Bank Of Ireland -- Gutes von der Insel - 500 Beiträge pro Seite (Seite 25)

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.777.997 von big_mac am 12.07.11 18:47:05

consors macht das so. alle kunden welche boi haben bekommen ein pdf. dort kann man entweder annehmen oder ablehnen. bis 19.08 muss alles zurück sein per fax und unterschrieben. ab 20.08 wird geprüft wer wieviel gezeichnet hat. danach wird dann rechte von der bank bestmöglich verkauft. wann, wo, wie kann der kunde aber nicht beeinflussen. und das wird nicht nur so bei consors sein. in jeden fall ist es bei consors so.

meinungen

[bentchen]

Kann ich unter "Sonstige Disposition" angeben, dass nur eine bestimmte Anzahl meiner Bezugsrechte verkauft werden soll oder wozu ist diese Rubrik da?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.062 von bentchen am 12.07.11 19:02:33

genau da machst du das. pass aber auf ob die anzahl der bezüge stimmt - ich musste heute morgen erst eskalieren. danach hat es gestimmt.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.062 von bentchen am 12.07.11 19:02:33

bzw. dort gibst du an wie viele du ausführen möchtest. der rest der bezüge wird dann zum ende bestmöglich verkauft - wenn man am ende von bestmöglich reden kann. denn am ende bekommt man meist nix oder schlechtestmöglich - zumindest in diesen fall.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.038 von putze-ffm am 12.07.11 18:56:42

Ohne Auftrag verkauft die Bank am letzten Tag bestens und der Kunde bekommt den Erlös, das ist richtig und wahrt die Interessen des Kunden, denn nach dem Ende der Frist würden die BR sonst wertlos verfallen.

Aber die Rechte gehören dem Kunden, und handelbare Papiere sind es auch. Also diese germanischen Institute haben schon merkwürdige Sitten wenn sie den Kunden nicht handeln lassen

[bentchen]

trotzdem nochmal eine kleine Beispielfrage:

Hab 10000St. zum Ek von 0,20€ -> 2000€ Einsatz
Durch das Trennverhältnis bekomme ich demnach 36.000 Bezugsrechte zum Ek von 0,10€. Diese könnte ich dann für 3.600€ verkaufen und hätte immernoch meinen alten Aktienbestand?

[Pfandbrief]

Noch als Nachtrag, die Abstimmungsergebnisse von der HV gestern:

http://www.bankofireland.com/fs/doc/publications/investor-re…

Ostblockmehrheiten für alle Vorschläge der Verwaltung (auch wenn man die Staatsaktien rausrechnet).

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.142 von bentchen am 12.07.11 19:16:48

noch mal, du kannst bis zu 36.000 aktien zu 0.10 kaufen. kaufst du keine so werden deine bezugsrechte verkauft. z.b. 0.101 - 0.10 ist 0.001 pro aktie. damit bekommst du für den verkauf aller bezugsrechte max. 36 euro

die alten aktien bleiben bei dir + die welche du zu 0.10 zeichnest.

[big_mac]

Zitat von bentchen: trotzdem nochmal eine kleine Beispielfrage:

Hab 10000St. zum Ek von 0,20€ -> 2000€ Einsatz
Durch das Trennverhältnis bekomme ich demnach 36.000 Bezugsrechte zum Ek von 0,10€. Diese könnte ich dann für 3.600€ verkaufen und hätte immernoch meinen alten Aktienbestand?

Das wäre schön. Hier handelt es sich um eine echte Kapitalerhöhung und nicht um eine Ausschüttung, die Bank braucht DEIN Geld - du bekommst Bezugsrechte für 36.000 junge Aktien, diese kannst du zu 10c zeichnen, gegen Zahlung von 3600€.
Der Wert der BR ist abhängig vom Aktienkurs praktisch 0. Hatten wir erst gestern.

[extremrelaxer]

Hallo zusammen,

das nervt schon, dass der Bezugsrechtehandel kaum möglich ist.
Immerhin klappte es online über Consors an der LSE zusätzliche Bezugsrechte zu erwerben.
Bei DB / maxblue hingegen wurden die Bezugsrechte korrekt eingebucht. Da jedoch denen keine Börse bekannt ist, ist ein Handel bisweilen nicht möglich. (Telefonhandel geht bei mir nicht, wurde seitens der DB bei mir gesperrt, nachdem ich denen mal gegenüber konstruktive Kritik geäußert hatte).

Falls noch jemand von Euch über maxblue / DB handelt: Kann derjenige da vielleicht mal um Freischaltung des Handels "bitten"?

LG, ER

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.777.564 von putze-ffm am 12.07.11 17:25:39

Bei Consors kann man zur Zeit nicht mal alle Aktien am Börsenplatz NewYork online handeln. Ich musste schon zweimal anrufen...

[extremrelaxer]

Zitat von JumPTer: Bei Consors kann man zur Zeit nicht mal alle Aktien am Börsenplatz NewYork online handeln. Ich musste schon zweimal anrufen...

Wie schon erwähnt. Ein Online-Kauf über Consors an der LSE war heute mittags problemlos möglich...

LG, ER

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.310 von extremrelaxer am 12.07.11 19:53:05

Hast du bei Consors die Bezugsrechte im Bestand? Bei mir ist noch nix drin...

[delion33]

bei mir ist noch nichts eingebucht (consors)

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.323 von JumPTer am 12.07.11 19:56:43

schau mal in deine aktuellen meldungen online. da findest du ein pdf. das kannst du online maximal ausdrucken und dann händisch unterschreiben und per fax an consors zurück. mehr wird es nicht geben - zumindest nicht bei consord solange das kontingent nicht verfügbar ist. stichtag ist bei consors 19.08 10:00uhr. ist dann kein fax eingegagen wird bestmöglich verkauft (0 euro). ansonsten die menge gekauft die du angegeben hast.

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.353 von putze-ffm am 12.07.11 20:06:36

Das man eine KE nur per Fax mit Unterschrift machen kann ist für mich klar und hätte ich jetzt auch nicht anders erwartet.
Bin ja doch schon ein paar Jährchen mit im Geschäft...

[extremrelaxer]

Zitat von JumPTer: Hast du bei Consors die Bezugsrechte im Bestand? Bei mir ist noch nix drin...

Hi,
ja, die Bezugsrechte wurden nach Kauf sofort im Bestand eingebucht. Ich hatte bei Consors aber keine Alt-Aktien (Aktien vor Zuteilung von Bezugsrechten).

Bei der Deutschen Bank wurden die über die Alt-Aktien zugeteilten Bezugsrechte korrekt eingebucht, sie sind jedoch derzeit für mich online nicht handelbar, da als Börsenplatz nur "sonstige Börsen" zur Verfügung steht...

LG, ER

[bincenso]

Moodys hat gerade die irischen Staatsanleihen noch mal runter gestuft. Kam gerade auf CNBC.
Bin ja kein Anhänger von Verschwörungstheorien, aber so wie die amerikanischen Ratingagenturen zurzeit auf die ganze europäische Schuldenproblematik eindreschen und damit von ihrer eigenen Misere ablenken zu versuchen, sieht es schon echt danach aus als wäre das direkt von deren Regierung gesteuert.
Muss man sich mal reinziehen. Amerika wäre in 2 Wochen zahlungsunfähig, wenn das Gesetz zur Ausdehnung der Schuldengrenze nicht zustande kommt. Aber während dessen reden alle nur über Italiens Schulden, die schon bei der Einführung des Euro eigentlich genauso so hoch waren, nur dass es dann niemanden interessiert hat.
Und die Märkte rennen schön gehorsam im Herdentrieb hinterher. Ich wünschte ich hätte mehr Kleingeld um sowas auszunutzen.

[Nuechternst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.797 von bincenso am 12.07.11 21:34:22

ja das mit den usa könnte ein schwarzer schwan sein ....

[bessioepf]

Hallo, leider versteh ich das mit dem Bezugsrecht noch nicht ganz. Was passiert mit meinen Aktien, die ich bereits habe? Werden die automatisch verkauft, oder kann ich die beahlten. Die Bezugsrechte habe ich eigentlich vor verfallen zu lassen bzw. "gewinnbringend" zu verkaufen.

[bincenso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.964 von Nuechternst am 12.07.11 22:03:33

Na die werden die Schuldengrenze schon mit ziemlicher Sicherheit rechtzeitig anheben.
Aber das ändert ja auch nichts daran, dass es dort schuldentechnisch genauso schlecht läuft wie hier. Aber wenn man Europa immer schön in die Medien zerrt, versteifen sich die Anleger halt eher darauf.
Wenn man in Bedrängnis ist, sind auch Tiefschläge gegen Europa erlaubt...

[JumPTer]

Zitat von bessioepf: Hallo, leider versteh ich das mit dem Bezugsrecht noch nicht ganz. Was passiert mit meinen Aktien, die ich bereits habe? Werden die automatisch verkauft, oder kann ich die beahlten. Die Bezugsrechte habe ich eigentlich vor verfallen zu lassen bzw. "gewinnbringend" zu verkaufen.

Deine bisherigen Aktien bleiben natürlich in deinem Depot. Wenn du auf die Kapitalerhöhung nicht reagierst, dann werden die Bezugsrechte am Ende der Bezugsfrist von deiner Bank bestens verkauft. Mehr ist wohl leider nicht drin.

[Bonderman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.778.964 von Nuechternst am 12.07.11 22:03:33

Früher oder später wird sie das wohl sein...Ich hoffe, die einigen sich bis August.

http://www.nzz.ch/finanzen/nachrichten/heuchlerisches_spiel_…

[JumPTer]

Zitat von bincenso: Na die werden die Schuldengrenze schon mit ziemlicher Sicherheit rechtzeitig anheben.
Aber das ändert ja auch nichts daran, dass es dort schuldentechnisch genauso schlecht läuft wie hier. Aber wenn man Europa immer schön in die Medien zerrt, versteifen sich die Anleger halt eher darauf.
Wenn man in Bedrängnis ist, sind auch Tiefschläge gegen Europa erlaubt...

Ich bin echt gespannt. Die Amis sind dermaßen in ihrem Parteigeplänkel verbissen, dass ich nicht glaube dass ohne Zeitdruck (von Stunden) etwas überhaupt beschlossen wird. Und ob es dann kein Minimalkompromiss wird, wie Obama vorhat, darf man auch bezweifeln.

[Eitelsbacher]

Zitat von heinzxxx:

Also , für den ersten Tag,ca.3 Millionen in Germany gehandelt.Will wohl keiner haben,oder ????

Schätze mal das die 0,08 wiederkommen

jetzt wo Irland Ramsch ist, will die sicher keiner mehr haben .........

[big_mac]

Zitat von JumPTer:

Zitat von bincenso: Na die werden die Schuldengrenze schon mit ziemlicher Sicherheit rechtzeitig anheben.
Aber das ändert ja auch nichts daran, dass es dort schuldentechnisch genauso schlecht läuft wie hier. Aber wenn man Europa immer schön in die Medien zerrt, versteifen sich die Anleger halt eher darauf.
Wenn man in Bedrängnis ist, sind auch Tiefschläge gegen Europa erlaubt...

Ich bin echt gespannt. Die Amis sind dermaßen in ihrem Parteigeplänkel verbissen, dass ich nicht glaube dass ohne Zeitdruck (von Stunden) etwas überhaupt beschlossen wird. Und ob es dann kein Minimalkompromiss wird, wie Obama vorhat, darf man auch bezweifeln.

Drüben ist das Problem mit der selbstgemachten Änderung eines selbstgemachten Gesetzes erledigt. Die Schulden kauft schlimmstenfalls die FED, und fertig.
Genau das waren auch Griechen, Portugiesen, Italiener usw. immer gewohnt, ohne Schuldengrenze natürlich - als sie noch ihre eigene Währung hatten.

[Push Daddy]

Moody's downgrades Ireland to 'junk' status

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.195 von Push Daddy am 12.07.11 22:45:04

Waren die nicht vorher schon junk?
Mittlerweile sind sie halt von Baa3 auf Ba1.
Ich finde ja lustig dass die Ratingagenturen momentan zum Rundumschlag ausholen. Griechenland, Portugal, jetzt Irland und dann ... wieder Griechenland?

[JumPTer]

Zurück zu unserer BoI:
Ich möchte gerne mal in die Runde fragen wie jetzt die Meinung zu dieser KE ist unter der Prämisse, dass der Kurs bis zum Ende der Bezugsfrist um die 10 cent pendeln wird.

Macht ihr mit oder nicht?

Einerseits schaden wir uns wenn wir nicht zeichnen.
Andererseits wirft man bei diesem Trennungsverhältnis von 3,6 zu 1 dem schlechten Geld doch recht viel gutes in eine ungewisse Zukunft hinterher...

Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende??? Bin echt ratlos momentan

[Finanzhase]

das steht im schreiben der comdirect

Sollten Sie uns bis zu diesem Termin keine Weisung erteilt haben, halten wir uns mangels Weisung für ermächtigt,
Ihre Bezugsrechte gemäß den Produktbezogenen Geschäftsbedingungen / Trading Nr. 15.1 für Ihre Rechnung
bestmöglich zu verkaufen bzw. zu verwerten.

Verkauft dann die Bank meine Bezugsrechte auf meine Kosten???
bei meinen geringen Stückzahlen und bei einem Kurs von 0,001 habe ich doch mehr Kosten.
Das können die doch nicht bringen oder???

JumPTer
Das man eine KE nur per Fax mit Unterschrift machen kann ist für mich klar und hätte ich jetzt auch nicht anders erwartet.
Bin ja doch schon ein paar Jährchen mit im Geschäft...

also bei comdirect scheint alles online machbar zu sein.
habe alles (Bezugsrechte verkaufen und Weisung erteilen) bis zur eingabe der Tan ausprobiert.

[Finanzhase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.260 von JumPTer am 12.07.11 23:01:43

Macht ihr mit oder nicht?

habe schon vor mitzumachen
aber wichtig sind für mich auch die Gebühren und der aktuelle Kurs.
ich werde mal die comdirect anschreiben und nachfragen was so ne weisung
überhaupt für kosten verursacht. das läuft bestimmt alles über london.

[putze-ffm]

putze-ffm downgrades moody's zu ramschladen

diese affen von den ratingargenturen. sollen mal im eigenen land schauen, da hätten sie viel zu tun.

bitte liebe eu und usa zerschlagt endlich diese nutzlosen ratingargenturen.

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.579 von putze-ffm am 13.07.11 06:21:27

"diese affen von den ratingargenturen. sollen mal im eigenen land schauen, da hätten sie viel zu tun"

....völlig richtig Putze


@Moodys & Co...

[Growth2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.702 von Growth2012 am 13.07.11 07:49:30

und was sagt Moodys hierzu?...kehrt lieber richtig auf vor die eigene Haustüre ihr säcke!


Sparpaket von mindestens 2400 Mrd. Dollar nötig

Obama hat vergangene Woche ein Sparziel von 4 Bio. Dollar für den Zeitraum von 10 Jahren vorgestellt. Laut DPA müsste die USA ihr Budgetdefizit um einen jährlichen Betrag in der Höhe von 1,6 Prozent des Bruttoinlandproduktes reduzieren, um auf einen nachhaltigen Schuldenpfad zu gelangen. Dies entspricht 240 Mrd. Dollar pro Jahr. Ein Kompromiss, der die Erreichung des nachhaltigen Pfades sicherstellt, sollte also von Ausgabensenkungen und/oder Einnahmenerhöhungen von mindestens 2400 Mrd. Dollar ausgehen. Obama drängt die Republikaner weiterhin zu einem Kompromiss. Stimmen Posers Berechnungen, dann dürfte ein solches Paket nicht reichen, um die amerikanischen Schulden wieder auf den Pfad der Nachhaltigkeit zu bringen.


Am 2. August werden die US-Staatsschulden die Marke von 14'294 Mrd. Dollar erreicht haben.Sollten sich die beiden Parteien nicht mehr im Verlauf des Julis einigen können, so sind die USA ab dem 2. August faktisch zahlungsunfähig.

[Kostolany1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.724 von Growth2012 am 13.07.11 08:01:32

Ist den Amis scheiss egal.

Die werden die Schuldenquote erhöhen und die Druckpresse anschmeissen.

Schlimm aber wahr !


Warte es ab.

[muhlan]

Zitat von Growth2012: und was sagt Moodys hierzu?...kehrt lieber richtig auf vor die eigene Haustüre ihr säcke!


Sparpaket von mindestens 2400 Mrd. Dollar nötig

Obama hat vergangene Woche ein Sparziel von 4 Bio. Dollar für den Zeitraum von 10 Jahren vorgestellt. Laut DPA müsste die USA ihr Budgetdefizit um einen jährlichen Betrag in der Höhe von 1,6 Prozent des Bruttoinlandproduktes reduzieren, um auf einen nachhaltigen Schuldenpfad zu gelangen. Dies entspricht 240 Mrd. Dollar pro Jahr. Ein Kompromiss, der die Erreichung des nachhaltigen Pfades sicherstellt, sollte also von Ausgabensenkungen und/oder Einnahmenerhöhungen von mindestens 2400 Mrd. Dollar ausgehen. Obama drängt die Republikaner weiterhin zu einem Kompromiss. Stimmen Posers Berechnungen, dann dürfte ein solches Paket nicht reichen, um die amerikanischen Schulden wieder auf den Pfad der Nachhaltigkeit zu bringen.


Am 2. August werden die US-Staatsschulden die Marke von 14'294 Mrd. Dollar erreicht haben.Sollten sich die beiden Parteien nicht mehr im Verlauf des Julis einigen können, so sind die USA ab dem 2. August faktisch zahlungsunfähig.

Häh? Wenn über 4 Billionen € in 10 Jahren verhandelt wird und 240 Milliarden pro Jahr nötig sind um auf einen "Pfad der Nachhaltigkeit" zu kommen, wieso sollte dann das Paket nicht ausreichen? 4 Billionen / 10 Jahre = 400 Milliarden pro Jahr > 240 Milliarden pro Jahr.
Ja ja die Mengenlehre war schon immer ein extrem kniffliges Gebiet

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.845 von muhlan am 13.07.11 08:32:36

Was ich nicht verstehe sind zwei hier immer wiederkehrende Überlegungen...

1. Warum ist ein hoher Staatsanteil schlecht für eine bank, welche ihr Glück die nächsten Jahre vor allem im Binnenmarkt suchen muss. Worüber werden wohl Firmen finanzieren sollen/müssen, welche Staatsaufträge ergattern wollen etc...

2. Der abermalige Downswing durch das verramschen der Aktien, mit welchen die Anleihegläubiger abgefunden werden... Die großen jungs verkaufen doch außerbörslich still und leise per blocktrade, da gibt doch keiner seine Riesenbestände über die Börse...

[Schilddruese]

sagt mal warum hab ich jetzt A1JBX0 im Depot liegen mit Wert 0,00 ?!?! Sind das die komischen Bezugsrechte jetzt oder was ? Was kann ich damit machen, muss ich irgendwas machen oder nicht und wenn ja bis wann ? Wie war denn jetzt das Bezugsverhältnis ?

[tommy_investor]

Sehe ich es eigentlich richtig, das ein Investment in diese Aktie hier neuerdings als "Ramsch" angesehen werden muss !!?? Was bedeudet dies für die zukünftige Aktienwertentwicklung der "Bank of Ireland" ??

[ooy]

Habe jetzt auch mal 27,5% mitgenommen, immerhin...

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.291 von tommy_investor am 13.07.11 09:49:26

tommy investor@ Die Aktie ist von 16€ auf 0,1 € gesunken, denke das man bei diesen
Kursverfall mit solchen Problemen zu kämpfen hat

[tommy_investor]

Danke für deine Einschätzung !!

[nimm2nimm4]

wie wahrscheinlich halten es hier die Experten, dass der Kurs nach der KE noch weiter sinkt und warum?

Wie tief vor allem, gestern gab es Chartgerüchte der Kurs könnte gar bis 0,03 sinken ?

[moemeister]

Zitat von nimm2nimm4: wie wahrscheinlich halten es hier die Experten, dass der Kurs nach der KE noch weiter sinkt und warum?

Wie tief vor allem, gestern gab es Chartgerüchte der Kurs könnte gar bis 0,03 sinken ?

Ich habe bei uns im flur das Gerücht gehört, der Kurs könnte bis auf 3€ steigen.

Deine "Chartgerüchte" waren das Kursziel von Godmode -Trader

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.516 von nimm2nimm4 am 13.07.11 10:22:48

ich habe eine weitere order zu 0.08 eingestellt, du kannst mir deine gerne dafür geben. hat ja am di auch geklappt

[nimm2nimm4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.654 von putze-ffm am 13.07.11 10:44:12

geht ja nicht, meine steht bei 0,03

[big_mac]

Zitat von tommy_investor: Sehe ich es eigentlich richtig, das ein Investment in diese Aktie hier neuerdings als "Ramsch" angesehen werden muss !!?? Was bedeudet dies für die zukünftige Aktienwertentwicklung der "Bank of Ireland" ??

neuerdings ist gut, Junk sind die seit mindestens 3 Jahren.
Dank den Banken ist jetzt die Republik Irland auch offiziell Junk (inoffiziell ja nix neues). Wetten, dass die der größte Kunde der Bank ist ? Über Auswirkungen eines Defaults von Irland auf irische Banken darf spekuliert werden.

und ja, die Aktie kann auf 3c gehen. Sie kann auch auf 0c gehen. Siehe Anglo Irish u.a. Der ganze Zauber kann sich in 1-2 Jahren zu 1c durchaus wiederholen.

Im Positivszenario sind mit der KE die Leichen in der Bilanz gedeckt, Irland bleibt zahlungsfähig, und die Bank arbeitet gesundgeschrumpft leidlich profitabel weiter.

Es gibt also Chancen und Risken. Die Abwägung ist eine Entscheidungsfrage, die jeder selbst zu treffen hat.

[fero41]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.878 von big_mac am 13.07.11 11:16:41

Ich habe mir auch 10000 stück nachgelegt.Aber 36.000 zu 0.10 erworben werden,habe ich nicht verstanden.Muss ich meine Bank anrufen Berliner Sparkasse

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.780.878 von big_mac am 13.07.11 11:16:41

Über Auswirkungen eines Defaults von Irland auf irische Banken darf spekuliert werden.

Das wär gar nicht gut. Allein die von Irland garantierten NAMA Bonds stehen mit über 5 Milliarden in der Bilanz.

Es ist angesichts der Abhängigkeit der irischen Banken vom Staat schwer vorstellbar dass irgendein Institut eine Staatspleite dort in einem Sinne überleben könnte, dass für Equity was bleibt.

Wenn man hier drin ist, muss man glauben dass es Irland schafft.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.101 von Pfandbrief am 13.07.11 11:53:58

Pfandbrief,
ich wollte nicht gleich Panik verbreiten und schreiben, dass dann Hopfen und Malz verloren ist

[Nuechternst]

weiss jemand wieviele shares die ex-bondholder bekommen haben ?
haben die ihre schares schon eingebucht bekommen ? weiss das wer ? wenn ja, könnte das pendeln der aktie um 0,10 bedeuten, das sie sie sukezessive verkaufen ?

was hat es mit dem gerücht auf sich, das die neuemmissin an von 800.000 aktien an dern pensionsfonds gestoppt wurde ?

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.542 von Nuechternst am 13.07.11 13:03:15

- zwischen 5 u. 6 mrd.
- handelbar ab ca. Mitte August, 11. oder 12.8.

[stockprofit]

Habe jetzt folgende Umsetzung meines Brokers bezüglich der Kapitalerhöhung:

"die Gesellschaft hat zu nachstehenden Bedingungen ein Bezugsangebot
unterbreitet.
WKN bezogener Titel : A1JBX1
Bezugsverhältnis : 1 : 1
WKN Bezugsrecht : A1JBX0
Trennverhältnis : 5 : 18
Bezugspreis : 0,10 EUR
Bezugsrechtsnotierung : 12.07.2011 - 22.07.2011
Bezugsfrist : 12.07.2011 - 26.07.2011"

Ich erhalte also pro gehaltener Aktie ein Bezugsrecht, was mir Anspruch auf 18/5 neue Anteile im Verhältnis zu meinen Altanteilen erlaubt.

Demnach übe ich nur Bezugsrechte in Höhe meiner Altanteile aus, aber erwerbe mit diesen Bezugsrechten 3,6 * Altanteile?

zu machende Anweisung:
"O Ich/Wir beauftrage(n) Sie unter Verwendung von _____________Bezugsrecht(en)
_____________ Stück der oben genannten Wertpapiere zu beziehen."

Hat mein Broker die Sache richtig umgesetzt und bekomme ich mit meinen Angaben, das was ich möchte (volle Zeichnung).

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.542 von Nuechternst am 13.07.11 13:03:15

Ich kann euch diese Präsentation der BOI ans Herz legen:

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/Updated%20Propos…

Folie 29 beantwortet auch die Frage von Nuechternst.

Die bondholder erhalten 19,1%, dürfen aber erst ab August verkaufen.

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.101 von Pfandbrief am 13.07.11 11:53:58

Hallo Pfandbrief,

..da ich drin bin muss ich wohl glauben dass es Irland schafft.
Da ich Deine Kommentare bzw. Dich als Board-Teilnehmer sehr schätze meine Frage an Dich mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:
..bist Du drin und bleibst Du drin bzw. nimmst Du die Bezugsrecht wahr oder spekulierst Du auf einen Einstiegspreis unterhalb 10 Cent.

Vielen Dank im voraus

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.628 von stockprofit am 13.07.11 13:18:09

Ich halte das zwar für sachlich falsch, denn ein Bezugsrecht entspricht einer Neuaktie und nicht einer Altaktie, aber das ist nur Konvention. Wenn sie es andersrum ausdrücken wollen, was solls. Gib halt (zur vollen Zeichnung) unten vor "Bezugsrechten" die Zahl der Altaktien an, und danach dann das (18/5)telfache davon als zu beziehende Stücke.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.676 von Pfandbrief am 13.07.11 13:28:52

Danke Pfandi!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.670 von Hirzenach am 13.07.11 13:27:22

Da ich Deine Kommentare bzw. Dich als Board-Teilnehmer sehr schätze meine Frage an Dich mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:
..bist Du drin und bleibst Du drin bzw. nimmst Du die Bezugsrecht wahr oder spekulierst Du auf einen Einstiegspreis unterhalb 10 Cent.

Mal vorweg, ich kann es nicht begreifen, dass es für Euch wichtig ist was ich tue oder habe oder mache. Glaubt Ihr ich liege immer richtig?? Schaut Euch die verfügbaren Informationen an, lest sie, wenn Ihr Fragen habt, stellt sie, diskutiert sie. Das ist der Sinn eines Aktienboards meiner Meinung nach. Ein Board wo ein Teilnehmer sagt was er hat, und das nehmen dann andere irgendwie als eine Art Handlungsanweisung oder Seelenberuhigung ist kein Diskussionsboard, das ist eher eine Art Sekte.

Davon abgesehen habe ich schon öfters erklärt, was ich mache. Ich habe eine Shortposition in den IRE ADRs und eine Longposition in der eigentlichen Aktie, weil ich darauf spekuliere, dass irgendwann die Fehlbewertung des ADRs verschwinden sollte. Dieses eigentliche Ziel ist mitnichten erreicht worden, die Fehlbewertung ist immer noch krass. Glücklicherweise hatte ich die meiste Zeit eine größere Short- als Longposition, sodass ich von den allgemein fallenden Kursen profitiert habe. Aber es ist keineswegs etwas worauf ich stolz bin.

Bei der KE werde ich natürlich nur dann zeichnen, wenn der Kurs nicht unter 10 Cents fällt. Fällt er unter 10 Cents, so kaufe ich mir einfach die Stücke. Es ist derzeit geplant, dass ich nach der Kapitalerhöhung eine größere Long- als Shortposition habe (egal ob via Zukauf oder Zeichnung realisiert). Aber ob ich damit Erfolg haben werde, steht in den Sternen. Vielleicht wäre es auch besser, nettoshort zu bleiben. Wir werden es sehen.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.628 von stockprofit am 13.07.11 13:18:09

wie man sieht du bist bei consors

[Struggle]

Moin Moin,

haben vom S-Broker folgende Antwort bekommen. Kann ich denen was zur Verfügung stellen wo das Bezugsverhältnis 5:18 hervor geht?

Gruß Struggle

Sehr geehrter Herr..,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Gemäß unserer Informationen erfolgte die Einbuchung der Bezugsrechte
1 : 1 im Verhältnis zu den Aktien.

Sobald seitens des Abwicklers die Informationen veröffentlicht wurden,
erhalten Sie eine entsprechende Information.

Mit freundlichen Grüßen

S Broker AG & Co. KG
Communication Center

[Nuechternst]

rechnet man die 800.000 neuen shares die an den pensionsfonds gehen sollten, sowie 5-6 mrd. neue aktien für die ex-bondholder zu dem alten stand (5,6 mrd. aktien) hinzu, so dürfte das aktuelle aktienvolumen bei (grob) 12 mrd aktien liegen.

davon hält der irische staat (grob) 2,8 mrd. aktien, was 23,3 % entspäche.
richtig soweit ?

über die laufende ke sollen 1,9 mrd euro eingenommen werden, was 19 mrd. aktien entspricht.

heisst das nicht, dass der staatsanteil selbst dann nicht auf 75% steigen kann, wenn kein einziger die ke mitmacht und ireland die 1,9 mrd voll einbringen müsste ?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.837 von Struggle am 13.07.11 14:00:17

Zum Beispiel dieses Dokument:
http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/Bank%20of%20Irel…

S. 3:
"The Rights Issue of €1.91 billion comprises the offer of 19,077,889,032 units of New Ordinary Stock at a Rights Issue Price of €0.10 per unit on the basis of 18 units of New Ordinary Stock for every 5 existing units of Ordinary Stock held by Qualifying Stockholders as at the Record Date."

[toyotamahime]

Hallo Nuechternst,

Du hast Recht mit Deiner Vermutung. Die offizielle Quelle zur Kapitalerhöhung findest Du hier: http://www.bankofireland.com/about-boi-group/investor-relati…

In den Dokumenten der Bank die zur Kapitalerhöhung verfasst worden sind findest Du auch eine Präsentation mit mehreren Szenarien. Im ungünstigsten Fall, also wenn niemand die Kapitalerhöhung zeichnet und so die ganze Erhöhung von staatlicher Seite gestemmt wird beträgt der Staatsanteil 69,2%. Ein Ausschluss der Aktie vom Börsenhandel ist also nicht mehr zu befürchten.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.344 von toyotamahime am 13.07.11 15:16:39

Wobei zu sagen ist, dass für jeden Anleger persönlich völlig egal ist, ob der Staat zeichnet oder die Aktionäre. Wer zeichnet wird relativ gering verwässert.

Vorher hatten alle Aktionäre ex-Staat: 65 % nun wären es bei vollkomender Zeichnung 51,7 %. Der Staat Anteil kann sogar unter 30 % fallen.

Der debt to equity swap war alles in allem sehr gut!

[Nuechternst]

Forma Shareholdings(3)
Rights Issue Take‐Up 100% 0%

State 29.2% 69.7%
Bondholders through the LME 19.1% 19.1%
Existing Private Stockholders 51.7% 11.2%

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/Bank of Ireland Rights Issue Terms 08_07_2011.pdf

das bestätigt meine überlegungen oder ?

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.344 von toyotamahime am 13.07.11 15:16:39

Hallo,

..danke für die Info, mein Englisch lässt leider zu wünschen übrig u. demgemäss hilft es mir sehr dass ich diese Info jetzt habe, wenn dem so ist und die Aktie auf jeden Fall trotz event. Staatsanteil von max. 69,2% handelbar ist werde ich die Bezugsrechte auf jeden Fall zeichnen.

[Nuechternst]

ups - da hat sich was überschnitten ....

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.427 von Hirzenach am 13.07.11 15:26:19

und warum kaufst du nicht aktuell zu 0.098? da sparst du 0.002 pro share. gester konnte man bis 0.078 kaufen. nenne mir mal einen vernünftigen grung

[putze-ffm]

nennt mir bitte einen grund

[Hirzenach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.474 von putze-ffm am 13.07.11 15:32:21

..habe eine Order drin für 0,08 / gestern und heute, hat jedoch nicht geklappt, wenn der Kurs wieder unter 0,10 geht schlage ich zu, auf jeden Fall vielen Dank.

[rudimental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.781.732 von Pfandbrief am 13.07.11 13:41:52

Ich frage mich,ob die Bzr auch wertlos ausgebucht werden können, - wie eine Aktie -
wenn ich meiner Bank eine entsprechende Weisung gebe.
Sonst kann es ja passieren, dass noch nicht einmal die Gebühren gedeckt sind, die in
London sehr hoch sind.
Weisst Du, ob dies möglich ist?

[toyotamahime]

Ich hab hier nochmal einen Link zu einer Präsentation, die auf der ausserordentlichen Aktionärsversammlung vom 11.7.2011 gezeigt wurde.

http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/EGC%20Presentati… of the Rights Issue following completion of the LME

Ich muss mich übrigens korrigieren, der max. Staatsanteil ist 69,7% und nicht 69,2% wie ich zuerst geschrieben habe.

[rudimental]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.583 von rudimental am 13.07.11 15:45:56

Nachsatz:Sollte heute nicht der Streßtest veröffentlicht werden?

[Janini]

Vielleicht sollte der ein oder andere hier sich auch darüber im Klaren sein, das die BOI darüber nachdenkt sich von der Börse zurück zu ziehen, wenn die Kapitalerhöhung komplett in die Staatshand wandert.

Dann haben alle schön unter 10 Cent gekauft, aber die Dinger sind nichts mehr wert, da nicht mehr handelbar

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.614 von Janini am 13.07.11 17:53:33

selbst wenn niemand zeichnet hat der staat max. 69,xx %. am ende werden bestimmt einige nicht gezeichnet haben, wie ich. denke zwischen 45 - 55% wird der staatsanteil werden. selbst bei 69% kann man eine bank nicht einfach verstaatlichen. denn die bank erfüllt nach der ke immerhin basel3. daher ist es legitim zu unter 0,10 zu kaufen. zeichnen werde ich am 19.07 nur dann, wenn es sich auch lohnt. demnach muss der kurs > 0,11 sein. wer legt schon mehr geld hin, wenn er bis zu 20% sparen kann?

[Janini]

Es geht nicht darum, ob die Bank verstaatlicht wird, sondern darum, dass sich die BOI von der Börse zurück ziehen wird,wenn der Statsanteil zu hoch wird

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.749 von Janini am 13.07.11 18:09:42

Gibt es dafür eine Quelle?

Ein freiwilliges delisting könnte allein durch die Sperrminorität des Staates gekippt werden.

[Janini]

ich habe vor einigen Tagen etwas gelesen

weiß aber nicht mehr wo

mußt mal googeln

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.749 von Janini am 13.07.11 18:09:42

der staatsanteil kann max 69% werden - dann zeichnet niemand privates. ein delisting ist bei dem anteil zu 100% ausgeschlossen. da wir bei 45 - 55% staatsanteil landen werden, oder der kurs geht signifikant hoch, dann < 50%, ist ein delisting nach europäischen recht gar nicht möglich.

[Janini]

Die Info war hier im Bord, aber ich hab jetzt keine Lust hier Seitenweise alles durchzuforsten

war auf jeden Fall mit Bezugsquelle...

liegt bestimmt über 1 Woche zurück, geschätzt

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.855 von Janini am 13.07.11 18:25:02

die meldung war von Laura Noonan. er warnt die anleger vor ein zu hohen staatsanteil. das hat mit einem delisting nichts zu tun. außerdem hat die meldung sicherlich, wie man lesen kann, den ein oder anderen/andere verunsichert. dafür war die meldung auch gedacht.

[Investor85]

Weiss jemand wann die BZ bei flatex gut geschrieben werden.

[Janini]

Das Posting ist auf Seite 1160

könnt ja schauen.....

ob was wahres dran ist, keine Ahnung

aber alles ist möglich

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.917 von Investor85 am 13.07.11 18:35:03

bei consors sins sie drin. aber nicht handelbar. die BID sind schon im Mio Bereich - bei Ask gähnt ein pferd um es zu verschönen. aktuell wird mir als wert 0.001 angezeigt pro bezugsrecht - faktisch sind meine bezugsrechte bei den aktuellen kurs wertlis bzw ein verlusgeschäft wenn ich diese veräussere

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.921 von Janini am 13.07.11 18:35:52

ist es nicht. lese mal im aktienrecht wann ein delisting durchgeführt werden darf.

[misterwrong]

Hallo,
sorry, dass ich so doof fragen muss:

Habe von meinem online broker die Benachrichtigung über die Kapitalmaßnahme bei der BOI erhalten pro aktie für 0,10 € - wie soll ich mich in dem Fall verhalten? Mein Einstandskurs war 0,268 €.

Gruß

[gdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.614 von Janini am 13.07.11 17:53:33

Der Anteil war >75% für BOI um sich zurück zu ziehen.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.921 von Janini am 13.07.11 18:35:52

lese hierzu das im aktienrecht nach:

Minderheitenschutz im Aktienrecht beim "kalten" Delisting. Gesellschafts- und kapitalmarktrechtliche interessengerechten Liquiditätsschutz

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.972 von gdf am 13.07.11 18:42:28

selbst dann geht es nicht ohne entschädigung der restaktionäre - sollen sie es machen . für 0,50 bin ich dabei. die marktkapitalisierung ist bei boi bald 2,5 mrd euro :->

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.971 von misterwrong am 13.07.11 18:42:21

guter rat ist teuer. wenn du vor hast die vorzüge zu zeichnen, so würde ich in jeden fall probieren bis 1 tag vor ende deiner bank zeichnung vorzüge billiger als 0,10 zu kaufen. wenn das geht, verzichte auf die vorzüge - sind sie es ja eigentlich auch nicht, da aktuell teuerer als parkett. geht der kurs nicht unter 0,10 dann kannst du zeichnen um den schnitt zu senken. dann must du aber überzeugt sein, dass nach den 26.07 die shares nicht unter 0,10 fallen. schwere entscheidung.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.783.981 von putze-ffm am 13.07.11 18:43:45

Da gilt aber nicht das dt. Aktienrecht .

Das delisting bezog sich auf die Anforderung 25 % der Aktien im Streubesitz sind (nicht-Staat). Das wird in jedem Fall erreicht werden!

Sind 75 % erstmal überschritten ist man wie AIB im junior index gelistet, nicht komplett delistet.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.033 von stockprofit am 13.07.11 18:52:43

exakto mundo

und mit boi machen wir noch unseren schnitt

davon bin ich 100% überzeugt. ob der schnitt bei 0,08, 0,010 oder 0,18 ist spielt 2015 keine rolle mehr - ich bin long

[chrisbabe]

melde mich auch mal wieder, bin recht schockiert, dass der kurs so weit unter ,10 ct liegt..
die frage, warum man die ke mitgehen sollte, kann man eigentlich dadurch beantworten, dass der staatsanteil klein bleibt, natürlich am besten < als 50%. bei weiteren überlegungen bin ich allerdings zu dem schluss gekommen, dass der staat, der bei 0% zeichnung der KE durch private investoren ja auf jeden fall einspringt, seine dann 69,7% wohl nicht so bald verkaufen wird und somit nur 30,3% der 31 mrd aktien tatsächlich handelbar sind. das entspräche 9,9 mrd aktien auf dem "naja freien markt" - so in etwa das 1 1/2 fache der vorher gehandelten aktien. die chance, dass die nachfrage schneller nicht mehr gedeckt werden kann und somit der kurs steigt ist so natürlich deutlich höher.
anders gesehen, ist jeder cent den die boi privat einsammelt, natürlich wichtig für die einzige private bank in irland. wie 1alpha bei ariva schon richtig bemerkt hat (wahrscheinlich richtig) wird irland so bald nicht an die kapitalmärkte zurückkehren können, denn die beispiellose enteignung der bondholder war schon ein hartes stück für´s vertrauen (wobei der mensch der da "betrogen" wurde ja sowieso nie wieder irische anleihen kaufen würde und wie ich hier erschrocken feststelle so viele leute gar keine ahnung von dem haben was sie eigentlich mit ihrem geld machen - und so eine rückkehr vll. doch stattfinden könnte - stichwort - jeden tag steht ein dummer auf - ob er wirklich dumm ist bleibt erstmal offen)
lange zwischensatz, sorry.
tja was tun. ing diba gibt mir zeit beis zum 19. um 14 uhr. hartes stück. + "gebühren in unbekannter höhe"

...
ich bin gerade ratlos und werde wohl noch drüber schlafen müssen.
pro nicht zeichnen:
staat verkauft nicht so bald, kurse bleiben bis zum ende der KE auf niedrigem niveau um billiger als 0,10 einzukauen, gebühren in unbekannter höhe, mehr anteile für weniger geld
pro zeichnen:
de facto verstaatlichung abwenden ... hmm mehr gibbet nicht.

zum delisting:
das wäre passiert, wenn der staatsanteil > 75% ausfallen würde, dass kann er mit max 69,7% bei voller zeichnung der ke durch den staat aber nicht.

so gut nu,

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.059 von chrisbabe am 13.07.11 18:57:02

ja, 50 - 60% staatsanteil veringert, wie die schreibst, enorm die shares im umlauf und wird sogar für einem höheren kurs sorgen. ggf. wird boi bei guten gewinnen auch aktienpakete von dem staat zurück kaufen. das stärkt nochmal die eigenkapitalquote. sehe eigentluch alles seh gelassen und positiv. da wir nich über 70% staat kommen können - relaxen

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.095 von putze-ffm am 13.07.11 19:01:45

fehler1: die = du
fehler2: verringert
fehler3: sehr
fehler4 .....

mit dem acer iconiatab ist schreiben grauenvoll

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Ich bin jetzt verwirrt!

Können wir das vielleicht noch mal für die gaaanz Doofen machen.

Also: ich kann das 3,6-fache meiner Aktien zu 10 Cent zeichnen. RICHTIG?

Mal angenommen, ich habe 100.000 Aktien, dann bekomme ich für 36.000€ 360.000 Neue und habe mit meinem neuen Schnitt so richtig schön "verbilligt" .
An der Börse bekäme ich sie ungefähr zum gleichen Kurs.

UND NUN DIE KERNFRAGE: Where is the beef?

Es muss doch einen Anreiz für uns geben abgesehen von einer Warnung eines dieser Flaschen vor einem zu hohen Staatsanteil!

Die schreiben da was von 13% Discount..

Discount of Rights Issue Price to the Closing Price on 7 July 2011 (being the last practicable date before the publication of this announcement)

das gilt dann offenbar nur für die Insulaner..

__________________________


Je nachdem wie viele der Aktionäre zeichnen, liegt der Staatsanteil zwischen 29,2 und 69,7%
Wie wichtig ist, dass die Kleinen zeichnen?

Nach der KE gibt es rund 30 Milliarden shares. Richtig? Entspricht einer MK von 3 Millarden €

Wie kann man diese MK dann bewerten?

Ich meine, die blöde Commerzbank mit Milliarden Leichen im Keller ist angeblich rund 14 Milliarden wert.

Welche Altlasten hat die BoI dann noch?

In welchem Maße kann die Bank von weiteren Verwerfungen im Euroland getroffen werden?

Gruß
Julia

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.162 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.07.11 19:15:45

fast alles richtig. ich konnte gestern so richtig boi shares zu 0,08 kaufen. somit deutlich billiger als diese sogenannten vorzüge. mir graut es aktuell nur vor dem satz - bestmöglich - wer kauft meine vorzüge zu dem kurs - der irische staat. demnach sind meine vorzüge 0,10 - 0,10 / (3,6+1) wert. dumm nur das 0,10 - 0,10 null ist. bleib ich wohl auf die gebühren sitzen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.162 von DIE_GERECHTIGKEIT am 13.07.11 19:15:45

sorry guys, there is no beef !

Der Abschlag bezieht sich auf einen Kurs von letzter Woche, irgendwann in der Steinzeit also.

pro forma mit dem Abschluss 2010 gerechnet hätte BoI nach den Maßnahmen 11,8 mrd € Eigenkapital, dieses und die Schätzungen über stille Leichen würdest du kennen wenn du das Circular gelesen hättest, zu finden -was Wunder- unter Investor Relations auf der BoI-Website.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.288 von big_mac am 13.07.11 19:40:15

p.s.: diese "Flasche" hat ziemlich sicher ein großes Eigeninteresse, dass der Staat nicht zu groß drinnen ist. Die Interessen der Kleinaktionäre können ganz andere sein.

[stockprofit]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Mal angenommen, ich habe 100.000 Aktien, dann bekomme ich für 36.000€ 360.000 Neue und habe mit meinem neuen Schnitt so richtig schön "verbilligt" .
An der Börse bekäme ich sie ungefähr zum gleichen Kurs.

UND NUN DIE KERNFRAGE: Where is the beef?


Die schreiben da was von 13% Discount..

Discount of Rights Issue Price to the Closing Price on 7 July 2011 (being the last practicable date before the publication of this announcement)

Da steht 13 % Discount auf den Schlusskurs vom 7. Juli 2011! Das BOI aufgrund der hohen Anzahl neuer Aktien jetzt beim Bezugspreis klebt ist halt so. Oder anders ausgedrückt, BOI hat den discount kursmäßig abgegeben.

Frage beantwortet?

Bezüglich der Qualität des loan books kann ich folgendes empfehlen:
S. 25
http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/Updated%20Propos…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bankofireland.com/fs/doc/wysiwyg/Updated%20Propos…
Kapitalbeschaffung ist ausgehend von 6,6 Millarden EUR (adverses Szenario PCAR/ PLAR Test aka. BlackrockSolutions) prognostizierten loan impairments.

Das adverse Szenario findest du hier:
http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/Irish_Economy/articl…

Im Basisszenario rechnet BOI selbst mit 2,5 Millarden.

[chrisbabe]

sehr höflich ausgedrückt. deshalb schreib ich so selten - ich bin immer gleich -...- sehr aufgebracht ;op
aber gut..

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.320 von stockprofit am 13.07.11 19:45:52

nun ja, von den Aktionären bekommt sie jetzt einmal gut 1,8 mrd.
Verbrennung ist also schon geplant.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.337 von big_mac am 13.07.11 19:49:57

Nun ja, big_mac wir machen ja auch einen hohen operativen Gewinn vor impairments.

Aus dem 10-K S. 237

FY 2010:
Operating profit before impairment charges on financial
assets and loss on NAMA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3,526 (Mio. EUR)
http://www.bankofireland.com/fs/doc/publications/investor-re…
http://www.bankofireland.com/fs/doc/publications/investor-re…

Zwischen dem pessimistischten Szenario von BlackRock und dem Basisszenario von BOI (wohl eher optimistisch) liegen 4,1 Mrd. €.

In 2011 wird nach impairments wohl noch rot (fressen den Kapitalpuffer), ab 2012 könnte wieder ein positives Ergebnis stehen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.400 von stockprofit am 13.07.11 20:01:38

Jede Bank macht Gewinn vor bad stuff. Je mehr bad stuff, umso mehr Gewinn davor.

[Struggle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.782.190 von stockprofit am 13.07.11 14:53:17

Vielen Dank stockprofit!

Habe das Dokument zum S Broker geschickt. Sie wollen sich jetzt sogar mal drum kümmern...

Gruß Struggle

[Janini]

Hat sich mal jemand bei seiner Bank erkundigt, wieviel Gebühren auf einen zukommen bei Zeichnung der Aktien aus der Kapitalerhöhung?

ist doch bestimmt teurer, als wenn ich so meine Aktien über die Börse kaufe

[misterwrong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.032 von putze-ffm am 13.07.11 18:52:40

danke für die antwort.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.521 von Janini am 13.07.11 20:22:45

du bist goldig

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.605 von putze-ffm am 13.07.11 20:37:31

seit 7 jahre angemeldet - aktuell voll in irland drin und so eine frage. tzzzzz

die frage kannst du sicherlich aus dem ff selbst beantworten

[Janini]

Wieso?

ich weiß ja auch dass das von der Stückzahl abhängen kann...

aber in meinem Brief steht etwas von Auslandsgebühren

und das finde ich nicht so goldig

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.779.260 von JumPTer am 12.07.11 23:01:43

Die Frage ist berechtigt, weshalb Aktien zu 10 cent zeichnen, wenn es sie auf dem offenen Markt für 8 oder 9 cent gibt.

Diese Kapitalerhöhung läuft auf eine schleichende Enteignung der Aktionäre hinaus.

Bei einer vollständigen Teilnahme an der Kapitalerhöhung würde ich knapp doppelt so viel gutes Geld hinblättern wie ich schlechtes Geld im Risiko habe.

Als Spekulant kaufe ich lieber am offenen Markt zu 8 cent und gehe bei 10 cent wieder heraus.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.663 von Janini am 13.07.11 20:46:09

weil die bezüge in dublin gehandelt werden. normalerweise erheben die beteiligten banken eine gebühr auf den reinerös vom emittierende - in dem fall geld vom erlös von boi. da unsere bezüge am ende, wenn nicht ausgeübt, bestmöglich verkauft werden, in dublin - erlös minus gebühr/pauschale. erlös wird 0 euro sein - das steht zumindest schon mal fest.

[Janini]

hoffentlich legen wir da nicht noch geld drauf

schöner mist

[Janini]

na ja, die Bezugsrechte sind zumindest schonmal eingebucht, IE00B457YY57


aber nicht handelbar

[DIE_GERECHTIGKEIT]

BTW: möchte jemand meine Bezugsrechte kaufen?

[bincenso]

Ich finde die Theorie gar nicht so abwegig, dass wir von einem größeren Staatsanteil vielleicht erstmal profitieren würden. Die Aktien wären vom Markt und damit das Angebot beschränkt und die Kurse könnten steigen (erst einmal, denn irgendwann will der Staat ja auch wieder raus). Sieht man ja bei AIB. Da ist nur noch ein Bruchteil auf dem Markt, und die Aktien standen dann teilweise besser als die BOI in der Vergangenheit. Wenn sich der jetzige Kurs nicht schnell berappelt (und danach sieht's gerade irgendwie nicht aus), wird wohl der Staat fast vollständig zeichnen müssen. Ich kauf auch lieber für 9 Cent wenn möglich, anstelle den Wohltäter für die Bank zu spielen und 10 Cent für neue Aktien hinlegen zu müssen. Ganz nebenbei spart man sich das nervige hin und her mit dem Broker, der anscheinend zum ersten mal von sowas wie Bezugsrechten gehört hat...

[weichling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.784.698 von matjung am 13.07.11 20:51:30

HALLO

SUPERSTATEMENTAS WAR MAL WAS MIT HIRN!UND NICHT NUR MIT PURER GIER:

EINIGEN DIE IM MONAT MÄRZ MIR DEN RAT GABEN MEINE BEITRÄGE IN EINEM WIRTSCHAFTSFORUM ZU ÜBERDENKEN;KANN ICH NUR NOCH SAGEN;
BEI ALLEM BÖRSENWISSEN DASS IHR EUCH IN DEN JAHREN ERLERNT HABT;HABT IHR EINE SIMPLE REGEL WOHL MISSACHTET;

GIER FRISST HIRN!

AN ALLE SPEZIALISTEN VON DAMALS

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.088 von weichling am 13.07.11 21:55:27

Das mit der Schadenfreude geht aber auch oft nach hinten los. Hochmut... bla bla bla.

[extremrelaxer]

Was ich nicht verstehe: Warum werden die Bezugsrechte derzeit mit nur 0,001-0,002 Euro gehandelt?

Bei einem zugrundeliegenden Aktienkurs schwankend um die 0,10 USD sollten m.E. die Bezugsrechte trotz der kurzen Laufzeit / Handelbarkeit aufgrund des riesigen Hebels doch einen wesentlich höheren Handelswert haben. Stattdessen wurden die Bezugsrechte zeitweise in den letzten 2 Tagen sogar unter dem inneren Wert gehandelt.

Also ich verstehe die Welt nicht mehr! Ich habe mich von den BOI-Aktien getrennt und halte derzeit rein spekulativ haufenweise Bezugsrechte. Sollten im Rahmen des Stresstests unangenehme Neuigkeiten auftauchen, dann riskiere ich sozusagen nur den Aufpreis auf die zugrundeliegenden 0,10 Euro. Im Falle einer positiven Überraschung profitiere ich hingegen extrem überproportional. Bei einem Kaufkurs der Bezugsrechte von 0,001 und einem gleichzeitigen Aktienkurs von 0,101 Euro sprechen wir hier von einem Hebel von Hundert und das ganze ohne Aufpreis für einen Zeitwert...

So eine Chance gibt es selten im Leben, oder? Also zumindestens habe ich so etwas in den letzten 20 Jahren noch nie gesehen!

LG, ER

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.293 von extremrelaxer am 13.07.11 22:41:14

- eine Option hart am Geld, mit ca. 10 Tagen Restlaufzeit und bekanntem Druck auf den Kurs des Underlyings, was sollte die deiner Meinung nach wert sein ? Viel Zeit für positive Überraschungen ist nicht.

- solche Chancen auf Harakiri-Spekulationen gibts praktisch täglich. Allein schon die Lotterie gibts 2-mal die Woche.

[Finanzhase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.293 von extremrelaxer am 13.07.11 22:41:14

Sollten im Rahmen des Stresstests unangenehme Neuigkeiten auftauchen, dann riskiere ich sozusagen nur den Aufpreis auf die zugrundeliegenden 0,10 Euro. Im Falle einer positiven Überraschung profitiere ich hingegen extrem überproportional. Bei einem Kaufkurs der Bezugsrechte von 0,001 und einem gleichzeitigen Aktienkurs von 0,101 Euro sprechen wir hier von einem Hebel von Hundert und das ganze ohne Aufpreis für einen Zeitwert...


ich gehe jetzt mal davon aus, das du einen Denkfehler hast, ansonsten habe ich das Prinzip mit den Bezugsrechten komplett missverstanden.
Ich verstehe auch nicht, inwieweit du um den Faktor hundert profitierst, wenn der Kurs bei 10 cent bleibt? Dann müsstest du ja AKtien zu 0,001 gekauft haben...


Was ich nicht verstehe: Warum werden die Bezugsrechte derzeit mit nur 0,001-0,002 Euro gehandelt?

Warum sollte man mehr als 0,002 + Gebühren für Bezugsrechte bezahlen, wenn der Kurs
bei knapp über 0,10 steht? Man bekommt doch die Aktien auch ohne Bezugsrecht für zur Zeit 10 cent.

[Finanzhase]

Zitat von Janini: Hat sich mal jemand bei seiner Bank erkundigt, wieviel Gebühren auf einen zukommen bei Zeichnung der Aktien aus der Kapitalerhöhung?

ist doch bestimmt teurer, als wenn ich so meine Aktien über die Börse kaufe

hier die Antwort von der comdirect:
habe auch noch gefragt, wie sie das mit den Bezugsrechten handhaben, wenn ich sie nicht nutze.

Gern hätten wir Ihr Anliegen in einem persönlichen Gespräch geklärt. Da wir Sie telefonisch nicht erreichten, wenden wir uns auf diesem Weg an Sie.

Wenn Sie die Weisung zum Kauf erteilen fallen die üblichen Ordergebühren, 4,90 EUR + 0,25% des Ordervolumens mindestens 9,90 EUR, an.

Das Korrekturschreiben mit der korrekten Stückzahl wie auch die Anzahl der Bezugsrechte wurden in der Nacht in die PostBox bzw. in Ihr Depot eingestellt.

Bei dieser Kapitalmaßnahme erfolgt in jedem Fall ein Verkauf der Bezugsrechte, wenn keine Weisung erteilt wird. Beim Verkauf fallen für Sie bis zu einem Erlös von 25 EUR keine Entgelte an.

Wir hoffen, Ihnen helfen diese Informationen, und wünschen Ihnen einen angenehmen Abend.

Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxxxxxxxxxxx

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.571.729 von Circle_Jerk am 23.11.10 09:40:28

Nach knapp acht Monaten Irland-Krise an dieser Stelle ein kleiner Recap meiner Ansichten aus November 2008. Ich lag nicht wirklich richtig mit meinen Annahmen, da die AIB und auch die IRE nach wie vor existieren und börsengehandelt sind.

Umso richtiger waren zumindest meine Vorhersagen in Bezug auf die Kursentwicklung, letztendlich haben sich die Aktien unter leichten Zwischenerholungen doch nur immer weiter nach unten bewegt und notieren derzeit auf Allzeittiefs, ein Ende ist nicht abzusehen.

Geradezu grotesk mutet nach wie vor die Bewertung der AIB an, wenn man die gigantische Verwässerung durch einen Staatsanteil von 99,9% in Betracht zieht. Die Aktie hat mindestens weitere 90% Luft nach unten.

Nach wie vor sind irische Finanztitel auch zu diesen Kursen pures Roulettespiel mit ausgesprochen miesen Gewinnchancen. Wer unbedingt mitmachen will, sollte sich auf jeden Fall von der AIB-Aktie fernhalten.

Ich hoffe, dass diejenigen, die hier seinerzeit ins Horn für die irischen Banken gestossen haben und mich mit üblen Schimpftiraden überzogen, wenigstens noch halbwegs heile aus der Sache rausgekommen sind.

[extremrelaxer]

Zitat von Finanzhase: Sollten im Rahmen des Stresstests unangenehme Neuigkeiten auftauchen, dann riskiere ich sozusagen nur den Aufpreis auf die zugrundeliegenden 0,10 Euro. Im Falle einer positiven Überraschung profitiere ich hingegen extrem überproportional. Bei einem Kaufkurs der Bezugsrechte von 0,001 und einem gleichzeitigen Aktienkurs von 0,101 Euro sprechen wir hier von einem Hebel von Hundert und das ganze ohne Aufpreis für einen Zeitwert...


ich gehe jetzt mal davon aus, das du einen Denkfehler hast, ansonsten habe ich das Prinzip mit den Bezugsrechten komplett missverstanden.
Ich verstehe auch nicht, inwieweit du um den Faktor hundert profitierst, wenn der Kurs bei 10 cent bleibt? Dann müsstest du ja AKtien zu 0,001 gekauft haben...


Was ich nicht verstehe: Warum werden die Bezugsrechte derzeit mit nur 0,001-0,002 Euro gehandelt?

Warum sollte man mehr als 0,002 + Gebühren für Bezugsrechte bezahlen, wenn der Kurs
bei knapp über 0,10 steht? Man bekommt doch die Aktien auch ohne Bezugsrecht für zur Zeit 10 cent.

Gehen wir von folgendem evtl. unwahrscheinlichem potentiellem Szenarium aus:

Die BOI würde bei Präsentation der Stresstestergebnisse explizit positiv erwähnt werden, so nach dem Motto, dass die Bank durch die Grundkapitalerhöhung ihre Probleme in den Griff bekommt und dadurch nicht mehr zu den europäischen Problembanken gehören würde...

Kursaufschläge am kommenden Montag wären die Folge. gehen wir mal rein hypothetisch davon aus, dass es zu einem evtl. unwahrscheinlichen Kurplus von 100% bei der Aktie kommt. Also 10 Cent + 100% -> 20 Cent pro Aktie.
Wie hoch wäre dann der Innere Wert des handelbaren Bezugsrechts? Bei einem Kurs von 20 Cent wäre das Recht, die Aktie für 10 Cent zeichnen zu können 10 Cent wert. Letzter Kurs des Bezugsrechts im Handel: 0,001 Cent.
0,001 Cent -> 0,10 Cent entspricht + 9.900%, also dem 99-fachen von 100% bzw. fast einer hundertfachen Performance im Vergleich zur Aktie.

Mag sein, dass dieses Szenarium als unwahrscheinlich in der Logik-Analyse durchfällt. Eines ist hier jedoch 100% sicher: sicher ist hier gar nichts!

LG, ER

[extremrelaxer]

Zitat von big_mac: - eine Option hart am Geld, mit ca. 10 Tagen Restlaufzeit und bekanntem Druck auf den Kurs des Underlyings, was sollte die deiner Meinung nach wert sein ? Viel Zeit für positive Überraschungen ist nicht.

- solche Chancen auf Harakiri-Spekulationen gibts praktisch täglich. Allein schon die Lotterie gibts 2-mal die Woche.

Sowas gibt es nicht täglich! Ich habe in 20 Jahren an der Börse so etwas noch nie gesehen! Da wurde die Aktie gestern am 13.07. über lange Strecken mit 0,103 euro gehandelt und das Bezugsrecht gleichzeitig mit 0,001 Euro. Der innee Wert des Bezugsrechts lag somit dreimal so hoch, wie der Handelswert. Wo gibt / gab es denn sowas? Das musst du mir dann mal andernorts zeigen, wenn du behauptest, das sei normal!

Schau dir mal die historische Volatilität der Aktie BOI an. Kursschwankungen von +/- 20% pro Woche sind nichts ungewönliches. Gleichzeitig dürfte das Stresstestergebnis am 15.07. eine volatilitätszunahme verursachen.

Rechenbeispiele:

Wie würde sich eine Investition von 1.000 Euro in Bezugsrechten im Vergleich zu einer Investition von 10.000 Euro in die Aktie auswirken?
(zugundegelegt: Aktienkauf zu 0,10 Cent, Bezugsrechtskauf zu 0,001 Cent):

A) Aktienkurs nach dem Stresstest am 18.07.11: 0,08 Cent (-20%)
-> -2.000 Euro
Bezugsrechtkurs 0,00 Cent (-100%)
-> nur -1.000 Euro
Fazit: Der Verlust des Bezugsrechte-Besitzers ist geringer.

B) Aktienkurs nach dem Stresstest am 18.07.11: 0,10 Cent (+/-0%)
-> +/- 0 Euro
Bezugsrechtkurs 0,00 Cent (-100%)
-> -1.000 Euro
Fazit: Der Verlust des Bezugsrecht-Besitzers ist auf 1000 Euro begrenzt. Sau blöd gelaufen!

C) Aktienkurs nach dem Stresstest am 18.07.11: 0,12 Cent (+20%)
-> +2.000 Euro
Bezugsrechtkurs 0,02 Cent (+ 1.900%)
-> + 19.000 Euro
Fazit: Diese Spekulation hat sich gelohnt.


Hierbei ist zu beachten, dass bei einem steigenden Aktienkurs während der Kapitalmaßnahme ein Snobeffekt herausbilden könnte. Sollte die Aktie sich deutlich von der 0,10 Euro-Marke entfernen, dann dürfte sie ebenso wie die Bezugsrechte zunehmend interessanter werden, da die Investoren dann zu Recht von einer höheren Zeichungsquite und damit von einem geringeren resultierenden Staatsanteil ausgehen können. Somit würde ein zunehmdes Kursplus aller Wahrscheinlichkeit nach zu einem überproportional zunehmenden Hanmdelsvolumen führen, welches widerum zu einer zunehmenden Volatilität führen könnte...

LG, ER

P.S.: Wer hier wie investiert, das ist jedermanns eigene Sache. Keine Beratung, Keine aufforderung zum Kauf/Verkauf der Bezugsrechte oder der Aktie..., alles nur meine persönliche Meinung!

Aber von BigMac erwarte ich, dass er mir eine Investition zeigt, wo ich sonst etwas zum Preis von 1/3 des inneren Wertes kaufen kann!

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.766 von extremrelaxer am 14.07.11 02:56:18

Die Spekulation ist echt interessant, bin echt gespannt!
Ich glaube allerdings nicht dass der Stresstest Morgen größere Auswirkungen auf unsere BoI hat.
Relevant war der viel strengere Test der irischen Regierung im April, der ja letztendlich diese ganzen Kapitalmaßnahmen erforderlich machte und den Kapitalbedarf von mehr als 5 Mrd. EUR festgestellt hat.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.785.766 von extremrelaxer am 14.07.11 02:56:18

Aber von BigMac erwarte ich, dass er mir eine Investition zeigt, wo ich sonst etwas zum Preis von 1/3 des inneren Wertes kaufen kann!

Du hast gewisse Probleme diesen Vorteil gegen den inneren Wert zu realisieren. Du kannst nur die entsprechende Anzahl Aktien shorten, damit ist der Kapitaleinsatz aber ein mittleres 2-stelliges Vielfaches. Am selben Handelsplatz sollte das ganze auch noch stattfinden, sonst wirds haarig.

Machen wir die Rechnung vor Spesen und Steuern:
Kauf 1mio BR zu 0,1c: 1000 €
Short 1 mio Aktien: 50.000 € Margin (Minimum, über den Daumen genommen).
Gewinn: 0,2c/Einheit oder 2000€ oder knappe 4%, an denen sich Broker und Staat auch noch kräftig bedienen.

Und wir haben noch das Problem, dass uns die Aktie in der Zeitlücke zwischen Fristende und Einbuchung der jungen Aktien ein paar Kapriolen aufführen kann, wir zu einem hohen Kurs zwangsliquidiert werden, und danach abstürzt und wir plötzlich auf einer Menge wertloser Aktien sitzen, die wir auch noch bezahlen müssen.

Wir können das Modell verbessern und die Shortposition schließen wann immer opportun bevor wir uns bei den BR deklariert haben und diese anschließend einfach vergessen.
Das 1/3 vom inneren Wert können wir hier aber gleich mitvergessen.

Du kannst alternativ 3,9% Griechenland-Anleihen, Laufzeit August 2011 kaufen, kostet zur Zeit ca. 100 inkl. Stückzinsen und Spesen, und Mitte August 103,9 kassieren. Ein Restrisiko besteht, aber das tuts in Irland auch.

[erti]

ich finde so leute wie Cleide jerk ganz schlimm die es immer wussten .



die müssen alle komplexe haben .

[zweitnick]

Flatex hat mir heute auch bescheid gegeben

Bezugsrechtsnotierung : 12.07.2011 - 22.07.2011
Bezugsfrist : 12.07.2011 - 26.07.2011
Bitte erteilen Sie uns Ihre Weisung spätestens bis zum 18.07.2011.

EIne Frechheit! erst bekomme ich die Info 2 Tage zu spät und dann beschneiden Sie meine Bezugsfrist nochmal um 4 Tage!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.786.660 von erti am 14.07.11 10:07:57

klingt gar nicht gut und sehr emotionell - sehr gefährlich bei Spekulationen.

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.786.743 von big_mac am 14.07.11 10:18:57

Da gebe ich bigmac recht, hier sollte man kühl kalkulieren, analysieren und emotionen weglassen und bei postings nur jenes rausfiltern für das man verwendung hat

[putze-ffm]

aktuell hält sich der kurs prima. was ist eigentlich wenn boi beim stresstest sehr gut anschneidet? denn die 5.x mrd die sie beschaffen waren aus den viel strengeren vorgaben aus ireland. ggf geht der kurs bis 26.07 doch noch signifikant rauf. wünschen würde ich uns das alle :-)

umter 0.10 bekommt man aktuell keine shares. das ist doch schonmal was.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.456 von putze-ffm am 14.07.11 11:44:35

Stresstest haben sie erst letztes Jahr bestanden. Der Rest ist Geschichte.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.498 von big_mac am 14.07.11 11:49:02

diesen fr gibt es aber ergebnisse zum verbesserten stresstest

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.525 von putze-ffm am 14.07.11 11:53:20

ja, diesmal war vor ein paar Wochen schon die erwünschte Anzahl der Durchfaller in der Zeitung.
NZZ, FTD oder Handelsblatt, da bin ich nicht mehr sicher. BoI ist ein besonders bequemer Prügelknabe, keiner wird sich aufregen. Umgekehrt wird keiner freundliche Worte ernst nehmen. loose-loose Situation, aber auch danach kräht kein Hahn. Wird die KE überhaupt berücksichtigt ?

Was dem Kurs helfen würde wären echte positive Nachrichten aus Irland, zur Not auch über eine hohe Quote an privaten Zeichnern.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.787.899 von big_mac am 14.07.11 12:46:12

mir würde schon eine schwarze zahl im ergebnis reichen (nach verbindlichkeiten). sagen wir 20 mrd :-)

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.786.729 von zweitnick am 14.07.11 10:17:16

Wahnsinn ..... bei der Ing-Diba ist´s der 19.07. 14.00Uhr.....also auch nicht gerade besser.
Weshalb verkürzt sich der Zeitraum so sehr, obwohl doch die Frist erst am 26.07. endet.

Ach so ..... ich habe auch erst heute Morgen die BZR´s eingebucht bekommen

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.788.139 von putze-ffm am 14.07.11 13:21:09

vor Annahme eines Default der Republik Irland oder danach ?

[Steuersparer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.788.227 von big_mac am 14.07.11 13:31:56

extremrelaxer

Das Bezugsverhältnis ist nicht 1 : 1

ich erspare mir jetzt weitere Ausführungen, aber deine Rechnungen sind für die Katz...

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.788.334 von Steuersparer am 14.07.11 13:46:40

kommt auf die bank an. manche banken haben ein bezugsverh von 1:1, aber ein aktienverh. von 5:18. die 1:1 bezieht sich auf 1(5):1(18). am ende hat man seine 1:3,6 - ist z.b. bei consors so.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.788.446 von putze-ffm am 14.07.11 14:07:06

solange man nicht groß in den Rechten handelt ist es eine rein formale Frage, für Berechnungen ist 1:1 mit jungen Aktien wie bei Optionen üblich viel einfacher.

[stockprofit]

Live Übertragung des 3. Troika review meetings!

http://www.rte.ie/news/player_live.html#schedule

[stockprofit]

Beginn ca. 15:00 Uhr

[JAM_JOYCE]

Dow Jones News · Mehr Nachrichten von Dow Jones News · Archiv
Geber-Troika sieht Irland bei Konsolidierung auf richtigem Weg

DUBLIN (Dow Jones)--Die internationalen Geldgeber sehen die irische Regierung bei ihren Bemühungen zur Konsolidierung des Staatshaushalts sowie bei der Durchführung wirtschaftspolitischer Reformen auf dem richtigem Weg. Dies erklärten Vertreter von Internationalem Währungsfonds (IWF), Europäischer Union und Europäischer Zentralbank (EZB) am Donnerstag in Dublin.

IWF und EU hatten Irland im November vergangen Jahres Kredite im Umfang von 67,5 Mrd EUR zur Verfügung gestellt, um das Land aus einer akuten finanziellen Notlage zu befreien. Im Gegenzug für die Finanzhilfen hatte sich Dublin zu einem strikten Sparkurs sowie zu Reformen im Finanzsektor verpflichtet.

Das Anpassungsprogramm sei auf gutem Weg und wohl finanziert, stellten die auch als Troika bezeichneten Organisationen auf der Pressekonferenz gemeinsam fest. Das Haushaltsdefizit des Landes dürfte ihrer Einschätzung nach in diesem Jahr auf einen Anteil von 10,5% am Bruttoinlandsprodukt (BIP) zurückgehen. Zwar hätten sich in den vergangenen Tagen die "Spannungen an den Staatsanleihe-Märkten zugespitzt", das Rettungsprogramm schütze Irland aber.

Die Ratingagentur Moody''s hatte ihre Bonitätsnote für Irland am Dienstag gesenkt und dem Land damit eine geringere Kreditwürdigkeit bescheinigt. Nervosität an den Märkten hatte sich auch in steigenden Renditen irischer Staatsanleihen gezeigt.
-Von Eamon Quinn und Ainsley Thomson, Dow Jones Newswires [phone], [e-mail] DJG/DJN/mle

(END) Dow Jones Newswires

July 14, 2011 10:00 ET (14:00 GMT)

Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

© 2011 Dow Jones News

[sturrusse]

Hallo alle zusammen! Hallo Pfandbrief! Habe heute endlich das Brief von meiner Bank bekommen. Frage, ob ich richtig rechne?
Ich habe 32000 aktie, wenn ich voll mitmache muss ich 115200 Aktie zukaufen aber BR habe ich nachher für 64000 Aktien. Kosten für 115200 betragen 11520 Euro + Gebühren= ca. 11600 Euro.
BR laut Brief bis 19.07,wenn ich mich bis 19.07 nicht entscheide, wird BR verkauft.

Danke Stur

[zweitnick]

Sagt mal, irgendwer hat doch in den letzten Tagebn einen Link zu einer Seite gepostet wo man bequem den Mischkurs berechnen konnte. Ich find ihn ums verrecken nicht mehr. Könnte den nochmal wer reinstellen?
Ich weiß es ginge auch manuell aber ich und Mathe

Danke!

[chrisbabe]

hey leute,

na heute hält sich der kurs ja recht wacker. ob nun hochmanipuliert oder runter, egal - einfach wacker.
ich wollte eigentlich nur mal eben pfandbrief gratulieren, so langsam geht die ADR short geschichte ja auf. hätte man sich da mal mit eingeklinkt hätte, hätte, fahrradkette..
also nen schönen abend.

[sturrusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.789.983 von zweitnick am 14.07.11 17:54:27

Teile dein ganzes Investiertes Geld durch Anzahl der Aktien, dann hast dein Kurs.

Stur

[big_mac]

Zitat von sturrusse: ...
Ich habe 32000 aktie, wenn ich voll mitmache muss ich 115200 Aktie zukaufen . Kosten für 115200 betragen 11520 Euro + Gebühren= ca. 11600 Euro.
BR laut Brief bis 19.07,wenn ich mich bis 19.07 nicht entscheide, wird BR verkauft.
.....
Danke Stur

wenn du die Aktien vor diesem Dienstag gekauft hast: richtig.

aber BR habe ich nachher für 64000 Aktien

wenn du nicht extra BR gekauft hast: nein.
Du übst die BR von den alten 32.000 Aktien aus (verbrauchst sie damit) und hast danach keine BR mehr.

[stockprofit]

Eine aus 3 irischen Banken (AIB, BOI, IL&P) soll den Test sogar bestanden haben:
http://derstandard.at/1310511244291/Crashtest-ohne-Dummys-Au…

Bekanntgabe nach Börsenschluss!

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.110 von stockprofit am 14.07.11 18:12:58

das kann dann nur boi sein. denn die andere zwei banken stehen ja noch schlechter da

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.222 von putze-ffm am 14.07.11 18:30:48

Oder auch die AIB, weil der Staat da schon früher Unsummen an Geld hineingepumpt hat.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.222 von putze-ffm am 14.07.11 18:30:48

die rakete boi zündet dann montag auf 0,12-0,14. dann wird noch schnell gezeichnet und br umgesetzt - werden wir montag sehen

[sturrusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.079 von big_mac am 14.07.11 18:07:17

Danke big mac ! Dann soll ich erste Zahle folgend ausfüllen?

X mit dem Zukauf von....... Bezugsrecht/en (wkn A1JBX1) und
dem Bezug von 115200 Bank of Ireland-Namensaktien Em.07/11 (WKN A1JBX1)



Danke Stur

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.277 von sturrusse am 14.07.11 18:39:36

ACHTUNG: Die Bezugsrechte solltest du schon haben ! Zukaufen willst du die ja nicht.

Warten wir auf Meister Pfandbrief, der hat selbst ein entsprechendes Schreiben, ich bin ja noch Zuseher.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.301 von big_mac am 14.07.11 18:43:06

.... aber warum steht da 2-mal die selbe WKN ?

[sturrusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.331 von big_mac am 14.07.11 18:47:31

Sorry! Habe mich verschrieben: Bezugsrecht WKN A1JBX0
Namensaktien WKN A1JBX1

[matjung]

Sieht irgendjemand ein paar fundamentale Gründe weshalb die Aktie bei 10 cents kaufenswert ist?

Meine Milchmädchenrechnung sieht so aus, dass die Bank bei dem Eigenkapital mindestens 500 Mio EUR pro Jahr verdienen müsste um einen Kurs von 10 cents zu rechtfertigen.

Blos, bei dem Geschäftsmodell - Gesundschrumpfen - sehe ich das Ertragspotential bei der BOI einfach nicht.
Der keltische Tiger ist vorbei.

Hat jemand eine fundamental bessere Argumentation für eine Investition oder Nicht-Investition in dieses Unternehmen?

Ich fürchte nämlich, dass sich der Kurs nach der Kap.Erhöhung noch einmal halbieren wird, so auf 5 cents.

Kein einziger Institutioneller ausser dem irischen staat ist berechtigt die Aktien zu kaufen. Vielleicht ein paar Hedgefonds, bei allen anderen wäre BOI eine Verletzung der Anlagerichtlinien.
--> der Bärentrend wird anhalten

[bincenso]

Hier ist der Link der eben angefragt wurde (bezüglich Mischkurs errechnen)

http://www.banktip.de/Einstiegskurs/ergebnis/index.html?E7=&…

[Irenezockt]

Zitat von putze-ffm: die rakete boi zündet dann montag auf 0,12-0,14. dann wird noch schnell gezeichnet und br umgesetzt - werden wir montag sehen

Rakete ??

charttechnisch sehe ich eher ein abrutschen auf 0,05

also wie kommt diese Euphorie?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.277 von sturrusse am 14.07.11 18:39:36

Du brauchst keine Bezugsrechte zukaufen, Du füllst einfach nur den Punkt aus wo steht Bezug von x Aktien.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.384 von matjung am 14.07.11 18:54:03

ach Gott, sobald die auch nur 1 € echt verdienen explodiert der Kurs erst einmal. Bloß von wo weg ?

Das echte Problem ist, wieviel von diesem EK von knapp 12 mrd real ist, nach Abzug der loan losses, nach -Gott behüte- einem Teilverzicht auf Forderungen gegen den Staat Irland, etc.
Der Buchwert wäre nach der Maßnahme also bei ca. 40c, pro forma und mit viel wenn und aber.

Danach können wir uns der Frage zuwenden, welcher Gewinn eine MK von 3,1mrd € (bei 10c nach der Maßnahme) rechtfertigt. Ich schätze 200-300 mio, entsprechend einem KGV von 10-15. Ist dieser Gewinn mit einem auf Irland reduzierten Geschäftsvolumen zu erzielen ?
(Irland hat 4,3 mio Einwohner, jeder einzelne müßte 50-75 € echten, reinen Gewinn einbringen) - für 10c Kurs.

Ich habe meine Zweifel. Bei dem Risiko müßte ein vorsichtig-optimistisches Szenario mindestens einen Kurs von 30c liefern, um ein Investment zu rechtfertigen.

[spoC]

hier der rechner!!!!!!

einstiegskurse und so weiter und so fort :-)

http://www.banktip.de/Einstiegskurs/ergebnis/index.html?E7=1…

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.384 von matjung am 14.07.11 18:54:03

na und, dann kaufe ich zu 0,05 nach. senke meinen schnitt auf 0,06 und warte ab. wenn wamu und ambac als absolute ch11 verlierer aktuell bei 0,08-0,15 pendeln, dann ist bei boi 0,50 allemal drin. diesmal bin ich voll dabei - muss nur aufpassen das folgendes nicht passiert

Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung,
Putze-ffm, München, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 22. Juli 2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Bank of Ireland
AG am 15. Juli 2011 die Schwelle von 10% der Stimmrechtsanteile überschritten hat.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.060 von putze-ffm am 14.07.11 20:27:18

und dann würde ich die unerhrenhafte entlassung des management von boi einbringen und die manager nicht entlasten bei der nächsten hv.

desweiteren würde ich einen gewissen Herrn Scheunert einstellen um alle leidgeplagten boi Aktionäre ein tolles Angebot zu unterbreiten.

ach ja, eine irische bodensee feier

[Expertchen007]

Zitat von zweitnick: Sagt mal, irgendwer hat doch in den letzten Tagebn einen Link zu einer Seite gepostet wo man bequem den Mischkurs berechnen konnte. Ich find ihn ums verrecken nicht mehr. Könnte den nochmal wer reinstellen?
Ich weiß es ginge auch manuell aber ich und Mathe

Danke!

DAS hier ?????

http://www.banktip.de/Einstiegskurs/ergebnis/index.html?E7=1…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.banktip.de/Einstiegskurs/ergebnis/index.html?E7=1…

[Expertchen007]

Zitat von putze-ffm: das kann dann nur boi sein. denn die andere zwei banken stehen ja noch schlechter da

.._HA !!! Das sag ich von ILP auch und die von AIB wohl auch...ist letztendlich egal...wir sind alle erst mal am A**** .

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.113 von putze-ffm am 14.07.11 20:38:22

Das ist dann die 1010 Bodenseeparty die auch nicht stattfindet...

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.790.731 von big_mac am 14.07.11 19:36:37

Ich schreibe es nur ungern, aber Deine Argumentation klingt recht überzeugend!

Man sollte Deine Rechnung mal der Redaktion des "Spekulanten" mailen...

[civil2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.791.113 von putze-ffm am 14.07.11 20:38:22

Hey Süße du gefällst mir !!!

Ich mein was du schreibst.
( Kein Anmache, keine Beleidigung )

[civil2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.792.001 von DBrix am 14.07.11 23:56:35

Wie wäre es wenn wir einen eigenen Börsenbrief raus bringen, Frick hat fertig .

Dann würden wir endlich mal Geld verdienen, und das dann ordentlich .

Was meist du ???

[Finanzhase]

na hauptsache ihr seid alle bei guter Laune!!!

oder ist das schon Irische Mentalität hier?
ich glaube, hier sind schon einige irischer als die Iren und das ohne saufen...

stellt L&S die Kurse von Boi nicht mehr?
bei mir wird seit 3 Tagen nichts mehr angezeigt!?

[Finanzhase]

und was meint Ihr wie Kurs sich am Freitag so macht??? Jemand ne Ahnung?
die Frage ist nur gestellt, damit der untere Link nicht als Off-Topic rausgekickt wird.

http://www.irland.net/irische-mentalitaet-t1897.html

[putze-ffm]

in london möchte jemand 1.3 mio shares zu 0.099 kaufen :-) bekommt er aber nicht.

[JumPTer]

Zitat von Finanzhase: na hauptsache ihr seid alle bei guter Laune!!!

oder ist das schon Irische Mentalität hier?
ich glaube, hier sind schon einige irischer als die Iren und das ohne saufen...

stellt L&S die Kurse von Boi nicht mehr?
bei mir wird seit 3 Tagen nichts mehr angezeigt!?

Seit dem 11.07. gibts keinen Kurs mehr von L&S. Verstehe auch nicht warum.

[stratege29]

Entweder irish life oder bank of ireland wird heute in die höhe schießen heute 17 Uhr irischer Zeit kommen die Ergebnisse.
News in Irland
Das spielt auch eine wichtige rolle dafür, ob irland die fähigkeiten für ein Neuanfang hat.
Gruß

[willsteel]

jop, beim letzen stresstes gabts ne erholung von 40% in zwei tagen. das mit dem wissen der kapitalmaßnahmen machen die bezugsrechte naechste woche evtl wertvoll. ... der irische staat will die BOI nicht mit mehrheitsrechten besitzen. denn dann wuerden sie ihr eigenes kapital abwerten... denke ich

[KleinerBub]

hallo liebe gemeinde,
ich hoffe ihr könnt mir helfen. würde gern einsteigen, aber irgendwie habe ich noch etwas nicht ganz verstanden.
also...
aktienanzahl*kurs=mk

angenommen, kurs=0,10ct. wenn doch aber die neuen aktien auf dem markt sind, entsteht eine verwässerung, da mehr aktien auf demm markt sind wie vorher. Dann geht doch der kurs dementsprechend ein gutes stück runter, damit die neue aktienanzahl*kurs wieder in etwa die gleiche mk ergibt. wäre das dann nicht jetzt ein fehler einzusteigen und besser zu warten bis die verwässerung eingetreten ist? ich hoffe ich konnt meine gedanken erklärlich rüberbringen...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.792.809 von KleinerBub am 15.07.11 09:42:04

nicht ganz so - die Bank erhält ja die Einnahmen aus der KE und wird so mehr Wert.
Die "Verwässerung" besteht eigentlich dadurch, dass EK/Aktie bei Ausgabe unter Buchwert kleiner wird, sie bezieht sich also auf Buchwert/Aktie.
hmm, wo liegt eigentlich der Buchwert/Aktie vor der Maßnahme ? (Hinterher pro forma etc. bei ca. 40 cent). Realistischerweise sehr nahe 0, wenn nicht drunter - sonst hätten wir das Theater nicht.

Aber wenn du keine Altbestände hast braucht dich die Frage nicht belasten

[Nuechternst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.792.809 von KleinerBub am 15.07.11 09:42:04

prinzipiell richtig, nur hoffen wir, das die aktie diese bewegung schon ausgeführt hat. alles andere wäre im börsengeschäft, wo versucht wird in die zukunft zu schauen, verwunderlich (vgl. kurs vor bekanntgabe der ke und heute).

allerdings gilt diese hoffnung nur, wenn keine neuen hiobsbotschaften zu themen wie globale schuldenkirse, wirtschaftswachstum, ölversorgung, pizzapreise u.v.m. auf den tisch kommen.

[KleinerBub]

das die ke teilweise mit eingepreist ist, ist klar.
aber wenn doch zb doppelt soviele aktien auf den markt kommen, halbiert sich doch der kurs, damit die mk ca gleich bleibt.
deshalb war mein gedanke abzuwarten und jetzt nicht einzusteigen. oder meint ihr, wenn zb alle neuen gleich vom markt aufgesaugt werden, das es dann erst gar nicht zu solch einem kurssturz kommt?

[Nuechternst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.271 von KleinerBub am 15.07.11 10:47:06

die neuen aktien übernehmen die alten aktienbesitzer und soweit diese ihr bezugsrecht nicht ausüben der irische staat. d.h. sie sind zunächst gar nicht auf dem allgemeinen markt erhältlich.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.271 von KleinerBub am 15.07.11 10:47:06

wenn die MK gleich bleibt, ja.
Aber warum sollte sie das tun ? Die Bank bekommt von ihren Aktionären ja 10c je ausgegebener Aktie in die Kasse. Die kannst abzüglich Spesen voll zur MK dazurechnen.

Das hier ist eine echte KE, keine aus Mitteln der Gesellschaft a.k.a Split!

[ipson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.351 von big_mac am 15.07.11 10:59:23

...nicht zu vergessen, der Wegfall der Verbindlichkeiten der durch die Bondholder!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.793.400 von ipson am 15.07.11 11:06:04

Stimmt, aber die kriegen ja auch Aktien dafür.

[Expertchen007]

Hmmm-. ILP 23 % im Plus....welche wirds nun werden... - Spannend

[surfergregg]

sagt mal, hat von euch noch jemand für die "kapitalmassnahme" bei seinem broker gebühren bezahlt für die "wiedereinbuchung" der alten BOI Aktien? Das kann doch nicht sein oder?

[chrisbabe]

der umsatz bei ILP ist aber so klein. glaub das sind nur einige hoffende. hoffentlich

[totonius]

Wie lange läuft das Bezugsrecht für die aktuelle
Kapitalerhöhung noch?
Wann ist der last order Termin?

Gruß und Danke

[Bubblego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.049 von totonius am 15.07.11 12:36:26

Stelle jetzt mal wieder die neuesten Informationen bezogen aus einem anderen Thread rein.
Vielen Dank dabei an den User "Rottweiler" aus dem Thread Fortsetzung BoI-Thread; gestartet am 2011-06-03 dessen Texte ich einfach kopiert habe.


Re(38): Fortsetzung BoI-Thread; gestartet am 2011-06-032011-07-15 11:46:10

Was heute auffällig ist:

1) Der Handel mit den BZR ist total zusammengebrochen. In London warten 4.343.534 BZR auf einen Käufer zu 0,001 Eur. Ein Bid ist gerade mal für 30000 Stk BZR (also für sage und schreibe 30 ! Euro) ersichtlich. Das ist wohl zu wenig um den Handel in London zu eröffnen.
2) In Dublin wird heute für die BZR gar kein Kurs mehr gestellt.
3) Der Handel mit den BoI Aktien ist auch knapp vor dem Stillstand.

In F wurden bis jetzt 183k Stück BoI (Gesamtumsatz 18000 Euro),
In St 20k Stück BoI (Gesamtumsatz 2000 Euro),
In London 391k Stück BoI (Gesamtumsatz 39000 Euro).

Diese Umsätze sind absolut lächerlich. Zum Vergleich: an der Wiener Börse wurden heute im selben Zeitraum und bei für IIA dünnen Umsätzen 446k Stück IIA mit einem Gesamtumsatz von 1.300.000Euro gehandelt.

Da stimmt was ordentlich nicht bei BoI!

Sieht so aus als würde versucht, die letzten teuren Stücke den letzten Einfaltspinseln anzudrehen.

Ein Zusammenbruch der Kurse erscheint absehbar.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.093 von Bubblego am 15.07.11 12:43:37

momemt mal, nur weil der ask auf 0.102 steht und der bid bei 0.098. das ist der grund für die dünnen umsätze. in london steht ein bid für 1.3mio aber zu 0.098.

die br sind logisch nicht handelbar, solange der kurs der boi nicht deutlich über 0.11 ist.

alles andere sind nicht belegbare vermutungen.

[Irenezockt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.093 von Bubblego am 15.07.11 12:43:37

Irish banks pass European stress tests ‘comfortably’

(http://www.independent.ie/business/irish/irish-banks-pass-eu…

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.241 von Irenezockt am 15.07.11 13:07:35

bestätigt meine vermutung. alles andere ist reine spekulation. boi wird eine tolle erfolgsstorry hinlegen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.399 von putze-ffm am 15.07.11 13:32:04

das muss man sich dann im Kleingedruckten durchlesen:
The tests on 90 European banks, including Bank of Ireland, Allied Irish Banks and Irish Life & Permanent, will be made public when markets close later.

But market sources told Independent.ie the trio will pass “comfortably.”

und:
A previous probe was discredited largely because AIB, having passed the test, was two months later found to require €8bn more to keep it afloat.

Vergesst den Wellness-Test einfach. Ist ja direkt eine gefährliche Drohung den zu bestehen.

[carlo-1]

...wo finde ich eigentlich diesen "stresstest"? gibt es ein download? wer kennt die fragen?
konnte man den online ausfüllen?
ist das sowas wie die "selbstauskunft" die die banken immer wollen?

[spoC]

soll gegen 17.00 uhr erscheinen- einfach ma ntv anschalten oder ne andere news quelle.

mit dem stresstest werden mögliche erneute kriesensituationen simuliert und dann gechaut, welche genug ek hat, um diese zeiten zu überstehen. so ähnlich musst dir das vorstellen.

grüße

[lostallmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.876 von spoC am 15.07.11 14:41:23

HAHA

Tätowiere Dir mal bitte IRONIE auf die Stirn

[Irenezockt]

Zitat von carlo-1: ...wo finde ich eigentlich diesen "stresstest"? gibt es ein download? wer kennt die fragen?
konnte man den online ausfüllen?
ist das sowas wie die "selbstauskunft" die die banken immer wollen?

2011 EU-WIDE STRESS TESTING EXERCISE


The summary report and the aggregate results of the 2011 EU-wide stress test will be published by the European Banking Authority (EBA) at 6pm CEST (5pm BST) on 15th July 2011.

Please return to this page at 6pm CEST (5pm BST) on 15th July, and refresh the page to see the aggregate results.

(http://www.eba.europa.eu/)

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.794.475 von big_mac am 15.07.11 13:42:54

jetzt scon fast 10mio br in dublin gegenüber 30.000 im bid

aber, 18.990.000.000 br stehen nicht zu verkauf - immerhin

[camaro77]

Vor dem Stresstest
Europas Banken ziehen schon Konsequenzen
Die Ergebnisse des europäischen Bankenstresstest stehen fest, am Freitag um 18 Uhr sollen sie veröffentlicht werden. Schon jetzt ziehen die ersten Banken Konsequenzen und sind dabei, Unternehmensanteile zu verkaufen.



Kurz vor Bekanntgabe des europaweiten Banken-Stresstests ziehen die ersten Teilnehmer schon Konsequenzen. Die Österreichische Volksbanken AG (ÖVAG) verkauft ihre Osteuropa-Tochter VBI an die russische Sberbank. Die griechische EFG Eurobank spricht über den Verkauf ihrer türkischen Tochter, und die Piraeus Bank will ihr Geschäft in Ägypten an Standard Chartered veräußern. Das hilft ihnen zwar nicht mehr, um die Belastungsprobe unter 91 europäischen Häusern besser zu bewältigen. Sie zeigen damit aber, dass sie Konsequenzen aus dem Test ziehen, wie die europäische Bankenaufsicht EBA es fordert.

Die Aufseher nahmen 91 Banken in 21 europäischen Ländern unter die Lupe. Die Ergebnisse will die EBA am Freitag um 18 Uhr veröffentlichen. Zwei spanische Institute - Banco Pastor und CatalunyaCaixa - gaben bekannt, dass sie nach den Maßstäben der EBA nicht bestehen werden. Nach Angaben der spanischen Zentralbank sollen vier Sparkassen („Cajas“) nach dem Stresstest frisches Kapital vom Staat erhalten. Die Landesbank Hessen-Thüringen (Helaba) war am Mittwoch im Streit mit der Aufsicht aus dem Stresstest ausgeschert (siehe Bankenaufsicht: Stresstest ohne Helaba). Daher wird die EBA am Freitag nur die Zahlen von zwölf deutschen Banken veröffentlichen.


© dpa
Am Freitag veröffentlicht die Bankenaufsicht EBA die Stresstestergebnisse europäischer Banken
Als Wackelkandidaten gelten vor allem die spanischen Sparkassen sowie Institute in den kriselnden Euro-Staaten Griechenland, Portugal und Irland. In Deutschland sollen die Landesbanken HSH Nordbank und NordLB nur knapp bestanden haben. Die kriselnde WestLB hat nach Einschätzung von Experten den Test bestanden, weil in ihrem Fall die Rettungsmilliarden des Bundes als Kernkapital anerkannt wurden.

Der Verkauf von Unternehmensteilen ist eine Alternative zur Aufnahme frischen Kapitals. Die Banken schlagen zwei Fliegen mit einer Klappe: Ihre Risiken in der Bilanz sinken - und damit der Bedarf an Eigenkapital. Zum anderen spült der Verkauf frisches Geld in die Kasse, was die Eigenkapitalquote aufbessert.

„Das war kein glaubwürdiger Test“
BlätternZum Thema

Ergebnisse der zweiten Prüfungen: Ein Stresstest für die Banken – und ihre Aufseher
Hans-Dieter Brenner: Der unsichtbare Helaba-Chef
Bankenaufsicht: Stresstest ohne Helaba
Helaba fällt überraschend im Stresstest durch
Europäische Bankenaufsicht: Deutsche Banken bestehen wohl Stresstest
Die EBA fordert beim zweiten großen Banken-Stresstest, dass die Institute auch in einem Schock-Szenario mit einer zwei Jahre andauernden Rezession, einbrechenden Aktienkursen und steigenden Zinsen auf eine harte Kernkapitalquote von fünf Prozent der Risikoaktiva (RWA) kommen und damit ihre Widerstandsfähigkeit in einer Krise beweisen. Im vergangenen Jahr war die Hürde mit sechs Prozent höher, damals durften die Teilnehmer aber auch noch auf Hybridkapital bauen und nicht nur auf Aktionärskapital und Rücklagen. Ziel des Tests ist es, den Investoren Hinweise auf die Widerstandsfähigkeit des Bankensystems zu geben. Analysten haben aber Zweifel. „Das war kein glaubwürdiger Test“, sagt ein Bankenexperte eines großen europäischen Geldhauses.

Kritiker bemängeln, dass der Stresstest die Schuldenkrise in Südeuropa und eine Staatspleite Griechenlands unzureichend ins Kalkül zieht. Die Teilnehmer müssen nur 15 Prozent auf ihre griechischen Staatsanleihen abschreiben, in der Realität notieren sie bis zu 50 Prozent unter den Buchwert. Vor allem deutsche und französische Banken sitzen auf großen Posten griechischer Bonds. Der eigentliche Wert des Stresstests liegt für viele Kapitalmarktexperten daher in der Transparenz: Rund 3000 Daten muss jede Bank veröffentlichen - von der Laufzeit all ihrer Staatsanleihen bis zu einer Ergebnisprojektion für dieses und das nächste Jahr. 2010 waren es nur 100 Daten. Kritiker halten das für gefährlich, da es einige Häuser zum Ziel von Spekulanten machen könnte. So warnt Bankenverbands- Hauptgeschäftsführer Michael Kemmer im Deutschlandfunk: „Es ist ja durchaus möglich, dass sich jemand sehr genau anschaut, wo eine Bank ihre Schwachpunkte hat, und möglicherweise auch dagegen spekuliert.“

Banken, die im Test durchfallen, müssen bis Ende September Gegenmaßnahmen ergreifen. Wer nur knapp besteht, also mit einer Fünf vor dem Komma, soll unter besondere Beobachtung der Aufseher gestellt werden. In diese Kategorie fallen laut Kreisen die Landesbanken NordLB und HSH Nordbank. Sie haben bereits Maßnahmen auf den Weg gebracht, die im Test aber noch keine Berücksichtigung gefunden haben.

Text: FAZ.NET / Reuters, dpa
Bildmaterial: dpa



http://www.faz.net/artikel/C30638/vor-dem-stresstest-europas…

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.029 von putze-ffm am 15.07.11 15:02:12

Der Staat nimmt sie (die Bezugsrechte) doch schaut euch heute mal die Meldungen
um die Citigroup an die waren in einer ähnlichen Lage und jetzt überlegen
sie schon um wieviel sie die Dividende anheben.
Man muß nur jung genug sein um hier mal provitieren zu können
Neee geht schon.

[Struggle]

Meldung vom S-Broker:

Sehr geehrter Herr ... ,

die Gesellschft hat neue Daten veröffentlicht, dass die Bezugsverhältnisse im Verhältnis 5 zu 18 eingebucht wurden.
Der Bezug von neuen Aktien erfolgt im Verhältnis 1 zu 1.

Wir hoffen, Ihr Anliegen mit dieser Email zu Ihrer Zufriedenheit bearbeitet zu haben und stehen für weitere Fragen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

S Broker AG & Co. KG
Communication Center

[stockprofit]

By Independent.ie reporters

Friday July 15 2011

Irish banks are understood to have passed new European stress tests - the results of which will be published today.

The tests on 90 European banks, including Bank of Ireland, Allied Irish Banks and Irish Life & Permanent, will be made public when markets close later.

But market sources told Independent.ie the trio will pass “comfortably.”

The analysis is designed to assess whether the banks would have enough capital to withstand a hypothetical economic shock.

A previous probe was discredited largely because AIB, having passed the test, was two months later found to require €8bn more to keep it afloat.

This round will be more widely watched as confidence needs to be restored in the banking sector against the backdrop of growing financial woes in countries like Greece, Italy and Spain.

Analysts expect between five and 15 European banks to fail the tests with some regional German institutions considered the most vulnerable.

The number of banks was originally 91.

However, German bank Helaba pulled out on this week as part of a dispute the European Banking Authority and it will announce results separately.

European stock markets opened lower this morning amidst anxiety about the outcome of the stress tests which mark and end to a hectic week in Europe.

Spain's Ibex was down 0.4pc while Italy's FTSE MIB was off 0.5pc.

http://www.independent.ie/business/irish/video-irish-banks-p…

[ipson]

Laut Bild.de hat die BOI bestanden, die AIB ebenfalls aber unter Auflagen.

http://www.bild.de/politik/wirtschaft/real/...iste-13402018.…

[ipson]

...alte Meldung, habe es ungeprüft übernommen, sorry und schäm

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.522 von ipson am 15.07.11 16:04:48

schäm dich nicht. ich fänds gut wenns so währe und der kursgewinn heute 24% von aib zu boi wandert

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.822 von putze-ffm am 15.07.11 16:42:07

upps aib mit il verwechselt - doppelt schäm

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.847 von putze-ffm am 15.07.11 16:45:14

Ach, du bist ja goldig

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Amis spielen verrückt. +11%

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.795.903 von Janini am 15.07.11 16:52:28

ich könnte das geld extreme gut gebrauchen (schau mal mein bild an, das schmeichelt mir noch)

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.070 von putze-ffm am 15.07.11 17:11:32

Soll ich von mir mal nen Bild einstellen ??

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.039 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.07.11 17:08:21

shorties grillen

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.092 von Janini am 15.07.11 17:13:49

ein bild sagt mehr als tausend worte. aber schlimmer als expertchen007 und ich kanns nimmer werden. bilden wir dann ein trio

[Janini]

nee nee, ich möchte die Männer hier nicht aus dem Konzept bringen

die sollen sich doch auf ihre Finanzen konzentrieren

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.135 von putze-ffm am 15.07.11 17:18:44

oh mein gott, jetzt habe ich mich noch geouted -
deutsch für vortgeschrittene
passts bei dich? bei mich passts auch net. :-)

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.154 von Janini am 15.07.11 17:20:59

ok, es reicht auch wenn ich mit meinen reizen den männern den kopf verdrehe. ich bin jetzt nicht eingebildet, aber der ein oder andere findet mein profilbild begehrenswert - ja. da mich noch keiner angemailt hat gehe ich 100% davon aus, die jungs hier sind schüchtern.

[extremrelaxer]

Bin ja mal auf die Marktreaktion auf die präsentation der Stresstest-Ergebnisse gespannt.

Sowohl ILB, als auch AIB notieren deutlich im Plus. Wenn man den Gerüchten glauben mag, dann wird jedoch nur eine von den dreien vor dem Herrn bestehen können.
Nunja, da ich nur Bezugsrechte habe, interessiert es mich ja nur, ob die Aktie deutlich über die 10-Cent-Marke steigt, oder ob sie die 10-Cent-Marke nicht halten kann. Potentielle Verluste unterhalb der 10-Cent-Marke überlasse ich wohlwollend den BOI-Altaktionären, an möglichen Kursaufschlägen profitiere ich mit den BR hingegen mit einem riesigen Hebel.

Mal schauen, ob meine Bezugsrechte ko gehen...

In einer halben Stunde dürften wir schlauer sein!

LG, ER

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.213 von putze-ffm am 15.07.11 17:28:46

Das wird's sein

[Expertchen007]

Zitat von putze-ffm: ein bild sagt mehr als tausend worte. aber schlimmer als expertchen007 und ich kanns nimmer werden. bilden wir dann ein trio

..ich hab eine Bild fast aus meiner Jugend !!!!!

lies mal ILP....

[habnurwenig]

Hat jemand schon die News?

[Struggle]

Wurde wohl bestanden... Kurs geht richtig ab!

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.567 von habnurwenig am 15.07.11 18:13:12

Vorzugsschüler, ab in den nächsten Stock, BoI ist durch

[stockprofit]

NY-Live RT:

[habnurwenig]

Sieht mal US an...krass...

[habnurwenig]

werden die BR doch noch was wert..??

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.567 von habnurwenig am 15.07.11 18:13:12

der stresstest ist doch ein witz. ich habe mir die szenarien angeschaut. stufe 2 geht man von einem wirtschaftswachstum von 0.5% aus und der kurs geht um 15% zurück. das muss man abkönnen. da boi von 16 euro auf 0.10 gefallen ist würde sie locker die 15% nach unten weiter verkraften. für das ergebnis brauche zumindest ich keinen stresstest noch nicht mal einen bildungsfernen prüfer. wer hat sich diesen mist ausgedacht? da ist ja mein bild bodenständiger

[habnurwenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.687 von putze-ffm am 15.07.11 18:30:23

Naja, ist egal wie werthaltig der Test ist...Hauptsache durch und wie man sieht birngts was für den Kurs...das reicht mir schon...

[Expertchen007]

Hier die Übersicht der 3 Iren


http://www.centralbank.ie//press-area/press-releases/Pages/2…

[extremrelaxer]

Zitat von habnurwenig: werden die BR doch noch was wert..??

Davon solltest du ausgehen!
Der Kurs steigt gerade erst an. Ein Aktienkurs von 0,105 Euro rechtfertig bereits einen BR-Kurs von 0,005 Euro. Das wären für mich +400%, doch das dürfte noch lange nicht alles gewesen sein!
LG, ER

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.665 von stockprofit am 15.07.11 18:28:11

also der Chart ist doch falsch ..ich hab ganz andere RT Kurse ADR in USA.... ?????

Bei mir 1,12 / 1,13 US$ / ADR ..im Chart 1,30

[JumPTer]

+44% in den USA, ich glaube die KE wird langsam interessant...

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.752 von Expertchen007 am 15.07.11 18:40:57

nehm alles zurück...Systemfehler

[extremrelaxer]

http://de.advfn.com/p.php?pid=qkchart&symbol=ire

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.773 von Expertchen007 am 15.07.11 18:44:38

ok

[herwoe]

sorr4y, aber kann mir mal jemand erklären, wie das mit den br funktioniert ?

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.768 von JumPTer am 15.07.11 18:44:08

das sind die ADR...schon immer ein Eigenleben...lässt sicht auf Commons anwenden

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.784 von herwoe am 15.07.11 18:46:32

betrachte die BR als Optionsscheine.
Die Amis zocken wie die Bösen

[Expertchen007]

das sind die ADR...schon immer ein Eigenleben...lässt sich nicht auf Commons anwenden ( so stimmts )

[Expertchen007]

das sind die ADR...schon immer ein Eigenleben...lässt sich nicht auf Commons anwenden

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.805 von big_mac am 15.07.11 18:49:25

und wie werden die verkauft ?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.741 von extremrelaxer am 15.07.11 18:39:24

klar, 20.000.000 br : 30.000 br

aktuell geht da nix. moment 20.000 euro : 30 euro

wer will denn für 30 euro sooooo vieeeele br kaufen. na ja, zumindest scheint es an verkäufer zu 0.001 nicht zu mangeln.

[stockprofit]

Frankfurt ist bei 0,104 €

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.857 von stockprofit am 15.07.11 18:57:08

tradegate 0.106

ab 0.12 findet man auch sicher käufer fürs br :-)

[extremrelaxer]

Zitat von putze-ffm: klar, 20.000.000 br : 30.000 br

aktuell geht da nix. moment 20.000 euro : 30 euro

wer will denn für 30 euro sooooo vieeeele br kaufen. na ja, zumindest scheint es an verkäufer zu 0.001 nicht zu mangeln.

Dir scheint entgangen zu sein, dass die Börse in Dublin bereits um 17.30 Uhr MEZ zu gemacht hat?

Du kannst die BR erst wieder am Montag an der Börse erwerben!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.848 von herwoe am 15.07.11 18:55:42

wie jedes andere Papier.

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.870 von extremrelaxer am 15.07.11 18:59:35

Letzter Kurs TradeGate: 0,110 Euro. Umgerechnet für ein BR 0,010 Euro (+900%)

[big_mac]

Zitat von Expertchen007: das sind die ADR...schon immer ein Eigenleben...lässt sich nicht auf Commons anwenden ( so stimmts )

ein Blick auf die Charts sagt, dass die ADRs die ganze Woche deutlich teurer als die entsprechenden Aktien hier waren - könnten da manche bei short drüben, long herüben am falschen Fuss erwischt worden sein ?

[chrisbabe]

pfandbrief, ich hoffe du hast gestern deine shorts verkoft?
schönes we allen. warten wir mal ab was hier montag passiert. so langsam könnte ein investment in irische banken auch für weniger risikofreudige (zumindest als wir) anleger interessant werden.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Ask bei 0,163 in Stuttgart

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.881 von extremrelaxer am 15.07.11 19:01:51

wie kommst du auf 900%? das würde nur gehen, wenn du br zu 0.001 massiv gekauft hast. ich beobachte den br handel sehr genau, da ich selbst auf einen riesen haufen br sitze. ich aber weil ich alt shares habe. gekauft wurde aber br noch nicht mal insgesamt für 5.000 euro und das mit unzähligen preisfeststellungen un/unter 0.001. wir sind somit im gleichem boot. mal sehen was ich mache :-)

[chrisbabe]

oha tradegate verspricht viel für montag

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.901 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.07.11 19:06:15

jetzt wieder runter auf 0,115.. what is going on?

In jedem Fall cool, dass wir jetzt in aller Ruhe überlegen können, ob und in welcher Höhe wir zeichnen.

[ooy]

Hab mal was mitgenommen zu 0,12, hab ja noch nen Sackvoll BR...

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.921 von DIE_GERECHTIGKEIT am 15.07.11 19:09:21

blättert mal auf mo so gegen 08:00uhr zurück. wer hat da zu 0.08 ordentlich zugelangt :-) ok, man hätte auch zu 0.078 kaufen können. boi wir meine zweite infineon :-)

[Janini]

hhmmm,Kurs ist wieder rückläufig

na ob das bis Montag hält, ich weiß nicht

[extremrelaxer]

Zitat von putze-ffm: wie kommst du auf 900%? das würde nur gehen, wenn du br zu 0.001 massiv gekauft hast. ich beobachte den br handel sehr genau, da ich selbst auf einen riesen haufen br sitze. ich aber weil ich alt shares habe. gekauft wurde aber br noch nicht mal insgesamt für 5.000 euro und das mit unzähligen preisfeststellungen un/unter 0.001. wir sind somit im gleichem boot. mal sehen was ich mache :-)

Sag mal, was quatschst du denn eigentlich für einen Mist?

Schau Dir den 5-Tages-Chart an. Es gab Umsatz genug!
Schau Dir meine Beiträge hier in den letzten 4 Tagen an! Ich habe oft genug versucht, Euich die Vorteile der BR im Vergleich zur Aktie zu erläutern!
Ich habe hier den Großteil zu 0,001 euro und einen kleinen Teil zu 0,001 Euro bekommen - das war kein Kunststück, da der Kurs die längste Zeit bei 0,001 lag!

1 Bezusrecht ist das Recht, eine Aktie zu 0,10 Euro zu kaufen. Bei einem Kurs von 0,11 Euro der BOI-Aktie ist das BR also prinzipiell 0,010 Euro wert und dürfte auf diesem Niveau gehandelt werden. Das bedeutet bei einem Kauf zu 0,001 Euro ein Kursplus von 900%.

Jetzt aber genug der Naschhilfe...

Prösterchen!

[Irenezockt]

Zitat von Janini: hhmmm,Kurs ist wieder rückläufig

na ob das bis Montag hält, ich weiß nicht

aus welchem Grund sollte der Kurs weiter ansteigen ?

das Ergebnis des Tests war bereits nachmittags bekannt - der Kurs blieb unbeeindruckt; nach offizieller Mitteilung kommt ganz klar "Kaufpanik" bei Spontaninvestoren;

beobachtet den Kurs bei L&S - der hat sich kein bisschen bewegt (0,101/0,112)

schließlich will die BOI mit den BZR ja was verdienen (Kapitalmaßnahme )

[Pechvogel12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.003 von Irenezockt am 15.07.11 19:26:22

Sieh dir mal das Datum von dem Kurs an :-)

Der hat sich seit vier Tagen nicht bewegt.....

[Irenezockt]

Zitat von Pechvogel12: Sieh dir mal das Datum von dem Kurs an :-)

Der hat sich seit vier Tagen nicht bewegt.....

Warum wohl ?!

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.796.985 von extremrelaxer am 15.07.11 19:22:14

wenn du jemanden findest der dir die br auch abkauft zu deinem wunschpreus, gebe ich dir recht. beachte aber, fast jede bank will bis 19.07 wissen br umsetzen oder bestmöglich verkaufen. ab da wirst du ggf nur noch den irischen staat finden als käufer. und aktuell gibt es so gut wie keine käufer über 0.001. schauen wir uns mo den kurs der BANK OF IRELAND (THE GOV.&CO.) ANRECHTE (NIL-PAID-SHS) (WKN A1JBX0) an. ich lasse mich gerne überzeugen. wenn du willst kannst du meine br zu 0.005 (sollte aus deiner sicht ein geschäft sein) kaufen. ich bezweifle aber be 19mrd br, das hier gross kohle zu machen sein wird. max 0.002 - sind aber immerhin 100%

[Irenezockt]

Zitat von extremrelaxer:

Zitat von putze-ffm: wie kommst du auf 900%? das würde nur gehen, wenn du br zu 0.001 massiv gekauft hast. ich beobachte den br handel sehr genau, da ich selbst auf einen riesen haufen br sitze. ich aber weil ich alt shares habe. gekauft wurde aber br noch nicht mal insgesamt für 5.000 euro und das mit unzähligen preisfeststellungen un/unter 0.001. wir sind somit im gleichem boot. mal sehen was ich mache :-)

Sag mal, was quatschst du denn eigentlich für einen Mist?

Schau Dir den 5-Tages-Chart an. Es gab Umsatz genug!
Schau Dir meine Beiträge hier in den letzten 4 Tagen an! Ich habe oft genug versucht, Euich die Vorteile der BR im Vergleich zur Aktie zu erläutern!
Ich habe hier den Großteil zu 0,001 euro und einen kleinen Teil zu 0,001 Euro bekommen - das war kein Kunststück, da der Kurs die längste Zeit bei 0,001 lag!

1 Bezusrecht ist das Recht, eine Aktie zu 0,10 Euro zu kaufen. Bei einem Kurs von 0,11 Euro der BOI-Aktie ist das BR also prinzipiell 0,010 Euro wert und dürfte auf diesem Niveau gehandelt werden. Das bedeutet bei einem Kauf zu 0,001 Euro ein Kursplus von 900%.

Jetzt aber genug der Naschhilfe...

Prösterchen!

und wer denkst du kauft die BZR über 0,001 ?

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.025 von Irenezockt am 15.07.11 19:31:50

Weil L&S den Wert seit Tagen nicht mehr handelt, sowas sollte man aber schon wissen...

[Janini]

ist aber echt ne schlaue Idee, der Handel mit den Bezugsrechten


.....aber nur unter der Prämisse, dass die Rechung auch auf geht

ich hab's nicht gemacht, mal sehen ob ich etwas verpasst habe

[Irenezockt]

Zitat von ooy: Weil L&S den Wert seit Tagen nicht mehr handelt, sowas sollte man aber schon wissen...

exakt, seit 12.07.

[extremrelaxer]

Zitat von putze-ffm: wenn du jemanden findest der dir die br auch abkauft zu deinem wunschpreus, gebe ich dir recht. beachte aber, fast jede bank will bis 19.07 wissen br umsetzen oder bestmöglich verkaufen. ab da wirst du ggf nur noch den irischen staat finden als käufer. und aktuell gibt es so gut wie keine käufer über 0.001. schauen wir uns mo den kurs der BANK OF IRELAND (THE GOV.&CO.) ANRECHTE (NIL-PAID-SHS) (WKN A1JBX0) an. ich lasse mich gerne überzeugen. wenn du willst kannst du meine br zu 0.005 (sollte aus deiner sicht ein geschäft sein) kaufen. ich bezweifle aber be 19mrd br, das hier gross kohle zu machen sein wird. max 0.002 - sind aber immerhin 100%

Machst Du das beruflich? Ich meine Mist verzapfen?

Du kannst mir gerne per BM Deine Kontaktadresse und die Anzahl der vorhandenen Bezugsrechte mailen. Gerne werde ich dann auf Dein Angebot zurückkommen, bei Dir weitere Bezugsrechte zum Preis von 0,005 Euro zu kaufen. Bis dahin werde ich Deine Beiträge hier jedoch nur als geistigen Dünnschiss einstufen! Keine Bank und kein Institutioneller würde sich einen Kauf der Bezugsrechte zu 0,005 Euro entgehen lassen, wenn die Aktie bei 0,11 Euro notiert....

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.051 von Irenezockt am 15.07.11 19:37:54

da wirst dz keinen finden - nicht bei den kursen.

und br haben verpflichtet und kann teuer werden. ich bin froh wenn meine br, sollte ich sie nicht ausüben, überhaupt jemand kauft. fakt ist, wer am 24.07 noch auf br sitzt verkauft an staat (0,10-0,10)/(3,6+1)*n shares = 0 bzw ein sack voll gebühren

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.080 von extremrelaxer am 15.07.11 19:42:49

mach deine 2000% gewinn und gut ist.

[Irenezockt]

Zitat von extremrelaxer:

Zitat von putze-ffm: wenn du jemanden findest der dir die br auch abkauft zu deinem wunschpreus, gebe ich dir recht. beachte aber, fast jede bank will bis 19.07 wissen br umsetzen oder bestmöglich verkaufen. ab da wirst du ggf nur noch den irischen staat finden als käufer. und aktuell gibt es so gut wie keine käufer über 0.001. schauen wir uns mo den kurs der BANK OF IRELAND (THE GOV.&CO.) ANRECHTE (NIL-PAID-SHS) (WKN A1JBX0) an. ich lasse mich gerne überzeugen. wenn du willst kannst du meine br zu 0.005 (sollte aus deiner sicht ein geschäft sein) kaufen. ich bezweifle aber be 19mrd br, das hier gross kohle zu machen sein wird. max 0.002 - sind aber immerhin 100%

Machst Du das beruflich? Ich meine Mist verzapfen?

Du kannst mir gerne per BM Deine Kontaktadresse und die Anzahl der vorhandenen Bezugsrechte mailen. Gerne werde ich dann auf Dein Angebot zurückkommen, bei Dir weitere Bezugsrechte zum Preis von 0,005 Euro zu kaufen. Bis dahin werde ich Deine Beiträge hier jedoch nur als geistigen Dünnschiss einstufen! Keine Bank und kein Institutioneller würde sich einen Kauf der Bezugsrechte zu 0,005 Euro entgehen lassen, wenn die Aktie bei 0,11 Euro notiert....

können wir bei einem angemessenen und nicht beleidigenden Umgangston bleiben ?

du solltest bedenken, dass der Kurs den BZR Handel entsprechend gehalten wird

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.086 von putze-ffm am 15.07.11 19:43:36

"und br haben verpflichtet und kann teuer werden. ich bin froh wenn meine br, sollte ich sie nicht ausüben, überhaupt jemand kauft. fakt ist, wer am 24.07 noch auf br sitzt verkauft an staat (0,10-0,10)/(3,6+1)*n shares = 0 bzw ein sack voll gebühren"


Schon wieder Unsinn und das ist extra höflich ausgedrückt! Es handelt sich um Bezugsrechte und keine Bezugspflichten. Das sagt eigentlich ja schon der Name, oder? Fakt ist, dass man diese Bezugsrechte, wenn einem das die eigene Bank ermöglicht frei an der Börse in Dublin traden kann.
Aber eine interessante Hypothese: Du verkaufst die Bezugsrechte nicht und übst Deine Bezugsrechte auch nicht aus... Sag mal, wer würde denn so etwas so machen?

[ooy]

Schluss uebrigens 0,102/0,105, also Alles wieder weg...

[putze-ffm]

teadegate 0,101 - damit br wieder 0.001

[erti]

Tja, da ich die KE nicht mitgehen kann wird meine bank diese wohl verkaufen. Irgentwelche tipps wie ich am meisten rausholej kann. ? Es sind 350.000 bzr.

[Irenezockt]

Zitat von extremrelaxer: "und br haben verpflichtet und kann teuer werden. ich bin froh wenn meine br, sollte ich sie nicht ausüben, überhaupt jemand kauft. fakt ist, wer am 24.07 noch auf br sitzt verkauft an staat (0,10-0,10)/(3,6+1)*n shares = 0 bzw ein sack voll gebühren"


Schon wieder Unsinn und das ist extra höflich ausgedrückt! Es handelt sich um Bezugsrechte und keine Bezugspflichten. Das sagt eigentlich ja schon der Name, oder? Fakt ist, dass man diese Bezugsrechte, wenn einem das die eigene Bank ermöglicht frei an der Börse in Dublin traden kann.
Aber eine interessante Hypothese: Du verkaufst die Bezugsrechte nicht und übst Deine Bezugsrechte auch nicht aus... Sag mal, wer würde denn so etwas so machen?

du kannst die BZR in Dublin oder London handeln solange ein BZR-Handel stattfindet !

ohne weitere Weisung wird deine Bank die BZR "bestens" verkaufen und zwar an den einzig möglichen Käufer, Irland und zwar zum Preis unter 0,001; in der Regel sind Transaktionen bei BZR bis zu einem Volumen von EUR 25 Gebühren-/Entgeltfrei, jedoch steuerpflichtig

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.150 von extremrelaxer am 15.07.11 20:00:09

ich bin mir sicher der kurs wird bis 26.07 nahe 0,10 bleiben.

0,10 = br wertlos
0,101 = 0,001 gibts sicherlich ein paar käufer
0,102 = 0,002 wenn käufer da - wer?

ich schlage vor wir schauen uns nächste woche die kurse an. dann sehen wir wer recht hat.

p.s. bezugsrechte können nicht verfallen - werden am ende bestmöglich verkauft.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.162 von erti am 15.07.11 20:02:46

ich kenne leute die kaufen > 0.002. da kannst du sicherlich verkaufen - sogar bis 0.05

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.188 von putze-ffm am 15.07.11 20:09:07

sollte die Aktie in Europa am Montag dem ADR annähernd folgen und auf 13c steigen könnten z.B. Aktionäre ihre Aktie gegen BR tauschen und so ihr Risiko verringern, damit hättest Abnehmer genug.
Das ganze drüben kann natürlich auch ein Strohfeuer sein und am Montag gleich zusammenbrechen - aber es kann auch ein paar Stunden halten, und dann wars wirklich der Lotto 6-er für die BR-Spieler.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.321 von big_mac am 15.07.11 20:38:54

da bin ich dacore mit dir. wenn ich mir den kurs anschaue wirds mir aber wieder schlecht. 0,101 - sogar kurz auf 0,099

ich glaube bei boi weis aktuell jeder was max drin ist. und ab einen zeitpunk sind die br fast wertlos. ich würde keine br für 0,002 kaufen. denn irgend jemand wird (da nicht alle 19mrd br ausgeübt werden, das zeichnet sich klar ab) seine br den irischen staat fast schenken müssen. demnach werden einige br spekulanten extremst auf die nase fallen, hier gibt es viele welche keine große erfahrung mit br haben - die sollten sich von 900% infos nicht blenden lassen. die wird keiner bezahlen - nicht bei 19mrd bezugsrechte und seit 5 tage kurs < vorzugsaktie

bis montag - freue mich auf br kurs.

[belvue]

Hallo zusammen,

kann mir jemand von euch sagen, auf welcher Seite ich die Kursentwicklung der Bezugsrechte verfolgen kann, wenn möglich mit Angabe des Bid und Ask.

Wird wirklich spannend am Montag wie sich die Bezugsrechte entwickeln werden....

Danke!!

[zweitnick]

ich werde jetzt auch zeichnen und wollte nur fragen was ich in das Formular eintragen soll.

Es steht: "Ich/Wir beauftrage(n) Sie unter Verwendung von _________ Bezugsrecht(en) ________ Stück der oben genannten Wertpapiere zu beziehen."

Heißt das 4000 BR oder muß ich da mit dem Trennverhältnis von 5:18 arbeiten?

Danke!

[zweitnick]

sorry, will 40.000 zeichnen nicht 4000 ;-)

[JumPTer]

Zitat von zweitnick: sorry, will 40.000 zeichnen nicht 4000 ;-)

Je Bezugsrecht kannst Du eine Aktie zeichnen, d.h. unter Verwendung von 40.000 Bezugsrechten beziehst Du dann 40.000 Aktien, wenn Du voll ausüben willst.

Du hast ja für Deinen Altbestand an Aktien das 3,6-Fache an Bezugsrechten erhalten. Darauf bezieht sich das Trennverhältnis.

Alles klar?

[zweitnick]

Alles klar, danke!

Bin immer noch sauer, daß flatex mir einfach vorschreibt daß ich bis 18. meine Order bekanntgegeben muß. Mit welchem Recht nehmen mir die einfach 4 tage der bezugsfrist weg?
Werde da Montag wohl mal eine Information einfordern.

[putze-ffm]

The result gave the bank full credit for the €5.35bn in fresh capital it will have notched up by the end of July -- cash that was supposed to make BoI one of Europe's best capitalised institutions.

möglicherweise kommt montag - fr doch noch ne kursrally.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.261 von zweitnick am 16.07.11 06:46:59

ich muss bis 19.07 14:00 uhr - das ist heftig, da ggf am 20.-23. die rally kommen könnte.

[Janini]

Das kann kommende noch sehr spannend werden, ein Wechselbad der Gefühle ist das hier

ich hab mich auch noch nicht entschieden, was ich mache

hab auch nur bis Dienstag 14 Uhr zeit...


Aber wenn die Bezugsrechte noch gut steigen sollten werde ich über einen Verkauf nachdenken

[zweitnick]

...wobei ich ja eigentlich, solange der Kurs um 10c pendelt auch am freien Markt kaufen kann und meine Bezugsrechte verkaufen (lassen) kann. Bringt dann im Endeffekt mehr als die paar Euro die ich durch die 0.2C Mehrpreis auf die BR an Kosten habe. Na mal sehen wie der Kurs am Montag aussieht...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.300 von Janini am 16.07.11 08:01:14

wer BR und Aktien hat kann ja auch Aktien verkaufen und BR ausüben (wenn die Aktie den Anstieg der ADR nachmacht). Hängt davon ab, wieviel Aktien nach der Maßnahme im Depot sein sollen.

Mein playbook sieht handeln vor dem 26. nicht vor. Ich darf mich in der Zeit mit der Frage quälen, wie eine MK von 6mrd+ in ca. 2 Jahren realistisch begründbar ist.

[Orbiter1]

Zitat von big_mac: ... können wir uns der Frage zuwenden, welcher Gewinn eine MK von 3,1mrd € (bei 10c nach der Maßnahme) rechtfertigt. Ich schätze 200-300 mio, entsprechend einem KGV von 10-15. Ist dieser Gewinn mit einem auf Irland reduzierten Geschäftsvolumen zu erzielen ? (Irland hat 4,3 mio Einwohner, jeder einzelne müßte 50-75 € echten, reinen Gewinn einbringen) - für 10c Kurs.

Ich habe ja auch Zweifel an den Perspektiven der "neuen" BOI, aber das Geschäftsvolumen ist nicht auf Irland reduziert. Gemäß der letzten Präsentation (Stand Dez 2010) läuft 45% des Geschäfts in Irland, 46% in Großbritannien und 9% im Rest der Welt. Ich gehe davon aus, dass man die weltweiten Aktivitäten weiter zurückfahren wird, aber von einem Rückzug aus Großbritannien habe ich bisher nichts gehört. Oder hab ich da was nicht mitbekommen?

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.446 von big_mac am 16.07.11 09:34:50

Joa, ich hab ja auch noch etliche Aktien im Depot + die Bezugsrechte


muß mir mal durchrechnen wie ich es am schlauesten anstellen kann, ja nachdem welche Situation eintreten wird

[trawek]

Die Comdirect hat mir ein Bezugsangebot zugeschickt, Inhalt:
1. Kauf......0...Bezugsrechte
Bezug....54k....BK OF IRELD 7/11 EO-.05
2. Verkauf......0...Bezugsrechte
Bezug....54k....BK OF IRELD 7/11 EO-.05

3. Verkauf aller Bezugsrechte bestmöglich
4. unterankauf der erforderlichen Bezugsrechte
Bezug..............BK OF IRELD 7/11 EO-.05

Nur diese 4 Möglichkeiten werden eingeräumt.
Kann mir jemand erklären was die einzelne Punkte bedeuten?
Kann ich denn nicht nur die Hälfte der Bzr`s in Anschpruch nehmen und den Rest verkaufen?

T

[Expertchen007]

übersetzte Meldung,

original hier :

http://www.independent.ie/business/irish/ilampp-comes-in-sec…
*********************************************

IL & P kommt an zweiter Stelle, aber BoI liegt in der unteren Hälfte der Tabelle
BANKEN


Irish Home

Von Laura Noonan

Samstag 16. Juli 2011

IRLAND 's Bankenreform gemischt Nachrichten von der Europäischen Stresstests gegeben letzten Nacht nach der Bank of Ireland (Boi) fand sich in der unteren Hälfte der Rangliste und Irish Life & Permanent (IL & P) wurde Zweite.

Boi, der einzige Irish Bank, die eine Chance noch in Privatbesitz ist, kam in 48. Platz von den 90 Banken, die von der European Banking Authority (EBA) befragt.

Das Ergebnis gab die Bank die volle Punktzahl für die € 5.35bn in frischem Kapital es gekerbt bis Ende Juli haben - Geld, das machen soll BoI einer war Europa 's am besten kapitalisierten Institutionen.

IL & P hat die zweite am besten kapitalisierten Banken auf dem Kontinent entstand. Die Aktionäre werden dringend an einer ausserordentlichen Generalversammlung am Mittwoch, wo sie gegen die Annahme eines 4 Mrd. € staatliche Rettungsaktion, die verlassen private Investoren besitzen nur 0.1pc werden argumentieren, werden vertreten sein.

Trotz der gemischten Nachrichten, die Abteilung für Finanzen begrüßte gestern Abend die Ergebnisse, die auch gezeigt, AIB als 17. am besten kapitalisierten Banken in Europa.

Alle drei irischen Banken komfortabel über dem 5-teiliger "Core-Tier-one 'Verhältnis verlangte von den Tests, die Banken müssen 50 € von hoher Qualität Kapital (in der Regel das Geld der Anleger und Ertrag) für jede 1.000 € halten in Vermögenswerte, die sie halten sich bringt.

Ein Sprecher betonte der Abteilung sei "nicht besorgt" über BoI die Leistung und verwies auf die "strengen" Stress-Tests durch die Zentralbank März durchgeführt als ausreichend, um mit der irischen Banken Kapital Positionen beschäftigen.

Ziel

Quellen in der Nähe BoI unterdessen, sagte der Geschwindigkeit, mit der es geplant zu verkaufen, Vermögenswerte erklärt, warum die Bank entwickelte sich weniger gut als ihre Altersgenossen Irish in den europäischen Tests.

Alle drei Banken haben ein Ziel zu verkaufen unten eine kombinierte € 70 Mrd. im Wert von Vermögenswerten in den nächsten drei Jahren gegeben.

BoI sagte seinen Abgang wurden "front-loaded" zu den ersten beiden Jahren des Zeitraums von drei Jahren. Da die Europäische Tests decken nur den nächsten zwei Jahren, BoI höhere Verluste erlitten auf dem Verkauf von Starts und "aß mehr Kapital", sagte eine Quelle.

Die Verluste für die verkaufen offs werden nicht gesondert in der umfangreichen EBA-Dokumentation, die Bleistifte in den kumulierten operativen Verluste von fast 3,9 Mrd. € für BoI über zwei "negative" Jahre gebrochen.

Die Zahlen unterscheiden sich deutlich von denen in der Zentralbank März Stresstests veröffentlicht - ein Sprecher der Zentralbank sagte, es gebe "erhebliche Abweichungen" in den Weg der Figuren hergestellt wurden.

Die Tests fanden einen anderen Ansatz zur Finanzierung insbesondere mit der irischen Bewegung vorausgesetzt Banken reduzierten ihre Abhängigkeit von billigen Zentralbankgeld und der europäischen, vorausgesetzt, die Finanzierung Profile blieb Stand: Dezember 2010.

- Laura Noonan

Irish Independent

[camaro77]

Friday 15 July, 2011


Bank of Ireland(Gov)

Bank of Ireland Passes the 2011 EBA Stress Test


RNS Number : 5278K

Bank of Ireland(Governor&Co)

15 July 2011






The Governor and Company of the Bank of Ireland ("The Bank of Ireland")



Bank of Ireland passes the 2011 European Banking Authority ("EBA") Stress Test



15 July 2011



Bank of Ireland notes the announcement today by the European Banking Authority ("EBA") of the results of the 2011 EBA stress test.



Bank of Ireland passed the stress test, where under the adverse stress scenario, the Group's Core Tier 1 ratio would be 7.1% at 31 December 2012, which is 2.1% or €1.3 billion in excess of the 5% Core Tier 1 capital requirement in the adverse stress scenario. The result confirms the adequacy of the Group capital raising proposals and the ability of the Group to remain above the required minimum capital ratio under the EBA severe adverse stress scenario. Furthermore, the proposed €1 billion of contingent capital would, if required, add a further 1.6% to the Group's Core Tier 1 ratio, bringing it up to 8.7% under the EBA adverse stress scenario at 31 December 2012.



The EBA stress test was carried out across 91 banks, covering over 65% of the EU banking system total assets, which seeks to assess the resilience of European banks to severe shocks and their specific solvency to hypothetical stress events under certain restrictive conditions.



The methodology applied in the EBA stress test incorporated a number of differences to that applied in the Prudential Capital Assessment Review ("PCAR") which assessed the capital requirements of Irish Banks under a base and adverse stress scenario as well as including specific deleveraging objectives for Irish Banks in order to reduce their reliance on short term wholesale funding and achieve a loan to deposit ratio of 122.5% by December 2013. The EBA stress test set a 5% Core Tier 1 capital requirement in the adverse stress scenario over a two year time frame (2011 - 2012) whereas PCAR applied a 6% Core Tier 1 requirement under the adverse stress scenario over a three year timeframe (2011 - 2013). In addition, the EBA methodology also applied a significantly different approach in relation to future changes in the balance sheet, the calculation of loan losses, the application of funding constraints, and treatment of sovereign and bank credit losses as summarised in the attached schedule.



As with any stress test, the adverse stress scenario is designed to cover unlikely but potential "what-if" situations reflecting even more stressed macroeconomic conditions than might reasonably be expected to prevail.



The EBA stress test results applicable to Bank of Ireland are available at www.bankofireland.com/investor



Ends

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.448 von Orbiter1 am 16.07.11 09:37:07

stimmt schon, aber dafür wildern die UK-Banken auch in Irland.

[camaro77]

Wall Street Beat; 7 Top Gainers in Friday’s Market

Posted by BeaconEquity.com on Jul 15, 2011 | View Comments

Petrohawk Energy Corp. (NYSE: HK) shares rebounded from Thursday’s fall to close at $38.17, up 62.49%. Shares hit a new 52-week high of $38.37 early in the session. Share volume was 312 million shares, dwarfing its 10-day average 5.44 million. The share movement followed news that the company will be acquired by BHP Billiton Ltd. (NYSE: BHP) for $12.1 billion. (NYSE:HK), (HK)

Bank of Ireland (ADR) (NYSE: IRE) gained 42.53% to close the session at $1.24, recovering from a four-day losing streak. Trading volume swelled to 23.88 million shares, way above its 10-day average of 3.47 million. In the past 52 weeks, IRE have traded between a low of $0.85 and a high of $4.86. (NYSE:IRE), (IRE)


Read more: http://www.beaconequity.com/wall-street-beat-7-top-gainers-i…

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.749 von camaro77 am 16.07.11 12:12:25

In the past 52 weeks, IRE have traded between a low of $0.85 and ....

Bei 1ADR=4Aktien und 1,4USD=1EUR entspricht das einem Tief von 15€c. Amazing.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.776 von big_mac am 16.07.11 12:20:40

kannst Du oder willst Du nicht verstehen das die ADR nichts aber auch gar nichts mit dem Kurs der Aktie zu tun haben und völlig eigenständig zu sehen sind !!!!

scheinbar hast Du keinerlei Ahnung über die Begebenheiten diesbezüglich.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.857 von Expertchen007 am 16.07.11 12:54:12

Hier zum 85 - zigsten mal auch die Erklärung :


***************************************************


Pfandbrief


Antwort auf Beitrag Nr.: 41.797.112 von extremrelaxer am 15.07.11 19:49

Dieses Papier ist nicht besonders ernstzunehmen. Wie im Bank of Ireland Thread mehrfach erklärt, ist da das Problem dass es nur vergleichsweise sehr wenige ADRs gibt, und keine neuen mehr erschaffen werden können, weil das SEC Limit erreicht ist. Damit führt die Präsenz bereits weniger irrer Zocker zu großen Bewegungen, die völlig abgehoben sind von dem was die Originalaktie macht, die diese ADRs eigentlich repräsentieren.

[stockprofit]

@Pfandi: Du hast ja angedeutet, dass du in den ADR's short bist und BIR/BKIR long.

Werden jetzt nicht durch die Kapitalerhöhung mehr ADR's auf den Markt kommen und die Bewertungsdifferenz stark verringern? Die ADR's dürfen ja auch die Kapitalerhöhung zeichnen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.798.857 von Expertchen007 am 16.07.11 12:54:12

Fakt ist, dass 1 ADR = 4 Aktien.
Rest ist Zockerei. Die drüben können auch in London kaufen, wenn sie Lust haben.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.799.058 von stockprofit am 16.07.11 14:33:32

glaube ich nicht. die adr ist doch nur eine art die origunal in usa zu handeln. die ist denke ich fix und wird meiner kentniss nicht erhöht.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.799.177 von putze-ffm am 16.07.11 16:16:57

die ADR dürfen die KE nicht mitmachen, die BR werden verkauft. Grund: keine Registrierung der BR in den USA.
http://www.adrbnymellon.com/files/AD33335.pdf

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.799.203 von big_mac am 16.07.11 16:36:20

Danke für die Info!

[Finanzhase]

Zitat von trawek: Kann ich denn nicht nur die Hälfte der Bzr`s in Anschpruch nehmen und den Rest verkaufen?

Ja, kannst du...
und bei der Codi auch online

Das andere sollte alles selbsterklärend sein, obwohl ich Punkt 2 auch nicht verstehe.

[gue100]

hallo, wie viel werde ich für 118.000 Bzr. ca.€ bekommen?

Gruß

[Finanzhase]

Zitat von gue100: hallo, wie viel werde ich für 118.000 Bzr. ca.€ bekommen?

zur Zeit steht der Bzr Kurs bei 0,001 bis 0,002
also 118€ bis etwas über 200€ abzüglich Gebühren.

Der Kurs könnte jetzt am Montag noch etwas nach oben und dann befürchte ich das
Putze recht hat. Weil alle Banken die Bzr besten verkaufen und der andere Kurs sich vermutlich wieder bei 10 cent einpendelt.

[artho18]

Stresstest Bank Ireland gut oder schlecht ?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.415 von artho18 am 17.07.11 15:42:42

boi hat und gehört auch zu den am besten kapitalisierten banken. schade das nach der meldung der kurs auch so schnell wieder runter ist, wie er hoch ist. max war 0,12. um so schlimmer das wir trotz guter news am montag unter 0,106 eröffnen. ich hoffe auf 0,11 als signalwirkung, wenn der kurs aber mo bei 0,101 dümpelt so sehe ich für meine br schwarz. ob ich dann überhaupt die 0.001 pro br bekomme wage ich zu bezweifeln. warum: wenn man die aktie regulär für 0.101 kaufen kann, warum 0.001 ausgeben um zu 0,10 zu kaufen. nein, um 0.001 zu erhalten muss ein anreiz da sein. normalerweise ca. 5-10% unter aktuellen kurs. die neuen shares sind auch gleichgestellt mit den alten, daher auch divid.... identisch. somit würde ich und jeder andere der rechnen kann keine br zu 0.001 kaufen um zu 0,10 die shares zu erwerben bei einem kurs von 0,101-0,102

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.477 von putze-ffm am 17.07.11 16:21:29

natürlich sieht das bei kurse über 0,11 anders aus. problem bei mir ist, ich muss bis 19.07 meiner bank sagen, verkaufen oder ausüben. andere schon 18.07. d.h. mir und viele andere wird die change genommen zu spekulieren. das wird sich zwangsläufig negativ auf das verhältnus br bid zu br ask auswirken. das wiederum wirkt sich indirekt negativ auf den kurs aus. zu dem allen kommt noch dazu, im august können die anleihengläubiger ihre shares verkaufen. hier spekulieren eine nicht unbeträchtliche anzahl an zocker auf kurse < 0,09 - 0.06. dritter punkt - 19mrd br werden umgesetzt - teil privat - rest staat. die drei aspekte macht es für den kzrs extrem schwierig sich von den rahmenparameter zu lösen. rahmenparameter 1 - staat bekommt rest br zu 0,10. rahmenparameter 2 - anleihengläubiger termin august

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.507 von putze-ffm am 17.07.11 16:43:46

mal eine theorie. der irische staat wird sich irgendwann entschulden müssen. wie kommt man günstig an kapital. man fragt sich, was ist boi tatsächlich wert. sagen wir marktkap 9mrd. das entspräche einen kurs von ca. 30 cent. die vorzüge setzt man bewusst mut 0,10 an, in der hoffnung es tritt verunsicherung ein und der staat kann 8-12mrd vorzüge erwerben. mit den alten + neuen shares hätte man ca 50 - 60% shareanteil gesamt. geht nun der kurs auf 0,30-0,40 hätte man schon einen teil der schulden zurück gezahlt. geht der kurs kurzzeitig (zock) auf 1 euro - 10-15mrd euro.

hier hätten alles ihr gesicht gewahrt, irische staat (aib, ilp geht gleich ab) hätte schuldenproblem gelöst - anleihengläubiger haben auch ihren schnitt gemacht. der dummer war dann eigentluch nur der altaktionär (share > 10 euro)und steuerzahler - würde ja passen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.799.092 von big_mac am 16.07.11 14:59:20

Die drüben können auch in London kaufen, wenn sie Lust haben.

Die meisten Retail-US-Anleger können das eben nicht. Und ich gehe mal davon aus, dass inzwischen fast alle IRE ADR von retail gehalten werden. Leider weiß ich das SEC Limit nicht genau, aber ich habe gerüchteweise gehört das wären ca 150 Millionen ADRs. Das ist im Vergleich zu der Zahl der ausstehenden Aktien extrem wenig, und bedeutet automatisch einen höheren Kurs, gegeben dass das Zockerinteresse an Bank of Ireland in den USA nicht unerheblich ist.

die ADR dürfen die KE nicht mitmachen, die BR werden verkauft. Grund: keine Registrierung der BR in den USA.

Richtig, und sie werden wohl kaum einen Verkaufserlös sehen, da erfahrungsgemäß eine Gebühr von $0.02 vom ADR Agenten eingehoben wird.

[mseubert]

Ich bin auch seit ca. 1 Jahr in BOI investiert und lese das Forum hier sehr interessiert . Die meisten Beiträge sind sehr sachlich und informativ.

Ich werde die KE nur zum Teil mitgehen, unter dem Gesichtspunkt meinen Einstiegkurs zu vermindern.
Ich sehe Irland anders als Griechenland und Portugal, die Wirtschaft
läuft , die hohen Schulden sind auf ein Platzen der irischen Immobilienblase zurückzuführen.
Desweiteren gehe ich bei BOI davon aus daß ein Großteil der Verluste
durch Auslagerung der Kredite an die NAMA bereits verdaut ist

Nach der Kapitalerhöhung hat die BOI grob 10 MRD Eigenkapital, und das bei etwas 30 MRD Aktien.
Für 2011 sollten kaum noch Verluste entstehen bzw. ab 2012 wieder ein Gewinn von ca. 500 Mill. Euro eingefahren werden.
Somit ergibt sich allein ein Buchwert von 33 Cent pro Aktie.

Das bedeutet daß´die Aktie momentan aufgrund der Marktunsicherheit völlig unterbewertet ist.
Solche Unterbewertungen gleicht der Markt über kurz oder lang mit Sicherheit aus.

Deswegen hat man hier sehr hohe Kurschancen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.931 von mseubert am 17.07.11 19:38:28

Im Circular stehen da Ziffern zu den loan losses 2011-2013, die erheblich von 0 abweichen, selbst im besten Fall. Wertberichtigungen von Forderungen gegen den Staat sind da noch gar nicht drinnen. Was stark steigende Zinsen auf die Immobilienkredite anrichten können weiß keiner so genau, ebenso wie die irische Wirtschaft ohne Bauboom aussieht.

Das muß jetzt nicht alles eintreffen, vor allem nicht alles auf einmal, die Risken sind jedenfalls auch beträchtlich.

Vor allem aber frage ich mich -wenn jetzt alles so super ist in den Büchern- warum verkauft die Bank nicht einfach Assets, bis sie mit den ca. 7 mrd Eigenkapital (+Veräußerungsgewinne!) auskommt ? Wozu dann die Aktionäre anpumpen, und das so gewaltig ?

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.978 von big_mac am 17.07.11 19:56:08

ich vermute du denkst
was ich auch denke
dass die meisten banken sich in letzter zeit oder naher zukunft
neues kapital am markt beschaffen
um damit zukünftige wertberichtigungen
überleben zu können

[mseubert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.978 von big_mac am 17.07.11 19:56:08

Vielleicht ist es ja ganz gut daß sie nicht alle Assets verkaufen,
sie würden mit Sicherheit momentan keinen angemessenen Preis erzielen.

Für mich ist natürlich eines ganz klar , wir als Aktionäre mußten stark bluten bisher.
Es gibt nur die Möglichkeit auszusteigen oder zu sagen ich glaube an die BOI und nochmals zu verbilligen.
Der Staat kann die Kapitalerhöhung locker mitghehen für 10 Cent und wird seinen Anteil
mit Sicherheit gewinnbringend verkaufen, vielleicht haben die ja schon in der Hinterhand ne
große Bank, die günstig in Irland bzw. Großbritanien über die BOI einsteigt
und die ganze KE nur abwartet.

[JumPTer]

Darf ich nochmal einhaken bei dem Punkt mit den ex Anleihegläubigern und ihrer Sperrfrist bis August:
Gibt es einen vernünftigen Grund warum die ihre Aktien planlos auf den Markt werfen sollten?
Die Möglichkeit an cash zu kommen hätten sie schon längst gehabt. Entweder bei der Umtauschaktion oder vorher schon.
Das einzige was denen jetzt noch bleibt ist doch, zumindest einen kleinen Teil ihrer Verluste über die Aktie wieder reinzuholen.

Also ich sehe keinen Grund diese Gruppe als Ursache für einen Crash des Aktienkurses im August anzusehen.

[big_mac]

Zitat von mseubert: Vielleicht ist es ja ganz gut daß sie nicht alle Assets verkaufen,
sie würden mit Sicherheit momentan keinen angemessenen Preis erzielen.

da geht dein Buchwert dahin, und viel Luft bleibt nicht dass dein Geld mitgeht.

Für mich ist natürlich eines ganz klar , wir als Aktionäre mußten stark bluten bisher.
Es gibt nur die Möglichkeit auszusteigen oder zu sagen ich glaube an die BOI und nochmals zu verbilligen.{/quote]
verbilligen gibts nicht. Es gibt nur "neues Spiel, neues Glück"

Der Staat kann die Kapitalerhöhung locker mitghehen für 10 Cent und wird seinen Anteil mit Sicherheit gewinnbringend verkaufen, vielleicht haben die ja schon in der Hinterhand ne große Bank, die günstig in Irland bzw. Großbritanien über die BOI einsteigt
und die ganze KE nur abwartet.

Der Staat hängt finanziell an der Herz-Lungenmaschine (und die ist knapp vor dem Streik) und hat schon ein paar Banken nebst einem Paket BoI, der braucht mehr BoI so notwendig wie einen Kropf. Die KE macht eine Übernahme unwahrscheinlicher, da teurer. Die Suche nach Investoren ist bekanntlich gescheitert.

Ich frage mich,warum -abseits von Organisationsfragen- die Aktionäre mit den 2mrd nicht einfach eine neue, unbelastete Bank gründen und BoI einfach vergessen. Das Projekt hätte wahrscheinlich bessere Chancen.

[Finanzhase]

jetzt ist soweit...

Stichtag ist Montag bei der Codi. Und weil ich morgen nicht mit
einem Kurs unter 10Cent rechne, gehe ich gleich bei der Codi rein und
werde ca. die hälfte der Bzr. einlösen.

wir werden sehen, ob das ne gute Entscheidung war...

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.800.999 von zenman am 17.07.11 20:03:26

zenman,

mein ursprüngliches Interesse an einem Trade auf die übliche Kurserholung nach einer KE flaut immer mehr ab. Irgendwie sieht das hier so aus, dass (1) Großinvestoren die Sache nicht attraktiv finden (2) dem Staat eigentlich das Geld und die Lust fehlt, er daher versucht noch soviel von den Aktionären einzukassieren wie geht für diese heisse Kartoffel.

Wer hier würde eigentlich eine nennenswerte Einlage bei der BoI in Irland haben wollen ?

Noch etwas: irische Staatsanleihen mit 7-8 Jahren Restlaufzeit gibts zu 55-60, Koupons 4,4-5,9%, Rendite ca. 13% p.a. auf Endfälligkeit - wenn Irland keinen Default hinlegt.
Wenn in 2 Jahren die Welt wieder in Ordnung ist und die Bonds bei pari stehen waren es auch 100%, ganz ohne das spezifische Risiko der Bank.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.801.078 von Finanzhase am 17.07.11 20:37:55

mir gehts genauso. 1 tag habe ich länger zeit. werde morgen um 22:30 entscheiden anhand des kurses. ist kurs >0,106 br alle, kurs < 0.10 keine br und ich verschenke meine br oder wie man noch sagt "bestmöglich verkaufen", kurs 0,101-0,105 50%br. mal sehen und abwarten.

[Finanzhase]

ohne Probleme online Weisung erteilt.

und mir wird angezeigt, das ich morgen auch noch die andere hälfte zeichnen könnte.
nö danke!

[camaro77]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[camaro77]

The Irish Times - Monday, July 18, 2011
Bank of Ireland's chief dilemma



In this section »
US deadlock

THE writing is on the wall for Bank of Ireland and its embattled chief executive Richie Boucher. The last Irish bank to sidestep Government control will struggle to avoid effective nationalisation and raise the remaining €1.9 billion of a €4.2 billion bill from shareholders by a deadline at the end of this month. Those shareholders have been burnt not once but twice after agreeing to buy new shares last year following the collapse in the bank’s share price since 2008.

This leaves the bank facing a hard sell to encourage investors to put good money after bad for a second time. The fact that the share price stands at 10 cent – the same level at which the bank is selling new shares this month – says it all; the offer is not viewed as a viable investment.This is a worrying state of affairs for the Republic. Bank of Ireland is one of the country’s two “pillar” banks.

Whether the bank, which is already 36 per cent State- owned, avoids ceding majority control to the Minister for Finance Michael Noonan is largely moot when it comes to Mr Boucher’s future as chief executive.

His role as a bank director and track record during the boom years will be scrutinised under the Central Bank’s fitness and probity tests of directors who have been on bank boards since before the 2008 financial crash.

This planned vetting of directors was overtaken by the Minister’s vow to remove all bank directors who were in place before the bank guarantee in September 2008. Mr Noonan has said he thinks these directors should go not because he holds them personally culpable but because the crisis “happened on their watch”.

The planned “renewal” of the boards and management was again referred to by the bailout “troika” last week as an objective to be met by the Government, putting further pressure on Mr Boucher. By the end of the year, following the retirement of finance director John O’Donovan, Mr Boucher will be the only remaining executive director at the bank who had a boardroom seat before the 2008 crisis.

Mr Boucher was instrumental in growing Bank of Ireland’s development loans after his appointment as head of retail banking in 2005. This lending has been responsible for much of the bank’s €10 billion losses on bad loans that has the bank on Government life support.

At a time when transparency in banking is vital, the bank has played games with the Government. It was rightly pilloried for saying late last year that no bonuses were paid when it had in fact paid out €66 million.

Despite two State bailouts and two cash-calls on shareholders, the bank will still struggle to encourage international investors to lend to it. The bank hardly passed last Friday’s EU stress tests with flying colours, emerging with a post-test capital ratio that still fell below some of Europe’s biggest banks.

Mr Boucher has tried his best to fix Ireland’s least worst bank and he deserves some credit for managing to leave enough shares in private hands to maintain a listing on the main stock exchange – the only Irish bank to do so. But if he wishes to depart with some dignity his final act should be succession planning to install fresh blood to lead the recovery of this so-called pillar bank.
http://www.irishtimes.com/newspaper/opinion/2011/0718/122430…

[camaro77]

Wall St. Watchdog generated a stock screen for share momentum, which tests for stocks whose trading volume in the previous session exceeded 300% of their average volume.


Bank of Ireland (ADR) (NYSE:IRE): This company operates in the Financial sector. The trading volume of the company’s stock for the last trading day was 630.69% of its average daily volume. The stock most recently traded at $1.24 and the stock price has changed by -67.20% over the past 52 weeks. Its market capitalization is $3,448,767,689. About the company: The Governor and Company of the Bank of Ireland provides a range of banking, life insurance and other financial services to customers in Ireland and United Kingdom. Services include branch banking, personal and business loans, loan insurance, mortgages, foreign exchange, correspondent banking, credit cards and stockbroking.

http://wallstcheatsheet.com/trading/these-stocks-are-display…

[camaro77]

Das Trading Volumen in den IRE war schon Brutal!

[putze-ffm]

na, da lag ich ja goldrichtig mit meinen prognosen :-( immerhin ask 0.002 für br - kauft nur niemand - geht alles zu 0.001 über den tisch. schon 23mio br zu 0.001. ist mir zu heiss

[putze-ffm]

kurs aktuell 0.10 rechtfertigt kein 0.002 im ask - zocker

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.801.974 von putze-ffm am 18.07.11 09:43:23

D.h. Du für deinen Teil nimmst 50% der BZR in Anspruch bzw. wandelst 50%??

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.802.021 von Tom06 am 18.07.11 09:50:17

jetzt zu 0.10 kurs nicht mehr. br werde ich zu 0.001 oder was ich bekomme verkaufen. schade. zu 0.10 könnte ich ja jetzt auch kaufen.

[putze-ffm]

ask br jetzt auch wieder o.oo1

da muss man schon extreme relaxed sein um an 0.009 oder höher zu glauben. denke nicht mal 0.002 ist drin. 0.001 hau ich meine jetzt weg. schade, zumindest kein verlust

[stockprofit]

@Pfandi:

Was hat dich den an den Test-Resultaten gestört?

Für EBA galten die PCAR-Kriterien (abgesehen von CT1-Delta von 1 und Zeithorizont Differenz von 1).

Bei BoI werden vor 2012 die Kosten des "deleveraging" voll eingerechnet im Gegensatz zu IL&P.

Soweit ich weiß war BoI im Mittelfeld.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.802.912 von stockprofit am 18.07.11 12:21:19

Ich weiß nicht was Du mit dem Satz "Bei BoI werden vor 2012 die Kosten des "deleveraging" voll eingerechnet im Gegensatz zu IL&P." meinst. Bei ILP werden die deleveraging Kosten, die dort allerdings erst 2013 schlagend werden sollen (was ein Vorteil ist), ebenfalls eingerechnet.

Mich "stört" an dem Ergebnis nichts, aber es ist auch jeglicher Jubel wenig angebracht, wenn man mit 7 % im adverse rausgeht, nach so einer massiven Kapitalerhöhung und sogar einem default event auf subordinateds.

[stockprofit]

Zitat von Pfandbrief: Ich weiß nicht was Du mit dem Satz "Bei BoI werden vor 2012 die Kosten des "deleveraging" voll eingerechnet im Gegensatz zu IL&P." meinst.

Sry war nicht eindeutig formuliert.

Aus einem Artikel der irish independent:

Sources close to BoI, meanwhile, said the pace at which it planned to sell off assets explains why the bank performed less well than its Irish peers in the European tests.

All three banks have been given a target to sell down a combined €70bn worth of assets over the next three years.

BoI said its disposals were "front-loaded" to the first two years of the three-year period. Since the European tests only cover the next two years, BoI suffered higher losses on the sell offs and "ate more capital", one source said.

Losses for the sell offs are not broken out separately in the extensive EBA documentation, which pencils in cumulative operating losses of almost €3.9bn for BoI over two "adverse" years.
http://www.independent.ie/business/irish/ilampp-comes-in-sec…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.803.024 von stockprofit am 18.07.11 12:43:34

Nette Ausrede der "sources close to BoI". Aber auch ILP kosten die "mandatory restructuring plans, fully committed" roundabout 2 Prozentpunkte.

[putze-ffm]

bald wieder 10mio br bid zu 0.1mio br ask. morgen kommen von mir auch welche dazu :-( will hier nicht jemand zu 0.002 meine erwerben? fr. war was von 0.005-0.009 zu lesen.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.803.262 von putze-ffm am 18.07.11 13:24:33

andersrum bid ask vertauscht. schäm

[Janini]

Was passiert eigentlich, wenn ich gar keine Weisung an die Bank gebe?

Werden die Bezugsrechte dann auch am Ende automatisch verkauft, oder könnte es Probleme geben, weil der Verkauf an der ausländischen Börse statt findet?

Muß die Bank in jedem Fall die Bezugsrechte für mich verkaufen, oder können die auch einfach wertlos ausgebucht werden?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.804.195 von Janini am 18.07.11 16:05:10

Die Frage ist, ob nach Transaktionsgebühr noch etwas übrig bleibt. Der Staat zeichnet für 0,10. Und ich glaube nicht, dass alle BR genutzt werden.

[Janini]

Also sollte man dann schon zeitig seine Weisung geben, oder wie meinst du das?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.804.345 von Janini am 18.07.11 16:25:46

Die Bezugsrechte, die du nicht nutzt solltest du versuchen zu verkaufen. Ich konnte meine gar nicht handeln.

Einige lieben ja den Hebel der BR, jedoch scheint es viele für 0,001 € zu geben.

[Janini]

ich habe meine Bezugsrechte bei zwei Banken verteilt

bei der einen Bank habe ich vor voll die KE zu zeichnen

udn bei der anderen Bank wollte ich die Bezugsrechte komplett verkaufen

ich weiß halt nur nicht, ob ich das heute machen sollte oder die Bank einfach die Bezugsrechte verkaufen lassen

[Hirzenach]

Hallo,

..stimmt, habe meine Bezugsrechte habe ich zu 0,001/stck bei Comdirect verkauft, mit den Kosten verrechnet bleibt mir ein kleiner Betrag von ca. 50,-Euro plus.

[putze-ffm]

jetzt br bei 0,0006 minus 50%

die entwicklung war aber klar - gel extremerelaxer

[putze-ffm]

Zitat von extremrelaxer:

Zitat von putze-ffm: wenn du jemanden findest der dir die br auch abkauft zu deinem wunschpreus, gebe ich dir recht. beachte aber, fast jede bank will bis 19.07 wissen br umsetzen oder bestmöglich verkaufen. ab da wirst du ggf nur noch den irischen staat finden als käufer. und aktuell gibt es so gut wie keine käufer über 0.001. schauen wir uns mo den kurs der BANK OF IRELAND (THE GOV.&CO.) ANRECHTE (NIL-PAID-SHS) (WKN A1JBX0) an. ich lasse mich gerne überzeugen. wenn du willst kannst du meine br zu 0.005 (sollte aus deiner sicht ein geschäft sein) kaufen. ich bezweifle aber be 19mrd br, das hier gross kohle zu machen sein wird. max 0.002 - sind aber immerhin 100%

Machst Du das beruflich? Ich meine Mist verzapfen?

Du kannst mir gerne per BM Deine Kontaktadresse und die Anzahl der vorhandenen Bezugsrechte mailen. Gerne werde ich dann auf Dein Angebot zurückkommen, bei Dir weitere Bezugsrechte zum Preis von 0,005 Euro zu kaufen. Bis dahin werde ich Deine Beiträge hier jedoch nur als geistigen Dünnschiss einstufen! Keine Bank und kein Institutioneller würde sich einen Kauf der Bezugsrechte zu 0,005 Euro entgehen lassen, wenn die Aktie bei 0,11 Euro notiert....

ich will jetzt nicht drauf rum hacken - aber was machst du beruflich?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.804.637 von putze-ffm am 18.07.11 17:07:20

ich rege mich auch nucht weiter auf - hätte zumindest ein wenig größe gezeigt zuzugeben 100% daneben zu liegen - war aber auch 100% klar das du das nicht machen wirst.

[putze-ffm]

kann mir jemand einen grund geben, warun boi nicht nach der ke unter 0,10 fällt? überlege gerade mich auch von meinen shares zu trennen. bis 26.07 wird der kurs bei 0,10 festgenagelt sein - aber was ist danach? klar reine spekulation - haut mal alles rein was ihr denkt.

pfandi - was meinst du?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.230 von putze-ffm am 18.07.11 18:29:15

Wenn der Kurs unter 10 fällt, würde jeder, der auf Bezugsrechten sitzt und plant diese auszuüben, stattdessen kaufen. Deswegen fällts nicht signifikant unter 10.

Es ist richtig, dass der Kurs nach der KE auch unter 10 fallen kann.

Übrigens hatte extremrelaxer vollkommen recht. Solange man die Bezugsrechte zum inneren Wert oder gar darunter bekam waren die der richtige Kauf für jemand, der neu einsteigen will. Der Hebel war (bzw. ist) gratis.

[Finanzhase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.230 von putze-ffm am 18.07.11 18:29:15

bin nicht Pfandi
aber ich rechne sogar damit, das der Kurs mal deutlich unter 10cent geht.
deswegen halte ich noch ein wenig SPielgeld parat und zeichne nicht die komplette Bzr.

das beste Beispiel war der abrutsch auf 8cent vor ein paar Tagen
und das hatte nichts mit Boi zu tun, sondern nur die allgemeine Stimmung wegen Italien/USA Pleiteangst u.s.w.

Was Boi noch so an dummheiten anstellen kann, kann ich nicht abschätzen.

Ich bin aber allgemein guter Hoffnung das BOI das Packt und ich finde, das schlimmste haben sie schon hinter sich. Weil eigentlich soweit alles von Staat und EU abgesichert ist und der STresstest auch nicht der übelste für BOI war.

In ein paar Jahren sind wir schlauer, kurzfristig aber kaum.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.359 von Pfandbrief am 18.07.11 18:48:40

Was nützt ein innerer Wert. wenn er nicht realisiert werden kann ?

Aber zurück zur Bank:
http://derstandard.at/1310511544553/Spanien-Punkt-ohne-Wiede…

man beachte diesen Absatz: In Summe schafft das ein ungünstiges Umfeld für die bis Donnerstag anstehende Auktion von 7,25 Mrd. Euro an Spanien-Bonds und für den Börsengang des Sparkassenverbunds Bankia (Caja Madrid), der ab 20. Juli an der Madrider Börse notiert. Aktien werden 73 Prozent unter Buchwert à 3,75 Euro je Stück offeriert. Drei Milliarden Euro soll der Börsengang dem von Ex-IWF-Präsidenten Rodrigo Rato geführten Institut bringen, was als "ausreichend" für ein Bestehen unter "Stress" kommentiert wird.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.359 von Pfandbrief am 18.07.11 18:48:40

das bestreitet keiner, es wurde behauptet zu 0,001-0,005 würde sich der kauf der br und späteren verkauf zu 0,009 lohnen. sicherlich ist die aussage richtig bei adequaten kursen. die haben wir aber nicht . und die werden wir meiner meinung auch nie sehen. da wirst du mur sicher recht geben. gerade waren wir wieder bei 0,099. bei so einem kurs ist/sind die br wertlos. im falle von boi br hatten wir noch keinen kurs über 0.001. ich denke auch jeder der br zu 0.001 kauft um diese zu 0,005 oder höher zu verkaufen verspekuliert sich diesmal 100%. und zu 0,10 kann ich aktuell fast an jedem platz kaufen. wer gibt da noch geld für br aus? ich mag einfach nicht wenn leute 900% gewinn tösen, aber nur leere luft dahinter ist. mit br handel bei boi gibts keine 900% gewinn. bei anderen aktien durchaus, da der bid stk dort auch höher als der ask stk ist. aktuell haben wir 0,1mio : 19mio . hier von 900% und mehr zu reden ist und bleibt absurd und ist auch nie und nimmer realisierbar. einige user glauben aber ggf dieses quatsch

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.397 von Finanzhase am 18.07.11 18:55:56

sehe ich auch so, meine papiere sind raus.

[JumPTer]

Ich habe heute mal Überlegungen in Sachen zukünftigen Gewinn, Marktkapitalisierung bei ca. 30 Mrd. Aktien und entsprechend realistisches KGV angestellt...
Irgendwie komme ich da eher in die Richtung 0,05 EUR, wobei ich mir nicht ganz im klaren bin was man zukünftig an Jahresüberschuss erwarten kann. Kennt jemand die Planungen bzw. wie ist da euere Meinung?

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.805.952 von JumPTer am 18.07.11 20:38:14

ich denke auch es geht noch mal richtig runter. meine kauforder zu 0.065 ist drin. letztes mal hatte ich glück und konnte zu 0.08 kaufen - warum nicht noch mal. denke am 27.07 gehts sogar ordentlich runter - warum, der markt ist erstmal geschockt über den staatsanteil von ca 60%. da gehts runter und etwas später wieder hoch. kleine gewinne summieren sich. den grossen wurf gibts dieses jahr eh nicht. und august wirds auch noch mal runter gehen. alles meine meinung - privat und persönlich.

[camaro77]

...
Shares of the following companies may have unusual moves in European trading. Stock symbols are in parentheses.

The Stoxx Europe 600 Index dropped 1.8 percent to 262.10. The Stoxx 50 Index fell 1.7 percent to 2,473.72. The Euro Stoxx 50 Index, a benchmark measure for nations using the euro, decreased 2 percent to 2,622.36.

Air France-KLM (AF) : Air France unions representing flight staff called for a strike to protest working conditions to begin on July 29. The shares fell 2.6 percent to 9.03 euros.

Bank of Ireland Plc (BKIR ID): Standard & Poor’s Ratings Services downgraded Bank of Ireland’s U.K. covered bond program from ‘A+’ to ‘A-.’ The outlook is negative on all the covered bonds issued under the program, it said in a statement today. The stock gained 1 percent to 10 euro cents

[camaro77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.352 von camaro77 am 19.07.11 08:48:35

http://www.bloomberg.com/news/2011-07-18/air-france-bank-of-…

[camaro77]

Dan White: Buying bank shares may be throwing your good money after bad


Monday July 18 2011


Bank of Ireland is currently selling new shares to its existing shareholders through what is known as a rights issue. This is the second Bank of Ireland rights issue in just a year. The difference is that while shareholders who bought new shares last year paid 55 cent per share, this year's offering is priced at just 10 cent a share.

Or look at it another way, any shareholders unlucky enough to have bought new shares last year have already lost more than 80pc of their "investment". Bank of Ireland shares are definitely not money in the bank.

Now Bank of Ireland is back tapping its shareholders once again. Existing shareholders are being offered the "opportunity" to buy 18 new shares for every five shares they already own. With 1,200 shares Dessie could, if he wished, buy another 4,320 shares in Bank of Ireland at a cost of €432.

But should he bother? Bank of Ireland hasn't paid its shareholders a dividend for three years and any resumption still looks a long way off. Meanwhile, the series of new share issues which have resulted from the various Bank of Ireland recapitalisations means the number of shares outstanding has ballooned.

In 2008, before the financial crisis struck, there were just under a billion Bank of Ireland shares. Following the recapitalisations and other capital-raisings of the past two and a half years the number of Bank of Ireland shares has now risen to 5.3 billion, and will increase another six-fold to 30.1 billion.

This means the original pre-2009 Bank of Ireland shareholders will have seen their stake diluted by almost 97pc by the time the current rights issue is completed.

So what should Dessie do? Should he invest even more money in Bank of Ireland or should be stop throwing good money after bad? With Bank of Ireland now almost certainly destined to follow AIB, IL&P, EBS, Anglo and Irish Nationwide into majority State ownership buying even more shares doesn't strike me as being a very good idea.

Under these circumstances my advice to Dessie is to sell his "rights" to buy the new shares. At the current Bank of Ireland share price of 11.27 cent Dessie's "rights" are worth 1.27 cent per share, or a grand total of just under €55 for his entire entitlement of 4,320 shares. It's not a lot but it's better than a smack in the gob. Dessie should take the money and run.

Earlier this month Bank of Ireland announced that, when its new Visa debit cards are introduced later this year, customers will be able to use them for "contactless" transactions where the value of the purchase is up to €15.

Basically, the customer will scan their cards over a reader which will recognise the card and approve the transaction in less than a second.

This will be much quicker than requiring customers to enter their PIN number.

Bank of Ireland claims that the new cards will reduce queues.

Well that's the theory anyway. But what will the new cards mean for Laser cards? Last October Bank of Ireland announced that it was abandoning Laser in favour of the Visa debit card.

These new cards, with contactless technology, are to be be issued later this year and, when that happens, then the Bank of Ireland Laser card will become history.

http://www.herald.ie/opinion/columnists/dan-white/dan-white-…

[derfahnder1]

Hallo

Habe von meiner Bank das Schreiben über die Bezugsrechte erhalten. Ein drittes Schreiben war dabei, wonach der Kaufkurs für die neunen Aktien bei 0,05 € liegt. Habt ihr ein solches Schreiben auch bekommen? Will meine gesamten Bezugsrechte bei dem Kurs natürlich geltend machen....

was meint ihr?

[Tom06]

0,05 €

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.442 von Tom06 am 19.07.11 09:06:38

dl ist 0.05

share 0.10

[putze-ffm]

wie geil ist das denn. in london bietet jemand 0.106 für 10 shares. der will wohl den kurs hochziehen mit der enormen anzahl. wenn man schon zu solchen methoden greifen muss. und bringt ohnehin nichts

[putze-ffm]

nach den aktuellen meldungen bin ich froh meine br und shares verkauft zu haben. ob es richtig war - sehe ich am 27.07 und danach

[stockprofit]

Zitat von stockprofit: Und genau deshalb stinkt die ganze Angelegenheit so:

Irish Economy 2011: IBEC forecasts GDP growth of 1.5% for 2011, rising to 2.8% in 2012
http://www.finfacts.ie/irishfinancenews/article_1022759.shtm…

GDP Stresstest: FY 2011 -1,6 und FY 2012 0,3.

Jetzt kann jeder noch einmal überlegen, wie stichhaltig die vorhergesagten Kreditausfälle sind!

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.639 von stockprofit am 19.07.11 09:34:43

hoppsa, für 2011 nur eine unschärfe. 2012 ist das ja ein böser gap

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.709 von putze-ffm am 19.07.11 09:44:19

gut das ich verkauft habe

[partyheld]

Moin!

Ich habe mal 50000 gekauft und schaue in einem Jahr mal wieder rein!

Bye, bye!

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.709 von putze-ffm am 19.07.11 09:44:19

Unschärfe?! Die Differenz ist mit 3,1 Prozentpunkten in 2011 sogar noch größer!

[zweitnick]

MOrgen!

Habe meine BR nicht ausgeübt. In erster Linie weil mein Geld zur Zeit wo anders geparkt ist. Gehe aber davon aus daß ich am regulären Markt zu 0,10 oder vlt. sogar darunter nachkaufen werde können.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.807.891 von stockprofit am 19.07.11 10:09:31

oder ist das nicht positiv zu werten?

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.076 von putze-ffm am 19.07.11 10:37:29

Doch sehr positiv

Es sollte unterstreichen, dass in beiden Jahren weniger Kreditausfälle eintreten werden als bei PCAR/PLAR im adversen Szenariom prognostiziert.

[putze-ffm]

ich glaube aber trotzdem, es geht noch mal deutlich unter 0.09. meinungen

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.212 von putze-ffm am 19.07.11 10:55:04

Das kann relativ schnell gehen......habe das ganze bei ILP itgemacht.....das ging ruckk zuck...wobei sich das ganze nicht 1:1 vergleichen lässt...sehr schwer zu sagen was oder wie es kommt....da hat wohl jeder so seine eigenen Vorstellungen davon...ja nachdem welches Ziel jeder einzelne hat .

[putze-ffm]

ach du schande

0.1mio bid : fast 100mio ask br handel.

bald steht dort 10mrd wenn es so weiter geht.

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.232 von putze-ffm am 19.07.11 10:57:48

Handelst du die in DE?

Mein Broker wollte bis einschließlich gestern meine Entscheidung. Die BR dieses Brokers sind also vlt. schon auf dem Markt.

[meinhorn]

Zitat von stockprofit: Handelst du die in DE?

Mein Broker wollte bis einschließlich gestern meine Entscheidung. Die BR dieses Brokers sind also vlt. schon auf dem Markt.

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.373 von meinhorn am 19.07.11 11:18:46

Sry, mein Fehler.

Ich habe garnichts veranlasst bei meinem Broker. Was passiert jetzt mit meinen BR?

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.389 von meinhorn am 19.07.11 11:20:32

Sie werden bestens verkauft, so wie's aussieht, kriegst Du pro Stück 0,001 oder 0,000.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.389 von meinhorn am 19.07.11 11:20:32

wird bestmöglich verkauft. wandert auf die 100 mio dazu.

[putze-ffm]

wird bestmöglich verkauft. wandert auf die 100 mio ask

[100nasdaq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.389 von meinhorn am 19.07.11 11:20:32

du kannst es doch auch per telefon mit der bank klären-habs auch gemacht -hätte bis 21.00 uhr zeit gehabt

[meinhorn]

thx, @ all. Manchmal seid ihr mir lieber als mein Broker. Wenn ich das richtig verstanden habe, werde ich jetzt doch kein Millionär!

[putze-ffm]

rechne alles in gaulles franc um

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.656 von putze-ffm am 19.07.11 11:58:07

[putze-ffm]

den br handel könnten die aber jetzt dicht machen. da kommen ja stündlich mio br zum verkauf rein. akt 105 mio

[chrisbabe]

meine sind da nun auch ... hoffe es war die richtige entscheidung.. kauforder zu 0,07 einfach mal drinlassen

[putze-ffm]

immerhin 450.000 br haben den tisch gewechselt - sage und schreibe 450 euro - meine waren da sicher nicht dabei - ich bekomme kleiner 0.00000000000001

frage ist nur pro share oder für alle :-)

[putze-ffm]

mach ich auch so. bekommen wir auch zu 0.07. ich erhöhe auf 0.071 ;-)

[meinhorn]

Aber jetzt mal wieder ernsthaft. Wenn die BR´s vom Markt nicht,bzw.so extrem schlecht aufgenommen werden, wird es letztlich nicht bei dem prognoszitierten Staatsanteil von 60% bleiben. Wäre ja auch nicht gerade in unserem Interesse.

[putze-ffm]

na ja, 60% shares die unter garantie nicht im handel landen ab 27.07

[chrisbabe]

na aber auch wieder ernst, was sind 100 mio bezugsrechte bei insgesamt ..rechne rechne rechne.. ca. 19.000 mio die es gibt

tropf. tropf. tropfen!

[stockprofit]

Die Renditen der irischen Anleihen fallen auch. Hier wird die Hoffnung auf eine Lösung am Donnerstag eingepreist.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

[chrisbabe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.808.999 von stockprofit am 19.07.11 12:44:00

hoffen wir es mal. ich glaube so langsam, es soll eine krise herbeigeredet werden. wenn die eu-geldvernichter am donnerstag nichts entscheiden und die usa die schuldenbremse nicht erhöht dann stehen wir echt vor dem super gau..
aber das wird ja alles nicht passieren

[Tom06]

So! Hab dann mal nur ein Drittel gewandelt. Mal sehen wie weit der Kurs nach der KE fällt und ob ich dann nochmals vergünstigen kann ...... wenn ich möchte ;-)

[putze-ffm]

br jetzt 0.1mio zu 135mio

30mio plus pro stunde

[sturrusse]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert.

[putze-ffm]

schwachsinn

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.810.858 von sturrusse am 19.07.11 17:02:04

sturrusse: Sind sie sicher das sie in Deutschland leben, falls nicht ,dies noch einmal nachzuprüfen

[JumPTer]

Welche Bank schreibt sowas???

[bipa1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.810.858 von sturrusse am 19.07.11 17:02:04

"Hallo alle zusammen! Kein BR für Deutschland , nur für England und Irland wohnsitz.Habe einen Anruf von meiner Bank bekommen.Allen Briefe ist ein Irrtum.
Schriftliche bestätigung ist unterwegs."

Wohne in Österreich, habe Anruf meiner Bank bekommen das die BR für Deutschland auf Österreich aufgeteilt werden. Ablöse zu 0,05€ möglich.

Nein aber im Ernst, bitte solche Falschmeldungen unterlassen. Siehe Bord Regeln.

[putze-ffm]

17:37:19 0,001 0 450.102
16:35:46 0,001 100 450.102
14:29:22 0,001 2 450.002

hammer umsätze beim br handel. wer kauft 2 bzw 100 br? das bringt doch bei 140.000.000 shares die zu verkauf stehen nix. schade für diw gebühren.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.470 von putze-ffm am 19.07.11 18:32:13

verdamt 140.000.000 br nicht shares , doppelt schäm, kennt ihr ja von mir

[sturrusse]

Sparda Bank Hannover. Anruf habe ich echt bekommen.Ich habe um Schriftliche Antwort und Bestätigung gebeten, daß ich kein BR in D ausüben kann.Mir wurde gesagt daß Briefe heute abgeschikt wurden.Ich bin gespannt ,ob es eine Ente war.

Duko Jaaaaaaa ich lebe in Deutschland seit 20 Jahre , spreche 4 Sprachen und habe keine Geldsorgen

Gruß Sturrusse

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.564 von sturrusse am 19.07.11 18:50:10

du kannst deine br in deutschland nicht handeln. börsenplatz ist dublin und london. die haben sicherlich was verwechselt. oder willst du br in d frankfurt verkaufen? wird so nicht gehen.

mein gott lass endlich kompetente berater regnen - und menschen die so ein mist nicht glauben.

[sturrusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.605 von putze-ffm am 19.07.11 18:57:37

Ich weiss es, daß gehandelt wird in Dublin und London, die Berater in Sparda Bank sind bisschen daneben,desswegen wollte ich alles Schriftlich haben.

Stur

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.564 von sturrusse am 19.07.11 18:50:10

Davon kann keine Rede sein, ich empfehle Dir schon mal vorsorglich einen Bankenwechsel.

Aber in der Sache brauchst Du eigentlich nichts machen, weil die Dinger eh zu fast genau 0,10 gehandelt werden. Kauf halt einfach die zu beziehende Menge auf dem Markt, und gut is.

[putze-ffm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.779 von Pfandbrief am 19.07.11 19:33:15

sogar billiger als 0,10

[Tom06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.811.920 von putze-ffm am 19.07.11 19:59:04

aktueller Kaufpreis per Direkhandel über Tradegate: 0,101

aber ...... ich vermute auch, dass es nach der KE noch etwas runter geht ..... ist aber nur so´n Gefühl ..... kann es nicht begründen ....

meistens passiert aber gerade das Gegenteil, also lassen wir uns einfach überraschen

[bincenso]

Mal sehen was die Woche noch so bringt. Wenn Donnerstag zumindest Ansätze zur Lösung der europäischen Schuldenkrise gefunden werden, und die USA vielleicht auch bis dahin die Schuldengrenze angehoben haben, werden die Bankenwerte vielleicht noch mal eine kleine Erholungswelle hinlegen - hoffentlich auch die BOI. Dann kann man die Bezugsrechte vielleicht noch ein bisschen gewinnbringend verkaufen. Ich habe auch lieber für 9,99 Cent nachgekauft und lasse Vater Staat alleine zeichnen. Wie es aussieht wird der Staat am Ende wohl fast alleine zeichnen.
Aber solche Geschichten mit 900% durch Bezugsrechte kann man ja wohl nicht ernst nehmen. Wie viele abertausende Bezugsrechte ich alleine schon mit meinem Minieinsatz habe... wer soll die alle kaufen?

[Bubblego]

Stelle jetzt mal wieder die neuesten Informationen bezogen aus einem anderen Thread rein.
Vielen Dank dabei an den User "Rottweiler" aus dem Thread Fortsetzung BoI-Thread; gestartet am 2011-06-03 dessen Texte ich einfach kopiert habe.


@ stoneage Nr 357, 358


Die in USA gehandelten ADRs der Boi sind aufgrund des enormen Wertverlustes in den letzten Monaten und aufgrund der geringen im Umlauf befindlichen Menge in Relation zu den 30 Milliarden Boi Aktien nach LME und KE zu Zockerpapieren verkommen, die mit dem Grundwert (= 4 Boi Aktien) schon längst nichts mehr zu tun haben.

Nach Marktstimmung werden diese Papiere gebraucht, um je nach Orderlage der Derivate i.S eines Long- oder Short Squeeze den Zockerbanken und Hedgefonds im High-Frequency Trading möglichst hohe Gewinne bei geringstem Risiko zu bescheren. Deshalb auch die absurden + - Kurssprünge der ADRs in den letzten Tagen.

Jeder Nicht Zocker Ami der an Boi glaubt und tatsächlich in die Bank investieren will, kauft seine Aktien schon aufgrund der Preisdifferenz natürlich in London oder Dublin, ebenso wie wir Aktien der US-Firmen direkt an der Nasdaq oder Nyse ordern.

Der Zocker Ami, der (mit geringen Chancen) auf schnellen Gewinn aus ist, geht je nach Nachrichtenlage long oder short auf die ADRs der Boi zumindest solange die Verluste nicht zu hoch werden. Wie in den Casinos von Las Vegas kann das einige Zeit dauern, am Ende gewinnt aber immer die Bank. In diesem Fall die Zockerbanken und Hedgefonds im High-Frequency Trading.

„Hier ein guter Artikel, das die drastische Unterbewertung der BoI gegenüber der AIB aufzeigt

http://seekingalpha.com/article/280225-absurd-allied-irish-b…

Noch extremer sieht es bei den AIB Aktien aus. Auch diese sind aufgrund des enormen Wertverlustes in den letzten Monaten und aufgrund der geringen im Umlauf befindlichen Menge in Relation zu

den 512,245 Milliarden AIB Aktien nach KE

zu Zockerpapieren verkommen, die mit dem Grundwert (Allied Irish Bank) schon längst nichts mehr zu tun haben.

Nach der KE der AIB mit 500 Milliarden Aktien zu 1 Euro Cent hält der irische Staat 99,8% der AIB. Der handelbare free float der AIB an den Börsen beträgt lächerliche 0,2% !!! der Gesamtmenge der AIB Aktien.

Aufgrund dieser Tatsache ist es für die Zockerbanken und Hedgefonds im High-Frequency Trading ein Kinderspiel die AIB Aktienkurse je nach Marktstimmung und Orderlage der Derivate i.S eines Long- oder Short Squeeze nach oben oder nach unten zu manipulieren.

Stoneage, du hast den Artikel von Seekingalpha nicht bis zum Ende gelesen, und hast deshalb missverstanden, was der Autor in seiner Analyse des Vergleiches AIB/Boi Aktien ausdrücken wollte, denn es steht ja ausdrücklich in 4 Worten am Ende des Artikels in der Disclosure: „I am short AIB.“

„I am short AIB.“ und nicht „I am long BoI.“ Das heisst der richtige Schluss aus dem Artikel ist NICHT eine „drastische Unterbewertung der BoI gegenüber der AIB“ wie du sagst, sondern Seekingalpha hat eine „drastische ÜBERbewertung der AIB gegenüber der BoI festgestellt, die fundamental keine Begründung hat und deshalb ist Seekingalpha SHORT auf die in USA gehandelten ADRs der AIB positioniert.

Seekingalpha hat das Spielchen der Zockerbanken und Hedgefonds im High-Frequency Trading mit AIB Aktien durchschaut und kann hohe Gewinne einfahren, wenn sich die Kurse von AIB den von Seekingalpha wahren errechneten Wert von 0.033 EUR für die AIB Aktien bzw von 0.4785 USD für den AIB ADR annähern.

[surfergregg]

Hallo zusammen,


ich habe gerade von meinem broker die info per email erhalten , dass mein BOI bestand steuerlich als Nuebestand mit Anschaffungskosten 0.- euro betrachtet wird.

Is ja schön, dann waär ich ja schon 10cent im plus mit BOI... wenn ich nicht vorher die ganze kohle für den mist ausgegeben hätte.

Was wiederum heisst ich krieg im moment wenn ich verkaufe nur noch 7,5 cent wegen der drecks abgeltungssteuer.... das nenn ich dann mal wirklich salz in die wunden streuen

Kann sich das jemand erklären ??

Das MUSS doch ein fehler sein

Gruss
gregg

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.104 von surfergregg am 20.07.11 17:32:43

Natuerlich auch voelliger Quatsch, was der Dir erzaehlt, was habt Ihr nur alle fuer Broker???

[putze-ffm]

zahlen oben boi darunter aib. entweder aib ist maslos überbewertet mit price to book ratio oder boi extrem unterbewertet.
AIB and BKIR comparison, following completion of capital raising initiatives:

BKIR

Combined AIB+EBS
Assets
(31 Dec 2010)

167,473.0

165,308.9
Liabilities
(31 Dec 2010)

160,066.0

160,267.6
Shareholders’ equity
(31 Dec 2010)

7,407.0

5,041.3


Book value after capital raisings

11,757.0

18,241.3
Shares outstanding after capital raisings

30,119.0

512,245.0
Recent share price

0.101

0.11
Market capitalisation

3,042.0

56,347.0
Price to book ratio

0.26

3.08

The above amounts in million EUR, apart from share prices and price to book ratios. Market capitalization and price-to-book ratios are calculated based on the shares outstanding after capital raisings.

As calculated above, BKIR will have a price-to-book of about 0.26. This reflects concerns about Irish economic growth, non-performing bank loans and the potential negative effects from a sovereign default.

At a valuation of 3.08 times book value, AIB is incredibly overvalued. When compared with its rival, BKIR, this valuation is even more extreme, the later being valued at a price to book valuation of less than 10% of AIB’s valuation.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.818.738 von putze-ffm am 20.07.11 18:56:57

Disclosure: I am short AIB. am Ende des Artikels http://seekingalpha.com/article/280225-absurd-allied-irish-b…

Das beantwortet dein entweder aib ist maslos überbewertet mit price to book ratio oder boi extrem unterbewertet.. von long BoI ist keine Rede.

[piratenbraut]

Das ist ja wohl endlich mal ein fundierter Vergleich der beiden Banken mit einer klaren "price to book ratio" Analyse NACH ALLEN GEPLANTEN KAPITALMASSNAHMEN. Das bestätigt genau meine mittelfristig optimistischen Aussichten:

http://seekingalpha.com/article/280225-absurd-allied-irish-b…

Besonders interessant ist der letzte Absatz in diesem Artikel:
"At a generous price-to-book multiple of 0.92 (compared with 0.26 for its stronger rival), AIB would fetch a valuation of 16.782 billion EUR, equivalent to a share price of 0.033 EUR..."

D.h. zum einen, dass AIB sich wohl mittelfristig von einem BPR 3,08 auf 0,92 herunter bewegen könnte, aber BOI sich bei einem BPR von 0,92 mindestens verdreifachen müßte, da aktuelle BPR 0,26 nach allen erfolgten Kapitalerhöhungen bei BOI.
Die BPR bei BOI ist so extrem niedrig, dass ein weiterer Preisverfall der Aktie nur dann möglich sein wird, wenn der EURO platzt oder die BOI weiter extrem Kapital verbrennt.

Zu letzterem gibt es folgende positive Aussage:
"The share price for AIB’s capital raising is 0.01 EUR, whereas BKIR’s rights issue is 0.10 EUR. The higher share price for BKIR’s capital raising, and the resultant lower government stake, suggests that the Irish government is more confident about the future performance of BKIR when compared with AIB."

Wir sehen wohl hoffentlich besseren Zeiten entgegen, spätestens wenn am Wochenende klar ist, dass die Eurokrise vielleicht doch nicht eskaliert. Ich habe jedenfalls meine Bezugsrechte teilweise ausgeübt, wenn auch nur 1:1 statt 3,6:1. Werden sehen ob das klug war! Habe damit weiter verbilligt.

Eure Piratenbraut

[piratenbraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.287 von piratenbraut am 20.07.11 20:21:18

... und noch eine Schlussfolgerung... wenn BOI das gleiche BPR erreichen würde wie AIG jetzt, dann hätten wir einen Aktienkurs von über 1€!!!

Damit steht für mich auch fest, je höher der Staatsanteil (AIG > 99%) desto weniger Aktien sind auf dem freien Markt vorhanden. Wenn also aktuell viele BR vom Staat gezeichnet werden, dann steigt die Aussicht auf ein höheres BPR auch für BOI, wenn auch bei BOI die bondholder erstmal eher auf der Verkäuferseite stehen könnten.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.410 von piratenbraut am 20.07.11 20:37:46

oh ja, aber zuerst müssen auch bei BoI noch 500 mrd neue Aktien zu 1c ausgegeben werden
was ja immer noch passieren kann, nächstes Jahr oder übernächstes. Statt jährlicher Dividende die jährliche KE

[stockprofit]

Die Renditen irischer bonds sind kräftig gesunken.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

Mehr Vertrauen?

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.819.410 von piratenbraut am 20.07.11 20:37:46

den 1€ wird man hier nimmer mehr sehen. Vielleicht mal die 0,20€. Bin sehr skeptisch

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.820.985 von saecofan am 21.07.11 08:45:10

ach watt

[saecofan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.821.096 von erti am 21.07.11 09:03:27

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.820.985 von saecofan am 21.07.11 08:45:10

ach was, ein ordendlicher reverse split muss her, dann klappts auch mit dem einen Euro

[putze-ffm]

der rv ist sicherlich schon geplant 10:1 wenn mich jemand fragt

[piratenbraut]

Ja, und der Reverse Split wird uns in die Region 5-8 € hieven, spätestens in 2012, da dann auch das Thema mit der Verwässerung und dem niedrigen EPS-Gerede verstummt, wäre also nur gut für uns, wenn das sehr schnell nach der KE käme. Nur meine persönliche Meinung.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.822.894 von piratenbraut am 21.07.11 12:32:54

Die Verwässerung macht ein rev.Split nicht ungeschehen und EPS bringt er auch keine - aber die Aktie wäre wieder ein respektables Mitglied der Börse und kein Schmuddelkind, das keiner will.

[stockprofit]

Zitat von stockprofit: breaking news:
EU-Entwurf: Neue Kreditbedingungen gelten auch für Irland und Portugal.

EU-Entwurf: Neue Kreditbedingungen gelten auch für Irland und Portugal.

EU-Entwurf: EFSF-Kredite an Griechenland sollen von 7,5 Jahren auf mindestens 15 Jahre verlängert werden.

[piratenbraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.823.508 von big_mac am 21.07.11 13:42:20

Völlig korrekt und wer weiss, vielleicht wird BOI ja auch in 2012 aufgrund der Wirtschaftsentwicklung in die Lage versetzt ein Aktienpaket von 10 mrd shares zu 0,12 vom Staat zurück zu kaufen??? Es gibt viele Optionen zur Gesundung einer solchen Bank. Der Staat wird seine 60-70% sicherlich nicht ungesteuert in den Markt werfen, sondern in Paketen an Großinvestoren veräußern bzw. BOI wird die Aktien zurücknehmen.

Läuft die Bank erst mal wieder ordentlich kann ich mir viele Optionen der "Entwässerung" vorstellen. Wir müssen nur Geduld haben!!!

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.824.174 von piratenbraut am 21.07.11 15:06:04

viel Glück und gaaaaannnz viiiiiieeel Geduld.

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.824.282 von big_mac am 21.07.11 15:20:50

darum bist du auch hier im thread . weil sich hier laaaange nichts tuen wird



wie dumm muß man sein ( wie ein big mac ? )

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.824.311 von erti am 21.07.11 15:24:07

ich hatte erwartet, dass sich bald etwas tun wird.
Tut sich aber voraussichtlich nicht. Werde daher bald wieder weg sein und ein paar Euros in Guinness anlegen

[stockprofit]

Die Renditen irischer Staatsanleihen sind kräftig im Sinkflug!!!!
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

[Underworld187]

...das sollte dem Kurs in kürze positiv helfen

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.824.512 von stockprofit am 21.07.11 15:48:05

das stelle ich auch erfreut bei meinen Griechen fest.
Bonds : BoI 1:0

[stockprofit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.137 von big_mac am 21.07.11 17:06:48

BoI muss wieder Zugang zum Interbankenhandel erhalten, auch werden wieder mehr Einlagen angezogen.

[Underworld187]

Der Spekulant schreibt in seiner heutigen Ausgabe :

"Bank of Ireland: Neue Aktien

Mit der Bank of Ireland (WKN 853701, Aktien-Kürzel BIR, ISIN IE0030606259) haben wir die Aktie der grössten irischen Bank in unserem Musterdepot. Wir haben damit auf eine Verbesserung der Katastrophenstimmung auf der grünen Insel gesetzt, die leider bislang noch nicht eingetreten ist. Ganz im Gegenteil: Das Land musste sogar unter den Euro-Schutzschirm schlüpfen.

Bei der im Zuge der Finanzkrise teilverstaatlichten Bank (derzeit 36 % Staatsbesitz) wurde nun eine Kapitalerhöhung im Volumen von 1,91 Mrd. Euro gestartet, um das Eigenkapital zu erhöhen. Die neuen Aktien kosten 0,10 Euro (Details Kapitalerhöhung). Bereits zuvor hat die sich die Bank knapp zwei Mrd. Euro beschafft, indem sie Anleihegläubigern hohe Verluste auferlegte. Im Rahmen dieses erpresserischen Angebotes konnten Anleihenbesitzer ihre Wertpapiere mit -80 % beziehungsweise -90 % Verlust gegen eine Barzahlung abgeben oder mit -60 % beziehungsweise -80 % Verlust gegen neue Aktien der Bank of Ireland tauschen (Details).

Dieses 'Angebot' an die Besitzer von Anleihen ist auch der Grund, warum es in den nächsten Wochen weiteren Druck in der Aktie geben könnte. Da man statt des Bar-Angebotes auch den doppelt so hohen Gegenwert an Aktien auswählen konnte - was von den meisten Gläubigern favorisiert wurde - könnte es einige Aktienverkäufe geben, sobald diese Aktien handelbar sind. Dies sollte nach dem Abschluss der Kapitalerhöhung der Fall sein. Das endet gemäss Zeitplan am 26. Juli und ab 5. August sollten die neuen Aktien verfügbar sein.

Wir haben uns deshalb entschieden, dass wir unsere 100.000 BoI-Aktien mit Limit 0,10 Euro verkaufen. Damit realisieren wir leider einen hohen Verlust. Anschliessend geben wir ein Kauflimit für 500.000 Aktien zu einem Kurs von 0,08 Euro, da wir davon überzeugt sind, dass sich das Land wieder stabilisieren wird und die grösste Bank Irlands davon profitieren wird."

http://www.derspekulant.ch/nl/aktueller-boersenbrief.htm

>>> Die bisherigen Aktien verkaufen und dann gleich wieder einsteigen, was soll der Blödsinn ?? Nur um eine optisch bessere Perfomance darstellen zu können ???

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.230 von Underworld187 am 21.07.11 17:21:15

"Nur um eine optisch bessere Perfomance darstellen zu können ???"

Anstatt ??? kannst du ruhig !!! hinstellen, genauso ist es naemlich...

[piratenbraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.230 von Underworld187 am 21.07.11 17:21:15

Der Spekulant will also auch groß einsteigen... aber statt die 100.000 zu halten und 400.000 ggf. zu 0,08 nachzukaufen will er - wennn er Glück hat - 2.000€ sparen und dann mit 500.000 zu 0,08 cent neu einsteigen - wie schräg ist das denn??? Die wollen echt den Restwert von 10.000€ abzüglich Spesen realisieren um dann neu mit 40.000€ einzusteigen. Das verstehe wer will. Du hast damit Recht, es ist nur Kurskosmetik, aber gepaart mit Euphorie über die Kurschancen, sonst würden die nicht so stark neu einsteigen.

Da der Markt den Rückgang unter 0,10€ ja mehr als erwartet bin ich gespannt, ob er wirklich kommen wird. Auch die Anleihegläubiger werden nicht zu jedem Preis verkaufen und Ihre 20% Restwert wieder zunichte machen. Auch hier wird der Verkaufsdruck wohl nur sehr kurzfristig sein (Zwangsverkäufe). Anschließend wird der Rebound umso kräftiger sein. Das beschriebene PBRatio von 0,26 wird nicht viel Spielraum für ausgedehnte Kursrückgänge bieten. Ich werde zunehmend entspannter mit meiner Anlage hier! No risk no fun (hoffentlich in 1-2 Jahren).

[Underworld187]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.481 von piratenbraut am 21.07.11 17:59:07

"Da der Markt den Rückgang unter 0,10€ ja mehr als erwartet bin ich gespannt, ob er wirklich kommen wird."

Da selbe habe ich auch schon gedacht, vielleicht muß der Spekulant seine Order von 0,08 auf 0,10 oder mehr erhöhen wenn der Kurs doch nicht mehr zurück geht...

[Underworld187]

Auf Tradegate wurde gerade zugeschlagen :

18:26:38 0,11 2.500 508.335

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.674 von Underworld187 am 21.07.11 18:32:41

Wieviele Aktien wird es nach Vollzug der KE insgesamt geben??? Wer weiß was?

Danke im voraus für eine Antwort

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.688 von INTERSHOP27 am 21.07.11 18:34:38

30,x mrd. Ist sehr leicht zu finden wenn man sucht.

[Duko]

30 Milliarden

[chrisbabe]

was war heute in dublin? guckt mal auf den chart..
http://world-of-stocks.com/rt_data/bir

[Underworld187]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.819 von chrisbabe am 21.07.11 18:49:55

nur etwas "Stop loss fishing"....

[Jo1]

Habe heute zu 0,100 nochmals nachgelegt. Bin mir relativ sicher, dass BOI nach Bezugsrechthandelsende relativ schnell in den 0,12 - 0,14 Bereich steigen wird.

Die Anleihentauschaktien werden den Kurs nicht stark belasten. Entweder werden die außerbörslich gehandelt oder die Big Boys lassen sich ihre asset allocation "genehmigen" aufgrund der Zwangssituation.

Fundamental sehe ich jedenfalls, wenn die Psychologie mehr und mehr entweicht, Potential.

Der Spekulant...loooool....

Die sollten weniger boards lesen, aber es macht sich eben besser in 20 Monaten zu schreiben 280 % in 1,5 jahren

Glaube aber nicht, außer bei einem Italien oder Spanien Schock, dass wir das sehen werden. (0,08)

Mein Schnitt liegt bei 0,169, dies glaube ich bis Ende Q1 2012 zu sehen.

[chrisbabe]

stop loss fishing auf die harte tour

[Underworld187]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.825.925 von chrisbabe am 21.07.11 19:05:57

Nur die harten kommen in den Garten !


...nächste Woche gibt es auf jeden Fall mehr Klarheit.

[chrisbabe]

wieso hatte ich keine kauforder für dublin. verdammt.

[rudimental]

Habe heute von meiner Bank die Auftragslöschung für die BZR bekommen,
Termin war 19.07.11, 10.00 Uhr.
Löschdatum 19.7.2011 10.08 Uhr Grund: Kein Markt vorhanden.
Jetzt meine Frage: Kann ich den Auftrag täglich "bestens" erteilen oder war es das?? In Dublin werden doch die BZR bis zum 25.7.? gehandelt.
Wo bleiben die BZR -verfallen die einfach so, wenn kein Markt vorhanden
ist?
Wer hat sonst bereits eine Löschungsbestätigung erhalten??

[putze-ffm]

hast du mal gesehen wieviele br in dublin gehandelt wurden. 0.1mio zu 300mio. da fehlten schlichtweg die käufer. bei so einem überangebot bekommt man die br nicht los. damit wertlos - wollte ja niemand haben

[extremrelaxer]

Guten Morgen,

ich bin hier mit meiner Prognose Ende letzter Woche voll daneben gelegen. Der Verkaufsdruck bei den Bezugsrechten war viel zu groß, als dass diese sich hätten kurstechnisch nach oben bewegen können. Gratulation hierzu an putze-ffm, der diesen Braten im voraus gerochen hatte!
Womit ich hier nicht gerechnet hatte, ist der Umstand, dass wohl die meisten Broker ein Daytrading der Bezugsrechte überhaupt nicht zugelassen haben, sondern so wie ich es hier gelesen habe den meisten Bezugsrecht-Haltern nur die Wahl gelassen haben, zu einem fixierten Zeitpunkt zu Wandeln oder (unlimitiert?) zu verkaufen. Auf diese Weise ist natürlich keine reguläre freie Kursentwicklung möglich. Damit hatte ich definitiv nicht gerechnet!

Am Kursverlauf der aktie sieht man aber, dass der Markt grundsätzlich schon bereit ist, einen kleinen aufschalg für die aktie zu bezahlen. Da sich der Kurs mit Ausnahme vom letzten Freitag jedoch nie deutlich von der 0,10 USD-Marke entfernen konnte, gehe ich davon aus, dass die wenigsten die Bezugsrechte gewandelt haben. Der hohe Verkaufsdruck bei den Bezugsrechten untermauert diese Hypothese. Letztlich wird wohl ein Großteil der shares in der Hand des Staates landen und somit der Anteil an frei handelbaren Shares begrenzt bleiben.
Ich könnte mir vorstellen, dass wir in den nächsten 2 Wochen durchaus mal die 0,12 USD sehen könnten. Spätestens wenn die Anleihehalter die Chance bekommen, ihre Aktien auf dem Markt zu plazieren, wird jedoch mit der Aktie höchstwahrscheinlich ähnliches passieren, wie diese Woche mit den Bezugsrechten. Der hohe Angebotsüberhang wird sich meiner Meinung nach wohl sehr negativ im Kursverlauf bemerkbar machen. Ich werde daher bzgl. eines Neuengagements diesen Zeitpunkt abwarten. Auf ein Wandeln der Bezugsrechte habe ich selbst verzichtet.

Liebe Grüße und viel Erfolg, ER

[goex]

hi zusammen

verstehe noch immer nicht, was mit den adrs in US los ist.
wieso die nicht einfach shorten? sollten sich nach der KE ja wieder der Aktien (mal 4) annähern?

grues & danke für eure meinungen

[timmy0906]

Hallo zusammen, vielen Dank für die aufschlussreichen Berichte und Meinungen hier.
Ich bin bisher noch nicht in BOI investiert. So wie ich die Meinungen hier verstehe, sollte ich damit noch bis nach dem 27.07. warten :-).

[putze-ffm]

ich warte sogar bis ende august ;-)

[beginner_99]

Hallo zusammen,

könnt ihr eine Investition überhaupt empfehlen? Der tiefe Preis und die eher kleine W'scheinlichkeit auf einen bankrott machen es doch irgendwie verlockend.

Was sind realistische Aussichten?

[timmy0906]

Zitat:
Der tiefe Preis und die eher kleine W'scheinlichkeit auf einen bankrott machen es doch irgendwie verlockend.

Antwort:
Der größte Gewinn eines (auch kleinen) Spekulanten liegt darin, die Ware (hier auch Aktie) zu einem möglichst geringen Preis zu kaufen und zu einem (gestiegenen) hohen Preis wieder zu verkaufen.
Soweit die Theorie.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.160 von beginner_99 am 22.07.11 13:23:39

Problem: klassischer Bankrott ist gar nicht notwendig, um hier böse Verluste zu machen.

Vor gar nicht langer Zeit gabs hier 1mrd Aktien, nach der Maßnahme werden es 30,x mrd sein. Den ursprünglichen Aktionären gehören dann noch 3% der Firma, die ihnen einmal zu 100% gehört hat. Das könnte auch noch weitergehen - keiner kennt das Loch in der Bilanz wirklich.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.830.483 von big_mac am 22.07.11 14:18:48

Bist ganz schoen frustriert, kein Geld fuer die KE gehabt?

[timmy0906]

Beitrag 12454

So ähnlich zu sehen wie aktuell bei Pfleiderer

[Finanzhase]

Zitat von big_mac: Problem: klassischer Bankrott ist gar nicht notwendig, um hier böse Verluste zu machen.

böser Verlust ohne Bankrott, never ever!

...Den ursprünglichen Aktionären gehören dann noch 3% der Firma, die ihnen einmal zu 100% gehört hat...

wo hast du die 3% her?

Das könnte auch noch weitergehen - keiner kennt das Loch in der Bilanz wirklich.

bleiben Sie bitte vernünftig! Im vorletzten STresstest wurde Boi bis zum geht nicht mehr durchleuchtet und die LOCHgröße bestimmt. Vergessen? Und so schlimm hat es bei Boi nicht ausgesehen. Vergessen? SOnst der Kurs danach nicht so hochgegangen und die Experten nicht überrascht gewesen...

[big_mac]

Zitat von ooy: Bist ganz schoen frustriert, kein Geld fuer die KE gehabt?

ich habe Geld genug. Ohne Verbrennung durch BoI auch kein Wunder
Eigentlich fehlen hier Hinweise wie auf Zigarettenpackungen, wie: BoI gefährdet iht Vermögen!
oder: BoI tötet ihr Depot

[big_mac]

Zitat von Finanzhase: böser Verlust ohne Bankrott, never ever!

ein Blick auf den Chart genügt.

wo hast du die 3% her?

1mrd von bald 30 mrd Aktien = 3%

bleiben Sie bitte vernünftig! Im vorletzten STresstest wurde Boi bis zum geht nicht mehr durchleuchtet und die LOCHgröße bestimmt. Vergessen? Und so schlimm hat es bei Boi nicht ausgesehen. Vergessen? SOnst der Kurs danach nicht so hochgegangen und die Experten nicht überrascht gewesen...

ach ja, dass der irische Staat demnächst den selben Deal will wie der griechische und um eine milde Gabe von seinen Banken bittet war in dem komischen Wellness-Test aber gar nicht vorgesehen, hätte Lust aufs Guinness verdorben.

[hagadi]

Zitat von Underworld187: Der Spekulant schreibt in seiner heutigen Ausgabe :

"Bank of Ireland: Neue Aktien

http://www.derspekulant.ch/nl/aktueller-boersenbrief.htm

>>> Die bisherigen Aktien verkaufen und dann gleich wieder einsteigen, was soll der Blödsinn ?? Nur um eine optisch bessere Perfomance darstellen zu können???

Nein, macht schon Sinn, wenn sie mit € 0,51 eingestiegen sind. Da holen sie sich zumindest um die € 14.000.00 rein durch steuerlichen Verlustausgleich....und müssen für 500000 Stücke dann nur € 26.000 neu aufwenden... bei € 0,215 erreichen sie dann den break-even nach Steuern

[JumPTer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.015 von hagadi am 22.07.11 18:19:20

Ich glaube allerdings nicht dass der Spekulant in seinem Musterdepot nach Steuern rechnet...

[Finanzhase]

Zitat von big_mac: ein Blick auf den Chart genügt.
1mrd von bald 30 mrd Aktien = 3%

im Chart sieht man die vergangenheit und daraus leitest du die Zukunft ab?

Hast du gut gerechnet.

ABer den Sinn einer Frage zu erkennen und sinnvoll zu argumentieren scheint nicht gerade deine Stärke zu sein.

[big_mac]

Zitat von Finanzhase:

Zitat von big_mac: ein Blick auf den Chart genügt.
1mrd von bald 30 mrd Aktien = 3%

im Chart sieht man die vergangenheit und daraus leitest du die Zukunft ab?
.....

nein.
Ich widerlege ausschließlich das Argument, dass ohne Bankrott nicht viel daneben gehen kann.

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.741 von big_mac am 22.07.11 20:42:05

Boaaahh ey Pig mac iss ja gut . alles shice hier und gut iss .......

[Tom06]

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0722/break…

BoI raises €2.9bn in term funding

Bank of Ireland has raised €2.9 billion in term funding, lender confirmed today.

In a statement this afternoon, the bank said it executed a bi-lateral secured term funding trade today, and combined with a similar trade at the end of June, provided the bank with about €2.9 billion in funding.

The funding is not covered from by the Government guarantee.

"These trades were executed amidst a volatile market backdrop and are in line with the group’s commitments under its deleveraging plan," said

"They demonstrate the strong quality of the assets on our balance sheet and the strength of our international relationships."

Bank of Ireland said it anticipates carrying out further secured trades later this year.

[Onkel-Max]

Quelle: http://www.welt.de/wirtschaft/article13502724/Euro-Krise-dae…

Da die Konditionen auch für Irland – siehe Text - gelten sollen, hier zitiert:


„Wie Griechenland gerettet werden soll
________________________________________
ZINSSÄTZE UND LAUFZEITEN:
Die Euro-Länder wollen erreichen, dass Griechenland seinen Schuldenberg abtragen kann und nicht unter neuen Belastungen erstickt. Deswegen wird der Zinssatz für die neuen Kredite auf 3,5 Prozent gesenkt. Das entspricht in etwa dem Satz, zu dem sich der Rettungsfonds das Geld selber leihen muss. Außerdem bekommt Griechenland anstatt wie bisher siebeneinhalb Jahre mindestens 15 Jahre Zeit, um das Geld zurückzuzahlen.

In den Genuss dieser Erleichterungen sollen auch Irland und Portugal bekommen, die ebenfalls Kredite aus dem Rettungsfonds erhalten"

[stockprofit]

BoI raises €2.9bn in term funding

BoI scheint wieder minimal kreditwürdig.

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0722/break…

[OliverFFM]

das sind sehr gute news:

den Rest kriegen die wohl auch noch zusammen.

http://www.independent.ie/business/irish/boi-raises-e29bn-as…

[Finanzhase]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/regierung-suc…

[SixFeetUnder81]

Hi! Ich habe ja auch leide zu früh gekauft wie ein paar andere auch. Bei 0,225. Jetzt haben die mir so Anrechtsaktien ins Depot mit reingeschoben. Ich denke mal das ist die KE. Kann ich Bis Ende nächster Woche noch Aktien kaufen und bekomme noch mehr Anteile zugeschoben?

P.S.: Bin auf dem Aktiengebiet wenns um eine KE geht noch nicht der Profi...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.424 von SixFeetUnder81 am 23.07.11 22:31:43

Nein, die Frist ist bereits verstrichen...

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.424 von SixFeetUnder81 am 23.07.11 22:31:43

[realtimeinfo]

Kampf um die Übernahme von BoI, kommt vielleicht ein Kurssprung?

http://www.breakingnews.ie/business/potential-investors-eye-…

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.798 von realtimeinfo am 24.07.11 09:35:01

Wer weiss, was fuer Uebrraschungen hier noch kommen, weiss jemand, wann die Aktien aus der KE eingebucht werden sollen?

[Thomas1021]

http://www.boerse-express.com/pages/1185378/fullstory/

[OliverFFM]

27.07. glaub ich

[Duko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.019 von OliverFFM am 24.07.11 11:23:03

Handelbar sind sie am 29.7.

[Calix2002]

Guten Tag aus Austria!
Ich denke, dass in den letzten Tagen sehr gute Nachrichten für etwas Ruhe und Entspannung sorgen werden (siehe voherige Beiträge). Ich bin absolut positiv gestimmt. Muss allerdings dazu sagen, dass immer auch wenig Hoffnung dabei ist (mein Einstiegskurs deutlich über 0,2). Ich habe meine Kriegskasse aufgefüllt und warte auf Einstiegskurs unter 0,10 €. Limit ist bei 0,07 gesetzt!!! Mein Investition sollte sich dann auf 3-4 Jahressicht als gute Investition bestätigen.. wie so oft werden wir fürs duchhalten und ruhig bleiben bezahlt.. nicht fürs hektisches Handeln und zyklische Reaktionen.
Gruß CX

[realtimeinfo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.173 von Calix2002 am 24.07.11 12:30:02

Die Frage ist, was passiert, wenn die Bank übernommen wird? Ob die Aktionäre dann abgefunden werden oder bekommen sie neue shares. Weiter ist es unklar, welchen Preis ein möglicher Interessent für BoI bezahlen würde und wer zu entscheiden hat, ob der Preis fair ist.

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.233 von realtimeinfo am 24.07.11 12:59:07

Naja, weniger als 10 cent werden es jawohl kaum sein, wenn, dann eher mehr...

[chrisbabe]

was soll denn passieren?? abfinden? delisting wird nicht stattfinden, der restliche teil der shares is doch in öffentlicher hand und handelbar..
... eigentlich braucht man nix mehr zu posten oder mitzulesen ...
wichtig in diesen foren is es, die planlosen von den cleveren zu unterscheiden

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.318 von chrisbabe am 24.07.11 13:41:00

applausss ......

[realtimeinfo]

Zitat von chrisbabe: was soll denn passieren?? abfinden? delisting wird nicht stattfinden, der restliche teil der shares is doch in öffentlicher hand und handelbar..
... eigentlich braucht man nix mehr zu posten oder mitzulesen ...
wichtig in diesen foren is es, die planlosen von den cleveren zu unterscheiden

was soll dein posting uns sagen? Das ist klar, dass es kein delisting stattfinden wird, denn BoI ist solvent. Ich wollte damit fragen, ob die Übernahme positiv für die Aktionäre ist oder eben nicht? Kannst du es beantworten?

PS: Hältst du dich für 1. oder 2. Typ?

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.355 von realtimeinfo am 24.07.11 14:05:28

JA MEIN GOTT ; DIE ÜBERNEHMEN paar milliarden shares und gut iss .



staatsanteil geringer , wir wissen das die shares begehrt sind und gut für uns .

[realtimeinfo]

Zitat von erti: JA MEIN GOTT ; DIE ÜBERNEHMEN paar milliarden shares und gut iss .



staatsanteil geringer , wir wissen das die shares begehrt sind und gut für uns .

Ok, dann habe ich auch eine Frage an dich: Kannst du mir sagen, dass shares seit Anfang des Jahres permanent an Wert verlieren, wenn sie doch so begehrt sind? Man konnte sogar zeitweise sie unter dem Preis des Bezugspreis bei KE bekommen.
Bitte nicht falsch verstehen, ich will nicht die Aktie schlecht reden, im Gegenteil. Ich bin auch investiert, kann aber es mir nicht leisten, wenn es weiter runter geht.

[OliverFFM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.403 von realtimeinfo am 24.07.11 14:35:15

ich glaub, er veräppelt uns.

Falls jemand ne Antwort auf seine Frage hat, soll er mir bitte gleich die Lottozahlen verraten. Aber die für MITTWOCH!

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.403 von realtimeinfo am 24.07.11 14:35:15

du kaufst doch auch wenn aktie tief : will heissen begehrt / aussichtsreich .

[realtimeinfo]

Zitat von OliverFFM: ich glaub, er veräppelt uns.

Falls jemand ne Antwort auf seine Frage hat, soll er mir bitte gleich die Lottozahlen verraten. Aber die für MITTWOCH!

Ok, ich merke es. Hier sind einige die sich nur gegenseitig auf Schulter klopfen wollen und alles ist gut. Vielleicht sind es auch gerade die Daytrader, die antworten.
Ich bin seit ein 1/2 Jahr investiert und hoffe natürlich, dass der Titel bald wieder steigt.

Die Lottozahlen ab Mittwoch: 1 .. 49.

[Finanzhase]

Reuters Deutschland
Dublin (Reuters) - Die irische Regierung treibt den Verkauf von Anteilen der teilverstaatlichten Bank of Ireland voran. Der Staat habe Verhandlungen mit potenziellen Investoren aufgenommen, erklärte das Finanzministerium am Samstag. ...

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE76N01N201…

[Finanzhase]

Zitat von big_mac: nein.
Ich widerlege ausschließlich das Argument, dass ohne Bankrott nicht viel daneben gehen kann.

wieder ein hammer argument...

dann nenn uns auch gleich die Titel bei denen ohne Bankrott nichts daneben gehen kann!

deinen Text solltest du gleich kopieren und hier im Forum bei jeder Aktie einstellen...

ich investiere lieber einen kleinen Betrag in Titel die am Boden sind und bei denen noch Hoffnung besteht,
als viel Geld in Titel die Top dastehen und man nicht weiß ob das der Zenit ist

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.836.622 von Finanzhase am 24.07.11 16:26:50

Da hilft nur "Ausblenden"...

[fero41]

3-5 jahre sind 3-4,5 euro drin

[Bullenreitermeister]

habe hier was von einer KE gehört

-kann mir jemand sagen wann es hier eine Kapitalerhöhung geben soll ???

-und kennt jemand schon die höhe der Bezugsrechte ???

- wieviel bekommt man pro Aktie

dann gehts mit der Bank ja auch bald wieder aufwärts

[big_mac]

Zitat von Bullenreitermeister: habe hier was von einer KE gehört

-kann mir jemand sagen wann es hier eine Kapitalerhöhung geben soll ???

-und kennt jemand schon die höhe der Bezugsrechte ???

- wieviel bekommt man pro Aktie

dann gehts mit der Bank ja auch bald wieder aufwärts

- Laut einer meist gut informierten Quelle findet das Closing am 26.7. statt.
- Streng im Vertrauen wurde unter der Hand noch mitgeteilt, dass es 3,6 junge je alter Aktie geben soll.
- Unter dem Siegel strengster Verschwiegenheit sagte die Quelle noch, dass man nichts mit den Aktien bekommt, sondern gar noch 10c zahlen müsse
- aufs aufwärts-gehen hoffen hier viele, aber die Stimmung hier scheint extrem gereizt zu sein und alle haben schon gekauft wie die Bösen

[Bullenreitermeister]

WOW das wer ein Marktanteil von 11,3 Miliarden

ist das denn schon die zweite Kapitalerhöhung ???

weil ich kann mir nicht vorstellen das die Bank of Irland je einen Marktkapital von über 350 Miliarden hatte

[Bullenreitermeister]

wenn es so eine Kapitalerhöhung geben würde könnte man sich freuen wenn die Bank die 1 € wieder erreicht

außer es gibt einen negativ splitt

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.361 von Bullenreitermeister am 24.07.11 22:55:17

Guten Morgen Fruehaufsteher...

[putze-ffm]

morgen.

reverse split kommt si sicher wie das ahmen in der kirche. denke läuft alles so analog aig. gabs auch nach ke und split einen rs. ich warte noch august ab und schau dann mal. sicherluch könnte der kurs ab 27.07 kurz hoch - hoffe der kommt wieder zum einsteigen. könnte aber auch verkaufsdruck kommen nach ke aufgrund kurs ke = kurs börse. da verlieren sicherlich einige die nerven.

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.643 von putze-ffm am 25.07.11 06:21:38

du langweilst langsam ........

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.837.984 von erti am 25.07.11 08:58:47