QSC - die 2.Zeitrechnung beginnt jetzt ;) - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 12.08.10 16:18:26 von
neuester Beitrag 04.03.12 11:14:25 von
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QSC zeigt, dass sie im Transformationsprozess vorankommen
- IP Umsatz legt zu
- NGN ist die Basis für weitere Netzkonsolidierung ohne M&A am Beispiel von Freenet
- White Label Produkte für andere Player im Rahmen von Q-loud
Die Harten Fakten:
QSC ist mit 200Mio bewertet.
QSC schreibt schwarze Zahlen - 200% Steigerung beim Konzernergebnis
QSC generiert CASH: 7,6 Mio allein in Q2 / 2010; zum Halbjahr soviel wie in 2009
QSC hat ein eigenes Netzwerk - 100% IP =Asset
QSC ist Nettoschuldenfrei (welches Telekommunikationsunternehmen mit eigenem Netz kann das noch sagen)
QSC wächst aktuell langsam aber doch wegen Transformation (im Hintergrund wächst QSC organisch mit IP Produkten) - wenn der klassische Umsatz raus ist
2011 werden Abschreibungen weiter fallen
Wenn QSC nichts macht - hat QSC 2011 ein Nettoergebnis von 20Mio
- Da sind aber schon 10Mio die dazukommen wegen freenet in 2011
- Top Line wird anspringen - weitere freenets in Pipeline
Was steht an - potentielle Ad hocs
- Weitere Projekte alla freenet
- Anorganisches Wachstum
- Netzsynergien auf HVT Basis
- White Label Projekte mit Kabler, Cloud (Q4)
- Fixed / Mobile Produkte (?)
- Interesse an QSC - nicht konsolidierter Bereich!
Jeder der Geld investieren will sucht sich ein optimales Chance / Risiko Verhältnis.
Keine Kaufempfehlung - nur eine Auflistung an Aspekten, die bei der Entscheidungsfindung supporten.
Trickl sagte auf HV
Mit QSC geht es erst JETZT richtig los.
Meine Zustimmung.
QSC ist auf Kurs - Gratulation der Mannschaft.
Volle Kraft voraus.
upo
- IP Umsatz legt zu
- NGN ist die Basis für weitere Netzkonsolidierung ohne M&A am Beispiel von Freenet
- White Label Produkte für andere Player im Rahmen von Q-loud
Die Harten Fakten:
QSC ist mit 200Mio bewertet.
QSC schreibt schwarze Zahlen - 200% Steigerung beim Konzernergebnis
QSC generiert CASH: 7,6 Mio allein in Q2 / 2010; zum Halbjahr soviel wie in 2009
QSC hat ein eigenes Netzwerk - 100% IP =Asset
QSC ist Nettoschuldenfrei (welches Telekommunikationsunternehmen mit eigenem Netz kann das noch sagen)
QSC wächst aktuell langsam aber doch wegen Transformation (im Hintergrund wächst QSC organisch mit IP Produkten) - wenn der klassische Umsatz raus ist
2011 werden Abschreibungen weiter fallen
Wenn QSC nichts macht - hat QSC 2011 ein Nettoergebnis von 20Mio
- Da sind aber schon 10Mio die dazukommen wegen freenet in 2011
- Top Line wird anspringen - weitere freenets in Pipeline
Was steht an - potentielle Ad hocs
- Weitere Projekte alla freenet
- Anorganisches Wachstum
- Netzsynergien auf HVT Basis
- White Label Projekte mit Kabler, Cloud (Q4)
- Fixed / Mobile Produkte (?)
- Interesse an QSC - nicht konsolidierter Bereich!
Jeder der Geld investieren will sucht sich ein optimales Chance / Risiko Verhältnis.
Keine Kaufempfehlung - nur eine Auflistung an Aspekten, die bei der Entscheidungsfindung supporten.
Trickl sagte auf HV
Mit QSC geht es erst JETZT richtig los.
Meine Zustimmung.
QSC ist auf Kurs - Gratulation der Mannschaft.
Volle Kraft voraus.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.931 von upolani am 12.08.10 16:18:26QSC zahlt für 2011 eine Dividende.
2011 ist noch 5 Monate weg...
Mit anorganischem Wachstum, weiteren Freenets,... sind 450-500Mio drin in 2011.
Marge von 25% = 125Mio EBITDA!!!
Abschreibung von 50Mio in 2011 - 75Mio EBIT!!!
Jeder der warten will bis er Sicherheit hat, kann auf die Meldungen warten.
Was soll passieren?
Runter auf 1,3 auf 1 EUR - so WHAT?
QSC steht jetzt am Wendepunkt.
2011 ist noch 5 Monate weg...
Mit anorganischem Wachstum, weiteren Freenets,... sind 450-500Mio drin in 2011.
Marge von 25% = 125Mio EBITDA!!!
Abschreibung von 50Mio in 2011 - 75Mio EBIT!!!
Jeder der warten will bis er Sicherheit hat, kann auf die Meldungen warten.
Was soll passieren?
Runter auf 1,3 auf 1 EUR - so WHAT?
QSC steht jetzt am Wendepunkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.931 von upolani am 12.08.10 16:18:26Sogar der konservative Bewertungsansatz free Cash Flow x 10 zeigt:
7,6Mio x 4 Quartale = 30,4Mio = 300Mio Bewertung = 2,2EUR
wenn nur jedes Quartal 1Mio dazukommt = knapp 10Mio in Q4!!!
= 400Mio = 3EUR!!!
Ohne weitere Freenets, anorganischem Wachstum,....
Wenn Top Line gewachsen wird kommen sowieso neue Bewertungsansätze!
Wir erinnern uns:
QSC war bei 100Mio umsatz auch schon mal 6EUR wert.
Klar - überbewertet ohne Ende
Aber so wie der Markt manchmal unterbewertet, kann es auch mal in die andere Richtung gehen.
450 - 500Mio Umsatz
100MioEBITDA
50Mio Konzernergebnis
40Mio+ Free Cash Flow
Wann wird eingepreist - richtig - einige Monate vorher...
upo
7,6Mio x 4 Quartale = 30,4Mio = 300Mio Bewertung = 2,2EUR
wenn nur jedes Quartal 1Mio dazukommt = knapp 10Mio in Q4!!!
= 400Mio = 3EUR!!!
Ohne weitere Freenets, anorganischem Wachstum,....
Wenn Top Line gewachsen wird kommen sowieso neue Bewertungsansätze!
Wir erinnern uns:
QSC war bei 100Mio umsatz auch schon mal 6EUR wert.
Klar - überbewertet ohne Ende
Aber so wie der Markt manchmal unterbewertet, kann es auch mal in die andere Richtung gehen.
450 - 500Mio Umsatz
100MioEBITDA
50Mio Konzernergebnis
40Mio+ Free Cash Flow
Wann wird eingepreist - richtig - einige Monate vorher...
upo
der neue Thread für einen neuen Countdown kommt genau zum richtigen Zeitpunkt. Ohne Tagesangabe passt das auch viel besser weil wir eh bis zum Schluss dabeibleiben
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.976.718 von braxter21 am 12.08.10 20:29:15upo
Dabei bleiben wir sowieso Brax, je länger es dauert, desto mehr Stücke im Showdown
Dabei bleiben wir sowieso Brax, je länger es dauert, desto mehr Stücke im Showdown
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.931 von upolani am 12.08.10 16:18:26hi upo,
mit der zweiten verdient man besser:-)
volle zustimmung...nur eine anmerkung:
freenet soll 10 mio umsatz p.a. bringen aber höchstens 1 mio ergebnis!
deine darlegung suggeriert, dass 10 mio ergebnis dazukommen...
schreib ich nur, bevor dale dir das vorhält:-)
2 mio rückstellungen in q2...
hermann sagt im conference call, dass die einmalkosten von freenet in q2 enthalten sind...
wir sind klar auf der siegerstraße...
noch 10 tore rückstand aufholen und wir gewinnen:-)
1,60 wir kommen!
mit der zweiten verdient man besser:-)
volle zustimmung...nur eine anmerkung:
freenet soll 10 mio umsatz p.a. bringen aber höchstens 1 mio ergebnis!
deine darlegung suggeriert, dass 10 mio ergebnis dazukommen...
schreib ich nur, bevor dale dir das vorhält:-)
2 mio rückstellungen in q2...
hermann sagt im conference call, dass die einmalkosten von freenet in q2 enthalten sind...
wir sind klar auf der siegerstraße...
noch 10 tore rückstand aufholen und wir gewinnen:-)
1,60 wir kommen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.678 von toelzerbulle am 13.08.10 09:38:58war schon so gemeint 10mio umsatz ...
QSC Mannschaft hat gut trainiert und wird in der 2.Halbzeit den Rückstand aufholen
Rückstand im Kurs, positioniert sind die schon im Markt wie kein anderes Telekom Unternehmen in D.
upo
QSC Mannschaft hat gut trainiert und wird in der 2.Halbzeit den Rückstand aufholen
Rückstand im Kurs, positioniert sind die schon im Markt wie kein anderes Telekom Unternehmen in D.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.840 von upolani am 13.08.10 09:58:45EPS 2010 > 11cent
Mehr als 16 Mio!
2011 wird Konzernergebnis nur durch Verminderung Abschreibungen auf 20Mio gehen.
Keine weitere Trasnformation, kein zusätzliches Business!
Aber das wird kommen!!!
EPS 2011 > 20cent (konservativ)
EPS 2011 25-30cent (mit freenet, weiterem Deal, HVT Abschaltung)
EPS 2011 > 30 cent + anorganischem Wachstum
QSC ist eine PERLE
Ausblick...
EBITDA 100Mio - minus Abschreibungen 48Mio = 52Mio EBIT
EBITDA 120Mio - minus Abschreibungen 48Mio = 72Mio EBIT
Mehr als 16 Mio!
2011 wird Konzernergebnis nur durch Verminderung Abschreibungen auf 20Mio gehen.
Keine weitere Trasnformation, kein zusätzliches Business!
Aber das wird kommen!!!
EPS 2011 > 20cent (konservativ)
EPS 2011 25-30cent (mit freenet, weiterem Deal, HVT Abschaltung)
EPS 2011 > 30 cent + anorganischem Wachstum
QSC ist eine PERLE
Ausblick...
EBITDA 100Mio - minus Abschreibungen 48Mio = 52Mio EBIT
EBITDA 120Mio - minus Abschreibungen 48Mio = 72Mio EBIT
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.005.390 von upolani am 18.08.10 15:06:16außer uns tiefseetauchern:-) scheint das niemand zu sehen...
so manch einem ist dabei der sauerstoff ausgegangen...
nenn sie lieber spätzünder...nach jahrelangem verdacht auf blindgänger!
booooooooooooooooooooooooooostekuchen
so manch einem ist dabei der sauerstoff ausgegangen...
nenn sie lieber spätzünder...nach jahrelangem verdacht auf blindgänger!
booooooooooooooooooooooooooostekuchen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.006.815 von toelzerbulle am 18.08.10 17:37:54tiefseetaucher, vor allem "sauerstoff ausgegangen" war für einige wohl grund position aufzugeben und aufzutauchen. die zeit durchzuhalten und den glauben zu bewahren war ein härtetest.
spätzünder und blindgänger sind treffende vergleiche...
wobei ich meine spätzünder grund ist wegen nötigem transformationsprozess und damit verbundener zeitverzögerung.
nun steht die sahne an
es wird sich lohnen lange gedauert, aber wir biegen in die zielkurve
die nächste zeit bis in 2011 wird grüne zeit
QSC ON TRACK
spätzünder und blindgänger sind treffende vergleiche...
wobei ich meine spätzünder grund ist wegen nötigem transformationsprozess und damit verbundener zeitverzögerung.
nun steht die sahne an
es wird sich lohnen lange gedauert, aber wir biegen in die zielkurve
die nächste zeit bis in 2011 wird grüne zeit
QSC ON TRACK
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.007.407 von upolani am 18.08.10 19:11:15wenn man mal schaut - aktienmarkt läuft schlecht / krisen hin- krisen her ........die nächste Krise kommt ganz sicher..........
so hält meine ich nur Dividende aufrecht garniert mit den anderen Faktoren EPS +CashFlow. da käme ich wieder auf Drillisch. Dividendenaussichten extrem vulminant und kurs trotzdem nur 5 EUR. Gut das wird schon. Dividende, EPS und Cash Flow wirds auch bei QSC richten.
so hält meine ich nur Dividende aufrecht garniert mit den anderen Faktoren EPS +CashFlow. da käme ich wieder auf Drillisch. Dividendenaussichten extrem vulminant und kurs trotzdem nur 5 EUR. Gut das wird schon. Dividende, EPS und Cash Flow wirds auch bei QSC richten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.600 von braxter21 am 19.08.10 13:37:22in 1-2 Jahren
QSC 5EUR, Drillisch zweistellig...
Beide waren ja schon auf diesen Niveaus, und haben noch gar nicht diese erfolge vorweisen können...
QSC 5EUR, Drillisch zweistellig...
Beide waren ja schon auf diesen Niveaus, und haben noch gar nicht diese erfolge vorweisen können...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.978.678 von toelzerbulle am 13.08.10 09:38:58wir sind klar auf der siegerstraße...
noch 10 tore rückstand aufholen und wir gewinnen:-)
1,60 wir kommen!
..und nach 10j erste halbzeit gibts auch neue wäsche für die 2te....
noch 10 tore rückstand aufholen und wir gewinnen:-)
1,60 wir kommen!
..und nach 10j erste halbzeit gibts auch neue wäsche für die 2te....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.473 von panjo1 am 23.08.10 08:21:21qsc on track
step by step werden die meldungen reinkommen
der kurs wird anziehen
der trendwechsel vollzieht sich...
step by step werden die meldungen reinkommen
der kurs wird anziehen
der trendwechsel vollzieht sich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.800 von upolani am 24.08.10 09:37:32QSC steht wirklich vor dem Durchbruch
- Voice via NGN - alle Big Player unter Vertrag
- Glasfasernetzdrehscheibe
- Fixed Mobile
- White Label Business mit virtueller Telefonanlage
- Anorganisches Wachstum
- Klassischer Produktvertrieb via partner zu klassischen Business Kunden
QSC hat Wachstumsfelder, die einfach nur toll sind.
Neben Technik hat QSC vor allem eines - die Fähigkeit über den tellerrand zu denken.
Das sind intelligente Mitarbeiter.
upo
- Voice via NGN - alle Big Player unter Vertrag
- Glasfasernetzdrehscheibe
- Fixed Mobile
- White Label Business mit virtueller Telefonanlage
- Anorganisches Wachstum
- Klassischer Produktvertrieb via partner zu klassischen Business Kunden
QSC hat Wachstumsfelder, die einfach nur toll sind.
Neben Technik hat QSC vor allem eines - die Fähigkeit über den tellerrand zu denken.
Das sind intelligente Mitarbeiter.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.800 von upolani am 24.08.10 09:37:32Die sind dabei die PS am Boden zu bringen.
Jedes Quartal bessere Zahlen.
Und dann noch organische und anorganische Top Impulse!
Gratulation
Jedes Quartal bessere Zahlen.
Und dann noch organische und anorganische Top Impulse!
Gratulation
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.465 von upolani am 25.08.10 11:19:20Da wird noch einiges kommen
QSC startet erste bundesweite Open-Access-Plattform
Stadtnetzbetreiber HL komm und 1&1 Internet AG als erste Partner.
Köln, 25. August 2010. Der Zugang zu breitbandigen Internet-Anschlüssen und deren intelligente Nutzung bilden einen wesentlichen Treiber für die Zukunftsfähigkeit der deutschen Wirtschaft. Der wachsende Bandbreitenbedarf ist schon heute überall spürbar und wird in den nächsten Jahren rapide zunehmen. Darauf zielen die häufig regionalen Investitionen in Glasfaser-Infrastruktur bis in die Gebäude. Je besser diese Netze ausgelastet sind, desto schneller amortisieren sich die hohen Investitionen in den sogenannten Next Generation Access (NGA).
Diese Auslastung zu steigern, ist das Ziel von Open Access. Mit Open Access öffnen Infrastrukturanbieter ihre Netze auch für die Nutzung durch Dritte.
Die QSC AG, mittelständischer Telekommunikationsdienstleister mit eigenem Next Generation Network, realisiert nun die erste Open-Access-Plattform, d. h. die erste bundesweite Netz-, Prozess- und Dienste-Drehscheibe für Anbieter und Nachfrager von NGA. Als ersten Infrastrukuranbieter hat sie soeben die HL komm Telekommunikations GmbH, Leipzig, gewonnen. Erster Nutzer der neuen Open Access Plattform wird die 1&1 Internet AG sein. Sie wird die NGA-Anschlüsse mit Bandbreiten von bis zu 100 Mbit/s Anfang 2011 in ihr Produktangebot integrieren.
Ausschlaggebend für die Partnerschaften war QSCs langjähriges Know-how als NGN-Betreiber und erfahrener Anbieter von Wholesale-Leistungen - insbesondere bei der Implementierung einheitlicher, automatisierter Geschäftsprozesse.
Neues Geschäftsfeld der QSC
QSC erweitert mit dieser neuen Dienstleistung ihr Wholesale-Geschäft um ein weiteres, zukunftsträchtiges Geschäftsfeld. "Wir sehen uns hier als Netz- und Dienste-Integrator für die Nutzung von NGA - unabhängig von den jeweiligen Anschluss-Technologien und auch unabhängig von unserem eigenen Netz", erklärt Dr. Bernd Schlobohm, Vorstandsvorsitzender der QSC AG, das neue Geschäftsfeld der QSC. "Hier punkten wir vor allem mit unserem langjährigen Dienste- und Prozess-Know-how als Wholesaler".
Weiterer Vorteil: Die Partnerschaft mit HL komm bietet Zugriff sowohl auf alternative Netztechnologien als auch auf bisher nicht selbst erschlossene Gebiete. Der aktuelle Vertragsabschluss mit der Leipziger HL komm bildet für QSC und 1&1 den ersten Schritt in diesen neuen Markt.
Werner Rapp, Geschäftsführer von HL komm, nennt seinerseits die Vorteile dieser Zusammenarbeit: "Durch unsere Entscheidung für Open Access und die Kooperation mit QSC erreichen wir eine deutlich bessere Netzauslastung und damit eine höhere Wirtschaftlichkeit unseres Netzes. Die QSC Plattform bietet uns ohne großen Aufwand Zugang zu einer Vielzahl starker Marken sowohl im Privat- aber auch Geschäftskundenmarkt."
QSC startet erste bundesweite Open-Access-Plattform
Stadtnetzbetreiber HL komm und 1&1 Internet AG als erste Partner.
Köln, 25. August 2010. Der Zugang zu breitbandigen Internet-Anschlüssen und deren intelligente Nutzung bilden einen wesentlichen Treiber für die Zukunftsfähigkeit der deutschen Wirtschaft. Der wachsende Bandbreitenbedarf ist schon heute überall spürbar und wird in den nächsten Jahren rapide zunehmen. Darauf zielen die häufig regionalen Investitionen in Glasfaser-Infrastruktur bis in die Gebäude. Je besser diese Netze ausgelastet sind, desto schneller amortisieren sich die hohen Investitionen in den sogenannten Next Generation Access (NGA).
Diese Auslastung zu steigern, ist das Ziel von Open Access. Mit Open Access öffnen Infrastrukturanbieter ihre Netze auch für die Nutzung durch Dritte.
Die QSC AG, mittelständischer Telekommunikationsdienstleister mit eigenem Next Generation Network, realisiert nun die erste Open-Access-Plattform, d. h. die erste bundesweite Netz-, Prozess- und Dienste-Drehscheibe für Anbieter und Nachfrager von NGA. Als ersten Infrastrukuranbieter hat sie soeben die HL komm Telekommunikations GmbH, Leipzig, gewonnen. Erster Nutzer der neuen Open Access Plattform wird die 1&1 Internet AG sein. Sie wird die NGA-Anschlüsse mit Bandbreiten von bis zu 100 Mbit/s Anfang 2011 in ihr Produktangebot integrieren.
Ausschlaggebend für die Partnerschaften war QSCs langjähriges Know-how als NGN-Betreiber und erfahrener Anbieter von Wholesale-Leistungen - insbesondere bei der Implementierung einheitlicher, automatisierter Geschäftsprozesse.
Neues Geschäftsfeld der QSC
QSC erweitert mit dieser neuen Dienstleistung ihr Wholesale-Geschäft um ein weiteres, zukunftsträchtiges Geschäftsfeld. "Wir sehen uns hier als Netz- und Dienste-Integrator für die Nutzung von NGA - unabhängig von den jeweiligen Anschluss-Technologien und auch unabhängig von unserem eigenen Netz", erklärt Dr. Bernd Schlobohm, Vorstandsvorsitzender der QSC AG, das neue Geschäftsfeld der QSC. "Hier punkten wir vor allem mit unserem langjährigen Dienste- und Prozess-Know-how als Wholesaler".
Weiterer Vorteil: Die Partnerschaft mit HL komm bietet Zugriff sowohl auf alternative Netztechnologien als auch auf bisher nicht selbst erschlossene Gebiete. Der aktuelle Vertragsabschluss mit der Leipziger HL komm bildet für QSC und 1&1 den ersten Schritt in diesen neuen Markt.
Werner Rapp, Geschäftsführer von HL komm, nennt seinerseits die Vorteile dieser Zusammenarbeit: "Durch unsere Entscheidung für Open Access und die Kooperation mit QSC erreichen wir eine deutlich bessere Netzauslastung und damit eine höhere Wirtschaftlichkeit unseres Netzes. Die QSC Plattform bietet uns ohne großen Aufwand Zugang zu einer Vielzahl starker Marken sowohl im Privat- aber auch Geschäftskundenmarkt."
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.725 von upolani am 25.08.10 11:50:47ja - okay!...nehme ich als ausgleich für all das, was nicht gekommen ist:-)
vergangenheit hin - vergangenheit her...
sieht gut aus im moment - das wird sich in kürze im kurs niederschlagen!
vergangenheit hin - vergangenheit her...
sieht gut aus im moment - das wird sich in kürze im kurs niederschlagen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.041.759 von toelzerbulle am 25.08.10 11:55:30Die nächsten Monate werden QSC Monate...
Operative Kennzahlen werden weiter besser
- Steigerung Anteil des IP Geschäfts - margenstärkeres Geschäft
Weitere Impulse aus neuen Feldern
- Weitere Freenets (Konsolidierung ohne M&A)
- Abschaltung HVTs
- Fixed / Mobile Geschäft
- Open Access Geschäft
- White Label Geschäft
- Anorganische Wachstumsimpulse
>>> Top Line Wachstum kehrt zurück
Kein Zweifel
QSC ist bereit für 2011, 2012
upo
Operative Kennzahlen werden weiter besser
- Steigerung Anteil des IP Geschäfts - margenstärkeres Geschäft
Weitere Impulse aus neuen Feldern
- Weitere Freenets (Konsolidierung ohne M&A)
- Abschaltung HVTs
- Fixed / Mobile Geschäft
- Open Access Geschäft
- White Label Geschäft
- Anorganische Wachstumsimpulse
>>> Top Line Wachstum kehrt zurück
Kein Zweifel
QSC ist bereit für 2011, 2012
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.064.166 von upolani am 29.08.10 21:48:02Hallo upolani,
ich wünschte mir Du behälst recht.
Komisch, bei QSC machter Kurs mal einen kleinen Rutsch nach oben und wir alle sind wieder euphorisch und suchen positive Begründungen dafür.
Geht der Kurs runter sind wir alle frustriert und schimpfen was das Zeug hält.
Fazit: am besten nicht hingucken und laufen lassen.
SERVUS
ich wünschte mir Du behälst recht.
Komisch, bei QSC machter Kurs mal einen kleinen Rutsch nach oben und wir alle sind wieder euphorisch und suchen positive Begründungen dafür.
Geht der Kurs runter sind wir alle frustriert und schimpfen was das Zeug hält.
Fazit: am besten nicht hingucken und laufen lassen.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.278 von EGEM am 30.08.10 10:06:06nicht hingucken ist ein frommer wunsch, aber wer viel geld investiert hat, guckt hin!
und laufen lassen wir das teil schon jahre...von ernte will ich gar nicht mehr reden...zumindest was mich anbetrifft, ist es nur noch schadensbegrenzung
es nervt, aber es keimt hoffnung...
tb
und laufen lassen wir das teil schon jahre...von ernte will ich gar nicht mehr reden...zumindest was mich anbetrifft, ist es nur noch schadensbegrenzung
es nervt, aber es keimt hoffnung...
tb
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.278 von EGEM am 30.08.10 10:06:06Komisch, bei QSC machter Kurs mal einen kleinen Rutsch nach oben und wir alle sind wieder euphorisch und suchen positive Begründungen dafür.
Geht der Kurs runter sind wir alle frustriert und schimpfen was das Zeug hält.
Das stimmt nur bedingt. Es gibt auch Aktionäre denen die operative Entwicklung des Unternehmens wichtiger ist als der aktuelle Kurs. Mittelfristig wird sich der Kurs nämlich dieser Entwicklung anpassen müssen. Und die Entwicklung bei QSC gefällt mir schon seit langer Zeit ausgesprochen gut. Die Meldungen der letzten Tage unterstreichen nur noch einmal die zukunftsfähigkeit unseres Unternehmens.
Geht der Kurs runter sind wir alle frustriert und schimpfen was das Zeug hält.
Das stimmt nur bedingt. Es gibt auch Aktionäre denen die operative Entwicklung des Unternehmens wichtiger ist als der aktuelle Kurs. Mittelfristig wird sich der Kurs nämlich dieser Entwicklung anpassen müssen. Und die Entwicklung bei QSC gefällt mir schon seit langer Zeit ausgesprochen gut. Die Meldungen der letzten Tage unterstreichen nur noch einmal die zukunftsfähigkeit unseres Unternehmens.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.615 von toelzerbulle am 30.08.10 10:45:11geht mir ähnlich, aber bei wieder fallenden Kursen keimt bei mir keine Hoffnung...eher Hoffnungslosigkeit.
Im Übrigen bleibe ich bei meinen Aussagen die Deine Antwort provozierte.
SERVUS
Im Übrigen bleibe ich bei meinen Aussagen die Deine Antwort provozierte.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.666 von MrTorpedo am 30.08.10 10:52:26genau so ist es
und das war auch schon mal so in 2003
damals hatte man angst ob qsc es schaffen würde
Kurs war bei 0,3EUR
die operative entwicklung zog an, erst als sie schon über 100mio umsatz hatten sprang der kurs an, spät aber dafür binnen 14 monaten gewaltig
QSC ist heute überdimensional besser aufgestellt
dieses mal war die angst das wegbrechen von ADSL2+ Geschäft und fehlende wachstumsphantaisen
was liefert qsc nun: neue innovative geschäftsgebiete
QSC schreibt schwarze Zahlen, generiert Cash
- 420Mio Umsatz
- xxx% Wachstum bei Konzernergebnis und Free Cash Flow
- ADSL fällt zwar weg, aber es wird kompensiert mit IP Umsatz
- neue Felder werden zu org. Wachstum führen
- anorganische Phantasie im Zuge des Transformationsprozesses
Freenet, eine weitere Freenet, ...
Weitere Impulse aus Open Access, White Label, Fixed/Mobile Geschäft
= Basis für TOP LINE Wachstum
Abschaltung HVTs
= Basis für Kosten runter
Abschreibungen fallen sowieso auf ein Niveau von 46-48Mio in 2011.
= schon heute 15-16cent Ergebnis / Aktie
In den letzten Monaten konnte man sagen, es ist noch nicht sichtbar
Jetzt ist es aber offensichtlich
QSC ist bestens aufgestellt und hat den Transformationsprozess bestens im Griff
Es ist gut möglich dass QSC mit den Impulsen 450-500Mio in 2011 erreicht.
Marge 20-25%
90-120Mio EBITDA
Fallende Abschreibungen auf unter 50Mio
50-70Mio Ergebnis
Free Cash Flow von 40Mio und mehr...
+ DIVIDENDE...
>>>
Der Kurs wird anspringen. Muss anspringen.
Lange Zeit des Wartens ist vorüber.
und das war auch schon mal so in 2003
damals hatte man angst ob qsc es schaffen würde
Kurs war bei 0,3EUR
die operative entwicklung zog an, erst als sie schon über 100mio umsatz hatten sprang der kurs an, spät aber dafür binnen 14 monaten gewaltig
QSC ist heute überdimensional besser aufgestellt
dieses mal war die angst das wegbrechen von ADSL2+ Geschäft und fehlende wachstumsphantaisen
was liefert qsc nun: neue innovative geschäftsgebiete
QSC schreibt schwarze Zahlen, generiert Cash
- 420Mio Umsatz
- xxx% Wachstum bei Konzernergebnis und Free Cash Flow
- ADSL fällt zwar weg, aber es wird kompensiert mit IP Umsatz
- neue Felder werden zu org. Wachstum führen
- anorganische Phantasie im Zuge des Transformationsprozesses
Freenet, eine weitere Freenet, ...
Weitere Impulse aus Open Access, White Label, Fixed/Mobile Geschäft
= Basis für TOP LINE Wachstum
Abschaltung HVTs
= Basis für Kosten runter
Abschreibungen fallen sowieso auf ein Niveau von 46-48Mio in 2011.
= schon heute 15-16cent Ergebnis / Aktie
In den letzten Monaten konnte man sagen, es ist noch nicht sichtbar
Jetzt ist es aber offensichtlich
QSC ist bestens aufgestellt und hat den Transformationsprozess bestens im Griff
Es ist gut möglich dass QSC mit den Impulsen 450-500Mio in 2011 erreicht.
Marge 20-25%
90-120Mio EBITDA
Fallende Abschreibungen auf unter 50Mio
50-70Mio Ergebnis
Free Cash Flow von 40Mio und mehr...
+ DIVIDENDE...
>>>
Der Kurs wird anspringen. Muss anspringen.
Lange Zeit des Wartens ist vorüber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.840 von upolani am 30.08.10 11:15:03Das Unternehmen ist mit 200Mio bewertet.
Netz, Verlustvorträge, Cash,...
Sämtliche Marktsegmente von QSC sind Branchentreiber der kommenden Jahre.
Was hier dazukommt ist Übernahmephantasie.
Freuen wir uns auf die nächsten 12 Monate...
upo
Netz, Verlustvorträge, Cash,...
Sämtliche Marktsegmente von QSC sind Branchentreiber der kommenden Jahre.
Was hier dazukommt ist Übernahmephantasie.
Freuen wir uns auf die nächsten 12 Monate...
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.874 von upolani am 30.08.10 11:19:51Freuen wir uns auf die nächsten 12 Monate...
Das tue ich
Mit mindestens 50 Mio Gewinn rechne ich für 2011 übrigens auch. Wenn die Wachstumsaussichten stimmen und wir ein KGV von 20 annehmen... Naja, ich habe aufgehört Kurse zu prognostizieren. Aber das Potenzial ist doch offensichtlich...
Mr Torpedo
Das tue ich
Mit mindestens 50 Mio Gewinn rechne ich für 2011 übrigens auch. Wenn die Wachstumsaussichten stimmen und wir ein KGV von 20 annehmen... Naja, ich habe aufgehört Kurse zu prognostizieren. Aber das Potenzial ist doch offensichtlich...
Mr Torpedo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.055 von MrTorpedo am 30.08.10 11:41:09offensichtlich ist relativ....
wer hat etwas zu verschenken und gibt zu 1,57 ab???
wenn salop stücke noch abverkauft werden, sind 1,57 eine satte rendite auf 1,39 bezogen!
die ir-politik von qsc blick ich nicht...
kursfördernd ist sie jedenfalls nicht, sonst hätte man schon längst investoren für offensichtlich 100 % kurspotential gefunden!
eine knallermeldung...eine boostraketenzündung fehlt...
eine signifikante netzkostensenkung wird das eher bewirken als schmal(hans)banddeals...
abwarten...alles möglich was upo schreibt...
...es muß nur kommen:-)
wer hat etwas zu verschenken und gibt zu 1,57 ab???
wenn salop stücke noch abverkauft werden, sind 1,57 eine satte rendite auf 1,39 bezogen!
die ir-politik von qsc blick ich nicht...
kursfördernd ist sie jedenfalls nicht, sonst hätte man schon längst investoren für offensichtlich 100 % kurspotential gefunden!
eine knallermeldung...eine boostraketenzündung fehlt...
eine signifikante netzkostensenkung wird das eher bewirken als schmal(hans)banddeals...
abwarten...alles möglich was upo schreibt...
...es muß nur kommen:-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.185 von toelzerbulle am 30.08.10 11:55:04es wird noch einiges kommen...
Pipeline ist prall gefüllt.
Wer noch wartet ist selbst verantwortlich.
10 Wochen bis zu Q3 Zahlen :-)
30 Wochen bis ende Q1 / 2011
upo
Pipeline ist prall gefüllt.
Wer noch wartet ist selbst verantwortlich.
10 Wochen bis zu Q3 Zahlen :-)
30 Wochen bis ende Q1 / 2011
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.335 von upolani am 30.08.10 12:15:13das ist quasi nichts auf dem unendlichen hochgeschwindigkeitszeitstrahl qsc
hermann hat auf der hv gesagt, dass man mit ipo-werten nicht mehr rechnen darf...
mit was darf man denn noch rechnen?
mir wäre eine übernahme bzw. beteiligung durch telefonica immer noch am liebsten:-)
wenn die 200er hält und die 38er sie schneidet, wird es charttechnisch einen starken boostimpuls:-) geben...
hermann hat auf der hv gesagt, dass man mit ipo-werten nicht mehr rechnen darf...
mit was darf man denn noch rechnen?
mir wäre eine übernahme bzw. beteiligung durch telefonica immer noch am liebsten:-)
wenn die 200er hält und die 38er sie schneidet, wird es charttechnisch einen starken boostimpuls:-) geben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.666 von MrTorpedo am 30.08.10 10:52:26exakt, genauso sehe ich es auch: Kurs spielt doch momentan für niemanden eine Rolle mehr nachdem QSC neu+zukunftsfähig aufgestellt ist !
vorher konnte man sich ernsthafte sorgen machen.
Es hätte vor 2 jahren doch niemand für möglich gehalten dass QSC wegkommt vom ADSL2+ DSL Business und das auch noch gut sein wird
die 50 mio. gewinn sind kühn aber doch zu schaffen. EPS technisch bin ich schon mit 25-30ct. sehr zufrieden und KGV welches sich am 10fachen FreeCashFlow orientiere. Cash Flow wird die nächsten jahre wenn läuft wie geplant immer höher liegen als EPS
vorher konnte man sich ernsthafte sorgen machen.
Es hätte vor 2 jahren doch niemand für möglich gehalten dass QSC wegkommt vom ADSL2+ DSL Business und das auch noch gut sein wird
die 50 mio. gewinn sind kühn aber doch zu schaffen. EPS technisch bin ich schon mit 25-30ct. sehr zufrieden und KGV welches sich am 10fachen FreeCashFlow orientiere. Cash Flow wird die nächsten jahre wenn läuft wie geplant immer höher liegen als EPS
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.185 von toelzerbulle am 30.08.10 11:55:04als Drillisch bei 0,80-1,20 EUR war hatte auch niemand was zu verschenken. Trotzdem gabs auf dem niveau massiv "GEBER". das dauert halt bis alles passt. So billisch wie heut werdets nüscht wieder
vll. nochmal ein paar absacker. aber auf sicht von 24 monaten sind wir stabil
vll. nochmal ein paar absacker. aber auf sicht von 24 monaten sind wir stabil
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.548 von braxter21 am 30.08.10 12:43:22Außerdem glaube ich nicht, dass da wirklich jemand nennenswert verkauft. Sieht doch eher nach einem "hin und her" der Programme bei niedrigen Volumina aus...
Und "Der Aktionär" bestätigt QSC weiterhin zum Kauf, heute mittels "Tipp des Tages"...
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Immer-eine--gute-Verbi…
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Immer-eine--gute-Verbi…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.432 von oasassi am 31.08.10 10:30:05wo nehmen die die 10 % ebit-marge her???
das ist doch unsinn
"Wachstum auf allen Ebenen
Die Neuausrichtung zeigt erste Erfolge. Für das zweite Quartal meldete QSC
Zuwächse in allen Bereichen und übertraf die Prognosen der Analysten klar.
Der Umsatz wurde von 103,7 Millionen Euro im Vorjahresquartal auf 104,9
Millionen Euro gesteigert, das EBIT von 0,7 Millionen auf 1,8 Millionen
Euro. Das entspricht einer EBIT-Marge von zehn Prozent. Unter dem Strich
wurde der Gewinn von 1,1 Millionen auf 4,3 Millionen Euro vervielfacht."
das ist doch unsinn
"Wachstum auf allen Ebenen
Die Neuausrichtung zeigt erste Erfolge. Für das zweite Quartal meldete QSC
Zuwächse in allen Bereichen und übertraf die Prognosen der Analysten klar.
Der Umsatz wurde von 103,7 Millionen Euro im Vorjahresquartal auf 104,9
Millionen Euro gesteigert, das EBIT von 0,7 Millionen auf 1,8 Millionen
Euro. Das entspricht einer EBIT-Marge von zehn Prozent. Unter dem Strich
wurde der Gewinn von 1,1 Millionen auf 4,3 Millionen Euro vervielfacht."
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.628 von toelzerbulle am 31.08.10 10:55:04wo nehmen die die 10 % ebit-marge her???
Das verstehe ich auch nicht. So langsam müssten die ihren Fehler doch mal bemerken...
Das verstehe ich auch nicht. So langsam müssten die ihren Fehler doch mal bemerken...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.890 von MrTorpedo am 31.08.10 11:25:15Anscheinend häufen sich in letzter Zeit positive Analystenkommentare. Irgendwann mussten die es es ja auch mal erkennen...
http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/31.08.2010-1…
http://analysen.onvista.de/empfehlungen/artikel/31.08.2010-1…
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.040 von MrTorpedo am 31.08.10 11:42:40gute empfehlung...gefällt mir besser als der aktionär
spricht nicht gerade für die IR-abteilung, dass der kapitalmarkt das potential nicht erkennt...andererseits hatte man in den letzten jahren gar nicht den eindruck, dass es gewollt war...deshalb auch die sammeltheorien, die hier immer wieder hervorkeimten.
fakt ist...wer qsc kauft, müßte aktuell viel weniger bezahlen als in den lezten jahren investiert wurde...das mag für einige stücke funktionieren...bis man auf die schichten stößt, die zu dem niveau lieber verrecken als zu verkaufen...
irgendwann ist es soweit...und dann wird die luft sehr dünn und es wird die bekannten schnellanstiege geben.
metyas und puschendorf haben jedenfalls abgesahnt ohne ende...das passierte mit duldung baker, schlobohm, eickers...also verspricht man sich mehr oder zumindest ähnliches...
drücken wie immer allen die daumen,
die hier jahrelang durchgehalten haben!
und auch denjenigen, die schnelles geld machen, mit qsc...der moment scheint mir gut dafür!
tb
spricht nicht gerade für die IR-abteilung, dass der kapitalmarkt das potential nicht erkennt...andererseits hatte man in den letzten jahren gar nicht den eindruck, dass es gewollt war...deshalb auch die sammeltheorien, die hier immer wieder hervorkeimten.
fakt ist...wer qsc kauft, müßte aktuell viel weniger bezahlen als in den lezten jahren investiert wurde...das mag für einige stücke funktionieren...bis man auf die schichten stößt, die zu dem niveau lieber verrecken als zu verkaufen...
irgendwann ist es soweit...und dann wird die luft sehr dünn und es wird die bekannten schnellanstiege geben.
metyas und puschendorf haben jedenfalls abgesahnt ohne ende...das passierte mit duldung baker, schlobohm, eickers...also verspricht man sich mehr oder zumindest ähnliches...
drücken wie immer allen die daumen,
die hier jahrelang durchgehalten haben!
und auch denjenigen, die schnelles geld machen, mit qsc...der moment scheint mir gut dafür!
tb
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.073.239 von toelzerbulle am 31.08.10 12:07:01""Der Breitbandspezialist QSC aus Köln habe in den letzten Jahren weitestgehend im Verborgenen agiert. Das habe sich an der mangelnden Aufmerksamkeit und dem schleichenden Kursrückgang gezeigt.""
Oder man könnte meinen dass man hier böse spielchen gespielt hat.
""Das Eigenkapital decke zu 80% die aktuelle Börsenbewertung ab.""
""Das Unternehmen erwirtschafte einen starken und stabilen Cashflow in Höhe eines Drittels des Börsenwerts.""
Und das Spiel läuft weiter, immer feste drauf drücken damit der Kurs da bleibt wo er schon seit gut 12 Monaten steht (1,3-1,6Eur).
Hoffe dass es in den nächtsten Wochen noch die ein oder andere positive Nachricht gibt. Die IR Abteilung unserer QSC sollte in die Pension gehen, weil mehr als einen Kostenblock haben diese Typen ohnehin nicht zustande gebracht. Die QSC IR hat vor vielen vielen Jahren mal eine Auszeichung für beste IR Arbeit erhalten! Entweder diese Typen pennen den ganzen Tag oder die Spielen einfach nur das schön negative Spiel mit. Ich würde mal auf das zweite tippen.
Aber 2011 sollte das wahre Potential ans Tageslicht kommen und dann werden auch böse Spielchen den Kurs nicht mehr so deutlich unten halten können.
Chris
Oder man könnte meinen dass man hier böse spielchen gespielt hat.
""Das Eigenkapital decke zu 80% die aktuelle Börsenbewertung ab.""
""Das Unternehmen erwirtschafte einen starken und stabilen Cashflow in Höhe eines Drittels des Börsenwerts.""
Und das Spiel läuft weiter, immer feste drauf drücken damit der Kurs da bleibt wo er schon seit gut 12 Monaten steht (1,3-1,6Eur).
Hoffe dass es in den nächtsten Wochen noch die ein oder andere positive Nachricht gibt. Die IR Abteilung unserer QSC sollte in die Pension gehen, weil mehr als einen Kostenblock haben diese Typen ohnehin nicht zustande gebracht. Die QSC IR hat vor vielen vielen Jahren mal eine Auszeichung für beste IR Arbeit erhalten! Entweder diese Typen pennen den ganzen Tag oder die Spielen einfach nur das schön negative Spiel mit. Ich würde mal auf das zweite tippen.
Aber 2011 sollte das wahre Potential ans Tageslicht kommen und dann werden auch böse Spielchen den Kurs nicht mehr so deutlich unten halten können.
Chris
QSC bleibt weiterhin im Gespräch....
Aus dem "Der Aktionär 36/10":
"QSC-Erster im Markt
QSC erschließt sich als erstes deutsches Telekommunikations-Dienstleistungsunternehmen ein neues Geschäftsfeld:
Der Konzern mit Sitz in Köln vermittelt den Besitzern von echten Glasfasernetzen die Kunden, welche diese schnellen Leitungen nutzen möchten.
Vorstandsvorsitzender Dr. Bernd Schlobohm sagte im Interview mit dem „Handelsblatt“: „Wir schaffen eine Drehscheibe für regionale Anbieter von Glasfasernetzen und die Nachfrage nach Kapazitäten dort.“
Berechnungen der Deutschen Telekom respektive Schätzungen zufolge kostet das Verlegen eines Kilometers Glasfasernetz 50.000 Euro beziehungsweise für ganz Deutschland 30 bis 50 Milliarden Euro. Außerdem lohnen sich die schnellen Netze nur für die Kunden, die sie auch gut auslasten."
Aus dem "Der Aktionär 36/10":
"QSC-Erster im Markt
QSC erschließt sich als erstes deutsches Telekommunikations-Dienstleistungsunternehmen ein neues Geschäftsfeld:
Der Konzern mit Sitz in Köln vermittelt den Besitzern von echten Glasfasernetzen die Kunden, welche diese schnellen Leitungen nutzen möchten.
Vorstandsvorsitzender Dr. Bernd Schlobohm sagte im Interview mit dem „Handelsblatt“: „Wir schaffen eine Drehscheibe für regionale Anbieter von Glasfasernetzen und die Nachfrage nach Kapazitäten dort.“
Berechnungen der Deutschen Telekom respektive Schätzungen zufolge kostet das Verlegen eines Kilometers Glasfasernetz 50.000 Euro beziehungsweise für ganz Deutschland 30 bis 50 Milliarden Euro. Außerdem lohnen sich die schnellen Netze nur für die Kunden, die sie auch gut auslasten."
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.079.913 von oasassi am 01.09.10 10:09:54QSC bewebgt sich im Kurs, weil die ersten sehen, dass die Strategie aufgeht.
IP umsatz - Profitabilität
Weitere Freenets
Open Access (da werden weitere Partnerschaften folgen)
Abschaltung HVTs... theoretisch kann QSC Standorte abschalten wo Glas verfügbar ist
Anorganische Elemente (Hosting,...)
Kosten runter
Umsatz rauf
QSC bewegt sich mti diesem Impulsen auf 450-500Mio Umsatz in 2011
QSC macht mit Marge 22% 100-120Mio EBITDA, Abschreibungen knapp 50Mio = 50-70Mio Ergebnis
Free Cash Flow wird weiter zulegen - von 7,6Mio in Q2...=30Mio auf Jahresbasis
auf 40Mio Jahresbasis für 2011 und mehr!!!
= x10 lt.deutscher Bank fairer Value = 400Mio = 3,xxEUR/Aktie
Und QSC wird weiterarbeiten!
Da kommt die Quelle her, QSC wird ein Dividendenwert!!!
Und wie Trickel sagte - QSC steht am Anfang
(wer mitdenkt sieht was möglich ist...)
Und wie hermann sagte - Die Aktie hat Verdoppelungspotential
Wenn weitere Meldungen diesen Prozess untermalen
Jeder kann warten, bis er den Kaufknopf drückt.
Die ersten scheinen zu drücken.
Lange warten lohnt sich.
Auch wenn es sehr lange war.
QSC ist da, und man beginnt das zu sehen
IP umsatz - Profitabilität
Weitere Freenets
Open Access (da werden weitere Partnerschaften folgen)
Abschaltung HVTs... theoretisch kann QSC Standorte abschalten wo Glas verfügbar ist
Anorganische Elemente (Hosting,...)
Kosten runter
Umsatz rauf
QSC bewegt sich mti diesem Impulsen auf 450-500Mio Umsatz in 2011
QSC macht mit Marge 22% 100-120Mio EBITDA, Abschreibungen knapp 50Mio = 50-70Mio Ergebnis
Free Cash Flow wird weiter zulegen - von 7,6Mio in Q2...=30Mio auf Jahresbasis
auf 40Mio Jahresbasis für 2011 und mehr!!!
= x10 lt.deutscher Bank fairer Value = 400Mio = 3,xxEUR/Aktie
Und QSC wird weiterarbeiten!
Da kommt die Quelle her, QSC wird ein Dividendenwert!!!
Und wie Trickel sagte - QSC steht am Anfang
(wer mitdenkt sieht was möglich ist...)
Und wie hermann sagte - Die Aktie hat Verdoppelungspotential
Wenn weitere Meldungen diesen Prozess untermalen
Jeder kann warten, bis er den Kaufknopf drückt.
Die ersten scheinen zu drücken.
Lange warten lohnt sich.
Auch wenn es sehr lange war.
QSC ist da, und man beginnt das zu sehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.123.556 von upolani am 09.09.10 10:41:40EU-Kommission will Leitlinien am 20. September verabschieden - Geschätzter Investitionsbedarf in Europa bis zu 270 Mrd. Euro
Das superschnelle Internet der neuen Generation soll nach dem Willen der EU-Kommission allen interessierten Anbietern offenstehen - und nicht nur den großen Telekomkonzernen. Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD; Dienstag-Ausgabe) will die Brüsseler Behörde am kommenden Montag (20. September) Leitlinien verabschieden, denen zufolge beim Ausbau des Glasfaserkabelnetzes die Netzbetreiber keine neuen Monopole errichten dürfen.
Regeln für das Hochgeschwindigkeitsnetz
Damit lege die Kommission die langerwarteten Regeln für das Hochgeschwindigkeitsnetz fest. Für die Branche sei die Aufrüstung der Infrastruktur wichtig, um lukrative Dienste wie Internetfernsehen und Videokonferenzen in hochauflösender Qualität anbieten zu können. Der Investitionsbedarf sei gewaltig: Europaweit wird er der Zeitung zufolge auf 180 Mrd. bis 270 Mrd. Euro geschätzt. 40 Mrd. bis 50 Mrd. Euro werde der Glasfaserausbau in Deutschland kosten.
Wer in Europa Glasfaserkabel verlege, müsse allen interessierten Rivalen Zugang zu seinen Netzen geben - zu regulierten Preisen.
Unklarheit über die Regeln für die Nutzung der Netze hatte in den vergangenen Jahren den dringend nötigen Ausbau gehemmt. Mit den Vorgaben der EU ist der Zeitung zufolge nun klar: Wer in Europa Glasfaserkabel verlege, müsse allen interessierten Rivalen Zugang zu seinen Netzen geben - zu regulierten Preisen. "prüfen, ob die Investoren ausreichende Kabelschachtkapazitäten für Dritte installieren und einen kostenorientierten Zugang zu diesen Kapazitäten gewähren", heiße es in dem Kommissionsentwurf, der dem Blatt vorliege.
Mit dieser Grundsatzentscheidung wolle EU-Telekomkommissarin Neelie Kroes Anreize für den Netzausbau schaffen, ohne den Wettbewerb zu bremsen. Für die großen Telekomkonzerne seien die Vorgaben eine Niederlage.
Das superschnelle Internet der neuen Generation soll nach dem Willen der EU-Kommission allen interessierten Anbietern offenstehen - und nicht nur den großen Telekomkonzernen. Nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (FTD; Dienstag-Ausgabe) will die Brüsseler Behörde am kommenden Montag (20. September) Leitlinien verabschieden, denen zufolge beim Ausbau des Glasfaserkabelnetzes die Netzbetreiber keine neuen Monopole errichten dürfen.
Regeln für das Hochgeschwindigkeitsnetz
Damit lege die Kommission die langerwarteten Regeln für das Hochgeschwindigkeitsnetz fest. Für die Branche sei die Aufrüstung der Infrastruktur wichtig, um lukrative Dienste wie Internetfernsehen und Videokonferenzen in hochauflösender Qualität anbieten zu können. Der Investitionsbedarf sei gewaltig: Europaweit wird er der Zeitung zufolge auf 180 Mrd. bis 270 Mrd. Euro geschätzt. 40 Mrd. bis 50 Mrd. Euro werde der Glasfaserausbau in Deutschland kosten.
Wer in Europa Glasfaserkabel verlege, müsse allen interessierten Rivalen Zugang zu seinen Netzen geben - zu regulierten Preisen.
Unklarheit über die Regeln für die Nutzung der Netze hatte in den vergangenen Jahren den dringend nötigen Ausbau gehemmt. Mit den Vorgaben der EU ist der Zeitung zufolge nun klar: Wer in Europa Glasfaserkabel verlege, müsse allen interessierten Rivalen Zugang zu seinen Netzen geben - zu regulierten Preisen. "prüfen, ob die Investoren ausreichende Kabelschachtkapazitäten für Dritte installieren und einen kostenorientierten Zugang zu diesen Kapazitäten gewähren", heiße es in dem Kommissionsentwurf, der dem Blatt vorliege.
Mit dieser Grundsatzentscheidung wolle EU-Telekomkommissarin Neelie Kroes Anreize für den Netzausbau schaffen, ohne den Wettbewerb zu bremsen. Für die großen Telekomkonzerne seien die Vorgaben eine Niederlage.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.146.997 von upolani am 14.09.10 12:56:01Warum sollte ein kleinerer Infrastrukturanbieter noch das finanzielle Risiko eines Netzausbaus eingehen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.152.104 von San242 am 15.09.10 06:06:17Infrastrukturanbieter - Gemeinden, Stadtwerke,...
Jede Gemeinde möchte die Infrastruktur verbessern.
Mit neuen Chancen rechnen sich Investitionen schneller.
Anbindung muss nicht Fiber sein
Jede Gemeinde möchte die Infrastruktur verbessern.
Mit neuen Chancen rechnen sich Investitionen schneller.
Anbindung muss nicht Fiber sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.152.128 von upolani am 15.09.10 07:05:2638er schneidet morgen die 200er
50er schneidet in 5-10Tagen die 200er
schauen wir mal...
50er schneidet in 5-10Tagen die 200er
schauen wir mal...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.153.086 von upolani am 15.09.10 10:29:09ja...schnitt läßt sich nicht mehr vermeiden:-)...sieht gut aus...in jeder hinsicht!
es wird wie immer...
uppps: "woher kommt auf einmal die starke nachfrage?"
6 euro wir kommen:-)
netzkostensenkung um 5-10 %...das wäre jetzt der knüller...
wo und wann entlädt sich der starke konsolidierungsdruck, der seit jahren postuliert wird??
zweite halbzeit...wir liegen 1:10 hinten...wird langsam zeit für die aufholjagd!!
beste bullenflaggen im moment!
tb
es wird wie immer...
uppps: "woher kommt auf einmal die starke nachfrage?"
6 euro wir kommen:-)
netzkostensenkung um 5-10 %...das wäre jetzt der knüller...
wo und wann entlädt sich der starke konsolidierungsdruck, der seit jahren postuliert wird??
zweite halbzeit...wir liegen 1:10 hinten...wird langsam zeit für die aufholjagd!!
beste bullenflaggen im moment!
tb
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.153.305 von toelzerbulle am 15.09.10 10:54:11Heute FAKT:
38er schneidet 200er
38er schneidet 200er
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.160.603 von upolani am 16.09.10 11:24:17QSC steht fundamental gut da, hat im 2 Quartal gute Zahlen gebracht und hat konsequent teile der Führungsebene ausgebaut. Die Geschäftsentwicklung sieht m.E. sehr gut aus und es wird ein Cashflow von 25m EUR erwartet in 2010. Erwartetes net margin für dieses Jahr liegt bei 4,3 und für nächstes Jahr 6,3. Also wenn man diese Daten + das gute Chartbild anschaut dann müsste im September schon die 1,90 € in Angriff genommen werden.
Gruß
Neo
Gruß
Neo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.161.057 von Neo1978 am 16.09.10 12:34:49richtig,
und gleichzeitig völlig egal für die investierten ob heute oder in 3 Monaten.
Wir haben lange gewartet und ich werde weiter warten und weiter investieren.
QSC wird performen!
und gleichzeitig völlig egal für die investierten ob heute oder in 3 Monaten.
Wir haben lange gewartet und ich werde weiter warten und weiter investieren.
QSC wird performen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.161.321 von upolani am 16.09.10 13:20:24ich sehe momentan auch einen eher steigenden Kurs...der Trend ist beruhigend.
Trotzdem werde ich meine Anteile aussitzen und nicht aufstocken...
Bin gespannt auf die nächsten Tage...
Einen Verfallstag haben wir ja auch noch zu beachten.
SERVUS
Trotzdem werde ich meine Anteile aussitzen und nicht aufstocken...
Bin gespannt auf die nächsten Tage...
Einen Verfallstag haben wir ja auch noch zu beachten.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.161.526 von EGEM am 16.09.10 13:48:53morgen spätestens montag
GOLDEN CROSS
50er schneidet 200er von unten nach oben
upo
GOLDEN CROSS
50er schneidet 200er von unten nach oben
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.652 von upolani am 23.09.10 14:25:23sind die w:o Charts falsch? Nach deren Darstellung ist dieser Schnitt schon längst vollzogen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.738 von g.poldy am 23.09.10 14:39:28ich schau auf comdirect
da kann man bei weiteren kriterien selber eingeben (50,200)
kurz vor schnittpunkt
lets see
da kann man bei weiteren kriterien selber eingeben (50,200)
kurz vor schnittpunkt
lets see
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.198.812 von upolani am 23.09.10 14:49:52
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.202.427 von Tuchsuppe am 24.09.10 02:06:50QSC AG sieht sich als Vorreiter für Open Access-Standard - Portel.de
VATM und VDE als Partner für internationale NGA-Norm
Christof Sommerberg, QSC AG (Foto: QSC/Telekom-Manager.de)
Christof Sommerberg, QSC AG (Foto: QSC/Telekom-Manager.de)
Frankfurt M./Köln/Freiburg, 24.09.10-06:00 - Der in Köln ansässige Telekommunikationsanbieter QSC AG (WKN 513700 / ISIN DE0005137004) könnte mit seinen Partnern im neuen Open Access-Modell einen De-facto-Standard für NGA in Deutschland und Europa setzen.
"Neben der Diskussion in verschiedenen Gremien ist es höchste Zeit für praktische technische Umsetzungen", erklärte Christof Sommerberg, Leiter Unternehmensentwicklung und Regulierung bei der Kölner QSC AG am Dienstag dieser Woche gegenüber Portel.de auf der Euroforum-Tagung Glasfaseranschlüsse und EVU in Frankfurt. Sein Unternehmen werde hier zusammen mit den ersten Partnern HL-Komm aus Leipzig und 1&1 Internet eine Vorreiterrolle übernehmen.
Sommerberg präsentierte in seinem Vortrag in Frankfurt unter dem Titel "Wertschöpfungspartnerschaften" verschiedene Geschäftsmodelle, über die Energieversorger und Telekom-Anbieter beim Glasfaserausbau und späteren Produktangeboten zusammen kommen können. Das sogenannte "QSC-Partnermodell" stelle dabei einen praktischen Weg der Zusammenarbeit von Infrastrukturanbietern und Diensteanbietern (Provider) dar, bei dem sich die jeweiligen Partner ganz auf ihre Kernkompetenzen konzentrieren können. QSC versteht sich dabei als Netz- und Dienste-Integrator für die Nutzung von NGA (Next Generation Access) - unabhängig von den jeweiligen Anschluss-Technologien und auch unabhängig von seinem eigenen Netz - und wird vor allem von seinem langjährigen Dienste- und Prozess-Know-how als Wholesaler profitieren.
Den Diskussionen am Rande der Euroforum Glasfaser-Tagung in Frankfurt zufolge sind die Telekom und die alternativen Netzbetreiber in Deutschland bei der Diskussion um die praktische Umsetzung von Open Access, dem neutralen und offenen Zugang zum NGN und der Koppelung der Netze (L2TP, VLAN, GE), im Grundsatz nicht mehr weit auseinander. Diskussionsbedarf scheint es allerdings noch bei den Auftrags- und Kundenmanagement-Schnittstellen zu geben.
Nach Einschätzung der QSC wird es beim Breitband-Ausbau in Deutschland künftig zahlreiche neue abgegrenzte Gebiete mit neuen Infrastrukturen im Mix aus WLL/WIMAX, Kabel und Fttx geben. Insbesondere in den Ballungsgebieten werde dies mit einem intensiven Wettbewerb der Infrastrukturanbieter verbunden sein. Entscheidend für den wirtschaftlichen Erfolg der Anbieter sei dann die schnelle Kundengewinnung, um möglichst schnell zu einer hohen Netzauslastung zu kommen.
Offenbar stellt die neue Open Access-Plattform der QSC dafür eine adäquate technische Lösung dar. "Wir haben derzeit alle Hände voll zu tun, die zahlreichen Anfragen abzuarbeiten", so Sommerberg gegenüber dieser Redaktion. Allerding ist die Lösung derzeit offenbar noch nicht sofort für alle Marktteilnehmer relevant. Für sehr kleine Anbieter seien die Transaktionskosten heute noch zu hoch, dies würde sich aber sehr schnell mit zunehmender Standardisierung ändern, erklärte Sommerberg.
VATM unterstützt QSC-Modell
Einen mächtigen Mitstreiter für seinen NGA-Standard hat QSC bereits in seinem Haus-Verband. Auch der VATM geht davon aus, dass es ein nationales Glasfasernetz „aus einer Hand“ wie in den Niederlanden, Australien oder Neuseeland in Deutschland nicht geben wird. Stattdessen erwarten die Telekom-Wettbewerber in Deutschland eine Vielzahl von kleineren und größeren dezentralen (regionalen) Netzen der neuen Generation (NGA), die auch von neuen Playern wie Stadtwerken und Energieversorgern aufgebaut werden und aus wirtschaftlichen Gründen nur in wenigen Fällen oder zumeist gar nicht duplizierbar sind.
"Für eine Fortführung und Verbesserung des in Deutschland bestehenden Infrastruktur- und Dienstewettbewerbs hat der faire Zugang zu den Komponenten dieser Netze daher oberste Priorität", so VATM-Geschäftsführer Jürgen Grützner gegenüber Portel.de. Die QSC-Plattform sei auch aus Sicht des VATM dafür eine sehr gute Lösung, die Vorbildcharakter für die Branche und vielleicht auch international haben kann.
VDE als Partner für internationale NGA-Normung
Als möglichen Partner für die Dokumentation und Registrierung des neuen Open Access-Standards können sich die Experten der Energie- und TK-Branche den unter anderem auf nationale und internationale Normen spezialisierten VDE e.V. in Frankfurt vorstellen. So veröffentlichte der VDE bereits im Dezember 2009 eine Anwendungsregel zum Glasfaseranschluss (FTTH/B; Bezug: VDE-AR-E 2800-901; 2009-12), für die im VDE der Bereich „Standardisierung“ der DKE zuständig ist:
Mitdenken
VATM und VDE als Partner für internationale NGA-Norm
Christof Sommerberg, QSC AG (Foto: QSC/Telekom-Manager.de)
Christof Sommerberg, QSC AG (Foto: QSC/Telekom-Manager.de)
Frankfurt M./Köln/Freiburg, 24.09.10-06:00 - Der in Köln ansässige Telekommunikationsanbieter QSC AG (WKN 513700 / ISIN DE0005137004) könnte mit seinen Partnern im neuen Open Access-Modell einen De-facto-Standard für NGA in Deutschland und Europa setzen.
"Neben der Diskussion in verschiedenen Gremien ist es höchste Zeit für praktische technische Umsetzungen", erklärte Christof Sommerberg, Leiter Unternehmensentwicklung und Regulierung bei der Kölner QSC AG am Dienstag dieser Woche gegenüber Portel.de auf der Euroforum-Tagung Glasfaseranschlüsse und EVU in Frankfurt. Sein Unternehmen werde hier zusammen mit den ersten Partnern HL-Komm aus Leipzig und 1&1 Internet eine Vorreiterrolle übernehmen.
Sommerberg präsentierte in seinem Vortrag in Frankfurt unter dem Titel "Wertschöpfungspartnerschaften" verschiedene Geschäftsmodelle, über die Energieversorger und Telekom-Anbieter beim Glasfaserausbau und späteren Produktangeboten zusammen kommen können. Das sogenannte "QSC-Partnermodell" stelle dabei einen praktischen Weg der Zusammenarbeit von Infrastrukturanbietern und Diensteanbietern (Provider) dar, bei dem sich die jeweiligen Partner ganz auf ihre Kernkompetenzen konzentrieren können. QSC versteht sich dabei als Netz- und Dienste-Integrator für die Nutzung von NGA (Next Generation Access) - unabhängig von den jeweiligen Anschluss-Technologien und auch unabhängig von seinem eigenen Netz - und wird vor allem von seinem langjährigen Dienste- und Prozess-Know-how als Wholesaler profitieren.
Den Diskussionen am Rande der Euroforum Glasfaser-Tagung in Frankfurt zufolge sind die Telekom und die alternativen Netzbetreiber in Deutschland bei der Diskussion um die praktische Umsetzung von Open Access, dem neutralen und offenen Zugang zum NGN und der Koppelung der Netze (L2TP, VLAN, GE), im Grundsatz nicht mehr weit auseinander. Diskussionsbedarf scheint es allerdings noch bei den Auftrags- und Kundenmanagement-Schnittstellen zu geben.
Nach Einschätzung der QSC wird es beim Breitband-Ausbau in Deutschland künftig zahlreiche neue abgegrenzte Gebiete mit neuen Infrastrukturen im Mix aus WLL/WIMAX, Kabel und Fttx geben. Insbesondere in den Ballungsgebieten werde dies mit einem intensiven Wettbewerb der Infrastrukturanbieter verbunden sein. Entscheidend für den wirtschaftlichen Erfolg der Anbieter sei dann die schnelle Kundengewinnung, um möglichst schnell zu einer hohen Netzauslastung zu kommen.
Offenbar stellt die neue Open Access-Plattform der QSC dafür eine adäquate technische Lösung dar. "Wir haben derzeit alle Hände voll zu tun, die zahlreichen Anfragen abzuarbeiten", so Sommerberg gegenüber dieser Redaktion. Allerding ist die Lösung derzeit offenbar noch nicht sofort für alle Marktteilnehmer relevant. Für sehr kleine Anbieter seien die Transaktionskosten heute noch zu hoch, dies würde sich aber sehr schnell mit zunehmender Standardisierung ändern, erklärte Sommerberg.
VATM unterstützt QSC-Modell
Einen mächtigen Mitstreiter für seinen NGA-Standard hat QSC bereits in seinem Haus-Verband. Auch der VATM geht davon aus, dass es ein nationales Glasfasernetz „aus einer Hand“ wie in den Niederlanden, Australien oder Neuseeland in Deutschland nicht geben wird. Stattdessen erwarten die Telekom-Wettbewerber in Deutschland eine Vielzahl von kleineren und größeren dezentralen (regionalen) Netzen der neuen Generation (NGA), die auch von neuen Playern wie Stadtwerken und Energieversorgern aufgebaut werden und aus wirtschaftlichen Gründen nur in wenigen Fällen oder zumeist gar nicht duplizierbar sind.
"Für eine Fortführung und Verbesserung des in Deutschland bestehenden Infrastruktur- und Dienstewettbewerbs hat der faire Zugang zu den Komponenten dieser Netze daher oberste Priorität", so VATM-Geschäftsführer Jürgen Grützner gegenüber Portel.de. Die QSC-Plattform sei auch aus Sicht des VATM dafür eine sehr gute Lösung, die Vorbildcharakter für die Branche und vielleicht auch international haben kann.
VDE als Partner für internationale NGA-Normung
Als möglichen Partner für die Dokumentation und Registrierung des neuen Open Access-Standards können sich die Experten der Energie- und TK-Branche den unter anderem auf nationale und internationale Normen spezialisierten VDE e.V. in Frankfurt vorstellen. So veröffentlichte der VDE bereits im Dezember 2009 eine Anwendungsregel zum Glasfaseranschluss (FTTH/B; Bezug: VDE-AR-E 2800-901; 2009-12), für die im VDE der Bereich „Standardisierung“ der DKE zuständig ist:
Mitdenken
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.203.043 von upolani am 24.09.10 09:10:54ohh - wundert mich, dass eickers vatm-club das unterstützt-)
außer dem freenet-deal...kommt bis jetzt wenig lieferung dieses jahr...auf QIII bin ich gespannt...
auch, ob die gebildeten rückstellungen QII von 2 mio in qIII wieder aufgelöst wurden...
1,70...es sind immer noch horrorkurse...vor drei jahren hätte niemand gedacht. dass wir so lange auf dem niveau verweilen!
bringen wir es auf den Punkt:
ohne Lieferung bleibt qsc ein geldverbrennungsladen erster güte...oder sagen wir besser ein geldumverteilungsladen, wenn ich überlege wieviel millionen metyas und puschendorf in den arsch geschoben wurden und wie hoch die gratisdividende damals war.
los qsc...LIEFERN ihr LOSER
außer dem freenet-deal...kommt bis jetzt wenig lieferung dieses jahr...auf QIII bin ich gespannt...
auch, ob die gebildeten rückstellungen QII von 2 mio in qIII wieder aufgelöst wurden...
1,70...es sind immer noch horrorkurse...vor drei jahren hätte niemand gedacht. dass wir so lange auf dem niveau verweilen!
bringen wir es auf den Punkt:
ohne Lieferung bleibt qsc ein geldverbrennungsladen erster güte...oder sagen wir besser ein geldumverteilungsladen, wenn ich überlege wieviel millionen metyas und puschendorf in den arsch geschoben wurden und wie hoch die gratisdividende damals war.
los qsc...LIEFERN ihr LOSER
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.732 von upolani am 24.09.10 12:58:18Die Aktie der QSC AG wurde soeben aus dem "Der Aktionär Real-Depot" genommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.823 von Kalusha9 am 24.09.10 13:11:27deswegen die bewegungen:-)
dann eben nur silver cross:-)
dann eben nur silver cross:-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.205.157 von toelzerbulle am 24.09.10 13:58:24und wenn man dann rechnet:
operativ weitere Erfolge
strategische weichen (weitere freenet, anorganisch)
>>> dann geht es Richtung 450 (2.Freenet)-500Mio Umsatz (mit anorganisch)
>>> Ausblick auf weiteres Wachstum in den neuen Feldern (Glasfaser, Cloud,...)
>>> Dann entsteht Persepktive
& QSC muss nicht verkaufen, man zahlt gerne jedes Jahr eine Dividende
Hardcorewartezeit (tölzer, hans, brax,...) wir können lieder singen...
Aber der Druck ist nicht entwichen, im gegenteil die Entladung muss folgen.
operativ weitere Erfolge
strategische weichen (weitere freenet, anorganisch)
>>> dann geht es Richtung 450 (2.Freenet)-500Mio Umsatz (mit anorganisch)
>>> Ausblick auf weiteres Wachstum in den neuen Feldern (Glasfaser, Cloud,...)
>>> Dann entsteht Persepktive
& QSC muss nicht verkaufen, man zahlt gerne jedes Jahr eine Dividende
Hardcorewartezeit (tölzer, hans, brax,...) wir können lieder singen...
Aber der Druck ist nicht entwichen, im gegenteil die Entladung muss folgen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.365.591 von upolani am 21.10.10 13:46:49QSC gewinnt erneut Sustained Excellence Award von Deloitte
Köln, 21. Oktober 2010. Die QSC AG, mittelständischer Serviceanbieter der Telekommunikationsbranche mit eigenem Next Generation Network, erhielt gestern Abend in Berlin zum zweiten Mal nach 2007 den Sustained Excellence Award der Prüfungs- und Beratungsgesellschaft Deloitte. Er zeichnet Unternehmen aus, die sich neben langfristigem Wachstum insbesondere durch Innovationsfähigkeit, Unternehmergeist und hervorragende Leistungen auszeichnen und somit nachhaltig Werte schaffen. Die Auswahl der Preisträger berücksichtigt neben finanziellen Leistungsindikatoren auch die Attraktivität des Marktsegments, den Wettbewerbsvorsprung und das Management.
QSC-Finanzvorstand Jürgen Hermann erklärt: "Die Auszeichnung bestätigt unsere Strategie. QSC schafft nachhaltig Werte für Kunden, Partner, Mitarbeiter sowie Eigentümer und ist als Mittelständler für Mittelständler bestens positioniert. Durch Innovationen wie zuletzt unsere Open-Access-Plattform untermauern wir unsere Alleinstellung."
Dieter Schlereth, Partner und Industry Leader TMT bei Deloitte, sagt: "Unsere Preisträger beweisen, dass sich Technologieunternehmen auch in konjunkturell schwierigen Zeiten in zukunftsorientierten Feldern etablieren können. Mit dem nötigen Maß an Risikobereitschaft und Unternehmergeist haben sie ihre Visionen konsequent und erfolgreich verfolgt."
Die Zukunft beginnt...
Köln, 21. Oktober 2010. Die QSC AG, mittelständischer Serviceanbieter der Telekommunikationsbranche mit eigenem Next Generation Network, erhielt gestern Abend in Berlin zum zweiten Mal nach 2007 den Sustained Excellence Award der Prüfungs- und Beratungsgesellschaft Deloitte. Er zeichnet Unternehmen aus, die sich neben langfristigem Wachstum insbesondere durch Innovationsfähigkeit, Unternehmergeist und hervorragende Leistungen auszeichnen und somit nachhaltig Werte schaffen. Die Auswahl der Preisträger berücksichtigt neben finanziellen Leistungsindikatoren auch die Attraktivität des Marktsegments, den Wettbewerbsvorsprung und das Management.
QSC-Finanzvorstand Jürgen Hermann erklärt: "Die Auszeichnung bestätigt unsere Strategie. QSC schafft nachhaltig Werte für Kunden, Partner, Mitarbeiter sowie Eigentümer und ist als Mittelständler für Mittelständler bestens positioniert. Durch Innovationen wie zuletzt unsere Open-Access-Plattform untermauern wir unsere Alleinstellung."
Dieter Schlereth, Partner und Industry Leader TMT bei Deloitte, sagt: "Unsere Preisträger beweisen, dass sich Technologieunternehmen auch in konjunkturell schwierigen Zeiten in zukunftsorientierten Feldern etablieren können. Mit dem nötigen Maß an Risikobereitschaft und Unternehmergeist haben sie ihre Visionen konsequent und erfolgreich verfolgt."
Die Zukunft beginnt...
QSC-Finanzvorstand Jürgen Hermann erklärt: "Die Auszeichnung bestätigt unsere Strategie. QSC schafft nachhaltig Werte für Kunden, Partner, Mitarbeiter sowie Eigentümer und ist als Mittelständler für Mittelständler bestens positioniert. Durch Innovationen wie zuletzt unsere Open-Access-Plattform untermauern wir unsere Alleinstellung."
Also diese Behauptung stimmt nun wirklich nicht, weil das Kapital der Eigentümer um fast 99% vernichtet wurde und wir seit fast 10 Jahren auf eine Wiedergutmachung warten.
Welche nachhaltigen Werte meint er jetzt?
Unerhört...
Also diese Behauptung stimmt nun wirklich nicht, weil das Kapital der Eigentümer um fast 99% vernichtet wurde und wir seit fast 10 Jahren auf eine Wiedergutmachung warten.
Welche nachhaltigen Werte meint er jetzt?
Unerhört...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.365.964 von ORACLEBMW am 21.10.10 14:30:40es müssen ja nicht alle Eigentümer gemeint sein
vielleicht rechnet er die künftige kursentwicklung schon mit ein... lets hope
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.365.964 von ORACLEBMW am 21.10.10 14:30:40
.....Aufgabe Entwurf figuraler oder abstrakter Kleinplastiken als Preisskulptur für die drei genannten Preise.
Sie sollten ins besondere in Bezug auf Gewicht und Ausmaße gut handhabbar sein, um bequem und leicht übergeben werden zu können. Die Skulpturen werden mit einer Gravur versehen werden. Der Platz dazu muss auf der Figur selber, einem Sockel o.ä. eingeplant werden. Die Preisskulptur wird in Bronze gefertigt.
Die angekauften Entwürfe werden als „Oscar“ an die ersten drei Preisträger der jeweiligen Kategorie im Rahmen der Deloitte Technology Fast-50-Verleihung am 20. Oktober 2010 in Berlin überreicht.
Quelle: http://www.adbk-muenchen.de
Sie sollten ins besondere in Bezug auf Gewicht und Ausmaße gut handhabbar sein, um bequem und leicht übergeben werden zu können.
Kleiner Psychotest für den geneigten QSC Anleger!
....meine Skulptur wäre länglich, nicht zu leicht und sehr gut handhabbar!
.....Aufgabe Entwurf figuraler oder abstrakter Kleinplastiken als Preisskulptur für die drei genannten Preise.
Sie sollten ins besondere in Bezug auf Gewicht und Ausmaße gut handhabbar sein, um bequem und leicht übergeben werden zu können. Die Skulpturen werden mit einer Gravur versehen werden. Der Platz dazu muss auf der Figur selber, einem Sockel o.ä. eingeplant werden. Die Preisskulptur wird in Bronze gefertigt.
Die angekauften Entwürfe werden als „Oscar“ an die ersten drei Preisträger der jeweiligen Kategorie im Rahmen der Deloitte Technology Fast-50-Verleihung am 20. Oktober 2010 in Berlin überreicht.
Quelle: http://www.adbk-muenchen.de
Sie sollten ins besondere in Bezug auf Gewicht und Ausmaße gut handhabbar sein, um bequem und leicht übergeben werden zu können.
Kleiner Psychotest für den geneigten QSC Anleger!
....meine Skulptur wäre länglich, nicht zu leicht und sehr gut handhabbar!
das gefällt was im orderbuch abgeht
30k bei 1,69 - und weg waren sie...
30k bei 1,69 - und weg waren sie...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.367.202 von upolani am 21.10.10 16:45:06SK 1,785
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.393.350 von upolani am 26.10.10 17:37:00die Richtung stimmt, die Hoffnung keimt, die Zahlen werden auch gut und Dornröschen erwacht...
Das wünschen wir uns alle.
SERVUS
Das wünschen wir uns alle.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.393.432 von EGEM am 26.10.10 17:45:00Die Woche wird spannend
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.520.373 von upolani am 15.11.10 08:46:41wollen wir hoffen...
irgendwie habe ich starken lieferverzugsgeschmack im mund...
irgendwie habe ich starken lieferverzugsgeschmack im mund...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.734 von toelzerbulle am 15.11.10 16:18:53ja, ich auch... schauen wir mal was alles kommt um die weihnachtszeit...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.523.844 von upolani am 15.11.10 16:31:01ich denke nicht, dass noch groß was kommt...
wie immer warten wir da vergeblich...
aber auch ohne wird das ergebnis ja respektabel ausfallen und für 2011 dann noch besser - wie schon mehrfach von dir und von atitlan gepostet.
wäre eben schön gewesen, wenn noch was oben drauf gekommen wäre...so heißt es warten, bis
die ergebnisse 2011 durchsickern...
das orderbuch von qsc hat seine eisernen regeln:
stehen viele stücke im verkauf, steigt qsc
stehe viele stücke im einkauf fällt qsc (siehe 2007)
steht nicht viel drin, stagniert qsc
wie immer warten wir da vergeblich...
aber auch ohne wird das ergebnis ja respektabel ausfallen und für 2011 dann noch besser - wie schon mehrfach von dir und von atitlan gepostet.
wäre eben schön gewesen, wenn noch was oben drauf gekommen wäre...so heißt es warten, bis
die ergebnisse 2011 durchsickern...
das orderbuch von qsc hat seine eisernen regeln:
stehen viele stücke im verkauf, steigt qsc
stehe viele stücke im einkauf fällt qsc (siehe 2007)
steht nicht viel drin, stagniert qsc
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.524.243 von toelzerbulle am 15.11.10 17:17:59ich denke nicht, dass noch groß was kommt...
wie immer warten wir da vergeblich...
und diese erwartung möchten sie
scheinbar nicht enttäuschen....[/b]
wie immer warten wir da vergeblich...
und diese erwartung möchten sie
scheinbar nicht enttäuschen....[/b]
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.528.891 von panjo1 am 16.11.10 11:40:52sie werden uns nicht entäuschen!
wir haben in eine perle investiert.
wir haben in eine perle investiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.172 von upolani am 16.11.10 12:14:22sie werden uns nicht entäuschen!
wir haben in eine perle investiert.
..is zu befürchten....
wir haben in eine perle investiert.
..is zu befürchten....
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.528.891 von panjo1 am 16.11.10 11:40:52in deinem fall heißt das "anscheinend" und nicht "scheinbar"
wir glauben natürlich an das "scheinbar"
eine runde klu qsc heißen:-)
wir glauben natürlich an das "scheinbar"
eine runde klu qsc heißen:-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.551 von toelzerbulle am 16.11.10 17:03:18Ich wuerde vorschlagen hier rein qsc zu besprechen, den Rest wo anders.... Spätestens am 12.8 als die Q2 zahlen kamen war klar was abgehenwird....
Was kommt jetzt?
1.
Plusnet Neuer partner
Fixed mobile
>>>
Brenke hat beste Kontakte denke ich
2.
Plusnet Optimierung
>>>versatel
Ui ist wieder qsc gesonnen, Open Access 1.Partner
Dommermuth als Background Eigner
3.
Open Access
>>> kabler, City Carrier, stromversorger,...
4.
Q Cloud
Zeitlich denke ich kommt Open Access als erstes denke ich...
Es bleibt heiss
Jeder der tradet muss nach wie vor wissen, dass eine Meldung die Strategie ins Wanken bringt..
Umsatz 2011
460mio
425mio 2010
10mio freenet
20mio Freenet
5mio organisch
9o-100 Mio EBITDA
45mio EBIT
Plus Effekte:
Plusnet Optimierung 10mio
Stueckkostenoptimierung durch neuen Gesellschafter 10mio
Weitere freenets
Steigerung durch ip Umsatz Richtung 80%!!!!!
Cloud, Open Access contribution
Qsc ist positioniert:
Ngn
Open Access
Cloud
Fokus Mittelstand
Marktumfeld
Business Markt Konsolidierung steht aus, Vf. Und telefonica schielen mit Sicherheit auf qsc
Business Kunden sind wertvoller als Privatkunden >>> Bindung und Marge
Wenn hier Meldungen im lieferboost wirken....
Makromarkt stabil bleibt
... Dann wird uns qsc viel Freude machen in 2011
Top Team bei qsc ist dafür verantwortlich
Upo
Was kommt jetzt?
1.
Plusnet Neuer partner
Fixed mobile
>>>
Brenke hat beste Kontakte denke ich
2.
Plusnet Optimierung
>>>versatel
Ui ist wieder qsc gesonnen, Open Access 1.Partner
Dommermuth als Background Eigner
3.
Open Access
>>> kabler, City Carrier, stromversorger,...
4.
Q Cloud
Zeitlich denke ich kommt Open Access als erstes denke ich...
Es bleibt heiss
Jeder der tradet muss nach wie vor wissen, dass eine Meldung die Strategie ins Wanken bringt..
Umsatz 2011
460mio
425mio 2010
10mio freenet
20mio Freenet
5mio organisch
9o-100 Mio EBITDA
45mio EBIT
Plus Effekte:
Plusnet Optimierung 10mio
Stueckkostenoptimierung durch neuen Gesellschafter 10mio
Weitere freenets
Steigerung durch ip Umsatz Richtung 80%!!!!!
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Qsc ist positioniert:
Ngn
Open Access
Cloud
Fokus Mittelstand
Marktumfeld
Business Markt Konsolidierung steht aus, Vf. Und telefonica schielen mit Sicherheit auf qsc
Business Kunden sind wertvoller als Privatkunden >>> Bindung und Marge
Wenn hier Meldungen im lieferboost wirken....
Makromarkt stabil bleibt
... Dann wird uns qsc viel Freude machen in 2011
Top Team bei qsc ist dafür verantwortlich
Upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.740 von upolani am 08.01.11 22:09:3520mio Umsatzzuwachs war tele2 gemeint
Brenke hat Kontakte zu eplus...
Aufsichtsratmitglied
Brenke hat Kontakte zu eplus...
Aufsichtsratmitglied
Ich stimme deinen´m Vorschlag voll zu - tat ich auch schon vorher. Nur, hier gibt es immer wieder "nette" Leute die meinen einem das Reden zu verbieten.
Ist schon ziemlich zum kotzen
Du hast vollkommen recht, es geht und sollte auch - nur um QSC gehen.
Ist schon ziemlich zum kotzen
Du hast vollkommen recht, es geht und sollte auch - nur um QSC gehen.
Zitat von upolani: Ich wuerde vorschlagen hier rein qsc zu besprechen, den Rest wo anders.... Spätestens am 12.8 als die Q2 zahlen kamen war klar was abgehenwird....
Was kommt jetzt?
1.
Plusnet Neuer partner
Fixed mobile
>>>
Brenke hat beste Kontakte denke ich
2.
Plusnet Optimierung
>>>versatel
Ui ist wieder qsc gesonnen, Open Access 1.Partner
Dommermuth als Background Eigner
3.
Open Access
>>> kabler, City Carrier, stromversorger,...
4.
Q Cloud
Zeitlich denke ich kommt Open Access als erstes denke ich...
Es bleibt heiss
Jeder der tradet muss nach wie vor wissen, dass eine Meldung die Strategie ins Wanken bringt..
Umsatz 2011
460mio
425mio 2010
10mio freenet
20mio Freenet
5mio organisch
9o-100 Mio EBITDA
45mio EBIT
Plus Effekte:
Plusnet Optimierung 10mio
Stueckkostenoptimierung durch neuen Gesellschafter 10mio
Weitere freenets
Steigerung durch ip Umsatz Richtung 80%!!!!!
Cloud, Open Access contribution
Qsc ist positioniert:
Ngn
Open Access
Cloud
Fokus Mittelstand
Marktumfeld
Business Markt Konsolidierung steht aus, Vf. Und telefonica schielen mit Sicherheit auf qsc
Business Kunden sind wertvoller als Privatkunden >>> Bindung und Marge
Wenn hier Meldungen im lieferboost wirken....
Makromarkt stabil bleibt
... Dann wird uns qsc viel Freude machen in 2011
Top Team bei qsc ist dafür verantwortlich
Upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.747 von upolani am 08.01.11 22:13:35Man sollte auch diese Termine nicht unberücksichtigt lassen, denn ich denke das da auch einiges an Informationen kommen wird.
http://www.qsc.de/de/qsc-ag/das-unternehmen/veranstaltungen.…
Gerade die Tagung am 10. und 11.02.2010 sehe ich als gute Infromationsquelle.
http://www.it-strategietage.de/its-home/
Hier aber noch der Link für den Termin am 15.03.2011
http://www.cvent.com/EVENTS/Info/Summary.aspx?e=85feb452-b50…
Schaun wir mal
http://www.qsc.de/de/qsc-ag/das-unternehmen/veranstaltungen.…
Gerade die Tagung am 10. und 11.02.2010 sehe ich als gute Infromationsquelle.
http://www.it-strategietage.de/its-home/
Hier aber noch der Link für den Termin am 15.03.2011
http://www.cvent.com/EVENTS/Info/Summary.aspx?e=85feb452-b50…
Schaun wir mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.911 von fürst am 08.01.11 23:34:53wo steht der Kurs in einer Woche
Zwischen 2,7 und 4 EUR
Eigentlich komplett egal.. Mit weiteren lieferungen eher mehr Norden als Sueden
Die auf die 2,7 warten sollen wissen, dass eine tolle newspipe wartet
Open Access, plusnet, ....
Mit der nächsten Meldung geht es wieder ordentlich up.
Die bei 3,7 wie wild gekauft haben wissen warum.
Qsc ist bestens aufgestellt.
Upo
Zwischen 2,7 und 4 EUR
Eigentlich komplett egal.. Mit weiteren lieferungen eher mehr Norden als Sueden
Die auf die 2,7 warten sollen wissen, dass eine tolle newspipe wartet
Open Access, plusnet, ....
Mit der nächsten Meldung geht es wieder ordentlich up.
Die bei 3,7 wie wild gekauft haben wissen warum.
Qsc ist bestens aufgestellt.
Upo
das volumen ist immer lächerlich wenn die big player nicht aktiv sind
heute erst 100k gehandelt...
runter auf 3,04 rauf auf 3,42...
runter auf 2,83 rauf auf über 3...
Millionen stücke im handel und keiner hat mehr als 3%
lächerlich, die sollen aufpassen, dass sie sich nicht zu lange spielen
manipulation ist strafbar
1.- Klassische Anleger
2.- Trader
3.- 2-3 größere die hin und herschieben (damit kurse wie oben machbar sind)
4.- Strohmänner
Interesse ist da, QSC hatte tolle Präsenz.
- Operative Entwicklung paßt.
- Strategische Karten werden gespielt (Plusnet, IP Services)
- Phantasie ist Resultat aus 1. und 2.
Was kann hier abgehen:
VERSATEL, APAX, UI
Dommermuth und Apax müssen Versatel Wert steigern, sich um weitere Freiheitsgrade umsehen. Am Endszenario könnte es aber scheitern:
- Übernimmt Versatel QSC ist Dommermuth nur zu 25% dabei. Telefonica oder VF muss für Apax die Endstation sein.
- UI kann aber auch am Ende für Telefonica und VF relevant sein. Dazu müßte UI direkt aktiv werden.
UI ist irgendwie dabei.
Haben Cloud auf der Agenda und sind auch Partner bei Open Access. Warum?
EPLUS
Die bräuchten ein Netz. Fixed Mobile Offer und Abführung Traffic.
Unser Aufsichtrat Brenke, als Ex CEO von Eplus pfelgt sicher sehr gute Kontakte.
Spielen diese Player eine Rolle bei der Endkonsoliderung im Deutschen Markt?
British Telecom
Tele2
France Telecom
Spannend.
upo
heute erst 100k gehandelt...
runter auf 3,04 rauf auf 3,42...
runter auf 2,83 rauf auf über 3...
Millionen stücke im handel und keiner hat mehr als 3%
lächerlich, die sollen aufpassen, dass sie sich nicht zu lange spielen
manipulation ist strafbar
1.- Klassische Anleger
2.- Trader
3.- 2-3 größere die hin und herschieben (damit kurse wie oben machbar sind)
4.- Strohmänner
Interesse ist da, QSC hatte tolle Präsenz.
- Operative Entwicklung paßt.
- Strategische Karten werden gespielt (Plusnet, IP Services)
- Phantasie ist Resultat aus 1. und 2.
Was kann hier abgehen:
VERSATEL, APAX, UI
Dommermuth und Apax müssen Versatel Wert steigern, sich um weitere Freiheitsgrade umsehen. Am Endszenario könnte es aber scheitern:
- Übernimmt Versatel QSC ist Dommermuth nur zu 25% dabei. Telefonica oder VF muss für Apax die Endstation sein.
- UI kann aber auch am Ende für Telefonica und VF relevant sein. Dazu müßte UI direkt aktiv werden.
UI ist irgendwie dabei.
Haben Cloud auf der Agenda und sind auch Partner bei Open Access. Warum?
EPLUS
Die bräuchten ein Netz. Fixed Mobile Offer und Abführung Traffic.
Unser Aufsichtrat Brenke, als Ex CEO von Eplus pfelgt sicher sehr gute Kontakte.
Spielen diese Player eine Rolle bei der Endkonsoliderung im Deutschen Markt?
British Telecom
Tele2
France Telecom
Spannend.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.606 von upolani am 25.01.11 10:09:10QSC wird weiter liefern.
Open Access, weitere Partner, in Summe wurden 10 für 2011 in Aussicht gestellt (Herman, QSC Blog Ende Dez)
Most important:
Plusnet Meldung (Optimierung, weiterer Partner)
Senkt Kosten!
Weiteres Freenet Projekt
Steigerung von Umsatz!
Wenn das ankommt, dass QSC Top Line wächst... dann geht es ab...
Dann wird auch Fr.Pauls hochstufen müssen.
GJ 2010
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
450Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 100Mio
Abschreibung: knapp 50Mio
EBIT: 50Mio
35cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
40cent...
UND:
Ohne Plusnet Deal: 10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
Ohne weiteren Freenet Deal
Ohne weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 40-50cent gehen!
Planung wird konservativ
Ergebnis wird besser
upo
Open Access, weitere Partner, in Summe wurden 10 für 2011 in Aussicht gestellt (Herman, QSC Blog Ende Dez)
Most important:
Plusnet Meldung (Optimierung, weiterer Partner)
Senkt Kosten!
Weiteres Freenet Projekt
Steigerung von Umsatz!
Wenn das ankommt, dass QSC Top Line wächst... dann geht es ab...
Dann wird auch Fr.Pauls hochstufen müssen.
GJ 2010
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
450Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 100Mio
Abschreibung: knapp 50Mio
EBIT: 50Mio
35cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
40cent...
UND:
Ohne Plusnet Deal: 10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
Ohne weiteren Freenet Deal
Ohne weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 40-50cent gehen!
Planung wird konservativ
Ergebnis wird besser
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.736 von upolani am 25.01.11 10:25:53Upo, du hast in deiner Rechnung TELE 2 vergessen!!!!
Also rechne auf deine 450 Mio. Umsatz nochmal 20, 30, 40, 50 Mio. Umsatz oben drauf.....wer weiß das schon so genau?!
Also rechne auf deine 450 Mio. Umsatz nochmal 20, 30, 40, 50 Mio. Umsatz oben drauf.....wer weiß das schon so genau?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.768 von ring_of_fire am 25.01.11 10:29:18Hab leider kein Gefühl diesbezüglich... der Umsatz war ja konsolidiert via Plusnet oder...
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.797 von upolani am 25.01.11 10:32:12...gute Frage! Ich glaube nicht, dass TELE 2 sämtliche Leistungen übe Plusnet bezogen hat. Auch die hatten ein eigenes Sprachnetz, dass ja jetzt auf QSC migriert werden soll, wie es in einigen Meldungen geheißen hat. Außerdem hieß es, dass wie bei Freenet, jetzt der gesamte Sprachtraffic über QSC abgefertigt werden soll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.829 von ring_of_fire am 25.01.11 10:36:24stimmt. dann wären die 450mio Umsatz konservative untergrenze...
dann kann es schon mal auch richtung 460-480Mio gehen...
zahlen die man auf der HV 2010 da und da mal gehört hat...
upo
dann kann es schon mal auch richtung 460-480Mio gehen...
zahlen die man auf der HV 2010 da und da mal gehört hat...
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.918.889 von upolani am 25.01.11 10:44:58ich hatte im TELE2 AB Bericht nachgeschaut was Tele2 an Sprachtelefonie für Umsatz macht und das entsprechend mit der Marge runtergerechnet auf den Einkauf.
Also 40-50 Mio. müssten 2011 meine ich drin sein.
Natürlich fällt der Umsatz weil das Sprachtelefonie jedes Jahr bis zu 30% schrumpft (sh. Ventelo.
aber wie Du schreibst UPO:
allein bei 450 Mio. Umsatz mit 22% Marge wären wir schon bei 100 mio. ebitda
mit Plusnet Deal oder Optimierung rechne ich für 2012 mit konservativen 0,45 EUR.
Annahme bei erhöhung der marge und geringem Wachstum
Also 40-50 Mio. müssten 2011 meine ich drin sein.
Natürlich fällt der Umsatz weil das Sprachtelefonie jedes Jahr bis zu 30% schrumpft (sh. Ventelo.
aber wie Du schreibst UPO:
allein bei 450 Mio. Umsatz mit 22% Marge wären wir schon bei 100 mio. ebitda
mit Plusnet Deal oder Optimierung rechne ich für 2012 mit konservativen 0,45 EUR.
Annahme bei erhöhung der marge und geringem Wachstum
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.679 von braxter21 am 25.01.11 12:29:14Pi x Daumen:
30-40cent 2011
40-50cent 2012
+10cent bei weiterer Lieferung (Kosten runter, Umsatzrauf Meldungen)
+ Synergien für Übernehmer
30-40cent 2011
40-50cent 2012
+10cent bei weiterer Lieferung (Kosten runter, Umsatzrauf Meldungen)
+ Synergien für Übernehmer
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.919 von upolani am 25.01.11 13:04:43wieviel schütten unternehmen aus?
20%, hälfte, drittel,...???
schön zu sehen, dass solche ergebnisse kommen.
ganz zu schweigen wenn transformation abgeschlossen ist und qsc mit q-loud und IP centraflex organisch wächst...
die 3 letzten jahre waren hart.
allen die neu dazu gestoßen sind, glückwunsch sich das erspart zu haben.
KGV 20
30-40cent = 6-8EUR
40-50cent = 8-10EUR
Wenn QSC Top Line wächst und sichtbar ist, dass dieses Unternehmen auf mehrereerereren Beinen steht... dann sind auch höhere Bewertungen möglich...
Standard Geschäft (VPN, DSL, WLL,..)
IP Centraflex, ..
Open Access
Q-loud
...
20%, hälfte, drittel,...???
schön zu sehen, dass solche ergebnisse kommen.
ganz zu schweigen wenn transformation abgeschlossen ist und qsc mit q-loud und IP centraflex organisch wächst...
die 3 letzten jahre waren hart.
allen die neu dazu gestoßen sind, glückwunsch sich das erspart zu haben.
KGV 20
30-40cent = 6-8EUR
40-50cent = 8-10EUR
Wenn QSC Top Line wächst und sichtbar ist, dass dieses Unternehmen auf mehrereerereren Beinen steht... dann sind auch höhere Bewertungen möglich...
Standard Geschäft (VPN, DSL, WLL,..)
IP Centraflex, ..
Open Access
Q-loud
...
Danke für die Erläuterungen ... alles sehr schlüssig ... hoffentlich lesen die QSC-Vorstände hier mal mit !
Habe gerade nochmal #eine email mit dem Thread-Link rausgeschickt, die Seitenbesuche steigen seit Tagen !
Habe gerade nochmal #eine email mit dem Thread-Link rausgeschickt, die Seitenbesuche steigen seit Tagen !
Yepp!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.979 von upolani am 25.01.11 13:15:21Korrektur.. wegen Tele2
QSC wird weiter liefern.
Open Access, weitere Partner, in Summe wurden 10 für 2011 in Aussicht gestellt (Herman, QSC Blog Ende Dez)
Most important:
Plusnet Meldung (Optimierung, weiterer Partner)
Senkt Kosten!
Weiteres Freenet Projekt
Steigerung von Umsatz!
Wenn das ankommt, dass QSC Top Line wächst... dann geht es ab...
Dann wird auch Fr.Pauls hochstufen müssen.
GJ 2010
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
+Tele2 20Mio
470Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 104Mio
Abschreibung: knapp 48Mio
EBIT: 56Mio
41cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
51cent...
UND:
Ohne Plusnet Deal: 10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
Ohne weiteren Freenet Deal
Ohne weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 50-60cent gehen!
Planung wird konservativ
Ergebnis wird besser
upo
QSC wird weiter liefern.
Open Access, weitere Partner, in Summe wurden 10 für 2011 in Aussicht gestellt (Herman, QSC Blog Ende Dez)
Most important:
Plusnet Meldung (Optimierung, weiterer Partner)
Senkt Kosten!
Weiteres Freenet Projekt
Steigerung von Umsatz!
Wenn das ankommt, dass QSC Top Line wächst... dann geht es ab...
Dann wird auch Fr.Pauls hochstufen müssen.
GJ 2010
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
+Tele2 20Mio
470Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 104Mio
Abschreibung: knapp 48Mio
EBIT: 56Mio
41cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
51cent...
UND:
Ohne Plusnet Deal: 10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
Ohne weiteren Freenet Deal
Ohne weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 50-60cent gehen!
Planung wird konservativ
Ergebnis wird besser
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.054 von upolani am 26.01.11 17:48:21wenn das Ende Feb transparent wird, dass statt 11cent (=Konsensus 2010) dann 15cent + latente Steuern 17-18cent dastehn UND signifikante Steigerungen für 2011 zu erwarten sind... alles jenseits von 30cent ist sensationell.
Abschreibungen, Tele2 Effekte, latente Steuern... sorgen dafür, dass es so sein wird.
Die anderen möglichen weiteren Lieferungen ADD ON.
40-60cent... heißt Kurse jenseits von alten Höhen (6EUR - KGV 20 = 8-12EUR)... QSC wächst wieder TOPLINE!!!(Nicht mit Callby Call sondern IP Traffic, IP Services, Cloud, Open Access, NGN....= Margenbusiness!), Cloudbusiness sind Firmen mit bis zu 100KGV bewertet...
ich bin ja ein optimist generell, aber was hier ans Tageslicht gerät ist hervorragend.
Wenn QSC dieses Level hält, dann können wir mit ausreichend Schmerzensgeld rechnen für die vergangenen 3 Jahre... das ist fette Milch die versprochen wurde.
Abschreibungen, Tele2 Effekte, latente Steuern... sorgen dafür, dass es so sein wird.
Die anderen möglichen weiteren Lieferungen ADD ON.
40-60cent... heißt Kurse jenseits von alten Höhen (6EUR - KGV 20 = 8-12EUR)... QSC wächst wieder TOPLINE!!!(Nicht mit Callby Call sondern IP Traffic, IP Services, Cloud, Open Access, NGN....= Margenbusiness!), Cloudbusiness sind Firmen mit bis zu 100KGV bewertet...
ich bin ja ein optimist generell, aber was hier ans Tageslicht gerät ist hervorragend.
Wenn QSC dieses Level hält, dann können wir mit ausreichend Schmerzensgeld rechnen für die vergangenen 3 Jahre... das ist fette Milch die versprochen wurde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.158 von upolani am 26.01.11 18:03:13Meine Meinung dazu: nachvollziehbares Zahlenspiel zu den QSC-Fundamentals der Zukunft, doch würde ich für etwaige Berechnungen eines zukünftigen Kursziels eher ein KGV von 15 unterstellen. Mein persönliches Kursziel für die QSC-Aktie sehe ich deshalb eher im Bereich 5 - max. 8 (best-case-scenario) Euro.
Grüße
M.
Grüße
M.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.485 von Meganonn am 26.01.11 18:43:22bin gespannt auf die zahlen. freenet kommt in 10 tagen, die prognose ist wohl nicht so gut, hoffentlich läuft es bei QSC besser
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.054 von upolani am 26.01.11 17:48:21das ist mal ne coole Rechnung:
ich hätte zur Debatte noch den TELE2 Sprachtelefonie Umsatz den QSC jetzt übernimmt.
Ich schreibs nochmal: TELE2 Sprachtelefonie Umsatz für 2011 könnte bei mind. 100 Mio. EUR liegen weil er in 2010 für 9 Monate bereits 97 Mio. beträgt für nur 3 Quartale. Sagen wir 4 Quartale = 130 mio. EUR.
Für 2011 dann 100 mio. EUR mit einem 30 Mio. Abschlag weil das Geschäft schrumpft.
Wenn QSC diese 100 mio. übernimmt würde das für QSC einen Umsatz von 40-50 mio. bedeuten zusätzlich.
VOrher hatte Tele2 Deutschland regelmässig einen Wareneinsatz auf diesen Umsatz von 57%. Jetzt hätte ich gerechnet dass Tele2 bei QSC 7 Mio. - 17 Mio. billiger einkauft. naja vll. liege ich völlig falsch und QSC übernimmt gar nicht wie in der AD Hoc Meldung zu lesen ist die Sprachtelefonie sondern nur einen Teil.
Wenn das aber stimmt dann dürfte einiges mehr als 20 mio. zu buche stehen
http://newsroom.tele2.com/?page_id=8&year=2010&url=http://cw…As a result of the completion of the transaction Tele2 Germany will enter into a new vendor agreement based on commercial terms with QSC for xDSL and telephony services.
We are also very satisfied with the wholesale prices that QSC has offered us.
Bezüglich der Marge wird Tele2 Umsatz und Freenet zu einem erheblichen Teil die Entwicklung der Marge bestimmen. Man sagte ja diese Deals sind nicht so margenstark.
Mal schauen.
Aber wir haben bei der Transformation zu IP die letzten Quartale gesehen dass die Marge nur sehr langsam ansteigt - oder manche meinten auch die stagniert. Da war aber der Umsatzschwund nicht mitgerechnet durch die Kundenanschaltungen der weggefallen ist.
Weitere Margenveränderung wird die Netzoptimierung bestimmen.
Das wird noch spannend.
ich hätte zur Debatte noch den TELE2 Sprachtelefonie Umsatz den QSC jetzt übernimmt.
Ich schreibs nochmal: TELE2 Sprachtelefonie Umsatz für 2011 könnte bei mind. 100 Mio. EUR liegen weil er in 2010 für 9 Monate bereits 97 Mio. beträgt für nur 3 Quartale. Sagen wir 4 Quartale = 130 mio. EUR.
Für 2011 dann 100 mio. EUR mit einem 30 Mio. Abschlag weil das Geschäft schrumpft.
Wenn QSC diese 100 mio. übernimmt würde das für QSC einen Umsatz von 40-50 mio. bedeuten zusätzlich.
VOrher hatte Tele2 Deutschland regelmässig einen Wareneinsatz auf diesen Umsatz von 57%. Jetzt hätte ich gerechnet dass Tele2 bei QSC 7 Mio. - 17 Mio. billiger einkauft. naja vll. liege ich völlig falsch und QSC übernimmt gar nicht wie in der AD Hoc Meldung zu lesen ist die Sprachtelefonie sondern nur einen Teil.
Wenn das aber stimmt dann dürfte einiges mehr als 20 mio. zu buche stehen
http://newsroom.tele2.com/?page_id=8&year=2010&url=http://cw…As a result of the completion of the transaction Tele2 Germany will enter into a new vendor agreement based on commercial terms with QSC for xDSL and telephony services.
We are also very satisfied with the wholesale prices that QSC has offered us.
Bezüglich der Marge wird Tele2 Umsatz und Freenet zu einem erheblichen Teil die Entwicklung der Marge bestimmen. Man sagte ja diese Deals sind nicht so margenstark.
Mal schauen.
Aber wir haben bei der Transformation zu IP die letzten Quartale gesehen dass die Marge nur sehr langsam ansteigt - oder manche meinten auch die stagniert. Da war aber der Umsatzschwund nicht mitgerechnet durch die Kundenanschaltungen der weggefallen ist.
Weitere Margenveränderung wird die Netzoptimierung bestimmen.
Das wird noch spannend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.048 von braxter21 am 26.01.11 19:54:04brax, ich habe tatsächlich gelesen, dass QSC den gesamten Traffic von TELE 2 übernimmt, leider hab ich mir die Nachricht nicht gespeichert. Tenor war aber: "wir haben den gesamten Sprachumsatz von freenet übernommen, wie auch jetzt von Tele 2....."
Also Spannung.....tatsächlich!!!
Also Spannung.....tatsächlich!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.048 von braxter21 am 26.01.11 19:54:04aus der QSC-Präse zum Tele 2 Deal:
NEW PARTNERSHIP FOR MANAGED OUTSOURCING
• TELE2 and QSC have signed a partnership, which will initially run for ten
years
• QSC will integrate TELE2’s narrowband network into its NGN;
customers of 01013 and other services will stay with TELE2
• In the future, QSC will handle the complete voice traffic
• TELE2 is the second partner for QSC’s Managed Outsourcing services
• With the new partnership, QSC will further broaden its leading position
in handling VoIP-based voice minutes in Germany
NEW PARTNERSHIP FOR MANAGED OUTSOURCING
• TELE2 and QSC have signed a partnership, which will initially run for ten
years
• QSC will integrate TELE2’s narrowband network into its NGN;
customers of 01013 and other services will stay with TELE2
• In the future, QSC will handle the complete voice traffic
• TELE2 is the second partner for QSC’s Managed Outsourcing services
• With the new partnership, QSC will further broaden its leading position
in handling VoIP-based voice minutes in Germany
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.076 von ring_of_fire am 26.01.11 21:55:32in derselben Präse steht aber auch:
IMPLICATIONS FOR QSC‘S
FINANCIALS
• Transaction will become effective immediately but payments will not be due
until January 2011
• No major impact on financials for FY 2010
• No major impact on Profit & Loss Statement from 2011 onwards
• Increase of net cash position by € 29.5 million after closing
• Advanced payments will boost QSC’s free cash flow in 2011, but lack of
TELE2 payments will lower free cash flows in 2012 and 2013
• Unchanged CAPEX forecast, as Plusnet had always been fully consolidated
....nichts genaues weiß man nicht........
IMPLICATIONS FOR QSC‘S
FINANCIALS
• Transaction will become effective immediately but payments will not be due
until January 2011
• No major impact on financials for FY 2010
• No major impact on Profit & Loss Statement from 2011 onwards
• Increase of net cash position by € 29.5 million after closing
• Advanced payments will boost QSC’s free cash flow in 2011, but lack of
TELE2 payments will lower free cash flows in 2012 and 2013
• Unchanged CAPEX forecast, as Plusnet had always been fully consolidated
....nichts genaues weiß man nicht........
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.092 von ring_of_fire am 26.01.11 21:57:55das mit der auswirkung auf die guv ist bezieht sich auf den deal an sich...kohle jetzt statt später...auflösung prap statt kostenbeteiligung jährlich...
nur cash-vorverlegung in 2011
das tele2 voice-geschäft müßte eine auswirkung haben!
tb
nur cash-vorverlegung in 2011
das tele2 voice-geschäft müßte eine auswirkung haben!
tb
bin noch dabei. we ihr weißt, ist qsc bestens aufgestellt und beste zukunft. lieder, aber heute wieder den gewinn verloren.
holen sich die großzocker das geld gegenseitig aus der tasche raus ? anscheind ist es so
gruß an allen
holen sich die großzocker das geld gegenseitig aus der tasche raus ? anscheind ist es so
gruß an allen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.659 von gauner1 am 26.01.11 23:37:47in den thread paßt es besser...
zum glück kann man einen newsflow antizipieren...
- open access - 10player in 2011 (kabler, stadtwerke,..erste meldung bis mtte feb?)
- Q4/2010 Zahlen + Ausblick 2011 (28.2.)
- q-loud (März)
- weitere Übernahme (April)
- HV (Mai)
- plusnet strat./ plusnet HVT abschaltung (HJ1)
- weitere freenet (HJ1)
+ Phantasie & Gerüchte (HJ1)
wer weiß, vielleicht geht es schnell, und zur HV liegt ein Angebot vor
beim dem cash was QSC generiert, bei der Positionierung, bei den möglichen Synergien
wenn ich VF oder Telefonica wäre und in den Mittelstand, wie gesagt wurde von den CEOs, hineinwill, gibt es eine Adresse in Köln, die man sich genau anschauen sollte.
gutes bauchgefühl
zum glück kann man einen newsflow antizipieren...
- open access - 10player in 2011 (kabler, stadtwerke,..erste meldung bis mtte feb?)
- Q4/2010 Zahlen + Ausblick 2011 (28.2.)
- q-loud (März)
- weitere Übernahme (April)
- HV (Mai)
- plusnet strat./ plusnet HVT abschaltung (HJ1)
- weitere freenet (HJ1)
+ Phantasie & Gerüchte (HJ1)
wer weiß, vielleicht geht es schnell, und zur HV liegt ein Angebot vor
beim dem cash was QSC generiert, bei der Positionierung, bei den möglichen Synergien
wenn ich VF oder Telefonica wäre und in den Mittelstand, wie gesagt wurde von den CEOs, hineinwill, gibt es eine Adresse in Köln, die man sich genau anschauen sollte.
gutes bauchgefühl
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.932.446 von toelzerbulle am 26.01.11 22:45:50ja das ist so wie Du schreibst Toelzer:
Tele2 Deal ist aufgeteilt in die Rückführung Plusnet: Hier gibt es das Cash für QSC 66 Mio. EUR welches bis 2013 ergebnistechnisch gegen die Kosten abgegrenzt wird
und die Rückzahlung der Plusnetanteil 36,7 Mio. EURan Tele2 was ergebnisneutral erfolgt gegen den Beteiligungswert.
Cash Zufluss 29.5 Mio. EUR während für IP Partner 15 Mio. abfliessen --> beides nehme ich an im Jan2011. Und für IP Partner voraussichtlich nochmal 10 mio. in 2012 .
Dann müsste sich in 2011 aber der Cash Flow verändern mit +14.5 Mio. EUR
Das erwähnt man gar nicht. Dann hätte man in 2011 aber einen sehr hohen cash Flow.
ich nehme mal an QSC tätigt in 2011 50 Mio. Capex/Investitionen für weitere Projekte......... diese Zahl nannte man bei der letzten Konferenz. Vielleicht hier wie upo schreibt noch eine weitere Übernahme.
Übernahmen haben den Vorteil dass man sie nicht abschreiben muss und dass die auch gleich Umsatz und Ergebnisbeitrag liefern.
Dass QSC die ganzen ADSL2+ Schaltungen für Tele2 weiterführt wie bisher ist ja klar weil das Sinn macht. Umswitchen wäre zu teuer für Tele2.
Und im Zuge dessen als Schmankerl geht die gesamte Sprachtelefonie von Tele2 an QSC.
Tele2 optimiert hier seine Kosten und QSC kann sein NGN auslasten.
Wie weit kann man das NGN von QSC auslasten ? Dass QSC seine Kapazität hier in weiser Voraussicht stark ausgeweitet hat wissen wir. Was da wohl noch drauf passt ?
in jedem Fall wird SPrachtelefonie von Tele2 umsatz- und ergebnistechnisch einschlagen
Upo hat recht: ich denke in QSC hat man sich schon positioniert.
Jetzt kann ein investor der mit QSC einig ist, die QSC AG noch wirtschaften lassen und Verlustvorträge aufbrauchen und dann übernehmen ? naja nur eine Variante
Interessanter Zeitplan den UPO aufgestellt hast ! Ziemlich spannend
Tele2 Deal ist aufgeteilt in die Rückführung Plusnet: Hier gibt es das Cash für QSC 66 Mio. EUR welches bis 2013 ergebnistechnisch gegen die Kosten abgegrenzt wird
und die Rückzahlung der Plusnetanteil 36,7 Mio. EURan Tele2 was ergebnisneutral erfolgt gegen den Beteiligungswert.
Cash Zufluss 29.5 Mio. EUR während für IP Partner 15 Mio. abfliessen --> beides nehme ich an im Jan2011. Und für IP Partner voraussichtlich nochmal 10 mio. in 2012 .
Dann müsste sich in 2011 aber der Cash Flow verändern mit +14.5 Mio. EUR
Das erwähnt man gar nicht. Dann hätte man in 2011 aber einen sehr hohen cash Flow.
ich nehme mal an QSC tätigt in 2011 50 Mio. Capex/Investitionen für weitere Projekte......... diese Zahl nannte man bei der letzten Konferenz. Vielleicht hier wie upo schreibt noch eine weitere Übernahme.
Übernahmen haben den Vorteil dass man sie nicht abschreiben muss und dass die auch gleich Umsatz und Ergebnisbeitrag liefern.
Dass QSC die ganzen ADSL2+ Schaltungen für Tele2 weiterführt wie bisher ist ja klar weil das Sinn macht. Umswitchen wäre zu teuer für Tele2.
Und im Zuge dessen als Schmankerl geht die gesamte Sprachtelefonie von Tele2 an QSC.
Tele2 optimiert hier seine Kosten und QSC kann sein NGN auslasten.
Wie weit kann man das NGN von QSC auslasten ? Dass QSC seine Kapazität hier in weiser Voraussicht stark ausgeweitet hat wissen wir. Was da wohl noch drauf passt ?
in jedem Fall wird SPrachtelefonie von Tele2 umsatz- und ergebnistechnisch einschlagen
Upo hat recht: ich denke in QSC hat man sich schon positioniert.
Jetzt kann ein investor der mit QSC einig ist, die QSC AG noch wirtschaften lassen und Verlustvorträge aufbrauchen und dann übernehmen ? naja nur eine Variante
Interessanter Zeitplan den UPO aufgestellt hast ! Ziemlich spannend
heute 2x kräftig geschüttelt, nicht viel runtergefallen.
phasenweise NULL Handel
phasenweise NULL Handel
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.934.556 von upolani am 27.01.11 11:32:39das wäre in Ordnug, mal alles in 2011 u. nicht in Jahren.
huetchen
huetchen
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.940.643 von huetchen6 am 28.01.11 07:24:47Filosof
Versatel
Teile die einschaetzung mit versatel
Aber genau aus der Situation heraus wird qsc eine gute Verhandlungsposition haben
Wie bei tele2, der deal war kein muss aber letztlich genial für qsc
Eplus
Fixed mobile steht auf der Agenda
Eplus braucht ein Netz auch um Traffic abzufahren
Ich teile mittlerweile die Einschätzung von brotherchris
Aber eplus wird nicht die endkonsolidierung
Super Karte, aber letztlich telefonica uebernahme ist möglich
Ui hatte mit Beteiligung an qsc mehr vollbringen koennen sich hier aufzustellen mit qsc
Dommermuth hat aber den anderen keinen Benefiz gegönnt und gedacht es geht auch mit versatel
British Telecom
France Telecom
Wenn die in den Markt rein wollen muessen sie aktiv werden
Telefonica und Vodafone werden den Markt endkonsilidieren
Qsc ist auf deren Liste sicherlich schon aufgetaucht
Beide wollen den Mittelstand addressieren
Die branchenkonsolidierung darf man nicht mischen.
Qsc ist Top player bei geschaeftskunden
Das hat bei den bewertungsvergleichen auch noch keine Berücksichtigung gefunden
QSC hat TOP Chancen bei Netzkonsolidierung
- Versatel und Telefonica von den HVTs her denke ich macht Sinn
- Eplus als weiteres Projekt alla Freenet mit Fixed Mobile ebenfalls
QSC ist aber selbst interessant
- 600MA in Deutschland
- Open access
- NGN
- Q-loud
- DER Geschäftskundenbetreiber in Deutschland
- Generiert jedes Quartal knapp 10mio EUR
- Cash 50Mio
- Plusnet als weiterer Asset der noch verwertet werden kann (mögliche Sonderdividende)
- Richtfunk Netz
- White Label SaaS,... das wird auch international eine Opportunity
- . . .
Brotherchris, die Stärke von QSC ist Intelligenz
Der wohl größte Asset.
QSC wird heuer über 6EUR gehen.
Warum, weil nach den Zahlen Ende Feb klar ist dass 4-5 EUR operativ fair sind.
6x EBITDA = 600Mio
10x FCF = 500Mio
QSC war schon in 2003,2004 6EUR wert, da ging der Umsatz über 100Mio.
Nun ist es das EBITDA...in diesen Regionen.
QSC ist ein ganz anderes Unternehmen, im Vergleich zu damals.
Wenn QSC Richtung 500Mio geht, und wir sind in dem Jahr wo das der Fall sein wird, sind 90-100Mio EBIDTA möglich.
420Mio 2010
+ IP Services
+ Tele2
+ Freenet
+ ?
480Mio = 90-100Mio
= 48Mio Abschreibung = 50Mio EBIT = Multiple zum Vorjahr 2010
30-40cent / Share = etwa Verdoppelung zu 2010
wie Herman sagt - "signifikant"
UND QSC wächst wieder Top Line und sobald das vergangene weg ist (Ventelo, Callby Call), ordentlich.
Dann werden andere Maßstäbe anzusetzen sein.
Im Cloud Umfeld, Open Access schkummern noch ganz andere Potentiale... Firmen die dort aktiv sind... taxieren mit KGV um die 60...Blasen, QSC als positionierter Geschäftskundenplayer ist in glänzender Lage solche Upselling Chancen wahrzunehmen. - wie Trickl sagt - "es geht erst los"
Unternehmen wollen Services nutzen und keinen Balast besitzen und betreiben sondern sich auf das Kerngeschäft konzentrieren.
Und das wird der Markt verstehen.
Genauso wie man gezweifelt hat was QSC aus Access Geschäft 2007 machen wird.
Quartal für Quartal kann man Steigerungen sehen.
Wenn QSC das IP Geschäft auf 80% hochfahrt haben wir weitere Steigerungen wie 2010 nur aus dem heraus.
Andere Standbeine werden aber ebenso dazuliefern.
Der Newsflow dazu in 2011 wird nichts zu wünschen übrig lassen.
- Operativ
- Strategisch
- Phantasien zur Übernahme von QSC selbst
"genau in der Reihenfolge" wie schlobohm am 18.1.2010 in köln gesagt hat.
Den Tradern einen schönen Gruß
Rechnet mit einem guten Upmove...
upo
Versatel
Teile die einschaetzung mit versatel
Aber genau aus der Situation heraus wird qsc eine gute Verhandlungsposition haben
Wie bei tele2, der deal war kein muss aber letztlich genial für qsc
Eplus
Fixed mobile steht auf der Agenda
Eplus braucht ein Netz auch um Traffic abzufahren
Ich teile mittlerweile die Einschätzung von brotherchris
Aber eplus wird nicht die endkonsolidierung
Super Karte, aber letztlich telefonica uebernahme ist möglich
Ui hatte mit Beteiligung an qsc mehr vollbringen koennen sich hier aufzustellen mit qsc
Dommermuth hat aber den anderen keinen Benefiz gegönnt und gedacht es geht auch mit versatel
British Telecom
France Telecom
Wenn die in den Markt rein wollen muessen sie aktiv werden
Telefonica und Vodafone werden den Markt endkonsilidieren
Qsc ist auf deren Liste sicherlich schon aufgetaucht
Beide wollen den Mittelstand addressieren
Die branchenkonsolidierung darf man nicht mischen.
Qsc ist Top player bei geschaeftskunden
Das hat bei den bewertungsvergleichen auch noch keine Berücksichtigung gefunden
QSC hat TOP Chancen bei Netzkonsolidierung
- Versatel und Telefonica von den HVTs her denke ich macht Sinn
- Eplus als weiteres Projekt alla Freenet mit Fixed Mobile ebenfalls
QSC ist aber selbst interessant
- 600MA in Deutschland
- Open access
- NGN
- Q-loud
- DER Geschäftskundenbetreiber in Deutschland
- Generiert jedes Quartal knapp 10mio EUR
- Cash 50Mio
- Plusnet als weiterer Asset der noch verwertet werden kann (mögliche Sonderdividende)
- Richtfunk Netz
- White Label SaaS,... das wird auch international eine Opportunity
- . . .
Brotherchris, die Stärke von QSC ist Intelligenz
Der wohl größte Asset.
QSC wird heuer über 6EUR gehen.
Warum, weil nach den Zahlen Ende Feb klar ist dass 4-5 EUR operativ fair sind.
6x EBITDA = 600Mio
10x FCF = 500Mio
QSC war schon in 2003,2004 6EUR wert, da ging der Umsatz über 100Mio.
Nun ist es das EBITDA...in diesen Regionen.
QSC ist ein ganz anderes Unternehmen, im Vergleich zu damals.
Wenn QSC Richtung 500Mio geht, und wir sind in dem Jahr wo das der Fall sein wird, sind 90-100Mio EBIDTA möglich.
420Mio 2010
+ IP Services
+ Tele2
+ Freenet
+ ?
480Mio = 90-100Mio
= 48Mio Abschreibung = 50Mio EBIT = Multiple zum Vorjahr 2010
30-40cent / Share = etwa Verdoppelung zu 2010
wie Herman sagt - "signifikant"
UND QSC wächst wieder Top Line und sobald das vergangene weg ist (Ventelo, Callby Call), ordentlich.
Dann werden andere Maßstäbe anzusetzen sein.
Im Cloud Umfeld, Open Access schkummern noch ganz andere Potentiale... Firmen die dort aktiv sind... taxieren mit KGV um die 60...Blasen, QSC als positionierter Geschäftskundenplayer ist in glänzender Lage solche Upselling Chancen wahrzunehmen. - wie Trickl sagt - "es geht erst los"
Unternehmen wollen Services nutzen und keinen Balast besitzen und betreiben sondern sich auf das Kerngeschäft konzentrieren.
Und das wird der Markt verstehen.
Genauso wie man gezweifelt hat was QSC aus Access Geschäft 2007 machen wird.
Quartal für Quartal kann man Steigerungen sehen.
Wenn QSC das IP Geschäft auf 80% hochfahrt haben wir weitere Steigerungen wie 2010 nur aus dem heraus.
Andere Standbeine werden aber ebenso dazuliefern.
Der Newsflow dazu in 2011 wird nichts zu wünschen übrig lassen.
- Operativ
- Strategisch
- Phantasien zur Übernahme von QSC selbst
"genau in der Reihenfolge" wie schlobohm am 18.1.2010 in köln gesagt hat.
Den Tradern einen schönen Gruß
Rechnet mit einem guten Upmove...
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.930.158 von upolani am 26.01.11 18:03:13J 2010
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
+Tele2 20Mio
470Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 104Mio
Abschreibung: knapp 48Mio
EBIT: 56Mio
41cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
51cent...
2010
15cent - KGV 20 = 3EUR
2011 (in dem Jahr sind wir !!!)
40cent - KGV 15 = 6EUR
40cent - KGV 20 = 8EUR
60cent - KGV 15 = 9EUR
60cent - KGV 20 = 12EUR
EBIDTA Multiple von 10 = 1Mrd = 8EUR (Kabel BW)
30-40cent sind möglich...in 2011
+
10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
weiteren Freenet Deal
weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 50-60cent gehen! in 2012...
das ist die Basis, warum mich charttechnik wenig interessiert
egalob einige mio auf oder ab
signifikante steigerungen
netto schuldenfrei
Das will die Börse sehen
Deshalb haben auch starke Hände zugegriffen, auch noch bei 3,6... weil klar ist das es wo anders hin geht....
upo
Umsatz 420Mio
EBITDA 80Mio
EBIT 22-23Mio
16cent/Aktie
ohne Aktivierung der latenten Steuern...
AUSBLICK 2011
420Mio Umsatz 2010
+weitere Transformation (IP Umsatz auf 80%)
+IP Services 15Mio
+Freenet 10Mio
+Tele2 20Mio
470Mio Umsatz
bei 22% EBITDA Marge= 104Mio
Abschreibung: knapp 48Mio
EBIT: 56Mio
41cent/Share
Und es soll ja wegen Plusnet besondere Effekte für 2011 geben.
Und weitere Aktivierung latente Steuern
51cent...
2010
15cent - KGV 20 = 3EUR
2011 (in dem Jahr sind wir !!!)
40cent - KGV 15 = 6EUR
40cent - KGV 20 = 8EUR
60cent - KGV 15 = 9EUR
60cent - KGV 20 = 12EUR
EBIDTA Multiple von 10 = 1Mrd = 8EUR (Kabel BW)
30-40cent sind möglich...in 2011
+
10-20Mio Synergien (Kosten runter HVT Abschaltung, weiterer Partner)
weiteren Freenet Deal
weiteres anorganisches Wachstum
Da kann es auch auf 50-60cent gehen! in 2012...
das ist die Basis, warum mich charttechnik wenig interessiert
egalob einige mio auf oder ab
signifikante steigerungen
netto schuldenfrei
Das will die Börse sehen
Deshalb haben auch starke Hände zugegriffen, auch noch bei 3,6... weil klar ist das es wo anders hin geht....
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.990.620 von upolani am 06.02.11 13:58:23man kann auch mal mit einer anderen Brille draufschauen:
Chance / Risiko Verhältnis
- nach unten - 50cent - 1EUR Risiko
- nach oben - mehrere EUR (3-6EUR) Chance
die Basis ist steigender Gewinn / aktie basierend auf:
- mehr IP Traffic (2011 Richtung 80%)
- fallende Abschreibungen
- Tele2 PLusnet Rückkauf Effekt (s. ppt qsc.de)
+ weitere Impulse
- Plusnet Synergien (Verkauf, HVT Abschaltung, Zusammenschaltung,...)
- Anorg. Wachstum
- etc.
Es ist Phantasie da, dass QSC auch 40-60cent und mehr erreichen kann.
Das war lange nicht der Fall.
"QSC steht erst am Anfang" - Trickl HV 2010
- Open Access
- Cloud Business (D, und auch International)
upo
Chance / Risiko Verhältnis
- nach unten - 50cent - 1EUR Risiko
- nach oben - mehrere EUR (3-6EUR) Chance
die Basis ist steigender Gewinn / aktie basierend auf:
- mehr IP Traffic (2011 Richtung 80%)
- fallende Abschreibungen
- Tele2 PLusnet Rückkauf Effekt (s. ppt qsc.de)
+ weitere Impulse
- Plusnet Synergien (Verkauf, HVT Abschaltung, Zusammenschaltung,...)
- Anorg. Wachstum
- etc.
Es ist Phantasie da, dass QSC auch 40-60cent und mehr erreichen kann.
Das war lange nicht der Fall.
"QSC steht erst am Anfang" - Trickl HV 2010
- Open Access
- Cloud Business (D, und auch International)
upo
!
Dieser Beitrag wurde moderiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.994.308 von upolani am 07.02.11 13:22:51inspector tb
herman interview find ich gut
sein grinsen am ende gefällt mir
Die Analysten aus Frankfurt planen:
2010
426Mio Umsatz
17Mio EBIT
12,4cent/share
2011
440mio Umsatz
mit den 50cent haben sie sich verrechnet, aber Umsatz ist auch interessant
Back to Top Line...
440mio bei 22%ebitda margin (man will sich ja steigern)
96mio EBITDA
Abschreibung 48mio = 48mio EBIT
35cent/Share
signifikant wie Herman sagt...
? Plusnet Effekt in 2011
? Latente Steuern in 2010 & 2011
BEWERTUNGSANSATZ
35cent x KGV 15-20 = 5,2-7EUR
EBITDA Ansatz = 96x5 = 480Mio-576Mio = 3,5 - 4,2
Kurs 4-5EUR scheint plausibel
+ WEITERE BEWERTUNGSIMPULSE zu 7 und höher...
Speziell Plusnet Deal wäre der lang angesprochene BOOST
MHERUMSATZ
Zitat: vatm Jahrbuch SchlobohmTop Line Umsatz)
Managed Outsourcing heißt, dass wir das Sprach-Netz anderer Anbieter
für sie betreiben, indem wir es auf unser NGN migrieren. Erster Kunde ist freenet. Der
zweite Tele2. Und im nächsten Jahr werden wir noch weitere Kunden für diese Dienstleistung gewinnen. Sie ist vor allem deswegen so interessant, weil sie eine Lösung für den Kostendruck ist, unter dem derzeit alle Netzbetreiber am Markt stehen.
KOSTEN RUNTER
Plusnet Aussagen von Herman:
Der Charme des Plusnet-Rückkaufs ist also, dass wir wieder ganz über das Netz verfügen können. Denn ich bin nach wie vor der Überzeugung, die ich ebenfalls in der bereits genannten Kapitalmarkt-Konferenz im Februar geäußert habe: Die Netzkonsolidierung wird kommen. Aber sie muss nicht unbedingt gesellschaftsrechtlich sein. Kooperationen, wie das besagte „Managed Outsourcing“ bringen ebenfalls für alle Beteiligten die gewünschten Kostenvorteile.
Schlobohm hat ja schon vor langer Zeit gesagt, dass man das Netz nicht besitzen muss, Zugang zu Selbstkosten... In der aktuellen ppt steht Plusnet beim Access Layer nicht mehr drinnen...
OPEN ACCESS
Alle sprechen von NGA... siehe vatm...
Q-LOUD
vatm Schlobohm:
Parallel zu diesen Aktivitäten arbeiten wir intern an ganz neuen Produkten und Dienstleistungen. Wir entwickeln basierend auf Open Source eine Cloud-Plattform, mit der wir schon im nächsten Jahr erste neue Produkte für unsere
Wiederverkäufer und für Geschäftskunden anbieten werden. Auch das verstehen wir darunter,
wenn wir sagen, dass wir uns zu einem ITK-Serviceanbieter weiterentwickeln.
(nächstes Jahr gemeint als 2011)
herman interview find ich gut
sein grinsen am ende gefällt mir
Die Analysten aus Frankfurt planen:
2010
426Mio Umsatz
17Mio EBIT
12,4cent/share
2011
440mio Umsatz
mit den 50cent haben sie sich verrechnet, aber Umsatz ist auch interessant
Back to Top Line...
440mio bei 22%ebitda margin (man will sich ja steigern)
96mio EBITDA
Abschreibung 48mio = 48mio EBIT
35cent/Share
signifikant wie Herman sagt...
? Plusnet Effekt in 2011
? Latente Steuern in 2010 & 2011
BEWERTUNGSANSATZ
35cent x KGV 15-20 = 5,2-7EUR
EBITDA Ansatz = 96x5 = 480Mio-576Mio = 3,5 - 4,2
Kurs 4-5EUR scheint plausibel
+ WEITERE BEWERTUNGSIMPULSE zu 7 und höher...
Speziell Plusnet Deal wäre der lang angesprochene BOOST
MHERUMSATZ
Zitat: vatm Jahrbuch SchlobohmTop Line Umsatz)
Managed Outsourcing heißt, dass wir das Sprach-Netz anderer Anbieter
für sie betreiben, indem wir es auf unser NGN migrieren. Erster Kunde ist freenet. Der
zweite Tele2. Und im nächsten Jahr werden wir noch weitere Kunden für diese Dienstleistung gewinnen. Sie ist vor allem deswegen so interessant, weil sie eine Lösung für den Kostendruck ist, unter dem derzeit alle Netzbetreiber am Markt stehen.
KOSTEN RUNTER
Plusnet Aussagen von Herman:
Der Charme des Plusnet-Rückkaufs ist also, dass wir wieder ganz über das Netz verfügen können. Denn ich bin nach wie vor der Überzeugung, die ich ebenfalls in der bereits genannten Kapitalmarkt-Konferenz im Februar geäußert habe: Die Netzkonsolidierung wird kommen. Aber sie muss nicht unbedingt gesellschaftsrechtlich sein. Kooperationen, wie das besagte „Managed Outsourcing“ bringen ebenfalls für alle Beteiligten die gewünschten Kostenvorteile.
Schlobohm hat ja schon vor langer Zeit gesagt, dass man das Netz nicht besitzen muss, Zugang zu Selbstkosten... In der aktuellen ppt steht Plusnet beim Access Layer nicht mehr drinnen...
OPEN ACCESS
Alle sprechen von NGA... siehe vatm...
Q-LOUD
vatm Schlobohm:
Parallel zu diesen Aktivitäten arbeiten wir intern an ganz neuen Produkten und Dienstleistungen. Wir entwickeln basierend auf Open Source eine Cloud-Plattform, mit der wir schon im nächsten Jahr erste neue Produkte für unsere
Wiederverkäufer und für Geschäftskunden anbieten werden. Auch das verstehen wir darunter,
wenn wir sagen, dass wir uns zu einem ITK-Serviceanbieter weiterentwickeln.
(nächstes Jahr gemeint als 2011)
Hallo Upolaini,
könnest Du mir mal mitteilen was gestern los war, hier wurde ja geschrieben wie bei Weltmeistern. Unter Umständen reicht mir, Daumen nach Oben od. Unten.
Danke
huetchen
könnest Du mir mal mitteilen was gestern los war, hier wurde ja geschrieben wie bei Weltmeistern. Unter Umständen reicht mir, Daumen nach Oben od. Unten.
Danke
huetchen
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.297 von huetchen6 am 10.02.11 07:54:01Ja, mit dir ganze zweimal Sieht vorbörslich nicht nach einem guten Start aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.297 von huetchen6 am 10.02.11 07:54:01Glaskugel hab ich keine.
Aber folgende Indizien:
- Ist Baker in einer Position in der er etwas machen muss, weil QSC schlecht dasteht?
- Könnte er andere motivieren Positionen aufzubauen, weitere Player involvieren?(wie Hans U schreibt, wäre es doch möglich, dass Fonds Bestand ausbauen...)*
Bei 2,96-3,06 wurden gestern 200k Stück umgesetzt. Das hätte man auch billiger haben können. Hier sind noch immer Parteien bereit zu bezahlen.
Ich habe den Eindruck nach Gespräch mit IR, dass es hier in die richtige Richtung geht.
*
wenn Baker Anteile, DWS, Salo O. letztlich von Apax gekauft werden.
Dommermuth Plusnet kauft und QSC Zugang zu Selbstkosten gewährt
sind alle glücklich, wenn dann Synergien gehoben werden.
- Apax hat Wertsteigerung seiner Versatel Anteile und ist auch bei QSC drin.
- Dommermuth steigert seine Versatel Anteile und hat ein Netz
- QSC Aktionäre profitieren wie von Atitlan skizziert mit.
Für mich das Entscheidende. QSC ist in bester Verhandlungsposition. Baker wird keine Stücke ausschütten in dem Moment wo alle von Wertsteigerung sprechen...
Daumen hoch.
upo
Aber folgende Indizien:
- Ist Baker in einer Position in der er etwas machen muss, weil QSC schlecht dasteht?
- Könnte er andere motivieren Positionen aufzubauen, weitere Player involvieren?(wie Hans U schreibt, wäre es doch möglich, dass Fonds Bestand ausbauen...)*
Bei 2,96-3,06 wurden gestern 200k Stück umgesetzt. Das hätte man auch billiger haben können. Hier sind noch immer Parteien bereit zu bezahlen.
Ich habe den Eindruck nach Gespräch mit IR, dass es hier in die richtige Richtung geht.
*
wenn Baker Anteile, DWS, Salo O. letztlich von Apax gekauft werden.
Dommermuth Plusnet kauft und QSC Zugang zu Selbstkosten gewährt
sind alle glücklich, wenn dann Synergien gehoben werden.
- Apax hat Wertsteigerung seiner Versatel Anteile und ist auch bei QSC drin.
- Dommermuth steigert seine Versatel Anteile und hat ein Netz
- QSC Aktionäre profitieren wie von Atitlan skizziert mit.
Für mich das Entscheidende. QSC ist in bester Verhandlungsposition. Baker wird keine Stücke ausschütten in dem Moment wo alle von Wertsteigerung sprechen...
Daumen hoch.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.524 von upolani am 10.02.11 08:42:32Atitlan Info:
Eine Fusion könnte nur zustande kommen wenn beide Unternehmen gleich bewertet sind.
Nimmt man EV = 8 x EBITDA als Basis, dann bedeutet das für Versatel (abzüglich 339 Mio. an Nettofinanzverbindlichkeiten) ein Kurs von 24,00 €.
Für QSC entspreche 8 x EBITDA ein fairer Kurs von 4,80 €.
Also da müsste zu etwa 5:1 fusioniert werden.
Wer denkt das dann die Versatel Aktionäre sehr bevorteilt werden tauscht sich.
Der aktuelle Versatel Kurs ist immerhin genau so artifiziell (niedrig) als bis vor kurzem das bei QSC der Fall war.
Immerhin kaufte 1 Versatel Aktie vor 2 Jahre noch 8 QSC Aktien!
Beim Börsengang waren es 5.
Weil Versatel 2x soviel EBITDA erwirtschaftet als QSC gehen dann de facto 2/3 der VerQutelwerte an Versatel Aktionäre und 1/3 an QSC Aktionäre.
Ich schätze das eine Fusion über massive Synergien bei VerQutel zu zusätzliche EBITDA von etwa 100 Mio. im Jahre führen müsste. Der Reingewinn wird fast dementsprechend steigen.
Auf Basis von kgv=20 schaffe das ein Unternehmenswert von 2 Milliarde Euro
Also dieser Konstellation ist sehr gut für allen Beteiligten.
Immerhin geht dann 1/3 vom aus einer Fusion entstehende extra Shareholdervalue an QSC Aktionäre also etwa 666 Mio. Euro bzw, 5 € je Aktie!
Der Kurs von VerQutel müsste von daher nach ein Fusion schlagartig steigen.
Eine Fusion könnte nur zustande kommen wenn beide Unternehmen gleich bewertet sind.
Nimmt man EV = 8 x EBITDA als Basis, dann bedeutet das für Versatel (abzüglich 339 Mio. an Nettofinanzverbindlichkeiten) ein Kurs von 24,00 €.
Für QSC entspreche 8 x EBITDA ein fairer Kurs von 4,80 €.
Also da müsste zu etwa 5:1 fusioniert werden.
Wer denkt das dann die Versatel Aktionäre sehr bevorteilt werden tauscht sich.
Der aktuelle Versatel Kurs ist immerhin genau so artifiziell (niedrig) als bis vor kurzem das bei QSC der Fall war.
Immerhin kaufte 1 Versatel Aktie vor 2 Jahre noch 8 QSC Aktien!
Beim Börsengang waren es 5.
Weil Versatel 2x soviel EBITDA erwirtschaftet als QSC gehen dann de facto 2/3 der VerQutelwerte an Versatel Aktionäre und 1/3 an QSC Aktionäre.
Ich schätze das eine Fusion über massive Synergien bei VerQutel zu zusätzliche EBITDA von etwa 100 Mio. im Jahre führen müsste. Der Reingewinn wird fast dementsprechend steigen.
Auf Basis von kgv=20 schaffe das ein Unternehmenswert von 2 Milliarde Euro
Also dieser Konstellation ist sehr gut für allen Beteiligten.
Immerhin geht dann 1/3 vom aus einer Fusion entstehende extra Shareholdervalue an QSC Aktionäre also etwa 666 Mio. Euro bzw, 5 € je Aktie!
Der Kurs von VerQutel müsste von daher nach ein Fusion schlagartig steigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.543 von upolani am 10.02.11 08:47:16Whole approach:
- Apax positions in QSC (nov till now) DONE
- Baker gives away shares, which might be also bought (=Security for Apax) DONE
- Shares up to levels around 6eur
- Network consolidation (Versatel already announced programm to get rid of 300-400empl)
- Price where Apax can takeover QSC might be already fixed.
- Then Apax can drive the value and secure own investment
upo
- Apax positions in QSC (nov till now) DONE
- Baker gives away shares, which might be also bought (=Security for Apax) DONE
- Shares up to levels around 6eur
- Network consolidation (Versatel already announced programm to get rid of 300-400empl)
- Price where Apax can takeover QSC might be already fixed.
- Then Apax can drive the value and secure own investment
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.014.524 von upolani am 10.02.11 08:42:32Hallo upo, das klappt schon denke ich auch.
Daumen hoch.
Danke
huetchen
Ps. am 14.02.2004 stand QSC im Handelblatt auf 6,30 €, vor 7 Jahren, hoffe jetzt kommen die fetten Jahre
Daumen hoch.
Danke
huetchen
Ps. am 14.02.2004 stand QSC im Handelblatt auf 6,30 €, vor 7 Jahren, hoffe jetzt kommen die fetten Jahre
Ist immer eine Frage des Betrachtungszeitraums. Mag sein, dass es hier langfristig weiter aufwärts geht, aber derzeit (morgen) liegt der Abwärtstrend bei 3,16. Die untere Begrenzung des Abwärtstrendkanals liegt etwa bei 2,70. Hier ist also kurzfristig noch viel Luft nach unten!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.008.214 von upolani am 09.02.11 11:18:02FOKUS AUF FAKTEN
2011
440mio Umsatz lt Konsens
90mio EBITDA
Abschreibung 48mio = 48mio EBIT
30-35cent/Share
signifikante Steigerungen wie Herman sagt...
? Plusnet Effekt in 2011
? Latente Steuern in 2010 & 2011
+ WEITERE LIEFERUNGEN
Wie der 2.trader clown hier im Forum berichtet fürchten wir uns vor 2,6 EUR oder 2,8EUR... 10% Delta beim Einstiegskurs. Gut.
Bewertungsansatz
5-6xEBITDA = 3,5-4,2EUR
35cent KGV 15-20 = 4,5 - 6EUR
+ weitere Lieferungen... QSC wird die Tops aus 2003/2004 und 2007 übertreffen...
upo
long clown
2011
440mio Umsatz lt Konsens
90mio EBITDA
Abschreibung 48mio = 48mio EBIT
30-35cent/Share
signifikante Steigerungen wie Herman sagt...
? Plusnet Effekt in 2011
? Latente Steuern in 2010 & 2011
+ WEITERE LIEFERUNGEN
Wie der 2.trader clown hier im Forum berichtet fürchten wir uns vor 2,6 EUR oder 2,8EUR... 10% Delta beim Einstiegskurs. Gut.
Bewertungsansatz
5-6xEBITDA = 3,5-4,2EUR
35cent KGV 15-20 = 4,5 - 6EUR
+ weitere Lieferungen... QSC wird die Tops aus 2003/2004 und 2007 übertreffen...
upo
long clown
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.093.284 von upolani am 23.02.11 16:48:40hallo upo,
lass dich bloss nicht von diesem menschen beleidigen.
die longhies (bin auch einer) wissen was wir an dir haben.
wenn du schreibst ,dann substantiell und ohne effekthascherei.
bitte weiter so!
für mich bist du einer der BIG FIVEneben tölzer, braxter, ring, goldy
ok es gäbe noch mehr
lass dich bloss nicht von diesem menschen beleidigen.
die longhies (bin auch einer) wissen was wir an dir haben.
wenn du schreibst ,dann substantiell und ohne effekthascherei.
bitte weiter so!
für mich bist du einer der BIG FIVEneben tölzer, braxter, ring, goldy
ok es gäbe noch mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.093.572 von dachsanierer am 23.02.11 17:20:36no problem dachsanierer...
einige traden, einige sind long
jedem seines... hauptsache eine strategie
jedem sein gewinn
wenn die longies nicht trades mitlesen wollen so ist das eine sache von akzeptanz
w.o. die den thread gelöscht haben... gut
tf der das nicht akzeptiert... gut
wer bei 0,3 dabei war und bei 0,41 gekauft hat, wer bei 0,75 dabei war in 2009 und gekauft hat bei 0,98... was kratzt mich 2,6 oder 2,8
ich kaufe weiter zu auch bei 4 und 5 EUR...
weil QSC positioniert ist und seinen weg geht
upo
qsc ist so interessant, dass sich investoren schreiberlinge leisten um 10EUR/h
Timefactor, der kann anscheinend nicht so einfach aufhören..
einige traden, einige sind long
jedem seines... hauptsache eine strategie
jedem sein gewinn
wenn die longies nicht trades mitlesen wollen so ist das eine sache von akzeptanz
w.o. die den thread gelöscht haben... gut
tf der das nicht akzeptiert... gut
wer bei 0,3 dabei war und bei 0,41 gekauft hat, wer bei 0,75 dabei war in 2009 und gekauft hat bei 0,98... was kratzt mich 2,6 oder 2,8
ich kaufe weiter zu auch bei 4 und 5 EUR...
weil QSC positioniert ist und seinen weg geht
upo
qsc ist so interessant, dass sich investoren schreiberlinge leisten um 10EUR/h
Timefactor, der kann anscheinend nicht so einfach aufhören..
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.093.689 von upolani am 23.02.11 17:33:56PS: Einfach mal in dem Thread auf Seite 1 Blättern... august 2010 bis Jan 2011 knapp 200%, aktuell rund 150%...
wer braucht intraday...
wer braucht intraday...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.093.741 von upolani am 23.02.11 17:40:00Die 150% brauch ich auch ,also QSC mach
QSC wirds schon machen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.095.107 von TimeFactor am 23.02.11 20:22:15Wir wissen Qsc macht seinen weg
Ob wir nochmal 2,6 sehen... Oder 2,0
Egal. Einige hier haben 3 Jahre durchgehalten.
Montag kommt, zahlen werden ok, wann der Kurs anzieht egal.
Ich kann dir sagen wir stehen in einigen Monaten deutlich, deutlich höher.
Ich vergönne dir und jeden anderen die Gewinne und schreibe im positiven Interesse.
Upo
Ob wir nochmal 2,6 sehen... Oder 2,0
Egal. Einige hier haben 3 Jahre durchgehalten.
Montag kommt, zahlen werden ok, wann der Kurs anzieht egal.
Ich kann dir sagen wir stehen in einigen Monaten deutlich, deutlich höher.
Ich vergönne dir und jeden anderen die Gewinne und schreibe im positiven Interesse.
Upo
Es kommt nicht darauf an, die Zukunft vorauszusagen, sondern darauf, auf die Zukunft vorbereitet zu sein. Hauptproblem bleibt aktuell die Lage an den Gesamtmärkten, dass muss ich bei jedem meiner Investements berücksichtigen. Wenn man sich bei fallenden Kursen sukzessive ausstoppen lässt und die Positionen reduziert, halte ich das aus Sicht eines vernünftigen Risikomanagements für durchaus sinnvoll, weil ich dadurch etwaige Gewinne realisiere bzw. Buchverluste auszuschließen. In erster Linie geht es an der Börse darum Verluste zu minimieren. Wenn man das im Griff hat, kommen die Gewinne automatisch irgendwann. Prognosen von mehreren Wochen oder gar Monaten können einem sehr schnell einen Strich durch die Rechnung machen. Wer will schon gerne seine Buchverluste über mehrere Monate und Jahre in Ungewissheit über die Zukunft aussitzen und dadurch verhinden an Gewinnen zu partizipieren ? Wenn man nach Jahren des Leidens dann doch mit etlichen hundert Prozent ROI belohnt wird ist das natürlich bewundernswert, aber oft passieren während sehr langen Perioden ungeahnte Dinge in Unternehmen, die man am Anfang seiner Anlageentscheidung überhaupt nicht berücksichtigt hat. Ich kenne immer noch eine sehr große Anzahl von Anlegern, die bis heute die T-Aktie im Depot haben und sich in Hoffung auf besseren Zeiten daran festklammern. Unverständlich ist aus meiner Sicht, dass viele bereits deutlich in der Gewinnzone gewesen sind, aber nie den Absprung geschafft haben - jetzt kaufen sie sogar noch nach, um ihr Asset "zu verbilligen."
Wenn ich wirklich strategisch eine Aktie kaufe, muss ich sie auch strategisch verkaufen können, wenn das Investment gegen mich läuft, ohne den Fokus auf die Fundamentaldaten zu verlieren. Der Einstiegsmoment ist aus meiner Sicht einer der entscheidenden Faktoren, der über Erfolg und Misserfolg entscheidet.
Was bringen mir 200% in einem Jahr, wenn ich vorher schon 90% meiner Anfangsinvestition verbrannt habe und dann noch ein paar Mal falsch nachgekauft habe ?
Wer Bücher von W. Buffett gelesen hat weiss was ich meine. Auch er hat die meisten Aktien erst nach langer Beobachtung gekauft und oft auch dann, wenn sie gerade am Boden gewesen sind, also einem außerordentlich geschicktem Timing-Gespür. Er hatte in seiner Laufbahn aber auch fundamentale Irrtümer, die ihn zu einem zu frühen Einsteigen bewegt haben. Er hat sich dann relativ schnell wieder von diesen Investments getrennt und somit weitere Verluste begrenzt, hat die Unternehmen dann wieter beobachtet und zu einem späteren Zeitpunkt dann erneut gekauft, dann oft genau im richtigen Moment.
Ich weiss nicht ob er JETZT QSC kaufen würde, wenn er das Geschäftsfeld in seiner Gänze verstehen würde, oder erst zu einem späteren Zeitpunkt. Vielleicht hätte er bereits vor 2-3 Jahren gekauft und jetzt schon wieder verkauft - wir werden es wohl nie erfahren !
Ich persönlich kaufe lieber in einen positiven Trend wie zuletzt Anfang Dezember´10 bis Anfang Januar´11. Den gibt es zur Zeit nicht und ob die 3 € jetzt der Ground für die nächste Treppenstufe ist, wird man sehen.
Wenn ich wirklich strategisch eine Aktie kaufe, muss ich sie auch strategisch verkaufen können, wenn das Investment gegen mich läuft, ohne den Fokus auf die Fundamentaldaten zu verlieren. Der Einstiegsmoment ist aus meiner Sicht einer der entscheidenden Faktoren, der über Erfolg und Misserfolg entscheidet.
Was bringen mir 200% in einem Jahr, wenn ich vorher schon 90% meiner Anfangsinvestition verbrannt habe und dann noch ein paar Mal falsch nachgekauft habe ?
Wer Bücher von W. Buffett gelesen hat weiss was ich meine. Auch er hat die meisten Aktien erst nach langer Beobachtung gekauft und oft auch dann, wenn sie gerade am Boden gewesen sind, also einem außerordentlich geschicktem Timing-Gespür. Er hatte in seiner Laufbahn aber auch fundamentale Irrtümer, die ihn zu einem zu frühen Einsteigen bewegt haben. Er hat sich dann relativ schnell wieder von diesen Investments getrennt und somit weitere Verluste begrenzt, hat die Unternehmen dann wieter beobachtet und zu einem späteren Zeitpunkt dann erneut gekauft, dann oft genau im richtigen Moment.
Ich weiss nicht ob er JETZT QSC kaufen würde, wenn er das Geschäftsfeld in seiner Gänze verstehen würde, oder erst zu einem späteren Zeitpunkt. Vielleicht hätte er bereits vor 2-3 Jahren gekauft und jetzt schon wieder verkauft - wir werden es wohl nie erfahren !
Ich persönlich kaufe lieber in einen positiven Trend wie zuletzt Anfang Dezember´10 bis Anfang Januar´11. Den gibt es zur Zeit nicht und ob die 3 € jetzt der Ground für die nächste Treppenstufe ist, wird man sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.096.215 von TimeFactor am 24.02.11 00:07:27Ein wirklich gelungener Beitrag!
ob die 3 € jetzt der Ground für die nächste Treppenstufe ist, wird man sehen.
Das ist tatsächlich die Gretchenfrage. Ich kann mir vorstellen, dass wir zumindest kurzfristig die eigentliche Unterstützung bei 2.94€ (s. Godmode-Trader) testen werden; ob wir daran wieder nach oben abprallen, wird sich zeigen. Daher ist das Setzen von den so "ungeliebten" SL-Kursen dringend erforderlich.
Man bedenke: Kursverluste von 10% erfordern Gewinne von ca. 11,1% um den Einstiegskurs wieder zu sehen. Liegen schon 33,3% Verluste vor, so sind bereits Gewinne von ca, 50% erforderlich um +/-0 wieder zu erreichen.
ob die 3 € jetzt der Ground für die nächste Treppenstufe ist, wird man sehen.
Das ist tatsächlich die Gretchenfrage. Ich kann mir vorstellen, dass wir zumindest kurzfristig die eigentliche Unterstützung bei 2.94€ (s. Godmode-Trader) testen werden; ob wir daran wieder nach oben abprallen, wird sich zeigen. Daher ist das Setzen von den so "ungeliebten" SL-Kursen dringend erforderlich.
Man bedenke: Kursverluste von 10% erfordern Gewinne von ca. 11,1% um den Einstiegskurs wieder zu sehen. Liegen schon 33,3% Verluste vor, so sind bereits Gewinne von ca, 50% erforderlich um +/-0 wieder zu erreichen.
Zitat von Shark_Reloaded: Daher ist das Setzen von den so "ungeliebten" SL-Kursen dringend erforderlich.
bei QSC war das in letzter Zeit immer die schlechteste Entscheidung, die man treffen konnte, weil man gnadenlos abgezockt wurde. Schau dir doch die "wichtigen" Marken an, an denen du deinen SL gesetzt hättest und schau dir an, wo der Kurs 2 Tage später stand.
Zitat von Shark_Reloaded: Ein wirklich gelungener Beitrag!
ob die 3 € jetzt der Ground für die nächste Treppenstufe ist, wird man sehen.
Das ist tatsächlich die Gretchenfrage. Ich kann mir vorstellen, dass wir zumindest kurzfristig die eigentliche Unterstützung bei 2.94€ (s. Godmode-Trader) testen werden; ob wir daran wieder nach oben abprallen, wird sich zeigen. Daher ist das Setzen von den so "ungeliebten" SL-Kursen dringend erforderlich.
Man bedenke: Kursverluste von 10% erfordern Gewinne von ca. 11,1% um den Einstiegskurs wieder zu sehen. Liegen schon 33,3% Verluste vor, so sind bereits Gewinne von ca, 50% erforderlich um +/-0 wieder zu erreichen.
Habe gestern abend auch wieder eine kleine Position zu unter 3.04 eingekauft in Spekulation darauf, dass wir nach 3 schlechten DAX-Tagen wieder gegensteuern. Könnte mir aber heute vorstellen, dass die nicht lange im Depot verweilen wird. Das ist das was ich meinte, besser wieder glattstellen und abwarten. Investments aussitzen ist aus meiner Sicht nicht zeitgemäß und entspricht auch nicht der heutigen Definition eines strategischen Vermögensmanagements. Letztlich muss das aber jeder für sich selber entscheiden, ich kann einen Denkanstoss geben, wie man Risiko in seinen Assets minimiert und trotzdem nicht den Weitblick verliert. QSC bleibt ja auch fundamental gesehen ein klarer Kauf, entscheidend ist halt im der Zeitpunkt WANN man kauft !
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.096.215 von TimeFactor am 24.02.11 00:07:27deine Ausführungen treffen vielleicht auf Trader zu, die sich ausschließlich mit Börse beschäftigen und die Zeit haben, das Marktgschehen ständig zu beobachten.
Bei QSC gibt es einige Aktionäre hier im Forum, die halten die Aktie seit Kursen um 1€ und das ganze steuerfrei. Die Aussichten sind derzeit recht gut. Der Gesamtmarkt macht ein paar Probleme... aber negiert dies die Aussichten des Unternehmens?
Deine Börsengurus, die du zietierst haben sicherlich auch Erkenntnisse zum Thema Dauer des Haltens einer Aktie verfasst. Dieses ständige hin und her Traden bringt dir vielleicht Kohle, aber du kannst davon ausgehen, dass dies die Mehrzahl der "Kleinaktionäre" nicht machen kann, weil sie nebenbei noch einer anderen Beschäftigung nachgehen.
Ich bin der Überzeugung, dass eine etwas längerfristige Investition, abhängig vom Einstiegszeitpunkt, der Steuerfreiheit und der Zeit, die man für die Börse investiert auch erhebliche Gewinne brigen kann. Das schließt ja nicht aus, dass man min einer kleinen Position auch noch hin und wieder einen kleinen Zock veranstaltet...wie einige der Longhies hier
Bei QSC gibt es einige Aktionäre hier im Forum, die halten die Aktie seit Kursen um 1€ und das ganze steuerfrei. Die Aussichten sind derzeit recht gut. Der Gesamtmarkt macht ein paar Probleme... aber negiert dies die Aussichten des Unternehmens?
Deine Börsengurus, die du zietierst haben sicherlich auch Erkenntnisse zum Thema Dauer des Haltens einer Aktie verfasst. Dieses ständige hin und her Traden bringt dir vielleicht Kohle, aber du kannst davon ausgehen, dass dies die Mehrzahl der "Kleinaktionäre" nicht machen kann, weil sie nebenbei noch einer anderen Beschäftigung nachgehen.
Ich bin der Überzeugung, dass eine etwas längerfristige Investition, abhängig vom Einstiegszeitpunkt, der Steuerfreiheit und der Zeit, die man für die Börse investiert auch erhebliche Gewinne brigen kann. Das schließt ja nicht aus, dass man min einer kleinen Position auch noch hin und wieder einen kleinen Zock veranstaltet...wie einige der Longhies hier
Die Steuerfreiheit wird viel zu oft überbewertet - nur meine Meinung !
Ich habe auch gesagt, dass letztlich jeder für sich entscheiden muss, fair ist es aber auch, andere Meinungen zu akzeptieren. Vielleicht fühlt der ein oder andere sich angesprochen, der vielleicht jetzt darüber nachdenkt einzusteigen und nun mal nicht bei 1 € schon dabei gewesen ist !
Ich habe auch gesagt, dass letztlich jeder für sich entscheiden muss, fair ist es aber auch, andere Meinungen zu akzeptieren. Vielleicht fühlt der ein oder andere sich angesprochen, der vielleicht jetzt darüber nachdenkt einzusteigen und nun mal nicht bei 1 € schon dabei gewesen ist !
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.096.929 von TimeFactor am 24.02.11 08:58:39Bei einer 50% Steuerquote kann ich dieses Argument nicht nachvollziehen. Zuerst wird vorher geschrieben 10%, 11%, dann werden 50% überbewertet
Trading hängt von der Stückzahl ab. Wenn ich jetzt anfange mit xx-xxx k zu traden sorge ich für den Kurs.
Zeit
Jeder sieht nicht sein Lebensziel darin 8-10h die RT Kurse zu verfolgen. ich schaue mal gerne ein Weilchen zu, niemals 8h. Da mach ich lieber mal ne stunde Sport und schau am Handy in den Spielpausen mal rein...
Systemverfügbarkeit
Deinen trades nachzulaufen - Du hast die Systeme, und gewinnen kann man nur wenn man RT im Tiefpunkt dabei ist. Trotzdem will ich bei den 5k Aktionen die Sinnhaftigkeit in Frage stellen. 60% der Trades eines Profis laufen fehl. somit verdient er mit den anderen 40% sein Geld. Nur es läuft eben im Moment nicht. Weil die Handesspanne 20cent beträgt. Und wenn man davon ausgeht, dass man nicht immer alles top erwischt, dass man Spesen zahlt, dass die Stückzahl nicht so groß sein kann, ... UND man dann einmal trotz Konsequenz nicht gleich glattstellt... ODER eine ADHOC kommt... dann...
Timing
Jawohl, deshalb schreibe ich seit August genau den Thread. War doch ein tolles timing. Ich habe in Hochphasen auch ein paar Stücke realisiert, bei 5,7,nachdem ich es von 0,41 hab laufen lassen... aber leider nicht einen Großteil sondern Bruchteil. Nur ein Bruchteil war auch nicht so wenig.
Und wir diskutieren hier nur, ob wir bei 3 oder 2,6 drehen. Alle sind sich scheinbar einig, es wird steigen. Wer wird bei 2,6 kaufen. Wenige, weil es eine 5min aktion wird.
Du vielleicht als Trader, der den Kurs macht bzw. das System bedient.
(Ist ja alles gut, zeigt nur dass hier massiv Interesse ist)
Ich habe in D mit einigen Fonds (Technologie, Telekom...) gesprochen - Alle, alle haben QSC auf der Liste...
Fakten des Unternehmens
Einzig Wissen zu einem Unternehmen gibt zuversicht. Die Börse wird Fakten einpreisen, wie sie es bei QSC getan hat.
Und bei QSC gibt es operative Fakten:
- 15cent /Aktie in 2010 (=Verdreifachung)
- 25-30cent /Aktien in 2011 (=Verdoppelung)
durch weitere Lieferung auch schöne Steigerungen in 2012 möglich Richtung 40-50cent
Wer im Telco Umfeld unterwegs ist:
NGN, Open Access, IP Phonie,... TOP Positionierung
Markt wird sich konsolidieren, auf Netzebene und vielleicht auch mehr
QSC ist der Player in D, den große nehmen müßten wenn sie im Business Kunden Bereich rein wollen.
>>>
- Operativ somit auf Schiene
- Strat. Karten (PLusnet, Open Access, IP Services)
- Phantasie wird aufkommen (spätestens wenn Meldeschwellen fallen)
Schönen Tag
PS: Diese Art von Posting sind der Sache orientiert...
Wenn sich jemand freut weil es die anderen ärgert, eher nicht.
Akzeptanz= wenn dieser Thread von Trades frei bleibt.
Trading hängt von der Stückzahl ab. Wenn ich jetzt anfange mit xx-xxx k zu traden sorge ich für den Kurs.
Zeit
Jeder sieht nicht sein Lebensziel darin 8-10h die RT Kurse zu verfolgen. ich schaue mal gerne ein Weilchen zu, niemals 8h. Da mach ich lieber mal ne stunde Sport und schau am Handy in den Spielpausen mal rein...
Systemverfügbarkeit
Deinen trades nachzulaufen - Du hast die Systeme, und gewinnen kann man nur wenn man RT im Tiefpunkt dabei ist. Trotzdem will ich bei den 5k Aktionen die Sinnhaftigkeit in Frage stellen. 60% der Trades eines Profis laufen fehl. somit verdient er mit den anderen 40% sein Geld. Nur es läuft eben im Moment nicht. Weil die Handesspanne 20cent beträgt. Und wenn man davon ausgeht, dass man nicht immer alles top erwischt, dass man Spesen zahlt, dass die Stückzahl nicht so groß sein kann, ... UND man dann einmal trotz Konsequenz nicht gleich glattstellt... ODER eine ADHOC kommt... dann...
Timing
Jawohl, deshalb schreibe ich seit August genau den Thread. War doch ein tolles timing. Ich habe in Hochphasen auch ein paar Stücke realisiert, bei 5,7,nachdem ich es von 0,41 hab laufen lassen... aber leider nicht einen Großteil sondern Bruchteil. Nur ein Bruchteil war auch nicht so wenig.
Und wir diskutieren hier nur, ob wir bei 3 oder 2,6 drehen. Alle sind sich scheinbar einig, es wird steigen. Wer wird bei 2,6 kaufen. Wenige, weil es eine 5min aktion wird.
Du vielleicht als Trader, der den Kurs macht bzw. das System bedient.
(Ist ja alles gut, zeigt nur dass hier massiv Interesse ist)
Ich habe in D mit einigen Fonds (Technologie, Telekom...) gesprochen - Alle, alle haben QSC auf der Liste...
Fakten des Unternehmens
Einzig Wissen zu einem Unternehmen gibt zuversicht. Die Börse wird Fakten einpreisen, wie sie es bei QSC getan hat.
Und bei QSC gibt es operative Fakten:
- 15cent /Aktie in 2010 (=Verdreifachung)
- 25-30cent /Aktien in 2011 (=Verdoppelung)
durch weitere Lieferung auch schöne Steigerungen in 2012 möglich Richtung 40-50cent
Wer im Telco Umfeld unterwegs ist:
NGN, Open Access, IP Phonie,... TOP Positionierung
Markt wird sich konsolidieren, auf Netzebene und vielleicht auch mehr
QSC ist der Player in D, den große nehmen müßten wenn sie im Business Kunden Bereich rein wollen.
>>>
- Operativ somit auf Schiene
- Strat. Karten (PLusnet, Open Access, IP Services)
- Phantasie wird aufkommen (spätestens wenn Meldeschwellen fallen)
Schönen Tag
PS: Diese Art von Posting sind der Sache orientiert...
Wenn sich jemand freut weil es die anderen ärgert, eher nicht.
Akzeptanz= wenn dieser Thread von Trades frei bleibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.096.850 von g.poldy am 24.02.11 08:48:28einen kleinen Verzock:-)
an karneval iss kölle immer stark...das wird!
" und heike fasst dem bernd von hinten an die .... ":-)
upo´s anmerkungen gibt es nichts hinzuzufügen...
voraussetzung: qsc liefert wie versprochen und das haben sie in der letzten zeit!
tb
an karneval iss kölle immer stark...das wird!
" und heike fasst dem bernd von hinten an die .... ":-)
upo´s anmerkungen gibt es nichts hinzuzufügen...
voraussetzung: qsc liefert wie versprochen und das haben sie in der letzten zeit!
tb
24.02.2011 10:35
Studie: Deutsche Telekommunikationsunternehmen erwarten Wachstumsschub bis 2013
Hamburg (ots) - Die Signale in der deutschen Telekommunikationsbranche stehen auf Wachstum: Jedes zweite Unternehmen erwartet, dass sich die Branche bis 2013 besser entwickeln wird als die Gesamtwirtschaft. Lediglich neun Prozent rechnen mit einem unterdurchschnittlichen Zuwachs. Haupttreiber ist dabei das Internet, insbesondere das mobile Internet und mobile Endgeräte. Der Wettbewerb innerhalb der Branche wird sich allerdings weiter verschärfen. Vor allem die Kabelnetzbetreiber nehmen den etablierten Telekommunikationsanbietern Marktanteile ab. Aber auch branchenfremde Anbieter - beispielsweise Energieversorger und IT-Unternehmen - drängen zunehmend auf den Markt. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie "Branchenkompass 2011 Telekommunikation" von Steria Mummert Consulting in Zusammenarbeit mit dem F.A.Z.-Institut.
Die optimistische Stimmung der Unternehmen steht auf den ersten Blick im Widerspruch zur Gesamtentwicklung der vergangenen Jahre: Seit 2005 sind die Umsätze der Branche stetig zurückgegangen. Verantwortlich für diese Negativentwicklung sind allerdings überwiegend die sinkenden Einnahmen des Branchenprimus Deutsche Telekom. Die meisten Wettbewerber konnten ihre Umsätze hingegen nachhaltig steigern.
"Auch in den kommenden drei Jahren bleibt die Innovationstätigkeit der Branche hoch und bietet den Unternehmen eine Vielzahl neuer Geschäftsmöglichkeiten", sagt Peter Hascher, Senior Manager bei Steria Mummert Consulting. "Das gilt vor allem für Entwicklungen rund um das noch immer wachsende Internet, die so gut wie jeden Trend und jede Dienstleistung maßgeblich beeinflussen."
Von Bedeutung ist dabei vor allem der anhaltende Trend zur Internettelefonie. Sie wurde in einer offenen Befragung - also ohne Antwortvorgabe - von 15 Prozent der Befragten als wichtige Entwicklung genannt. Voice over IP wird die Sprachübertragung über Analog- und ISDN-Netze voraussichtlich schon bald ablösen.
Fast ebenso viele Telekommunikationsunternehmen (14 Prozent) nennen spontan Internetdienste als entscheidenden Trend. Die im Festnetz übertragenen Datenmengen wachsen weiter. Da immer mehr Menschen über Smartphones oder Tablet Computer verfügen, wird sich in den kommenden drei Jahren jedoch vor allem das Volumen der über Mobilfunknetze übertragenen Daten deutlich vergrößern. Neue, attraktive Geschäftsmöglichkeiten eröffnet dabei auch das Mobilfunknetz der vierten Generation mit seiner Technologie Long Term Evolution (LTE). Es wird die Leistungsfähigkeit der Mobilfunknetze deutlich erhöhen.
Der harte Wettbewerb in der Branche lässt auch in den kommenden drei Jahren nicht nach. Im Gegenteil: 72 Prozent der Unternehmen erwarten, dass die Kabelnetzbetreiber ihre Marktanteile bis 2013 weiter steigern werden. Schon seit einigen Jahren ringen sie mit ihren Komplettpaketen aus Internet, Telefonie und Kabel-TV den etablierten Telekommunikationsanbietern immer mehr Festnetzkunden ab.
Aber auch Unternehmen aus anderen Branchen versuchen, auf dem Telekommunikationsmarkt Fuß zu fassen. Fast drei Viertel der Befragten rechnen mit einem zunehmenden Engagement beispielsweise von Energieversorgern oder IT-Unternehmen. Stadtwerke, aber auch große Versorger wie RWE drängen bereits mit dem Bau von Glasfasernetzen in den Telekom-Markt. IT-Unternehmen wie Google, Apple oder Facebook dagegen verschärfen den Wettbewerb im Bereich der Telekommunikationsdienste. Eine Anwendung wie Google Voice, die es Nutzern ermöglicht, vom Internet aus jeden beliebigen Festnetzanschluss anzurufen, könnte auch den deutschen Markt in Aufruhr bringen.
Hintergrundinformationen
Im Oktober und November 2010 befragte das Marktforschungsinstitut forsa im Auftrag von Steria Mummert Consulting und dem F.A.Z.-Institut 100 Führungskräfte der größten Telekommunikationsunternehmen Deutschlands zu den Branchentrends sowie zu Strategien und Investitionszielen bis 2013. Die Entscheider repräsentieren die wichtigsten Unternehmenskategorien in der deutschen Telekommunikationsbranche. forsa führte die Befragung in Form von Computer Assisted Telephone Interviews (CATI) durch.
Originaltext: Steria Mummert Consulting Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/50272 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_50272.rss2
Pressekontakt: Steria Mummert Consulting Birgit Eckmüller Tel.: +49 (0) 40 22703-5219 E-Mail: birgit.eckmueller@steria-mummert.de
Faktenkontor Jörg Forthmann Tel.: +49 (0) 40 253 185-111 E-Mail: joerg.forthmann@faktenkontor.de
© 2011 news aktuell
Studie: Deutsche Telekommunikationsunternehmen erwarten Wachstumsschub bis 2013
Hamburg (ots) - Die Signale in der deutschen Telekommunikationsbranche stehen auf Wachstum: Jedes zweite Unternehmen erwartet, dass sich die Branche bis 2013 besser entwickeln wird als die Gesamtwirtschaft. Lediglich neun Prozent rechnen mit einem unterdurchschnittlichen Zuwachs. Haupttreiber ist dabei das Internet, insbesondere das mobile Internet und mobile Endgeräte. Der Wettbewerb innerhalb der Branche wird sich allerdings weiter verschärfen. Vor allem die Kabelnetzbetreiber nehmen den etablierten Telekommunikationsanbietern Marktanteile ab. Aber auch branchenfremde Anbieter - beispielsweise Energieversorger und IT-Unternehmen - drängen zunehmend auf den Markt. Zu diesem Ergebnis kommt die Studie "Branchenkompass 2011 Telekommunikation" von Steria Mummert Consulting in Zusammenarbeit mit dem F.A.Z.-Institut.
Die optimistische Stimmung der Unternehmen steht auf den ersten Blick im Widerspruch zur Gesamtentwicklung der vergangenen Jahre: Seit 2005 sind die Umsätze der Branche stetig zurückgegangen. Verantwortlich für diese Negativentwicklung sind allerdings überwiegend die sinkenden Einnahmen des Branchenprimus Deutsche Telekom. Die meisten Wettbewerber konnten ihre Umsätze hingegen nachhaltig steigern.
"Auch in den kommenden drei Jahren bleibt die Innovationstätigkeit der Branche hoch und bietet den Unternehmen eine Vielzahl neuer Geschäftsmöglichkeiten", sagt Peter Hascher, Senior Manager bei Steria Mummert Consulting. "Das gilt vor allem für Entwicklungen rund um das noch immer wachsende Internet, die so gut wie jeden Trend und jede Dienstleistung maßgeblich beeinflussen."
Von Bedeutung ist dabei vor allem der anhaltende Trend zur Internettelefonie. Sie wurde in einer offenen Befragung - also ohne Antwortvorgabe - von 15 Prozent der Befragten als wichtige Entwicklung genannt. Voice over IP wird die Sprachübertragung über Analog- und ISDN-Netze voraussichtlich schon bald ablösen.
Fast ebenso viele Telekommunikationsunternehmen (14 Prozent) nennen spontan Internetdienste als entscheidenden Trend. Die im Festnetz übertragenen Datenmengen wachsen weiter. Da immer mehr Menschen über Smartphones oder Tablet Computer verfügen, wird sich in den kommenden drei Jahren jedoch vor allem das Volumen der über Mobilfunknetze übertragenen Daten deutlich vergrößern. Neue, attraktive Geschäftsmöglichkeiten eröffnet dabei auch das Mobilfunknetz der vierten Generation mit seiner Technologie Long Term Evolution (LTE). Es wird die Leistungsfähigkeit der Mobilfunknetze deutlich erhöhen.
Der harte Wettbewerb in der Branche lässt auch in den kommenden drei Jahren nicht nach. Im Gegenteil: 72 Prozent der Unternehmen erwarten, dass die Kabelnetzbetreiber ihre Marktanteile bis 2013 weiter steigern werden. Schon seit einigen Jahren ringen sie mit ihren Komplettpaketen aus Internet, Telefonie und Kabel-TV den etablierten Telekommunikationsanbietern immer mehr Festnetzkunden ab.
Aber auch Unternehmen aus anderen Branchen versuchen, auf dem Telekommunikationsmarkt Fuß zu fassen. Fast drei Viertel der Befragten rechnen mit einem zunehmenden Engagement beispielsweise von Energieversorgern oder IT-Unternehmen. Stadtwerke, aber auch große Versorger wie RWE drängen bereits mit dem Bau von Glasfasernetzen in den Telekom-Markt. IT-Unternehmen wie Google, Apple oder Facebook dagegen verschärfen den Wettbewerb im Bereich der Telekommunikationsdienste. Eine Anwendung wie Google Voice, die es Nutzern ermöglicht, vom Internet aus jeden beliebigen Festnetzanschluss anzurufen, könnte auch den deutschen Markt in Aufruhr bringen.
Hintergrundinformationen
Im Oktober und November 2010 befragte das Marktforschungsinstitut forsa im Auftrag von Steria Mummert Consulting und dem F.A.Z.-Institut 100 Führungskräfte der größten Telekommunikationsunternehmen Deutschlands zu den Branchentrends sowie zu Strategien und Investitionszielen bis 2013. Die Entscheider repräsentieren die wichtigsten Unternehmenskategorien in der deutschen Telekommunikationsbranche. forsa führte die Befragung in Form von Computer Assisted Telephone Interviews (CATI) durch.
Originaltext: Steria Mummert Consulting Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/50272 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_50272.rss2
Pressekontakt: Steria Mummert Consulting Birgit Eckmüller Tel.: +49 (0) 40 22703-5219 E-Mail: birgit.eckmueller@steria-mummert.de
Faktenkontor Jörg Forthmann Tel.: +49 (0) 40 253 185-111 E-Mail: joerg.forthmann@faktenkontor.de
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Antwort auf Beitrag Nr.: 41.097.834 von ring_of_fire am 24.02.11 10:39:35schauen wir mal was heute und nächste woche passiert
viele schreiben von sell on good news...
eigentlich fast ein kontraindikator
wenn die zahlen in line sind
und man die pipeline von qsc antizipiert...
kann bis spätsommer noch einiges abgehen
upo
viele schreiben von sell on good news...
eigentlich fast ein kontraindikator
wenn die zahlen in line sind
und man die pipeline von qsc antizipiert...
kann bis spätsommer noch einiges abgehen
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.104.651 von upolani am 25.02.11 09:34:56Guten Morgen,
wollte nur bemerken, das die ander Hälfte des Spruchs fehlt (buy on rumors) und es heißt sell on facts (nicht sinngemäß good news).
Ich kann leider nirgends erkennen, wer hier on rumors kauft, es scheint eher Verunsicherung zu herrschen, weil die Kurse eh nicht von Fakten sondern von den Strippenziehern im Hintergrund gemacht werden. Und sollten die den Drang verspüren, dann sind wir vielleicht am Montag bei 2,50 oder bei 3,50 oder eine Meldung kommt, das QSC übernommen wird (wir werden es erst erfahren, wenn man es uns wissen lassen will).
schönes WE
wollte nur bemerken, das die ander Hälfte des Spruchs fehlt (buy on rumors) und es heißt sell on facts (nicht sinngemäß good news).
Ich kann leider nirgends erkennen, wer hier on rumors kauft, es scheint eher Verunsicherung zu herrschen, weil die Kurse eh nicht von Fakten sondern von den Strippenziehern im Hintergrund gemacht werden. Und sollten die den Drang verspüren, dann sind wir vielleicht am Montag bei 2,50 oder bei 3,50 oder eine Meldung kommt, das QSC übernommen wird (wir werden es erst erfahren, wenn man es uns wissen lassen will).
schönes WE
Zitat von bushy: Guten Morgen,
wollte nur bemerken, das die ander Hälfte des Spruchs fehlt (buy on rumors) und es heißt sell on facts (nicht sinngemäß good news).
Ich kann leider nirgends erkennen, wer hier on rumors kauft, es scheint eher Verunsicherung zu herrschen, weil die Kurse eh nicht von Fakten sondern von den Strippenziehern im Hintergrund gemacht werden. Und sollten die den Drang verspüren, dann sind wir vielleicht am Montag bei 2,50 oder bei 3,50 oder eine Meldung kommt, das QSC übernommen wird (wir werden es erst erfahren, wenn man es uns wissen lassen will).
schönes WE
Vom Gefühl könnte man wirklich nochmal mit einem Intraday-Cryash rechnen, die Big Player können so eine Aktion ohne Probleme fahren. Bin mir sicher, dass man bis
2.50 € locker 3-4 Millionen Aktien schreischaufeln könnte. Sollte das jemand planen,
wird er es auch umsetzen. Vielleicht plant aber auch jemand etwas völlig anderes ... alles möglich ... 2.50, 3.50 kurfristig oder auch noch mehrere Wochen seitwärts auf 3.00 € !
Interesse an höheren Kursen besteht aktuell nicht und jede Kauflaune wird sofort wieder abgewürgt. Auf der anderen Seite gab es in den letzten Wochen immer wieder 10-prozentige Ausbrüche innerhalb von 30 Minuten ... !
Bin 50% investiert und warte jetzt auf einen neuen Impuls ... entweder raus bei 2.90 oder akkumulieren > 3.08 !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.172 von TimeFactor am 25.02.11 12:25:03naja mit akkumulieren bei 3,08 hättest Du dich heute morgen ganz schön angesch....
Aber ein fetter Rebound auf 3,30 würde hier auch ne ganze Menge Aktien wegsaugen, da einige schon ziemlich deprimiert sind bei dem Theater hier.
mfg
Aber ein fetter Rebound auf 3,30 würde hier auch ne ganze Menge Aktien wegsaugen, da einige schon ziemlich deprimiert sind bei dem Theater hier.
mfg
Übrigens zu den eventuellen Phantasien mit Versatel, da würde ich mich dezent zurückhalten. Versatel ist mit dem 3 fachen des Eigenkapitals verschuldet und die Barkasse wird von Jahr zu Jahr weniger. Das Netz ist nur solange gut bewertet, wie die Firma läuft (und danach sieht es bei Entlassungen nicht aus). Ob Versatel so einen langen Atem hat, ohne externe Hilfe in den Profit zu drehen, möchte ich auch bezweifeln (da ist kein Murdoch wie bei Sky im Hintergrund).Die sind für mich eher ein Insolvenzkandidat, da kann man sich nur die Finger verbrennen.
Deren Assets kann man auch noch aus der Insolvenzmasse erwerben
mfg
Deren Assets kann man auch noch aus der Insolvenzmasse erwerben
mfg
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.106.661 von bushy am 25.02.11 13:28:48QSC übertrifft Erwartungen der Analysten
QSC vervielfacht Gewinn
...
QSC vervielfacht Gewinn
...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.108.587 von upolani am 25.02.11 17:11:43Wie angekündigt
Konsens waren 14cent
Lieferung 18cent
Gratulation (Analystenkonsens für 2010 waren 9 cent, genau 100% daneben!)
20cent waren für 2012 geplant
FCF 2011
35-45Mio
geplant hat QSC 22Mio... final waren es 27,7
wir gehen Richtung 50Mio FCF in 2011
Umsatz wird sich erst konkretisieren wenn Lieferungen vermeldet werden.
Vervielfachung... und weiterhin Steigerungen im hochprozentigem Bereich.
Für das QSC Konservativ plant...
Wem das zu wenig ist, einfach Verkauf Button drücken
Never forget Pipeline
upo
Konsens waren 14cent
Lieferung 18cent
Gratulation (Analystenkonsens für 2010 waren 9 cent, genau 100% daneben!)
20cent waren für 2012 geplant
FCF 2011
35-45Mio
geplant hat QSC 22Mio... final waren es 27,7
wir gehen Richtung 50Mio FCF in 2011
Umsatz wird sich erst konkretisieren wenn Lieferungen vermeldet werden.
Vervielfachung... und weiterhin Steigerungen im hochprozentigem Bereich.
Für das QSC Konservativ plant...
Wem das zu wenig ist, einfach Verkauf Button drücken
Never forget Pipeline
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.108.587 von upolani am 25.02.11 17:11:43Glückwunsch noch nachträglich zu deiner Vorhersage
mfg
mfg
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.115.338 von upolani am 28.02.11 08:37:11Free Cash-Flow ist das wo Investoren hinschauen ... letztlich bekommen sie daraus ihre Dividende. Wenn der Wert TOP ist und bleibt, vielleicht sogar noch besser wird, dann dürfte das auch weitere Investiren anlocken.
Müsste das gleich mal in Auftrag geben, wie der FCF bei anderen TecDAX-Unternehmen aussieht ...
Müsste das gleich mal in Auftrag geben, wie der FCF bei anderen TecDAX-Unternehmen aussieht ...
Hallo könnt ihr mal aufhören euch zu streiten, wir sollten uns um Fakten kümmern.
Die Netzkonsolidierung ist verdammt wichtig.
Es wäre aber schön, wenn QSC vor einer Netzkonsolidierung noch steigt, so auf mind. 4-6 Euro (Ankündigung eines ordentlichen Ausblicks, etc), danach können Sie mit einem Netzdeal kommen.
So, um richtig zu zitieren...
"....
Indes wies Analyst Wolfgang Specht von der WestLB insbesondere auf einen soliden Ausblick auf das Jahr 2011 hin. Seine Prognose für den Free Cashflow 2011 liege am unteren Rand des von QSC ausgegebenen Zielrahmens, so der Experte. Zudem habe die Bewertung der Aktie mittlerweile ein attraktives Niveau erreicht. Specht stufte die Papiere daher von "Neutral" auf "Add" hoch und legte ein Kursziel von 3,50 Euro fest.
Commerzbank-Analystin Heike Pauls sah sowohl die Zahlen als auch den Ausblick als im Rahmen ihrer Erwartungen. Während der Umsatz und der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen ihre Prognosen getroffen habe, sei der Nettogewinn vermutlich nur wegen verschobener Steuerzahlungen deutlich höher als von ihr erwartet ausgefallen. Auch der Ausblick auf den Free Cashflow und die erstmalig geplante Dividende sei "in line", so die Expertin. Sie beließ ihr Votum auf "Hold" mit einem Kursziel von 3,60 Euro./tih/ag
"...
Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19492075…
Die Netzkonsolidierung ist verdammt wichtig.
Es wäre aber schön, wenn QSC vor einer Netzkonsolidierung noch steigt, so auf mind. 4-6 Euro (Ankündigung eines ordentlichen Ausblicks, etc), danach können Sie mit einem Netzdeal kommen.
So, um richtig zu zitieren...
"....
Indes wies Analyst Wolfgang Specht von der WestLB insbesondere auf einen soliden Ausblick auf das Jahr 2011 hin. Seine Prognose für den Free Cashflow 2011 liege am unteren Rand des von QSC ausgegebenen Zielrahmens, so der Experte. Zudem habe die Bewertung der Aktie mittlerweile ein attraktives Niveau erreicht. Specht stufte die Papiere daher von "Neutral" auf "Add" hoch und legte ein Kursziel von 3,50 Euro fest.
Commerzbank-Analystin Heike Pauls sah sowohl die Zahlen als auch den Ausblick als im Rahmen ihrer Erwartungen. Während der Umsatz und der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen ihre Prognosen getroffen habe, sei der Nettogewinn vermutlich nur wegen verschobener Steuerzahlungen deutlich höher als von ihr erwartet ausgefallen. Auch der Ausblick auf den Free Cashflow und die erstmalig geplante Dividende sei "in line", so die Expertin. Sie beließ ihr Votum auf "Hold" mit einem Kursziel von 3,60 Euro./tih/ag
"...
Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19492075…
Die Analysten sind ganz witzig.
WestLB (wann werden die endlich abgewickelt?) und Commerzbank (sollen mal die Steuergelder ordentlich verzinsen und zurückzahlen) werden schön weiter hochtaxen sobald QSC Ihnen Material gibt. Vor ein paar Monaten haben sie noch alle mit 1.60 Euro bewertet, heute mit 3.50 Euro.
In ein paar Monaten sind es 5.20 Euro und bei einem Netzdeal und einer Neubewertung 12,00 Euro
Die laufen immer hinterher...
WestLB (wann werden die endlich abgewickelt?) und Commerzbank (sollen mal die Steuergelder ordentlich verzinsen und zurückzahlen) werden schön weiter hochtaxen sobald QSC Ihnen Material gibt. Vor ein paar Monaten haben sie noch alle mit 1.60 Euro bewertet, heute mit 3.50 Euro.
In ein paar Monaten sind es 5.20 Euro und bei einem Netzdeal und einer Neubewertung 12,00 Euro
Die laufen immer hinterher...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.783 von ORACLEBMW am 28.02.11 11:35:1412 Euro jaaaaaaa Das wärs !!
Zitat von ORACLEBMW: Die Analysten sind ganz witzig.
WestLB (wann werden die endlich abgewickelt?) und Commerzbank (sollen mal die Steuergelder ordentlich verzinsen und zurückzahlen) werden schön weiter hochtaxen sobald QSC Ihnen Material gibt. Vor ein paar Monaten haben sie noch alle mit 1.60 Euro bewertet, heute mit 3.50 Euro.
In ein paar Monaten sind es 5.20 Euro und bei einem Netzdeal und einer Neubewertung 12,00 Euro
Die laufen immer hinterher...
Warum sind Analysten denn Analysten ? Wenn sie es könnten wären sie Investoren und nicht schlecht bezahlte angestellte Schreiberlinge einer Bank.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.744 von ORACLEBMW am 28.02.11 11:31:00expertin klingt komisch...
unser oskargewinner würde sagen; exexexexex expertin:-)
kurskonsensus liegt bei 3,48...
bis dahin sollten wir mindestens laufen...
über kurz oder lang wird es neue jahreshöchststände geben
glück auf...es gab schon weitaus schlechtere zeiten für uns!!
tb
unser oskargewinner würde sagen; exexexexex expertin:-)
kurskonsensus liegt bei 3,48...
bis dahin sollten wir mindestens laufen...
über kurz oder lang wird es neue jahreshöchststände geben
glück auf...es gab schon weitaus schlechtere zeiten für uns!!
tb
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.931 von toelzerbulle am 28.02.11 11:53:33Analysten
100% daneben in 2010
9cent Planung gewinn / Aktie
18cent IST
fertig, setzen
100% daneben in 2010
9cent Planung gewinn / Aktie
18cent IST
fertig, setzen
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.965 von upolani am 28.02.11 11:58:13sieht nicht nach unvermögen, sondern nach vorsatz aus!
"...die sind unbeeinflussbar", hat man uns letzten januar erzählt...
ich glaube den herren wieder etwas mehr, aber noch längst nicht alles!:-)
"...die sind unbeeinflussbar", hat man uns letzten januar erzählt...
ich glaube den herren wieder etwas mehr, aber noch längst nicht alles!:-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.116.931 von toelzerbulle am 28.02.11 11:53:33kurskonsensus liegt bei 3,48...
bis dahin sollten wir mindestens laufen...
Der Konsens bezog sich aber auf 0,12 € pro Aktie und nicht 0,18 €, was im Umkehrschluss eine Neubewertung zum alten Ziel um 25% auf ca 4,20 € zur folge haben müsste. Und wir reden hier über Zahlen vom letzten Jahr.
mfg
bis dahin sollten wir mindestens laufen...
Der Konsens bezog sich aber auf 0,12 € pro Aktie und nicht 0,18 €, was im Umkehrschluss eine Neubewertung zum alten Ziel um 25% auf ca 4,20 € zur folge haben müsste. Und wir reden hier über Zahlen vom letzten Jahr.
mfg
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.071 von bushy am 28.02.11 12:10:20nö..
0,15 stehen für 2010 im konsensus
also ich schätze, bevor es auf 3,80 geht, sehen wir erst noch die 3,50:-)
ppt - audio...bin neugeurig
0,15 stehen für 2010 im konsensus
also ich schätze, bevor es auf 3,80 geht, sehen wir erst noch die 3,50:-)
ppt - audio...bin neugeurig
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.389 von toelzerbulle am 28.02.11 12:46:57ppt online
Next Generation Network
Thanks to its high cost-efficiency, the IP-based NGN has led to a significant
growth in Voice Wholesale in 2010 (e.g. KPN, sipgate, Tata Communications)
Next Generation Network
Thanks to its high cost-efficiency, the IP-based NGN has led to a significant
growth in Voice Wholesale in 2010 (e.g. KPN, sipgate, Tata Communications)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.118.838 von upolani am 28.02.11 16:18:51
Fixed Mobile
Unified Communications
kommen in 2011!!!
Fixed Mobile
Unified Communications
kommen in 2011!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.118.838 von upolani am 28.02.11 16:18:51hi upo,
ja kpn ist mir auch stark ins auge gefallen...von denen war bisher offiziell nie die rede...
sehr wahrscheinlicher partner für plusnetdeal!
noch 6 kleine netze, die qsc übernehmen könnte...---> 500 mio
unverständlich der rasante umsatzrückgang von adsl...das kostet enormes wachstum...
das einzige wunder 2011, das ich erwarte, wäre ein netzdeal.
lieferung in den anderen punkten reicht aber auch aus, pipeline ist voll
telefonica nehme ich zwar ungern vom schirm, muss man so langsam wohl...wenn, sie doch nicht irgendwann eplus übernehmen...
cash flow ohne plusnet und Ip...
10 cent dividende sind sehr realistisch!
und aktienrückkauf wird auch nicht ausgeschlossen...
ja kpn ist mir auch stark ins auge gefallen...von denen war bisher offiziell nie die rede...
sehr wahrscheinlicher partner für plusnetdeal!
noch 6 kleine netze, die qsc übernehmen könnte...---> 500 mio
unverständlich der rasante umsatzrückgang von adsl...das kostet enormes wachstum...
das einzige wunder 2011, das ich erwarte, wäre ein netzdeal.
lieferung in den anderen punkten reicht aber auch aus, pipeline ist voll
telefonica nehme ich zwar ungern vom schirm, muss man so langsam wohl...wenn, sie doch nicht irgendwann eplus übernehmen...
cash flow ohne plusnet und Ip...
10 cent dividende sind sehr realistisch!
und aktienrückkauf wird auch nicht ausgeschlossen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.006 von toelzerbulle am 28.02.11 16:40:21wenn fr.pauls von 4% dividendenrendite spricht, kurziel 3,6eur
dann bewegt sich das Richtung 15cent...
einige tolle news heute, bzw. bestätigungen:
- 35-45mio FCF
- KPN (Voice Kunde)
- unified communication, fixed mobile in 2011
PIPELINE
- Open Access
- Dividendenaussage
- Fixed Mobile
- Q-loud
- Plusnet (Verkauf, Abschaltung HVTs)
- Weitere Managed Service Deals (6 Potentielle - 1-2 im Abschluss wären perfekt)
Mit der ein oder anderen Lieferung sind 50mio FCF drin
Gratulation ans QSC Team, das hoffentlich weiterhin liefert.
upo
dann bewegt sich das Richtung 15cent...
einige tolle news heute, bzw. bestätigungen:
- 35-45mio FCF
- KPN (Voice Kunde)
- unified communication, fixed mobile in 2011
PIPELINE
- Open Access
- Dividendenaussage
- Fixed Mobile
- Q-loud
- Plusnet (Verkauf, Abschaltung HVTs)
- Weitere Managed Service Deals (6 Potentielle - 1-2 im Abschluss wären perfekt)
Mit der ein oder anderen Lieferung sind 50mio FCF drin
Gratulation ans QSC Team, das hoffentlich weiterhin liefert.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.389 von toelzerbulle am 28.02.11 12:46:57Ja stimmt, wie bist du darauf gekommen?dacapo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.119.078 von nullcheck am 28.02.11 16:50:10Leute, hat noch keiner reingehört in den Webcast...
DOKOM
NGA Carrier Dortmund is announced as open access partner...
QSC startet a Projectteam
optimise dsl infrastructure
everbody is looking for decreasing costs
cost sparing...durch Einkauf...
500EURx12x2000 connections...
20mio/year...Potential
ICT 25% EBITDA Margin
2-3years
Abschreibungen auf CAPEX Niveau... 7-8% vom Umsatz = 30Mio
(=Anstieg um 30mio in 2-3jahren)
ny and boston
thull & herman werden baker investoren treffen...
2innovation
- fixed/mobile
- unified communication
ngn is becoming a cloud
we are considering acquire further ict companies
da kommt was!!! herman sprach davon, dass finanzierung kein thema ist, schlobohm sprach davon (mehr als je in der vergangenheit...)
2011 year of execution
Ich denke qsc macht die Tür zu einer sehr erfolgreichen Zukunft auf.
DOKOM
NGA Carrier Dortmund is announced as open access partner...
QSC startet a Projectteam
optimise dsl infrastructure
everbody is looking for decreasing costs
cost sparing...durch Einkauf...
500EURx12x2000 connections...
20mio/year...Potential
ICT 25% EBITDA Margin
2-3years
Abschreibungen auf CAPEX Niveau... 7-8% vom Umsatz = 30Mio
(=Anstieg um 30mio in 2-3jahren)
ny and boston
thull & herman werden baker investoren treffen...
2innovation
- fixed/mobile
- unified communication
ngn is becoming a cloud
we are considering acquire further ict companies
da kommt was!!! herman sprach davon, dass finanzierung kein thema ist, schlobohm sprach davon (mehr als je in der vergangenheit...)
2011 year of execution
Ich denke qsc macht die Tür zu einer sehr erfolgreichen Zukunft auf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.129.350 von upolani am 01.03.11 21:47:57wichtigster Punkt für mich
Abschreibungen werden binnen 2 Jahren auf CAPEX Niveau fallen (=7-8%Umsatz)
Das wiederum sind 30Mio EUR.
Heutiges 2011er Niveau = 48-50Mio
Von Planergebnis 2011 = 30cent/Share - rund 40Mio kommen bis 2013 weitere 20Mio dazu.
= 15cent
Ergebnis / Aktie
18cent 2010 - 27,7Mio FCF
30cent 2011 - 45Mio FCF
38cent 2012
45cent 2013
Nur durch fallende Abschreibungen.
Wenn man den IP Umsatz Profitabilitäsanstieg hinzuzieht:
2010 Von 60% auf 70% > knapp 20Mio Steigerung Ergebnis
2011 Von 68% auf 75%
2012 von 75% auf 82%
2013 von 82 auf 90%
5-10cent/Share....
LIEFERUNGEN
- Kostenoptimierung (Plusnet) 10-20cent
- Managed Service Deal (6Player)
RESUMEE:
Aktuell 18cent
Steigerungen / Jahr:
- Abschreibungen 7cent / Jahr
- Operatives Business 5cent / Jahr
- Einmalig Plusnet - 10-20cent
2011: 30cent
2012: 42-62cent (wenn Plusnet gehoben wird: Projektgruppe arbeitet - heißt aber wiederum wird nicht verkauft, eher operativ oder Zustieg Investor)
upo
Wichtig ist, dass die Lieferungen
Abschreibungen werden binnen 2 Jahren auf CAPEX Niveau fallen (=7-8%Umsatz)
Das wiederum sind 30Mio EUR.
Heutiges 2011er Niveau = 48-50Mio
Von Planergebnis 2011 = 30cent/Share - rund 40Mio kommen bis 2013 weitere 20Mio dazu.
= 15cent
Ergebnis / Aktie
18cent 2010 - 27,7Mio FCF
30cent 2011 - 45Mio FCF
38cent 2012
45cent 2013
Nur durch fallende Abschreibungen.
Wenn man den IP Umsatz Profitabilitäsanstieg hinzuzieht:
2010 Von 60% auf 70% > knapp 20Mio Steigerung Ergebnis
2011 Von 68% auf 75%
2012 von 75% auf 82%
2013 von 82 auf 90%
5-10cent/Share....
LIEFERUNGEN
- Kostenoptimierung (Plusnet) 10-20cent
- Managed Service Deal (6Player)
RESUMEE:
Aktuell 18cent
Steigerungen / Jahr:
- Abschreibungen 7cent / Jahr
- Operatives Business 5cent / Jahr
- Einmalig Plusnet - 10-20cent
2011: 30cent
2012: 42-62cent (wenn Plusnet gehoben wird: Projektgruppe arbeitet - heißt aber wiederum wird nicht verkauft, eher operativ oder Zustieg Investor)
upo
Wichtig ist, dass die Lieferungen
hey upo,
super Kurzanalyse, mehr braucht man auch nicht zu wissen. Hab mich selbst wieder beruhigt, vertraue einfach der Zeit und hoffe einfach, dass das hier gut ausgeht. Wobei ich glaube, dass es keinen Take Over von QSC geben wird. Schlobohm meinte entweder Übernahme oder Dividendenkuh. Wir werden Dividendenkuh....
Was mich sehr überrascht hat, war die Info vom Herrmann, dass er mit Thull nach Boston zu Baker fliegt. Baker hat bestimmt kein Interesse an operativen Infos, die bekommen bestimmt jeden Monat die GuV. Könnte eher ein Antrittsbesuch zwecks strategischer Neuordnung sein.
Wäre super, wenn KPN bei QSC einsteigt, in welcher Art auch immer, Hauptsache ein grosser ist dabei. Dann wäre der Markt bestens geordnet:
Am schönsten wäre es, wenns für Plusnet nochmal paar Mio. geben würde, und QSC dies für einen Aktienrückkauf ausgeben
super Kurzanalyse, mehr braucht man auch nicht zu wissen. Hab mich selbst wieder beruhigt, vertraue einfach der Zeit und hoffe einfach, dass das hier gut ausgeht. Wobei ich glaube, dass es keinen Take Over von QSC geben wird. Schlobohm meinte entweder Übernahme oder Dividendenkuh. Wir werden Dividendenkuh....
Was mich sehr überrascht hat, war die Info vom Herrmann, dass er mit Thull nach Boston zu Baker fliegt. Baker hat bestimmt kein Interesse an operativen Infos, die bekommen bestimmt jeden Monat die GuV. Könnte eher ein Antrittsbesuch zwecks strategischer Neuordnung sein.
Wäre super, wenn KPN bei QSC einsteigt, in welcher Art auch immer, Hauptsache ein grosser ist dabei. Dann wäre der Markt bestens geordnet:
Am schönsten wäre es, wenns für Plusnet nochmal paar Mio. geben würde, und QSC dies für einen Aktienrückkauf ausgeben
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.823 von ORACLEBMW am 07.03.11 10:50:50...hatte eigentlich im Webcast verstanden, dass Herrmann in die USA fliegt zu den neuen Aktionären, die die 8 Mio. Aktien von Baker ausgehändigt bekommen haben!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.156.888 von ring_of_fire am 07.03.11 10:57:35exakt ROF: die fliegen zu den neuen Aktionären und wollen hier noch ausbauen. kein friendship aber relationship
@upo
danke für die sehr gelungene zusammenfassung. Ich bin seit dem conference call sehr "NEU" gestimmt. Da sind Dinger drin die es so letztes Jahr noch nicht gegeben hat. Sehr sehr positiv. Analystengeschwatz ist aktuell völliger nonsens dagegen.
@upo
danke für die sehr gelungene zusammenfassung. Ich bin seit dem conference call sehr "NEU" gestimmt. Da sind Dinger drin die es so letztes Jahr noch nicht gegeben hat. Sehr sehr positiv. Analystengeschwatz ist aktuell völliger nonsens dagegen.
Zitat von upolani: Leute, hat noch keiner reingehört in den Webcast...
DOKOM
NGA Carrier Dortmund is announced as open access partner...
QSC startet a Projectteam
optimise dsl infrastructureeverbody is looking for decreasing costs
cost sparing...durch Einkauf...
500EURx12x2000 connections...20mio/year...Potential
ICT 25% EBITDA Margin
2-3years
Abschreibungen auf CAPEX Niveau... 7-8% vom Umsatz = 30Mio
(=Anstieg um 30mio in 2-3jahren)
ny and boston
thull & herman werden baker investoren treffen...
2innovation
- fixed/mobile
- unified communication
ngn is becoming a cloud
we are considering acquire further ict companiesda kommt was!!! herman sprach davon, dass finanzierung kein thema ist, schlobohm sprach davon (mehr als je in der vergangenheit...)
2011 year of execution
Ich denke qsc macht die Tür zu einer sehr erfolgreichen Zukunft auf.
- 35-45 mio FCF without aquisitions
- Konkurrenz ist offen für Verhandlungen bezüglich Synergien / M&A Partnering
- QSC wird in IP Partner Firma den Gewinnhebel einbringen
- 2011 wird IP Partner seine Kapazität verdoppeln
- freenet , tele2: margen sind begrenzt - aber qsc bringt die "costs per unit" runter
- NGA Open Access: automated order processing / white label / plattform wird wachsen
¨- DSL netzwerk ist profitabel weit unter 500'000 TAL's.
- die leitungskosten/netzwerkkosten kommen jetzt, in den folgenden monaten und zwei jahren runter
-ziel attraktive dividende
- die weitere aquisition die in aussicht gestellt wird wird der hammer ! das wird eine andere grössenordnung !
wie du schreibst: ab 2013/2014 25% mARGe
umsatz geht sicher rauf auf 500 mio. / 7-8% Investitionen / Abschreibung geht runter
ich hätte nicht gedacht dass netztechnisch soviel gehen kann. das was man jetzt so langsam in aussicht stellt ist krass. hätte ich nicht mehr für möglich gehalten.
da sind überall Gewinn- und Cash-Hebel bei QSC.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.572 von braxter21 am 07.03.11 22:42:00Gewinn und Cashhebel
So wollen wir das....
Upo
Jeder basher im Forum kauft von Haus aus, früher oder später
So wollen wir das....
Upo
Jeder basher im Forum kauft von Haus aus, früher oder später
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.639 von upolani am 07.03.11 23:03:46exakt , das ist eine neue Basher Ära. Die ist sogar lernfähig
Basher kauft von Haus aus
Basher kauft von Haus aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.900 von braxter21 am 08.03.11 05:07:09@king of currywurst
yep
und genau hier fängt spekulation an
ich spekuliere auf folgende zustände:
qsc wird liefern:
- managed service deal(s) - top line wachstum, +ergebnisbeitrag = kgv 10 auf 15-20
- plusnet zumindest optimierung und kostenreduktion >>> verbesserung im ergebnis
- plusnet verkauf, teilverkauf, neuer partner >>> boost im ergebnis
- anorg. übernahme >> tk>itk bewertung
>>> basis für kommenden jahre, phantasie beitrag
- open access partner
- fixed mobile konvergenz unified messaging
- weitere cloud services und partnerschaften, auch international !
und wenn wir dann noch stimmrechtsbewegungen sehen, allianzen,...etc.
spekulation eben
RICHTIG ganz unsicher, aber doch auch bißchen wahrscheinlich
yep
und genau hier fängt spekulation an
ich spekuliere auf folgende zustände:
qsc wird liefern:
- managed service deal(s) - top line wachstum, +ergebnisbeitrag = kgv 10 auf 15-20
- plusnet zumindest optimierung und kostenreduktion >>> verbesserung im ergebnis
- plusnet verkauf, teilverkauf, neuer partner >>> boost im ergebnis
- anorg. übernahme >> tk>itk bewertung
>>> basis für kommenden jahre, phantasie beitrag
- open access partner
- fixed mobile konvergenz unified messaging
- weitere cloud services und partnerschaften, auch international !
und wenn wir dann noch stimmrechtsbewegungen sehen, allianzen,...etc.
spekulation eben
RICHTIG ganz unsicher, aber doch auch bißchen wahrscheinlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.161.900 von braxter21 am 08.03.11 05:07:09und diese lieferungen sind basis für weitere ergebnisdynamik und dividendendynamik
abschreibung wird auf niveau von rund 30mio fallen
= delta von knapp 30!!! Mio
40cent, 50cent, 60cent in den kommenden jahren sind möglich wenn qsc liefert
ob heute was auf 2,7 geht oder nicht... so what
upo
abschreibung wird auf niveau von rund 30mio fallen
= delta von knapp 30!!! Mio
40cent, 50cent, 60cent in den kommenden jahren sind möglich wenn qsc liefert
ob heute was auf 2,7 geht oder nicht... so what
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.187.511 von upolani am 11.03.11 17:35:10das ist der nährboden für kurse über 6EUR
Zukunft
40-50cent in 2012
KGV 15 = 6-7,5EUR
KGV 20 = 8-10EUR
Aktuell
25-30cent, KGV 15 > 3,7 - 4,5EUR
FCF 35-45Mio = 450Mio > 3,5EUR
aber die Spekulation macht es aus... und wenn die weiteren Datenpunkte kommen
Schlobohm weiss, dass er liefern muss
Zeit lassen, QSC wird liefern
upo
Natürlich muss man Gesamtmarkt im Auge behalten
Lybien, Saudi Arabien, Japan, Ölpreis, Wirschaft... Makro ist Risiko
Aber deshalb werden die Leute in D auch die Services nutzen... oder hat ein Businesskunde Internet abgemeldet... die Telefonanlage gekündigt...etc.
Liquidität ist im Markt... Dividende, Positionierung... wird das Geld anlocken
Warum ist QSC auf 3,8 gestiegen...
Zukunft
40-50cent in 2012
KGV 15 = 6-7,5EUR
KGV 20 = 8-10EUR
Aktuell
25-30cent, KGV 15 > 3,7 - 4,5EUR
FCF 35-45Mio = 450Mio > 3,5EUR
aber die Spekulation macht es aus... und wenn die weiteren Datenpunkte kommen
Schlobohm weiss, dass er liefern muss
Zeit lassen, QSC wird liefern
upo
Natürlich muss man Gesamtmarkt im Auge behalten
Lybien, Saudi Arabien, Japan, Ölpreis, Wirschaft... Makro ist Risiko
Aber deshalb werden die Leute in D auch die Services nutzen... oder hat ein Businesskunde Internet abgemeldet... die Telefonanlage gekündigt...etc.
Liquidität ist im Markt... Dividende, Positionierung... wird das Geld anlocken
Warum ist QSC auf 3,8 gestiegen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.187.566 von upolani am 11.03.11 17:43:39das ist der nährboden für kurse über 6EUR
wie heisst es....schickt man ...kriegt man....
wie heisst es....schickt man ...kriegt man....
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.974.931 von upolani am 12.08.10 16:18:26Bitte, hier weiter auf Qsc konzentrieren.
Die Korrektur ist bald vorbei
4 Monate ist gute Basis für Anstieg Welle 3
Die 3 Fokus Lieferungen
Anorganisches Wachstum ITK
Netzlösung
Managed Outsourcing
Umsatz rauf, kosten runter
Von 30 Cent in 2011 auf 40-50 Cent in 2012
100mio EBITDA mit ITK multiple 8-9
jenseits 6 eur
Allein mit Übernahme ist das drin
Plus
30-50mio umsatz Managed Outsourcing
Plus
Kosten runter
Optimal wäre Verkauf zu buchwert und Zugang netzkosten
Aber auch Rückbau wo Open Access und hebung synergien verhandlungspotential ist gewaltig.
Zukunft qloud, Open Access, ...
Bei 30mio Abschreibungen, lt Herman fallen diese auf Capex Niveau = 7%
vom Umsatz .. Sehen wir mit Lieferungen EBIT von rund 100mio in 1-2 Jahren.
Börse wird das einpreisen
Dividende wird bei diesen Aussichten steigen und bei dem kaufniveau zu ROI binnen weniger Jahre führen.
Genau deshalb muss der Kurs auf andere Niveaus
Wenn man aktuell kauft sind das 5-7% Dividendenrendite, nächstes Jahr Richtung 10%.
Plus Kurssteigerung Potential.
Geniale Aussichten nach wunderbarem osterwochenende
Upo
Die Korrektur ist bald vorbei
4 Monate ist gute Basis für Anstieg Welle 3
Die 3 Fokus Lieferungen
Anorganisches Wachstum ITK
Netzlösung
Managed Outsourcing
Umsatz rauf, kosten runter
Von 30 Cent in 2011 auf 40-50 Cent in 2012
100mio EBITDA mit ITK multiple 8-9
jenseits 6 eur
Allein mit Übernahme ist das drin
Plus
30-50mio umsatz Managed Outsourcing
Plus
Kosten runter
Optimal wäre Verkauf zu buchwert und Zugang netzkosten
Aber auch Rückbau wo Open Access und hebung synergien verhandlungspotential ist gewaltig.
Zukunft qloud, Open Access, ...
Bei 30mio Abschreibungen, lt Herman fallen diese auf Capex Niveau = 7%
vom Umsatz .. Sehen wir mit Lieferungen EBIT von rund 100mio in 1-2 Jahren.
Börse wird das einpreisen
Dividende wird bei diesen Aussichten steigen und bei dem kaufniveau zu ROI binnen weniger Jahre führen.
Genau deshalb muss der Kurs auf andere Niveaus
Wenn man aktuell kauft sind das 5-7% Dividendenrendite, nächstes Jahr Richtung 10%.
Plus Kurssteigerung Potential.
Geniale Aussichten nach wunderbarem osterwochenende
Upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.407.940 von upolani am 25.04.11 07:53:57Verkauf plusnet und Zugang zu Selbstkosten ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.407.945 von upolani am 25.04.11 07:58:48hallo upo,
ich danke dir,daß du nicht in den "streik" tritst.
ich bin eigehtlich nur mitleser, freue mich aber über JEDEN beitrag von dir,weil diese wirklich tiefgang haben.
wäre echt schade gewesen nichts mehr von dir zu lesen.
du bist zwar unverschämt optimistisch,aber du unterlegst diesen mit fakten.
das ist es was gefällt.
also upo. und gerechterweise auch tölzer, braxter, hans, rof,chungster atitlan usw.
vielen dank für eure wirklich guten beiträge.
schönen feiertag noch allen
ich danke dir,daß du nicht in den "streik" tritst.
ich bin eigehtlich nur mitleser, freue mich aber über JEDEN beitrag von dir,weil diese wirklich tiefgang haben.
wäre echt schade gewesen nichts mehr von dir zu lesen.
du bist zwar unverschämt optimistisch,aber du unterlegst diesen mit fakten.
das ist es was gefällt.
also upo. und gerechterweise auch tölzer, braxter, hans, rof,chungster atitlan usw.
vielen dank für eure wirklich guten beiträge.
schönen feiertag noch allen
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.407.955 von dachsanierer am 25.04.11 08:12:31dito.... ich brauche upo's ausführungen zwingend !
was ich noch interessant finde: QSC hat sich mit Open Access ziemlich aus dem Fenster gelehnt seit UI und der HL komm. Wenn das was upo annimmt Fakt wäre, hätte QSC mit UI eine ziemlich gute Verhandlungsposition mit anderen Netzbetreibern.
D.h. UI bietet dem Netzbetreiber zusammen mit QSC an bei Zustandekommen eines Open Access Vertrages, dass QSC sein Netz dort zurückbaut und fortan UI und QSC beim Stadtnetzbetreiber ihre Netzleistungen einkaufen.
UI im Privatkundenbereich / QSC im Geschäftskundenbereich /
irgendwie muss QSC zumindest nach HL Komm und UI Pressemeldung einen Schlachtplan haben wie man weitere Netzbetreiber gewinnen will. Sonst hätten die das Geschäftsmodell Open Access nicht so werthaltig angepriesen.
was ich noch interessant finde: QSC hat sich mit Open Access ziemlich aus dem Fenster gelehnt seit UI und der HL komm. Wenn das was upo annimmt Fakt wäre, hätte QSC mit UI eine ziemlich gute Verhandlungsposition mit anderen Netzbetreibern.
D.h. UI bietet dem Netzbetreiber zusammen mit QSC an bei Zustandekommen eines Open Access Vertrages, dass QSC sein Netz dort zurückbaut und fortan UI und QSC beim Stadtnetzbetreiber ihre Netzleistungen einkaufen.
UI im Privatkundenbereich / QSC im Geschäftskundenbereich /
irgendwie muss QSC zumindest nach HL Komm und UI Pressemeldung einen Schlachtplan haben wie man weitere Netzbetreiber gewinnen will. Sonst hätten die das Geschäftsmodell Open Access nicht so werthaltig angepriesen.
Der Open Access Deal ist, als wollte ich Lufthansa und Fraport überzeugen, zukünftig ihre Geschäfte miteinander nur noch über mich abzuwickeln. Dafür stecke ich mir 15% des Umsatzes in die eigene Tasche.
Bestenfalls lachen sie kurz, wahrscheinlich werde ich nicht zur Kenntnis genommen.
Bestenfalls lachen sie kurz, wahrscheinlich werde ich nicht zur Kenntnis genommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.448.039 von bneiser am 03.05.11 23:21:06Dem ist leider nicht so.
In D gibt es kein D-weites Glasfasernetz.
Ein player wird sich das auch nicht leisten.
Wer hat die Infrastruktur. Stadtnetzcarrier, Stromversorger,...
Gerade die Stromversorger (Stadtwerke) haben keinerlei Erfahrung mit Telekommunikation.
Sie haben aber brach liegende Infrastruktur.
Wenn eine 1&1 nun Kapazitäten zukaufen möchte wäre ein einheitliches Modell gut.
Da geht es nicht nur um Verträge sondern, Entstörung, Kundenwechsel,... viele viele Details, die QSC aus Wholesalegeschäft Prozessen bereits kennt.
Das ist der Value add:
1 Ansprechpartner zu vielen Netzzugängen, unabhängig von Technologie (Glas, LTE, Sat, WLL,...)
Lokale regionale Infrastrukturanbieter können national vermarktet werden (würde sich für einzelne NIE rechnen)
Die banale Aussage mit Fraport und LH zeigt nur, dass nicht im Ansatz klar ist um was es hier eigentlich geht, wo die Vorteile liegen.
Gut so, QSC ist einen Schritt voraus.
Auch hier wird man Resultate bringen... HL und 1&1 sind nur der Anfang.
upo
In D gibt es kein D-weites Glasfasernetz.
Ein player wird sich das auch nicht leisten.
Wer hat die Infrastruktur. Stadtnetzcarrier, Stromversorger,...
Gerade die Stromversorger (Stadtwerke) haben keinerlei Erfahrung mit Telekommunikation.
Sie haben aber brach liegende Infrastruktur.
Wenn eine 1&1 nun Kapazitäten zukaufen möchte wäre ein einheitliches Modell gut.
Da geht es nicht nur um Verträge sondern, Entstörung, Kundenwechsel,... viele viele Details, die QSC aus Wholesalegeschäft Prozessen bereits kennt.
Das ist der Value add:
1 Ansprechpartner zu vielen Netzzugängen, unabhängig von Technologie (Glas, LTE, Sat, WLL,...)
Lokale regionale Infrastrukturanbieter können national vermarktet werden (würde sich für einzelne NIE rechnen)
Die banale Aussage mit Fraport und LH zeigt nur, dass nicht im Ansatz klar ist um was es hier eigentlich geht, wo die Vorteile liegen.
Gut so, QSC ist einen Schritt voraus.
Auch hier wird man Resultate bringen... HL und 1&1 sind nur der Anfang.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.448.722 von upolani am 04.05.11 08:48:44wer nicht erkennt, dass hier Werte generiert werden..
5cent 2009
18cent 2010
30cent 2011
50cent 2012
und wir sind Mitte 2011
Viel besser kann der Einstieg nicht erfgolgen.
Wir sind in dem Jahr wo 30cent gemacht werden. An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Die ein oder andere adhoc, vor allem
- Managed Outsourcing (=organischer Umsatzanstieg 20-30Mio / Deal)
- Plusnet Optimierung und/oder Lösung
sind TRIGGER für eine Kursexplosion.
Durch Plusnet Kosten runter > Effect 10cent/Aktie
Durch Managed Outsourcing > Topline Wachstum von Info AG verstärkt durch org. Beitrag
Wenn das vermeldet wird, kann QSC gar nicht mehr auf dem Niveau stehen.
Dann machen die 50cent/Aktie bei einem Kurs von 2,4...
Und in 2012 hört die Zukunft nicht auf.
- Open Access Geschäft
- White Label
- Qloud (Business Lösungen aus Cloud, Unified Messaging)
- Partnergeschäft mit Distributoren, vertriebspartnern und Integratoren - der Markt fängt ja erst an....
Beispiel:
Dokumentenmanagement:
- in den 90ern auf jedem PC
- Dann zentrales Laufwerk & Sicherung
- Heute: Webbased Dokumentenmanagement - 8EUR/Arbeitsplatz
Was man dazu braucht - gute Internetverbindung
Beispiel:
Projektmanagement:
- 90er / anfang 2000. Echte Meetings, Projektlaufwerk auf eigenen Server
- heute webbased Projektmanagement
- Videomeetings (Skype, netmeeting, ...) + Interaktionsfeatures
Beispiel:
Produktpräsentation
- vor Ort Präsentation, Flug,...
- heute: Webshow mit Bildschirmshare, Präsentationsübergabe
Jeder Telko Konzern muss sich da hinbewegen.
Warum:
Marge im klassischen Business geht zurück.
Alle kämpfen via Preis.
Da baut man Netz um Mrd, und verdient dann 30EUR ARPU (Average Rate per User)
Business Anwendungen 10-20EUR/Arbeitsplatz sind drin.
10-20EUR bei weit weniger Invest verglichen zum Netz!!!
Arbeitsplatzkosten / Monat inkl Handy und Anwendungen 100-150EUR ist kein Problem.
In meiner Firma ist Cloud für Dokumentenshare standard.
Wir verwenden ebenso Cloud für webbased Projectmanagement.
Videoconferencing, Webbased Productpresentation...
Die apple Geräte switchen perfect in WLANs, dann wieder 3G, DSL zu Haus...
Unified Communication ein Thema für uns. centraflex weit performanter für Firmen als Skype.
INFO AG zeigt mit Ihrem Consulting genau diese Kosteneinsparungspotentiale auf.
Hammer wird das.
upo
5cent 2009
18cent 2010
30cent 2011
50cent 2012
und wir sind Mitte 2011
Viel besser kann der Einstieg nicht erfgolgen.
Wir sind in dem Jahr wo 30cent gemacht werden. An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Die ein oder andere adhoc, vor allem
- Managed Outsourcing (=organischer Umsatzanstieg 20-30Mio / Deal)
- Plusnet Optimierung und/oder Lösung
sind TRIGGER für eine Kursexplosion.
Durch Plusnet Kosten runter > Effect 10cent/Aktie
Durch Managed Outsourcing > Topline Wachstum von Info AG verstärkt durch org. Beitrag
Wenn das vermeldet wird, kann QSC gar nicht mehr auf dem Niveau stehen.
Dann machen die 50cent/Aktie bei einem Kurs von 2,4...
Und in 2012 hört die Zukunft nicht auf.
- Open Access Geschäft
- White Label
- Qloud (Business Lösungen aus Cloud, Unified Messaging)
- Partnergeschäft mit Distributoren, vertriebspartnern und Integratoren - der Markt fängt ja erst an....
Beispiel:
Dokumentenmanagement:
- in den 90ern auf jedem PC
- Dann zentrales Laufwerk & Sicherung
- Heute: Webbased Dokumentenmanagement - 8EUR/Arbeitsplatz
Was man dazu braucht - gute Internetverbindung
Beispiel:
Projektmanagement:
- 90er / anfang 2000. Echte Meetings, Projektlaufwerk auf eigenen Server
- heute webbased Projektmanagement
- Videomeetings (Skype, netmeeting, ...) + Interaktionsfeatures
Beispiel:
Produktpräsentation
- vor Ort Präsentation, Flug,...
- heute: Webshow mit Bildschirmshare, Präsentationsübergabe
Jeder Telko Konzern muss sich da hinbewegen.
Warum:
Marge im klassischen Business geht zurück.
Alle kämpfen via Preis.
Da baut man Netz um Mrd, und verdient dann 30EUR ARPU (Average Rate per User)
Business Anwendungen 10-20EUR/Arbeitsplatz sind drin.
10-20EUR bei weit weniger Invest verglichen zum Netz!!!
Arbeitsplatzkosten / Monat inkl Handy und Anwendungen 100-150EUR ist kein Problem.
In meiner Firma ist Cloud für Dokumentenshare standard.
Wir verwenden ebenso Cloud für webbased Projectmanagement.
Videoconferencing, Webbased Productpresentation...
Die apple Geräte switchen perfect in WLANs, dann wieder 3G, DSL zu Haus...
Unified Communication ein Thema für uns. centraflex weit performanter für Firmen als Skype.
INFO AG zeigt mit Ihrem Consulting genau diese Kosteneinsparungspotentiale auf.
Hammer wird das.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.448.914 von upolani am 04.05.11 09:18:17es ist sehr transparent was kommen wird:
Q2 Zahlen- August:
wirken erstmalig Info AG Zahlen (von Mai -Ende Juni = kein ganzes Quartal)
118Mio Umsatz
Back topline Wachstum
Steigergungen bei EBIT und FCF
Q3 wirkt Info AG voll
125Mio Umsatz
Steigerungen bei EBIT UND FCF
Parallel auf die kommenden Monate verstreut:
- Managed Outsourcing Deal!
- Plusnet Lösung (Optimierung, Partner,...)!
- Ankündigung Dividendenpolitik!
- Qloud
- Open Access
- Fixed Mobile
Alles fein.
Und genau dann wann Managed Service vermeldet wird, sieht man dass auch operativ, organisch QSC am Leben ist.
Irgendwann ist rausschwitzen vörbei, bzw. Reduktion des Tempos...
Die einen sehen es jetzt, die anderen später, andere nie.
Alles fein.
Ich freue mich auf 500-550Mio Umsatz in 2012
22% EBITDA Marge = 110Mio EBITDA
Bei 40Mio Abschreibungen = 70Mio EBIT
50cent
Fertig
Q2 Zahlen- August:
wirken erstmalig Info AG Zahlen (von Mai -Ende Juni = kein ganzes Quartal)
118Mio Umsatz
Back topline Wachstum
Steigergungen bei EBIT und FCF
Q3 wirkt Info AG voll
125Mio Umsatz
Steigerungen bei EBIT UND FCF
Parallel auf die kommenden Monate verstreut:
- Managed Outsourcing Deal!
- Plusnet Lösung (Optimierung, Partner,...)!
- Ankündigung Dividendenpolitik!
- Qloud
- Open Access
- Fixed Mobile
Alles fein.
Und genau dann wann Managed Service vermeldet wird, sieht man dass auch operativ, organisch QSC am Leben ist.
Irgendwann ist rausschwitzen vörbei, bzw. Reduktion des Tempos...
Die einen sehen es jetzt, die anderen später, andere nie.
Alles fein.
Ich freue mich auf 500-550Mio Umsatz in 2012
22% EBITDA Marge = 110Mio EBITDA
Bei 40Mio Abschreibungen = 70Mio EBIT
50cent
Fertig
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.471.614 von upolani am 09.05.11 09:44:33das sind die fakten...
organisch sieht qsc in der tat schlecht aus, wenn keine outsourcing deals kommen...
wieviel ist von dem momentanen umsatz gekauft?:-)
woher stammt ein großteil der kohle?
wo stehen die geldgeber?
kritische sichtweise ist völlig in ordnung:
aber:
aussichten sind sehr gut!
Potential ist da....das war lange nicht ersichtlich!
organisch sieht qsc in der tat schlecht aus, wenn keine outsourcing deals kommen...
wieviel ist von dem momentanen umsatz gekauft?:-)
woher stammt ein großteil der kohle?
wo stehen die geldgeber?
kritische sichtweise ist völlig in ordnung:
aber:
aussichten sind sehr gut!
Potential ist da....das war lange nicht ersichtlich!
Zitat von upolani: Wer hat die Infrastruktur. Stadtnetzcarrier, Stromversorger,...
Gerade die Stromversorger (Stadtwerke) haben keinerlei Erfahrung mit Telekommunikation.
daß eine Reihe von Telekommunikationsunternehmen Töchter von Energieversorgern sind, ist dir aber schon bekannt?
Zitat von upolani: Die banale Aussage mit Fraport und LH zeigt nur, dass nicht im Ansatz klar ist um was es hier eigentlich geht, wo die Vorteile liegen.
Gut so, QSC ist einen Schritt voraus.
Auch hier wird man Resultate bringen... HL und 1&1 sind nur der Anfang.
wir werden sehen
beste Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.408 von bneiser am 09.05.11 21:33:32Punkt 1
- wieviele stadtwerke, gmeinden gibt es, die auf deren infrastruktur keine telekommunikation betreiben
- wieviele davon betreiben lokal telekommunikationsdienste und könnten in nationalen offerten zu einer besseren auslastung kommen
kundenwechsel, entstörung,....viele dieser prozesse benötigen know how
nationale anbieter können hier weder auf vertragsebene alles abgrasen, und auch technisch zusammenschalten ist schon gar nicht deren ding...
Punkt 2
Da kannst du dir ganz sicher sein.
QSC wird liefern. Sie sind in Liefermode und bis Ende des Jahres kommen noch 8 adhocs :-)
10 habe ich angekündigt.
Mit jeder Meldung werden mehr Leute den Wert erkennen.
Wie in 2010.
Nur Plusnet und Managed Outsourcing werden letzte Zweifel beseitigen.
Mit den Lieferungen kommen die 50cent 2012.
Egal ob paar cent auf ab, wir kommen von 5cent 2009.
upo
- wieviele stadtwerke, gmeinden gibt es, die auf deren infrastruktur keine telekommunikation betreiben
- wieviele davon betreiben lokal telekommunikationsdienste und könnten in nationalen offerten zu einer besseren auslastung kommen
kundenwechsel, entstörung,....viele dieser prozesse benötigen know how
nationale anbieter können hier weder auf vertragsebene alles abgrasen, und auch technisch zusammenschalten ist schon gar nicht deren ding...
Punkt 2
Da kannst du dir ganz sicher sein.
QSC wird liefern. Sie sind in Liefermode und bis Ende des Jahres kommen noch 8 adhocs :-)
10 habe ich angekündigt.
Mit jeder Meldung werden mehr Leute den Wert erkennen.
Wie in 2010.
Nur Plusnet und Managed Outsourcing werden letzte Zweifel beseitigen.
Mit den Lieferungen kommen die 50cent 2012.
Egal ob paar cent auf ab, wir kommen von 5cent 2009.
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.475.479 von upolani am 09.05.11 21:50:05hab mir gerade den conference call q1 angehört
- sehr gut denkbar, dass qsc im august prognosen anhebt und auch guidance gibt für ebitda und umsatz
- ebenso sehr schön, dass herman trotz geringer ebitda marge bei ip partners und info ag, vor allem info ag, da die ja 85mio umsatz beitragen, bei seiner aussage bleibt, 25% ebitda marge in 2-3 jahren erreichen zu wollen. erwähnter aspekt dabei - netzkosten
- fixed mobile arbeiten sie!!!
- ja brax, abschreibungen fallen heuer 15mio!!!
2011
umsatz 480mio
ebitda 20%= 90-95mio
abschreibung 42mio
ebit 50mio
fcf 40-50mio
2012
wenn hier synergien gehoben werden 520mio + 30mio managed outsourcing bei 20-22% marge
ebitda 110mio-115mio
abschreibung 35mio
ebit 75-80mio
qsc fcf 50mio +10info ag +10steigerung und kostensenkung = 70Mio
toll, toll, toll
managed outsourcing
open access partner
kostensenkung
q-loud
...
- sehr gut denkbar, dass qsc im august prognosen anhebt und auch guidance gibt für ebitda und umsatz
- ebenso sehr schön, dass herman trotz geringer ebitda marge bei ip partners und info ag, vor allem info ag, da die ja 85mio umsatz beitragen, bei seiner aussage bleibt, 25% ebitda marge in 2-3 jahren erreichen zu wollen. erwähnter aspekt dabei - netzkosten
- fixed mobile arbeiten sie!!!
- ja brax, abschreibungen fallen heuer 15mio!!!
2011
umsatz 480mio
ebitda 20%= 90-95mio
abschreibung 42mio
ebit 50mio
fcf 40-50mio
2012
wenn hier synergien gehoben werden 520mio + 30mio managed outsourcing bei 20-22% marge
ebitda 110mio-115mio
abschreibung 35mio
ebit 75-80mio
qsc fcf 50mio +10info ag +10steigerung und kostensenkung = 70Mio
toll, toll, toll
managed outsourcing
open access partner
kostensenkung
q-loud
...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.211 von upolani am 13.05.11 20:13:21kölschrunde am 18.5. bis in die Morgenstunden war ein historischer Event mit Kuchen
(kleiner Insider betreff Flammkuchen)
HV
QSC ist auf Kurs, und die, die das nicht jetzt erkennen...
Kein anderes Unternehmen ist für den Mittelstand in D so aufgestellt
ITK Positionierung gelingt. Die Zahl der Zweifler reduziert sich.
- Eplus ist Partner bei Fixed/Mobile - news in nächsten Tagen
- Open Access - weitere Partner in Kürze
- Dividende 2-3cent sind nicht attraktiv... ich rechne mit 8-10cent
- Plusnet wurde zurückgeholt, man arbeitet mit Hochdruck an Optimierung und weiteren Optionen
- Managed Service Deals (BT; Colt,...) 5 potentielle Kunden wurden wieder bestätigt
- Zukunft: Cloud, Internet der Dinge und Sensor Cloud
QSC liefert und das ist genial.
Q2 Zahlen werden mit Info AG Zahlen weiteren Anstieg von IP Anteil bringen,... Q3 dann noch mehr.
ITK Bewertung kann durchaus bei 7-9xEBITDA Multiple sein!
upo
PS:
Abschreibungen sollen lt. Q1 webcast um 15mio fallen.
Die 50Mio war konservative Ansage. In Q1 ja schon 3,2 Mio gefallen.
(kleiner Insider betreff Flammkuchen)
HV
QSC ist auf Kurs, und die, die das nicht jetzt erkennen...
Kein anderes Unternehmen ist für den Mittelstand in D so aufgestellt
ITK Positionierung gelingt. Die Zahl der Zweifler reduziert sich.
- Eplus ist Partner bei Fixed/Mobile - news in nächsten Tagen
- Open Access - weitere Partner in Kürze
- Dividende 2-3cent sind nicht attraktiv... ich rechne mit 8-10cent
- Plusnet wurde zurückgeholt, man arbeitet mit Hochdruck an Optimierung und weiteren Optionen
- Managed Service Deals (BT; Colt,...) 5 potentielle Kunden wurden wieder bestätigt
- Zukunft: Cloud, Internet der Dinge und Sensor Cloud
QSC liefert und das ist genial.
Q2 Zahlen werden mit Info AG Zahlen weiteren Anstieg von IP Anteil bringen,... Q3 dann noch mehr.
ITK Bewertung kann durchaus bei 7-9xEBITDA Multiple sein!
upo
PS:
Abschreibungen sollen lt. Q1 webcast um 15mio fallen.
Die 50Mio war konservative Ansage. In Q1 ja schon 3,2 Mio gefallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.529.550 von upolani am 19.05.11 23:01:58Hi, Upolani,
das sieht sehr schön aus, toll, toll, toll,
Wie hoch wird die Dividente 2011?
Danke im voraus
das sieht sehr schön aus, toll, toll, toll,
Wie hoch wird die Dividente 2011?
Danke im voraus
Übrigens steht ein Teil meiner Shares zum Verkauf !
Bin ich bereit sofort für den Preis zu verkaufen !
Drunter auf keinen Fall ...
Bin ich bereit sofort für den Preis zu verkaufen !
Drunter auf keinen Fall ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.581.350 von TimeFactor am 31.05.11 13:33:08Einer Meinung Bei 7,9
Grüße von der Alm
Grüße von der Alm
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.581.350 von TimeFactor am 31.05.11 13:33:08 ok Junge, und wenn interessier es ob du kaufst oder verkaufst,
hast du auch keine Freunde?
Geh doch mal raus spazieren, oder rauch mal eine, tut dir bestimmt gut.
hast du auch keine Freunde?
Geh doch mal raus spazieren, oder rauch mal eine, tut dir bestimmt gut.
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
DRI hat das Mehrjahres-GAP übrigens geschlossen, QSC wird es auch tun ! Mit ein bisschen Glück Ende des Jahres bei ca. 6.32 ! Auch hier gab es vor dem finalen Anstieg viele Manipulationen und Streitereien. Hab da so einiges Material gesammelt, dass 1:1 auf QSC passt. Auch da wurde gebasht, ich vorne mit dabei, und dann ab Mitte Juni 2010 straight nach oben ! Börse ist Emotion, an der Börse müssen auch die Fetzen mal fliegen, solange man nicht das eigentlich Ziel aus den Augen verliert !
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Klettern ist jetzt angesagt, bis zum Gipfel ist es noch ein harter und steiniger Marsch.
Wie schnell es gehen kann wenn einmal der Turbo gezündet wird zeigt das Jahr 2003/2004.
Da wurde schnell mal aus 60-70 Mio. Marktwert ganze 1 Mrd. gezaubert. Wird Zeit, dass
die Herrschaften sich das mal wieder zu Herzen nehmen und bis Ende des Jahres den Turbo anschmeißen.
Bei noch 7 adhocs in 6 Monaten wie upolani immer wieder betont dürfte ein Kursverdoppelung wohl kein Problem sein. Der Markt muss jetzt endlich auf
den Geschmack kommen und die Unterbewertung ausgleichen !
Da wurde schnell mal aus 60-70 Mio. Marktwert ganze 1 Mrd. gezaubert. Wird Zeit, dass
die Herrschaften sich das mal wieder zu Herzen nehmen und bis Ende des Jahres den Turbo anschmeißen.
Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
Bei noch 7 adhocs in 6 Monaten wie upolani immer wieder betont dürfte ein Kursverdoppelung wohl kein Problem sein. Der Markt muss jetzt endlich auf
den Geschmack kommen und die Unterbewertung ausgleichen !
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.595.465 von TimeFactor am 02.06.11 16:52:39mitte juni...
7 wochen bis q2 zahlen
topline wachstum
anpassung prognosen
weitere meldungen:
open access
managed outsourcing
dividendenpolitik
netzlösung
qloud
q3
untypisch für westeuropa, aber es wird ein heißer spätsommer und herbst
jahresende 4-6eur
qsc ist besser denn je aufgestellt, schreibt gewinne, generiert cash
währungsunabhängig, exportunabhängig und als telekomwert auch ein defensiver wert, der dividende bezahlt
upo
7 wochen bis q2 zahlen
topline wachstum
anpassung prognosen
weitere meldungen:
open access
managed outsourcing
dividendenpolitik
netzlösung
qloud
q3
untypisch für westeuropa, aber es wird ein heißer spätsommer und herbst
jahresende 4-6eur
qsc ist besser denn je aufgestellt, schreibt gewinne, generiert cash
währungsunabhängig, exportunabhängig und als telekomwert auch ein defensiver wert, der dividende bezahlt
upo
Das ist der UPO den ich kenne Immer positiv(Wissend) aber auch Kampfbereit(Unwissend)
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.647.075 von Hurra111 am 14.06.11 23:00:262011
480 Mio Umsatz
90mio EBITDA = 18-19%
40 Mio EBIT
2012
530mio
110mio EBITDA = 20-21%
70mio EBIT
2013
550mio Umsatz
130mio EBITDA = 25%
90-100ebit
Latente steuern!
Dividende 1/3:
5 Cent
18cent
30cent (10cent)
50cent (17cent)
70cent (23cent)
Basis 1 Managed outsource deal
Plusnet losung, damit man auf 25% kommt
Open Access
Qloud
.. Wenn das abgeht dann rocken wir upotopisch.
480 Mio Umsatz
90mio EBITDA = 18-19%
40 Mio EBIT
2012
530mio
110mio EBITDA = 20-21%
70mio EBIT
2013
550mio Umsatz
130mio EBITDA = 25%
90-100ebit
Latente steuern!
Dividende 1/3:
5 Cent
18cent
30cent (10cent)
50cent (17cent)
70cent (23cent)
Basis 1 Managed outsource deal
Plusnet losung, damit man auf 25% kommt
Open Access
Qloud
.. Wenn das abgeht dann rocken wir upotopisch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.759.993 von upolani am 08.07.11 09:32:28
An der Rechnung muß sich QSC messen lassen:
Das sind die Zahlen, die die Aktionäre ohne Größenwahn erwarten dürfen, aufgrund der
angekündigten Lieferungen!
Ergänzung 2013:
die Plusnet-AFA läuft 2012 aus...d.h. du mußt für 2013 nochmal 15-20 Mio EBIT draufrechnen...
dan sind wir schon bei ca. 85 cent EBIT pro Aktie....wenn auch nur für ein Jahr!
Steuerqoute war 12 % oder?
rechnen wir 15% für Interest und Tax
von 85 Cent ab...bleiben 72 cent eps für 2013...kgv 15...Kurs > 10 Euro
über alles...d.h. wenn es einen Sammler gab/gibt...ist der Durchschnittskurs weitaus geringer...selbst wenn BSE zu 10 abgeben würden...
BSE wissen es natürlich besser als wir...von daher abwarten!!!
QSC hat jüngst vertrauensvoll geliefert - das macht zuversichtlich...trotz negativer Erfahrungen aus vergangenen Jahren.
tb
An der Rechnung muß sich QSC messen lassen:
Das sind die Zahlen, die die Aktionäre ohne Größenwahn erwarten dürfen, aufgrund der
angekündigten Lieferungen!
Ergänzung 2013:
die Plusnet-AFA läuft 2012 aus...d.h. du mußt für 2013 nochmal 15-20 Mio EBIT draufrechnen...
dan sind wir schon bei ca. 85 cent EBIT pro Aktie....wenn auch nur für ein Jahr!
Steuerqoute war 12 % oder?
rechnen wir 15% für Interest und Tax
von 85 Cent ab...bleiben 72 cent eps für 2013...kgv 15...Kurs > 10 Euro
über alles...d.h. wenn es einen Sammler gab/gibt...ist der Durchschnittskurs weitaus geringer...selbst wenn BSE zu 10 abgeben würden...
BSE wissen es natürlich besser als wir...von daher abwarten!!!
QSC hat jüngst vertrauensvoll geliefert - das macht zuversichtlich...trotz negativer Erfahrungen aus vergangenen Jahren.
tb
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.762.190 von toelzerbulle am 08.07.11 14:31:29http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-07/20740199…
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.762.190 von toelzerbulle am 08.07.11 14:31:29Upotopisch
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.762.417 von upolani am 08.07.11 14:51:05es geht ab bei QSC
ob trickl geht weil er nicht lieferte werden wir nicht erfahren...
Fakt:
Info AG Konsolidierung zu 2/3 (Mai, Juni) in Q2
Info AG Konsolidierung voll in Q3
105Mio Q1
119Mio Q2
126Mio Q3
130Mio Q4
=480Mio Umsatz
Marge 2011 knapp unter 20%=90mio EBITDA
in 2012 wird Info Ag dann voll wirken
=510Mio Umsatz
+Managed Outsourcing (1-2 Deals)
+Plusnet (zumindest abschaltung ein paar HVTs)
530-550Mio werden drin sein
marge 22% = 115Mio EBITDA
40Mio Aschreibungen
70-75Mio EBIT
= 50cent / aktie
in 2013 wirkt dann Plusnet Lösung voll
und man erreicht die von herman in aussicht gestellten 25% marge
ebenso den EBIT jump (tele2 - rund 10-15mio)
125mio EBITDA
35mio abschreibungen
90 mio EBIT
Sondereffekt
Latente Steuern
70cent und mehr / Aktie
wenn da noch qloud oder open access zu einem Umatzrbinger werden würde ist qsc im Kurs zweistellig
soviel zur lage der qsc ag
heißt für den dr.schlobohm action plan:
- 1-2 managed outsource deals
- plusnet optimierung (minimum = abschaltung wo open access ist), neuer partner, verschenkung mit selbstkostenzugang
- qloud und open access zu bringern entwickeln
wird schon
was soll aktuell passieren 2,8 oder tiefer...
eher höher
5cent
18cent
30cent 2011
50cent 2012
70cent und mehr 2013
analysten werden prognosen anpassen müssen ab august
die planen noch immer mit 420-430mio umsatz
upo
ob trickl geht weil er nicht lieferte werden wir nicht erfahren...
Fakt:
Info AG Konsolidierung zu 2/3 (Mai, Juni) in Q2
Info AG Konsolidierung voll in Q3
105Mio Q1
119Mio Q2
126Mio Q3
130Mio Q4
=480Mio Umsatz
Marge 2011 knapp unter 20%=90mio EBITDA
in 2012 wird Info Ag dann voll wirken
=510Mio Umsatz
+Managed Outsourcing (1-2 Deals)
+Plusnet (zumindest abschaltung ein paar HVTs)
530-550Mio werden drin sein
marge 22% = 115Mio EBITDA
40Mio Aschreibungen
70-75Mio EBIT
= 50cent / aktie
in 2013 wirkt dann Plusnet Lösung voll
und man erreicht die von herman in aussicht gestellten 25% marge
ebenso den EBIT jump (tele2 - rund 10-15mio)
125mio EBITDA
35mio abschreibungen
90 mio EBIT
Sondereffekt
Latente Steuern
70cent und mehr / Aktie
wenn da noch qloud oder open access zu einem Umatzrbinger werden würde ist qsc im Kurs zweistellig
soviel zur lage der qsc ag
heißt für den dr.schlobohm action plan:
- 1-2 managed outsource deals
- plusnet optimierung (minimum = abschaltung wo open access ist), neuer partner, verschenkung mit selbstkostenzugang
- qloud und open access zu bringern entwickeln
wird schon
was soll aktuell passieren 2,8 oder tiefer...
eher höher
5cent
18cent
30cent 2011
50cent 2012
70cent und mehr 2013
analysten werden prognosen anpassen müssen ab august
die planen noch immer mit 420-430mio umsatz
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.812.294 von upolani am 19.07.11 21:06:46amorphis
hast du schon einmal einen Gesellschaftsvertrag gelesen, bei dem ein Venture Capital beteiligt ist?
klassisch ist sowieso das vorkaufsrecht
baker kann also nicht schnell mal verscherbeln ohne zu fragen
das durchläuft zumindest eine prozess, intern zu klären ob die anteile wer zu den konditionen haben will, die ein 3. bieten würde (inkl. bankgarantie etc des 3.)
auch üblich, wenn einer aussteigt, dass die anderen auch zu den konditionen raus können
bringt den käufer in die position alles oder nichts
baker wird eine klausel drin haben, dass wenn er nicht via exit in 10jahren raus kann, dass die gesellschaft mit den vorhandenen mitteln seine anteile rückkauft
1xebitda verschuldung...
und am ende
der vermeintliche neue gesellschafter tut gut, wenn er in einvernehmen reinkommt, man stelle sich vor, dass der gesellschaftsvertrag nur mit 100% zustimmung adaptierbar ist (=normal), dann kann dr.s alles blocken wenn ihm baker einen fisch reingesetzt hätte, das wiederum wird der 3. nicht tun.
die verschenkungsaktion deute ich somit wie folgt
baker will keine dividende, er will exit
das war frühzeitig bekannt, somit hat man mit dem gesellschafter einen weg geplant
schnell mal verschenken ohne fragen gibt es nicht
ich meine eher das war eine erste sicherheitsüberweisung
(zufällig hat dann KKR Versatel gekauft)
warum kaufen sie plusnet zurück
auch das war mind. ein jahr vorher klar, verträge etc dauern
hier gibt es eine strategie die einfach nur für uns externe nicht nachvollziehbar ist
aber einiges wurde executed, weiteres wird folgen
- voice switch ankauf 2008, info ag, ip partners, rechenzentrum invest verdoppelung, ...
- Zeitgleich geht KKR mit 600mio ins risiko, baut MA ab, CEO geht,...
- Vodafone will netz abgeben (verkaufen geht nicht, dann können sie nicht LTE umschalten, wenn aber QSC das Netz betreibt, die MA EInsparung greift, und Vodafone nach und nach Private User auf LTE switched - denkbar)
KKR
Vodafone
KPN/Eplus
Telefonica
BT
Colt
...
Wir sind in einer absolut spannenden Lage
Weitere Meldungen werden hier für neue Dynamik sorgen:
Open Access (Abdeckung), UI 100Mbit Produkt sollte vor Weihnachten kommen
Managed Outsource Deals
Qloud
Eplus / QSC fixed Mobile
Plusnet (Versatel Netzbetrieb...)
upo
hast du schon einmal einen Gesellschaftsvertrag gelesen, bei dem ein Venture Capital beteiligt ist?
klassisch ist sowieso das vorkaufsrecht
baker kann also nicht schnell mal verscherbeln ohne zu fragen
das durchläuft zumindest eine prozess, intern zu klären ob die anteile wer zu den konditionen haben will, die ein 3. bieten würde (inkl. bankgarantie etc des 3.)
auch üblich, wenn einer aussteigt, dass die anderen auch zu den konditionen raus können
bringt den käufer in die position alles oder nichts
baker wird eine klausel drin haben, dass wenn er nicht via exit in 10jahren raus kann, dass die gesellschaft mit den vorhandenen mitteln seine anteile rückkauft
1xebitda verschuldung...
und am ende
der vermeintliche neue gesellschafter tut gut, wenn er in einvernehmen reinkommt, man stelle sich vor, dass der gesellschaftsvertrag nur mit 100% zustimmung adaptierbar ist (=normal), dann kann dr.s alles blocken wenn ihm baker einen fisch reingesetzt hätte, das wiederum wird der 3. nicht tun.
die verschenkungsaktion deute ich somit wie folgt
baker will keine dividende, er will exit
das war frühzeitig bekannt, somit hat man mit dem gesellschafter einen weg geplant
schnell mal verschenken ohne fragen gibt es nicht
ich meine eher das war eine erste sicherheitsüberweisung
(zufällig hat dann KKR Versatel gekauft)
warum kaufen sie plusnet zurück
auch das war mind. ein jahr vorher klar, verträge etc dauern
hier gibt es eine strategie die einfach nur für uns externe nicht nachvollziehbar ist
aber einiges wurde executed, weiteres wird folgen
- voice switch ankauf 2008, info ag, ip partners, rechenzentrum invest verdoppelung, ...
- Zeitgleich geht KKR mit 600mio ins risiko, baut MA ab, CEO geht,...
- Vodafone will netz abgeben (verkaufen geht nicht, dann können sie nicht LTE umschalten, wenn aber QSC das Netz betreibt, die MA EInsparung greift, und Vodafone nach und nach Private User auf LTE switched - denkbar)
KKR
Vodafone
KPN/Eplus
Telefonica
BT
Colt
...
Wir sind in einer absolut spannenden Lage
Weitere Meldungen werden hier für neue Dynamik sorgen:
Open Access (Abdeckung), UI 100Mbit Produkt sollte vor Weihnachten kommen
Managed Outsource Deals
Qloud
Eplus / QSC fixed Mobile
Plusnet (Versatel Netzbetrieb...)
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.089.744 von upolani am 15.09.11 08:40:03Hallo Upo.
Stell es in den anderen Thread sonst kriegt amo..... deine Antwort nicht mit.
Regards
......bob
Stell es in den anderen Thread sonst kriegt amo..... deine Antwort nicht mit.
Regards
......bob
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.091.667 von streetbob am 15.09.11 14:15:03qsc hat mit der prognose vor allem eine kernaussage getätigt
QSC WÄCHST WIEDER
das ist für mich sehr wichtig, als tecdax unternehmen
800-1000Mio
15-20% / jahr auf die nächsten 5 Jahre
auch wenn es "nur" 10% sind, es ist topline
QSC wird halbe umsatzmilliarde durchstossen
potentiale sind da, cross-selling
qsc hat super position aufgrund finanzkraft
fcf macht weitere zukäufe möglich
je mehr organisch desto besser für die aktionäre
theoretisch generiert qsc bis 2016 300mio fcf etwa
die können somit auch 300-600Mio umsatz zukaufen
und anorganische schübe sind gar nicht dabei
beste meldung der woche
17,8 mio Neuumsatz binnen 6 wochen
netzkosteneinsparung 18Mio binnen 2 Jahren
Kennzahl FCF alla deutsche Bank x 10 - als konservative Bewertung
6-8x EBITDA - als ITK Multiple
2011
480Mio
85Mio Ebitda = 6-8xEBIDTA=510-680Mio = 4-5EUR
40Mio FCF = 10xFCF = 400Mio = 3EUR
2012
530Mio Ebitda
90-100Mio EBIDTA = 600-800Mio = 5 - 6,5EUR
60Mio FCF = 10xFCF = 600Mio = 4-5EUR
2013
600Mio Umsatz
120-130Mio EBITDA = 780-1,02Mrd = 6-8EUR
70Mio FCF = 10xFCF = 700Mio = 5-6EUR
2014
700Mio Umsatz
150-160Mio EBIDTA = 960-1,28Mrd=9-10EUR
90Mio FCF = 10xFCF = 900Mio = 7-8EUR
2015
800Mio Umsatz
180-210Mio EBITDA = 1,26-1,6Mrd = 10-12EUR
110-120Mio FCF = 10xFCF=1,2Mrd = 9EUR
2016
1Mrd Umsatz
200-250Mio EBITDA = 1,5-2= 11-15EUR
120-150Mio FCF =10xFCF = 1,5Mrd EUR = 10-11EUR
upo
QSC WÄCHST WIEDER
das ist für mich sehr wichtig, als tecdax unternehmen
800-1000Mio
15-20% / jahr auf die nächsten 5 Jahre
auch wenn es "nur" 10% sind, es ist topline
QSC wird halbe umsatzmilliarde durchstossen
potentiale sind da, cross-selling
qsc hat super position aufgrund finanzkraft
fcf macht weitere zukäufe möglich
je mehr organisch desto besser für die aktionäre
theoretisch generiert qsc bis 2016 300mio fcf etwa
die können somit auch 300-600Mio umsatz zukaufen
und anorganische schübe sind gar nicht dabei
beste meldung der woche
17,8 mio Neuumsatz binnen 6 wochen
netzkosteneinsparung 18Mio binnen 2 Jahren
Kennzahl FCF alla deutsche Bank x 10 - als konservative Bewertung
6-8x EBITDA - als ITK Multiple
2011
480Mio
85Mio Ebitda = 6-8xEBIDTA=510-680Mio = 4-5EUR
40Mio FCF = 10xFCF = 400Mio = 3EUR
2012
530Mio Ebitda
90-100Mio EBIDTA = 600-800Mio = 5 - 6,5EUR
60Mio FCF = 10xFCF = 600Mio = 4-5EUR
2013
600Mio Umsatz
120-130Mio EBITDA = 780-1,02Mrd = 6-8EUR
70Mio FCF = 10xFCF = 700Mio = 5-6EUR
2014
700Mio Umsatz
150-160Mio EBIDTA = 960-1,28Mrd=9-10EUR
90Mio FCF = 10xFCF = 900Mio = 7-8EUR
2015
800Mio Umsatz
180-210Mio EBITDA = 1,26-1,6Mrd = 10-12EUR
110-120Mio FCF = 10xFCF=1,2Mrd = 9EUR
2016
1Mrd Umsatz
200-250Mio EBITDA = 1,5-2= 11-15EUR
120-150Mio FCF =10xFCF = 1,5Mrd EUR = 10-11EUR
upo
Der Rahmen ist gesetzt, jetzt müssen Lieferungen diesen weg bestätigen
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.187.076 von upolani am 08.10.11 09:17:10Und QSC wird liefern!
Der Weg war lang'und steinig aber man hat sich im großen Becken der Haifische positioniert.
Hut ab und das gilt auch für dich!!
Du hast dich gerade in den letzten drei Jahren wirklich als unerschütterlicher Fels in der Brandung gezeigt!
Thanx
......bob
Der Weg war lang'und steinig aber man hat sich im großen Becken der Haifische positioniert.
Hut ab und das gilt auch für dich!!
Du hast dich gerade in den letzten drei Jahren wirklich als unerschütterlicher Fels in der Brandung gezeigt!
Thanx
......bob
Qsc und wir sind noch nicht am Ziel.
Der Kurs ist das was zählt.
Aber für die Bewertung darf man sich nicht blenden lassen.
Ob Qsc 3, 6 oder 1 EUR an der Börse steht.
Qsc ist heute definitiv besser als vor 1 Jahr aufgestellt.
Kurs war Inder Zwischenzeit auf 3,8.
Qsc ist in so vielen Bereichen top aufgestellt.
(Managed outsource, Open Access, qloud,...)
Qsc muss Potentiale nutzen, liefern.
Qsc ist gesund, vor allem in Zeiten von Krisen sehr wichtig.
Defensiv, Export unabhängig,...
Dividende wird kommen!
Sie generieren Cash und das können sie laufend super nutzen.
Upo
Der Kurs ist das was zählt.
Aber für die Bewertung darf man sich nicht blenden lassen.
Ob Qsc 3, 6 oder 1 EUR an der Börse steht.
Qsc ist heute definitiv besser als vor 1 Jahr aufgestellt.
Kurs war Inder Zwischenzeit auf 3,8.
Qsc ist in so vielen Bereichen top aufgestellt.
(Managed outsource, Open Access, qloud,...)
Qsc muss Potentiale nutzen, liefern.
Qsc ist gesund, vor allem in Zeiten von Krisen sehr wichtig.
Defensiv, Export unabhängig,...
Dividende wird kommen!
Sie generieren Cash und das können sie laufend super nutzen.
Upo
schön,daß qsc doch eine zukunft hat.
5-6 jahre wollte ich meine aktien eh noch halten,hoffe dann sind wir am ziel.lang genug wird schon gewartet- gehofft-gebangt.
vilen dank auch an unsere-leider wenigen-guten schreiber für ihre tollen beiträge.
(upo, braxter, brotherchris,usw.)bitte weiter so.
ihr habt hintergrundwissen, gepaart mit intelligenz und optimismus.
allen ein schönes we
gruß harald
5-6 jahre wollte ich meine aktien eh noch halten,hoffe dann sind wir am ziel.lang genug wird schon gewartet- gehofft-gebangt.
vilen dank auch an unsere-leider wenigen-guten schreiber für ihre tollen beiträge.
(upo, braxter, brotherchris,usw.)bitte weiter so.
ihr habt hintergrundwissen, gepaart mit intelligenz und optimismus.
allen ein schönes we
gruß harald
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.975.037 von upolani am 12.08.10 16:29:45Die 2.Zeitrechnung ist am Laufen
Crossings werden Druck weiter steigern, eine Meldung mit richtigen Datenpunkt
.... Und Feuerwerk
Crossings werden Druck weiter steigern, eine Meldung mit richtigen Datenpunkt
.... Und Feuerwerk
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.674.398 von lassmichdoch am 31.01.12 15:43:20http://www.qsc.de/de/qsc-ag/investor-relations/die-qsc-aktie…
Analystenschätzung auf qsc.de
483Mio Umsatz
81Mio EBITDA
30Mio EBIT
22,8Mio Netprofit
EPS 17cent
Dividende 7cent
Termin 24.2. (seit heute aktualisiert auf Website)
upo
Analystenschätzung auf qsc.de
483Mio Umsatz
81Mio EBITDA
30Mio EBIT
22,8Mio Netprofit
EPS 17cent
Dividende 7cent
Termin 24.2. (seit heute aktualisiert auf Website)
upo
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.544 von upolani am 02.03.12 15:49:17Weiteres crossing steht kurz bevor 38/200....
Und bis Ende März / Anfang April könnte dann 100/200er crossing kommen
2010 zeigt, dass es mit diesen crossings erst so richtig los ging...
Interessant wird ob es News gibt...
- Netzkosten senken (18Mio Potential)
- Open Access (UI Vermarktungsstart?)
- Cloud Projekte alla cospace, sensor cloud,...
Ebenso die Formel selbst, wie der FCF verwendet wird
40-45Mio sind Freiheit PUR
ZB:
FCF 42Mio - 1/3 = 14Mio = 10cent
damit hätte QSC Raum bis 4EUR = 2,5% Rendite
vor allem wenn 2012 ein paar cent mehr werden
ZB:
13cent - 3,2% Rendite bei 4 EUR
Aktionäre die früher eingestiegen sind, werden nicht mehr abgeben bei dem Zinsniveau
Speziell Fonds die in Div Werte investieren könnten nun mit FAKTEN zugreifen.
Alles MEINE MEINUNG
Und bis Ende März / Anfang April könnte dann 100/200er crossing kommen
2010 zeigt, dass es mit diesen crossings erst so richtig los ging...
Interessant wird ob es News gibt...
- Netzkosten senken (18Mio Potential)
- Open Access (UI Vermarktungsstart?)
- Cloud Projekte alla cospace, sensor cloud,...
Ebenso die Formel selbst, wie der FCF verwendet wird
40-45Mio sind Freiheit PUR
ZB:
FCF 42Mio - 1/3 = 14Mio = 10cent
damit hätte QSC Raum bis 4EUR = 2,5% Rendite
vor allem wenn 2012 ein paar cent mehr werden
ZB:
13cent - 3,2% Rendite bei 4 EUR
Aktionäre die früher eingestiegen sind, werden nicht mehr abgeben bei dem Zinsniveau
Speziell Fonds die in Div Werte investieren könnten nun mit FAKTEN zugreifen.
Alles MEINE MEINUNG
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.846.552 von upolani am 04.03.12 07:57:44heute kriegst Du auf einem Festgeldkonto und auf Tagesgeldkonten ab dem 1 € mindestens 2,7 % bis zu 4 % (fest).
Also wenn da bei QSC nicht noch ein gewaltiger Kursgewinn dazukommt, sind
3,6 % nun nicht das Gelbe vom Ei schlechthin.
Und das Risiko des Kursverfalls bleibt trotzdem.
Natürlich bin und bleibe ich investiert...aber so euphorisch bin ich bei dem hohen Personalbestand für morgen und überhaupt für QSC nun auch wieder nicht.
Einzigster momentaner Reiz für mich wäre eine Übernahme von QSC durch x.
SERVUS
Also wenn da bei QSC nicht noch ein gewaltiger Kursgewinn dazukommt, sind
3,6 % nun nicht das Gelbe vom Ei schlechthin.
Und das Risiko des Kursverfalls bleibt trotzdem.
Natürlich bin und bleibe ich investiert...aber so euphorisch bin ich bei dem hohen Personalbestand für morgen und überhaupt für QSC nun auch wieder nicht.
Einzigster momentaner Reiz für mich wäre eine Übernahme von QSC durch x.
SERVUS
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.846.817 von EGEM am 04.03.12 11:12:04@ upo:
ich meinte nicht 3,6 % sndern Deine genannten 2,5-3,2 % Sorry
SERVUS
ich meinte nicht 3,6 % sndern Deine genannten 2,5-3,2 % Sorry
SERVUS
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