem klaren Statement zu finden, ich mache das nur, wenn ich mir ziemlich sicher bin, und das hilft mir dann auch selber beim Handeln. Speziell die Beiträge von macvin und 5Sao empfand ich später als Unterstützung - und sie34 und arubabeachclub kann man nur gratulieren, dass sie rechtzeitig raus sind vor der heutigen 4%-Korrektur!
Es hat also durchaus nicht jeder sich von der Euphorie mitreißen lassen.

Viele Grüße,
cabinda

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.118 von 5Sao am 12.11.07 15:37:44

b) kommt keine klein double top mehr, gold befindet sich in GROSS DOUBLE TOP

Meinst Du, dass Gold wieder auf 200 USD zurückfallen könnte?
Kann sich hier wahrscheinlich niemand vorstellen - mir fällt's auch schwer, ehrlich gesagt... aber
"toyota"

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.023 von Talim am 12.11.07 15:31:08

hatte die calls vertickert bei >0,90 EUR, siehst du live in meinem trading thread!



War ein kurzes rein raus spiel, mit 20% gewinn

und danach bin ich bei porsche mitgefahren, auch 15%, danach sindse abgestürzt

ich könnte mir vorstellen das Gold Morgen unter 780 USD steht!

[Diamond-Investor]

Ich glaube es geht zurück bis auf grob 750 - was denkt ihr? Langfristig LONG!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.379 von Diamond-Investor am 12.11.07 21:30:03

Klar langfristig long.
Ich bin gespannt, was heute über Nacht noch passiert.
Werde morgen wieder an der Seitenlinie stehen und warten, bis sich eine Einstiegschance zeigt.
Da hier sehr offensichtlich manipuliert wird, ist es schwer ein Ziel zu nennen.
Ich werde die KO´s soweit wie nötig nach unten abhaken.
Irgendwann kommt der rebound und dann warscheinlich sehr kräftig.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.361 von [KERN]Codex am 12.11.07 21:29:00

Yep, Kern-Codex, erstes Etappenziel - über weitere mag ich nicht spekulieren. Und Gold und Charttechnik ist wie Chateaubriand mit Wackelpudding.

Die Gefahr ist, dass Stop-Losses fallen und plötzlich alle, die sich nie vorstellen konnten, dass Gold jemals fällt, auf einmal raus wollen.

Ich bleibe aber dabei, dass diese Woche die Runde an die Aktienindizes geht, wie auch in #5140 geschrieben. Wird allerdings knapp und gibt wohl ein Hängen und Würgen. Für mein Empfinden ist die Doppel-Doppel-Top-Lösung im Dax zu billig, und er sollte noch mal über die 8.000, besser deutlich über 8.150 lugen, damit es spannend bleibt.

[arubabeachclub]

Scheint sich jetzt unter die 800 zu schleichen.
Morgen früh gibt´s dann nochmal das große Augenreiben

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.174 von cabinda am 12.11.07 21:17:10

Die Geschichte mit den margins funktioniert fast immer...da werden diejenigen, die nicht schnell genug nachschiessen einfach aus dem Markt gedrückt. Natürlich ist das Kalkül der commercials....

Die räumen dann durch ein paar kleine Marktbewegungen auch noch diverse Stops ab. Morgen irgendwo zwischen 780 und 790: das könnte klappen. In dieser Zone liegt eine klare Trendlinie und da könnte es auch einen rebound geben. Und dann muss man mal schauen, ob es das mit der Korrektur schon war, oder ob es noch tiefer geht. Die Godmode-Chartmarken sind da durchaus okay.

Im übrigen: ohne die Margingeschichte wäre ich nie in diesem Aufwärtstrend short gegangen. Das traue ich mich auch nicht. Jetzt hoffe ich, dass ich im Swing bin und diese Korrektur richtig mitnehme und rechtzeitig switche.

Und auf Sicht von mehreren Monaten werde ich absolut long sein.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.668 von arubabeachclub am 12.11.07 21:50:53

der Kurs geht sicher dahin, wo die Emittenten die meisten Scheine schlachten können - wahrscheinlich nach unten

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.174 von cabinda am 12.11.07 21:17:10

SALVE!

Cabinda, die Exklave, ach da möcht' ich gerne mal hin....

Ich bezog mich sicher nicht auf die von dir genannten Personen, deren Beiträge ich schätze. Es war der Überschwang der letzten zwei Wochen, gipfelnd in der Behauptung, dass es nun gar keine Korrektur geben werden. Tja. Eben falsch.

Für uns Investierte stellt sich die Frage: Was ist da los, auf dem Goldmarkt?

Die Triebfedern für den langfristigen Aufstieg sind ja noch vorhanden, umso erstaunlicher jetzt dieser radikale Rückgang.
Meine Vermutung geht eher in die Richtung der organisierten Aktion. Nicht im Sinne böser Goldverschwörung sondern Zentralbanken und Co.
Die Gelegenheit war doch nach der Erhöhung der Margins günstig.
Der Dollar braucht doch wirklich eine Verschnaufpause, Die ECB wird den rasanten Anstieg des Euro gerne ein wenig bremsen.
Vielleicht werden so manche Zwangslagen aus den fallenden Börsenkursen mit Gold beglichen, wenn man es im Depot hat.

Gold und Asien heute fett gefallen, Dow Jones aber im Plus? Aus den USA kommt nur "weiter so", keine Abkehr vom selbstzerstörerischen Gelddrucken.
Da ist eine Riesennervosität im Markt. Bin gespannt, wie Asien heute Nacht läuft.

Ich glaube, die Banken helfen beim Goldverfall kurzfristig mit, all die schoenen Call-Zertis verfallen dann. Genau SO machen die Banken doch ihr Geld in dem Bereich.


Wenn man sich diese Kursrakete anschaut, könnte eine Korrektur wirklich bis 750 gehen. Aber das ist reines Raten. Da wird gerade am Preis gedreht, langfristig geht es definitiv aufwärts. Wie denn sonst soll man seine Kohle im Sturm absichern???

Iran und Pakistan sind doch auch noch für Überraschungen gut.
Ich hoffe, dass die Wende aber schon um 780 eintritt. Würde vielleicht mit einem vom Verfall bedrohten Call zocken. Aber nur mit einem kleinen Betrag. 90% meines Depots sind Gold und Silber direkt.

Ich finde diesen Thread wirklich gut und habe ihn als einzigen in meine Bookmarks gelegt.
Seid' ein wenig vorsichtig, Freunde!

Petronius

[martinsgarten]

der Kurs fällt weiter - wer handelt das jetzt noch (die Frage eines Laien)

[alexl1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.668 von arubabeachclub am 12.11.07 21:50:53

brauchst nicht bis morgen zu warten. ist bereits 793.


there is no bullish or bearish side on the market. there is right side. (frei nach J. Livermore)

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.399.933 von martinsgarten am 12.11.07 22:05:03

Es geht nicht darum Scheine zu schlachten. Das sind die peanuts. Die commercials sind mit riesigen Kontraktmengen short. Die wollen sie möglichst mit Gewinn wieder glattstellen.

Dazu hilft eben eine margin-Erhöhung. Woher die kommt? Seltsames Zusammenspiel zwischen FED, PPT und Marktaufsicht?

Ich zitiere zusätzlich @Petronius (diese Lateiner zitiert man doch immer gern ):

Meine Vermutung geht eher in die Richtung der organisierten Aktion. Nicht im Sinne böser Goldverschwörung sondern Zentralbanken und Co.

[[KERN]Codex]

KAUFE GOLD PUT CB8ELW 3,58 EUR um kurz vor 22 UHR, siehe Trading Thread

LECKER LECKER Morgen unter 790 USD wenn ASIEN die Bewegung mitmacht
gute nacht

[[KERN]Codex]

@all

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.118 von martinsgarten am 12.11.07 22:15:18

Ich bin nach wie vor mit dem Schein von Freitag short....

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.265 von macvin am 12.11.07 22:25:32

SALVE!

Ja, ist schon irre, was abgeht!!Brutzelt Richtung 790.
Put-Schein...hm. Kein sein dass du dann im richtigen Zug nach Süden sitzt. Du musst nur zum richtigen Zeitpukt am Umsteigebahnhof ankommen. Der Itercity fährt nämlich demnächst nach Norden!

ok. In USA wird noch gehandelt, gleich geht Australien auf. Die Amis drücken weiter. Aber wann kaufen die Russen, Araber und Chinesen wieder ein ? Woher kommt denn plötzlich das Gold, dass den Preis drückt? Das ist doch wirklich nicht so klar! Sobald die tiefen Taschen kaufen, dreht das Ganze doch!

Was die Commercials und ihre faulen Shorts angeht. Wie sollen DIE eigentlich immer für den Rückgang verantwortlich sein? Du muss doch über die Verfügung über Gold besitzen, um es fallen zu lassen. Die Besitzer von Gold, AUSSER Zentralbanken, haben kein Interesse an fallen Kursen. Mir kommt das Argument zum Einfluss der Shorties immer so vor, als ob der Schwanz mit dem Hund wedelt! Ok. Die bekommen das Gold vielleicht von den Zentralbanken, um den Preis zu drücken, OHNE dass jene die Bestände OFFIZIELL mindern müssen. Letztlich privatisieren die Zentralbanken das Volksvermögen. Rothschild und Putin freuen sich königlich.

Aber ist diese Theorie wirklich bewiesen? Haben die Shorties einfach nur auf das falsche Pferd gesetzt und hoffen bloss, nochmals davon zu kommen? Werden bei Short-Attacken nicht üblicherweise die Medien benutzt? " Oh, Gold, das brauchen doch nur geldgeile Frauen, oh, das hat doch keine Zinsen, wenn die Konjunkur sinkt, braucht keiner Silber, lalala"

Die Stimmung ist doch genau umgekehrt! Nach Jahrzehnten trauen die Bürger erstmals dem Papiergeld nicht mehr. Und die Warnungen aus allen Ecken der Welt verdichten sich zu einem erschreckenden Bild: Dollar und US-Konsumwahnsinn gehen zu Ende!

Aber wir raten alle nur. Kennt einer eine Seite, wo man auch Informationen zu den gehandelten GoldMENGEN findet? Gehen da gerade goldene Imperien über den Tisch oder das eingeschmolzene Gold aus Altschmuck von amerikanischen Häuslebauern?

Petronius

[cabinda]

@Petronius und macvin,

vielen Dank für Eure freundlichen und informativen Antworten - ich wünsche allen eine gute Nacht und stets ein gutes Händchen, gerade jetzt.

P.S.
Petronius,
die "Enklave" ist bedingt durch Vollauslastung in Beruf + Family - aber auch nicht immer das Gelbe vom Ei, denn aus dem vorausgesagten Rutsch habe ich persönlich nichts machen können wegen kurz bevorstehender Reha. Werde daher stiller Leser bleiben und hoffe, dass der Thread so lesenswert bleibt wie er ist! Bis irgendwann mal.

[M.Haze]

schließe mich an:
@all
Ich hab zum Kurztraden zu wenig Zeit,
aber ich freu mich riesig, über die guten Poster und Posterinnen hier!

Wenn es weiter so nach unten rauscht, werde ich Ende der Woche vielleicht 1-2 Long-Positionen nachkaufen. Überlegungen: Citigold, Sterling Mining oder Gold Reserve (wobei letztere unter Hugo's Fittichen unberechenbar sind).

Grüße,
mh

[sie34]

Hallo
für mich hat das ganze system ! Da läuft etwas das abgesprochen ist. wir werden beklaut !
wie das allerding genau abläuft, davon habe ich keine vorstellung. aber´bin mir sicher, daß das ganze stinkt und lasse mir das
auch nicht ausreden.
morgen ist der schöne schein, den ich für 4 euro verkauft habe,
kaputt . der hat heute 69.99 % an wert verloren !
das ist ein milliardengeschäft für die banken !!!
und darum denke ich auch, daß Gold unter 700 gehen wird,
vielleicht sogar noch unter 600.
weil ich nicht shorten will, passt das gut, weil ich ja urlaub mache.
und während gold abstürzt, wird oel , nach gewinnmitnahmen
durch die decke gehen.
so denke , wird es kommen.

es wäre schon mal sehr freundlich, wenn ich mal eine reaktion auf verschiedene gedanken von mir, die ich hier öffentlich machte, eine reaktion zu bekommen.
mich interessiert ja wie ihr darüber denkt .
sonst würde ich mich ja hier auch nicht äußern !

ich sende grüsse von meiner schönen insel
sie34

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.605 von macvin am 12.11.07 22:53:00

das habe ich mich nicht getraut - obwohl k.o 850. habe bei 801 verkauft. Ich kann erst wieder ab 8.00 Uhr handeln - mein Einstieg war 817. Für mich ist nicht klar wie nach 22.00 nochmal fast 5 USD fallen - wer kann jetzt noch den Kurs drücken ?
USA nach 22:00 Uhr ?
Was morgen um 8:00 steht weiß doch keiner. Es können auch 825 sein und ich schau ab jetzt ohnmächtig zu.

[Talim]

Gold ist auf durch Breakouts auf 790 bzw 770 unterstützt. Fibonacci 38,2 läuft durch 767.
elementar wird sein, was EUR/USD und Öl machen.
Öl kann durchaus noch bis 90 runterlaufen bis dann die 100 pro Barrel angepeilt werden. Euro scheint mir weiter zu korrigieren, aktuell 1,4528.
Gut möglich dass sich dann Öl, Euro und Gold ein paar Tagen gleichzeitig erholen. Short-Squeeze.
Zudem ist mir die Korrelation zwischen Indices, Euro und Gold aufgefallen. Aktien runter Gold hoch kann man ja derzeit nicht behaupten. Habe auf die schnelle keine Korrelationsdaten zwischen den Werten zur Hand, doch wenn sich Dow & S&P500 zusätzlich zu Euro, Gold und Öl erholen ... dann Kobooom.
Werde wohl ab 775 zur ein paar spekulativen Calls greifen
Netten Gruß

[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.768 von sie34 am 12.11.07 23:10:37

du bist schon eine Nummer
Als Gold auf 850 ging hast Du gejubelt .... über nacht einen Gewinn erzielt um ein Haus zu kaufen...

nun gehts runter und die Banken sind schuld.....

Das sind halt Märkte.

Vielleicht waren ja beim Hochgehen auch die Bankenbeteiligt. Da hast Du Dich aber nicht gefragt.

Kann es vielleicht auch mal sein, dass nach 150 EUR fast nonstop-Anstieg auch mal Konsolidiert.
Die Fibinacis hören da nicht bei 10% auf......

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.768 von sie34 am 12.11.07 23:10:37

gold 600 und Oel steigt ? - das funktioniert nicht.

Oel und Gold sind gestiegen weil der USD tot ist und meiner Meinung nach als komapatient weiter künstlich beatmet wird.
Gold und Oel bewegen sich im Gleichschritt. Man könnte auch sagen Oel ist Gold und Gold ist Oel.

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.690 von cabinda am 12.11.07 23:02:19

SALVE!

Cabinda: Dir alles Gute!

Sie34: Mann, du hast aber auch ein Händchen. Bist du in La Palma? Da war ich von 15 Jahren auch einmal. Schön grün.
Bei deiner Ölspekulation bin ich nicht ganz sicher. Knallt Iran, bist du satt dabei. Gibt aber die Wirtschaft nach, werden die SPEKULANTEN rausgeschüttelt und der Preis sinkt, OHNE dass der Ölverbrauch MERKLICH fallen würde!!! Mittelfristig sehe ich den Preis aber eher oberhalb 100 USD!!!

Meldungen von CNN: e-trade fällt mächtig http://biz.yahoo.com/ap/071112/e_trade_risk.html?.v=2
und Blackstone macht VERLUST (hurra, Bastarde!) http://biz.yahoo.com/ap/071112/earns_blackstone.html?.v=18

Gute Nacht!
Petronius

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.637 von Petronius am 12.11.07 22:56:23

Trenn mal ganz fix gedanklich den physischen und den Papiermarkt resp. die Futures.

Die physischen Käufer kaufen immer, bewegen aber viel geringere Mengen täglich als der Futuresmarkt. Dort sind derzeit rund 556.000 Kontrakte a 100 Unzen offen, was mal gerade so 55.600.000 Unzen ausmacht. Die commercials sind dabei rund mit 240.000 Kontrakten resp. 24.000.000 Unzen short. Kannst Du dir ernsthaft vorstellen, dass die physischen Käufer dieser Papiermacht gegenüber den Kurs stabilisieren könnten, wenn die Herrschaften beschlossen haben, den Goldpreis auf ein politisch gewünschtes und für sie gewinnträchtiges Level herunter zu drücken?

Ein permanent steigender Goldpreis indiziert dem Markt doch nur, dass der Dollar schwach, die Kreditprobleme ungelöst und die Steuerungsinstrumente der FED irgendwie wirkungslos sind. Das mögen diverse Kreise einfach nicht. Also fährt man den Markt gezielt runter. Ich hab das mal so erklärt: wenn die Front nicht zu halten ist zieht man sich zurück und lässt den bösen Feind erst mal näherkommen. Wenn dessen Linien dann etwas überdehnt sind schlägt man zurück, holt die Hälfte des aufgegebenen Terrains zurück (und macht dabie fette Beute mit den shorts) und baut dann weiter hinten mit den erbeuteten Mitteln währenddessen eine neu Auffangstellung.

Zur Klärung: ich bin kein Militarist.....aber so funktioniert die Chose halt...

Das konnte man über die letzten 5 Jahre übrigens immer wieder beobachten. Der Widerstand wird allerdings schwächer. Die Linien müssen immer weiter zurückgezogen werden, bis es für einen Gegenangriff reicht. Und irgendwann bricht die Front zusammen.....

Sieh Sun Ce: der siegte oft, weil es ihm gelang, den Feind in ungünstiges Terrain zu bringen.....

http://de.wikipedia.org/wiki/Sun_Ce

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.833 von 10000prozent am 12.11.07 23:18:49

Hi,
ich schrieb doch in einer meiner letzten postings, daß es ist wie im Casino: die leute werden angefüttert und über das große fressen freuen sich dann andere.

es waren immer mehr leute auf den fahrenden zug aufgesprungen !
1000 USD als ziel ............!
wie schwer es ist, sich nicht von euphorie anstecken zu lassen und rechtzeitig auszusteigen, habe ich selbst am verg. donnerstag
erlebt. ich hatte nur die hälfte meiner scheine verkauft, weil ich
mich anstecken lies. da war plötzlich so etwas wie gier in mir.
das war ein fehler, denn am nächsten tag habe ich 80 cent
pro schein weniger bekomen.
ich möchte nicht wissen, wieviele investoren allein heute KO gingen
vor einiger zeit hatte ich in einer wirtschaftzeitung gelesen,
daß die banken heute die meisten gewinne mit zertifikaten machen. sollte ich diesen artikel noch in meinem pc finden, stelle ich ihn hier zu lesen rein.
sie34

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.941 von sie34 am 12.11.07 23:33:03

Liebe/r sie34,

Große Börsengewinne sind Dopaminausschüttung pur. Das Level muss man erst wieder runterfahren, bevor man wieder rationale Entscheidungen treffen kann. Ist wirklich so - ein ganz einfacher Mechanismus im Gehirn und das Zusammenwirken von Botenstoffen bestimmen im Grunde genommen das, was jeden Tag an der Börse stattfindet. Körpereigenes Dope X und Y bestimmen, warum man gewinnt und alles wieder verliert und von vorne beginnt.

Deinen Plan vom Urlaub fand ich von daher sehr richtig.

Jetzt überlegst Du schon wieder neue Calls... na, ist das nicht vielleicht etwas früh und birgt die Gefahr in sich "der neue Anfang vom Ende" zu sein? Frag Dich ehrlich, bist Du einen Tag nach der erfolgreichen Gewinnmitnahme schon im "Gesamt-Spannungs-Level" genügend "runtergefahren", um wieder solche Entscheidungen treffen zu können? Also, ich wär's nicht!
(Aus eigener Erfahrung!)
Liebe Grüße

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.768 von sie34 am 12.11.07 23:10:37

Also dann mal noch eine Reaktion von mir auf Deine Gedanken. Einen Teil Deiner Fragen haben die diversen Threadmembers doch schon in den Postings dieser Tage beantwortet.

Natürlich machen die Banken ein Riesengeschäft mit den Zertis.
Unter 600 wird Gold die nächsten Jahre imho niemals gehen. Was da im Moment kurzfristig passiert ist schlicht eine gezielte Marktbereinigung. Und ansonsten gilt die alte Regel (nicht immer intraday oder über einige Tage, aber a la long):

Steigt Öl steigt Gold fällt Dollar....

Schwarz: Öl Blau: Gold Grün: Euro gegen Dollar



Schön, dass Du offenbar rechtzeitig raus bist. Trink bei Gelegenheit ein Gläschen Wein für mich auf der Plaza in Tazacorte. Ist schon verdammt lang her, dass ich dort war....

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.886 von macvin am 12.11.07 23:25:25

SALVE!
Macvin, muss dir zustimmen.
Aber diese von der Wirklichkeit total entkoppelten Papiergeschäfte werden letztlich zusammenklappen.

Ich stelle mir das so vor. Ich besitze ein Haus im Wert von 100, das ich vielleicht eines Tages an jemanden zum Preis 150 an einen Interessenten Käufer veräussere. Wie soll ich dann Papiergeschäfte einschätzen, die sich alle auf mein eines Haus beziehen?

Tausende von MEINEM Haus werden geshortet und gekauft. Die Mistkerle sprechen aber nicht mit mir. Die machen das einfach!
Das Ergebnis wird in der Zeitung abgedruckt und in den Abendnachrichten verkündet. Müsste es mir aber nicht schnurz sein? Weil ich ALLEINE den Verkaufspreis mit dem Käufer bestimme? Wedelt also nicht ein zugegeben riesiger Schwanz mit dem Hund? Kann sich denn auf Dauer Ursache und Wirkung UMKEHREN? Wenn ich mein Haus nicht zum Preis der Shorties verkaufe, haben die dann nicht Riesenpech, wenn die 50 erwarten, ich aber ums Verrecken nicht verkaufe? Dann verfehlen eben 1000de von Shorts auf mein Haus ihr Ziel und es wird geblutet.

Ich kapiere deine Argumentation. Aber WANN erzwingt die Wirklichkeit den Untergang diese Riesenbetrugs?
(so wie diese Subprime-Shrottanleihen auf ihren Realwert zurückgestutzt wurden, egal wie oft Moody AAA vergab)

Petronius


P.S. In meinem Bild wäre natür die ENTEIGNUNG meines Hauses eine Massnahme, dass Problem der Shorties zu lösen. Das Ding wird in Vehikelgesellschaften so lange verkauft, bis der Preis auf 35 steht!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.400.837 von martinsgarten am 12.11.07 23:19:03

Hi martinsgarten
normal wäre, wie du es beschreibst, aber vielleicht kommt diesmal eben alles anders, als wir es bisher gewöhnt sind ?
sie34

[Petronius]

SALVE!

Australien eröffnet gerade unverändert, leicht im Minus: http://www.asx.com.au/index.htm

Petronius

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.060 von Petronius am 12.11.07 23:54:09

Die bringst mich jetzt ganz durcheinander mit Deinen Hausgeschichten...

Ne, sorry, ich bin etwas müde, suche jetzt mein Lager auf (sic) und wenn ich Zeit habe klamüsere ich mal Deine Gedanken auseinander...

AVE
macvin

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.041 von cabinda am 12.11.07 23:50:18

Hallo cabinda
nett, wie du dich um mich sorgst
ne, ich kaufe doch nix im moment. ich mache urlaub und das geniesse ich. klar schaue ich immer mal wieder, wenn ich daheim bin nach den kursen !
und ich bin auch sehr neugierig , was hier im thread so los ist.
es macht halt freude hier , weils teilweise geile leute gibt.
schade, daß HarmonicDrive geflüchtet ist.
ich suche im netz gerade nach infos über Australien. sollte ich mir vielleicht mal anschauen.
zeit hab ich ja vielleicht genug bis ich dann wieder long einsteige im online-banken-spielcasino.

sie34

[paruni]

kann mir mal bitte einer ganz exakt erklaeren wie die Bank/der Emittent an einem Zertifikat verdient? und warum er beim KO eines Scheines daran mehr verdient. Man muss ja auch immer davon ausgehen das auf der Gegenseite ein kontraer laufender Schein ausgegeben wurde. Oder ueber die Volatilitaet (geht Put und Call KO)?

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.194 von paruni am 13.11.07 00:18:41

mit boomende abgeleitete strukturierte finanzprodukten verdienen emitten meisten von arbitrage geschäften:

- bidask spread eigener produkten
- spread von regulierte futures bzw interbanken mit ausgeweitet bidask eigene produkten
- durch quotierung zwischen den märkten
- auch durch eigene geschäfte gegen den kunden ohne das sie futures märkte absicherung, wenn sie davon ausgehen, das sie information vorsprung verfügen.

z. B. wenn kunden kaufen bei der bank vielen goldschein, werden Sie futures bzw interbank derivate sofort kaufen, für sie ist das risikoloss geschäfte, nur wenn die bank dealer meint das die kunden falsch liegen, würden sie gar nicht absichern

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.240 von 5Sao am 13.11.07 00:30:45

hi dong!

hinzu kommt, dass die Emis immer genau in den richtigen Momenten den Stecker ziehen und die Besitzer der Zertis nicht von der Vola profitieren können.

Banken/Emis sind Verbrecher!!! Hochgradig kriminell.

Gute N8 @ all
Julia

[sie34]

Guten Morgen
gold steht aktuell bei 7.97,63

gute nacht
sie34

[BrauKa]

Moin zusammen,

lest mal das!!http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3519
Sorry, aber ganz richtig scheint der nicht zu ticken, oder

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.257.612 von realex am 02.11.07 16:09:24

#4674 von realex Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 02.11.07 16:09:24 Beitrag Nr.: 32.257.612


Hallo,
bis die 8 endgültig am Kursanfang steht muss die 800 vermutlich noch mehrere male unter und wieder überschritten werden.
Ich meine 800+ ist ein Wert, gegen den noch einmal massiv gekämpft werden wird. Aber ich glaube auch am Ende werden wir doch gewinnen.

Es ist so eingetreten, wie ich es am 2.11. vermutet habe! Vor allem am zweiten Satz halte ich nach wie vor fest, auch wenn der Erste noch Bedeutung haben wird!


Alex

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.635 von BrauKa am 13.11.07 07:26:33

Morgen @ll,

die letzten 3 Tage haben mir gezeigt:
Immer daran denken: ...Gier frist Hirn ...

Trotz aller Gier haben mich meinen engen Stopp´s vor schmerzhaften
Einbußen gerettet (allerdings ca. 15K Buchgewinn weg tuen auch schon weh).

Die Theorie: Das im Gold zur Zeit 90% Spekulanten sind wurde wohl wieder durch die Range von ca. 5% Minus an einem Tag belegt.

Grundsätzlich sollte sich allerdings an der Long
Einschätzung beim Gold (Fundamental) nichts geändert haben.

Und der charttechnische Aufwärtstrend seit 4/2006 ist weiterhin voll intakt.

Denke ich werde mich so um die 770-780 wieder long positionieren .

@ HD ... ich denke er war ein bischen sauer , das Gold unerwartet kurzfristig bis über 840 lief und er daran nicht mitverdient hat . Naja und das mit seinen Lemmingen ...

Bin wieder weg.

[Stern_des_Suedens]

es ist eine Korrektur in einem stabilen und starken Aufwärtrend

wie kann man sich da nur mit soviel Energie dieser Korrektur widmen
Korrekturen sind das normalste in der Welt der Börse
und wie bereits erwähnt , befinden sich im stabilen Aufwärttrend bei SMA 10 und SMA 20 solide Unterstützungen

und was die täglichen Wetterberichte von einer Insel mit Gold zu tun haben , ist auch fragwürdig

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.506 von Stern_des_Suedens am 13.11.07 09:32:28

Weil beim Handel mit hochgehebelten Produkten eben viel Geld in einer Korrektur gewonnen oder verloren wird

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.793 von falcon23 am 13.11.07 09:49:09

ich habe den Eindruck , dass so manch einer daraus eine Wissenschaft machen möchte

die einfachste und erfogreishte Strategie ist immer noch die, in einem Aufwärtstrend die Unterstützungen long zu gehen und in einem Abwärtstrend die Widerstände zu shorten

da muss man sich doch keinen Kopf machen wo eventuell und vielleicht irgendwo eine Marke ist , die man entgegen dem Trend handeln kann

[arubabeachclub]

Kaum Bewegung heute.
Was meint Ihr, geht´s nochmal runter ?

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.405.658 von arubabeachclub am 13.11.07 12:32:14

Wenn ich das nur wüsste
Mal sehen, was die Amiländer heute so veranstalten.
Ich tippe mal auf runter, habe bei 808 den Shorteinstieg verpasst, leider. Halte jetzt aber die Finger bei mir. Tastatur-Mäßig meine ich jetzt.

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.405.784 von BrauKa am 13.11.07 12:40:03

Ach so, meine bestellten Silber ML´s sind eben angekommen

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.402.954 von Stern_des_Suedens am 13.11.07 09:59:24

da Du ja anscheinend bescheid weißt, braucht Du dem Thread auch keine weitere Aufmerksamkeit entgegenbringen

[sudo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.405.797 von BrauKa am 13.11.07 12:40:54

Darf ich fragen, wo Du gekauft hast? Pro Aurum ?
Bin auch interessiert, habe allerdings etwas Bauchschmerzen bei der Vorkasse, nach den Problemen eines anderen Anbieters.

sudo

[knudolf]

sieht so aus, als wenn sich das gerade entscheidet...Wenn die 804,- in den nächsten minuten nicht deutlich überschritten werden, prophezeihe ich hiermit mal, dass es abwärts geht -evtl. in Richtung 780,- bis heute Abend...Bin gespannt

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.406.238 von sudo am 13.11.07 13:05:48

Ja, bei Proaurum. Hab da schon öfter was bestellt. Wegen der Vorkasse brauchst Du dir keine Gedanken zu machen, glaube ich.
Der Laden ist OK.
Mit dem "Anbieter" meinst Du bestimmt AL-Agentur.!?!?!?

[knudolf]

PS: und ich hoffe, niemand richtet seine Kaufentscheidungen nach Orakeln irgendwelcher fremden, anonymen Foren-Schreiber...Ich z.B. bin erst 10 Jahre alt und besitze überhaupt kein Geld zum zocken.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.406.446 von knudolf am 13.11.07 13:16:48

Sieht aus wir am Freitag bei der 835er Marke.
Diesmal wohl der Bereich 804/805

Dollar schaut auch mal wieder über die 1,46
USD Index fällt wieder unter 76

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.406.587 von arubabeachclub am 13.11.07 13:24:12

Naja...Spekulationen wohin der Kurs geht, sind ja eigentlich völlig irrelevant und schüren nur das Gefühl "Hoffnung", welches es für den Zocker ja, genau wie alle anderen Gefühle, auszuschalten gilt.
Da hat der Stern des Südens schon völlig recht. Abwarten, obs unter den Widerstand bei 801,50 geht. Wenn ja: shorten. Wenn nein, abwarten.

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.405.878 von falcon23 am 13.11.07 12:45:47

was gibts denn jetzt schon wieder zu meckern ?
scheint irgendwie gerade modern zu sein gegen sinnvolle Postings zu mosern und sich dagegen akademisch mit Wetterberichten auseinanderzusetzen

ist das denn so verwerflich im Aufwärtstrend long und Abwärtstrend short zu gehen ?

[Stern_des_Suedens]

vielleicht liegts auch nur am Nickname
dann lassen wir mal einen anderen ran,
in der Sache identisch nur anders ausgedrückt

gewöhnlich kopiere ich ungern andere Beiträge,
aber keine REgel ohne Ausnahme

Also sprach Xu Jian
von Michael Vaupel

*** So, nicht schlecht: Mittlerweile haben die chinesischen Devisenreserven die Marke von 1,4 Billionen Dollar überschritten. Das muss man sich mal vorstellen: 1.400 Milliarden Dollar Staats-Schatz!

Und Tag für Tag kommen weitere „Milliönchen“ dazu. Der größte Teil davon angelegt in US-Staatsanleihen. (Grund: China exportiert viel mehr in die USA, als es von dort importiert. Damit fließen gewaltige Dollar-Mengen nach China. Mit diesen wiederum kauft die chinesische Zentralbank US-Staatsanleihen.)

Und kaum waren die 1,4 Billionen Dollar überschritten, verkündete ein leitender Bürokrat der chinesischen Zentralbank mit dem merkenswerten Namen Xu Jian: „The dollar is losing its status as the world currency – der Dollar verliert seinen Status als Weltwährung.“

Keine Frage, ein behutsames Umschichten der chinesischen Devisenreserven hat eingesetzt. Die chinesische Führung hat einen milliardenschweren Fonds eingerichtet, der mit diesen Dollarbeständen Firmenbeteiligungen im Ausland erwerben soll. Dann sollen Rohstoff-Lager angelegt werden. (Natürlich bullish für die Rohstoff-Preise). Und es soll in andere Währungen gewechselt werden. (Euro? Yen? Schweizer Franken? Für diese tendenziell bullish!)

Was noch? Achja, natürlich: Das Gold. Angesichts der relativ geringen Marktkapitalisierung von Gold würde da bereits ein Umschichten von 0,5% der chinesischen Dollarreserven in Gold den Preis deutlich steigen lassen.

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.370 von Stern_des_Suedens am 13.11.07 14:15:37

Angesichts der relativ geringen Marktkapitalisierung von Gold würde da bereits ein Umschichten von 0,5% der chinesischen Dollarreserven in Gold den Preis deutlich steigen lassen.

Das wäre für mich, als Fondsmanager dieses chinesischen Staatsfonds, eigentlich eher ein Grund, Gold NICHT zu kaufen (jedenfalls nicht direkt).
Aus dem selben Grund investiert z.B. Warren Buffet ja auch nicht in small caps.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.493 von knudolf am 13.11.07 14:25:47

Ist aber die sinnvollste Art, abwertenden Dollares und andere Papierwährungen (der Euro ist ja auch fast nur in Dollar unterlegt) ein Schnippchen zu schlagen.
Gold kann man nicht mit smallcaps vergleichen.
Gold hat Tradion und einen seit Jahrtausenden weltweit anerkannten bestehenden Geldwert.

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.551 von arubabeachclub am 13.11.07 14:29:57

Gold kann man nicht mit smallcaps vergleichen.

Wieso nicht? -wenn Warren Buffet seine Milliarden in eine kleine AG wälzt, macht er sich seinen eigenen Einkaufspreis kaputt. Und wenn er seine Milliarden aus dem künstlich hochgepushten small-cap dann wieder rauswälzen will, macht er sich wiederum den Ausstiegspreis kaputt.
-Ist das gleiche mit den chinesischen Billiarden und -dem Gold.
Da macht es eventluell (darüber habe ich noch nicht besonders intensiv nachgedacht) mehr Sinn, die chinesischen Staatsfonds-Milliarden in Gold-Minen und -Goldlagerstätten zu investieren, anstatt direkt Gold zu kaufen.
Investieren die Chinesen verstärkt in Goldlagerstätten? Weiß das hier jemand?

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.747 von knudolf am 13.11.07 14:43:03

aus Gold muß man nicht wieder raus - es kann im Gegensatz zum small cap nicht pleite gehen.

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.852 von martinsgarten am 13.11.07 14:49:44

Das ist natürlich wahr.

[arubabeachclub]

Jetzt prügeln sie ihn wieder. 800 fällt gleich

[daniel02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.635 von BrauKa am 13.11.07 07:26:33

Hab's gelesen. Bin ja sonst nicht so garstig aber der hat wirklich nicht alle Latten am Zaun. Ein Besuch mit rotem Sofa würde ihm sicherlich helfen. Wie kann man nur so vernagelt sein.

d2

[Stern_des_Suedens]

gibt es verlässliche Zahlen (im Internet) ?

gefunden:

Welt-Sozialprodukt: zwischen 30 und 60 Billionen USD

Wachstum: 4,0 - 4,8 %

liquide Finanzanlagen weltweit: 260 - 340 Billionen USD

Geldmengen Wachstum : 8 - 18% p.a.

Goldbestand weltweit: 150.000 - 180.000 Tonnen

Goldförderung jährlich: 1.800 - 2.600 Tonnen


interessant wäre bei Annahme relativ korrekter Zahlen und der Annahme, dass Gold ein Zahlungsmittel darstellt , wann Geldinflation bzw.Golddeflation stattfindet

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.409.913 von daniel02 am 13.11.07 16:37:49

wie heißt es so schön - Hochmut kommt vor dem Fall

[Sonicdepth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.409.989 von Stern_des_Suedens am 13.11.07 16:40:49

gibt es verlässliche Zahlen (im Internet) ?

gefunden:

Welt-Sozialprodukt: zwischen 30 und 60 Billionen USD

Wachstum: 4,0 - 4,8 %

liquide Finanzanlagen weltweit: 260 - 340 Billionen USD

Geldmengen Wachstum : 8 - 18% p.a.

Goldbestand weltweit: 150.000 - 180.000 Tonnen

Goldförderung jährlich: 1.800 - 2.600 Tonnen


interessant wäre bei Annahme relativ korrekter Zahlen und der Annahme, dass Gold ein Zahlungsmittel darstellt , wann Geldinflation bzw.Golddeflation stattfindet


Quellenangabe!?

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.407.370 von Stern_des_Suedens am 13.11.07 14:15:37

Hallo Stern_des_Suedens

warum müssen immer wieder neue zwischenmenschliche spannungen aufgebaut werden ?
mein versuch in den thread eine andere stimmung zu bringen, ist somit also gescheitert.

heute kein wetterbericht von mir
auch sonst nix
und schon gar nichts über gold.

sie34

[martinsgarten]

hier der Vergleich Oel zu Gold.
Im Moment ist eine sehr Enge Korrelation zwischen beiden festzustellen. Oil crude fällt heute ca. 5%

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.412.996 von martinsgarten am 13.11.07 18:47:16

Aber Gold ist doch heute gestiegen

Laut WO + 1,05 %

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.413.052 von arubabeachclub am 13.11.07 18:49:43

gestiegen gewesen!

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.413.155 von realex am 13.11.07 18:54:29

War eben ganz kurz von unten durch die 800.
Ist noch alles drin

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.412.599 von sie34 am 13.11.07 18:33:10

Hallo sie34,

das Problem besteht relativ offensichtlich darin, dass in diesem Thread Trader auf Fundis treffen. Das geht selten gut, weil man aufgrund der unterschiedlichen investiven Zeithorizonte oft aneinander vorbei redet. Ich z.B. orientiere 80% meiner Invests auf long in Gold und Silber (Minen, Zertis auf den HUI, Münzen usw.) Dennoch trade ich mit geringen Beständen gegen den Trend und bin eben derzeit kurzfristig short und das mit Erfolg. Das sichert den Rückgang meiner anderen PM-Werte ab.

Dieser Thread war von HD auch als Traderthread gedacht. Das gefällt aber den überzeugten Longies nicht. Die wollen nämlich klar machen, dass das fiat-money-System zum Untergang verurteilt ist. Na klar doch. Aber nicht morgen oder übermorgen und zwischenzeitlich kann man doch mit Zertis jede Menge Geld verdienen.... und mit dem Gewinn Barren oder Minen kaufen.....

Also leg Dir einfach hier bei WO eine etwas dickere Haut zu. Funken sprühen hier immer mal wieder.....

Cu
macvin

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.141 von macvin am 13.11.07 19:55:44

Danke für die Worte - so ist es.

hier nochmal oil - leider zeitverzögert - habe keinen Relatime.
Ich denke gold folgt dem Oil und fällt noch weiter.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.200 von martinsgarten am 13.11.07 19:59:26

Das sehe ich auch so...im großen Rahmen.

Hab mich eben von meinem Shortzerti verabschiedet. Runde 200% in 3 Tagen sollte man nicht liegen lassen. Es gibt wahrscheinlich neue Gelegenheiten zum Einstieg. Aber man muss sich ja deswegen keinen Stress machen. HUI zieht auch schon wieder etwas an.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.486 von macvin am 13.11.07 20:15:43

bin noch short - über Nacht halte ich ihn aber nicht. Ich denke es gibt schnell gute chancen beim Dax und D0W short zu gehen. das ganze stinkt zum himmel

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.486 von macvin am 13.11.07 20:15:43

Es gibt wahrscheinlich neue Gelegenheiten zum Einstieg.

Natürlich. 5 Euro ins Phrasenschwein. Ich meinte zum Shorteinstieg. Mein Ziel bleibt immer noch die Zone um 785.

In meinem selbstgebastelten Netdaniachart hab ich gerade einen neuen Trendkanal etabliert. Obere Kante 812, untere Kante 784.

Das wäre dann das von @Stern_des_Südens sogenannte Marktrauschen....

Mit dem richtigen Schein zur rechten Zeit verwandelt sich das Marktrauschen aber gelegentlich in schnelle 50%+x...

[Diamond-Investor]

Die Frage die ich mir momentan stelle:

War das schon alles? Der Abverkauf unter die 790er Marke wird immer wieder verhindert. Decken sich da schon Große ein... Wann ist es lohnenswert wieder rein zu gehen?

[Diamond-Investor]

Sieht doch schon gar nicht mehr soooo überkauft aus...?

Was meinen die Charttechniker?

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.415.035 von Diamond-Investor am 13.11.07 20:52:42

Das ist richtig, aber der MACD zeigt kein Kaufsignal auf steigende Kurse. Blaue hat rote Linie von oben her durchbrochen.
Ich gehe von einer weiteren Konsolidierung bis in den Bereich von 760 - 780 aus. Ab da bin ich wieder dabei!!!!

[TimLuca [KommA]]

Got Gold Report - Gold, Silver Marching to 2005-2006 Run Up Model

By Gene Arensberg
11 Nov 2007 at 10:42 PM GMT-05:00

HOUSTON (ResourceInvestor.com) -- Why didn’t gold sell off? Among other things, big honking write downs by the financial sector giants, a pipeline attack in Yemen, civil unrest and martial law in nuclear armed Pakistan, heavy weather in the North Sea and record high oil prices nearing $100, a mining strike in Peru, sub-prime woes expanding into prime time loans, major U.S. housing sector anxiety, lots of talk about slowing U.S. growth or even recession heaped on almost certainly higher inflation talk, a very sick and dangerously low greenback prompting increased fiat currency confidence erosion, significant and sustained short covering in both gold and silver ... and the kicker this week: A high Chinese official commenting that China will be diversifying into other-than-U.S. dollars accelerating the already underway mass exodus of enormous global wealth out of the buck and mostly into the other global fiat paper promises. (One wonders how long the Chinese official has left in his job after talking down what amounts to a $1.3 trillion U.S. dollar trade book.)

The combined effect of what is shaping up to be a bullish perfect storm had the yellow metal within inches of its all time nominal high of $850 in 1980 this past week, twice testing $845 before modest Friday (11/9) profit taking set in paring off just the tip top of the action for a weekly last trade of $831.90 on the cash market.




After coming so close to the all time high, then easing off just a little, it is remarkable that we have not seen more of a pullback for gold. “At this point, gold is doing well by doing nothing,” said Brien Lundin in emailed comments to clients Friday 11/9. Lundin is the editor of Gold Newsletter, based in Jefferson Louisiana.

“All in all, considering the upside resistance at around $845, the degree of profit-taking that is in progress, and the need for liquidity that many equity traders must now be facing, it’s quite remarkable and impressive that gold is holding so steady,” he added. Indeed it is. And so far it doesn’t seem like the biggest short-side players are ready to jump in front of the Gold Express.

So what are the indicators saying now? Well, as gold tested the $820s the COMEX commercial traders did add enough to their collective net short positions to once again show an all-time record short position of 240,000 contracts, but they really didn’t pile on the short side. Not yet anyway. There are interesting parallels in today’s COT action to the last major run up for gold in 2005-2006. Diligent GGR readers will want to catch all the details in the COT Changes section below.

Despite near record prices for gold and recent increases in the price of silver, and sort of in the face of what had been extreme demand for physical metal on the street locally and regionally over the past month, only very modest positive money flow showed up for gold and silver ETFs over the past week. (Read more in the Gold ETF and Silver ETF sections below).

Thanks in part to incredibly bad timed comments out of China that seemed to be kicking the dollar dog while it’s down the U.S. dollar index cut new all-time lows again this past week and mining shares continue to struggle to keep pace with gold relatively speaking. (But they haven’t yet actually sold down ahead of the metal.) Attentive readers will find more about all that below.

Bottom line for this report is that we have to keep short term caution flags flying because of the all-time record net short position held today by the COMEX commercial traders and the still expected risk of official sector intervention in the foreign exchange markets. However, the lack of a big spike up in commercial short positions as of last Tuesday combined with no meaningful sell downs in mining shares leaves those on the short side vulnerable, underwater and very nervous going forward.

Gold, and especially silver will more likely than not see much higher prices as measured in all the world’s fiat currencies going forward, but somewhere along the way we should also see the usual, and now overdue, harsh bull market pullbacks offering superior entry opportunity for long term investors. Got gold? (Please see additional comments about silver in the Silver ETF section below).

Scheduling note: Due to an aggressive travel schedule the next Got Gold Report is scheduled for the weekend of December 1-2, three weeks from now.

Tomorrow is Veteran’s Day in the U.S. Special thanks to all vets who read the Got Gold Report.

On to some of the indicators.

COT Changes. In the Tuesday 11/6 commitments of traders report (COT) the COMEX large commercials (LCs) collective combined net short positions (LCNS) edged higher by a teeny 4,876 contracts or 2% from 235,133 to a new record 240,009 contracts net short Tuesday to Tuesday while gold metal screamed higher $43.30 or 5.5% from $781.70 to $825.00 on the cash market.

So while the COMEX commercials were once again net short in all time record proportions, as of Tuesday, with gold in the $820s, they really hadn’t piled in on the short side in a telltale one-week cluster bomb yet. Still, the commercials are net short in a huge way already, to the tune of 746 tonnes of gold, so it’s possible, maybe even likely we could see a harsh pullback without the glaring big one-week jump higher in LCNS ahead of time.

Since Tuesday gold twice tested the $845 level before meager late week profit taking pared just the top off for a last trade Friday 11/9 of $831.90 on the cash market. Gold turned in a net $25.10 gain for the calendar week.

Over the past week total COMEX gold open interest ballooned 40,693 to 556,856 total open contracts, having added nearly 27,000 contracts the week prior. That’s the largest ever total open interest for the COMEX 100-ounce gold contract on a COT reporting Tuesday. (Open contracts on either side, long or short, of a staggering 55,685,000 ounces of gold worth notionally about $46.3 billion, with 24,000,900 ounces or $19.9 billion worth represented by the COMEX commercial net short position.)

Long term December 2008 and beyond COMEX forwards added a small 4,330 contracts to 84,227 lots open, but with the large increase in the total open interest long forwards constitute just 15.1% of open contracts. That’s below average and still no ultra-bearish big spike up in long term forwards.

Because of the record high LCNS, this indicator has to stay on the bearish side of the gold market indicator ledger short term. However, as of Tuesday COMEX commercial traders were still reluctant to add meaningfully to their already large and increasingly off side collective net short positions with gold then up sharply in the $820s.

So, on the one hand the LCNS (the collective commercial net short position) is at an all time high which indicates the commercials think gold is near a pullback, but on the other hand, at least as of Tuesday 11/6, they had not yet grown overly cocky about it by piling on in even bigger numbers.

The situation is very similar to what occurred during the October 2005 – May 2006 run up for gold when the metal marched up 59% from the middle $400s to $730. In the October 11, 2005 COT report the LCNS reached a then record 212,714 contracts net short. That was with gold then trading at $475.95. By late November the LCNS had been bled down to the 180,000 contract range as gold was then taking out the psychological $500 barrier. As gold moved to new highs the commercial short positions FELL and as dips for gold occurred from increasingly higher highs the LCNS stayed well below the October high water mark. When gold finally peaked in May of 2006 at $730 the LCNS was around 170,000 contracts, about 40,000 contracts below the previous record.

With the existing commercial net short position so bloody high already, and with all but the very latest of those positions off side and bleeding, further advances for gold could be very dramatic, but the most powerful and influential gold futures traders on the planet need a pullback bad and they’ll be gunning for one at every opportunity. They will also likely be keen to decrease their short exposure on any coming dip and that paradoxically helps to support the notion of a rising floor for gold metal near term.

Gold versus the commercial net short positions as of the Tuesday COT cutoff:



Source for data: CFTC for COT, cash market for gold.

Gold ETFs. Over the past week gold holdings at streetTRACKS Gold Shares, the largest gold exchange traded fund [NYSE:GLD], edged higher by a small 1.97 to 599.5 tonnes, $16.02 billion U.S. dollars worth of gold bars held by a custodian in London for the trust.

Gold holdings for the U.K. equivalent to GLD, LyxOR Gold Bullion Securities Limited, showed a maintenance reduction of 0.01 to 97.86 tonnes of gold held over the past week. Barclay’s iShares COMEX Gold Trust [AMEX:IAU] gold holdings reported an increase of 1.83 to 54.14 tonnes of gold held for its investors.

Over the past week all of the gold ETFs sponsored by the World Gold Council increased their collective gold holdings by a net 2.57 to 731.35 tonnes of the precious metal worth $19.56 billion weakening U.S. dollars as of Friday’s figures.

Even with gold testing the $840s we still see a small amount of liquidity-induced positive money flow (more wealth entering gold ETFs than leaving them) so we can leave this indicator on the bullish side of the gold market indicator ledger. Short-term traders will want to continue keeping an eye on the daily metal holding reports from global gold ETFs for signs, bullish or bearish.



Silver ETF: Metal holdings for Barclay’s iShares Silver Trust [AMEX:SLV], the U.S. silver ETF, finally registered an increase this week, up 46.31 to 4,522.71 tonnes. That occurred while silver scored a weekly gain of $0.87 on the cash market. Over the past two weeks SLV reported adding a relatively modest increase (for SLV) of 59.94 tonnes of average 1,000-ounce silver bars to its holdings after holding near flat for most of October.

As silver soared a whopping $1.45 from COT reporting Tuesday to Tuesday (from $14.15 to $15.60) retreating large commercial COMEX silver traders (LCs) added just 3,778 contracts (not many relatively speaking) to 54,966 contracts of net short exposure. Since then silver probed as high as $16.21 in a short-covering spike, then consolidated in a volatile range between $14.87 and $15.81.

Please see the 1-year silver graph and the 2-year weekly version for additional technical and market commentary on the graphs themselves.

Is silver expensive here? Well, in a word, no. It may be due for a short term pullback technically, but with gold knocking on the door of its all time nominal highs silver has a mountain to climb value wise to achieve the same goal. In fact silver could triple from right here and still be under its all time 1980 nominal peak of $50. And in 1980 dollars were “worth” a lot more than now.

Adjusted for inflation silver’s 1980 $50 peak would equate to about $125 in today’s weakened U.S. currency, so silver would have to increase eight-fold just to match its peak purchasing power back then. Is that hyperbole? Well, perhaps a little, but even if silver’s 1980 mania-driven spike was a once-in-a-lifetime financial fluke, it traded for weeks over $35 back then, or the equivalent of $87.00 today. Silver could increase 400% and still not have the same purchasing power it garnered for weeks in 1980 in other words.

Those who have yet to begin building a long term position in physical silver or the silver ETF ought to consider doing so opportunistically, during the next fade, pullback or correction in this report’s opinion. Sooner or later, in this secular silver bull market, the second most popular precious metal will approach or eclipse its historic peak purchasing power barring unforeseen catastrophic geopolitical or natural calamity.



Gold Charts. Please see the 1-year daily chart for gold and the 2-year weekly version for context as well as additional technical and market commentary on the charts themselves.

With gold now 21% above its 200-day moving average the distance between the actual trading and the most popular moving average is large enough to make veteran traders on the long side nervous. But isn’t that always the way it is during major breakouts?

U.S. Dollar. As the USDX FELL yet another 69 basis points Tuesday to Tuesday from 76.73 to 76.04 gutted and skinned NYBOT commercials actually REDUCED their net long exposure again by 2,198 to 19,916 contracts net long. Of course then greenback dove another 65 ticks to a new all time low close Friday 11/9 of 75.39.

Please see the 1-year daily USD chart and the 2-year weekly USD version for additional technical and market commentary.

Suffice it to say that official intervention in the forex markets, (or at least jawboning about it), which was expected by this report and by other analysts is still missing in action. When it arrives (if it arrives?) we should see quite a short covering spike higher on the USDX from the unwinding of truly massive global speculative short positions, but until it does the buck just seems to get sicker and sicker and the collective pressure on greenback has become self sustaining to a degree near term. That ought to limit the potential upside to coming dollar rallies, for a while anyway.

Having said that, it is essential that short term traders maintain the tightest of tight stops on anything that relies on a still weaker U.S. dollar. Foreign exchange intervention or the threat of it remains a very strong possibility.

Gold Indexes. All over the globe technically minded portfolio and fund managers, long and short-term traders and investors large and small track their favorite indexes and make trading decisions based on them. The AMEX Gold Bugs index, [AMEX:^HUI] which follows a basket of fifteen of the most popular mining companies that generally do not use hedging and therefore should have more leverage to the gold market, is one of the most popular of those indexes and is the index that this report tends to focus on.

Please see the 9-month daily HUI chart and the 3-year weekly HUI chart for context and this week’s commentary on the graphs themselves.

HUI:Gold Ratio. The popular HUI:Gold Ratio measures the relative performance of mining shares versus gold. When the ratio is rising mining shares are putting in a stronger performance relative to the metal and vice versa.

Please see the one-year daily HUI/Gold ratio chart and the 2-year weekly HUI/Gold version for context and this week’s commentary on the graphs themselves.

Cash Gold-HUI. This week the cash gold minus HUI indicator skies to a stratospheric 389.98, with klaxons blaring and warning lights flashing. Taken in context with a general sell-down late week for the lower tier miners and explorers on Canadian and U.S. exchanges, this has to be this week’s most bearish indicator. What it is saying is that gold is moving up faster than the inflows of liquidity into the entire mining sector, so instead of a corresponding robust inflow of new capital into mining we are seeing skepticism and profit taking instead. Otherwise this indicator would be falling, not rising.

Gold is near an all time nominal high, the highest it’s been in 28 years. Why is gold running off without the miners? And why aren’t the mining stocks in the lower ranks showing more spunk? When that occurs isn’t that usually indicative of a maturing move short term?

Yes, it usually is, so short term traders ought to be tightening stops accordingly, and perhaps taking partial profits. However, just about anything goes during major breakouts. Gold could move quite a bit higher before the inevitable bull market pullback occurs. It could also consolidate at a much higher technical plane than the last consolidation allowing the mining sector to play catch up in a hurry once the market has adjusted to the new price reality.

Short term this indicator is a big warning sign, but the most interesting aspect of it will come once gold does pull back or begins a consolidation. When that occurs we ought to see the spread collapse if the current bull surge is alive and well. If not, then we’ll be (mostly) out and looking for better opportunity in the next bull run.



Short-Term Outlook: (Caution flags remain flying for both short term trading bulls and bears. Trailing stops elevated a couple notches to a “near resistance” strategy. Strong dips, if any, can be bought.)

This week’s summary is in the introduction of the report.

Both sides of the gold market battlefield can and should expect heightened volatility near term. Both short term trading bulls and bears should exercise caution and meticulously manage their respective trailing stop strategies accordingly.

If a harsh pullback materializes for gold, silver and selected mining shares, it is this report’s contention that strong dips can be bought in measured increments provided traders are disciplined in the use and management of new-trade trailing stops for protection.

Until next time, scheduled for three weeks from now, as always MIND YOUR STOPS. Some of the individual technical charts in this report may be updated on Sunday afternoons, especially if there are interesting market developments.

Long-Term Outlook: (Continued cautiously bullish, trailing stops normal.)

This report remains long term cautiously bullish, but new positions should only be added into weakness. Strong dips can be bought provided traders are disciplined in the use and management of appropriate new-trade trailing stops for protection.

Long term gold market drivers have not changed: A secular bullish perfect storm trend for precious metals continues. Rapidly escalating global investor demand, easier participation by investors via ETFs, conversion of Middle East petroleum dollars to gold, rising new demand from Asia, possible central bank buying partially offsetting central bank selling, conversion from dollars to gold by large U.S. dollar denominated foreign exchange reserves, declining gold production, increased political and NGO interference to bring new sources on line, rapidly escalating costs to produce, delays and shortages of equipment and manpower, previous two-decade bear-market-induced shortage of intellectual capital for miners, safe-haven buying to hedge strong, reckless, competitive dilution of under-backed fiat paper currencies, probably continued de-hedging and continued troubling global political and religious tensions are just some of the factors contributing to the long-term bullish winds now blowing. In real terms gold remains undervalued versus nearly all other commodities and strongly undervalued as measured by the world’s fiat paper promises.... The Great Gold Bull has a long way to go. It just won’t go straight up. Got gold?

The above contains opinion and commentary of the author. Each person should study the issues carefully and, as always, make their own informed decisions. Disclosure: The author currently holds a long position in iShares Silver Trust and holds various long positions in mining and exploration companies.

Quelle: http://www.resourceinvestor.com/pebble.asp?relid=37716

[TimLuca [KommA]]

Gold mit Potenzial bis 900 USD
Stuttgart (aktiencheck.de AG) - Die Feinunze Gold ist mit einem Preis von ca. 820 USD derzeit so teuer wie seit 28 Jahren nicht mehr, so die Analysten der Landesbank Baden-Württemberg.

Zuletzt sei das gelbe Metall im Januar 1980 mit mehr als 800 USD bei Handelsschluss bewertet worden. Diese Marke sei allerdings lediglich an zwei Tagen gehalten worden, und der Höchstpreis von 850 USD sei damals nur intraday festgestellt worden. Der starke Anstieg innerhalb der letzten drei Monate um 190 USD beziehungsweise 30% werfe bei interessierten Anlegern zunehmend die Frage auf, ob sich ein Einstieg auf dem aktuellen Niveau noch lohne und welche Gründe für die Goldhausse verantwortlich seien.

Bei Betrachtung der Situation auf dem Goldmarkt falle auf, dass sich die verschiedenen Angebots- und Nachfragefaktoren in den vergangenen Monaten nur wenig geändert hätten. Zwar habe es in dieser Zeit einige Ausfälle bei der Minenförderung aufgrund von Unfällen und Streiks insbesondere in Südafrika und Tansania gegeben. Im Unterschied zu Platin sei allerdings keine Angebotsverknappung spürbar gewesen. Auch wenn die Minenförderung weltweit jährlich etwas sinke, könne also nicht von einem Einbruch der Primärproduktion gesprochen werden. Die zweite wichtige Goldquelle, die Notenbankverkäufe, sprudele sogar stärker als zuvor. Während die Zentralbanken des Eurosystems bis Ende September wöchentlich 2 Tonnen auf den Markt gebracht hätten, hätten sie Ihre Verkäufe mit dem Beginn des neuen Laufzeitjahres des Goldabkommens erwartungsgemäß gesteigert. Im Oktober hätten sich die Banktresore auf diesem Wege um durchschnittlich 8 Tonnen pro Woche geleert.

Auf der Seite der Goldkäufer dürfte Indien als bedeutendstes Land für die Schmuckherstellung dieses Jahr einen Importrekord aufstellen. Allerdings würden Branchenvertreter nicht mehr mit einer Größenordnung von 1.000 Tonnen wie noch in diesem Sommer rechnen, sondern lediglich mit etwas mehr als 800 Tonnen, da sich viele Käufer wegen der gestiegenen Preise zurückhalten würden. Die Goldhausse der letzten Wochen könne also nicht mit entsprechenden Zuwächsen bei der wichtigsten Nachfragergruppe begründet werden.

Die Preisexplosion beruhe vielmehr auf der Investmentnachfrage, die seit Ausbruch der Immobilienkrise in den USA einen kräftigen Schub erhalten habe. Dies würden insbesondere die Zahlen der börsengehandelten Gold-Fonds zeigen. Von August bis Oktober seien die Bestände der so genannten ETFs um mehr als 17% beziehungsweise 110 Tonnen und damit drei mal schneller als in der Vergangenheit gewachsen. Die Attraktivität des Goldes beruhe auf seinem Ruf als krisenfeste Anlageform und der starken Verunsicherung der Anleger im aktuellen Marktumfeld.

Auch wenn das Ausmaß der realwirtschaftlichen Wirkungen der US-Immobilienkrise auf die USA, den Euroraum und die restliche Weltwirtschaft heute noch kaum zu beziffern sei, verstärke jede als negativ gedeutete Nachricht von der anderen Seite des Atlantiks die Angst der Marktteilnehmer und damit die Flucht in den "sicheren Hafen" Gold. Hinzu komme im Moment das Säbelrasseln der Türkei im Kurdengebiet und die unsichere politische Lage der Atommacht Pakistan. Daneben heize der steigende Ölpreis die Befürchtungen an, das Schreckgespenst Inflation könnte wieder sein Unwesen treiben, nachdem die westliche Welt in den vergangenen 15 Jahren hiervon verschont geblieben sei.

In diesem Umfeld habe sich der Goldpreis momentan offensichtlich von mittelfristigen Angebots- und Nachfragerelationen abgekoppelt. Die Preisbewegungen würden schon seit einigen Wochen durch die Skala der Anlegerängste und die Börsenpsychologie dirigiert. So lange an den Kapitalmärkten das Szenario einer Rezession oder sogar einer Stagflation gespielt werde und gleichzeitig die politische Unsicherheit mehr zu als abnehme, dürften die Anleger weiterhin zu Gold greifen. Wenn dann immer mehr frisches Kapital an den Goldmarkt fließe und weiterhin kurzfristig orientierte Spekulanten mitmischen würden, sei ein Anstieg des Goldpreises in Richtung 900 bis 950 USD je Feinunze eher eine Frage von Wochen als von Monaten.

Allerdings sei jetzt schon sicher, dass sich die jüngsten Preiszuwächse nicht ad infinitum fortschreiben lassen würden. Je höher und schneller der Goldpreis steige, desto deutlicher werde die Überhitzung. Würden dann Gewinnmitnahmen einsetzen, würden die Spekulanten schlagartig auf die Seite der Verkäufer wechseln und würden den Abgabedruck verstärken. Im Frühjahr 2006 sei der Goldpreis auf diesem Wege nach dem letzten steilen Anstieg innerhalb von fünf Wochen um 180 USD eingebrochen.

Die Goldhausse könne also durch den Herdentrieb der Anleger kurzfristig durchaus noch anhalten. Ein höherer Goldpreis sei zudem durch das gestiegene Anlegerinteresse in einem unsicheren wirtschaftlichen Umfeld gerechtfertigt. Verschiedene Faktoren wie beispielsweise der ungewöhnlich hohe Abstand des Goldpreises von seiner 200-Tage-Linie, die hohe Netto-Long-Position der Spekulanten an der Terminbörse und die jüngste Beschleunigung des Aufwärtstrends würden jedoch auf eine Überhitzung hin deuten. Eine Korrektur, zumindest aber eine Konsolidierung sei deshalb nicht unwahrscheinlich. Langfristig orientierte Anleger mit Kaufabsicht sollten deshalb Geduld aufbringen und auf Rückschläge oder schwache Tage warten. (12.11.2007/ac/a/m)

[Diamond-Investor]

Naja, ich denke seine Kaufentscheidung NUR auf den MACD zu stützen, etwas verwegen...

[TimLuca [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.415.474 von Diamond-Investor am 13.11.07 21:25:40

Wie du meinst......

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.415.565 von TimLuca am 13.11.07 21:32:34

bin Deiner Meinung - Gold hat noch Platz nach unten. Jetzt wird erst mal bei den Aktien für eiu paat tage eitel Sonnenschein gespielt und die Rohstoffe in den keller geschickt - die "normale" Rotation eben.

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.416.537 von martinsgarten am 13.11.07 22:28:20

hi martinsgarten,

genau diese Ansage - Rotation - hab ich gestern wiederholt, dass diese Woche an die Aktienindizes geht. Hab Geduld! Dow heute 320 Punkte plus, hat doch gepasst.

Gold hat charttechnisch noch einiges an Luft nach unten, das kann (muss nicht) auch vier bis sechs Wochen so weiter gehen! Egal, was man fundamental "glaubt": Spekulanten gibt es überall, Blasen auch. Kein Index ist vor Korrekturen gefeit, sei es der Dollar, sei es Öl oder eben Gold. Überall, wo man glaubt, dass es langfristig nur hochgehen kann, rechne mit vielen Spekulanten und in Korrekturen mit Übertreibungen nach unten, die niemand versteht.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.141 von macvin am 13.11.07 19:55:44

Hallo macvin
ja so sehe ich das auch. drum hatte ich mir ja diesen thread
ausgesucht
bei dieser vola im moment kann man schön verdienen, wenn man keinen zu kleinen hebel einsetzt.
vorausgesetzt man hat zeit, den kurs im auge zu behalten.
gold erscheint mir wie in einer wartestellung
es ist gar nicht so ganz einfach nur zu schauen und nicht investiert zu sein

ich grüsse dich
sie34

[falcon23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.414.141 von macvin am 13.11.07 19:55:44

@macvin
genauso ist es - Deine Meinung dazu sowie Deine Strategie deckt sich z.Z. fast 100% mit der meinigen ab. Besten Dank auch für Deine Beiträge - gehören zu den besseren (oder mir besser gefallenen).
Bin z.Z. mal wieder knapp mit Zeit - probier gerade ein paar neue Indikatoren aus

Gruss fc23

[[KERN]Codex]

Falls sich jemand für meine Trades interessiert, ich würde mich freuen wenn ihr mal in meinen Thread schaut

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[martinsgarten]

Wichtig für Gold ist neben der Entwicklung beim Oelpreis auch der USD. Ich denke EU/USD fällt noch einmal bis ca.1,4430. Erst dann kann es wieder nach oben gehen. Damit ist die Korrektur beim Gold noch nicht vorbei. Die nächsten 2 Tage sind wichtig.

[BrauKa]

Hallo zusammen,

mit fällt da gerade was ein, vor ein paar Wochen wollte doch einer von euch zu einem Eichelburger-Seminar.

Würde mich mal interessieren, wie`s war.

hoffe der Jenige hat sich nicht schon hintern Zug geworfen

[5Sao]

gold bei 812 - 814 short chance

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.421.875 von 5Sao am 14.11.07 12:41:36

genau.
Was meinst Du - bis wohin - 784 ?

[Stern_des_Suedens]

" Händler führen die Nachfrage nach Gold heute auf die Erholung der Aktienbörsen zurück. Die Anleger seien daher nicht gezwungen, ihre Goldbestände aufzulösen, um etwaige Verluste an anderer Stelle auszugleichen."

aha


die reziproke Denkweise wäre eventuell die geschicktere

[realex]

Es erscheint mir überhaupt, dass Heute die notorischen Shorter immer nervöser werden.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.421.904 von martinsgarten am 14.11.07 12:43:45

nein, sorroy, es war gut für schnell intraday scalping nicht aber für swing
somit swing invalid

ich post unsichere swing nicht mehr

[Stern_des_Suedens]

jetzt ist das auch relativ klar,
warum das bei HD mit den Marktrauschen-Prognosen nie hinhaut

mit einem weekly-Chart hat man da so seine Schwierigkeiten,
ohne Zweifel

gibts heute kein Inselwetter ?

[sie34]

14-11-2007 12202665 Verkauf CB8ELN 15000 3.83 6.85 +57'4536.85 EUR

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.426.739 von sie34 am 14.11.07 17:26:31

super !!!

aber es zählt nicht nach HD Regeln , keine Transparenz !!!

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.426.739 von sie34 am 14.11.07 17:26:31

Hallo Sie34,

ich kenne nur den CB8ELN - was soll das sein ?

[bmann025]

wie wäre es, wenn wir hier 2 neue threads eröffnen, damit sich sich alle interessen jeweils zuhause fühlen:

- diesen thread für hochwertige und themenbezogene beiträge freihalten

- einen tratsch-thread für tratsch, esoterik, bauchgefühl, weltansichten und vieles mehr

- einen spezial-thread für alle, die sich falsch verstanden oder ungerecht behandelt fühl(t)en, um nachzukarten, ich habs doch gewußt selbstbeweihräucherungen, harmonicdrive oder anderen ans schienbein treten usw.

ich fände das recht übersichtlich und denke das spart uns beim lesen eine menge zeit.

[realex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.428.601 von bmann025 am 14.11.07 19:24:43

http://www.123recht.net/graphx/smilies/schilder_40.gif

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.144 von Stern_des_Suedens am 14.11.07 17:48:48

Irgendwann sollte man doch mit dem Nachtreten aufhören....oder hat HD dich so tief verletzt, dass du nicht drüber weg kommst?

@bmann025

Die Grundsatzdiskussionen, ob das fiat-money-System untergeht oder nicht und wenn wann, wie weit Gold steigt und ob man danach vom Golde runterbeissen kann sind in diesem Forum doch schon vor Jahren gelaufen. Ich beteilige mich nicht mehr daran, für mich ist die Richtung klar. Logischerweise werden aber immer wieder User auftauchen, die neu zum Golde stossen und alle diese Fakten erst mal absorbieren und verarbeiten müssen. Meinetwegen in einem neuen Grundsatzthread, den wer auch immer eröffnen mag.

Ich für meinen Teil will hier nur Derivate traden (das muss nicht intraday sein, ich halte auch Monate, wenn es läuft) und ein bisserl Geplausch zwischendurch stört mich gar nicht....

...und zurück zum Thema: Ich hab den schönen Stroke von 815 auf 809 verpennt (weil aus Zeitgründen halt nicht präsent). Short gehe ich ev. wieder unter 810 und das sowieso nur, wenn der kurzfristige Abwärtstrend hält und der ist gerade schwer unter Beschuss, übrigens konträr zum Dollar. Alternativ zu Gold bin ich bei 1,47 EURUSD short gegangen. Ziel 1,44.

Schaun wer mal...

[Heinz15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.426.739 von sie34 am 14.11.07 17:26:31

Hallo Sie34,

ohne Dich persönlich angreifen zu wollen;

Die zwei Tage, die es runterging erzähltest Du uns die Story von wegen "Urlaub von der Börse" - jetzt geht es hoch und Du präsentierst uns einen Trade mit tollem Gewinn.

Auch wenn ich es Dir von Herzen gönne - das ist unglaubwürdig.

Also entweder stelle Kauf und Verkauf zeitnah ein, oder lass es ganz bleiben.

Heinz

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.475 von macvin am 14.11.07 20:21:45

..Alternativ zu Gold bin ich bei 1,47 EURUSD short gegangen. Ziel 1,44.

Das bin ich auch - wenn das passiert dann kommt auch Gold nach unten. Im Moment ist noch der Wunsch der Vater des Gedanken. Aber das kann klappen. Es gibt im Moment die Meinung über Nacht steigt Gold. Das war jetzt oft so - da sehe ich die Gefahr das es diesmal gemeinsam über Nacht mit dem USD und dem Oel fällt. Der USD zeigt in den letzten Stunden realdive Stärke gegenüber CAD, GBP und CHF.
Mich würde nicht wundern wenn der Anstieg beim Oel eine Bullenfalle ist.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.702 von martinsgarten am 14.11.07 20:36:09

Sorry - nicht der USD sondern der Euro fällt

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.475 von macvin am 14.11.07 20:21:45

das ist kein Nachtreten und verletzen kann mich niemand , der mich nicht kennt

Beleidigungen und zwar solche von der üblen Sorte hat er zum Besten gegeben, aber wie o.e. kein Grund zum traurig sein

zum Thema:

Konsolidierungsphasen bei den Edelmetallen haben in der Regel nach markanten Kursanstiegen eine Dauer von ca. 2 Wochen.
Den Abschluss bildet meist eine lange schwarze Kerze , der am folgenden Tag eine weiße "insight" Kerze folgt.
Wenn dieses Muster auftritt kann mit großer Wahrscheinlichkeit die Korrektur als beendet betrachtet werden.

Statistisch ist es erfolgreicher im Aufwärtstrend die Unterstützungen long zu traden als nicht signifikante Widerstände zu shorten.
Hatte ich schon einmal geschrieben, wurde deswegen auch gleich angepflaumt , keine Ahnung weswegen, der Schreiber alleine wirds wissen

[sie34]

Hallo
ich denke ich spinne ! ich hab hier heute nix rein gestellt und ich habe auch nix gehandelt. bis mittag hatte ich geschlafen und ab 14 uhr hatte ich hausbesichtigungstermine im westen der insel.
vor 10 minuten bin ich erst heim gekommen und lese das hier

#5354 von sie34 14.11.07 17:26:31 Beitrag Nr.: 32.426.739
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14-11-2007 12202665 Verkauf CB8ELN 15000 3.83 6.85 +57'4536.85 EUR

also, ich hab heute keine tüte geraucht und sowieso nix getrunken und verstehe im moment nix .
in meinem konto fehlt geld und auch dafür hab ich im moment keine erklärung.
ich muß hier im haus jetzt erst mal etwas klären und außerdem
heraus finden, was mit meinem konto los ist.
mehr kann ich jetzt dazu einfach noch nicht sagen, aber ich bin ziemlich geschokct und mich friert als wären hier minusgrade
sie34

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.563 von sie34 am 14.11.07 21:42:26

Ich würde an Deiner Stelle mal checken, ob Du da nicht die WKN verwechselt hast. Dein CB8ELN notiert nämlich derzeit bei rund 2,3.

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.867 von macvin am 14.11.07 22:07:47

mein letzter thread war am 9.11. da habe ich unter anderem 15.000 von diesem schein verkauft zu einem preis von 3.98

oder erlaubt sich jemand einen scherz mit mir hier im thread ?
ich frage : kann jemand in meinem namen hier ein posting einstellen??

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.429 von Stern_des_Suedens am 14.11.07 21:30:44

Was HD betrifft: ich kenne ihn schon seit Jahren und hatte nie Probleme mit ihm, obwohl ich keineswegs immer seiner Meinung war. Es gibt aber eben auch Empfindlichkeiten und wer lange einen Thread pflegt ist möglicherweise nicht begeistert, wenn jemand von der Seite kommt (auch noch in einer Phase wo man nicht ganz richtig liegt) und einem erzählt, dass man auf dem falschen Dampfer ist.....

Aber ich möchte das Thema jetzt wirklich abschliessen. Zu ändern sind die Entwicklungen der letzten Tage/Wochen schließlich nicht.

Du kriegst aber gleich Widerspruch:

Konsolidierungsphasen bei den Edelmetallen haben in der Regel nach markanten Kursanstiegen eine Dauer von ca. 2 Wochen.



Die letzte Konsolidierungsphase hat aber ein bisserl länger gedauert.

Statistisch ist es erfolgreicher im Aufwärtstrend die Unterstützungen long zu traden als nicht signifikante Widerstände zu shorten.

Richtig, aber jeder Aufwärtstrend, und sei er auch von langer Dauer, geht einmal zu Ende. Der aktuelle Trend seit Mitte August ist bisher nicht zu Ende. Er wäre das noch nicht mal bei einem Rückschlag auf 780-790. Dennoch gibt es Faktoren, die für eine Konsolidierung sprechen und seien es nur die überdehnten Indikatoren im Daily-Chart. Der SMA 10 ist da übrigens längst durch......

Auf dem SMA20 hat der Kurs aufgesetzt, sich bisher aber nicht signifikant entfernt.

Wohin die Reise in den nächsten Wochen geht ist also noch längst nicht raus. Intraday oder auf Sicht weniger Tage ergeben sich jedoch immer wieder Signale die man traden kann.

Und das ist wohl die Intention der meisten Threadteilnehmer hier.

Und zu guter letzt: Ich habe mich hinreissen lassen, bei 815 doch noch mal short zu gehen. Nicht sehr massiv, aber sollte sich der Trend bestätigen und die 810 fallen werde ich nachlegen, wenn es dafür Morgen nicht zu spät ist. Andernfalls bin ich natürlich der Depp....

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.475 von macvin am 14.11.07 20:21:45

Hallo macvin,

sehr treffend, was Du über die Grundsatzdiskussionen sagst! Im ganzen Board wimmelt es plötzlich von Experten zur Immo-Krise... Ich kenne hier Leute, die das Thema vor sechs, sieben Jahren mal intensiv beschäftigt hat und die heute trotzdem in der Lage sind, einfach in alle Richtungen zu traden.

Am späten Nachmittag bei 815 hatte ich auch dieses Kribbeln, short zu gehen, hab aber zu lange gebraucht, um einen passenden Plan zu machen - und eine Viertelstunde später war der Move schon vorbei. Bin im Rebound zum Zuge gekommen mit AA0q47, kleine Position zu 3,39, Tradingziel 4,20 (entspricht etwa dem letzten Hoch dieses Scheins), da ich der Meinung bin, dass sich die Konso bei Gold noch fortsetzt und wir heute eben nur den ersten Rebound gesehen haben. Chart ähnelt denen der anderen ATH-Geschwister nach dem letzten High. Angeschlagen, aber noch mit viel Leben. Den Schein kann ich daher nicht zur Nachahmung empfehlen. KO-Risiko ist hoch, daher kleine Position, die evtl. prozyklisch aufgestockt wird, dann beide Posis mit Stop-Loss; für die erste keines. Sollte das letzte Hoch nicht mehr erreicht werden, kann ich mir auch eine Ausdehnung der Korrektur bis knapp in den Bereich *6 vorstellen. Stop-Strategie ist hier das schwierigste am Plan.

Viele Grüße

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.431.055 von sie34 am 14.11.07 22:21:03

Nein, niemand kann in Deinem Namen ein Post einstellen (wer sollte übrigens so eine Intention haben?). Das würde nur funktionieren wenn Du z.B. IllI heissen würdest. Oder I11I (beim ersten mal habe ich 2 L (klein) eingetippt, beim zweiten mal zwei Einser). Da gucken die Buchstaben ziemlich gleich aus, da kann man was drehen. Solche Tricks gab es schon bei WO. Aber sie34? Du bist unverwechselbar...

14-11-2007 12202665 Verkauf CB8ELN 15000 3.83 6.85 +57'4536.85 EUR

Dieser Eintrag scheint wohl viele Leser zu verwirren. Am 14-11-2007 notierte dieser Schein eben bei rund 2,30. Wie kommt da ein Wert von 6,85 rein...

Du hast da was durcheinandergebracht (oder Deine Bank)

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.431.055 von sie34 am 14.11.07 22:21:03

Hört sich komisch an - frag mal bei w.o. nach oder bei einem Moderator, ob er sich drum kümmern kann.
Vielleicht hast du dein Passwort auf deinem Compi gespeichert und Besuch hat sich Spaß erlaubt?

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.431.515 von cabinda am 14.11.07 23:08:46

Also was eine weitere Konso betrifft sind wir wohl einer Meinung. Richtung*6? Soweit denke ich in diesem Kontext nicht. Das zeigt einfach der weitere Kursverlauf.

Stopstrategie: das ist schwierig. Was nützt mir ein Stop in Stuttgart, wenn die Entwicklung overnight mich rauskegelt. Ich hab daher langsam die Schnauze voll von diesen Zertis mit den fetten Spreads und tendiere dazu, mir ein Brokerkonto zuzulegen, bei dem ich diese Geschichten als Futures 24h handeln kann mit engen trailing stops und minimalen Spesen. Aber weil ich halt wenig Zeit habe und ein bequemer Mensch bin hab ich mich noch nicht dazu aufgerafft......

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.702 von martinsgarten am 14.11.07 20:36:09

Sorry, ich habe dir noch selten geantwortet. Das heisst nicht, dass ich Deine Meinung/Postings ignoriere, aber was soll man noch viel schreiben, wenn man am selben Strang zieht.

Dito vielleicht....

[macvin]

Hallo zusammen,

Short von gestern bei knapp über 802 glattgestellt. Ich wollte ja bei beim Bruch unter 810 aufstocken, hatte aber leider keine Zeit. Egal.
Jetzt sollte erst mal eine kleine Erholung einsetzen....ich warte ab.

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.723 von macvin am 15.11.07 12:02:12

Ich habe den Eindruck wir gehen heute fast senkrecht bis 790. Den USD wurde gewaltig in den Hintern getretten. Schau mal auf USD/CAD - da geht richtig die Post ab. Stark fällt seit 1 Stunde ebenfalls oil.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.943 von martinsgarten am 15.11.07 12:17:11

Wieso wurde dem USD in den Hintern getreten? Er steigt doch gegen EUR und CAD..... Ölpreis ist aus meiner Sicht auch relativ stabil.

Das sind keine schlechten Voraussetzungen für eine weitere Korrektur beim POG.

Ich bin allerdings im Moment long mit CB8ERG, erwarte mir davon aber keine grossen Wunder. Ziel 806 danach 811.

Falls es das mit der Korrektur übrigens schon gewesen sein sollte, bin ich auf jeden Fall beim nächsten ansteig von unten mit dabei.

Goodl luck
macvin

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.240 von 5Sao am 13.11.07 00:30:45

Sorry 5Sao, ich kapiere deine Antwort nicht.
Frage war: woran verdienen die Emis bei den Zertifikaten?

Antwort von Dir:
- bidask spread eigener produkten kapier ich
- spread von regulierte futures bzw interbanken mit ausgeweitet bidask eigene produkten schnall ich auch
- durch quotierung zwischen den märkten versteh ich nicht
- auch durch eigene geschäfte gegen den kunden ohne das sie futures märkte absicherung, wenn sie davon ausgehen, das sie information vorsprung verfügen. klar
z. B. wenn kunden kaufen bei der bank vielen goldschein, werden Sie futures bzw interbank derivate sofort kaufen, für sie ist das risikoloss geschäfte, nur wenn die bank dealer meint das die kunden falsch liegen, würden sie gar nicht absichern kapier ich nicht

Antwort von Die Gerechtigkeit ist uebrigens auch leider klar:
hinzu kommt, dass die Emis immer genau in den richtigen Momenten den Stecker ziehen und die Besitzer der Zertis nicht von der Vola profitieren können.
Banken/Emis sind Verbrecher!!! Hochgradig kriminell.

Das Thema der Finanzierungskosten wurde aber von niemandem erklaert und auf den tausenden "1x1 der Zertifikate", "Basiswissen....", "Lexikon.....", Seiten wird das auch nicht erklaert.
Ich verstehe schon was Finanzierungskosten sind, wie hoch sie sind
und wie willkuerlich diese bestimmt werden. Aber wie verdient die Bank an diesen???

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.886 von macvin am 15.11.07 13:23:54

Da haben wir uns mißverstanden - Tritt in den Hintern und er steigt, sozusagen der Tritt als Antrieb

[lololol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.902 von paruni am 15.11.07 13:25:15

Wenn du ein Zertifikat für Gold kaufst, zahlt die Bank den Basispreis. Du nur den Rest. Angenommen dir bleiben nur 20€ zu zahlen und Gold steigt um 20€ hast deswegen auch schon eine Verdopplung (ca.). Jetzt borgt dir die Bank praktisch Geld, damit du Gold kaufen kannst, dafür will sie Zinsen. Deswegen wandert der Basispreis einfach nach oben mit der Zeit, um zB 7% im Jahr. Dadurch gehört der Bank immer mehr von deinem Gold, obwohl sie nur einen fixen Basispreis finanziert hat davon. Dir gehört halt immer weniger. Also angenommen der Preis bleibt ein Jahr absolut konstant, ist dein Schein keine 20€ mehr wert, weil der Basispreis höher ist. Bezugsverhältnis hab' ich mal weggelassen.

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.902 von paruni am 15.11.07 13:25:15

Hallo,
komme gerade aus dem Urlaub (4 1/2 Wochen) und brauchte so ca 1Std um mir einen guten Ueberblick ueber den Stand meiner Investments zu verschaffen, allerdings 6 Stunden um allein die Postings dieses Threads zu lesen...... Danke fuer die (fuer mich persoenlich) sehr guten Beitraege von:
Taiwandeal
Macvin
Petronius
John Cash
Cabinda
Realex.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.428.601 von bmann025 am 14.11.07 19:24:43

gute Morgen @ all

Gute Idee mit den threads.

allerdings bin ich für Kontinuität und wir sollten diesen hier zum Klatschen nehmen.
(Einfach nur ein paar COT-Daten reinstellen und Fremdwörter googeln hat ja nichts mit Qualität zu tun)

Zum Gold:

ich fürchte, es ist noch zu früh, wieder long zu gehen
wegen der sich abzeichnenden ÖL und Dollar-Konsi.
Momentan spielt der Markt auch keine Zinssenkungen. (Kurse fallen)
Das kann sich aber täglich ändern. Oder stündlich.

Wichtig gleich um 14:30 der US-CPI!!

Gruß
Julia

[sie34]

Hallo
die sache mit dem angeblichen posting von mir gestern hat sich geklärt.
einer meiner gäste hat dieses posting in den thread gestellt.
er wollte mir damit klar machen, daß es nicht gut ist, fremde leute an meinen pc zu lassen.
ich bin eigentlich immer online , weil ich deutsches und franz. radio über den pc höre.
wenn ich den pc anmache, fährt sich automatisch WO hoch und ich bin dort angemeldet.
und gestern hatte ich, weil ich mal wieder mit meinen terminen getrödelt hatte, in der
eile vergessen, meine fenster im pc zu schliessen.
mit meinem konto ist auch alles ok. ich hatte nur gestern in der aufregung , nachdem ich
im thread gelesen hatte, vergessen, daß ich eine order gestellt hatte einen schein zu kaufen,
wenn gold bei 780 steht.
so hatte ich mal wieder glück !
hätte auch anders kommen können, aber es waren eben gute und ehrlich gäste in meinem haus.
ansonsten mache ich noch urlaub und geniesse diesen !
euch allen wünsche ich eine gute zeit und viel glück !
sie34

[elPilzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.437.704 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.11.07 14:15:26

Donnerstag,
15.11.2007 US Verbraucherpreise Oktober Woche 46

Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:


Veröffentlichung der Zahlen zum US-amerikanischen Verbraucherpreisindex ("Consumer Price Index, CPI") für Oktober 2007


aktuell:

Die US-amerikanischen Verbraucherpreise sind im Oktober um 0,3 % gestiegen.



nur eine leichte Steigerung zum Vormonat.
Das dürfte aufs Gold kaum Auswirkungen haben.

[cabinda]

Hallo zusammen,

gold short eben verkauft zu 4,28 E

[Stern_des_Suedens]

wertet der Euro um 10 % gegen den Dolalr auf,
wird das Wirtschaftswachstum um 0,6 % gedämpft

-----> rückläufiges Wirtschaftswachstum
-----> und steigende Geldmenge

wer hats verstanden ?

Goldinflation oder Golddeflation ???

[BrauKa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.138 von Stern_des_Suedens am 15.11.07 15:45:14

Ok, ich gebe zu es nicht verstanden zu haben.
Kannst Du es mir erklären??

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.626 von BrauKa am 15.11.07 16:10:59

rückläufiges Wirtschaftswachstum=steigende Geldmenge.
Das kapier ich zwar nicht, da ja die ECB nicht die Aufgabe hat das Wirtschaftswachstum zu stimulieren (im Gegensatz zur FED),
aber falls:
steigende Geldmenge -----> Goldinflation.
ausserdem primaer und direkt:
wertet der Euro um 10 % gegen den Dollar auf, in anderen Worten Dollar verfaellt weiter, -----> Goldinflation.

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.902 von paruni am 15.11.07 13:25:15

Servus Paruni,

gut, dass Du mir per BM geschrieben hast - ich schaue kaum noch in diesen Thread...
da das Thema Finanzierungskosten fuer alle wichtig ist, schreibe ich es trotzdem hier rein...


Beispiel 1:

Du kaufst bei einem Kurs von 800$ ein Goldzerti mit Basis 790$; Bezugsverhaeltnis 0,1 ==> Zertipreis 1$

die Bank "leiht" Dir 790$ - Du legst nochmal 10$ drauf - und kaufst eine Unze Gold...

Wenn Du mit diesem Zertifikat 1000 Unzen kaufen willst, musst Du 1000*10$ bezahlen - die Bank "leiht" Dir die fehlenden 790000$ - insgesamt wurden also 800000$ angelegt, von denen Dir aber nur 10000$ gehoeren...

falls der Goldpreis auf 790$ (bzw die aktuelle Basis) faellt, verkauft die Bank sofort alles und nimmt sich ihr Geld zurueck - Zertipreis 0$ - Dein Geld ist weg ( ==> Knockout)

wenn Gold zB in einem Jahr auf 900$ steht und waehrend des Jahres nie unter dem Basispreis war, dann sind die 1000 Unzen 900000$ Wert - zu den investierten 800000$ also 100000 $ Gewinn.
Allerdings verlangt die Bank fuer die 790000$ Zinsen von 59250 $ (7,25%) - also gehoeren der Bank nun 849250$ - Dir 50750$ - abzueglich Deiner Investition von 10000$ bleiben also 40750$ Gewinn
die Bank macht das, indem sie den Basiskurs kontinuierlich erhoeht - nach einem Jahr ist der Basiskurs auf 847.28$ gestiegen - Zertipreis = (900-847.28)/10 = 5.27$

===> von den 100000$ Gewinn bekommt die Bank aufgrund des grossen Hebels also fast 60%



Beispiel 2:
Du kaufst bei einem Kurs von 800$ ein Goldzerti mit Basis 600$; Bezugsverhaeltnis 0,1 ==> Zertipreis 20$
in fuenf Jahren steht Gold zB. bei 2400$ und war in der Zeit nie unter dem Basiskurs des Zertis

nach fuenf Jahren wurde der Basispreis auf 600*(1.0725^5) = 851,41$ erhoeht
Kurs des Zertis ist dann (2400-851,41)=154.86$ (+674% Gewinn)
ohne Finanzierungskosten wuerde das Zerti auf 180$ stehen

Du schreibst, der Unterschied von 180 zu 155 ist ja garnicht so gross...
das stimmt - solange Gold staerker steigt als Deine Finanzierungskosten, liegst Du mit dem Zerti immer richtig. Dass die Finanzierungskosten bei diesem Beispiel nicht so hoch sind, liegt daran, dass der Hebel am Anfang bei "nur" bei 4 lag und waehrend der 5 Jahre auf rund 1.5 gefallen ist...

in der Praxis koennte man das Zerti jedoch "rollen" - damit der Hebel nicht zu stark faellt...
zB bei einem Goldpreis von 1200$ verkaufen und ein neues Zerti mit Basis 800$ kaufen ...
nachdem die Spekusteuer sowiso anfaellt, spielt die Haltefrist keine Rolle mehr...
(beim Rollen bleibt der Hebel und das damit verbundene Risiko ungefaehr konstant)


Optionsscheine:
OS haben den Vorteil, dass sie waehrend der Laufzeit nicht verfallen koennen - es gibt kein Knockout...
Statt der Finanzierungskosten gibt es den Zeitverlust...
Das Problem ist, dass die Preisgestaltung waehrend der Laufzeit von der Erwartung des Emittenten abhaengig ist... wenn man mit OS handelt, sollte man sich staerker in die Materie einarbeiten...
ob der OS dann "teuer" oder "billig" war, weiss man immer erst beim Verkauf



CFDs:
die Finanzierungskosten fallen bei CFDs genauso wie bei Zertifikaten an... lediglich die Gebuehren beim Ankauf/Verkauf sind "theoretisch etwas" geringer als bei Zertifikaten
1) ich schreibe "theoretisch" weil es bei CFDs eventuell zu "Verschiebungen" der An/Verkaufspreise zugunsten des MarketMaker kommen "koennte" ... (wurde mehrfach in einigen Threads diskutiert)
2) ich schreibe "etwas" - weil mir bei 50000 EUR Gewinn egal ist, ob ich dafuer 50 EUR oder 100 EUR Spesen bezahlt hatte - auch wenn das 100% Unterschied sind...


ich benutze CFD extrem selten und nur fuer sehr kurzfristige Zocks (oft nicht besonders erfolgreich ) - fuer laengerfristige Anlagen bevorzuge ich Zertifikate mit geringen Hebeln... beim Auswaehlen des Hebels sollte man natuerlich auch die Volatilitaet des Underlyings beachten...


Gruss aus Taiwan


PS: wer noch mehr Interesse an OS hat, sollte sich mal Put-Spreads/Call-Spreads anschauen .... ich finde die Konstruktion recht interessant

[paruni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.901 von taiwandeal am 15.11.07 16:25:34

GROSSARTIGES Posting !!!!!!

(auch wie Du meine Rechenbeispiele exakt korrigierst, z.B. 600*(1.0725^5) = 851,41$)

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.440.263 von paruni am 15.11.07 16:45:07

"grossartig" waere, wenn ich den Goldpreis von naechster Woche wuesste ...

[targeter2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.440.375 von taiwandeal am 15.11.07 16:51:51

812

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.626 von BrauKa am 15.11.07 16:10:59

ich kann auch nicht sagen , ob ich das verstanden habe , deshalb mein Frage


Wirtschaftswachstum = Geldmengenwachstum
 Geldwertstabilität

Wirtschaftswachstum < Geldmengenwachstum
 Geldinflation

Wirtschaftswachstum > Geldmengenwachstum
 Gelddeflation

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wirtschaftswachstum = Goldmengenwachstum
 Goldwertstabilität

Wirtschaftswachstum < Goldmengenwachstum
 Goldinflation

Wirtschaftswachstum > Goldmengenwachstum
 Golddeflation

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Geldmengenwachstum = Goldmengenwachstum
 Goldwertstabilität

Geldmengenwachstum < Goldmengenwachstum
 Goldinflation

Geldmengenwachstum > Goldmengenwachstum
 Golddeflation


Goldinflation :  Goldpreis fällt

Golddeflation:  Goldpreis steigt




gefundene Werte:


Welt-Sozialprodukt: zwischen 30 und 60 Billionen USD
 Mitte 45 Billionen USD

Wachstum: 4,0 - 4,8 %
 Mitte 4,4%



liquide Finanzanlagen weltweit: 260 - 340 Billionen USD
 Mitte 300 Billionen USD

Geldmengen Wachstum : 8 - 18% p.a.
 Mitte 13 %



Goldbestand weltweit: 150.000 - 180.000 Tonnen
 Mitte 165.000 Tonnen

Goldförderung jährlich: 1.800 - 2.600 Tonnen
 Mitte 2.200 Tonnen  Zuwachsrate 1,3 %


Ausgangslage:


Liquide Finanzanlagen / Welt-Sozialprodukt = 6,66

Goldmengen-Wert/ Weltsozialprodukt = 0,1

 Geldmenge ist 66,6 größer als der Goldmengen-Wert

wenn man als Basis 1971 heranzieht ( 1 Unze Gold =35 USD )
müsste demnach die Unze Gold heute 2.331 USD :eeK: kosten ( 35 USD * 66,6)
und jährlich um ca. 7,3 % mehr wert werden , falls das Wirtschaftswachstum, die Geldmengenschöpfung und die Goldproduktion konstant bleiben würden.

da gibts ja noch was aufzuholen




findet jemand einen Fehler in der Kausalkette ?
dann bitte korrigieren und richtig reinstellen

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Hallo!

Jetzt wird´s gerade spannend bei 785!

Drunter sieht´s erst mal düster aus

[hsize1978]

goldig menno, keiner will dat blech, ich geh tropsdem mal long, sl 775

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.242 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.11.07 18:36:21

Und meinen geplanten Schein hat es gerade zerfetzt.
Und bei 790 wollte ich mir fast noch ein "Paar" schnappen.

Typ
Hebel-Bull-Zert.
Knock Out
786,50 USD
Basispreis
786,50 USD
WKN
CB8ERG

Bin wieder weg, zuviel Arbeit.
Glückwunsch an die Short ís.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.376 von wakeboarderinvest am 15.11.07 18:44:27

Das ging ja mächtig bergab heute Nachmittag. CB8ERG wurde +/- 0 ausgestoppt. Der EURUSD-Put ebenfalls aber wenigstens mit +30%.

Und den schönen Abwärtsmove habe ich verpasst. So läuft das eben.

What goes up, must come down...

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.353 von hsize1978 am 15.11.07 18:43:20

Welcher Schein?

Hat noch jemand ein nettes Long - Scheinchen mit SL 770??

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.452 von macvin am 15.11.07 18:48:50

Da hat die Bank wieder ihren Schnitt gemacht exakt abgefischt .
Von 1,82 auf Null ...autsch...

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.457 von wakeboarderinvest am 15.11.07 18:49:01

DB03Y9

[wakeboarderinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.503 von rodgerhodger am 15.11.07 18:52:02

Danke .

Watch:
Euroscheinchen Hebel 120
CB8EYZ

[rodgerhodger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.532 von wakeboarderinvest am 15.11.07 18:54:35

bin da grad rein, mal gucken ob das ein happy end gibt

der eur/us ist grad zu teuer, aber interessant

[hsize1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.457 von wakeboarderinvest am 15.11.07 18:49:01

nee mit abn marketindex 785 ist ja tatsächlich ein haltepunkt, hoffen wir mal die asiaten legen sich noch etwas von ihrem lieblingspielzeug zu .
hat jemand gründe für eine längere korrektur beim gold, doch keine inflation und dollar steigt wieder?

[taiwandeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.441.589 von Stern_des_Suedens am 15.11.07 17:59:01

der Fehler in der Kausalkette ist ganz einfach:

... Gold ist eben nicht das Mass der Dinge ...

die Geldmenge hat sich vervielfacht, weil Immobilien, Sachwerte, KnockHow und Marken geschaffen wurden und diese neu geschaffenen Werte koennen beliehen werden, um wiederum neue Werte zu schaffen ...

aus welchen Grund sollte der Preis fuer das Metall 'Gold' dieses Wachstum nachvollziehen solange Gold nicht als Industriemetall fuer dieses Wachstum gebraucht wird ?

vergleiche doch mal andere Industriemetalle mit Gold:
blau - Nickel
gruen - Blei
schwarz - Gold

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.003 von hsize1978 am 15.11.07 19:26:58

wie so oft die Charttechnik - Gold ist überkauft. Schau auf den MACD. Au0erdem möchten die Emittenten noch ein paar calls töten - je tiefer um so besser für die.

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.154 von taiwandeal am 15.11.07 19:37:53

Gold hat nur 2 Funktionen:

1. Schmuck
2. Werterhalt in Krisenzeiten

Die erste Funktion wird bei florierender Wirtschaft im Vordergrund stehen, letztere kommt gerade wieder in Mode.

Bin immer noch der Meinung, dass wir erst ganz am Anfang stehen beim Goldpreis, da wir vor einer großen Finanzkrise stehen.
Es ist aber völlig normal, dass es Auf- und Abwärtsbewegungen beim Goldpreis gibt. Vielmehr ist der Goldpreis sogar bekann für seine Zick Zack Entwicklung.

Man nennt das was gerade passiert Goldpreisdrückung. Kommt seit den 60ern immer wieder vor.

Ob´s in Asien heute Nacht weiter geht, weiß ich nicht. Vermute mal, dass sich der Kurs wieder erholt. Aber drauf wetten werde ich aber nicht.

[elPilzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.315 von arubabeachclub am 15.11.07 19:48:45

Ob Gold sich erholt wird sicherlich auch vom EURO abhängen.
Fällt er weiter wird das Gold sich nicht viel erholen.

[taiwandeal]

@arubabeachclub:
"Man nennt das was gerade passiert Goldpreisdrückung. Kommt seit den 60ern immer wieder vor."
Du bist bestimmt jeden Tag auf Goldseiten.de


@wakeboarderinvest:
"Hat noch jemand ein nettes Long - Scheinchen mit SL 770??"
geh doch einfach auf Onvista oder irgendeine andere Finanzseite Deines Vertrauens und such Dir einen Schein raus - das geht garantiert zehnmal schneller als so eine Frage hier ins Board zu stellen...


@martinsgarten:
"Ausserdem möchten die Emittenten noch ein paar calls töten - je tiefer um so besser für die."
... die Emittenten von Zertifikaten haben keinerlei Interesse daran, Zertifikate auszuknocken ...
im Gegenteil - je mehr ihre Kunden mit den Zertifikaten verdienen, desto mehr Finanzierungskosten koennen sie kassieren...

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.491 von elPilzi am 15.11.07 20:00:58

Gold und Dollar entwickeln sich meißt gegenläufig.
Im Moment wird der Dollar wieder repariert.
Der Dollar Index war einfach zu tief. Man hat sich ja schon an die 76 gewöhnt, nachdem es vor 2 Monaten noch hies, die 80 seien die Todeszone. Aber 75 war dann offenbar doch zuviel.
Am leichtesten geht das anheben des Dollars, wenn man den Euro (das ist das Schwergewicht im Index) abverkauft.
Dann geht Gold meißt leider mit. Der Euro selbst hat direkt keinen Einfluß auf den Goldpreis. Er bewirkt in diesem Fall nur die Reaktion des Dollars.

[elPilzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.790 von arubabeachclub am 15.11.07 20:20:10

Danke. Das war mir neu.
Kannst du mal einen Link reinstellen wo ich mir den Index mal anschauen kann?

THX

[5Sao]

jetzt LONG gehen, on rebound again

unbedingt
unbedingt

[5Sao]

785-787

unbedingt long

[5Sao]

785-787 Long ziel 799-800
wahrscheinlich da wieder short gehen

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.442.452 von macvin am 15.11.07 18:48:50

Hallo macvin,

Und den schönen Abwärtsmove habe ich verpasst. So läuft das eben.

Ja, so ist das... ich auch den größten Teil. Dabei könnte man gerade nach Ausbruch am meisten und leichtesten verdienen! Aber man muss sich ja alles "erarbeiten", wartet stundenlang geduldig auf den Ausbruch, von Cent zu Cent, und wenn's in die richtige Richtung läuft, hat man Panik vor dem Überschwang - eben hoffst du noch auf einen Cent höher, und dann sind es plötzlich 20 Cent in einer Minute Macht aber nix. Hauptsache immer, irgendwas mitgenommen. Und ich noch auf gepackten Koffern kann froh sein, dass ich überhaupt alles gleich wieder abschließen konnte.

Dir Glückwunsch zum Euro-Trade - und allen eine gute Zeit!

[sie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.445.641 von cabinda am 15.11.07 22:46:32

Hallo cabinda,
ich wünsche dir einen aufregenden und trotzdem erholsamen urlaub !
ich mache immer noch börsenurlaub
heute abend habe ich meine order einen longschein zu kaufen
wenn gold auf 780 steht, gelöscht.
weil ich nicht shorten sondern noch lieber das schöne wetter hier geniesen möchte.
gruß sie34

hi,
und allen anderen hier sende ich auch einen
gruß von der insel

[cabinda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.445.829 von sie34 am 15.11.07 23:09:31

Danke, liebe sie34,

Deine Intuition ist bemerkenswert, und ich teile Deine Ansicht. Ich würde jetzt auch gerade im Gold nicht short und nicht long gehen, das Feld lieber den Technikern überlassen und freue mich auf meine Auszeit in Job und Familie (Trading ist ja nur gaaanz nebenbei).
Und über das bisschen extra Taschengeld z.B. morgen ganz früh fürs Taxi zum Hauptbahnhof - man muss sich auch mal was gönnen. )

La Palma ist phantastisch - ich bin auch mal einen ganzen Tag an Abgründen entlang durch die Caldera gewandert. Die Kulisse ist wie im Märchen. Ich möchte nur dort nicht leben wegen der Vulkane. Na ja...

Macht's gut

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.154 von taiwandeal am 15.11.07 19:37:53

... Gold ist eben nicht das Mass der Dinge ...


ok, das muss man wohl akzeptieren

wenn man jedoch berücksichtigt, dass bei den Notenbanken Gold als Währungsreserve bilanziert wird , dann ist es wohl statthaft zu glauben, dass die Notenbanken dieser Welt ein besonderes Interesse an der Höhe des Goldpreises haben

würde der Goldpreis dem freien Markt überlassen werden, so wären wohl Kurse bei den errechneten 2.300 USD oder aber noch viel höhere zu finden

in Zeiten von extremen Geldmengenausweitungen, sprich Inflation, hat Gold als Währung deflatorische Wirkung
da die Fed seit geraumer Zeit keine M3 mehr veröffentlicht , liegt der Gedanke nahe, dass über eine temporäre Drückung des Goldpreises das wahre Ausmaß der Geldmengenausweitung (--> Inflation) verschleiert werden soll

da die Marktkräfte letztendlich jedoch immer den fairen Marktpreis finden, ist in Zukunft von einer Vervielfachung des Goldpreises auszugehen.
Es sei denn, die Zentralbanken sprechen sich einheitlich dafür aus, dass Gold keine Währungeigenschaften mehr hat und nehmen Gold als Wärhrungsreserve aus ihren Bilanzen heraus,
damit wäre Gold ein reines Industriemetall und würde dementsprechend anderen Gesetzmäßigkeiten in der Preisfindung unterliegen

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.739 von taiwandeal am 15.11.07 20:16:35

Was hat das mit den Goldseiten zu tun ?
Sowas kann man auch woanders nachlesen.
Sollte eigentlich inzwischen klar sein, dass es so ist.
Verkäufe der Notenbanken zu ganz bestimmten Zeiten kommen doch immer wieder vor. Steht in jeder guten Wirtschaftszeitung

Und auch Interventionen auf dem Finanzmarkt zur Stützung einer Währung hat es schon in den 60ern und 70 ern gegeben.
Was ist an dieser Aussage so lächerlich ???

[arubabeachclub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.857 von elPilzi am 15.11.07 20:25:13

Guckst Du hier

http://www.weblinks247.com/indexes/idx24_usd_en_2.gif

[blindfisch61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.444.319 von 5Sao am 15.11.07 20:59:55

moinh 5sao,
das war heute nacht ja der gewünschte rebound zunächst bis 795.
war das der von dir angedachte rebound oder rechnest du noch mal einen move bis 800?

gruß bf

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.760 von Stern_des_Suedens am 16.11.07 07:43:05

da die Fed seit geraumer Zeit keine M3 mehr veröffentlicht , liegt der Gedanke nahe, dass über eine temporäre Drückung des Goldpreises das wahre Ausmaß der Geldmengenausweitung (--> Inflation) verschleiert werden soll


So ist das, und das wissen wir doch schon geraume Zeit. Und bei gewissen charttechnischen Marken greift dann das PPT (Plansch-Protection-Team ) ein bisserl ein und dreht die Schrauben wieder etwas zurück (und benutzt dabei z.B. die Comex, die dann die margins erhöht, woraufhin die commercials den Preis nach unten treiben und ihre Shorts eindecken - das hatten wird doch hier schon alles besprochen).

Diese Zeit kann man nutzen um mit shorts das Portfolio abzusichern und etwas Geld zu verdienen und damit die Basisinvests aufzustocken.

Zurück zum Traden: bin wieder long mit CB8ERF zu 0,60. Ziel erst mal 800 und bestenfalls 808.

Schaun wer mal
macvin

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.451.884 von macvin am 16.11.07 13:55:52

Bei Oil, Gold und den Währungen werden im Moment die äußeren Ränder gespielt - wie siehst Du das ?
Ich denke heute fällt noch eine Entscheidung in die eine odere andere Richtung, die für die nächste Woche erst mal den Ton angibt

Im Moment steht der Gold-Bulle oben - das kann aber ganz schnell wieder drehen.
Bei liegen CB8ELN9 und CB8LVP bereit.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.452.015 von martinsgarten am 16.11.07 14:02:30

15:15 Uhr wird entscheiden. Ich gehe 60:40 von einem rebound bei Gold aus und ich habe dementsprechend die Stops für CBAERF gesetzt.

Ich bin jetzt froh, dass ich gestern so einen engen Stop für den EURUSD-Put gesetzt habe. Die Gewinne wären ansonsten jetzt weitgehend dahin.

Das ganze heisst nicht, dass Gold resp EUR nicht noch weiter fallen könnten. Muss man einfach mal schauen....

[martinsgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.069 von macvin am 16.11.07 15:05:27

Ich gehe z.Zt auch von einen Anstieg beim Gold aus. Der USD schmiert wieder ab. Oil verdammt fest. Due physiche Nachfrage lt. Westgold bei den Edelmetalen ungebrochen. D.h. es kann es beim Gold schon gewesen sein.