Diskussion zu Silver Elephant Mining Corp, ehemals Prophecy Development Corp. - 500 Beiträge pro Seite (Seite 13)

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.913.935 von russo-touristo am 16.03.12 14:32:59

Hallo Russo,

auf diesen konferenzen wird schon seit zwei jahren gepuscht und mit welchem ergebnis?

lg

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.914.003 von oesi0815 am 16.03.12 14:45:08

Hallo Oesi,

du solltest das Ergebnis von solchen Konferenzen nicht gleich bei Aktienkursen suchen. Es gibt anderen Kriterien, wie Unternehmensbekanntschaft, Bereitsschaft mit dem Unternehmen gewisse gemeinsame Projekte zu besprechen, Baulizenzen, die man erworben hat, Vertrauen der Banken und deren Bereitschaft über die Finanzierung zu verhandeln:
Mr. Lee is confident he can get a loan for 85% of the $744 million ($632.4 million; with 15% equaling $111.6 million remaining to be financed) from either the China Development Bank or the Export-Import Bank of China (aka China ExIm Bank). This leaves several options to finance the remaining 15% by

und und und.Das alles zusamen, nach Erreichen einer kritischen Masse, kann irgendwann auch den Kurs bewegen.

russo

[likeshares]

Fundamental hat sich vieles geändert seit der Genehmigung des KKW.
Die wichtigen Daten zur Kohle in UO und den Transport überv Zelthura oder Sovgavan sind noch offen?
IM Peergroup-Vergleich ist die Kohle von PCY immer noch weit untergewichtet.
Das energiepolitische Umfeld in China und der Mongolei spitzt sich auf den Mangel zu. China hat für Thermalkohle langsam keine Transportkapazitäten mehr frei, weder auf der Schiene noch auf der Strasse.
Die Lösung, die Kohle in Form von Strom zu verschicken ist nur bilateral zwischen China und der Mongolei und damit PCY möglich. Japan und Korea werden weiter auf Kohlelieferungen angewiesen sein. PCY Kohle ist dazu betens geeignet.

Meine Intension liegt auf beiden Optionen. Dazu kommt, dass Lee mit PCY immer mehr in den Fokus der großen Energiekonzerne gerät. Was PCY in 5 Jahren sein wird ist Heute kaum abzusehen, meiner Meinung nach wird dann PCY's Thermalkohle an den Börsen neu bewertet werden müssen. Denn mit den Wetbewerbern die ihre Kohle transportieren müssen hat PCY nicht mehr viel gemeinsam.

Ein Post auf Ariva zur Energiesituation in China in Bezug auf Erneurbare Energien zeigt die Problematik in diesem Land auf. Wird die staatliche Regulierung der Energiemärkte in China langsam zurückgenommen, werden Stromanbieter aus dem Ausland wesentlich Wettbewerbsfähiger auf dem Chinesischen Strommarkt agieren können, PCY wird einer der ersten Direktlieferanten sein?
http://www.ariva.de/forum/wir-sind-nur-unterbewertet-436171?…

[piecesof8]

mark anthony zum globalen kohlenmarkt:
leider nur in englisch

http://seekingalpha.com/article/430081-the-darkest-star-in-t…

unbedingt auch ganz nach unten scrollen!! (interessanter diskussions-thread )

[oesi0815]

hallo russo den aktienkurs hab ich nicht erwähnt, das warst du.
Einen direkten zusammenhang zwischen aktienkurs und interesse der grossen investoren zu negieren würd ich mich aber auch nicht trauen.

Ich meinte eher dass die teilnahme an den konferenzen auch die letzten jahre nichts gebracht hat in punko beteiligung von grossen investoren.

Möchte aber anmerken dass sich die Rahmenbedingungen etwas verbessert haben durch die kkw lizenz und vielleicht jetzt mehr interesse vorhanden ist.

Q1 is bald zu Ende, laut KKW Lizenz sollte das EPC in Q1 abgeschlossen sein, PPA in Q2.

Nachdem Lee meinte es wird versucht EPC und PPA zeitgleich umzusetzten frag ich mich nun ob wir beides Q1 sehen oder beides Q2.

lg

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.921.360 von oesi0815 am 19.03.12 09:11:25

Ich meinte eher dass die teilnahme an den konferenzen auch die letzten jahre nichts gebracht hat in punko beteiligung von grossen investoren.

Woraus schließt du das?

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.922.186 von sebaldo am 19.03.12 11:37:46

aus der Anzahl der Holdings von Funds und Investoren, welche sich nicht gerade stark geändert hat, wenn man diese mitverfolgt.

http://apps.cnbc.com/view.asp?country=US&uid=stocks/ownershi…

lg

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.922.744 von oesi0815 am 19.03.12 13:07:01

Es soll ja Fälle geben, in denen sich die Beteiligung von größeren Investoren über längere Zeiträume entwickelt hat. Und abgesehen davon geht es bei der Teilnahme an Konferenzen nicht ausschließlich um die unmittelbare Vorbereitung finanzieller Beteiligungen.

[oesi0815]

haha der war gut

lg

[Goldader20]

HI,

was macht man mit solch einer Schrottaktie !!

"STRONG SELL" !!!!!!!!!!

Goldader

[Karibik02]

[Karibik02]

Also jetzt muss die TSX drehen! Es gilt auch das Golden Cross zu beachten:



Venture:

[hagadi]

Die nächsten 4 Wochen rührt John Lee erstmal in Asien vor Ort die Werbetrommel
http://www.prophecycoal.com/investor_conference.php

Dadurch wird die Aktie auf jeden Fall noch mehr Aufmerksamkeit geniessen....
....also schön festhalten das "Goldpapier" oder auch nachkaufen, es soll
ja noch Leute geben, die "Strong Sell" vorziehen und schön billig abgeben

1.CCCHK Mining and Resource Investment Forum Hong Kong March 19, 2012
Chairman & CEO John Lee to present – time 10:30am
2.Mines and Money Hong Kong - Booth A10 Hong Kong, March 19-23, 2012
Chairman & CEO John Lee to present on Wednesday March 21 at 4:40pm
3.Asia Mining Congress – Booth G05 Singapore, March 26-30 2012
Chairman & CEO John Lee to present March 29 at 1:10pm and join a panel discussion at 2:00pm
Panel Topic: Mongolia’s evolution from frontier market to mainstream investment destination
4.McCloskey Mongolia Coal Conference Ulaanbaatar, Mongolia April 19-20, 2012
Chairman John Lee will be joining a panel discussion on April 19 at 11am and presenting a paper entitled Developing Mongolian Energy Industry on April 20 at 1:30pm

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.689 von oesi0815 am 20.03.12 07:50:01

Ich glaube, du hast nichts verstanden. Wer den Erfolg von Konferenzteilnahmen ausschließlich daran misst, ob in einem bestimmten willkürlich gewählten Zeitraum eine größere Beteiligung von Fonds etc festzustellen ist, der kennt den Sinn solcher Konferenzen wirklich nicht.

Für mich hat sich die rege Teilnahme von PCY-Vertretern an einschlägigen Konferenzen dann gelohnt, wenn diese mit dazu beigetragen haben, langfristige Geschäftsbeziehungen anzubahnen und Interesse bei großen Investoren zu wecken.

Die Alternative wäre, im eigenen Saft zu schmoren und darauf warten, dass sich vielleicht mal ein Investor meldet.

Aber so läuft das Geschäft nun einmal nicht.

[bua321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.930.750 von hagadi am 20.03.12 18:21:56

das ist mal was Positives
schaun mer mal

[Rohstoffinvestor]

The $744 million question

Prophecy Coal already has permission from the Mongolia government to build the power plant. However, they don't yet have a power purchase agreement (PPA) with the government to sell the energy produced by the power plant.

Prophecy Coal's goal is to begin construction on the power plant in April 2013. To do so, they need to get their financing done. To get their financing done, they will need the PPA with the Mongolian government for the bankable feasibility study. Part of CEO John Lee's three day visit to Mongolia was another round of meetings with the government to work on the PPA.

Once they get the PPA, Prophecy Coal estimates the cost of building the power plant as well as additional transmission lines to connect to the main power grid of Mongolia to the west, and connect to other parts of the power grid to the east and south, all totaled will be $744 million

Könnte es einen Grund geben wieso PCY die PPA nicht bekommt ?
Wer kann mir hier die Frage beantworten ?
Danke für eure Inputs.

[platinbaron]

Gegenfrage:

Wieso sollte die Regierung erst den Bau des Kraftwerks genehmigen, dann aber keinen Stromabnahmevertrag schließen wollen ? Dies wäre m.E. ein Widerspruch in sich.

Daher bin ich mir ziemlich sicher, daß es bzgl. PPA seitens der Regierung keine größeren Probleme geben und ein für beide Seiten annehmbarer Vertrag in Kürze geschlossen werden wird. Und erst dann erhält das ganze Projekt seine Wertigkeit und der Kurs springt an. Vorher könnte aber noch die Beteiligung an NKL durch die Veröffentlichung einer neuen Resourcenschätzung, auf die ja schon alle warten, für ein kleines Kursfeuerwerk sorgen.

Ma sehen, wie's kommt....

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.934.171 von platinbaron am 21.03.12 11:16:32

Hallo Platinbaron

Hmm, ich persönlich erwarte eine solche NKL Resourcen Schätzung noch vor den Ostertagen.....

Mal abwarten.


Coolbleiben

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.934.171 von platinbaron am 21.03.12 11:16:32

Für mich auch ein Widerspruch.
Aber wir sind in der Mongolei - nicht in Deutschland.
Vielleicht muß man sich seine Genehmigungen ja teuer erkaufen ?
Das meinte ich damit.

[hagadi]

Wow...das sind Nachkaufkurse...soeben 10000 zu € 0,333 über Tradegate eingesackt

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.073 von hagadi am 21.03.12 13:43:15

Habe ich doch gut gemacht oder ???

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.176 von speedlimiter am 21.03.12 13:54:37

...und ich erst!

Bei meiner Endzielkurserwartung gibt das einen fetten Mittelklassewagen für lau

Da sparen so einige 10 Jahre drauf....

[speedlimiter]

Du meinst wahrscheinlich die Modelautos zum selberbasteln

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.073 von hagadi am 21.03.12 13:43:15

In Frankfurt gabs 32.890 zu 0,321...

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.350 von ooy am 21.03.12 14:18:25

hagadi würde wohl sagen da hat jemand ein Luxusauto weggeschmissen

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.935.360 von speedlimiter am 21.03.12 14:20:11

Alle Menschen sind schlau...die einen vorher, die anderen hinterher

[racerone]

Ich, auch leidgeprüfter Prophecyaktionär, kann mir nicht vorstellen, dass wir kurzfristig nennenswert höhere Kurse sehen werden. Richtig Bewegung in den Kurs dürfte meiner Meinung nach erst kommen, wenn es endlich gelingt, nennenswert Kohle zu verkaufen oder wenn das geplante Kraftwerk gebaut und in Betrieb genommen worden ist. Beides liegt wohl noch in weiter Ferne.
Ob ich bis jetzt Gewinn oder Verlust gemacht habe, weiß ich nicht mal so genau, da ich relativ früh bei Red Hill eingestiegen bin, zwischenzeitlich aber mal verkauft hatte und dann wieder eingestiegen bin. Auf alle Fälle hadere ich gerade mit mir, ob ich verkaufen soll und das Geld in Aktien, mit kurzfristig besserer Perspektive, investieren soll oder ob ich die ganze Angelegenheit, in der Hoffnung auf bessere Kurse in ferner Zukunft, aussitzen soll.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.564 von racerone am 21.03.12 17:17:27

Wenn ich bedenke wie schnell die 2 Jahre vergangen sind seit ich bei PCY mitmische, finde ich bei der gebotenen Perspektive weitere 3 Jahre Wartezeit nicht so dramatisch. Hier weiß man wenigstens was einen dann nach Abschluss aller geplanten Vorhaben erwartet...eine goldene Eier legende Wollmilchsau...auch wird der Kurs nicht im Keller verharren während der Weiterentwicklung in Sache KKW und neuer Kohleabsatzmärkte - aber zugegeben: man muss Geduld mitbringen...oder eben anderweitig sein Geld investieren, aber auch dabei gibt es keine Garantien auf Erfolg...

[hagadi]

Prophecy hat die nun anstehenden und eigentlich auslaufenden Warrants um 1 Jahr verlängert!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/23051626…

[hagadi]

Prophecy Coal verlängert Warrant Ausübungs Daten
VANCOUVER, Britisch-Kolumbien--(Marketwire)--21.03.12--Prophecy Coal Corp. ("Prophezeiung" oder das "Unternehmen") (TSX: PCY)(OTCQX: PRPCF) (FRANKFURT: 1 P 2) gibt bekannt, dass es Daten von bestimmten ausstehenden Optionsscheine wie unten Ablauf verlängern wird. Das Thema Optionsscheine wurden ursprünglich im März, April und September 2010 mit ursprünglichen Ablaufdaten von 18 Monaten und 2 Jahren ausgestellt. Das neue Ablaufdatum werden eine Verlängerung bieten. 223.650 diese Warrants werden von Insidern gehalten und nur mit Zustimmung der desinteressierter Aktionäre der Prophezeiung Kohle, die bei der nächsten Hauptversammlung geplant für Sommer 2012 angestrebt wird geändert. Die Änderung der Verfallsdaten der Warrants von der Arm Länge Parteien gehalten wird am 5. April 2012 wirksam und Warrants werden weiterhin ihre ursprünglichen Ausübungspreisen ausübbar sein.

-------------------------------------------------------------------------
Number of
Exercise Price Outstanding Original Amended
(CAD) Warrants Expiry Date Expiry Date
-------------------------------------------------------------------------
$0.80 2,752,097 March 23, 2012 March 23, 2013
-------------------------------------------------------------------------
$0.77 551,967 March 31, 2012 March 31, 2013
-------------------------------------------------------------------------
$0.80 2,964,730 March 31, 2012 March 31, 2013
-------------------------------------------------------------------------
$0.80 337,750 April 21, 2012 April 21, 2013
-------------------------------------------------------------------------
Total 6,606,544
-------------------------------

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.952 von hagadi am 21.03.12 18:06:25

Was bedeutet das nun für den Anleger?

Das was ich sowieso glaube...nämlich der Kurs wird sich wieder weiter nach oben bewegen, so daß es dann für die Inhaber dieser Warrants Sinn macht dieselben in einem Jahr vorteilhaft einzulösen, wenn dann der Kurs erheblich höher steht als $0,80....nämlich so bei § 1,50

....nein, nein Letzteres war nur Spaß...er wird natürlich noch viel höher stehen...oh Gott, jetzt geht's mit mir durch

na auch egal...auf jeden Fall höher!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.564 von racerone am 21.03.12 17:17:27

wenn es endlich gelingt, nennenswert Kohle zu verkaufen oder wenn das geplante Kraftwerk gebaut und in Betrieb genommen worden ist.

Kohle ja, Kraftwerk nein. Bei der Börse wird immer die Zukunft gehandelt und die Anleger warten nicht bis zum Betriebsbeginn mit einem Einstieg. Die Story wird erheblich früher entschieden. So oder so.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.937.153 von sebaldo am 21.03.12 18:31:26

Hi Sebaldo

Grundsätzlich stimme ich dir zu und der Markt traut momentan Prophecy zumindest noch keine für PCY positive Umsetzung der Kraftwerkspläne zu, soviel ist aus dem Kurs für mich ersichtlich.
Kann daran liegen das UO bis jetzt eine Pleite ist, oder weil beim Preis für das Kraftwerk noch kein Minenaufbau inkludiert ist, vielleicht auch daran das über Fortschritte bei Zelthura keine Informationen verfügbar sind, oder auch das es keinen PPA gibt, oder weil man nicht sagen kann wie die zukünftige Struktur der Firma aussieht, bzw. inwieweit PC am Kraftwerksprojekt beteiligt sein wird, oder ob die "angekündigte" Finanzierung mit 85 zu 15 erreichbar ist, ob die Anteile an PP nun weiter verkauft werden, ob es eine große Verwässerung geben wird, oder...

Zusammenfassend würde ich sagen es ist einfach noch nicht möglich festzustellen, welche Zukunft man hier nun kauft und so sieht der Preis dann auch aus.
Kurzum hier ist noch sehr viel zumindest nach außen hin nicht richtig ausgegoren.
Das muss nicht negativ sein und lässt mehrere Möglichkeiten offen, was noch auf uns zukommt, dem "Markt" wäre eine klare Linie aber sicher lieber.

Wir sind nach wie vor im Zeitplan und es dürfte spannend bleiben, auch wenn ich persönlich die Verlängerung der Warrants so sehe, das man damit rechnet dieses Geld in einem Jahr zu benötigen und sollten wir dann noch unter einem Dollar notieren gebe ich meine Aktien auch gerne obendrein dazu.
Russos Rechnung ist da nicht ganz aufgegangen.

Etliche Kommentare des heutigen Tages betreffend würde ich sagen man soll den Tag nicht vor dem Abend loben, wobei der Kommentar insofern nicht ganz passend ist, da der Tag ja keinen Grund beinhaltete der positives erwarten ließe, aber nun gut, auch ich bin noch hier in Erwartung eines erfreulichen Abends, aber Garantie gibt es da eigentlich keine dafür, bis jetzt wird hier zumindest aus Sicht der zur Verfügung stehenden Informationen nur Geld verbrannt. Aber gut es ist noch alles offen.

Gruß Fritz

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.894 von hagadi am 21.03.12 17:58:29

Was ist der Grund das man die Warrant hier zeitlich verlängert ?

WIEDER MAL ZUM NACHTEIL DER ALTAKTIONÄRE !?....
Sehr hier keine Vorteile für mich nur Nachteile !!!!!!!

[BLUE-OCEANS]

Zitat von Fritz777: Hi Sebaldo

Grundsätzlich stimme ich dir zu und der Markt traut momentan Prophecy zumindest noch keine für PCY positive Umsetzung der Kraftwerkspläne zu, soviel ist aus dem Kurs für mich ersichtlich.
Kann daran liegen das UO bis jetzt eine Pleite ist, oder weil beim Preis für das Kraftwerk noch kein Minenaufbau inkludiert ist, vielleicht auch daran das über Fortschritte bei Zelthura keine Informationen verfügbar sind, oder auch das es keinen PPA gibt, oder weil man nicht sagen kann wie die zukünftige Struktur der Firma aussieht, bzw. inwieweit PC am Kraftwerksprojekt beteiligt sein wird, oder ob die "angekündigte" Finanzierung mit 85 zu 15 erreichbar ist, ob die Anteile an PP nun weiter verkauft werden, ob es eine große Verwässerung geben wird, oder...

Zusammenfassend würde ich sagen es ist einfach noch nicht möglich festzustellen, welche Zukunft man hier nun kauft und so sieht der Preis dann auch aus.
Kurzum hier ist noch sehr viel zumindest nach außen hin nicht richtig ausgegoren.
Das muss nicht negativ sein und lässt mehrere Möglichkeiten offen, was noch auf uns zukommt, dem "Markt" wäre eine klare Linie aber sicher lieber.

Wir sind nach wie vor im Zeitplan und es dürfte spannend bleiben, auch wenn ich persönlich die Verlängerung der Warrants so sehe, das man damit rechnet dieses Geld in einem Jahr zu benötigen und sollten wir dann noch unter einem Dollar notieren gebe ich meine Aktien auch gerne obendrein dazu.
Russos Rechnung ist da nicht ganz aufgegangen.

Etliche Kommentare des heutigen Tages betreffend würde ich sagen man soll den Tag nicht vor dem Abend loben, wobei der Kommentar insofern nicht ganz passend ist, da der Tag ja keinen Grund beinhaltete der positives erwarten ließe, aber nun gut, auch ich bin noch hier in Erwartung eines erfreulichen Abends, aber Garantie gibt es da eigentlich keine dafür, bis jetzt wird hier zumindest aus Sicht der zur Verfügung stehenden Informationen nur Geld verbrannt. Aber gut es ist noch alles offen.

Gruß Fritz




Was heisst hier:

Russos Rechnung ist da nicht ganz aufgegangen


Du meinst wohl eher sein Wunschtraum. Die hatte er ja schon öfters innerhalb eines Jahres.
Nun ja, lassen wir Ihm seinen Traum.

Ich bin hier seit längerem raus. Inkl NKL und einzelnen Trades bin ich mit einem kleinen Plus davon gekommen.
Aber von russo sollte sich keiner mehr einlullen lassen...:

Momentan bin ich Null investiert. Ich warte immer noch auf..... Habe ich schon vor Monaten geschrieben.


Allen Investierten hier: VIEL GLÜCK!!!!!



Gruss

blue

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.938.431 von BLUE-OCEANS am 21.03.12 23:04:18

na jetzt sind wir vor einem neune 52 Wochen tief nicht mehr viel weg und das obwohl der Gesamtmarkt ein hoch nach dem anderen macht DAX von unter 5000 auf 7000 in paar Monaten ... wundert mich das hier immer noch so viel leute positiv schreiben.... ich meine was für fakten habe wir denn in der Hand ? letztendlich nur die Beteiligung an PP und da was ich was sie noch wert ist aber den Rest was wissen wir denn ...ja wir wissen über Visionen und Pläne aber kommt das alles so wie hier einige es sich ausmalen ? ich hoffe es aber wissen tun wir das nicht ...stellt sich die Frage wieviel Kapital man dann hier investieren kann ?

[rotie1]

Das Problem ist aber nicht Prophecy, sondern der ganze Sektor. Hier mal ein Stimmungsbild der vergangenene Rohstoffmesse:
Im allgemeinen war auf der PDAC eine relativ trübe Stimmung bei den Explorern festzustellen. Kein Wunder, sind doch die Kurse bis auf wenige Ausnahmen weiter im Keller, trotz hoher Gold- und Silberpreise und trotz der Flutung der Märkte mit Geld durch EZB und FED. Wo bleiben die Anleger? Wenn selbst profitable Produzenten niedrige einstellige KGV´s bei guten Wachstumsaussichten haben, wie soll es dann erst um Cash verbrennende Explorer bestellt sein? Immerhin haben die Produzenten den gravierenden Vorteil, nicht an den Kapitalmarkt gehen und zu niedrigen Preisen verwässern zu müssen.
Quelle:
www.goldseiten.de

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.938.614 von rotie1 am 22.03.12 00:29:29

ja das habe ich auch schon schmerzlich bei meinen anderen Minenwerten festgestellt ... also mein Minendepot ist Blutrot ...
Ich weiss auch nicht wann denn in diesen Sektor wieder Geld fliest, ich kann das null komma null nachvollziehen ... da ich im DAX und Co nichts habe, war zwar meine Einschätzung auf steigende Kurse an den Märkten 100% richtig nur habe ich nichts davon ....

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.938.628 von goldfinger69 am 22.03.12 00:45:49

@Goldfinger, du warst gut gestern

na jetzt sind wir vor einem neunen 52 Wochen tief nicht mehr viel weg und das obwohl der Gesamtmarkt ein hoch nach dem anderen macht DAX von unter 5000 auf 7000 in paar Monaten ... wundert mich das hier immer noch so viel leute positiv schreiben...

und 30 Min später:

ja das habe ich auch schon schmerzlich bei meinen anderen Minenwerten festgestellt ... also mein Minendepot ist Blutrot ...
Ich weiss auch nicht wann denn in diesen Sektor wieder Geld fliest, ich kann das null komma null nachvollziehen ... da ich im DAX und Co nichts habe, war zwar meine Einschätzung auf steigende Kurse an den Märkten 100% richtig nur habe ich nichts davon ....

Nach Rotie's Beitrag hast du genau auf 180grad gedreht ... wie immer bei Users in WO- entweder zu extrem euphorisch oder zu extrem apathisch.

@Blue-Oceans.
Ich wünsche dir auch VIEL GLÜCK!!!!!

@Fritz
"Russos Rechnung ist da nicht ganz aufgegangen".
Schade, es war sehr vielversprechende und aus meiner Sicht logische Rechnung.
Die Änderung des Warrants Einlösedatums kann ich nicht ganz nachvollziehen, ob es gut oder schlecht für uns ist... auch der Kommentar von Chris hat mich nicht weiter gebracht....

"The issuance of warrants generally is an added incentive for investors to participate in private placements, but Warrants are also beneficial to the company and existing shareholders, as their exercise is typically associated with share price appreciation. Because the current exercise price of the Warrants being extended is significantly higher than the current share price, the overhang that they impose on the market is limited. Until the share price is equal to, or higher than the current exercise price (~$0.80) the Warrants don’t pose any hindrance to market appreciation. Additionally, the exercise of the Warrants generates further capital for the company. If all of the Warrants that are being extended get exercised, it adds approximately $5.2 million to the treasury, which is a benefit to the Company and shareholders"


Viele Grüße von einem Russo-Träumer. (auch nicht schlechter Nick:laugh

[hagadi]

Läuft ja wie geschmiert die Sache mit der Einstandsverbilligung...
Hab wieder 10.000 eingesackt über Tradegate - diesmal zu € 0,315
...nach dem Motto Geiz ist geil

Am Ende wird's noch ein Ferrari zum Preis eines Golf

[Fafnir77]

Naja wenigstens noch einer der diese Kurse toll findet.

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.939.755 von russo-touristo am 22.03.12 10:33:24

hi russo, ne war doch nicht 180 Grad kehrt ... mit Gesamtmarkt meinte ich DAX und Dow usw. die laufen super während Prophecy und generell der Minensektor mehr als beschissen läuft

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.888 von Fafnir77 am 22.03.12 13:37:11

Zu diesen Kursen zu investieren in einen 10-bagger ist doch allemal besser als sein Geld auf Jahrzehnte in die Riester-Rente zu packen und am Ende weiß man nicht, ob man überhaupt was davon wiedersieht ...nee, nee - so lange will ich nun wirklich nicht warten

[Fafnir77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.926 von hagadi am 22.03.12 13:44:08

Nunja ich habe hier schon mehr Geld investiert als ich es eigentlich wollte. Wenn die Rendite stimmt ist das auch ok aber Totalverlust kann man auch nie ausschließen. Ich drücke uns die Daumen.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.916 von goldfinger69 am 22.03.12 13:42:16

Stimmt - der DAX läuft super !
Schmiert gerade wieder ab unter die 7000 Punkte-Marke

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.940.916 von goldfinger69 am 22.03.12 13:42:16

Hi Goldfinger,

ich weiss nicht was du z.Z. von PCY erwartest.
Es ist bekannt, bis PPA Unterzeichnung läuft PCY immer im Schatten von NKL, dennoch mit starker Unterstützung im Bereich 0,425Cad (MA(200) und was positiv zu sehen ist, im Bereich der annähernden unter und oberen Bollinger Bands Linien, was auf einen möglichen Ausbruch (wohin???) deuten könnte.

Was NKL angeht, nach einer 100% Performance in diesem Jahr, kann sich die Aktie doch ein wenig konsolidieren, auch durch letzte Marktgegebenheiten & allgemeinen Trends im Miningsektor.
Auch dort könnte man spekulieren, mit kleinen Volumen wird der Kurs dort zur möglichen Unterstützung/ von 2,7 Cad gedrückt - die eine MA (50) und gleichzeitig den Aktienpreis vom letzten PP darstellen.

Wie gesagt bis Ende Mai- Anfang Juni erwarte ich keine bedeutende News seitens PCY. Sehr spannend bleibt aber mit PEA und Res. Update für Wellgreen. Wann John Lee sie freigibt zu Veröffentlichung wissen wir nicht, aber man kann von Ende Q1-Anfang Q2 ausgehen, wie auch offiziell angekündigt.

Mich würde auch sehr den Jahresfinanzbericht 2011 für PCY interessieren, der Ende April veröffentlicht wird.
Ich glaube, wenn man 2 Jahre geduldig waren, dann könnte man, einfach aus Neugier () noch paar Monate abwarten
Ich persönlich sehe keine besonders große Risiken ( außer Parlamentswahlen im Juni in Mongolia), was mich hindern könnte, bis 2015 bei PCY&NKL investiert zu bleiben und bei der Einweihung des ersten 150MW Blockes dabei zu sein.

P.S. NKL Kurs macht heute gerade was ich erwartet habe, schauen ob 2,7Cad halten... leider meine Kauforders waren ein wenig höher und bei 2.7 Cad nur virtuell gesetzt. Aber das werden wir schnell korrigieren. Tschus.

[hagadi]

Neue Meldung aus Australien dürfte Nicht-Australischen Kohleproduzenten in die Karten spielen. Der Staat belegt Profite aus Eisenerz und Kohle mit einer 30-prozentigen Steuer. Australische Minenbesitzer are not amused - Verständlich

Da wird es wohl schwieriger billig anzubieten! Sollte noch mehr den Vorteil der Kohle vor Ort in der Mongolei hervorheben

hier der link zu Australia's imposes 30% mining tax

http://www.northernminer.com/issuesV2/VerifyLogin.aspx

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.939.755 von russo-touristo am 22.03.12 10:33:24

Hi Russo

So etwas soll vorkommen, das eine Annahme mal nicht eintrifft.
Ich denke wie du das PC am richtigen Weg ist und sich unser Engagement in dieser Firma noch rechnen wird, es gibt aber eben auch (zumindest für mich) noch viele Unbekannte, wie es weiter geht.

Besonders spannend wird das PPA, das für mich und wahrscheinlich für jeden der sich Gedanken macht wovon die weitere Entwicklung abhängt als der Schlüssel für den Erfolg vom Kraftwerk angesehen wird.

Der Markt hat zwar immer recht, preist er aber ein positives PPA nicht ein denke ich der Markt wird das schon noch "überdenken".
Bekommen wir ein ungünstiges PPA, so hat der Markt in seine Glaskugel geschaut und es eben heute schon gewusst, wie es kommt.

Jeder wie er glaubt, ein paar denken PC ist hochgepuschte Sch..., auch wenn man vom Push nur wenig merkt, andere Anleger denken über den Bau der Garage für den Ferrari nach und ich schau mal, ob die nächsten Monate mir zeigen was ich mir hier gekauft habe.

Die Antwort von Chris, stimmt schon irgendwie. Lieber ist mir allemal, wenn man die Zeichner der Placements belohnen will, als wenn man die Einnahmen zu diesem Kurs in einem Jahr wirklich nötig hat um weiter zu machen.


Fritz

[goldfinger69]

Da steigt die Beteiligung an PP heute um 14% und gewisse Vollpfosten verkaufen hier die Aktie zu 0,43 sogar noch im minus .... also wenn sie zu 3-4 cent mehr verkauft hätten, würde ich es noch verstehen aber so kann ich das nicht verstehen wer zu diesen Kursen an so einen Tage wie heute verkauft ...

[cijay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.599 von russo-touristo am 22.03.12 15:33:19

Ich glaube, wenn man 2 Jahre geduldig waren, dann könnte man, einfach aus Neugier () noch paar Monate abwarten
Ich persönlich sehe keine besonders große Risiken ( außer Parlamentswahlen im Juni in Mongolia), was mich hindern könnte, bis 2015 bei PCY&NKL investiert zu bleiben und bei der Einweihung des ersten 150MW Blockes dabei zu sein.


meinedenkemitplan
stay

[likeshares]

Zitat von cijay:
*****
Ich persönlich sehe keine besonders große Risiken ( außer Parlamentswahlen im Juni in Mongolia)
*****


meinedenkemitplan
stay

In der Mongolei gibt es inzwischen eine breite Demokratische Basis die an der Entwicklung des Landes interessiert ist.
Mit den letzten Beschlüssen der Regierung besonders schützenswerte Gebiete, wie Flüsse, Weiden, Wälder aus den Exploratiosplan heraus zu nehmen und das Volk am entstehenden Wohlstand partizipieren zu lassen, dürfte diese demopkratische Basis weiter wachsen.
Die demokratischen Kräfte bestehen aus der MRVP und der Demokratischen Partei, beides demokratische Parteien die sich um die politische Mitte bewegen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mongolei#Politik_und_Staat
Zitat aus Wiki:
*****
Wahlen [Bearbeiten]Bei der letzten Parlamentswahl am 29. Juni 2008 erreichte die MRVP, die seit dem 5. November 2010 wieder den ursprünglichen Namen 'Mongolische Volkspartei' (MVP) trägt, einen deutlichen Sieg über die oppositionelle Demokratische Partei.
*****

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.015 von likeshares am 24.03.12 18:25:43

Ich meinte mit politischen Risiken die Tatsache, dass PPA nicht leicht zu kriegen ist, weil ".... that Chandgana can provide the cheapest energy among many thermal coal deposits in Mongolia including those owned by five different members of the Mongolia parlaiment."

http://seekingalpha.com/article/436701-prophecy-coal-a-mongo…

Darauf haben mich auch beide Investmentbanken hingewiesen, die Prophecy in Mongolia betreuern.
Aber ganz schlau werden wir nur im Juni sein.

Russo.

[cijay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.584 von russo-touristo am 25.03.12 10:21:06

Mar 23/12 Mar 23/12 Lee, John Direct Ownership Options
50 - Grant of options 600,000
Mar 23/12 Mar 14/12 Lee, John Control or Direction Common Shares without par value
16 - Acquisition under a prospectus exemption 1,000,000 $0.450

http://www.canadianinsider.com/node/7?ticker=PCY


cijay

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.951.584 von russo-touristo am 25.03.12 10:21:06

Es gibt auch folgende Meinung bez. bevorstehenden Wahlen im Juni:

"FRONTIER SECURITIES CEO: BUY MONGOLIA NOW – BEFORE PRICES RISE AFTER ELECTIONS EUPHORIA
HONG KONG -March 26, 2012 - “There may still be political uncertainty in Mongolia before the elections but one thing is certain: if you’re thinking of buying a Mongolian investment opportunity, better consider doing it now while valuations are still cheap," said Masa Igata, Chief Executive Officer and Founder of Frontier Securities speaking to Bloomberg on sidelines of annual Mines and Money Hong Kong. "It is clear that after elections euphoria, investors and hot money will rush in into the country

Potential is huge. It is 8 billion USD economy while only infrastructure project investment needs alone are 50 billion USD in coming five to seven years. They have coal, copper, iron ore, uranium and even oil, you name it, they have it. They have everything that China and other rapidly neighboring developing countries need.  It’s all basically untapped, it has been developed for only 2 -3 years.

This is just a beginning.

While we worry about resource nationalism in coming elections in June and other issues such as inflation, we believe that Mongolia has become realistic about need to be competitive to attract and keep foreign investment. Politicians are very bright, speak fluent English. They know how to balance. They know how to manage. Now they realize that Mongolia’s location between Russia and China is important location that in reliance with the USA, Japan, Korea and other countries can bring them huge benefits.”

About Frontier Securities

Frontier Securities  is a Mongolia’s pioneer boutique international investment bank with a seat on Mongolian Stock Exchange working to provide clients with best of both worlds: investment bank with on-the-ground presence and expertise in frontier markets with full cross border service capabilities and international financial markets experience/know-how with particular strengths in Asian financial markets of Hong Kong, Tokyo, Singapore and Seoul. Information about the firm is available at www.frontier.mn"

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.683 von cijay am 24.03.12 13:51:50

Hi,

.......und ich bin froh, das ich 50% verkauft habe.

Goldader

[sebaldo]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.954.067 von Goldader20 am 26.03.12 10:53:19

Das sollte wirklich keine Provokation sein. Ist doch interessant, wenn die User hier ihre Käufe und Verkäufe posten.

[rotie1]

Meine Goldfirma, die ich im Depot habe, zahlt die Dividende nun optional in Gold und Silber aus!
Hoffentlich muß ich mir für Prophecy Coal nicht extra einen Kohle-Ofen zulegen ...

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.960.072 von sebaldo am 27.03.12 12:34:03

Hi Sebaldo

Hätte mich interessiert warum du gelöscht wurdest, konnte das Posting leider nicht mehr lesen.
Da es sich aber auf Goldader zu beziehen scheint und er letztens schon gepostet hat verkauft zu haben, scheint mir der Wahrheitsgehalt seines Postings eher gering zu sein und daher kaum eines Statements wert.

Gruß Fritz

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.636 von rotie1 am 27.03.12 16:19:29

Wenn überhaupt, dann sollte ein Holzkohlegrill ausreichen....da hier wohl eher mit beachtlichen Kurssteigerungen, denn Dividendenausschüttungen zu rechnen ist....und dann leckeres Grillgut auflegen und abfeiern

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.848 von Fritz777 am 27.03.12 16:41:05

Ja Fritz, da hast Du wohl recht....unser "Strong Seller" hat wohl am Ende nasse Füsse bekommen, nur 50% abverkauft und 1 Aktie für schlechte Zeiten zurückbehalten

[rumpelofen]

Am Ende des Interviews wird das Thema Thermalkohle besprochen.
Die besten Juniors seien diese, nahe der grossen aufkommenden
Industrienationen...wie China.
Prophecy Coal ist einer der Top-Picks.
http://oakshirefinancial.com/2012/03/27/next-generation-nucl…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://oakshirefinancial.com/2012/03/27/next-generation-nucl…

Gruss...Rumpelofen

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.520 von rumpelofen am 28.03.12 07:22:40

Link wollte nicht öffnen, hab ihn deshalb überarbeitet noch mal eingestellt...

http://oakshirefinancial.com/2012/03/27/next-generation-nucl…

[likeshares]

Zitat von rumpelofen: Am Ende des Interviews wird das Thema Thermalkohle besprochen.
Die besten Juniors seien diese, nahe der grossen aufkommenden
Industrienationen...wie China.
Prophecy Coal ist einer der Top-Picks.
http://oakshirefinancial.com/2012/03/27/next-generation-nucl…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://oakshirefinancial.com/2012/03/27/next-generation-nucl…

Gruss...Rumpelofen

Thermal Coal rose...
http://www.chinamining.org/News/2012-03-26/1332745835d55602.…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.372 von likeshares am 29.03.12 11:35:35

Aber die Thermalkohlepreise schwächeln. NEX nur noch 105$.

http://www.coalportal.com/

[rotie1]

... dafür kommt Mutti und rettet die Mongolei, Prophecy und uns auch noch ganz nebenbei. Vielleicht kauft sie ja die UO-Kohle:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4894380-merkel-roh…

[schokie]

wann hört dieses fallen eigentlich mal auf.
es geht schon seit anfang märz, leider nur noch in eine richtung

[Cora1]

Zitat von schokie: wann hört dieses fallen eigentlich mal auf.
es geht schon seit anfang märz, leider nur noch in eine richtung

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.466 von schokie am 29.03.12 19:15:01

Hi Schokie

Unterhalten wir uns im August weiter über das Thema, sofern es dann noch ein Thema ist.

Gruß Fritz

[Cora1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.722 von Cora1 am 29.03.12 19:50:16

...bei Null

[Cora1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.722 von Cora1 am 29.03.12 19:50:16

...bei NULL :-)

[rumpelofen]

Zum Thema China und Energie...
Komme gerade von meinem Rucksacktripp aus Sueostasien zurück.
In Bangkok habe ich vor einigen Tagen ein paar nette Abende mit einer Backpackerin aus Nürnberg verbracht.
Und was hat Angela (nicht zu verwechseln mit Tante Hängebacke)) mir mehrfach erzählt?...dass sie noch vor wenigen Tagen in Peking war und
sie gefrohren hätte, wie ein Schlosshund! Um Sieben Uhr Abends, wird
in der Hauptstadt der Gashahn zugedreht...bei gerade mal 5 Grad Celsius!
E N E R G I E M A N E L
Der Aktienmarkt bewertet unsere 1,4 Milliarden Tonnen Thermalkohle zur Zeit
mit 0,nix!
Und nur 1000 Kilometer entfernt, schlottern 1000 Millionen Chinesen.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.261 von rumpelofen am 29.03.12 21:27:44

Zwar ändert PC 3 x täglich den Plan, der Link von SH ist dennoch interessant um einen ungefähren Anhaltspunkt zu erhalten, wo wir mit dem Kraftwerk stehen.

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Com…

Fritz

[platinbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.108 von Fritz777 am 30.03.12 06:16:54

Guten Morgen Fritz,

dein link geht nicht.

So sollte es funktionieren:

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Com…

Gruß. pb

[platinbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.137 von platinbaron am 30.03.12 07:02:41

Lässt sich nicht verlinken, daher hier der komplette link zum Kopieren und Einfügen in den Browser:

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Com…

[platinbaron]

Da ich den Thread aufgrund Auslandsaufenthalt die letzten 2 Wochen nur oberflächlich verfolgt habe, bin ich mir nicht sicher, ob das hier schon bekannt ist:

http://solutions.standardandpoors.com/NASApp/WS/EntryServlet…

[mawasch]

Zitat von platinbaron: Lässt sich nicht verlinken, daher hier der komplette link zum Kopieren und Einfügen in den Browser:

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Com…

https://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Com…

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.665 von mawasch am 30.03.12 09:21:11

wie es aus dem Interview hervorgeht erwartet man einen NPV um ca. 700 mio USD (mit 0,075 USD/kWst),
Equity Financing - Verkauf von 50/51& Anteilen bei East Energy Development für ca. 160 Mio und ca. 10% PP/Beteiligung auf dem Prophecy Coal Ebene ( Einstieg von Cornerstone Investor????). Chandgana LtD wird bestimmt auch einen Key Investor bekommen und sogleich auch eigene Bewertung. Dazu kommt bestimmt auch Ulaan Ovoo und alles wird sehr schön nächstes Jahr mit einer IPO in HK abrunden.

Es wäre zu schön um wahr zu sein)))))


INTERVIEW-Prophecy Coal to raise $800 mln for Mongolia power plant
12:58AM ET on Thursday Mar 29, 2012 by Thomson Reuters
* 70-75% to be raised from debt financing

* First phase of plant to be completed by Sept 2015

* EPC contractor to take 50-51% stake in project

By Francis Kan

SINGAPORE, March 29 (Reuters) - Canadian energy firm Prophecy Coal Corp expects to raise $800 million in debt and equity financing by September to build a coal-fired 600-megawatt power plant in Mongolia, and expects to conclude a power purchase agreement with the Mongolian government by May, a senior executive said.

The price is expected to be slightly less than the 8 cents per kilowatt hour (kwh) the government currently pays for importing electricity from neighbouring Russia, said Joseph Li, a director and chief operating officer of Toronto-listed Prophecy Coal.

The agreement is expected to last at least 25 years.

"The power will be initially sold to Mongolia. Electricity demand in Mongolia is expected to grow very quickly," said Li in an interview in Singapore on Wednesday.

The power plant will be built next to and fuelled by Coal Prophecy Coal's Changdana coal deposit, which has an estimated 140 million tonnes of coal.

An engineering, procurement and construction (EPC) contractor will be selected from a group of six bidders by May. The contractor will be responsible for building and operating the plant, and will also make an equity investment that will result in a 50 or 51 percent stake in the project, Li said.

Around 70-75 percent of the $800 million needed to fund the project will come from debt financing, another 15-20 percent from the EPC contractor's equity investment, with Prophecy Coal raising the rest from its existing shareholders.

Construction is expected to start in early 2013, with the first 150 MW of the plant due to start operations in September 2015. Another 150 MW will be added every 6 months thereafter in three phases until the 600 MW of full capacity is reached.

Prophecy Coal has another mine at Ulaan Ovoo near the Russian border that sells coal to power producers in Mongolia and Russia.

While Chinese buyers have been keen to access coal supplies from its northern neighbour, Li said the cost of transporting coal to China is too prohibitive.

"We were looking at the possibility of transporting our coal to the Russian far eastern port, which would allow us to sell to China, Korea and Japan, but the cost is challenging," he said

The company, which listed on the mainboard of the Toronto Stock Exchange in February, is also looking to list in Mongolia later this year and possibly in Hong Kong in 2013.

"If we complete the $800 million financing, we won't need the money, but we want to list to create a higher profile." (Reporting by Francis Kan; Editing by Sugita Katyal)

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.139 von platinbaron am 30.03.12 07:05:11

Verlinkung kein Problem....lass einfach das s weg hinter http

http://research.tdwaterhouse.ca/research/public/Markets/Comm…

[likeshares]

Seite zu Prophecy Coal:

http://miningalmanac.com/stock/Prophecy-Coal-Corp-PCY-1P2

[kl_hase]

http://www.steelguru.com/raw_material_news/Prophecy_Coal_to_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.steelguru.com/raw_material_news/Prophecy_Coal_to_…

[Fritz777]

Ehrlich gesagt finde ich das einen absoluten Schei..deal, wenn man als EPC contractor für 15% der zu investierenden Summe die man ins Projekt steckt bis zu 51% am Kraftwerk erhält.

Zwei Tage vorher waren es noch 85% die man von der Bank bekommt, jetzt sind es 70%-75% und für das restliche Geld will man auch noch PC verwässern, wahrscheinlich die üblichen Verdächtigen auf niedrigstem Niveau.

Viel mieser kann es nicht laufen, schlechter wäre nur ein generelles Scheitern des Projektes.
Mit den 51% gibt man auch die Entscheidung aus der Hand, ob das Kraftwerk jemals wachsen wird.
Aber wie schon mal gesagt, der Plan ändert sich sowieso dreimal täglich, nur hoffentlich wird es nicht diese Variante.



Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.295 von Fritz777 am 01.04.12 18:22:05

Hi Fritz,

da siehst du m.E.zu schwarz. Wenn ich das richtig sehe, dann muss PCY lediglich 10-15% aufbringen und erhält dafür 49 oder 50% der Anteile an der KKW-Fa. Diese - und nicht PCY - wird m.E. auch für die Fremdfinanzierung verantwortlich sein, so dass PCY dieser Kapitaldienst nicht belastet.

In einem hast du wohl recht. Da wird wohl noch eine ordentliche Verwässerung auf uns zukommen, denn die 10-15% müssen ja auch aufgebracht werden.

[kl_hase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.528 von sebaldo am 01.04.12 20:16:17

dann aber hoffentlich nicht zu diesen kursen

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.528 von sebaldo am 01.04.12 20:16:17

Hi Sebaldo

Vielleicht sehe ich es wirklich zu schwarz, es ändert in diesem Fall aber nichts daran, das ich nach all den durchlaufenen Lizenzbemühungen, wahrscheinlich bezahlten Schmiergeldern und dergleichen jetzt keinen so großen Wurf darin erkennen kann, wenn man für den gleichen weiteren finanziellen Aufwand wie der EPC contractor bei diesem Deal unter Umständen dann mit 49% der Aktien aussteigt.

Wie gesagt, wenn das Projekt alternativ scheitern würde bin ich bereit zu applaudieren, sonst eher nicht.

Da kommt dann eine ziemliche Verwässerung wegen des Kraftwerks auf uns zu, obwohl immer beteuert wurde das nicht mehr verwässert wird und es wird aber nicht dabei bleiben, da auch noch eine Mine zu errichten ist, die zwar anders, als UO mit einer garantierte Abnahme aufwarten kann, aber andererseits aufgrund der niedrigen Marge lange wird laufen müssen um die Investitionen wieder einzuspielen.

Ich hoffe das es mal wieder nur warme Luft war, die verbreitet wurde und wir noch eine andere Alternative zu sehen bekommen.

Zugegeben, ich habe zu rauchen aufgehört und bin seit einer guten Woche ein wenig übel gelaunt, will aber hier den schönen weiteren Sonntag nicht verleiden, weshalb ich die Thematik nicht weiter aufrollen möchte, obgleich ich noch einige Gesichtspunkte anzuführen hätte.

Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.630 von Fritz777 am 01.04.12 21:02:03

....jetzt keinen so großen Wurf darin erkennen kann, wenn man für den gleichen weiteren finanziellen Aufwand wie der EPC contractor bei diesem Deal unter Umständen dann mit 49% der Aktien aussteigt.


Nein, nach den im Interview genannten Zahlen dürfte der finanzielle Aufwand von PCY geringer sein als der des EPC Contractors. Ich halte die Aufteilung der Anteile schon für angemessen. Wir wissen ja auch noch nicht, ob es 49, 50 oder 51% sein werden. Wie soll so eine kleine Gesellschaft wie PCY so ein großes Projekt denn anders finanzieren können?

Außerdem darf man den für viele Jahre gesicherten Kohleabsatz von Chandgana nicht aus den Augen verlieren. Der Gewinn aus den Kohleverkäufen kommt uns ja auch noch zugute; selbst wenn der Cornerstone Investor auch an dieser Fa. beteiligt wird.

Ansonsten wünsche ich dir, lieber Fritz, Beharrlichkeit und Geduld bei deinem lobenswerten Versuch, das Rauchen aufzugeben.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.756 von sebaldo am 01.04.12 21:58:33

Hi Sebaldo

Vielen Dank, gehört zwar nur teilweise hier her, aber mit der Beharrlichkeit und zumindest teilweise auch Geduld, mit der ich bei PC engagiert bin sollte auch die Geschichte mit dem Rauchen zum Wohle der Familie und nicht zuletzt auch zu meinem Wohle zu schaffen sein.

Gruß Fritz

[rotie1]

Das ist ja interessant:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4896318-deal-chalc…

[speedlimiter]

Na zumindest hat man mit der Meldung es geschafft wieder Aktien loszuwerden an die gierigen Aktionäre.
Was ist SD ? (Abkürzung füe SauDumm ???)

[ThumsUp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.986.630 von Fritz777 am 01.04.12 21:02:03

Fürs Aufhören den Daumen von mir.

Frage nicht, wer du warst, sondern wer du wirst.

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.395 von speedlimiter am 02.04.12 11:41:18

war leider falscher thread:

[russo-touristo]

das Wasserproblem bei der UO Mine war/ist noch schlimmer als von mir angenommen:

Paar Infos aus dem letzten Financial Report 2011 ( available on sedar) sind von Bedeutung.

" ...Preliminary calculations show that during 2011 the Corporation’s cost of production and transportation was approximately $35 per tonne of coal".

"... the Corporation does not believe that 2011 per tonne production costs are representative of steady state costs and that a meaningful analysis of actual cash costs per tonne of production is not yet possible. The production was much
lower also because the mining was stopped for several months due to unexpected flooding of the pit. Production costs were higher also due to costs incurred in removing water from the pit and higher-than-expected diesel prices."

"Groundwater inflow to the pit, especially where recharged by the Zelter River is a risk to mining operations.
Pumping water from the mine pit has stopped production at times. Larger capacity pumps were purchased which have partially mitigated this risk. The May 2009 Minarco report recommended construction of a dike to divert the north meander of the Zelter River away from the mine. During 2011 dewater wells were proposed and budgeted to reduce the water inflow. The dewater wells were recently approved and the degree to which they reduce water inflow should be observable later in 2012".

es gibt noch einige sehr interessanten Infos im letzten Jahresfinanzbericht, der ich jedem PCY Investor empfehle anzuschauen.

russo

[hagadi]

Ich bin froh, dabei zu sein und zu profitieren von der großartigen Entwicklung, welche die Mongolei vollzieht.
Besser kann man kaum investiert sein. Danke John Lee!

http://www.stockhouse.com/Community-News/2012/Feb/10/Ethical…

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.484 von hagadi am 02.04.12 19:40:41

Kernpunkt ist folgendes:
Abbildung 5. Ein 744MW Strom Defizit tritt bis zum Jahr 2015 auf, wenn eine leistungsstarke neue Quelle der Stromerzeugung nicht entwickelt ist.

Figure 5. A 744MW electricity deficit will occur by 2015 if a powerful new source of electricity production is not developed.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.484 von hagadi am 02.04.12 19:40:41

Danke John Lee!

Na ja, vielleicht sollten wir noch ein wenig warten mit dem Dank? Aber wenn es dir so wichtig ist, warum nicht?

Ich warte da lieber noch ein wenig.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.919 von sebaldo am 02.04.12 20:57:39

Hi Sebaldo

Das Energiedefizit ist eigentlich schon länger bekannt, auch das höchst wahrscheinlich nach dem Erhalt sämtlicher Genehmigungen von "PC" das Kraftwerk errichtet werden wird, schon alleine weil es gebraucht wird und so den Mongolen gratis errichtet wird.

Die offene Frage ist wirklich die, ob wir nachdem wir wissen inwieweit wir am Kraftwerk beteiligt bleiben John Lee zu Dank verpflichtet sein werden, das hängt eindeutig vom Deal ab, der hier noch gemacht werden wird.

Auch meiner Meinung nach ist die Beantwortung dieser Frage zu dieser Zeit kaum möglich, eines lässt sich aber schon einwerfen, besser als erhofft ist bei der Verwirklichung von Projekten hier bis jetzt noch nichts geworden, weshalb ich persönlich eher dazu neige nicht zu positiv zu denken, wenngleich ich einen Strompreis nahe der 8 Cent sehr positiv sehen würde, nur glaube ich es erst wenn ich es sehe und ordne die Zahl vorerst eher als Irreführung durch die PR ein.

Gruß Fritz

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.151 von Fritz777 am 02.04.12 21:48:11

In dem Interview mit H.Pollinger und dem Steag-Mann, wurde über Strompreise in einer Range zwischen 8Cent (Mongolische Importpreise für Russischen Strom) und 6,5Cent Mongolischer Innlandsstrompreis gesprochen. Zusätzlich wurde von dem Steag-Mann davon gesprochen, dass jedes Zehntel mehr als 6,5Cent für das PPA die pay back Phase verkürzt, was dem gesamten Projekt wesentlich schneller höhere Gewinnmargen bringen würde.
Was aber viel wichtiger ist als alle Preisdiskussionen, ist die Auslastung der vier KKW-Blöcke. Daran wird es wohl laut der Grafik weiter oben nicht mangeln. Verdient wird nur wenn der produzierte Strom auch ins Netz geliefert wird! Lee's Idee Kohle über's Stromkabel an den Endkunden zu verkaufen ist für Chandgana nach wie vor die Effizienteste. Da sollte es verwundern wenn nach den 600MW nicht noch etwas "nachgelegt" würde?

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.484 von hagadi am 02.04.12 19:40:41

Hallo!

Ich bin schon lange dabei und habe ständig meinen Bestand erhöht, weil ich die Perle mag. Danke sage ich erst wenn mein Kurs von 0,41€ erreicht wird und somit mein enormer Minusbetrag weg ist, denn dann nehme ich an, das die Verwirklichung der Projekte anläuft und der Unterbewertete Kurs kein Thema mehr ist.
Ich wünsche uns allen und auch für J. Lee mit seinen Leuten, das alle Ziele positiv erreicht werden.

[Goldader20]

Hi,

jetzt werde Einige schon sentimental !!

Danke Lee, was für ein Schwachsinn !!!

Auser Kohle hat er ja nichts, da muß Er erst mal einige Geldgeber ins Boot holen um diese KW zu hebeln.

Viel hat er bisher nicht zusammen gebracht, außer einer Genehmigung.

Seine Kohle will ja keiner.

Geld für sein KW muß er erst zusammenbetteln.

Wer ist auch schon Lee ???

Goldader

[oesi0815]

Hallo Fritz,

glaub eher east energy wird eigenständig, pcy und epc partner halten die genannten anteile und die langfristigen Verbindlichkeiten werden dann in der Bilanz der East Energy development geführt, dann müsste jeder Partner auch anteilsmässig an den dept beteiligt sein.

lg

[Coolbleiben]

@Goldader20

Stimmt, wer ist schon Lee ...........

Aber immerhin kennt man den Herrn Lee von Bildern und Präsentationen und mich überzeugt die Arbeit von Herrn Lee.




Die Frage die sich doch eher stellt ist: WER KENNT SCHON GOLDADER20

Von dieser Person weiss man rein gar nichts!


Coolbleiben

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.005.230 von Goldader20 am 05.04.12 09:50:29

anbei ein kurzer Update zu Zeltura/Ulaan Ovoo:

1. In kürze wird von entsprechenden mongolischen Ministerien die Genehmigung des General Development Plan für die Grenzübergangsinfrastruktur (Zeltura) erwartet. Es sollte es noch Ende Dezember passieren, aber durch paar Überarbeitungen musste es auf paar Monate verschoben werden. Wenn's genehmigt, wird ein Tender geben mit nachfolgender Bauphase. Die Eröffnung wird bestimmt noch in diesem Jahr geben, aber eher in zweiter Jahreshälfte.

2. Anfang März gab es in Burajtia (russisches Grenzgebiet für UO) eine Sitzung auf höchstem Niveau zur strategischen Entwicklung des Gebietes. Einer der Punkte war die Strategie zur gemeinsamen Entwicklung der Ulaan Ovoo Mine zusammen mit Prophecy Coal. Es wurde drei Varianten der Logistik der Kohle nach Burajtia diskutiert, darunter auch Bau & Finanzierung der Eisenbahnlinie Ulaan Ovoo - Station Djida (an der West-Sib & Transib).
Andere zwei Varianten sehen die Lieferung mit Trucks vor und unterscheiden sich von der Position des Zwischenlagers ab.
Bis jetzt keine Entscheidung, aber die Tatsache, daß Ulaan Ovoo als ein der Hauptprojekten und Trigger der burajtischen Wirtschaft angesehen wird, gibt eine, mindestens für mich, Portion Zuversicht, daß die Entwicklung des Ulaan Ovoo Projektes geht richtigen Weg.... leider nicht so schnell, wie man von Anfang an erwartet hat.

russo.

[rotie1]

Danke russo,
wenigstens hört man von dir, das bei PCY noch gearbeitet wird.
Von PCY und Lee hört man ja rein gar nichts mehr. Im Gegensatz zu früher, als es alle 3 Tage eine Pressemitteilung gab.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.005.576 von Coolbleiben am 05.04.12 10:37:28

Na...zumindest weiß man von dieser Person, daß er sich trotz seiner wiederholten "Stong Sell"-Empfehlung mit aller Gewalt nicht von der Aktie trennen kann und immerhin nur 50% seines Bestandes verkauft hat, um mit der letzten Aktie dann doch noch am durch John Lee vorangetriebenen Großprojekt teilzunehmen

[axba]

So langsam schwindet doch mein Vertrauen in die Aktie

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.069 von axba am 05.04.12 13:45:05

Vertrauen sollte man nur sich selber - nie einer Aktie.
Lösung: Verkauf - Dann ist das Vertrauen wieder hergestellt.

[Schmitt911]

Zitat von axba: So langsam schwindet doch mein Vertrauen in die Aktie

Hab heut' mal nachgeschaut:

52-Wochen-Performance

-56,94%

Quelle: Onvista

[rotie1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.483 von Schmitt911 am 05.04.12 14:58:29

Hast aber Platinum sicherlich nicht vom Verlust abgezogen ...?!

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.483 von Schmitt911 am 05.04.12 14:58:29

@Schmitt911

Hab heute mal nachgeschaut.

Aktie Commerzbank

52-Wochen-Performance

- ca. 62 Prozent


Tja, offensichtlich gibt es noch schlechtere Aktien.


Wenn man dann noch den Erlös von Prophecy Platinum abzieht, sieht es nicht mal so schlimm aus.

Coolbleiben

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.654 von Coolbleiben am 05.04.12 15:26:45

Ja - die gibt es in der Tat.

52-Wochen-Performance von
"Pure Energy"

-78,57%

Quelle: Onvista

[oesi0815]

nicht alles was hinkt is auch ein vergleich

lg

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.816 von Schmitt911 am 05.04.12 15:50:05

@Schmitt911

Siehst du und dann gibt es noch den ehemaligen Blue Chips Wert Petroplus, welcher ja bis 2011 von den "Top Banken" immer wieder gerne empfohlen wurde. Weiss aber im Moment die (Minus) Performance gerade nicht.


Fazit: Deine Beiträge sind bestens bekannt und dass du immer nur schlecht über Aktien schreibst und viel viel Zeit mit in deinen Augen schlechten Unternehmen verbringst spricht nicht gerade für deine Seriosität........

Vielleicht wirst du ja aufgrund der Anzahl deiner Einträge entlöhnt...

PS: Werde mich zu allfälligen inskünftigen Einträgen von dir in diesem Thread nicht mehr äussern, da meine Zeit eben kostbar ist

Coolbleiben

[rotie1]

Zitat von Schmitt911: Ja - die gibt es in der Tat.

52-Wochen-Performance von
"Pure Energy"

-78,57%

Quelle: Onvista

... ist die nicht auch von Pollinger empfohlen?!

[Schmitt911]

Zitat von rotie1:

Zitat von Schmitt911: Ja - die gibt es in der Tat.

52-Wochen-Performance von
"Pure Energy"

-78,57%

Quelle: Onvista

... ist die nicht auch von Pollinger empfohlen?!

Du kannst das streichen.

[hagadi]

Ist der Berg auch noch so steil...a bissl was geht alleweil....

...in diesem Sinne wünsche ich allen ein schönes langes und vor allem streßfreies Osterwochende

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.487 von hagadi am 05.04.12 21:08:34

Allen ein bald geöffnetes Zheltura und ein rundes PPA!

http://www.business-mongolia.com/mongolia/2012/04/04/prophec…

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.911 von likeshares am 05.04.12 23:04:34

Für die Chinesischen PCY Freunde unter uns:

http://images.slidesharecdn.com/pcyfactsheetjan05chinese-120…

[Goldader20]

HI Dreamer,

es geht "ABI" neues 2 Jahreslow !!!

Nice Or und es wird immer cheaper ?????????

Goldader

[hagadi]

Chalco sichert sich mongolische Kohlevorkommen

Nicht nur John Lee scheint riesiges Potential in der Kohleförderung zu sehen. Warum sonst sollte der chinesiche Aluminiumproduzent Chalco zu diesen Preisen bei South Gobi einsteigen....? Vielleicht weil diese Preise in Höhe von umgerechnet € 5,00 pro Kohlepapier der South Gobi noch günstig erscheinen hinsichtlich der Zukunftsperspektiven des Rohstoffes Kohle????

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=35195#Chalc…

Zitat:....SouthGobi hat sich auf Kohleförderung in der Mongolei spezialisiert. Chalco hat sich zudem bereit erklärt, über eine Laufzeit von zwei Jahren die gesamte Produktion von South Gobi abzunehmen.

Da besteht wohl noch ein riesiger Bedarf in China

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.439 von hagadi am 07.04.12 10:44:09

...für einen Anstieg des Kohlepreises spricht auch folgender Artikel

BHP Billiton: Massive Probleme in australischen Kohleminen
03.04.2012 | 11:45 Uhr | EMFIS
RTE London/Melbourne - (www.emfis.com) - In Australien läuft es für den britisch-australischen Bergbau-Riesen BHP Billiton derzeit alles andere als gut. Denn der Konzern hat mit erheblichen Problemen in seinen Kohleminen zu kämpfen.

Im australischen Bowen Basin, wo der Konzern diverse Kohleminen betreibt, ist es bereits seit einem Jahr immer wieder zu Ausständen aufgrund eines harten Arbeitskampfes gekommen. Dieser könnte sich nun noch zuspitzen, da die Gewerkschaften bereits angekündigt hatten, den Arbeitskampf weiter verschärfen zu wollen. Mittlerweile befinden sich etwa 3.500 Mitarbeiter im Ausstand, so dass die Produktion still steht. Die Verhandlungen mit Arbeitnehmer-Vertretern ziehen sich bereits seit einem Jahr hin. Erschwerend hinzu kommt der massive Regen, der die Kohle-Förderung in der Region momentan belastet.


Förderausfälle könnten Anstieg des Kohlepreises zur Folge haben

Die Lagerstätten, welche die Briten in der Region betreiben, zählen zu den wichtigsten Kohle-Minen weltweit. Ein größerer Anteil der hier geförderten Kohle kommt vor allem in der Metall-Industrie zum Einsatz. Daher gehen mittlerweile einige Experten davon aus, dass aufgrund der Stillstände in den Minen und der daraus resultierenden Förderausfälle der Kohle-Preis deutlich anziehen könnte.

Für BHP Billton ist der momentane Zustand in den australischen Minen naturgemäß eine harte Belastungsprobe. Man kann nur hoffen, dass sich die Lage zeitnah wieder entspannen wird und die Briten ihre Arbeiten wieder aufnehmen können. Ansonsten müsste sich das Unternehmen verstärkt Gedanken um Alternativen machen müssen.


http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=35229#BHP-B…

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.455 von hagadi am 07.04.12 10:50:19

....in diesem Sinne meinen Glückwunsch an alle, welche die vorösterlichen Dumpingkurse unserer goldene Eier legenden "Wollmilchsau" PCY noch ausnutzen konnten...

[Goldader20]

Hi,

nu ja, 30 Cent zahlen nur die Dummen, 20 Cent diejenigen die glauben billiger geht es nicht und 10 Cent die Dreamer.

Goldader

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.455 von hagadi am 07.04.12 10:50:19

Was nutzt uns der Kohlepreis wenn wirnichts verkaufen!

[oranger200]

Umso mehr J.Lee auf Zeit spielt, umso erfolgreicher wird er sein.
Die Nachfrage nach Strom steigt, der Druck im Kessel auch.
Also immer locker bleiben

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.014.337 von oranger200 am 08.04.12 15:02:24

Moin!

In Toronto wird im Moment eine andere Holzfällertaktig angewendet, der Druck wird abgelassen und der Chart hat mit 0,37 CAD ein neues Tief usw.

Tolle Ostergeschenke in Toronto

[mawasch]

armes deutschland, hier wird sich für niedrig kurse bedankt. ich bedanke mich wenn es endlich mal in die andere richtung geht. niedrig kurse haben wir mittlerweile lang genug und kaufgelegenheiten zwischen 0,29€ bis XXX auch.

[berni40]

Zitat von mawasch: armes deutschland, hier wird sich für niedrig kurse bedankt. ich bedanke mich wenn es endlich mal in die andere richtung geht. niedrig kurse haben wir mittlerweile lang genug und kaufgelegenheiten zwischen 0,29€ bis XXX auch.

man merke sich: Ich bin kein Mensch der nur an sich selber denkt.
Meine langfristigen Ziele werden kommen.
Das der Kurs in Toronto etwas fällt haben andere in der Hand.
Einsteiger dort und hier dürfen sich freuen usw..
Es ist eben noch nicht die Zeit das die Aktie ihren verdienten Wert zeigt.

Geduld ist eine Tugend, aber nicht jedermanns Sache

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.012.439 von hagadi am 07.04.12 10:44:09

Hier wird leider immer wieder der Fehler gemacht, Koks- und Thermalkohle in einen Topf zu werfen. Was nützen uns die tollsten Erfolgsmeldungen für die mongolische Kokskohle? Nichts.

Kohle ist nicht gleich Kohle. Das sollten wir in der jahrelangen Diskussion hier im Board eigentlich gelernt haben.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.390 von sebaldo am 09.04.12 19:09:45

Einen gewissen Zusammenhang zwischen beiden Rohstoffen gibt es schon, das haben wir hier auch schon diskutiert. Er ist über die Weltwirtscaftlichen Rahmenbedingungen zu sehen. Steigt die Stahlproduktion (Koks), stiegt beinahe parallel dazu der Energiebedarf (Thermalkohle).
Das ist so ein empirischer Zusammenhang wie zwischen Gold und WTI-Öl, die Ratio beträgt dort langfristig etwa "16".
Für Thermalkohle und Koks ist es einfacher. Steigt die Stahlproduktion dann steigt der Koks-Verbrauch und in der Folge der Energie-Verbrauch wofür man wiederum die Thermalkohle benötigt.

Noch einfacher Ausgedrückt --> der Energie-Verbrauch ist abhängig von der der Produktion und damit von der Weltwirtschaft!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.016.952 von likeshares am 09.04.12 22:03:10

Ja, ja, man kann jeden Zusammenhang herbei- und ... vor allem... schön reden. Tut mir leid, aber das ist mir einfach zu banal.

Nix für ungut, aber vor allem das mit dem empirischen Zusammenhang ist einfach Nonsens.

[iwa-eam]

welches argument gibt es denn, dass die aktie steigen würde. momentan siehts schlecht aus. die wirtschaft ist in letzter zeit gut gelaufen. angeblich sollten deshalb die rohstoffe steigen.....sind sie aber nicht. wir werden in nächster zeit sehen, dass sich die rekordzahlen der letzten zeit (ausfuhren, deutscher exportweltmeister, chinawachstum...auch wenn die wachsttumsraten des letzten jahren vielen nicht gereicht haben) nicht noch utopisch toppen lassen. naja und wer wird schon mit wachstumsraten zufrieden sein die geringer sind als im letzten jahr ´`´`

dazu kommt dass immer noch gespielt wird mit rating, zinspolitik und währungsmassnahmen die immer bestimmt interessen verfolgen. also warum soll es rauf gehn.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.017.790 von iwa-eam am 10.04.12 09:48:26

welches argument gibt es denn, dass die aktie steigen würde

Endlich können PCY & NKL einen guten(erfahrenen) CFO leisten mit :

-Competitive monthly salary
- Stock options and year-end bonus

http://www.linkedin.com/jobs?viewJob=&jobId=2831013&srchInde…

wenn JLee bezüglich der nahe Zukunft nicht zuversichtlich wäre, hätte er mit Interims CFO zufrieden stellen können.
Aus meiner Sicht ist es ein sehr gutes Zeichen. .... ein Zeichen, daß J.Lee mittelfristig mit starken Finanzflüssen rechnet.

russo

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.019 von russo-touristo am 10.04.12 10:39:09

Da hast Du wieder mal genau ins Schwarze getroffen Russo....und Lee gibt sich auch nie mit dem bereits Erreichten zufrieden, sondern plant stets in alle Richtungen weiter....obwohl Nickel gerade schwächelt treibt er auch in diesem Bereich die Explorationsarbeiten voran...wie Du ja auch schon mitgeteilt hast http://www.cbc.ca/news/canada/north/story/2012/04/05/north-v… und wie auch ich bereits gepostet habe http://www.proactiveinvestors.co.uk/companies/news/41047/pro…

Lee's Zuversicht und Vertrauen in seine Unternehmungen würde ich persönlich sowieso nie in Frage stellen...schließlich arbeitet er Family-related

[hagadi]

Für die wankelmütigen unter uns Anlegern hier auch noch mal eine Publikation von Jack De Veaux von All Star Market Timing...

http://allstarmarkettiming.typepad.com/my_weblog/2012/04/the…

...Auszug Prophecy bezogen:

John Lee is determined to drive this emerging coal producer in Mongolia into an international mining powerhouse. Started production last fall with a favorable off-take agreement. Very aggressive business plan in place to make it a billion dollar company. Following the path that Robert Friedland took with South Gobi. This stock has obvious 10-20 bagger potential.

20 bagger!!!! Musik in meinen Ohren...da warte ich gerne...Warten ist doch angenehmer als Steine klopfen

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.220 von hagadi am 10.04.12 11:20:21

This stock has obvious 10-20 bagger potential

Ob 10 oder 20 Bagger () wird bestimmt von weltweiter Marktkonjuktur und der IPO in HK abhängen, die möglicherweise im nächsten Jahr für die Spannung sorgen könnte.
Bis dahin soll JLee eigene Hausaufgaben erledigen, und zwar East Energy Development und Chandgana Ltd(???) sind an die mongolische Börse zu bringen (Q4, 2012) und/oder die PCY Anteile von o.g. TG direkt an die Investoren abzugeben. (meine persönliche Erwartung, es wird eine gewisse Mischung zwischen IPO's an MSE und PP's sein)

Wenn nächstes Jahr Prophecy Coal an HK Börse (second listing) geht, dann könnte sie einiges vorführen (meine persönliche Erwartung):

- ca.30% Beteiligung an Prophecy Platinum (Junior PMG Produzent (nach URSA Deal), own Wellgreen mit 400 mio t. M&I Res. , MK/Q4,2012* - ca. 500Mio USD)
- ca.70% Beteiligung (& Kontrolle) an Chandgana Ltd (1,2 Mrd T. Ressource, Produzent in 2014, Lieferung an affiliated KKW ab 2015 ca 3 Mio Tonnen p.a.,
MK/ Q4,2012* -ca. 300 Mio USD)
- ca. 30 % Beteiligung an M2M KKW 600MW, Earnings ca. 250 Mio USD p.a.,
MK /Q4,2012* -ca. 400-600 Mio USD)
- ca. 70% Beteiligung (&Kontrolle) an JV zwischen Red Hill und einem JV Partner im Ulaan Ovoo Projekt (Produzent seit 2011, Jahresproduktion ab 2013 ca. 2 Mio, MK/Q4 2012*- ca. 150-200 Mio USD)

* - meine persönliche Schätzung gemessen an bekannten Banchmark Werten.

Mit einer geschätzten MK von ca. 500-600 mio USD, und paar Schwergewichtler als Cornerstone Investoren ( z.B Vale in Prophecy Platinum, CIC und EPC (???) in Chandgana& KKW, EN+ in Red Hill & Chandhana, etc, etc), kann Prophecy Coal sehr schmackhaft für chinesichen Investoren gemacht werden.... (>1 USD pro 1 Tonne in situ Ressource ist in China ganz und gäbe).

P.S. Nach Parlamentwahlen Ende Juni in Mongolia, und dreier IPO von Erdenet Tavan Tolgoi in HK Ex, LSE und MSE im September-Oktober 2012 wird es für die gesamte mongolische Wirtschaft ein sehr starker Impuls geben, darunter auch auf die MK von allen in Mongolia börsennotierten Unternehmen.
"We remain bullish on MSE-listed equities in 2012. We expect the Mongolian equities to benefit from increased capital inflows and estimate the MSE TOP-20 Index to reach 28,000 by the end of this year, or +30% gain for 2012. We favor small caps that will outperform the index due to high growth of their businesses buoyed from low base effect and attractive valuations. We anticipate more IPOs and secondary offerings of Mongolian companies, both domestically and internationally, especially much-anticipated jumbo IPO of Erdenes Tavan Tolgoi. Therefore, we strongly recommend our clients to invest in the Mongolian local equities as the most effective way to gain exposure to the Mongolian growth story."
http://www.bne.eu/blob.php?id=296986&m=5f903d60112f92da76268…

russo

[rotie1]

Tja, nicht nur PCY scheint Probleme in der Mongolei zu haben ...

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4900403-kurs-rutsc…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.018.220 von hagadi am 10.04.12 11:20:21

Für die wankelmütigen unter uns Anlegern...

Sehr schön formuliert, aber was der eine wankelmütig nennt, nennt der andere kritisch.

@Russo
Sehr wohltuend, mal wieder etwas fundiertes zu der möglichen Entwicklung von PCY zu lesen.

Ich teile im übrigen deine Auffassung, dass die Parlamentwahlen und Tavan Tolgoi einen großen Einfluss auf die wirtschaftliche Entwicklung der Mongolei in diesem Jahr haben werden. Ich könnte mir vorstellen, dass einige große Investoren mit weiteren Engagements bis nach den Wahlen abwarten werden. Allerdings rechne ich nicht mit großen Überraschungen beim Wahlausgang.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.448 von sebaldo am 10.04.12 18:07:56

Für das erneute Aufgreifen und damit doppelte publizieren erfolgter positiver Grundstimmungen anderer Chatmitglieder erhältst Du von mir einen Stern, auch wenn Du die an sich erfolgreiche und positive Entwicklung von PCY eher kritisch betrachtest - damit bist Du ja auch nicht allein, es gibt ja noch genügend andere Wankelmütige

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.448 von sebaldo am 10.04.12 18:07:56

mal wieder etwas fundiertes zu der möglichen Entwicklung von PCY zu lesen.

hier noch etwas zu möglicher Entwicklung von PCY

Ich habe sehr gutes Gefühl, daß das nächste Projekt für John Lee ein mehrmals erwähntes Coal-to- Liquid (Diesel) Projekt sein wird. Sein COO träumt seinen ehemaligen Arbeitgeber (Sasol) auch nach Mongolei zu holen.

Dafür gibt es aber paar Vorbedingungen (s. Link unten):

access to large reserves of low cost gasifiable coal
(approximately 2 – 4 billion tons) at the proposed location
for the CTL facility; Durch Kooperation/Deal mit Vale&Tethys (Nachbarressource von ca. 3,5mrd t.) kann erfüllt werden
• a CTL plant should preferably be based on ‘stranded coal’
(e.g. due to quality or location) which cannot easily be
monetised in other ways;
Mit Chandgana/Khavtgai Deposit (in nowhere) ist beste Voraussetzung für 'stranded coal'
• the country should be a net importer of energy (crude oil and/or refined products)
Mongolei ist netto importer von Diesel, sogar hat grosse Abhängigkeit von Russland. Es ist eine politische Aufgabe

• energy self-sufficiency should be of strategic importance
to the central government of the country and there should
be a willingness/ability to make the necessary incentives
available; and
Vorhanden
• the site for the CTL facility should preferably have
appropriate infrastructure to support such a venture
(access to water, roads, railway, etc.)
Roads und railways werden in zwei-drei Jahren gebaut, (s. staatliches Programm). Mit Wasser haben wir gehört, könnte ein Brunnen gebaut oder Wasser aus benachbarten Fluss per Rohre transportiert werden.

http://www.sasol.com/sasol_internet/downloads/CTL_Brochure_1…

Die C2L mittlere Anlage (100.000 Barel/Tag) bräuchte auch ca. 20 Mio Tonnen p.a.
Deswegen ich würde mich nicht wundern, wenn nach ca.10-15 Jahren PCY ca. 40 Mio Tonnen an Kohle fördern und 3-4mrd. USD kosten wird.

russo.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.837 von russo-touristo am 10.04.12 19:12:18

sorry, mittlere Anlage produziert ca. 10.000 barrel per day. Kohebedarf ist noch zu klären:
hier ist eine interessante Präsentation;
http://www.caer.uky.edu/podcast/Gibson-KESummitOct2007r.pdf

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.020.837 von russo-touristo am 10.04.12 19:12:18

Hi Russo

CTL ist eine extrem schmutzige Angelegenheit und abgesehen davon, bei den Investitionskosten wären wir auch einiges über denen vom Kohlekraftwerk.
So ein Werk wird dort gebaut, wo es nur wenige stört, wenn die Bevölkerung in der Umgebung später an Krebs erkrankt, siehe Südafrika.

In erster Linie bin ich schon froh, wenn dort etwas auf den Boden gebracht wird und UO durch Zheltura keine Verluste mehr bereitet, bevor das Geld wieder verbrannt ist.

Zum Thema "bagger" kann ich nur segen, das ich schon froh bin wenn ich meine immer weiter abgesenkten Einstandskurse wieder sehe, die bis jetzt immer weiter unterschritten werden.

Klar habe ich da noch im Hinterkopf das ich zu einem vielfachen meines Einstandskurses verkaufen werde, so sicher, wie ich mir mal war bin ich mir aber schon seit einiger Zeit nicht mehr.

Ich kann mir inzwischen genauso vorstellen, das der Laden komplett abgewirtschaftet wird, wie ich mir vorstellen kann das wir unseren "bagger" bekommen.

Eines ist aber sicher, jeder Tag an dem nichts erreicht wird kostet Geld und ohne Ergebniss wird die nächste Verwässerung um noch einiges tiefer ausfallen.
Mal schauen, ob es so weit kommen muss.

Gruß Fritz

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.270 von Fritz777 am 10.04.12 20:27:20

Hi Fritz,

Bist du wieder zu pessimistisch.
Mit "Bagger" war von mir zu weit gegriffen, mit meinem dir bekannten KZ bin ich auch gut versorgt
Aber, bitte....
....nur gemessen an dem Kurs darf man nicht sagen, dass nichts erreicht wird.

Wir alle haben gewusst, dass nach Lizenz und BFS, die leider keinen Einfluss auf den Kurs gehabt hatten, das nächste kursrelevanten Event mit PPA, Q2 kommt.
Jetzt ist es zu spät, irgendwelche Bewegungen zu machen. Bis Ende Mai bleiben 4-5 Wochen, die ich ganz locker "überstehen" werde.
Wenn nichts kommt, erst dann mache ich mir die Gefanken.

Gruß. Wlad

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.510 von russo-touristo am 10.04.12 21:16:22

Hi Russo

Kann sein, das ich ein wenig zu pessimistisch scheine, oder sogar bin.
Worauf ich hinaus will, vieles ist möglich, aber noch nichts ist in trockenen Tüchern.

Ehrlich gesagt lese ich deine Postings lieber, als meine Postings und sollten wir einen Bagger erhalten wird es mich sicher nicht stören.

Was den Kurs betrifft gabe ich dir recht, alle die hier mitlesen sollten sich dessen bewußt sein, das es momentan einfach keinen Grund gibt, warum der Kurs steigen sollte und die News, die diesen Umstand ändern können werden wir won dir erwähnt in Q2 erwartet.

Ich bin ja auch weiterhin dabei, würde mich aber sehr freuen, wenn zumindest die PEA von PP für einen ersten Vorgeschmack bald mal raus kommt.

Eines meine ich aber schon ernst, solange die Suppe nicht auf den Tisch steht kann sie immer noch versalzen werden.

Also, mal schauen und Gruß

Fritz

[likeshares]

Zitat von russo-touristo: sorry, mittlere Anlage produziert ca. 10.000 barrel per day. Kohebedarf ist noch zu klären:
hier ist eine interessante Präsentation;
http://www.caer.uky.edu/podcast/Gibson-KESummitOct2007r.pdf

Zum Kohlebedarf von CTL, Google-Seite den zweiten Link wählen:
http://www.google.de/#hl=de&sugexp=frgbld&gs_nf=1&pq=12009.p…

***** Zitat aus dem oben beschriebenen Link *****
The National Coal Council [64], also mentioned
in [8], foresees a production of 2.7 Mb/d by 2025
and presents 430Mton as the corresponding coal
consumption, which equals a conversion ratio of
2.3 barrels/ton coal. Using Sasol experience, coal
requirement would be 700–1000Mton, almost would
equal a conversion ratio of 2.9 barrels/ton.
Corresponding coal usage would be 68–95 Mton,
using the Sasol model.


As an example, the B2 Message scenario gives
a global CTL production of 32Mb/d (71.8 EJ)
in 2100, which is more than the 23.2Mb/d
(52 EJ) derived from oil production in the same
year. Equivalent coal consumption would be
8342–11 680 Mton, using Sasol conversion ratios,
and still very extensive even if better efficiencies
were reached in the future.

Zitat Ende*****

Es hängt von der Effizienz der Verfahrenstechnik und der Qualität der Kohle ab. Wie Fritz schon erwähnte, dürfte die Ökobilanz wenig Grund zu Optimismus geben. Trotzdem reicht die Vorschau für diese Technik bis in das Jahr 2100 mit weiter steigenden Zahlen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kohleverfl%C3%BCssigung

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.021.621 von Fritz777 am 10.04.12 21:38:33

Hi Fritz,

Bei CTL teile ich deine Skepsis. Südafrika ist so eine Art Vorreiter, aber nur deshalb, weil es wegen ihrer Apharteid-Politik ein Erdölembargo gab.

In der Mongolei wird es ganz entscheidend darauf ankommen, ob die Ölexplorationen Erfolg haben werden oder nicht. Ich habe heute gerade erst einen Artikel gelesen, in dem darauf hingewiesen wurde, wieviele Erdölfirmen zur Zeit in der Mongolei nach Öl bohren. Leider kann ich keinen Link liefern.

Sollten sie in der nächsten Zeit nennenswerte Funde entdecken, wird CTL in der Mongolei keine Chance haben.

Was die Kursentwicklung angeht, gehöre ich zu den Wankelmütigen, wie Hagardi so schön formulierte.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.027.390 von sebaldo am 11.04.12 23:49:02

Hi Sebaldo

Habe mich vor längerer Zeit näher mit dem Thema beschäftigt, sprich einiges drüber gelesen.

Um mich aber mehr mit deiner Annahme zu beschäftigen, würde mich wundern, wenn es in einem Land dieser Größe kein Erdöl gibt, aber schauen wir mal.
Die Chandgana Kohle würde sich auch mit einem Kraftwerk im mehreren Gigawattbereich später mal einer sinnvollen Verwendung zuführen lassen.

Was ist eigentlich daraus geworden?

In the past 90 days, 4 Chinese EPC companies have reviewed information in our project data room and conducted project site visits in Mongolia. In addition, there are several other international companies that have expressed written interest in bidding on the required EPC contracts. Prophecy has prepared and distributed an RFP (Request For Proposal), and expects to have key EPC proposals by March 31, 2012.
http://www.prophecycoal.com/news_2012_jan24_prophecy_provide…

Da sollte doch schon näher bekannt sein, wie die Lage mit dem Kraftwerksbauer aussieht. Echt ein wenig mager der momentane Informationsfluß, da hätte ich zumindest eine ein paar Ergebnisse bei UO erwartet, um den Kurs zu Zeiten vor den großen Ereignissen ein wenig zu stützen.

Gruß Fritz

[likeshares]

Bei einem Projekt mit dieser Größenordnung dauert die due dilligence etwa 6 - 12 Monate. Das sind keine peanuts mehr. Es werden alle Seiten Ansprüche an den EPC Contractor stellen. Die Verträge für dieses Projekt sind sicher Umfangreich, sie werden ganze Bürofluchten von Anwälten belegen. Wenn es ohne Verzögerung so kommt wie Prophecy es angekündigt hat, dann sollten wir bald Fakten erfahren. Es wird aber sicher noch etwas dauern...


Uo wäre da ein Thema mit beschleunigten Möglichkeiten, sollte es dort schneller zu Verträgen kommen, hätte das so etwas wie Vorlaufcharakter zum KKW.

Bisher hat das Management die wichtigen Termine alle sehr erfolgreich vorbereitet...

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.774 von likeshares am 12.04.12 21:52:47

Hi likeshares

Danke, ein sehr gut nachvollziehbares Statement, mit einer Wartezeit bis etwa Juli rechne ich (leicht ungeduldig) sowieso, dann sollte hoffentlich schon einiges hoffentlich auch zu meiner Zufriedenheit erreicht sein.

Nacht Fritz

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.032.993 von Fritz777 am 12.04.12 22:28:50

Hi Fritz,

soeben habe ich aus anderem WO Forum (User ixurt) eine interessante Meinung gelesen:

In machtpolitisch prägnanten Jahren gibt es einen wiederholenden für die US- Wahljahre typischen Chartverlauf.
Dieser zeigt dass in den entsprechenden Wahl- Frühjahren weltweit in allen Industrieländern (auch Kanada und Australien) heftige Korekturen anstanden. Besonders schlimm waren die Monate März - Mai in den jeweiligen Wahljahren. Ab Juni ging es denn in den Wahljahren der vergangenen Jahrzehnten wieder aufwärts...

Ich rechne auch mit Juni-Juli, obwohl mit NKL soll früher was kommen.

Mach die Kiste einfach bis Juni zu. Und du wirst sehen, wie glücklich dein Leben wird

Russo

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.114 von russo-touristo am 12.04.12 23:01:56

@Fritz

zum Thema CTL werden wir noch die Gelegenheit bekommen, etwas im Detail zu besprechen.
Grundsätzlich sehe ich das Thema überhaupt nicht verkehrt für Mongolei und Chandhana Deposit.
Mit 3200 MW Phase 2 und Export nach China mache ich mir letzte Zeit sehr schwer vorstellbar, ob es überhaupt realisierbar und in welchem Zeitraum.

Deswegen, als sehr interessante Alternative zur Stromgenerierung finde ich CTL Projekt womit die Braunkohle, die sonst keiner brauchen wird, einigermassen wirtschaftlich und zum Nutzem für den Staat verarbeitet werden kann.
http://www.americanfuelscoalition.com/2011/07/27/siemens-chi…

aber du hast Recht, alle nach dem anderem

russo

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.135 von russo-touristo am 12.04.12 23:11:12

CTL hat m.E. überhaupt keine Zukunft. Wie Fritz schon bemerkte, auch mich würde es wundern, wenn es in der Mongolei keine nennenswerten wirtschaftlich förderbaren Erdölvorkommen geben würde. Wo ist dann der Anreiz, Braunkohle zu Öl zu verarbeiten? Bei den immensen Kosten und Umweltbelastungen?

Kiste einfach ausmachen und bis Juni warten ist vielleicht gar nicht so übel. Ich bin davon überzeugt, dass JL mit seinen Firmen seinen Weg gehen wird. Das heißt aber nicht automatisch grenzenloser Wohlstand für uns Anleger.

In diesem Punkt bin ich heute bedeutend skeptischer als noch vor 1 1/2 Jahren. Andererseits halte ich die langfristigen Risiken für relativ gering. Deshalb bleibe ich dabei. Es ist und bleibt bleibt eine spannende Geschichte.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.192 von sebaldo am 12.04.12 23:36:17

....Umweltbelastungen

als ich letztes Jahr UO besucht habe, wurde mir klar, welche Umweltschaden mit meinem Geld Prophecy dort hinrichtet. Es war wunderschöne Natur und jetzt ein grausames Bild mit einer dreckigen Grube.... und noch dazu unwirtschaftlich....

ich sage jetzt nichts mehr

russo

[Goldader20]

Hi,

was kann man von einem Loser und Träumer Lee erwarten.

Wo steht der Kurs seit one Year 50 % unter dem High, das ist Fakt !!

Goldader

[Goldader20]

Hi,

übrigens neues "3 Year DOWN !!

Das sagt schon alles über den DREAMER Lee.

Goldader

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.809 von Goldader20 am 13.04.12 09:14:15

Nur eine kleine Anmerkung;

Der 35-jährige Junge hat innerhalb von 2,5 Jahre mit Eigenkapital von 1Mio USD zwei Firmen mit jeweils 100 und 200 Mio USD ( PCY und NKL) auf die Beine gestellt.
Ich gespannt welche Leistungen er noch in naechsten 35 Jahren erbringt, hoffentlich mit gleichem Tempo.

[aaahhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.033.809 von Goldader20 am 13.04.12 09:14:15

Zumindest hat er mehr drauf, wie jemand der nur in der Lage ist, dümmliche und vor Unwissenheit strozende Postings in Internetforen zu verfassen!

Klar ist der Kurs unbefriedigend, aber im Explorersegment geht es halt auch mal schnell 50% runter und genauso schnell auch wieder einige 100% rauf.
Wenn du das nicht verstehst und ab kannst, mußt du zu deiner Hausbank gehen und in Sparbriefen anlegen, verlierst langfristig zwar auch Geld, mußt dich aber nicht über die starke Vola aufregen
Die Kunst ist es eben sich Firmen zu suchen und zu finden, die es in Zukunft auch schaffen, sich von der Masse der Nieten abzuheben.
Ich sehe da bei PCY und NKL sehr gute Perspektiven für die Zukunft und JL ist für mich ein " Macher" mit Visionen und bestimmt kein Looser.Über SJ und BG von Apple und MS wurde auch mal abfällig geurteilt und heute lacht keiner mehr darüber. Der Vergleich ist zwar etwas weit hergeholt, aber im Explorersegment gibt es auch durchaus Leute, die Dinge verwirklichen, die keiner für möglich gehalten hat.
Gruß aaahhh

[Picker56 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.143 von aaahhh am 13.04.12 10:08:50

@ aaahhh,

und du meinst wirklich, dass Goldader20 die klärenden Worte in deinem Posting verstehen kann bzw. verstehen will ??
Dem geht es doch um ganz was anderes als Information, Sachlichkeit und Teamgeist.

Picker56

Tippwiederholung: Ignoretaste aktivieren

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.034.062 von russo-touristo am 13.04.12 09:55:29

Bewundernswerte Leistung. Das sehe ich genauso. Und wenn es ihm tatsächlich gelingt, das KKW zu bauen, steigt meine Bewunderung noch ein gutes Stück.

Wir sollten uns nur endlich mal daran gewöhnen, dass solche unternehmerischen Leistungen nicht zwangsläufig mit traumhaften - und vor allem kurzfristigen - Renditen der Kleinanleger verbunden sind.

Der aktuelle Kurs ist m.E. das Ergebnis der enttäuschten Erwartungen über UO und der Jongliererei an den Börsen. So ein Hype wiederholt sich nicht beliebig. Jetzt sind die Anleger erst mal vorsichtig und warten ab, wie es mit Chandgana weiter geht. Das kann sich dann aber sehr schnell ändern.

Ich hoffe es jedenfalls.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.184 von sebaldo am 13.04.12 12:43:51

Der aktuelle Kurs ist m.E. das Ergebnis der enttäuschten Erwartungen über UO...


Hi Sebaldo

kannst du mir bitte dann erklären, mit welchen Problemen konfrontiert z.B. SouthGobi, denn der Kurs seit März.2011 auch um mehr als 50% gesunken.
http://stockcharts.com/h-sc/ui

Ich würde dir helfen:
Seit zwei Jahren läuft bei SG im operativen Bereich alles blendend. Alle Ziele sind erreicht, sogar übertroffen. Und vor kurzem sogar eine Teilübernahme( >58%) durch Chalco konnte den Kurs nicht deutlich zum AH im 2010 bringen.

Ich kann hier noch Hunderte von ähnlichen Beispielen erwähnen, mit Vale, BHP, etc.

Meine Erklärung wäre, daß diese Wirtschaftsektor (Rohstoffe) z.Z. nicht im "favor" von Investoren ist, die durch konjukturelle Risiken (China, Europa etc) noch Abstand von solchen Investitionen halten.
Dazu kommen noch unternehmensspezifische Risiken, wie z.B. bei PCY zu erwartende Basiskennzahlen für PPA, politisches Risiko mit Parlamentswahlen in Mongolei,
Finanzierungsrisiko (Finanzierungskonditionen) etc. und nur am Ende mögliche Probleme im UO Projekt (Logistik, Wasser, Abnahmemarkt etc).
Wenn all diese Risiken beseitigt werden, könnten wir möglicherweise anderen Kurse sehen.

russo

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.035.824 von russo-touristo am 13.04.12 14:47:39

Hi Russo,

deine Vergleiche passen nicht so ganz. Bei den von dir genannten Firmen handelt es sich ausnahmslos um etablierte Produzenten, deren Kursentwicklung viel stärker vom allgemeinen Markt abhängt als bei einem Junior-Explorer oder -produzenten.

Wenn wir uns recht erinnern, dann war PCY vor 1 1/2 bis 2 Jahren DER aufstrebende Stern am mongolischen Kohlehimmel. Die einschlägigen Gazetten überschlugen sich fast vor Begeisterung und ließen keinen Zweifel daran, dass PCY erheblich unterbewertet sei.

Und in so einer Phase ist schon so mancher Explorer wie eine Rakete gestartet. Genau aus diesem Grund investieren ja die meisten von uns in solche Firmen und nicht in SG, Ivanhoe, Vale und BHP. Aber leider ist der Start der PCY-Rakete bereits sehr früh gebremst worden.

Hinweise auf die Kursentwicklung von Vale, BHP Co bringen uns m.E. keinen Schritt weiter bei der Suche nach den Gründen.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.623 von sebaldo am 13.04.12 17:00:00

Hi Sebaldo,

es hat nichts mit Prophecy Coal als Explorer&r Junior Produzent oder Misserfolg mit der Ulaan Ovoo Entwicklung zu tun.
Nenne mir bitte zwei-drei Explorer, die mit Industriemetallen -bzw. Rohstoffen zu tun haben (außer Übernhahmekandidaten, bzw. übernommenen like Hunnu ), die seit März 2011 mit dem Kurs um 30-50% nicht nachgegeben haben

Der ganze Markt ist eingebrochen, und nicht nur auch damals der unterbewertete Junior Produzent- Prophhecy Coal, mit voller Liste der noch existierenden Risiken für Großinvestoren.

Danke und Gruss. Russo

[Goldader20]

Hi,

man sollte nicht den Mund so voll nehmen wie es JL tat und sich als Heilsbringer in der Mongolei sehen.

Der Heilsbringer kam vor 2012 Jahren !!

Sicherlich sind viele Exploren abgestürzt, nur Le meinte, er könnte mit seinen nichtsagenden NEWS und nicht eingehaltenen Targets sich dem Market entziehen.

Auch heute sitzt er auf seinen Kohlen die keiner will, das erinnert doch sehr an den Wichtuer Dr. Hart von WHD.

Der kannte seine Eigen Company nicht.

Goldader

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.036.816 von russo-touristo am 13.04.12 17:36:08

und hier ein Beitrag aus SH, den ich 100% teile:

adressiert an diejenige like User Goldader20, die mit dem PCY's Fortschritt & Management nicht zufrieden sind:

"If you whiners can't understand that negotiating contracts between an emerging market government and a relatively small company takes time, not to mention the 3-4 years it will take after that to actually build the freaking power plant, then sell your shares and move along. Go buy AAPL or something...I'm sure there's a new iPhone coming out in the next few months for you to get excited about.
If you can possibly wrap your head around the fact that the company will be building a $750M++ Power Plant and negotiating the building of that plant, the PPA agreement(that will LAST FOR DECADES), etc. are much harder to do than sign up for Stockhouse and whinge about companies, perhaps you can settle yourselves and shut up about John Lee being such a terrible CEO. The guy managed to wrangle all of these assets(including Prophecy Platinum's) in the past few years, not even half a decade"
....."

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.100 von russo-touristo am 13.04.12 18:30:42

und noch ein Satz aus SH:

" So if you are not happy with JL or your position in PCY you may be able to catch your average next week and sell your shares. If your average is higher than .80 then you should give up on investing and try the local casino"

in diesem Sinnen schöne Ostern
russo

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.100 von russo-touristo am 13.04.12 18:30:42

Ja Russo...so sehe ich das auch.

Lee hat viel geschafft in sehr kurzer Zeit und bitte nicht den Spin-off vergessen von Platinum....damit liegt der PCY-Kurs schon mal auf € 0,64 also 100% höher. Es dauert eben seine Zeit Verträge auszuarbeiten, die Milliarden Dollars bewegen...es sei denn man sitzt irgendwo in einer europäischen Regierung und darf Steuergelder (die man noch nicht einmal besitzt) verschenken ohne am Ende dafür gerade stehen zu müssen.

Wer damit Probleme hat sollte sich von der Aktie trennen...und bei günstigeren Kursen um € 1,00 wieder einsteigen

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.100 von russo-touristo am 13.04.12 18:30:42

Hi Russo

Mit Goldader beschäftige ich mich jetzt nicht weiter, wankelmütig wie ich nun mal bin möchte ich aber schon anmerken, das es wie so oft zwei Seiten gibt.

Es würde zwar viel erreicht, viel wurde aber auch nicht erreicht, sonst würden wir einen ganz anderen Kurs haben und man sollte auch nicht vergessen das ein niedriger Kurs jedes mal schadet, wenn das Geld zur Neige geht, sonst ist er für jemanden, der langfristig orientiert ist eigentlich in einer Momentaufnahme nicht wirklich so wichtig.

Immerhin war es mit 40 Millionen ausgegebenen Dollares nicht möglich die Firma so weit zu bringen Gewinne zu generieren und es gab auch einige Fehlinformationen von PC(JUST, Seehafen,Wasserproblem), die das Vertrauen nicht unbedingt stärken dürften.

Dennoch denke ich wir haben hier mit dem Kraftwerk eine Chance, die es wert ist investiert zu sein und dann sollte auch die Zeit vorhanden sein UO langsam anlaufen zu lassen.

Ich habe zwar keinen EK von 80 Cent, sehe das aber etwas anders, man kann das nicht so verallgemeinern, bei einer wirklich kleinen Position kann auch ein so intensiver Verlust als weniger tragisch angesehen werden, aks wenn man intensiver investiert ist und 50% des eingesetzten Kapitals verloren hat, wobei rein rechnerisch natürlich in beiden Fällen kein Unterschied besteht.
So zumindest meine Meinung.

Gruß Fritz

[likeshares]

Auf der Page:
http://trendgedanken.de/?p=3036

"2 x Bild down" dann findet man diesen Link:

"Quartalsupdate Rohstoffe April – Juni 2012"

Es ist ein Update zu den Rohstoffmärkten Q2/2012. russos Ansichten werden darin mehr oder weniger bestätigt. Zugleich entsprechen sie auch meiner Meinung zu Rohstoffen in diesem Jahr. Einziger Lichtblick könnte die hohe Liquidität im Markt und die historische Unterbewertung von Minenaktien sein.

Prophecy hat eindeutig wichtige Hürden genommen, leider wurden diese Fortschritte auf Grund des pessimistischen Marktumfeldes wenig gewürdigt. Das sollte sich spätestens dann ändern wenn die Prognosen zu China etwas positiver ausfallen als aktuell. Grundsätzlich ist die Thermalkohle-Nachfrage, wegen der hauptsächlich daraus produzierten Grundlast-Energie nicht direkt mit den Konjunkturdaten verbunden. Aber leider mit den Preisen die dafür in solchen Märktphasen entstehen.

Trotz aller Nachdenklichkeit, sehe ich für Prophecy einen Lichtblick am Ende des Konjukturtunnels, wenn die Verträge über Strompreise und dem Erbauer des KKW's unterschrieben wurden, zusätzlich etwas cashflow aus UO kommt, wäre das dann noch das Sahnetüpfelchen. Dann sind Kurse von 0,80EUR bald nur noch als historisch zu sehen und Goldader20 wird an "Dr. Hart mit seinen Fehleinschätzungen bei WHD" mit tränenden Augen denken, ob des Erfolges von PCY...

[Goldader20]

Hi,

warum nehmt Ihr mich so wichtig, wenn ihr doch alle recht habt.

Leider kann man die Performance nicht leugnen und nur der Markt hat recht.

Also warum regt man sich auf, über negative Kritik, einigen fällt es doch schwer die Realität zu akzeptieren.

Mir scheint es nicht so zu sein, dass Lee der Überzeugungskünstler auf dem Finanzparkett ist, nur so ist der "NEW LOW" Shareprice auch zu interpretieren.

Es gibt genügend Kohle auf der Welt, alles nur eine Question of Price.

Goldader

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.037.738 von likeshares am 13.04.12 20:46:43

Schöner link zu den eher pessimistischen Einschätzungen des Rohstoffsektors vom Autor KFEB....hab hier noch mal den link zur pdf-Analyse des Autors herausgegriffen: http://trendgedanken.de/images/Quartalsupdate%20Rohstoffe%20…

...interessant ist hier die Aussage des Autors: Ich bin und bleibe für Rohstoffe momentan insgesamt negativ eingestellt.
Fur bei einem mittelfristig aufkommenden Inflationsschub würde ich Rohstoffe
favorisieren.

Beruhigende Aussage....hiernach haben wir bald steigende Rohstoffpreise, denn der aufkommende Inflationsschub ist voll in Arbeit in Europa

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.878 von hagadi am 14.04.12 11:26:59

apropo Inflation: http://m.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/ezb-chef-m…

Auszug:
Eine hohe Inflation
Doch das ist vermutlich nur der Anfang. „Deutschland wird als Folge der Staatsschuldenkrise in Europa eine deutlich höhere Inflation bekommen“, sagt Thomas Mayer, Chefvolkswirt der Deutschen Bank.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.038.903 von hagadi am 14.04.12 11:38:32

Inflationsentwicklung: http://de.global-rates.com/wirtschaftsstatistiken/inflation/…

Interessant: die Inflationsrate in Europa hat sich von 12/2009 bis 12/2011 verdreifacht:


Tabelle HVPI Eurozone 2009
Monate in 2009 Inflation (Jahresbasis)
Januar 1,134 %
Februar 1,186 %
März 0,587 %
April 0,613 %
Mai 0,046 %
Juni -0,129 %
Juli -0,645 %
August -0,166 %
September -0,322 %
Oktober -0,120 %
November 0,481 %
Dezember 0,926 %

Tabelle HVPI Eurozone 2011
Monate in 2011 Inflation (Jahresbasis)
Januar 2,323 %
Februar 2,436 %
März 2,683 %
April 2,845 %
Mai 2,732 %
Juni 2,723 %
Juli 2,553 %
August 2,557 %
September 2,984 %
Oktober 3,038 %
November 3,036 %
Dezember 2,748 %


....also rein in Rohstoffe

[piecesof8]

pessimismus breitet sich hier aus, sogar bei sebaldo.

denke an kostolany - eine aktie ist wie ein hund an der leine, mal nach vorne stürmend, mal nach hinten ziehend.
(wenn der hund hinten ist, das sind kaufzeiten.)
(bald kommen wohl inflationsängste, dann stürmt unser hund wohl wieder nach vorn.)

und dass unser jungdynamischer visionär immer wieder ausgebremst wird, durch behörden, mächtige gegenspieler oder murphy's gesetz, das ist völlig normal. hauptsache, er hat die nötige energie, um lösungen zu finden und sich durchzusetzen.

[Picker56 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.612 von piecesof8 am 14.04.12 18:00:00

hauptsache, er hat die nötige energie, um lösungen zu finden und sich durchzusetzen.

Der Daumen ist von mir für die klare Aussage.

An der Lösungsfähigkeit von Lee wird künftig PCY zu messen sein.
Alles andere dazwischen sind übliche Schwankungen und Entwicklungsvorgänge samt Rückschlägen.

Es wäre nicht realistisch, wäre es nicht so wie es ist. Nicht nur die Börse, auch ein Projekt ist keine Einbahnstrasse zum Erfolg.

Picker56

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.612 von piecesof8 am 14.04.12 18:00:00

Hi pieces

Da geht es eigentlich teilweise gar nicht so sehr um einen aufkommenden Pessimismus.
Daran, dass das Kraftwerk gebaut wird und über kurz, oder lang auch aus UO etwas gemacht wird zweifle z.B. ich eigentlich nicht.

Worauf ich hinaus möchte ist aber der Punkt, das ich denke das Kostolany bei seiner Beurteilung wirtschaftlicher Zyklen damals wahrscheinlich nicht unbedingt an Explorer gedacht hat, bei denen in zu langen Phasen mit niedrigem Kurs für Langzeithalter durch die aus dem niedrigen Kurs verhältnismäßig hohe Verwässerung eine Aktie schlicht und einfach an Potential verliert und dadurch auch an Reiz.

Noch sind wir ganz gut im Rennen, nur im Moment wissen wir meiner Meinung nach einfach nicht wo wir genau stehen und ob es gut geht.
In dieser Situation davon zu sprechen, das JL nichts erreicht hat ist meiner Meinung nach was für Menschen die ihr Hirn auf Sparflamme nutzen.

Alles nur super zu finden scheint mir jedoch gleichsam fahrlässig, insofern sind manche Formen des Pessimismusses vielleicht eher Realismus.

Gruß Fritz

[likeshares]

Diese Grafik stammt von einer Homepage aus Österreich. So wie Fritz es formulierte, sieht der gemeine Aktionär den Markt. Aus einer behavioral Sichtweise ergeben sich fallende Kurse ohne jeden Zusammenhang mit Märkten, Charttechnik oder der Fundamentalen Situation des Unternehmens. Durch diese Sichtweise kommt es zu Fehleinschätzungen des Invests, gegen das man nur mit eigener Recherche bzw. durch den Zeitrahmen den man seinem Invest eingeräumt hat, entgehen kann.

Die pessimistischen Töne ordne ich deshalb nicht gegen die Qualität von Prophecy ein, sondern folge der Einschätzung von Fritz, der sie realistisch nennt, natürlich in Korralation zu den Märkten.

Es ist also eine Frage der eigenen psychologischen Stärke solche Marktphasen zu überstehen. Ich selbst sehe mich nicht als trader, vielmehr wie Picker als long - Investor. Jeder der seine Verluste realisiert hat wirklich Verluste erlitten, real auf dem Konto. Da ich das nicht vorhabe, heisst es eben bessere Zeiten abzuwarten.

Die Stellung und Größe von Prophecy in der Mongolei und in den Asiatischen Märkten, sowie die Werthaltigkeit der Resourcen, ist für mich dabei unbestritten, so dass der Kursanstieg im Zeitverlauf der nächsten Jahre vorprogrammiert ist. Prophecy ist schon jetzt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, keine WHD als Aktie oder Windimurra als Projekt, wobei Windimurra nur den Besitzer gewechselt hat und so gesehen keinen Verlust darstellt.

Momentan befindet sich Prophecy in etwa an Punkt 13 - 14 nach der unten stehenden Grafik. Sollte es für die Weltwirtschaft doch noch zu einer Rezession kommen, sehe ich mein Geld bei Prophecy gut aufgehoben, denn wie weiter oben über die Entwicklung der Inflation berichtet wurde, haben wir zu späteren Zeiten noch dazu mit steigender Inflation zu rechenen.

Alle die in Prophecy investierten oder investieren hätten natürlich gern sofort steigende Kurse, ich auch. Es sollte sich wegen der genannten Gründe jeder genau überlegen wie er sein weiteres Vorgehen plant. Zu schnell macht man einen Fehler, den man schon nach kurzer Zeit bereuen könnte.

Deshalb nehme ich Goldader20 sehr ernst. Er versucht gerade in threads deren Aktien nicht laufen, das behavioral anzuheizen. Warum er sich solche Mühen mit angeblichen Losern macht, bleibt jedem selbst überlassen zu beurteilen.

Ich wünsche allen die nötige Gelassenheit bis zum... PPA

[likeshares]

Kohle für China:

http://www.reuters.com/article/2012/03/22/china-coal-plan-id…

[likeshares]

Immer noch Eisenbahn Probleme in Russland:

http://www.reuters.com/article/2012/04/03/russia-coal-outloo…

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.040.163 von likeshares am 15.04.12 00:15:32

Hi likeshares

Die Aussagen deiner Links gehen für mich in die Richtung, in die ich eigentlich bereits heute denke.
Kohle mit schlechtem Brennwert haben die Chinesen bereits genug, da kommt für Chandgana sowohl die Entfernung betreffend eher der Kauf von elektrischer Energie in Frage, zumindest sofern der Glücksfall eintrifft und EN+ eine Hochleistungsleitung in der Nähe von Chandgana in Richtung China errichtet.

Bei UO sollte in nächster Zukunft kein Geld mehr sinnlos für geplante Exporte via Seehafen verschwendet werden und man sollte sich bei PC darauf konzentrieren in der Umgebung mit kleineren Gewinnen zu verkaufen, statt weiterhin kurzfristig zu groß zu denken und statt der Gewinne nur Verluste zu generieren.

Gruß Fritz

[speedlimiter]

Denke wir shen heute neue Tiefstände bei PC ,sollte sich das Umfeld nicht schlagartig ändern.

[Karibik02]

Zitat von speedlimiter: Denke wir shen heute neue Tiefstände bei PC ,sollte sich das Umfeld nicht schlagartig ändern.

Wieso neue Tiefststände!!!

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.042.719 von Karibik02 am 16.04.12 10:20:18

was sagt der Chartindikator den genau ?

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.104 von speedlimiter am 16.04.12 11:26:36

Der sagt aus:

Die 52-Wochen-Performance

-54%

Quelle: Onvista

[Karibik02]

Zitat von speedlimiter: was sagt der Chartindikator den genau ?

Sorry, bei dieser Manipulation sag ich schonlage nichts mehr!

[oesi0815]

Wundert mich dass hier noch keiner gas fracking angesprochen hat und was es für Auswirkungen auf den kohlepreis und die kkws in usa hat.

Bevor jetzt irgend jemand argumentiert dass es sich um den amerikanischen markt handelt und nicht um den asiatischen, möcht ich noch anmerken dass sich dieser trend wohl auch teilweise über die grenzen der usa fortsetzen kann und wird.

ach übrigens zum Thema ctl in Mongolia
http://www.steelguru.com/raw_material_news/ThyssenKrupp_Uhde…


lg

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.751 von oesi0815 am 16.04.12 13:40:50

Hi Oesi,

danke für die Info.
hier noch ein Link zum letzten Visit von mongolischen Presidenten nach Deutschland.
http://emergingfrontiersblog.com/2012/03/29/as-mongolia-boom…

[volker999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.880 von likeshares am 14.04.12 20:28:59

likeschares:



also diese Grafik vom 14.04. ist wirklich super ...ich habe mich köstlich amüsiert ...alles Galgenhumor, bin auch bei Prophecy Coal dabei...ich hoffe wir sind bei 13-14 und es geht mal wieder aufwärts ....

[piecesof8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.039.767 von Fritz777 am 14.04.12 19:24:43

ok, ich gebe dir recht, kostolany hat dabei nicht an explorer gedacht. und beim thema verwässerung kann jeder leicht eine depresion kriegen.

ich denke aber, der markt ist in einer phase, wo explorer und auch produzenten allesamt unterbewertet sind. und in der nächsten phase müsste der hund wieder nach vorn laufen. (immer vorausgesetzt, es kommt keine weltrezession oder sowas.)

[likeshares]

Zitat von oesi0815: Wundert mich dass hier noch keiner gas fracking angesprochen hat und was es für Auswirkungen auf den kohlepreis und die kkws in usa hat.

*****

lg

Ein interessanter Gedanke, der hier aufgeworfen wird. Wie es scheint haben sich die Chinesischen Energie-Spitzen schon damit beschäftigt.

http://oilprice.com/Energy/Natural-Gas/China-Embraces-Fracki…

Nach den ersten Berichten zu gas fracking in China, tendiert meine Auffassung eher zu einem parallelen Markt hin. Die Technologie ist in China wenig bis gar nicht bekannt und muss importiert werden. Auch wenn das Gas später gefördert wird, ist es für chinesische Verhältnisse ein weiterer Stein im Energiepuzzel. Es wird meiner Meinung nach kaum dazu kommen, dass Thermalkohlekraftwerke durch Gaskraftwerke ersetzt werden. Der Energiebedarf soll sich bis 2020 etwa verdoppeln, da ist viel Platz für neue noch nicht genutzte Resourcen im eigenen Land. Zu den Problemen der Infrastruktur allgemein, käme zusätzlich ein spezielles für Gas, es müsste genauso wie Kohle Transportiert werden. Es müssen sämtliche Punkte der supply chain erst errichetet werden, angefangen von den Bohrungen über das Wasser für das fracking (China ist dort wo das Gas lagert, wie in der inneren Mongolei sehr trocken), bis hin zu speziellen Eisenbahnwaggons oder Pipelines mit Endversorger-Netzen, Abfüllanlagen für Gasflaschen deren Transport und beim Verbraucher Equipment zum Verbrauch. Das kann alles schnell gehen, wird dann aber immer noch viele Jahre brauchen. Bis dahin ist die Thermalkohle aus Chandgana lange verstromt. Zudem gibt es schon viele kritische Stimmen zum gas fracking.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,784…

[oesi0815]

denke dass ist nur eine frage der wirtschaftlichkeit und der zeit, wenn mit gas kw mehr marge erziehlt werden kann als mit kkw dann sind die im nu umgerüstet und die nlg infrastruktur zieht nach, ob jetzt kohle oder gas die bahn belegt is dann auch schon wurst.


lg

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.047.596 von oesi0815 am 17.04.12 09:25:55

1. die Kohle KW sind die am wirtschaftlichsten; d.h. die Kennzahlen Investitionkosten/ KWSt und Betriebskosten/ KWSt sind am günstigsten, sogar besser als bei AKW.
Da China über zweitgrößte (oder sogar größte???) Kohlereserven weltweit verfügt, es wäre in absehbarer Zeit (20-30 Jahre) undenkbar, daß sie auf Gas umsteigen werden.

Die CO2 Problematik und Kyoto Protokoll spielen für China, hoffentlich auch für Mongolei, keine große Rolle, deswegen die neuen Kohle KW weisen noch sehr gute Wirtschaftlichkeit aus.
Übrigens: KW in Chandgana soll durch CO2 Certifivate Verkauf noch zusätzliche Einnahmen haben. Ob sie in BFS miteinkalkuliert wurden, weiß ich nicht.


2. Die existierenden Kohle KW bzw. Kohlekessel können nicht ohne weiteres auf Gas umgebaut werden. Die Kosten sind vergleichbar mit einem neuen Block.

3. Einzige "Gefahr" für Kohle KW sehe ich bei immer stark werdenden ökologischer Bewusstsein der kommunistischer Partei und Fortschritten der regenerativen Technologien (Sonne, Wind, Biomasse etc), die in 50 Jahren in China bestimmt andere Rolle spielen werden, als heute.

4.

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.173 von russo-touristo am 17.04.12 11:09:22

Hallo Russo, da möchte ich dir wiedersprechen,

zu 1
Das Kohle wirtschaftlicher ist als gas stimmt glaub ich aufgrund von fracking auch nicht mehr, zumindest in usa.
Dort stellen die kws anscheinend von kohle auf gas betrieben um, da diese aufgrund des niedrigen gas preises durch fracking wirtschaftlicher zu betreiben sind als mit kohle und zugleich weniger schmutz und co2 in die umgebung blasen.
Deine Aussage würde ja implizieren dass diese betreiber auf weniger wirtschaftliche betriebsweise umsteigen?!?
http://www.reuters.com/article/2012/04/13/us-coal-shares-idU…

zu 2
ob umrüsten oder berücksichtigung bei neubauten is dann auch schon egal.
http://blogs.worldwatch.org/revolt/u-s-proposes-historic-but…


zu 3
china erstickt im smog, siehe z.B olympische spiele, da sind co2 und russschleudern nicht unbedingt hilfreich, gas schon eher.
Mit Kyoto oder ohne Kyoto, china forciert nicht umsonst e autos und diese mit den kjouls aus kkws zu versorgen wäre ja auf lange sicht auch nicht zielführend.

lg

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.550 von oesi0815 am 17.04.12 12:18:41

Hi Oesi,

mag sein du hast Recht. Mag es sein, es gibt spezifische amerikanische Geschäfts-und Natur-und Gesetzumgebung, wo fracking gas dort wirtschaftlich genutzt werden kann.

Die Projekte mit fracking gas hatten sehr große politische Unterstützung in Polen und Bulgarien aber beide gescheitert .....und nicht wegen Gasprom
Und beide waren sehr stark durch amerikanische Finanzmitteln und Geopolitik unterstützt.

Ukraine versucht vergebens durch fracking gas Projekte eigene Gasförderung zu unterstützen, auch mit amerikanischen Mitteln ... kein Erfolg.

Ich will nicht sagen GASPROM FOREVER aber ich will damit sagen: COAL FOREVER!!!!

russo

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.694 von russo-touristo am 17.04.12 12:44:35

mit gazprom und umweltbedenken geb ich dir recht!


lg

[platinbaron]

Vielleicht hilfts dem Kurs ja:

http://www.ad-hoc-news.de/prophecy-coal-founder-and-director…

Gruß pb

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.049.256 von oesi0815 am 17.04.12 14:17:23

wie ich sehe, mongolische Regierung ist sehr wählerisch hinsichtlich der Nationalität der Investoren:


"EVENT

Licenses of Southgobi are being suspended in connection with proportional takeover bid by Chalco of the controlling interest of Ivanhoe in SouthGobi.

DETAILS

According to SouthGobi on April 16, 2012 , Mineral Resources Authority of Mongolia ("MRAM") held a press conference today in Ulaanbaatar announcing a request to suspend exploration and mining activity on certain licenses owned by SouthGobi Sands LLC, a wholly-owned division of SouthGobi Resources Ltd. The request for suspension includes the license pertaining to SouthGobi's Ovoot Tolgoi Mine. The Company has not received any official notification and has no reason to believe SouthGobi's licenses are not in good standing. However, the Company cautions at this time that any official notification received may require a suspension of operations until an injunction is granted. Advice to the Company suggests the action has been taken under the broad national security powers of the Government of Mongolia. MRAM stated that the move is in connection to the proposed proportional takeover bid by Aluminum Corporation of China Limited ("CHALCO"), and the agreement by Ivanhoe Mines Ltd. ("Ivanhoe") to tender its controlling interest in SouthGobi to such a takeover. The suspension would be initiated to allow the Government of Mongolia to review the proposed change of ownership. The Company has noted statements made by various Mongolian stakeholders that there has been little information disseminated to them and no prior government consultation regarding the proposed transaction. SouthGobi has notified Ivanhoe and CHALCO, requesting them to discuss their agreement and the proposed transaction involving the Company with the Government of Mongolia. SouthGobi has notified its other key investment stakeholders, including Rio Tinto (as Ivanhoe's 51% controlling shareholder) and the China Investment Corporation (the sovereign wealth fund of China owning 14% of the Company's common stock). The Company will update investors when more information becomes available.

According to Mongolian portal time.mn, (http://mining.time.mn/content/10625.shtml ) during press conference regarding suspending temporarily licenses of SouthGobi Sand company Temporary Acting Chairman of MRAM M.Ariunbayar has said regarding suspension

· Currently there is no opportunity to regulate this deal by Law on Minerals. Actually, there was a bill on Controls on Strategic Investment regarding this issue. Regulation can be done by it. The bill has good regulatory mechanism. On the other hand, we have introduced this issue in updated version of Law on Minerals. A clause has been introduced that has a meaning that a permission must be received from state organization or state organization must be informed on issue of selling deposit or transferring deposit in any manner.


· Current law has no clauses reflecting this issue. Actually, all mining and exploration licenses of SouthGobi Sands company have been suspended on account of head company’s 57.6 per cent being sold and transferred. At any case, until conclusion is reached on state level they have been suspended.


· We have a right to suspend. Since we can issue, we can suspend.


· The issue is to be regulated on the level of Parliament and Government. Therefore, after Parliament and Government will have issue clear it will be resolved one way or another.


· Controlling strategic investment exists not only in our country but all over the world


· Suspending license of one company will not affect Mongolian economy.


· We have no similar information like this regarding Chinese or other country’s state owned company negotiating .


IMPACT AND CONCLUSION

· We have expected that Mongolia is likely not to object to Southgobi/Chalco takeover , because, according to Ivanhoe Mines on April 1,2012 “Ivanhoe plans to use the proceeds from the sale of its shares in SouthGobi primarily to fund the continued development of its flagship Oyu Tolgoi copper, gold and silver mine in southern Mongolia, which is on track to meet the mine's targeted start of initial production in Q3'12.”

· Therefore, logically, it is in Mongolia’s interest to not to object to Southgobi/Chalco takeover, since it would benefit advancement of OT

· Although advancement of OT will benefit all Mongolians, most credit would go to Government and the ruling party

· Therefore, logically, we view that suspension could be primarily motivated politically against the Government and the ruling party in the context of the elections approaching quickly and that takeover of Southgobi/Chalco should be considered from now on possibly in the context of politics/elections

· At the same time, Chinese investment has always been sensitive in Mongolia historically, culturally, economically and politically.

· Warranted (but not legislated) caution in this matter by Mongolia is being exploited by populist, resource nationalist politicians taking advantage of sensitivity of Mongolian public and at the same time stirring and playing on popular simplistic nationalist sentiment.

· Southgobi is listed in Toronto and Hong Kong stock exchanges. And it is up to investors to decide whether they will invest into Southgobi. Attempt by Mongolia to regulate activities on these stock exchanges is of concern. Also there is continuing issue of simplistic equalization of deposits and companies that develop them

· Regulatory approvals can be the case in Mongolia as it is the case in many other countries. In case of Mongolia, however, it would be relevant to MSE, there can be controls on percentage of foreign investments. However, these controls can be effective only after they have stipulated and approved as a law

· This development is of concern not only to China but also to foreign investments as a whole

· Suspensions should be seriously debated within Government and should be lifted to regain confidence from foreign investors."

[hagadi]

Greg Hall in heutiger Diskussion zum Chandgana Projekt - und durch Beteiligung an Platinum finanziert sich das Projekt allein (siehe fette Textmarkierung) und das, obwohl das ganze Projekt keinerlei Bewertung erhält bei dem momentanen Kurs.....

http://www.midasletter.com/index.php/prophecy-coal-founder-a…

Prophecy Coal Corp. (TSX:PCY) (OTCQX:PRPCF) (FRANKFURT: 1P2) co-founder and director Greg Hall discusses the company’s progess at the Chandgana mine-mouth power plant development in Mongolia with James West on Midas Letter Money. The 600 megawatt coal-fired electrical generation plant is now permitted and the Power Purchase Agreement is all that remains to be determined.

Mongolia is one of Asia’s fastest growing regions, and its electrical power generation systems are antiquated and in varying stages of disrepair, making Chandgana a very important project both for Prophecy Coal and for the people of Mongolia.

TRANSCRIPT:

James West: Hi, I’m James West. This is Midas Letter Money. And my guest this afternoon is developing a Mine-Mouth Power Plant in Mongolia. Greg Hall is the Director and Co-founder of Prophecy Coal Corporation, trades under the symbol PCY on the Toronto Stock Exchange. Greg, thanks for joining us today.

Greg Hall: A pleasure to be here.

James West: Now, Greg you’ve finished your preliminary economic assessment of the power plant. You have 1.4 billion tons of coal at the mouth of the power plant essentially. You’re going to be generating 600 megawatts when all four units are online and I looked at the market cap of this company, which is about $90 million today?

Greg Hall: That’s correct!

James West: And that strikes me as awfully undervalued considering what the company is about to do. So, now tell me why do you think that the company is trading at this level when it’s about to start generating and tell us what it is about to start generating in terms of cash low.

Greg Hall: Sure and thanks very much. So, Prophecy Coal is really developing the first, as you said Mine-Mouth, a thermal coal power plant in Mongolia in roughly 15 years. Really, since the Soviets withdrew from the country and they became a democracy. There is a desperate shortage of power in the country. There is about a 744 megawatt deficit over the next three years.

James West: Just in Mongolia?

Greg Hall: Just in Mongolia. We’re talking domestic power supply not supplying power to the Ivanhoe Project or the Togo — no, we’re only talking about the domestic market. So if you had on the other super giant projects that are coming on stream, they’ve announced already their buying power from China at least over the next five years, until they can build their own power plant to service their own town, freelance building basically a village of about I think roughly 20,000 people plus the mine, and they’ll need a power plant for that.

James West: Wow!

Greg Hall: And we can’t service that. We’re just dealing with the deficit in the country, but you asked why is it so undervalued? I think it’s simply that people perceived Mongolia as exotic and far away and a really, really third world developing country. They don’t realize when you look at just the Ivanhoe Project alone, that’s 10 billion in new investment going in over the previous and the next couple of years. The country has about $6 billion GDP and once that project comes online, it’s going to increase that GDP by about a third.

James West: Okay, so you’re just telling me that there’s a perception of risk there that is probably unjustified.

Greg Hall: We believe so. It’s really a very modern developing democracy, but it’s perceived otherwise.

James West: Yeah, okay. So I look at the preliminary economic study and I see an internal rate of return based on a sliding scale what you actually sell the power for upwards of the average looks like it’s going to be about 40% or better?

Greg Hall: Well, it depends. That’s towards the upper range were using in the low 20s –

James West: Okay.

Greg Hall: — which for a project of this duration 30 to 40 years is an outstanding internal rate of return.

James West: So you got a more than a lifetime supply of coal.

Greg Hall: Oh, yes!

James West: You’ve got the power plant permitted and approved and ready to start construction?

Greg Hall: Visibility done.

James West: You’ve got commitments from debt financiers for the 70% portion?

Greg Hall: Yes, at least 70% debt will be a consortium of engineering and construction companies putting up equity, some probably is Chinese State-Owned Enterprises, not the Mongolian government. We have a tariff arrangement with them. We have guidance as 6 cents per kilowatt hour. Right now, they’re buying power from the Russians at 8 cents.

James West: So you concluded the agreement into a price per kilowatt hour problem.

Greg Hall: With guidance that were hoping to conclude sometime in cue, too.

James West: So if this power plant was being built in let’s say Toronto, it would be largely direst and we would think trading at a better evaluation.

Greg Hall: Oh, yes! And also, this is 600 megawatts which the rule of thumb is roughly that would power about 600,000 North American homes.

James West: Okay.

Greg Hall: So it’s a very large project.

James West: Yeah. So when is it going to start generating power?

Greg Hall: We’re looking at mid to late 2016.

James West: Okay, isn’t it without bringing all four units on? And I believe you’re developing 450 megawatt units.

Greg Hall: The first unit comes on mid to late 2016 and a 150 megawatts and then each of the four components over a two year period. So by 2018, fully up and running. And the key will be of course the finalization sometime in the next few months of the Power Purchase Agreement, the tariff with the government and then of course, leading towards completion of the financing by the end of 2012. Constructions later to start April of 2013.

00:05:00

James West: And so you’ve also owned a large share position in Prophecy Platinum as I understand.

Greg Hall: That’s correct! That’s our sister company. It’s also listed on the TSX, at the TSX Venture and basically, the portfolio value of our 22 and half million shares of Prophecy Platinum is roughly $90 million, which again equates approximately or very close to the total value of Prophecy Coal.

James West: So you’re essentially getting the power plant for free? That’s very interesting.

Greg Hall: Exactly! Over a billion tons thermal coal fully primitive for a power plant and it has no evaluation.

James West: If you would like to learn more about Prophecy Coal, visit them online at prophecycoal.com. And if you’d like to hear more about companies like Prophecy Coal at the early part of their value creation curve visit, midasletter.com. I’m James West and this is Midas Letter Money.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.048.550 von oesi0815 am 17.04.12 12:18:41

So wie ich diesen Link verstanden habe, ist es nicht so sehr die Frage ob China gas fracking nutzen wird, auch nicht ob sie damit KKW's ersetzen.
http://oilprice.com/Energy/Natural-Gas/China-Embraces-Fracki…
Zitat aus ogigem Link:
*****
China’s immense shale gas reserves, which the U.S. Energy Information Administration estimates at 1.275 quadrillion cubic feet of “technically recoverable” shale gas.
*****

Wieviele Kubikmeter das sind oder wieviel Joule darin stecken weiß ich noch nicht, aber es klingt nach sehr, sehr viel. Diese Energiequelle wird sich China auf jeden Fall erschließen. Nur wird es sicher nicht in wenigen Jahren geschehen. Es wird einige Jahre dauern, bis die Förderung und Nutzung des Gases kostengünstig erreicht ist. Und wenn es dann soweit ist wird das fracking Gas kaum die Kohle verdrängen, dazu stehen zu viele Grundlast Thermalkohle Kraftwerke in China.
AME Report:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2010/0927/01…

Wenn es um die Konkurenz zur Mongolei geht und um billige Thermalkohle, dann muß man nach Rußland blicken. Rußland hat in Sibieren ein Kohlelager mit Thermalkohle, aber auch höherwertiger Kohle im Umfang von 60Bt exploriert. Aktuell ist man dabei eine Eisenbahnlinie zur Anbindung an die Transsib zu planen, die man möglichst schnell umsetzen will, damit man die Kohle dann über die Pazifikhäfen verschiffen kann. Ich glaube da war von mehreren Russischen Energiekonzernen die Rede, wie SUEK oder Eurosib Energo usw. Den Link mit der news habe ich verloren, es muß in der Nähe von Krasnoyrsk sein, nicht weit von UO?
russo wird es wissen?

http://www.rosugol.ru/eng/maps.php

Wie auch immer, Greg Hall sagt, die ganze PCY Kohle ist nichts wert...

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.051.685 von likeshares am 17.04.12 20:39:38

Und nun was tun?

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.493 von axba am 18.04.12 10:02:33

Lass dich nicht veräppeln....die Aussage bedeutet, daß man Milliarden Tonnen Kohle quasi für umsonst besitzt....die Aktie also riesig unterbewertet ist, denn der Wert der Beteiligung an Platinum deckt bereits das komplette KKW-Projekt ab, so daß es die Kohle eine kostenlose Zugabe bedeutet...

ach so, ja...was tun? Natürlich so lange es geht möglichst billig weiter PCY kaufen, aufstocken, horten....

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.992 von hagadi am 18.04.12 11:33:50

Danke hagadi, für deine aufklärenden Worte!

Es gibt scheinbar wirklich Leute die keinen Schimmer über die fundamentale Entwicklung von PCY haben, sonst würden nicht solche Fragen kommen? Das verwundert dann doch etwas? Das wirft für mich die Frage auf, was an den verschieden positionierten Leuten die hier im thread posten, gerade für diese Clientel, die sich ihre Infos ausschließlich aus dem thread holen, möglicherweise die unbedarfteste ist! Wie wollen Sie zwischen Gut und Böse unterscheiden...?

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.053.992 von hagadi am 18.04.12 11:33:50

Habe gerade zwei Solarpleiten hinter mir.
Mein Depot ist dunkelrot!

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.054.272 von likeshares am 18.04.12 12:18:56

das sehe ich anders, die fundamentalen dinge oder fakten werden hier genauso wie spekulationen niedergeschrieben. also was ist daran falsch sich seine infos hier herauszulesen? in so einem thread gibt es ja nicht nur pro pcy sondern auch contra....was die sache interessant macht. meine bescheidene meinung

[schokie]

und weiter gehts runter sehr schön bin schon 40% im minus herrlich sowas

[schokie]

one year low haben wir natürlich nach unten durchbrochen, schön verpasst auszusteigen.

[Goldader20]

Hallo,

na schönes ONE YEAR LOW, wo sind Sie die Träumer ??

Only the Stock has right.

NIce, realy nice, so nun heißt es zuschlagen, aber vielleicht sehen wir aber noch die 20Cent ???

Godlader

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.055.948 von Goldader20 am 18.04.12 17:20:10

Oder noch weniger - würde mich nicht
wundern.

[hagadi]

Kaum zeigt sich PCY marktkonform mit den weltweit sinkenden Indizes erscheinen schon wieder die whiners auf der Bildfläche und wollen sich bestätigt sehen

Da weltweit die Indizes in den Keller gehen ist es jedoch normal, daß sich auch PCY dem nicht entziehen kann...jedoch ändert es fundamental rein gar nichts am Endziel...

....allein durch die Platinum Beteiligung http://www.midasletter.com/index.php/prophecy-coal-founder-a…rechtfertigt sich ein Kurs von $ 0,40 bei PCY, also was soll die Panikmache?

...das sind allenfalls bestmögliche Kaufkurse, die zu späterer Gewinnoptimierung betragen...scheint auch Leute zu geben, die das begriffen haben, so wie der Markt die Angebote aufnimmt

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.368 von hagadi am 18.04.12 18:36:24

Mit dem Problem, dass der PP Kurs keine Konstante ist und somit auch das Risiko vorhanden, dass die Beteiligung in Zukunft an Wert verlieren kann.

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.368 von hagadi am 18.04.12 18:36:24

Genau solche Leute haben auch in andern Foren daselbe geschrieben
Aktie unterbewertet,normal das der kurs mal runter geht,und dan wars aus.Totalverlust und Ruhe war

[likeshares]

Zitat von mawasch: das sehe ich anders, die fundamentalen dinge oder fakten werden hier genauso wie spekulationen niedergeschrieben. also was ist daran falsch sich seine infos hier herauszulesen? in so einem thread gibt es ja nicht nur pro pcy sondern auch contra....was die sache interessant macht. meine bescheidene meinung

Na ganz einfach, ließ dir die posts von den contras mal durch, wo ist denn von dort irgendwann, ein etwas umfangreicher recherchiertes post zu PCY, zum Marktallgemein, zur Thermalkohle, zur charttechnischen Entwicklung, zur Situation der Mongolei, Chinas oder Russlands gekommen.

Weiter oben stehen wieder zwei posts dieser Spezialisten. Was wird sich axba dabei denken, wenn er sich nicht mit PCY fundamental beschäftigt hat?

WallstreetOnline und nicht nur hier, sondern auch in anderen Foren, das ist ein schwieriges Pflaster?

Aber einen Tip traue ich mir zu axba zu geben und nicht nur ihm/ihr, kaufe PCY dann, wenn es Goldader20 und Schmitt911 tun! Und verkaufe, wenn Fritz, russo, sebaldo und ich es tun, so in 10 - 15 Jahren, nach dem start up der 3600MW, denn dann dürfte PCY langsam die 100EUR erreicht haben...

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.386 von Opla am 18.04.12 18:38:56

...das gilt für beide Richtungen...deshalb handelt man in Wertpapieren...

....oder man läßt es und kauft Staatsanleihen, Ertrag dann gleich Null

[likeshares]

Zitat von axba: Genau solche Leute haben auch in andern Foren daselbe geschrieben
Aktie unterbewertet,normal das der kurs mal runter geht,und dan wars aus.Totalverlust und Ruhe war

Von welchen Aktien sprichst du? Wir reden hier über ca $200Mrd Insituwerte, das macht den Unterschied. Das ist keine Solarfirma, die etwas hertellt das keiner mehr braucht, weil es aus China viel günstiger zu kriegen ist. Hier fängt es gerade an, weil eben dieses China Energie braucht, nur macht der Markt momentan nicht mit, da hat hagadi vollkommen recht!

[aaahhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.056.441 von likeshares am 18.04.12 18:50:45

"Aber einen Tip traue ich mir zu axba zu geben und nicht nur ihm/ihr, kaufe PCY dann, wenn es Goldader20 und Schmitt911 tun! Und verkaufe, wenn Fritz, russo, sebaldo und ich es tun, so in 10 - 15 Jahren, nach dem start up der 3600MW, denn dann dürfte PCY langsam die 100EUR erreicht haben..."

Hier muß sich eben jeder selber fragen, will ich solange warten und die signifikante Unterbewertung( die es im Moment übrigens bei unzähligen Werten so gibt!)aushalten, oder investiere ich woanders und komme hier her zurück, wenn es endlich richtig losgeht. Wenn du dann mal bei 100€ verkaufen willst, spielt es letzendlich keine Rolle mehr, ob du bei 30 oder 40 oder 50 cent gekauft hast
Gruß aaahhh

[racerone]

Zitat von aaahhh: "Aber einen Tip traue ich mir zu axba zu geben und nicht nur ihm/ihr, kaufe PCY dann, wenn es Goldader20 und Schmitt911 tun! Und verkaufe, wenn Fritz, russo, sebaldo und ich es tun, so in 10 - 15 Jahren, nach dem start up der 3600MW, denn dann dürfte PCY langsam die 100EUR erreicht haben..."

Hier muß sich eben jeder selber fragen, will ich solange warten und die signifikante Unterbewertung( die es im Moment übrigens bei unzähligen Werten so gibt!)aushalten, oder investiere ich woanders und komme hier her zurück, wenn es endlich richtig losgeht. Wenn du dann mal bei 100€ verkaufen willst, spielt es letzendlich keine Rolle mehr, ob du bei 30 oder 40 oder 50 cent gekauft hast
Gruß aaahhh

Stimmt nicht so ganz....
Den Unterschied möchte ich an einer Beispielrechnung erklären. Bei einer Investitionssumme von 10000 CAD erhält man bei einem Einstandspreis von 0,50 CAD 20000 Aktien, bei einem Einstandspreis von 0,30 CAD bekommst man 33333 Aktien.
Sollte der Kurs auf 100 CAD steigen, hat man im einen Fall 2 Mio CAD und im anderen Fall 3333333 CAD.
Trotzdem glaube ich, dass es zum jetzigen Zeitpunkt besser ist, auszusteigen und in kurzfristig aussichtsreichere Werte zu investieren, um später, mit hoffentlich mehr Kapital, wieder einzusteigen.
Ich sehe momentan keinen triftigen Grund, wieso diese Aktie kurzfristig steigen sollte.

[aaahhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.957 von racerone am 19.04.12 12:38:53

Ist jetzt müßig rumzurechnen.Ich wollte damit folgendes sagen:
50000 zu 0,30 sind 15000€
50000 zu o,50 sind 25000€
sind bei 100€ 5 Mio willst du ernsthaft behaupten, dass da die 10K noch eine Rolle spielen
Gruß aaahhh

[racerone]

Zitat von aaahhh: Ist jetzt müßig rumzurechnen.Ich wollte damit folgendes sagen:
50000 zu 0,30 sind 15000€
50000 zu o,50 sind 25000€
sind bei 100€ 5 Mio willst du ernsthaft behaupten, dass da die 10K noch eine Rolle spielen
Gruß aaahhh

Natürlich, wer nur 15000 zur Verfügung hat, kann eben keine 25000 investieren

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.059.957 von racerone am 19.04.12 12:38:53

Ich sehe momentan keinen triftigen Grund, wieso diese Aktie kurzfristig steigen sollte.

Seit BFS Veröffentlichung sind alle hier im Thread fast einig, daß bis Ende der Parlamentswahlen in Mongolia ((Anfang Juli) nichts passieren wird. Es kann vorkommen, die PEA Ergebnisse bei NKL (voraussichtlich Ende Mai) würden den PCY Kurs einigermaßen unterstützen, aber auch nicht ganz sicher.

Das Politische Risiko vor Parlamentswahlen spitz sich zu.
Deswegen, wer 100% sicher gehen will, der wird für 1-2 Monate aussteigen.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230435660457734…

russo

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.477 von russo-touristo am 19.04.12 16:32:53

auch ein interessanter Artikel( kopiert aus SH Forum) zu CtL Projekten in Mongolia.
So wie ich JL kenne, er wird sich dort unbedingt einmischen.

http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.477 von russo-touristo am 19.04.12 16:32:53

HI,

Deswegen, wer 100% sicher gehen will, der wird für 1-2 Monate aussteigen.

.....sollte diesen Schei... gar nicht kaufen.

Der Dreamer Lee läßt grüßen

20 Cent wir kommen .........

Goldader

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.647 von Goldader20 am 19.04.12 16:53:56

Hi,

genau, diesen Schei... Du soll lieber nicht kaufen, ob mit 0,30, 0,20, 0,10 oder kostenlos
Schei.. ist eben Schei..

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.686 von russo-touristo am 19.04.12 16:59:50

aber Schei... verspricht auch Wachstum...
auf dem Misthaufen wachsen Gurken und Kürbisse hervorragend

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.686 von russo-touristo am 19.04.12 16:59:50

Moin,

nee,nee!

Wenn wir die Ernte einfahren wollen, müssen wir düngen und so habe ich diesen Schei.. heute wieder super -- günstig für die kommende Ernte eingekauft

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.850 von berni40 am 19.04.12 17:25:22

....besser hätte ich es auch nicht formulieren können Berni

[Bernhardow]

Zitat von russo-touristo: Ich sehe momentan keinen triftigen Grund, wieso diese Aktie kurzfristig steigen sollte.

Seit BFS Veröffentlichung sind alle hier im Thread fast einig, daß bis Ende der Parlamentswahlen in Mongolia ((Anfang Juli) nichts passieren wird. Es kann vorkommen, die PEA Ergebnisse bei NKL (voraussichtlich Ende Mai) würden den PCY Kurs einigermaßen unterstützen, aber auch nicht ganz sicher.

Das Politische Risiko vor Parlamentswahlen spitz sich zu.
Deswegen, wer 100% sicher gehen will, der wird für 1-2 Monate aussteigen.

http://online.wsj.com/article/SB1000142405270230435660457734…

russo

Das ist mal ein ehrliches Post - Vielen Dank Russo - Sell in Mai noch dazu ... der July ist ein guter Einstieg, beinahe in alles ...

So schade, dass PCY so schlapp gemacht hat. Wuensche trotzdem allen ... 100oder auch dausend bis Ende 2012

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.477 von russo-touristo am 19.04.12 16:32:53

Zu dem Bestechungsskandal gibt es auch einen link auf deutsch

http://de.rian.ru/politics/20120413/263349648.html


Mongolei: Ex-Präsident Enchbajar wegen Korruptionsverdacht verhaftet

MOSKAU, 13. April (RIA Novosti).
Der mongolische Ex-Präsident Nambar Enchbajar ist verhaftet worden. Wie Xinhua unter Berufung auf örtliche Medien berichtet, wird er der Korruption verdächtigt.

Am Donnerstagabend hatten Polizisten das Auto auf der Straße gestoppt, in dem sich Enchbajar befand. Der Versuch, ihn zu verhaften, scheiterte allerdings am Widerstand, den seine Bodyguards leisteten. Zusammen mit diesen verschanzte sich der Politiker, der heute Vorsitzender der Mongolischen Volkspartei ist, in einem nahegelegenen Gebäude, das in der Nacht zum Freitag von rund 300 Sicherheitskräften gestürmt wurde.

Nambar Enchbajar hatte laut E. dem Chef des Ermittlungsamtes der Unabhängigen Antikorruptionsbehörde, die bisherigen Vorladungen zur Vernehmung verweigert. Deshalb musste das Gericht einen Haftbefehl gegen ihn erlassen.

Enchbajar war laut Xinhua der erste Politiker in der Mongolei, der die Posten des Staatschefs, des Premiers und des Parlamentsvorsitzenden bekleidet hatte.


Für mich liest sich das eher so, daß ich meine Aktien umso fester halte....
denn das klingt ganz danach, als ob der Demokratiegedanke sehr ernst genommen wird und dies auch mit allen Mitteln durchgesetzt wird.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.945 von hagadi am 19.04.12 17:41:16

aga,

wegen einer ernst genommenen Demokratiegedanke sitzt jetzt im Knast ehemalige Premierminister der Ukraine ( Julia Timoschenko) und noch 2 oder 3 ihre Minister (Innenminister, Wirtschaftsminister etc)

oder Michail Khodorkovsky hat 15 Jahre Knast nur wegen Steuerhinterziehung bekommen ....

Bitte, hört auf, die Mongolei mit Demokratie gleichzusetzen

[Bernhardow]

Ueber die Verbindung ... Korruptionsanklage, Saeuberung, Taktik ... Demokratie ... denk ich ja auch immer noch nach ...

[Bernhardow]

He, hier fahren alle LandRover und der groesste Haendler residiert zufaelligerweise genau gegenueber der AntiKorruptions Behoerde.

Heisst sicherlich im Umkehrschluss, wer sich von der Korruption abwendet wird gleich mit nem LandRover belohnt ?

Naja, moeglich ...

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.590 von russo-touristo am 19.04.12 19:48:19

anderes Thema:

mir ist vor kurzem eine Info zu den vietnamesischen Energieprojekten eingefallen:
http://www.tpp.uzhgorod.ua/filelib/sou/Vietnam.pdf
mit einigen Keydata zu NPV und IRR Kohlekraftwerken (Seite 28-43), die im Bau bzw, Planung befinden.

Aus dem Vergleich mit Chandgana Projekt habe ich meine Überzeugung am Projekt bestätigen lassen.

1. NPV von ca. 400 MIo USD ( bei Chandgana) wesentlich grösser als bei vietnamesischen Projkten ( ab 116 Mio bis 328 Mio)
2. IRR von 22% ( bei Chandgana) besser als 12%
3. Alle vietnamesischen KW haben Abnahmepreis um 0,058 USD/kWst

Das wichtigste: alle vietnamesischen KW Projekte haben 30/70 Finanzierungsmodel und ALLE haben die Finanzierung bereits gesichert mit wesentlich schlechteren Wirtschaftlichkeit als bei Prophecy Coal's Chandgana Projekt.

Jetzt sollen wir nur 0,06 USD/KWst durch PPA Abschluß sichern. Alles anderes kommt von sich allein.

gruss russo

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.061.477 von russo-touristo am 19.04.12 16:32:53

Das Politische Risiko vor Parlamentswahlen spitz sich zu.

Nein, das sehe ich nicht so. Ich halte die Gefahr (aus der Sicht eines Investors) einer wirtschaftspolitischen Kehrtwende in der Mongolei für sehr gering. Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob das KKW-Projekt von PCY nach den Parlamentswahlen im gleichen Maße unterstützt wird wie bisher.

Bis dahin sollte das PPA allerdings unter Dach und Fach sein.

Deswegen, wer 100% sicher gehen will, der wird für 1-2 Monate aussteigen.

Das heißt, du erwartest für die nächste Zeit noch niedrigere Kurse? Na, dann Prost Mahlzeit. Was waren das noch für Zeiten, als du 2 cad als kurzfristiges Ziel prognostiziert hast.

Ich schätze nach wie vor deinen Sachverstand, aber deine Prognosen nehme ich schon lange nicht mehr ernst. Nix für ungut.

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.063.589 von sebaldo am 19.04.12 23:42:42

HI,

Ich schätze nach wie vor deinen Sachverstand, aber deine Prognosen nehme ich schon lange nicht mehr ernst. Nix für ungut.

"Sachverstand", wer kann den DER nicht vor Ort oder bei Lee arbeitet,
haben, lachhaft ?

Wer solche Target`s ausgibt, der kann keinen Sachverstand haben !!

Goldader

[likeshares]

Zitat von sebaldo: Das Politische Risiko vor Parlamentswahlen spitz sich zu.

Nein, das sehe ich nicht so. Ich halte die Gefahr (aus der Sicht eines Investors) einer wirtschaftspolitischen Kehrtwende in der Mongolei für sehr gering. Eine ganz andere Frage ist natürlich, ob das KKW-Projekt von PCY nach den Parlamentswahlen im gleichen Maße unterstützt wird wie bisher.

Bis dahin sollte das PPA allerdings unter Dach und Fach sein.

Deswegen, wer 100% sicher gehen will, der wird für 1-2 Monate aussteigen.

Das heißt, du erwartest für die nächste Zeit noch niedrigere Kurse? Na, dann Prost Mahlzeit. Was waren das noch für Zeiten, als du 2 cad als kurzfristiges Ziel prognostiziert hast.

Ich schätze nach wie vor deinen Sachverstand, aber deine Prognosen nehme ich schon lange nicht mehr ernst. Nix für ungut.

Die Regierenden stehen enrgiepolitisch alle unter dem selben Druck. Da hilft keine Parteipolitik. In den Verhandlungen zum PPA werden auch nicht die politischen Spitzen sitzen, sondern hohe Beamte aus dem entsprechenden Ministerium. Vielleicht unterschreibt zum Abschluß der Minister, mehr wird wohl nicht passieren.

Was russos Prognosen betrifft, sehe ich dieses Jahr viel Spielraum nach oben. Wären nicht mehrere Krisen dazwischengekommen, dann sähe die Kursentwicklung schon wesentlich anders aus, da bin ich mir sicher. Die Märkte werden die momentane Schieflage zukünftig irgendwann sehr schnell ausgleichen, das ist nur eine Frage der Zeit und die wird immer besser!

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.062.590 von russo-touristo am 19.04.12 19:48:19

...ja da hast Du recht, wahrscheinlich haben die Mongolen uns in Sache Demokratie sogar einiges voraus....

...für Steuerhinterziehung (Gelder, welche dem Staat zum Aufbau der Infrastruktur etc. fehlen), also Schädigung des Staates und der Gesamtwirtschaft zum eigenen Vorteil gibt es dort Gefängnis...wäre es hier nur auch schon soweit, dann gäbe es diesbezüglich keine Differenzen mit der Schweiz....

....aber wir sind auf einem guten Weg in Deutschland, immerhin wurde unser letzter Bundespräsident seines Amtes enthoben - nur wegen VORTEITLSNAHME im Amt...leider unter Weiterzahlung sämtlicher Bezüge, da ist uns die Mongolei also weit voraus.

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.315 von likeshares am 20.04.12 09:34:32

Krise hin, Krise her - Ich vergleiche nur,

Am 15.12.11 hatte PP ein Kurstief von 1,80 CAD und PCY - Coal einen Kurs von 0,40 CAD

Am 18.04.12 hatte PP einen Kurs von 2,74 CAD und PCY - Coal ein Kurstief von 0,36 CAD

Ich frage mich natürlich, warum dieser extreme Kursrückgang bei Coal

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.064.315 von likeshares am 20.04.12 09:34:32

Die Märkte werden`s schon richten und die Zeiten werden immer besser?

Ich bin mir da nicht so ganz sicher, ob ich dich richtig verstanden habe.

[hagadi]

Die Zeiten werden immer besser, weil die Zeitpunkte der Umsetzungen aller erforderlichen Maßnahmen zeitlich immer näher rücken...

...bereits im Juni soll ein entsprechender Unternehmer festgelegt werden, welcher das Projekt umsetzen soll, damit der Bau des KKW 2013 in die Wege geleitet werden kann...Hurra, wir können schon in Monaten statt Jahren rechnen. Wie schön, daß uns diese Gegebenheiten immer wieder frisch vor Augen geführt werden, wie gerade heute wieder:

http://mongoliaeconomy.blogspot.de/2012/04/prophecy-raises-9…

Auszug....institutional investors may come on board with the necessary equity funding to move the project towards construction in 2013.

Four Chinese companies have conducted project site visits, and several other international companies are interested in bidding on the project’s engineering, procurement and construction (EPC) contracts. It’s expected a successful contractor will be chosen by June.

....und wie schön, daß die Mongolei so eng mit der Bundesrepublik zusammenarbeitet über die Konrad-Adenauer-Stiftung,um auch weiter politische Stabilität ins System zu bringen... auch das wird uns gerade heute wieder vor Augen geführt:

http://mongoliaeconomy.blogspot.de/2012/04/president-receive…

Auszug: ....He emphasizing an importance of a cooperation with the KAF in increasing the local authority, of reforming the laws on political parties, establishing political funds, and in some specific works aimed at a renovation of the public service.

Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie hab ich den Eindruck als käme auch bereits wieder Stabilität in den Kurs unseres Brummers PCY

[Karibik02]

BörsenExplorer schreibt:


TSX-Venture kurz vor magischer Marke

Köln, 20.04.2012

Sehr geehrte Leserin, sehr geehrter Leser,

es ist ein Trauerspiel! Selbst die wertvollsten Rohstoffperlen an der TSX-Venture leiden und leiden und leiden.

Warum stürzen ausgerechnet eine Exselsior Mining, eine Champion Minerals, eine Astur Gold, Confederation Minerals und die an der AMEX gelistete Uranium Energy so gnadenlos ab?

Bevor ich in Tränen ausbreche, sollte ich mich vielleicht mit einen Blick auf Brazil Resources, Caza Gold, MAG Silver, Focus Metals, Aurcana trösten, denn diese Werte stemmen sich mit Erfolg gegen den Abwärtstrend am Gesamtmarkt.

Seit März 2011 fließt die Liquidität vor allem der privaten Kleinanleger aus dem Markt heraus. Auch Fonds halten sich zum größten Teil zurück.

Die Folge des Käuferstreiks ist, dass der Index seit März 2011 von ca. 2.400 Punkten auf aktuell knapp 1.400 Punkte zusammengestaucht wurde, während die Handelsumsätze kontinuierlich abnehmen.



In dieser Beobachtung stecken drei gute Nachrichten.

Wir sehen keine Panikverkäufe, sondern ein allmähliches Ausbluten bei immer abnehmenden Umsätzen. In einer solchen Situation bekomme ich als Trader Lust auf einen Einstieg in den Markt.

Wenn ich dann auch noch sehe, dass wir nur etwa 5 % vor dem Paniktief vom Oktober letzten Jahres stehen, leuchten meine Augen.

Und wenn ich dann auch noch errechne, dass die TSX-Venture im Moment ca. 43 % unter dem März 2011-Hoch steht, hüpft mir das Herz, denn dann sind wir vielleicht nur noch 3 bis 4 schlechte Börsentage von einem sog. 50 %-Retracement entfernt. So eine Rückkehrmarke ist für sehr viele Charttechniker geradezu der Heilige Gral.

Aber bevor sich mich der Blasphemie zeihen, schauen wir uns einmal die Fundamentallage an.

Sorge Nr. 1: QE3. Kommt es, kommt es nicht? Gerade die TSX-Venture reagiert besonders sensibel auf diese Frage.

Ich sage Ihnen: Es kommt, weil es kommen muss. Und wenn es kommt, wird das wahrscheinlich ein gewaltiges Geschoss. Mit einer US$600 Mrd.-Feldgranate lässt sich ein inflationär aufgeblasener Markt bzw. eine Volkswirtschaft nicht mehr beeindrucken. Wenn man einmal den Weg der Inflationierung eingeschlagen hat, gibt es kein Zurück mehr. Dann heißt es: Crash oder weiter Gelddrucken.

Es ist eine tatsächlich sehr treffende Metapher: Die Märkte sind wie Drogenabhängige. Damit sie weiter so funktionieren, wie sich das die Notenbanken und Politiker wünschen, müssen sie ums Verrecken mit immer höheren Dosen vollgepumpt werden, bis schließlich unweigerlich der Kreislauf zusammenbricht. (Daran werden dann aber offiziell der Iran oder die Spekulanten, die Irrationalität der Märkte oder die Sonnenwinde schuld sein.)

Das ist kein erfreuliches Bild. Aber seien wir realistisch. Diese Zombiemärkte werden noch einmal tanzen. Und bei diesem vielleicht letzte Tanz können und sollten Sie noch sehr viel Geld verdienen.

Sorge Nr. 2: Euro-Krise. In der gestrigen Sonderausgabe meines Premiumbriefs habe ich meinen Abonnenten ausführlich geschrieben, dass ich zwei Szenerien für die Euro-Krise sehe, von der nur eines realistisch ist. Entweder machen wir eines Morgens die Augen auf und haben wieder D-Mark auf unseren Konten, weil Deutschland aus der Euro-Zone ausgetreten ist.

Oder aber es brechen alle Dämme, die EZB kauft Staatsanleihen bis zum jüngsten Tag, die Rettungsschirme werden bis in den Himmel aufgeblasen, vielleicht zahlen wir auch eine Soli für die Südländer. Wie auch immer: Auch in Europa wird sehr wahrscheinlich noch verstärkt – ja, das geht - mit gewaltigen monetären Geschützen auf die Krise geschossen.

Warten wir die Wahlen in Frankreich ab! Wenn Hollande am Sonntag oder evtl. erst beim zweiten Wahlgang am 6. Mai gewinnt, werden die Karten der Stabilitäts-Kanzlerin Merkel neu gemischt!

Sorge Nr. 3: China. Wie gesagt: Ein gewiefter Planwirtschaftler, der sozialen Frieden in seinem Land will, um seine Macht zu sichern, der muss Arbeitsplätze schaffen. Und das macht er am besten mit einer Subventionierung der Bauwirtschaft, denn in keinem anderen Wirtschaftsbereich verdienen mehr Menschen direkt oder indirekt ihr Geld. Deshalb wird der Planwirtschaftler offiziell in maßloser Überschätzung seiner Möglichkeiten von der Bekämpfung der Spekulation auf dem Immobilienmarkt reden, um die ausländischen Investoren zu beruhigen, gleichzeitig aber die Spekulation durch das Drucken von Geld anheizen.

Das kommt Ihnen chinesisch vor? Nein, das ist ein internationales Phänomen, das z.B. auch in den USA anzutreffen ist.

Was hat das mit der TSX-Venture zu tun?

Wir befinden uns in einer Endphase der Monetarisierung von Schulden, Strukturungleichgewichten und Politikversagen. Die Druckerpressen werden jetzt noch sehr viel schneller laufen, bis sie uns mit einem gewaltigen Knall um die Ohren fliegen.

Bis es soweit ist, werden die Blasen an den Aktien- und Rohstoffmärkten noch um einiges weiter aufgeblasen. Das schiere Geld ist der Treibstoff der Börsen. Und dieser Treibstoff wird fließen, fließen, fließen....

Halten Sie sich bereit.





Up to Date:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$CDNX&p=D&b=5&g=0&id=p35390…

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.796 von Karibik02 am 20.04.12 16:34:05

Sorry, der unter Chart ist von mir!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.066.796 von Karibik02 am 20.04.12 16:34:05

Die TSX schaut etwas freundlicher aus:



Up to Date:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$TSX&p=D&b=5&g=0&id=p700841…

[fraxinus]

Letztes Jahr hatten wir die Off-Take Lüge.
Haben wir jetzt eine Kraftwerks-Lüge?
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht, auch wenn er die Wahrheit spricht.

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.432 von fraxinus am 20.04.12 18:15:04

So kann es sein - wenn man in
der Mogelei arbeitet.

[BLUE-OCEANS]

Ich gehe davon aus, dass QE3 nicht kommt, NOCH NICHT.

Es wird erst Ende dieses, oder Anfang nächstes Jahr.

Die Tiefs in den Edelmetallen und Rohstoffen sind noch nicht erreicht.

Begründen tu ich meine Meinung Morgen, muss weg, sorry.

[fraxinus]

Wer weiss, die zahlen der Regierung ein Taschengeld (z.B. in Form von Aktien) und dafür bekommen sie einen Papierwisch (Kraftwerksgenehmigung), mit dem sie das Theater der Illusionen aufrecht erhalten können?!

SGM - Stupid German Money

[likeshares]

Zitat von berni40: Krise hin, Krise her - Ich vergleiche nur,

Am 15.12.11 hatte PP ein Kurstief von 1,80 CAD und PCY - Coal einen Kurs von 0,40 CAD

Am 18.04.12 hatte PP einen Kurs von 2,74 CAD und PCY - Coal ein Kurstief von 0,36 CAD

Ich frage mich natürlich, warum dieser extreme Kursrückgang bei Coal

Da gibt es eine einfachew Antwort: Die Automitv-Industrie boomt weltweit, die braucht Platin. China bremst momentan die Thermalkohle etwas aus.

Für PC sind die Aussichten gut aber erscheinen fundamental zeitlich etwas gestreckter. Was aber gar nicht so ist, wenn man die Entwicklung beider Projekte im Zeitplan betrachtet. PC wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eher Strom produzieren, als PP Platin. Unsicher bleibt welchen Beitrag UO für PC kurzfristig leisten kann.

Betrachtet man die Märkte für Platin und Thermalkohle, tendieren beide Rohstoffe zu höheren Preisen.

Und noch einen wesentlichen Unterschied gibt es, Platin wird im Markt wesentlich spekulativer aufgefasst.

[likeshares]

Zitat von sebaldo: Die Märkte werden`s schon richten und die Zeiten werden immer besser?

Ich bin mir da nicht so ganz sicher, ob ich dich richtig verstanden habe.

Karibik hat gepostet was ich meine, der TSX Chart sagt es!

[likeshares]

Zitat von fraxinus: Wer weiss, die zahlen der Regierung ein Taschengeld (z.B. in Form von Aktien) und dafür bekommen sie einen Papierwisch (Kraftwerksgenehmigung), mit dem sie das Theater der Illusionen aufrecht erhalten können?!

SGM - Stupid German Money

Es gibt nur etwa 5% aus der Masse der Explorationsunternehmen, die explorationserfolg haben. Davon wiederum haben nur wenige eine Resource von Bedeutung exploriert. Von den wenigen Explorern die den Weg in die Produktion schaffen, werden viele von den Großen Playern am Markt aufgekauft. Nur etwa 2% oder weniger, der Explorationsunternehmen produzieren selbstständig mit Erfolg.

Prophecy Coal hat mehrere Resourcen wie z.B. das in den spin off gegangene Nickel und Platin, das Projekt Titan und natürlich Chandgana mit 1,2Mrdt Thermalkohle guter Qualität für KKW's und zuletzt die Chandgana Tal Reserve mit 140Mt Thermalkohle mit einer Genehmigung zum Kraftwerksbau!

SGM --> Stupid German Money fließt in irgendwelche Explorer?

CGM --> Clever German Money fleißt in Prohecy Coal

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.594 von likeshares am 20.04.12 18:48:38

Dann träum mal weiter - von
der schönen Mogelei.

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.499 von likeshares am 20.04.12 18:28:42

Danke für Deine Antwort!,
erwähnen möchte ich aber noch das die Beteiligung mit 43% an PP nicht voll im Kurs von PC berücksichtigt wird.

Die Wendung zum Guten wird kommen, ich kann warten

[Picker56 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.653 von Schmitt911 am 20.04.12 18:58:22

Dann träum mal weiter - von
der schönen Mogelei.

Hast dich wohl verschrieben, kann ja mal vorkommen.

Es heißt Mongolei, nicht Mogelei.

Picker56

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.067.664 von Picker56 am 20.04.12 19:01:28

Na endlich - ein Schnellmerker.

[hagadi]

Ganz schön gefragt unsere PCY

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/1p2.htm

Xetra-Orderbuch
Stand: 23.04.2012 09:22:50
--------------------------------------------------------------------------------

23.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
20.04: 09:10 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 12:55 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller PROPHECY COAL CORP Aktienkurs + Xetra-Orderbuch
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,660 5.000
0,410 5.000
0,345 3.500
0,325 1.500
0,310 6.500
0,299 3.350
0,298 7.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/1p2.htm

7.500 0,282
15.000 0,280
18.400 0,270
5.000 0,267
10.000 0,265
1.200 0,250
2.500 0,243
10.000 0,235
Summe Aktien im Kauf - Verhältnis Summe - Aktien im Verkauf

69.600 - 1:0,465 - 32.350

[oesi0815]

Mal ne frage,

siehts du Olaan Ovoo als bedeutende resource an? Ich eher als Fass ohne Boden, Chandgana ist ungefähr genau so viel wert, ohne zuerst 800 Mio in ein Krafwerk zu investieren aktuell nur mondgestein, da kann man von in situ resourcen schwärmen so viel man will, wenn einem die wirtschaflichkeit dazu fehlt is es nix weiter als "Mondgestein."


lg

[hagadi]

Kenn mich mit Mondgestein nicht aus
Hat das was mit dem Mond zu tun?
Dann wäre es allerdings sehr, sehr wertvoll, denn ohne Mond gäbe es überhaupt kein Leben auf der Erde.

Olaan Ovoo kenne ich allerdings genauso wenig...kann ich also auch nichts zu sagen....

Von Ulaan Ovoo wird man aber wohl zukünftig wieder Positives hören, wenn erst der Grenzübergang Zelthura den Handelsweg freigibt...auch wenn es eigentlich nur noch eine Nebenrolle spielt, da das Projekt Chandgana Power Plant bereits kurz vor Baubeginn steht und die eigentliche Kursentwicklung sich aus diesem Projekt herleiten wird...alles nur noch eine Frage von Monaten...nicht Jahren

Deshalb gebe ich auch keine Aktie mehr aus der Hand, wo man doch sieht wie groß die Nachfrage nach PCY-shares ist....da hätte ich doch Riesenprobleme wieder so günstig an einige Zehntausend, geschweige denn Hundertausend Stücke zu gelangen. Nee, nee...die paar Monate machen den Kohl auch nicht fett, zumal ich diese Investition als Langfristanlage sehe, aus der man später peu à peu seine "Rente" erhält. Ausbeutung ist schließlich auf Jahrzehnte ausgerichtet....

... Nicht so'n Schei...wie Riester & Co. wo nur die Banken und Versicherungen absahnen...oder "normaler" Rente, wo man sich über Rentenerhöhungen unter Inflationsrate freuen darf und der Staat einem dann noch suggeriert, wie freundlich er die Rentner nach mehren Jahren mit Nullquote doch nun beschenkt....

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.559 von hagadi am 23.04.12 15:02:22

naja

ich sag mal so, wer die xetra als referenz verwendet anstatt die heimatbörse hätts eigentlich nicht noch notwendig sich absichtlich blöd zu stellen.


lg

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.559 von hagadi am 23.04.12 15:02:22

ich geb auch nix her, denn neue bewertung fürs mondgestein gibts mit dem kkw wie du richtig bemerkt hast, möchte den forumsteilnehmern nur auch einen blick mit zwei geöffneten augen anstatt einem geschlossenen ermöglichen.

Wolln wir hoffen dass das ganze nicht wie das MOU mit JUST endet..

lg

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.978 von oesi0815 am 23.04.12 16:02:48

Wolln wir hoffen dass das ganze nicht wie das MOU mit JUST endet..

Das war nicht sehr nett von Dir, an diese Pleite zu erinnern. UO ist für mich eine einzige Enttäuschung, und wir warten immer noch auf den Nachweis der gewinnbringenden Produktion. Ich persönlich warte außerdem immer noch auf eine plausible Erklärung von JL, warum aus dem MOU mit JUST nix wurde. Zelthura ist eine Hoffnung, mehr nicht. Wenn ich mir die Bahnlinien in diesem Teil Russlands anschaue, weiß ich nicht, wieso Zelthura immer als großer Heilsbringer gepriesen wird.

Also setzen wir auf Chandgana. Wir haben ja sonst nichts. Ups, NKL habe ich ja ganz vergessen. Aber die können auf Dauer den Kurs von PCY auch nicht stützen.

[hagadi]

Zitat von oesi0815: ....., möchte den forumsteilnehmern nur auch einen blick mit zwei geöffneten augen anstatt einem geschlossenen ermöglichen....

...sagte der Blinde zum Einäugigen

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.119 von sebaldo am 23.04.12 16:18:23

PP hat ja die Kellertür wieder erreicht und PC hat sofort geöffnet und die erste Kellertreppenstufe wieder betreten, - am Kurs wird wieder gekratzt

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.208 von berni40 am 23.04.12 16:30:54

Ja Berni, aber wir gehen noch zu Fuß die Treppe herunter, während alle großen Indizes den Fahrstuhl benutzen....aber wer ist am Ende schneller wieder im Penthouse? ....diejenigen, welche alles auf Schulden aufbauen und stützen oder diejenigen, welche reelle Werte zu bieten haben

Holland im Chaos, Spanien nähert sich Griechenland an - steht schon schlechter da als Portugal, Merkel verliert wahrscheinlich ihr französisches Schosshündchen ....da bin ich froh, daß ich in diesen schlechten Zeiten genug Kohle habe, um damit beruhigt in die inflationäre Zukunft zu schauen

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.310 von hagadi am 23.04.12 16:42:57

Nun ja, ich habe meine sogenannte gute Rente und auch für diese schlechten Zeiten ein zweites großes Standbein mit PC-Kohle. Aber der jetzige Kurs darf bei mir 34% zum Einstandskurs einholen, das ist ein verdammt großer negativer Betrag der erst wieder erreicht werden sollte.

Allerdingst habe ich keine Bedenken, unsere Perle wird es in den nächsten Monaten anpacken. Ich habe mein Ziel langfristig geplant usw.

[bailey09]

Wie war das mit der Treppe und dem Fahrstuhl. Unsere geliebte Firma nimmt gerade den Fallschirm.

Oh Mann, das tut echt schon wieder richtig weh.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.851 von bailey09 am 23.04.12 18:14:12

geil -10% was für eine geile Perfomance

[goldfinger69]

ich denke nicht das wir altaktionaere hier noch in den naechsten jahren uns freuen koennen ... nur diejenigen wo noch neu einsteigen bei 0.10 oder 0.20 oder so ..da ist dann ein kurs von 0.6 cad wieder drinnenn aber leute die ueber 0.60 cad eingestiegen haben wohl nichts mehr zu lachen .... mich jedenfalls hat diese aktie finanziel ruiniert .... war leider sehr hoch investiert ... bin ja gespannt wann die naechste kap erhoehung zu laecherlichen kursen kommt ...was uns altaktionaere dann weiter schadet ... usw

[goldfinger69]

ehrlich gesagt weiss ich nicht wo die optimisten hier noch was positives finden koennen anderseits weiss ich auch nicht warum hier nahezu zu jeden preis verkauft wird ...gibt doch nicht viel neues das hier der Preis so drastisch faellt ... !

[speedlimiter]

Da OB ist auch extrem dünn so kann es auch wieder schnell hoch gehen. Natürlich wenn es auch mal wieder mehr Käufer gibt.

[Opla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.291 von goldfinger69 am 23.04.12 19:40:10

Lies dir nochmal meine Postings durch, von vor einigen Wochen, in denen ich schrieb das es wohl in den 0,2x Cad Bereich zurückgehen wird. Hinhaltungen und nicht eingehaltene Aussagen waren schon immer Gift an der Börse. Mehr denn je in solch einem Umfeld.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.338 von Opla am 23.04.12 19:48:49

An dem was bezüglich des Kraftwerks zu erwarten ist ändert die Geschichte gar nichts, das ist das Glück für bereits länger investierte Anleger, sowie der Umstand das auf diesem Kursniveau erst mal kein Geld benötigt wird.

Bezüglich deiner getätigten Aussage mit den 0,2 CAD, da kann ich auch in meine Glaskugel schauen und von 0,1 CAD schreiben.

Mit dem nötigen Pech habe ich dann auch noch recht damit.Nicht mehr und nicht weniger.

Du vermischst da einiges mit den nicht eingehaltenen Aussagen bei PC.

Ich bin mit der Entwicklung nicht zufrieden und mit dem Wissen, das vor der Mitte des Jahres keine positiven Nachrichten kommen werden wäre es nicht so falsch gewesen früh genug auszusteigen und eine Trendwende abzuwarten, aber abgesehen von der UO Geschichte gibt es keine nicht eingehaltene Aussagen.

Im Moment ist schon alleine der Zustand das es keine positiven Nachrichten gibt Gift, auch wenn nichts Negatives zu berichten ist.

Fritz

[likeshares]

Zitat von goldfinger69: ich denke nicht das wir altaktionaere hier noch in den naechsten jahren uns freuen koennen ... nur diejenigen wo noch neu einsteigen bei 0.10 oder 0.20 oder so ..da ist dann ein kurs von 0.6 cad wieder drinnenn aber leute die ueber 0.60 cad eingestiegen haben wohl nichts mehr zu lachen .... mich jedenfalls hat diese aktie finanziel ruiniert .... war leider sehr hoch investiert ... bin ja gespannt wann die naechste kap erhoehung zu laecherlichen kursen kommt ...was uns altaktionaere dann weiter schadet ... usw

Es ist schwer zu verstehen was man aus deinem post ließt. Die Aktie ruiniert einen wenn man jetzt verkauft und seine Verluste realisiert.

Schaut doch nicht wie das Mäuschen auf die Schlange, ausschließlich auf den Kurs, leider gibt es Fehlentwicklungen in den Märkten, dazu kommen noch die Wahlen in Frankreich und Holland. Die Märkte haben Angst vor Sozialisten, die den Sparkurs in der EU aufweichen, was Zinsfolgen hätte. Seht nach China mit seiner etwas gezügelten Wirtschaft und nach den USA wo die Wirtschaft nur sehr schleppend anläuft.
Wenn man diese Szenarien verinnerlicht hat, dann sollte man anfangen darüber nachzudenken, warum gerade der Rohstoffsektor besonders unter diesen Marktbedingungen leidet.
Dafür gibt es zwei wesentliche Gründe:
1. Es werden weniger Rohstoffe gebraucht
2. Die Politik hat kein interesse an hohen Rohstoffpreisen in dieser Lage

So, die National-Banken haben in den USA und in Europa Billionen in das Bankensystem verteilt und sorgen damit für liquidität. Im Gegenzug sorgen nun diese mit viel Geld ausgestatten Banken durch Kaufverweigerung für günstige Rohstoffpreise.
Das kann man sicher eine Weile aushalten, aber irgendwann explodieren die Märkte, weil so viel liquidität momentan geparkt ist.

Zusätzlich wird es durch dieses Verhalten zu einer Explorationskrise kommen, wenn dieser Zustand länger anhält. Das bedeutet ganz allgemein, dass aktuell viele Explorer massiv um's überleben kämpfen müssen. Einige werden es nicht schaffen, da denke ich zum Beispiel an REE und Lithium Explorer.

Dafür werden die Senior Explorer mit großen Resourcen bzw Reserven nach dieser Krise besser da stehen als vorher, weil ganz einfach durch diese konsolidierungs Phase weniger Konkurenz im Markt ist, an die Investitionen verteilt werden können.

Es ist wie in den letzten Jahren so oft, eine Frage der Zeit, die den Unternehmen in die Hände spielt die schon erfolgreich explorieren konnten.

Das Fazit aus diesen Überlegungen dürfte jedem einleuchten?
Die Differenz zwischen Aktienkurs und Insitubewertung (ca $200B) klafft immer weiter auseinander. Diese Lücke wird irgendwann "sehr schnell" wieder geschlossen werden. Und dann wünsche ich mir, dass alle das noch als investierte erleben dürfen! Da kann man nur sagen, ruiniert euch nicht selbst und: stay tuned

[likeshares]

Zitat von sebaldo: Wolln wir hoffen dass das ganze nicht wie das MOU mit JUST endet..

Das war nicht sehr nett von Dir, an diese Pleite zu erinnern. UO ist für mich eine einzige Enttäuschung, und wir warten immer noch auf den Nachweis der gewinnbringenden Produktion. Ich persönlich warte außerdem immer noch auf eine plausible Erklärung von JL, warum aus dem MOU mit JUST nix wurde. Zelthura ist eine Hoffnung, mehr nicht. Wenn ich mir die Bahnlinien in diesem Teil Russlands anschaue, weiß ich nicht, wieso Zelthura immer als großer Heilsbringer gepriesen wird.

Also setzen wir auf Chandgana. Wir haben ja sonst nichts. Ups, NKL habe ich ja ganz vergessen. Aber die können auf Dauer den Kurs von PCY auch nicht stützen.

Hallo sebaldo, zu UO und Zelthura habe ich inzwischen meine Meinung etwas angepast, nachdem die Waggonknappheit hier im threat auch aus anderen Quellen bestätigt wurde. Zelthura hat durch die kaum nutzbare Bahnlinie viel höhere Brisanz erhalten, als sie noch vor einem Jahr zugeordnet wurde. Dabei geht es nicht um die knapp zwei Dollar günstigere Liefrkosten als mit der Bahn, sondern nun geht es um den Grundsätzlkichen Lieferweg für Thermalkohle an die Rusischen KKW's. Die Statistiken sagen, dass Russland den Kohleexport nach oben treiben will. Dazu brauchen sie ihre Bahnkapazitäten weitgehend selbst. Entspannung wird erst eintreten wenn die neuen Eisenbahnlinien in der Mongolei an die Pazifikhäfen fertig werden. Ich denke bis dahin wird Prophecy Kohle über die Strasse nach Russland liefern können und wie russo meinte, vielleicht mit einem russischen Partner.
Der Eindruck der im thread über UO entstanden ist, ist meiner Meinung nach, etwas weit hergeholt. Der technische Bericht zu UO sagt über die verschiedenen Probleme die während dem Abbau auftreten genug aus, so dass man sich darüber ein Bild machen kann. Diese Probleme tauchen in solchen Kohlelagern überall auf, das sind keine spezifischen PCY Probleme. Sie betreffen in der Hauptsache die Wasserhaltung, das ist geologisch bedingt bei Braunkohle.
Was das MOU mit JUST betrifft, dürften eher die Schienenprobleme den abbruch hervorgerufen haben. Ich tendiere bei geöffnetem Grenzübergang Zelthura nach Kohlelieferungen nach Russland. Zwar zu moderaten Preisen, aber mit off take Charakter. Das Management hat noch keine andere Möglichkeit als die, mit UO cashflow zu generieren, das werden sie selbst wissen.
Die arbeiten an den Projekten geht weiter, auch wenn der Kurs es nicht zeigt. Hauptsache wir wissen es...

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.030 von Fritz777 am 23.04.12 22:17:50

Moin Fritz, Moin likeshares!

Die guten Berichte -(Infos)- von Euch bestätigen meine positive Meinung zu den einzelnen Projekten.Danke! Mein Bestand wurde in den letzten Wochen etwas aufgestockt.
Gruß berni

[Schmitt911]

Zitat von hagadi: Wenn ich bedenke wie schnell die 2 Jahre vergangen sind seit ich bei PCY mitmische, finde ich bei der gebotenen Perspektive weitere 3 Jahre Wartezeit nicht so dramatisch. Hier weiß man wenigstens was einen dann nach Abschluss aller geplanten Vorhaben erwartet...eine goldene Eier legende Wollmilchsau...auch wird der Kurs nicht im Keller verharren während der Weiterentwicklung in Sache KKW und neuer Kohleabsatzmärkte - aber zugegeben: man muss Geduld mitbringen...oder eben anderweitig sein Geld investieren, aber auch dabei gibt es keine Garantien auf Erfolg...

Gelegentlich stellen sich "goldene Eier" als
Fata Morgana heraus.

[Ahorne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.286 von likeshares am 23.04.12 23:27:20

hallo likeshares

Du solltest in die Politik gehen... Jeder Umstand wird von Dir ins positive gedreht. Bei Prophecy, sowie Mindoro Resources...

Deine Posting scheinen mit Fakten hinterlegt, jedoch bin ich mir fast sicher, dass Du nur nach Fakten sucht, die Deiner Meinung entsprechen.

Schade.

ps... irgendwann dreht der Kurs schon wieder und dann kann man ja sagen, ich habs ja immer gewusst (auch wenn man nöch böse in den Miesen ist.)

wünsche Euch mit PCY.TO alles Gute...

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.276 von Schmitt911 am 24.04.12 10:12:02

Was hast Du an diesem Satz - aber zugegeben: man muss Geduld mitbringen...oder eben anderweitig sein Geld investieren, aber auch dabei gibt es keine Garantien auf Erfolg... - nicht verstanden????

[hagadi]

He, was ist denn nun kaputt???

Ich generiere gerade neues Investitionskapital, um noch günstig aufzustocken....ich brauch doch auch noch ne größere, doppelt gesicherte Garage für meinen Ferrari .....da kann doch nicht einfach der Kurs so ohne Grund wieder nach oben gehen....Sauerei - das hätte doch nun wirklich noch ein paar Wochen Zeit....

[Schmitt911]

Zitat von hagadi: He, was ist denn nun kaputt???

Ich generiere gerade neues Investitionskapital, um noch günstig aufzustocken....ich brauch doch auch noch ne größere, doppelt gesicherte Garage für meinen Ferrari .....da kann doch nicht einfach der Kurs so ohne Grund wieder nach oben gehen....Sauerei - das hätte doch nun wirklich noch ein paar Wochen Zeit....

Mach Dir keine Sorgen um die Garage. Du
bekommst sicher noch Kurse - dass noch
eine Finca zusätzlich auf Mallorca mit
rausspringt.

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.983 von hagadi am 24.04.12 17:59:46

Ich schlage Dir eine Tiefgarage vor, ganz tief im Erdreich in der nähe eine Kohlengrube.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.519 von Ahorne am 24.04.12 10:56:06

Hallo Ahorne, mit Politik habe ich nichts am Hut.
Meine postings resultieren ausschließlich auf recherche. Daraus ziehe ich Fakten, aber ich ziehe auch Schlüsse, auf die andere so möglichgerweise nicht kommen. Das ist der Unterschied.
Ich würde jedem der hier investiert ist bzw postet sehr raten, die Recherche um die Titel sehr ernst zu nehmen.

Deinen Satz:
Deine Posting scheinen mit Fakten hinterlegt, jedoch bin ich mir fast sicher, dass Du nur nach Fakten sucht, die Deiner Meinung entsprechen.
verstehe ich deshalb nicht wirklich, wenn ich mit Scheinfakten argumentieren würde, würden die sehr schnell widerlegt. Entweder reicht es dazu bei den anderen postern nicht oder es sind eben Fakten?

Die Bewertung eines Senior-Explorers ist nachvollziehbar. Dazu gibt es verschiedene Methoden wie DCF, ROV, Comparsion Value, (Appraisal Value). Mit den ersten dreien kommt man klar auf positive Ergebnisse. Die viertgenannte Methode gilt eher für Grassroots. Der Grund für die positiven Werte sind die großen Resourcen, nach denen wird bei allen Methoden zuerst gefragt, dann kommt lange nichts, danach kommt der Marktpreis. Daraus sieht man allein schon, wo die Gewichtung liegt. Nicht der Marktpreis bestimmt das überleben eines Senior-Explorers, sondern die Resourcengröße. Es gibt in dieser Kategorie genügend Unternehmen die ihre Produktion wegen zu geringer Marktpreise unterbrochen haben. Insolvent wurde meines wissens von diesen keines. Das sind Fakten die kann niemand widerlegen, weil sie schon von unabhängiger Seite mehrfach evaluiert wurden.

Das selbe gilt für Mindoro, Largo, Bauxite Resource!

Ich hoffe du bist bald wieder dabei, wenn es gilt die Früchte zu ernten. Der Markt fängt an sich ganz langsam zu drehen. Dazu kommt, dass in der Zeit der schlechten Kurse, alle Senioren weiter hart gearbeitet haben. Es ist zu den niedrigen Marktbewertungen ein fundamentales GAP entstanden.
Chance - Risiko ist natürlich abzuwägen!

vg ls

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.909 von speedlimiter am 24.04.12 20:41:02

Genauso will ich das hier sehen...humorvoll an die Sache rangehen, statt des ewigen Rumgejammers - Beerdigungsstimmung kann man frühestens an den Tag legen, wenn das Delisting in trockenen Tüchern ist

[Coolbleiben]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.078.286 von likeshares am 23.04.12 23:27:20

Die arbeiten an den Projekten geht weiter, auch wenn der Kurs es nicht zeigt. Hauptsache wir wissen es...

Klingt recht nett, aber damit kann ich leider nichts anfangen. Arbeiten an den Projekten sind - für sich alleine betrachtet - überhaupt nichts Positives. Solche Arbeiten verursachen Kosten und rentieren sich erst dann, wenn man die Erzeugnisse gewinnbringend verkaufen kann.

Und genau dieser Nachweis ist bis heute nicht erbracht worden. Für mich bleiben Deine positiven Erwartungen reine Spekulation. Man könnte auch sagen "Wunschdenken".

Aber gut. Der Fokus der Anleger und des Managements liegt momentan nicht auf UO, sondern auf Chandgana. Hier kann man nur hoffen, dass sich die bisher sehr positive Entwicklung fortsetzt. Man sollte allerdings nie vergessen, dass sich eine kleine Firma ein Riesenprojekt aufbürdet. Und natürlich kann das auch in die Hose gehen. Und dann braucht man auch nicht bis zum Delisting zu warten, um seinem Geld adieu zu sagen.

Diese Möglichkeit ist m.E. viel mehr für den aktuellen Kurs verantwortlich als die von dir in einem anderen Post sehr treffend beschriebene Marktsituation im Rohstoffbereich.

[piecesof8]

trends:

ich habe gelesen, china will, dass die massen elektroauto fahren. fragt sich, woher der strom kommen sollen. thermalkohle? uran? gas?
windanlagen?

apropos fracking: es ist nicht nur so, dass in der usa der preis runterkommt, er hat sich halbiert, tendenz fallend.

in D steigen VW und auch Tkom in blockheizkraftwerk-geschäft ein
(dh zugleich in intelligente stromnetze ein). (sehe ich da eine möglichkeit, elektroautos künftig per erdgasbetriebene blockheizkraftwerke effizeint/billig zu tanken ??? )

[cijay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.221 von sebaldo am 25.04.12 16:57:33

Man sollte allerdings nie vergessen, dass sich eine kleine Firma ein Riesenprojekt aufbürdet. Und natürlich kann das auch in die Hose gehen.

...Ritt auf Messers Schneide eben !?...
Hatten wir schon (bildlich) ?
http://www.midasletter.com/index.php/prophecy-coal-founder-a…

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.221 von sebaldo am 25.04.12 16:57:33

Hallo Sebaldo

Also mir gefällt die Aussage "die arbeiten an den Projekten" viel besser, als wenn es heissen würde, die Arbeiten wären eingestellt worden.

So besteht immerhin die Chance, dass die Tätigkeiten zu einem positiven Ergebnis führen könnten.

Bei Untätigkeit wäre jedenfalls keine Chance auf Erfolg gegeben.


Coolbleiben

[axba]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meinefinanzen/denkfehle.…

[cijay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.976 von axba am 25.04.12 19:22:30

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/denkfehle…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.766 von Coolbleiben am 25.04.12 18:44:40

Bei Untätigkeit wäre jedenfalls keine Chance auf Erfolg gegeben.

Ach, nee. Das hätte ich nun wirklich nicht gedacht.

Wettbewerb der Banalitäten?

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.243 von cijay am 25.04.12 20:11:11

Hi axba

Zu diesem Thema gibt es ebenfalls Beispiele von Aktien, welche jahrelang "gedümpelt" oder sogar "gefallen" sind und eines Tages kam eine richtiggehende "Kursexplosion" ........

Es ist doch so an der Börse, es gibt unzählige Börsenweisheiten aber eben, erst im nachhinein weiss man, welche die "Richtige" war.

Hier zwei Beispiele von Börsenregeln:

Never touch a falling knive......

Kaufen wenn die Kannonen donnern......., respektive antizyklich handeln


So, welche der beiden Weisheiten ist aktuell bei Prophecy Coal angebracht???


Ich gehe mal davon aus Axba, dass du mir die RICHTIGE Weisheit mitteilen kannst.

Coolbleiben

[Shahagun]

On April 21, 2011 the Company entered into an Option Agreement ("Agreement") with a private Mongolian company ("Seller") holding an exploration license near Prophecy’s Ulaan Ovoo coal property, pursuant to which Prophecy has been granted the right to acquire 100% ownership for US $2.000,000 within the first year, or US $4,000,000 in the second year of the execution of the Agreement Pursuant to the Agreement, Prophecy has the right to acquire 100% of the property by making the following payments to the Seller:
• US $ 200,000 on agreement signing (paid); and
• US $ 1,800,000 before April 21, 2012, 50% payable in Prophecy shares or
• US $ 200,000 on agreement signing (paid);
• US $ 500,000 before April 21, 2012; and
• US $ 3,300,000 before April 21, 2013, 50% payable in Prophecy shares.

Hoffentlich hat sich PCY die Rechte für diese Liegenschaft nicht gesichert. Würde nur zusätzliches Cash verbrennen, da ja die Kohle eh nur schwer gewinnbringend zu verkaufen wäre. Anders würde es aussehen, wenn dort Kokskohle liegen würde.
Hat jemand schon irgend welche Informationen bezüglich den Ergebnissen auf der Liegenschaft. Haben ja angekündigt dort auch Bohrarbeiten durchzuführen.

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.716 von Shahagun am 25.04.12 21:45:47

Das muß jeder für sich entscheiden.
Vieleicht kannst du mir ja sagen mit was PCY im
moment Ihr Geld verdient? wieviel Leute bei PCY beschäftigt
sind? Wo und was wird gearbeitet?
Tatsache ist der Kurs bröckelt immer mehr ab,und ein ende
ist nicht in sicht.

[platinbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.492 von axba am 26.04.12 05:50:26

Positive Börsenweisheiten passen nunmal zu steigenden Kursen, Negative zu Fallenden. Und jetzt ?

Und ja, richtig, das muß jeder für sich entscheiden, welche Schlüsse er aus solchen Weisheiten zieht und wie er aufgrund der aktuellen Kurse handelt. Ich zum Beispiel verbillige und kaufe mir immer wieder ein paar Stücke hinzu.

Warum ? Weil PCY auf 1.4 Milliarden Tonnen Kohle sitzt, nächstes Jahr Baubeginn des Kraftwerks ist und allein die Beteiligung an NKL schon einen höheren Kurs als den Momentanen rechtfertigt.

Alles braucht seine Zeit, sei es der Kohleverkauf aus der UO Mine oder auch das PPA fürs Kraftwerk.
Ich hab die Zeit, du auch ?

Wer die Zeit nicht hat, wird mit dieser Aktie auch nicht verdienen können. Und die Chancen auf eine überdurchschnittlich gute Performance in den nächsten Monaten bis Ende des Jahres ist ja aus bekannten Gründen durchaus gegeben.

Bzgl. deinen Fragen empfehle ich dir, dich auf sedar mal einzulesen und dir die letzten Geschäftsberichte zu Gemüte zu führen. Das sollte normalerweise Pflichtlektüre gehören, und zwar schon bevor ich mich zum Kauf einer Aktie entscheide !

Ach ja, gestern hat aber nix gebrökelt.....

Gruß, pb

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.515 von platinbaron am 26.04.12 06:50:57

Guten Tag Platinbaron

Sehe ich genau so wie du

Schöner Tag

Coolbleiben

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.515 von platinbaron am 26.04.12 06:50:57

Moin platinbaron,

ich habe auch die Zeit, aber starke Nerven sollte man schon haben, denn der Bestandswert ist um 38,79% gesunken. Wenn ich bedenke wie lange ich meinen Lebensunterhalt nur davon bestreiten könnte, wird mir doch manchmal mulmig zumute. Aber ich glaube an den Erfolg.

Gruß berni

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.099 von berni40 am 26.04.12 09:43:56

HI,

was sollte man auch sonst tun, wenn man in der Schei...hängt.

In 5 Jahren ist alles vorbei, vielleicht auch vorher schon, wenn wir den

SEll-Out beim Euro haben.

Dann ist alles vorbei, dann kannst Du deine Share`s für ONE Cent kaufen.

Gruß

Goldader

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.099 von berni40 am 26.04.12 09:43:56

Hi,

......übrigens "Neue D- Mark" Scheine werden schon gedruckt.

Goldader

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.860 von Goldader20 am 26.04.12 12:06:45

Moin Goldader

Blödsinn, ich mache mir keine Sorgen, denn unsere Kanadische Aktie wird nach Dollar ( CAD ) berechnet und sollte der Euro ( für mich gültig) weiter fallen, so kann man mit dem Währungsumrechner schnell den Kurs berechnen.
wenn in der Eurozone der € fällt - steigt aber unser Kurs ( wenn der CAD - Kurs stabil bleibt)

Gruß
berni

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.177 von berni40 am 26.04.12 13:03:42

Hallo Berni

Die Aussage von Goldader20 zeigt ja, wie viel er von der Börse versteht.........

Coolbleiben

[speedlimiter]

J. Lee gibts den noch ??? Kein Lebenszeichen bei PC und PP ?

[hagadi]

John Lee ist stets umtriebig und arbeitet im Interesse der Firma an allen Fronten und Ecken der Welt

April 30-May 1, 2012: John Lee, Chairman and CEO will be presenting in the Mongolia Capital Markets Day in London, UK.

http://www.prophecycoal.com/investor_conference.php

[Schmitt911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.705 von hagadi am 26.04.12 17:11:43

Genau - he is always underway in the
whole world with his flying carpet.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.597 von Schmitt911 am 26.04.12 19:47:30

Hi Schmitt

Nein, nein die haben inzwischen das Flugzeug erfunden.
Da kann der JL ganz ohne Teppich die Reiseziele erreichen.

Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.492 von axba am 26.04.12 05:50:26

"Wo und was wird gearbeitet?"

Sorry, aber ich habe selten so etwas Dummes gelesen. So ein KKW stellt sich ja quasi von selbst auf. Da gibt es überhaupt nix zu tun. Deshalb kann JL ja auch Däumchen drehen oder aber durch die Welt reisen und Vorträge halten.

Man merkt dem Thread doch deutlich an, dass es aktuell eigentlich gar nichts Interessantes zu diskutieren gibt. Deshalb wollte ich mich eigentlich noch mehr zurück halten. Leider neige ich dazu, ab und zu ein paar bissige Bemerkungen loszuwerden.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.791 von sebaldo am 26.04.12 23:48:38

Es gibt dauernd neues, einen Strom von Nachrichten, der wirkt auch im Umfeld von Prophecy:

http://www.maerkte-und-zertifikate.de/epaper/muz_0412/

Eher mittelbar, aber immerhin?

[Goldader20]

HI,

inzwischen ein fast 3 Jahres TIEF !!

Manch Einer wäre froh zu 37 Cent verkauft zu haben, wie ich !!!

Goldader

[aaahhh]

Der Preis für Kokskohle wird sich aufgrund erwarteter Nachfrage-Steigerung aus China lt. einer Umfrage von bloomberg
in diesem Jahr erholen ... Könnte sich positiv auf Kokskohle-Aktien auswirken ...



Coal seen rebounding as China sets steel output record
Wednesday, 25 Apr 2012


Bloomberg reported that coking coal prices are set to rebound as early as July from four straight quarterly declines as China and India seek raw material overseas to fire new steel production in the world fastest growing major economies.

Contract prices that fell to USD 206 per tonne for the quarter ending June 30 may rebound to average USD 225 a ton this financial year, based on the mean estimate of 10 analysts, steelmakers and mining companies surveyed by Bloomberg. Contracts of coking coal, a key ingredient used to make steel, peaked at USD 330 in the June quarter last year.

According to market researcher Custeel.com China, the largest steel producer is leading demand growth forecast at almost 10% this year. It started about 10 new blast furnaces in the past six months, lifting output to a record in March. India, the third biggest steelmaker, is set to boost capacity a third to more than 100 million tons by March in a five year USD 1 trillion plan to build roads, bridges and railway networks.

Mr Natalie Robertson an analyst at ANZ Banking Group Ltd in Melbourne said “Rising Indian imports will have a positive impact on coking coal. “The near-term prices will more closely track development in China.”

He said that China may surpass Japan as the biggest coking coal importer by 2015 a position it may eventually relinquish to India.

China is encouraging global use of the yuan and allowing more overseas investors in its local capital markets as Premier Mr Wen Jiabao seeks to shift the focus of economic growth to domestic demand from slowing export industries. The government broadened the yuan trading band against the dollar to 1% from its daily reference rate on April 16, having held the limit at 0.5% since May 2007.

The National Bureau of Statistics said growth in China slowed more than forecast last quarter to the least in almost three years, prompting economists to predict a rebound as the government loosens policy to counter weak domestic and European demand. Gross domestic product expanded 8.1%YoY after an 8.9% fourth quarter gain.

Australia Bureau of Resources and Energy Economics said on March 21 demands for imported coking coal in China may rise 37% to 63 million tons this year from last year. Consumption is projected to increase due to state investment in steel-intensive infrastructure such as highways and rail networks, linking the less-developed provinces in western China to demand center in the east.

Source - Bloomberg

aus dem tommy Thread entliehen
Gruß aaahhh

[racerone]

mir wird´s zu blöd, ich schichte um auf NSL Consolidated

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.304 von racerone am 27.04.12 11:17:14

Wir werden es verkraften.

[axba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.791 von sebaldo am 26.04.12 23:48:38

Vieleicht bin ich nicht so Schlau wie Du,aber es gibt Leute an der
Börse die sind Schlauer als Du,und wenn an der Story PC und Lee
was dran wäre wäre der Kurs ein anderer!

[aaahhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.719 von axba am 27.04.12 12:41:49

Wenn man es so sehen will, dann ist zur Zeit wohl an ca.90% bis 95% der Explorergeschichten nichts darn Die Zyklen in diesem Segment verlaufen eben so, wenn es runter geht, dann geht fast alles runter und das deutlich, gehts wieder hoch sieht man sehr schnell, was Substanz hat und was nicht.
Entweder man geht long und hält das aus, oder man tradet oder man macht beides parallel. Da muß man nicht besonders schlau sein, sondern man braucht nur eine vernünftige Strategie, Erfahrung gute Infos und die Disziplin, seinen Plan auch durchzuziehen.
Gruß aaahhh

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.832 von aaahhh am 27.04.12 13:07:15

Treffender kann man es kaum formulieren!

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.411 von Rohstoffinvestor am 27.04.12 11:39:25

solche sprüche kann man sich auch verkneifen, er wird bestimmt nicht der einzige sein der bei diesem kursverlauf hinschmeisst.

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.509 von Goldader20 am 27.04.12 09:07:19

Du hast wohl Angst am Ende als großer Verlierer dazustehen und versuchst andere mitzuziehen oder weshalb postest Du nachhaltig negativ über Aktien, die Du gar nicht mehr hältst? Wenn ich mich aus einem Wert verabschiede ist das meine persönliche Entscheidung und ich versuche nicht andere zu bewegen es mir gleichzutun, damit ich nicht allein mit leeren Händen dastehe. Es ist deine Entscheidung gewesen, dich mit Verlust zu verabschieden und basta, aber das muss nicht der Wille eines jeden gut Investierten sein.
Und wie hoch der Kurs war und wie er momentan ist, brauchst Du keinen extra mitzuteilen, daß weiß jeder selbst. Aber wie verhält es sich dann wohl mit einem Neueinsteiger zu € 0,26? Soll der dann auch bei € 0,37 hinschmeißen? Oder welche Empfehlung hast Du für die ganzen jetzigen Käufer parat? Warum kaufen die überhaupt

[Goldader20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.832 von aaahhh am 27.04.12 13:07:15

HI,

Wenn man es so sehen will, dann ist zur Zeit wohl an ca.90% bis 95% der Explorergeschichten nichts darn.

...aber 90 % der Explorer sind Verlierer !!

Träumen kann man, aber mehr auch nicht, beste Beispieler Dr. Hart

WHD, der kannte seine eigene Firma nicht, dass es so viel konzentrierte Dummheit gibt, hätte ich nicht geglaubt.

Chappter 11 ließ grüßen.

Goldader

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.685 von Goldader20 am 27.04.12 15:52:55

Hi goldader

Ich kenne deinen Dr. Hart nicht und wenn der auf den Mond geflogen ist und es nicht wusste ist es mir auch egal.

Das warten hier bei fallenden Kursen ist nicht besonders erfreulich und wenn du schon täglich nerven musst, dann bleib doch bitte wenigstens beim Thema PC und nerve nicht auch noch mit Firmen zu denen kein Zusammenhang besteht.

Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.586 von berni40 am 27.04.12 15:38:56

Gutes Post. Dem ist nichts hinzuzufügen. Aber das wird ihn vermutlich auch nicht bremsen. Ich werde es nie verstehen, was solche Leute antreibt.

Was solls? Es nervt ein wenig, ist aber letztlich unwichtig.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.685 von Goldader20 am 27.04.12 15:52:55

Mal eine Frage zu WHD und Dr. Hart? Hat WHD als einzigen Insituwert die Kohle unter dem Wasserlauf besessen? Hatte Dr. Hart von WHD ein internationales Managerteam um sich versammelt. War WHD an der TSX.TO gelistet? Hatte WHD verhandlungen mit einer Regierung zum bau eines Kohlekraftwerkes? Wollte WHD ein Kohlekraftwerk finanzieren und an einen Kontraktor wie Evonik vergeben? Und zu guter letzt hatte WHD einen Protegee wie Herrn Helmut Pollinger von bullvestor? Konnte WHD aus mehreren weiteren Projekten eines in den spin off führen und damit seine Marktkapitalisierung allein durch dieses spin off mit einem Anteil von 42% darstellen.

Sollte bei der dafür anstehenden Recherche nur der letzte Satz verneint werden, ist davon auszugehen, dass die Kohle von PCY, eben wegen dem letzten Satz aus der Fragestellung wirklich nichts Wert ist. Ob es deswegen für PCY zu Chapter 11 reicht bleibt trotzdem äusserst fraglich.

Es bleibt festzustellen:
Hart <> Lee and WHD <> PCY and Chapter11 <> B$
--> Hart = WHD = Chapter11
--> Lee = PCY = B$

Die Story von WHD war wohl eher etwas für weniger glückliche Anleger. Da kommt Mitleid auf! ...oder sollte man sich im Falle WHD, über so viel massiv unbedarfte Zuwendung und Gutgläubigkeit "nur" wundern? Die nachfolgende seelische Bedürftigkeit zum erweiterten Anlegerschutz, durch so manchen Fehlinvestor ist nach meiner Meinung deshalb durchaus nachvollziehbar.
Danke für diese fortwährenden, zeitaufwändigen, unsäglichen, aufopfernden Mühen!

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.646 von likeshares am 28.04.12 00:39:45

da hast du in allen punkten recht aber langsam sollten die argumente auch mal kursrelevant werden....

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.388 von mawasch am 28.04.12 14:11:20

Bei diesem schlechten Umfeld im Rohstoff-Bereich werden wohl die "Argumente" noch nicht gross kursrelevant. ABER wenn das Umfeld ändert....... wird es wohl umso stärker drehen........

Coolbleiben

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.099.646 von likeshares am 28.04.12 00:39:45

Und zu guter letzt hatte WHD einen Protegee wie Herrn Helmut Pollinger von bullvestor?

Bingo. Das war die Trumpfkarte.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.605 von Coolbleiben am 28.04.12 17:12:44

Das Umfeld soll sich langsam verbessern, eine von vielen Meinungen dazu von der UniCredit:

https://www.research.unicreditgroup.eu/DocsKey/economics_doc…

und eine etwas ältere Diskussion zu Rohstoffanlagen vom Juni 2011 aus dem Fond-Bereich:

http://www.portfolio-international.de/portfolio-plattform.ht…

[likeshares]

Zitat von likeshares: Das Umfeld soll sich langsam verbessern, eine von vielen Meinungen dazu von der UniCredit:

(Der Link zur .pdf hat nicht funktioniert, deshalb nun in anderer Form.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hSPZVJs…

und eine etwas ältere Diskussion zu Rohstoffanlagen vom Juni 2011 aus dem Fond-Bereich:

http://www.portfolio-international.de/portfolio-plattform.ht…

[sebaldo]

Interessant für diejenigen, die sich für die wirtschaftspolitischen Rahmenbedingungen in der Mongolei interessieren.

Mongolia to control investment by foreign state owned firms in strategic assets by new law
Posted by Badrakh Batkhuyag on April 30, 20120 Comment
The Mongolian parliament is discussing a law that will control investment by foreign state owned firms in strategic assets says unofficial source. This new law could potentially stop Chalco’s bid to buy a controlling stake in SouthGobi Resources Ltd.
The source says that in near time, the Mongolian Parliament’s plan to change the law is to ensure that acquisitions by foreign state-owned firms in strategic firms, such as resource companies or mines, will go through a government vetting process akin to that practised in Canada and Australia.
Currently, there is no shareholding limit for foreign state-owned firms looking to invest in Mongolia’s strategic firms.
Early last month, China’s state owned Chalco, biggest aluminum producer by output in China said it had agreed to buy a controlling stake in Mongolian coal miner SouthGobi Resources from Canada’s Ivanhoe Mines in a deal worth US$923 million.
SouthGobi, which listed in Hong Kong two years ago, is 66%-owned by Ivanhoe, and 14% by Chinese sovereign wealth fund, China Investment Corp. Two weeks after that acquisition was announced, SouthGobi said in a statement that the Mongolian government had suspended some of its mining licences on national security concerns following Chalco’s bid to take control of the Mongolian miner.

http://www.business-mongolia.com/mongolia/2012/04/30/mongoli…

[Tom_O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.202 von sebaldo am 30.04.12 23:05:42

"Mongolia mine law change unlikely to be retroactive"

http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E8FUBNG2…

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.202 von sebaldo am 30.04.12 23:05:42

Hi Sebaldo

Die mongolischen Vorbehalte scheinen sich hier und das nicht erst seit gestern vorwiegend gegen einen Ausverkauf nach China (eventuell auch Russland?) zu richten, sonst würde es ja in der Mongolei keine Firmen in ausländischen Besitz wie South Gobi, oder PC geben.

Gruß Fritz

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.650 von Fritz777 am 01.05.12 16:55:23

Wenn man das parktisch sieht, dann wäre das für PCY kein Nachteil. Es gäbe einen Schutz vor einer Übernahme durch staatliche Gesetzgebung. Darin sehe ich einen Vorteil für die Aktionäre. Was Kanada und Australien schon hinter sich haben, sollte auch für die Mongolei gelten. Mit der Produktion von Strom an einem strategischen Punkt in den Netzen der mittleren und östlichen Mongolei, könnte PCY grundsätzlich unter diese Gesetzgebung fallen, wenn es nicht schon ein foreign Unternehmen wäre.

Für die weitere Entwicklung der Mongolischen Wirtschaft und politischen Unabhängigkeit von Großkonzernen, durchaus positiv.

The Mongolian parliament is discussing a law that will control investment by foreign state owned firms in strategic assets says unofficial source.

In dem Satz liegt viel Konjunktiv, allein wegen der unofficial source und dem Wahlkampf der sich zuspitzt?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.070 von likeshares am 01.05.12 19:42:15

Darin sehe ich einen Vorteil für die Aktionäre.

Für den Aktionär muss es nicht unbedingt ein Vorteil sein. Eine Übernahme ist für die Aktionäre des übernommenen Unternehmens häufig ein lukratives Geschäft.

Ich sehe das so wie Fritz. Die Mongolei hat Angst davor, von den Chinesen dominiert zu werden und deshalb versuchen sie sich vor einem Ausverkauf der strategischen Liegenschaften an das rohstoffhungrige China zu schützen.

Russland steht da (noch) nicht so sehr im Fokus. Aber das kann sich ändern.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.143 von sebaldo am 01.05.12 20:11:16

In Kanada und in Australien werden von den Regierungen die eigenen Unternehmen vor Übernahmen geschützt.
Prophecy ist ein Kanadisches Unternehmen in der Mongolei. Wie sollte dort durch Mongolische Gesetzgebung ein Kanadisches Unternehmen zu beschützen sein.

Ausserdem ist die Frage schon von selbst beantwortet. Denn Prophecy als Kanadisches Unternehmen ist vor solch einer Übernahme durch Kanadische Gesetze schon geschützt.

Wollten die Mongolen ausländische Unternehmen vor Zugriffen schützen müsste die Gesetzgebung die Resourcen-Basis schützen. Das dürfte im internationalen Zusammenspiel um Explorationsrechte, Genehmigungen und die damit verbundenen finanziellen Risiken kaum zu verwirklichen sein.

Die Mongolen können nur Mongolische strategische Unternehmen schützen, nicht die Ausländischen!

Sollte ihnen einfallen Genehmigungen ohne gesetzlich nachvollziehbare Grundlagen zu vergeben, also "willkürlich", dann ist mit dem Aufschwung dort schneller vorbei, wie wir unser Geld von PCY abziehen könnten.

Deshalb bin ich durchaus optimistisch für die Zukunft, besonders von PCY!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.227 von likeshares am 01.05.12 20:41:30

Nein, das hast du wohl missverstanden. Der mongolischen Regierung geht es nicht um den Schutz mongolischer Unternehmen, sondern um die Verhinderung des Ausverkaufs strategischer Lagerstätten an den übermächtigen Nachbarn.

SG ist ja auch kein mongolisches Unternehmen.

Hier geht es nicht um strategische Unternehmen, sondern um strategische Resourcen. Kann es sein, dass du diese beiden Begriffe verwechselt hast?

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.364 von sebaldo am 01.05.12 21:28:45

Ich glaube ich habe sie nicht verwechselt. Aber ich glaube auch, dass es ziemlich kurzsichtig ist strategische Resourcen an Ausländische Unternehmen zu vergeben, die Produktion zu genehmigen und dann genau diese Resourcen per Gesetz vor ausländischem Zugriff schützen zu wollen?

Darin liegt irgendwie ein Widerspruch in sich? Oder wo läge sonst der Sinn dieser Geschichte? Bestenfalls peinlich, aber sicher hochgradig unprofessinell, bis unglaubwürdig...

PS.: Natürlich geht es um Mongolische Firmen:
Zitat aus sebaldos Link:
*****
Currently, there is no shareholding limit for foreign state-owned firms looking to invest in Mongolia’s strategic firms.
*****Zitat Ende

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.685 von likeshares am 01.05.12 23:29:14

Hi likeshares

Ganz sicher geht es darum das strategische Firmen nicht in chinesischen Händen landen, egal, ob die nun in ausländischen Besitz sind, oder ob es sich um mongolische Firmen handelt.
Ein Land mit 3M Einwohnern von dieser Größe und dann die Chinesen als Nachbarn, nicht wirklich verwunderlich.
Wenn schon, dann frag einfach mal in Tibet an, was man dort so über China denkt.

Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.685 von likeshares am 01.05.12 23:29:14

....Aber ich glaube auch, dass es ziemlich kurzsichtig ist strategische Resourcen an Ausländische Unternehmen zu vergeben, die Produktion zu genehmigen und dann genau diese Resourcen per Gesetz vor ausländischem Zugriff schützen zu wollen?


Genau das beabsichtigt die Mongolei. Auslöser dieser Überlegungen war die beabsichtigte Übernahme der kanadischen Fa. SG durch eine staatliche chinesische Fa. Und das will man verhindern. Dabei steht nicht die Übernahme einer ausländischen Fa durch ein anderes ausländisches Unternehmen im Vordergrund, sondern die Befürchtung, dass sich der mächtige Nachbar zuviele wichtige Rohstoffvorkommen in der Mongolei sichert. Dies würde zu einer Abhängigkeit führen, die der Mongolei quasi keine eigenständige Wirtschaftspolitik mehr erlauben würde.

Für mich ist das absolut nachvollziehbar. Die Mongolei ist auf mittlere Sicht total abhängig von ihren Rohstoffen und ich kann die Angst vor der Übermacht des Nachbarn gut verstehen.

Um dieses Thema geht es, Likeshares. Alles andere lenkt nur vom eigentlichen Problem ab.

PS: Ich sehe hier übrigens eine gute Chance für ein verstärktes Engagement russischer Firmen. Die würden nämlich dann für ein gewisses Gleichgewicht in dieser Region sorgen. Irgendwie ist das für die Mongolen ein Drahtseilakt. Auf der einen Seite brauchen sie die ausländischen Firmen, aber auf der anderen Seite müssen sie sich sorgsam davor hüten, in die Abhängigkeit eines großen Nachbarn zu gelangen. Diesen Fehler haben in der Vergangenheit einige lateinamerikanische Staaten gemacht und teuer dafür bezahlt.

[oesi0815]

ja so seh ich das auch, in canada wurde auch protektionismuss ausgeübt durch eine behörde, dies meistens zum nachteil der aktionäre da die übernahmen scheiterten und erschwert wurden

wenn mans sich auf "foreign state owend" beschränkt is zumindest die tür nicht ganz zu.

lg

[berni40]

Wenn ich mir die Börsenplätze so ansehe: denke ich an die Sprüche ;Geiz ist geil" -- und -- Geiz sei " die Wurzel allen übels".

Niemand will zuviel ausgeben, obwohl die Kurse mehr als günstig sind.
Um einige zehntel-Cent zusparen wird lange-lange gewartet.
Aber sollte der Kurs in der nächsten Zeit durch gute Nachrichten steigen, wird wie wild gekauft.

Warum müssen wir beim Kauf immer den letzten Cent rausholen?
Bremsen wir nicht auch den Markt durch unser Kaufverhalten?

Die Börse heute zeigt es doch.

Gruß
berni

[berni40]

Die Hoffnung zur positiven Kursänderung im Mai besteht !

Die jetzige Kurskorrektur mit leichten Schwankungen bei PP reicht aber wohl noch nicht aus um Coal auf 0,30 plus zuheben.

Ich glaube die Spannung steigert sich

Gruß

berni

[Latoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.110.783 von berni40 am 02.05.12 14:31:30

in der letzten zeit ging es ja eh immer nru runter. irgendwann ist das Vertrauen weg. Schätze das ist langsam der Fall. Was soll bei PC noch kommen, was sooo super ist, dass die Kiste steigt.

Schön wars um 1,20cad... damals dachte ich noch es müssten so viele guten News kommen. Doch dann kamen die guten News und der Kurs hat mal richtig federn gelassen.

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.382 von sebaldo am 02.05.12 09:42:27

Wenn es wirklich primär "darum (Beitrag Nr.6330)" geht, dann habe ich etwas verpasst, nämlich den Ausstieg aus mongolischen Explorern!
Dann ist die Kursentwicklung verständlich und Goldader20, mit Dr. Hart und WHD, ein Hellseher!
Es muß jedem klar sein was das bedeuten würde, wenn der Staat über Beteiligungen von ausländischen Firmen mitbestimmt. Schutz der eigenen Resourcen ohne eigene Wirtschaftskraft kann man auf bilateraler Vertragsbasis erreichen, aber nicht durch ein Gesetz das in die Handlungsfreiheit ausländischer Unternehmen eingreift?

Da stelle man sich einmal vor, Siemens baut ein Kraftwerk auf dem Mond. Die Mond-Regierung erlässt ein Gesetz, das Siemens vorschreibt, sie dürfen den Mars und die Venus beteiligen, den Saturn, den Uranus und den Pluto aber nicht. Hätte dann Siemens noch interesse an dem Mond-Projekt? Hätte irgendjemand noch interesse an irgendeinem Mond-Projekt.
Ich glaube nicht, denn es kann sich dann niemand mehr darauf verlassen, dass man nach großem finantziellem Vorlauf das Mond-Projekt einfach beendet oder weitere Forderungen aufstellt die immer mehr Kosten verursachen.

Entweder die Mongolei spielt nach den internationalen Regeln oder nicht. Wenn nicht, dann mit allen daraus entstehnden Folgen, die meiner Meinung nach sehr weit führen könnten. Siehe Tibet! Dabei ist zu beachten, dass Russland selbst hohes Interesse an eigenen Rohstofflieferungen an China hat und die Mongolei an seiner Süd-Ost-Grenze gerne weiter als eigenständige Demokrtie sehen dürfte.
Ich glaube nicht an ein solches Gesetz, das im Nachhinein Resourcen von ausländischen Firmen staatlicher Kontrolle unterwirft. Sollte so ein Gesetz verabschiedet werden, wird es strategische Resourcen in der Hand Mongolischer Firmen betreffen, das ist Internationaler Standard geworden. Der Rest ist meiner Meinung nach etwas weit hergeholt und ausserdem unbestätigt.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.172 von likeshares am 02.05.12 22:44:07

Warum ereiferst du dich so? Man kann das doch mal ganz nüchtern diskutieren, ohne vorschnell etwas zu be- oder verurteilen.

Von meiner Seite nur noch ein paar kurze Hinweise.

Ich halte mich nicht für kompetent genug, die in Rede stehenden Pläne als unklug oder oder aber als sinnvoll zu beurteilen. Aber ich habe durchaus Verständnis für solche Überlegungen, wenn man an den unerschöpflichen Rohstoffhunger des übermächtigen Nachbarn denkt.

Das mit dem Mondprojekt ist einfach nur albern.

Ob das angestrebte Gesetz kommt oder nicht, wissen wir nicht. Dass es nicht nur ein flüchtiger Gedanke profilierungssüchtiger Politiker ist, ergibt schon daraus, dass bereits einige Lizenzen von SG wegen der beabsichtigten Übernahme ausgesetzt wurden. Wir werden sicherlich mit großem Interesse die weitere Entwicklung beobachten.

Unmittelbare Auswirkungen auf PCY befürchte ich auch durch ein solches Gesetz nicht. Das würde möglicherweise anders ausschauen, wenn ein chinesischen Staatsunternehmen PCY mit den KKW-Lizenzen übernehmen will.

Übrigens, heute ein recht freundlicher Schlusskurs. Bitte weiter so.

[hagadi]

Viel Palaver um nichts...für mich bedeuten die Maßnahmen der mongolischen Regierung bezüglich Chalcos Übernahmebemühungen in Sache South Gobi nur eines:

Prophecy Coal bzw. John Lee steht zwar in Bemühungen mit chineschen Geldgebern bezüglich Finanzierung des KKW, aber es bleibt in Händen von PCY.

Und noch etwas Positives fällt auf, wenn man sich den Chart von PCY anschaut



Der Weg nach unten ist wesentlich länger als der Weg nach oben - wir nähern uns den Zielen

Wir befinden uns in einer richtungsweisenden Phase! Und das in Zeiten, wo es eigentlich heißt: Sell in May and go away!
Das untermauert nur wieder die Richtigkeit einer Investition in die Mongolei und hier besonders in Aktien mit hervorragenden Zukunftsaussichten, wie Prophecy Coal.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.487 von hagadi am 03.05.12 11:01:21

Prophecy Coal bzw. John Lee steht zwar in Bemühungen mit chineschen Geldgebern bezüglich Finanzierung des KKW, aber es bleibt in Händen von PCY.

Ob es so bleibt, weiß niemand von uns. Richtig ist allerdings, dass eine Übernahme von PCY - durch wen auch immer - momentan kein Thema ist.

Für mich ist es dennoch wichtig, wie die mongolische Regierung auf bestimmte Entwicklungen reagiert. Man darf die (wirtschafts)politischen Rahmenbedingungen m.E. nie aus den Augen verlieren. Insofern ist für mich auch die Diskussion mit Likeshares interessant, auch wenn wir teilweise unterschiedliche Meinungen zu dem Thema haben.

[Coolbleiben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.377 von sebaldo am 03.05.12 16:33:42

Hmm, ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man bezüglich der Finanzierung vom KKW viel weiter ist, als wir denken........

Coolbleiben

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.564 von Coolbleiben am 03.05.12 17:02:38

Hi Coolbleiben

So ganz ohne greifbare Informationen dazu von PC ist das alles schwer zu beurteilen, aber immerhin wir sind beim KKW noch im Zeitplan.

Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.564 von Coolbleiben am 03.05.12 17:02:38

Vorstellen kann ich mir das auch. Aber warten wir doch erst einmal ab, wie das PPA ausfällt. Bis dahin wird sich m.E. auch kein Investor festlegen.

[likeshares]

Zitat von sebaldo: Warum ereiferst du dich so? Man kann das doch mal ganz nüchtern diskutieren, ohne vorschnell etwas zu be- oder verurteilen.
*****
Das mit dem Mondprojekt ist einfach nur albern.
*****
Unmittelbare Auswirkungen auf PCY befürchte ich auch durch ein solches Gesetz nicht. Das würde möglicherweise anders ausschauen, wenn ein chinesischen Staatsunternehmen PCY mit den KKW-Lizenzen übernehmen will.

Einer der neueren Artikel von Frik Els:
http://www.mining.com/2012/05/02/report-mongolia-going-the-w…

Der Autor Frik Els:
http://www.mining.com/author/frik/

Mongolia wird beobachtet
von innen (staatliche Presseagentur) und...
http://www.montsame.mn/index.php?com=news&id=201205029

von aussen...
http://www.eurasiac.com/mongolia-weekly

Frik Els nimmt kontroverse Themen im Mining Bereich auf und formt daraus Artikel, die durch ihre vordergründige Recherche aussehen als hätten sie tieferen Hintergrund. Meiner Meinung nach stehen dahinter nur Spekulationen des Autors. Es wird nichts zitiert, es gibt keine Hinweise auf Quellen, keine Interviews, keine Experten-Meinungen.

Alles was ich bisher dazu gepostet habe, zeigt den Weg den staatlich überregulierte Auslands-Investitionen gehen würden, nämlich den Bach runter.
In der Mongolei sind aktuell über $2B Fremdkapital investiert. Die Mongolische Wirtschaft ist trotzdem über 17% GDP gewachsen und soll dieses Jahr um weitere 20% GDP wachsen. Das durchschnittswachstum pro capita betrug 4000$ und soll diese Jahr auf 5000$ steigen --> siehe montsame.

Zu sebaldos Vorwurf, ich solle nüchtern diskutieren, kann ich nur erwidern, dass ich Nichttrinker bin. Zu meiner Rechfertigung zum angeblich albernen Mond-Projekt darf ich erwähnen, dass ich damit genau diese Überregulierung auf neutralem Boden darstellen wollte, ökonomisch bleibt es deswegen brisant. Zu sebaldos Einschätzung wie sich socherart Regulierungen auf PCY auswirken, bin ich etwas ausgedehnterer Meinung, sie wären weitreichender.

Zuletzt beziehe ich mich nochmals auf den Artikel ganz oben von Herrn Els, es ist erst mal politisches Wahlgeklüngel, über eine gesetzliche Grundlage oder Diskussion ist nichts bekannt, sondern nur über Verzögerungen in Genehmigungsverfahren zu Tavan Tolgoi.

Noch einen letzten Satz zur weiteren Strategie der Mongolei. Sie haben aktuell 101 Uran-Explorationsgenehmigungen an 16 verschiedene ausländische Lizenznehmer genehmigt, nachzulesen irgendwo in der staatlichen Presseagentur. Die Interessenlage ist eindeutig auf Wachstum ausgerichtet, nicht auf Regulierung. Das ist meiner Meinung nach Fakt!

Diese Diskussion an dieser Stelle weiter zu führen hat zu wenig substantiellen Hintergrund. Trotzdem hat's Spaß gemacht oder...?

[russo-touristo]

Da BOC International ist mehrmals erwähnte Investmentbank, die Prophecy Coal in allen Finanzierungsthemen begleitet, ist es empfehlenswert ein wenig genau auf das Profile dieser Bank anzuschauen.
In der angehängten Präsentation gibt es einige interessanten Infos, die mir einen Hinweis gäben, wie man über "newly formed projekt companies" (slide 19) ( z.B. East Energy Development - 100% TG von Prophecy Coal) in nächsten 1-2 Jahren an HKSE kommen könnten.

Frontier Security attended “Hong Kong as an Attractive Capital Raising Destination” Forum on 26th April, 2012 organized by Centillion Group and FIFTA of Mongolia. As a service to Mongolian companies, Frontier Security interviewed some of the notable presenters asking specific questions that hopefully will be of interest for the companies. Following is the brief interview with Andrew Wong, Managing Director and Global Head of Investment Banking, BOC International.

Why there has not been a major Mongolian IPO-s since MMC in 2010?

I think one of the primary reasons was related to the fact that the commodity prices were in general negatively affected by the weak world market and many natural resources companies wanted to wait until valuation recovers. Because of that, I think a number of Mongolian companies which were considering a major international IPO have postponed their plans. Last year not many large- sized Mongolian companies have pushed forward with their IPO plans.

I also think that bonds are easier sell than equity at the moment.

Why should Mongolian companies consider raising capital in Hong Kong through BOCI?

I think our firm has many distinctive features and, because of those, I think Mongolian companies that are contemplating of raising capital in Hong Kong should consider us.

First of all, we specialize in Hong Kong market. Hong Kong/China is our only market basically and in fact it is our home market. We were established in Hong Kong 33 years ago. Mongolia is very much related to China as China is Mongolia’s largest trading partner both in terms of exports and imports. HK is the off-shore center of finance for China. Mongolia, China, Hong Kong. There is natural and logical synergy here.

Second particular strength that BOCI has in addition to a strong relationship with international institutional investors (we have established strong relationships with them because of our strong deal flow) is our strength in Hong Kong retail money. Hong Kong is very unique from other financial centers such as New York in that retail investors do have significant portion of the market and often retail money is the market mover. Retail investors can and often do create momentum in the market. Our group company, Bank of China (Hong Kong) is a currency issuer in Hong Kong and has a huge network of branches in the territory, I believe, more branches than any other banks in Hong Kong. I can say to Mongolian companies that BOC Hong Kong is “Khanbank” of Hong Kong (smiles) We, BOC’s investment banking arm, have over 400 thousand retail, private and corporate accounts in Hong Kong. Both BOCI and BOC(HK) also provide margin financing. This retail factor could be a particular advantage for Mongolian companies. Let me explain why. Recently we had some metals and mining issues back in Hong Kong. I was not particularly impressed by those projects. Reserve size is not that big, earnings growth, cash flow forecasts were not that robust. Basically, these were a tough sells. But they were still able to raise money. Compared to them, a lot of Mongolian projects have great commodities, assets, reserves and revenue and earnings projections. If the asset and the company are good and there is a good growth story related to China and I think in terms of minerals much are destined for exports to China anyway, there would be a very positive reaction from Hong Kong investors. I think all will agree that money is not an issue in HK if there is great investment opportunity and great growth story. On top of it all, if we add up accumulation of value created by becoming a public company in HK, and what progress it brings to the company in terms of corporate governance and many other factors I think we have rare kind of win-win situation for Mongolian companies and Hong Kong investors.

Our third competitive advantage is our strength in Chinese institutional funds i.e. QDIIs (qualified institutional domestic institutions). By charter, nearly all QDII's can only invest in the HK market. Some of these funds such as Social Security Fund of China and China Investment Corporation are actually our shareholders. Often times these institutions become cornerstone investors and cornerstone investors are critical for market confidence in the company during IPO and after. I think this special relationship feature makes us very unique.

Moreover, I think relationship with us could be beneficial for Mongolian companies in terms of starting long term relationship with our investment banking group and our parent group that includes many businesses such as commercial banking, global commodities etc. and they would be happy to consider any mutually beneficial cooperation with Mongolian companies.

In this regard I would like to also note in view of recent sensitive events surrounding mergers and acquisitions in Mongolian coals sector by Chinese state owned companies. I am not going to comment in detail but I would like to point out to Mongolian companies that the HK market is not the same as the PRC Chinese market. Hong Kong is in fact an international finance center with strong investor demand and fund raising capability, free flow of capital and information, established legal system, international standards and sound regulatory framework.

Another unique and interesting Hong Kong market feature that Mongolian companies can easily identify with is Hong Kong corporate money. A lot of Hong Kong corporations do allocate some portion of their liquid assets to equity and other investments. We can and do leverage on our close relationship with Hong Kong corporates.

As for us, I think our deal execution track record (ranked 3rd by number of deals in the market during the last 5 years) speaks for itself.

What other options do Mongolian companies have in Hong Kong besides raising capital through equity?

I would like to introduce excellent opportunity for Mongolian companies that they may have overlooked. I understand that PRC is the largest trading partner of Mongolia. Many Mongolian companies import equipment and other capital goods from PRC, settle in RMB and therefore have a capital need denominated in RMB. Well, Hong Kong happens to be a major RMB offshore clearing center. Global offshore monthly RMB bond issuance volume reached over USD3billion several times during the past year. There is potential vibrant offshore RMB bond market waiting for Mongolian issuers in Hong Kong.

I would like to specifically note that in G3 Bond market it especially helps to have reputation and visibility such as for example recent issuers like Development Bank of Mongolia and Mongolia Mining Corporation.

In offshore RMB bond market, you can still do a deal if you are less visible than those with big names.

The interesting feature for Mongolian companies might be that international rating although certainly helpful is not generally required. Size, up to 200 million USD, would be sound size for a number of Mongolian companies.

In this regard, I would like to repeat that in my view debt market would be more open for Mongolian companies than equity at the moment.

However, I would like to note that like any other excellent business opportunity, offshore RMB bond market window of opportunity would not be open forever for Mongolian companies.

Overall, I think that so many reachable opportunities are waiting for Mongolian companies in Hong Kong. Mongolia is growing and holds so much potential and future and I feel it every time I come here. I think it’s time for Mongolian companies to “just do it” in Hong Kong.

Link to Andrew Wong’s presentation-

http://dl.dropbox.com/u/42174832/Andrew_Wong.BOCI.pdf

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.625 von likeshares am 03.05.12 20:42:16

Trotzdem hat's Spaß gemacht oder...?

Na klar.

Die Diskussionen mit dir sind nie langweilig. Du sollst auch das letzte Wort zum "Streitthema" haben.

[hagadi]

FUTURE MONGOLIA

Erste internationale Handelsmesse in der Mongolei vom 16. bis 19. Mai 2012 in Ulan Bator

http://www.future-mongolia.com/

Ausstellungshalle: http://www.future-mongolia.com/messe/floorplan1.pdf

Ein großer Schritt Richtung weltweiter Aufmerksamkeit - Die Mongolei ist auf Kurs - Daran werden auch die Wahlen im nächsten Monat nichts ändern.

[likeshares]

Zitat von russo-touristo: *****
In der angehängten Präsentation gibt es einige interessanten Infos, die mir einen Hinweis gäben, wie man über "newly formed projekt companies" (slide 19) ( z.B. East Energy Development - 100% TG von Prophecy Coal) in nächsten 1-2 Jahren an HKSE kommen könnten.
*****
I think one of the primary reasons was related to the fact that the commodity prices were in general negatively affected by the weak world market and many natural resources companies wanted to wait until valuation recovers.
*****

Wenn man ab Seite 17 die dort beschriebnen Bedingungen für einen Börsengang in Honkong ließt, dann kann man nur zu dem Schluß kommen, dass solche Gedanken für PCY mindestens in einer Distanz von 1-2Jahren liegen?

Wendet man das Blatt, und vergleicht die IPO Erlöse der beschriebenen erfolgreich IPO's, dann würde es dadurch zu deutlicher Verwässerung für PCY kommen? Dagegen wäre es für East Energy Development ein guter Start, wobei die Bedingungen auch erst erfüllt sein müssten.

Aber zum Glück muß man darüber erst sehr viel später wirklich nachdenken!

@sebaldo: Gruß

[piecesof8]

"Chalco and Ivanhoe Mines Note Status Of SouthGobi Resources

...
The parties also understand that the Government of Mongolia will look to model the legislation from precedents in other major jurisdictions. ...

http://tmx.quotemedia.com/article.php?newsid=50639813&qm_sym…


klingt nicht gut. ob damit auch argentinien gemeint ist??
bei YPF ist allerdings china ebenfalls mit im spiel,
so dass man zwei möglichkeiten unterscheiden muss:

entweder: argentinien und die mongolei wehren sich gegen china, und nichts weiteres.

oder: die mongolei will sich einem trend zum bodenschatz-nationalismus anschliessen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.124.660 von piecesof8 am 05.05.12 14:29:10

Warten wir mal die Parlamentswahlen ab. Ich bin mir nicht sicher, ob man hier nicht auch auf Wählerstimmen schielt.

Übrigens gefällt mir die Reaktion von Chalko sehr gut. Sehr gelassen und kooporativ. Und solange wir nicht wissen, wie dieses neue Gesetz konkret aussehen soll, tappen wir eh im Dunkeln.

[jasulaje]

Na guten Abend. Dachte mir, sehe mal wieder rein hier .
Troestet euch - 4/5 der Mongolischen Minen liegen am Boden
Ja- hat auch mit den Wahlen zu tun. Jedoch sind hier noch
andere Baustellen. Die schoene Lagerkohle wird ja auch nicht
besser. Aber bringt mich doch bitte mal auf Stand. Vieleicht
Funkt's ja wieder aus dem Busch... Also, meine das ich ggf
zur "vor Ort Situation " mal was berichten kann :-)
Ist das "8to Achslastthema" und die Auswirkungen auf den
Frachtpreis schon Verfruehstückt? Oder die Bahnsache?
Oder die Staubentwicklung? Oder Monis? Würde mich über ein
kurzes Briefing freuen. Was sagt denn die Heeresleitung warum
der Kurs so im Keller ist?

[Goldader20]

HI,

manch "Einer" wäre froh diesen Schei... nicht im Portfolio zu haben.

Wir werden die 20 Cent auch noch knacken, das wäören doch wieder Einstiegskurse oder ??

Russo-tuoristo:
Dir glaubt auch keiner mehr, Du hast schon zu viel Mist geschrieben und dich zu sehr aus dem Fenster gelehnt, mit deinen unsachlichen Prognosen.

Wer interessieret sich schon für deine unwichtigen News, Noboby !

Nur die Realität ist Fakt und nur der Stock hat recht, hast wohl noch nicht begriffen !!

2 € wir kommen, dieses Szenario wird wohl keiner hier erleben !!

Goldader

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.452 von Goldader20 am 07.05.12 08:31:23

Hast wohl schlecht geschlafen.
Wer hier investiert ist eben nicht ganz dicht.
Ist auch ein Explorer - was erwartest du ?
Lass es sein mit den Aktien und leg dein Geld auf dein Sparbuch.
Aktienkapital ist eben Risikokapital.
Auf Leuten rumzuhacken bringt nix - da hilft nur verkaufen und W.O. Mitgliedschaft beeenden.

[berni40]

Moin,

2013 reden wir nicht mehr über niedrige Kurse und die 2€ werden langfristig locker erreicht.

Realität ist, auch ich liege mit 39% Kursverlust tief im Keller, nur ich bleibe ruhig und sachlich, denn in der Mongolei werden alle Projekte in den nächsten 2 bis 3 Jahren ihr Ziel erreichen.

berni

[jasulaje]

"in der Mongolei werden alle Projekte in den nächsten 2 Jahren Ihr Ziel erreichen".....

ich war ja hier lange nicht zu gast. Die neugierde lies mich hier dann nochmal´s reinschauen.

Ob es jemanden interesiert oder auch nicht, ich lass mal meine meinung dazu ab. Meine meinung ist u.a. gebildet aus pers. "vor ort erfahrung". Ich habe zwar nicht viel mit aktien am hut, dafür jedoch mit mining bzw. dem aufbau und betrieb von minen. Ich war in der vergangenheit sicherlich 20 x in mongolia. Habe dutzende minen gesehen und sehr viele menschen dort getroffen. Ich habe auch erleben dürfen, was da wirklich abgeht. Natürlich hatte ich auch "wind" von PCY bekommen. Aber einmal zurück ...ganz zurück.

Wer hier shares erwirbt, der muss zuvor 3000 mal unterschreiben das er das risiko solcher anlagen kennt. Einige anleger werden ggf. in engzeiten erfahren haben, das diese anlagen "ohne Wert sind" d.h. nicht beliehen werden können. Jedenfalls wird, bevor es überhaupt losgeht, immer wieder und ausdrücklich auf RISIKEN hingewiesen.

Es entsteht für mich der eindruck, als würde von einigen anlegern dieses "risiko" völlig verdängt. Hier werden spekulationen und berechnungen angestellt, die sicherlich für "geregelte europäische märkte oder unternehmen" massstaab sein könnten. Aber offensichtlich wird etweas ganz ganz wichtiges vergessen. Es ist die tatsache, das das alles in der mongolei stattfindet. Nicht nur, das dort klimatische verhältnisse vorherschen, die für die meisten kaum vorstellbar sind, oder es quasi so gut wie keine entwickelte Infrastruktur gibt, die korruption ausmaße hat die dem des klimas nahekommen, jeder macht was er will, "regionalfürsten" "pfeifen" auf weisungen aus uln , die bürokratie und die übrige liebe zu "papier, formularen, benötigten genehmigungen und bestimmungen" ist sehr sehr ausgeprägt ,dinge die heute als vereinbart gelten, sind morgen eben nicht mehr so, ...(könnte weitere 2 stunden vortragen)...Nein, auch die tatsache, das mn zwischen china und ru liegt und große ströme von waren immer über etweder ru oder ch rein - und raus müssen. Es ist nicht so, wie es ggf. einige glauben, das ich mal schnell 1.000.000 to kohle auf den weltmarkt werfen kann. Teoretisch ja, weil quallität top und gewinnungskosten um 10$/to- Aber in der praxis läuft´s halt andres. Willkommen in der realität. Wenn es dem chinamann missfällt, z.B. die preise steigen oder ihm droht an einfluss zu verlieren (z.b. wegen einem großen bahnprojekt wo es erheblichen streit um die spurbreiten gibt) dann werden eben die grenzen mehr oder minder "dicht gemacht" - Wenn dem russen nicht gefällt, (zB weil es für Ihn bei den uranium liz. nicht weitergeht) dann ist auch sabbat mit ausfuhr und, eines oben drauf, es gibt keinen diesel mehr (ja, hatten wir schon, aber es hat ja geheissen, es gäbe kein problem. Gab es ja auch kaum weil auf dem schwarzmarkt ganze tankwagen gehandelt wurden...) Der "mongole" ist also in der glücklichen lage zwischen diesen beiden, überaus angenehmen und für seriosität welltweit bekannten, handelspartnern wählen zu dürfen. Teoretisch ist das alles ein kinderspiel. Billige kohle, billiges erz, abbauen, fördern, verkaufen. Na, guckt mal was die großen da vor ort machen - bzw. noch machen weil sie ihre pläne zig mal ändern mussten. Wenn es so einfach wäre hätten die weltgrößten händler doch schon alles im griff. Haben sie aber nicht. Jetzt ist erstmal pause (muss ja auch arbeiten) ich werd´s hier zu einem späteren zeitpunkt fortsetzen.

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.043 von jasulaje am 07.05.12 13:23:46

ich persönlich kann auch nicht nachvollziehen, wo so manch einer seine kursziele ( unbelegt) hernimmt. bis jetzt wurde keine pos. news im kurs berücksichtigt!! zu deinem statement.... ich will doch hoffen das JL nicht so blauäugig ist....er wird bestimmt auch ne portokasse haben um die eine oder andere " GENEHMIGUNG" zu besorgen

[piecesof8]

die sechs schwachstellen des "systems jl".
(die hauptrisiken, warum aktionären niemals auch nicht annähernd ein reinrechnerischer anteil des insitu vermögens zugute kommen wird.)

(ist ja nur ein entwurf, es gibt bestimmt mehr als sechs!! )

1. politik (verstaatlichung, genehmigung, sondersteuer, usw)
2. übernahme
3. verwässerung
4. kursmanipulation (shorties, hedgefonds, usw)
5. weltrezession (minen machen verlust, explorer werden wertlos)
6. jl selbst. (könnte sich gesündheitlich, finanziell oder sonst übernehmen)

( #1 trifft bei NKL nicht zu )

[jasulaje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.356 von mawasch am 07.05.12 14:24:17

Jaja, die "portokasse" -... er hat es geschaft das er überhaupt produzieren darf. Damit das mit geltenden "compliance -richtlinien " conform geht, muss der genneige ceo aber schon auf dünnes eis. "Schm...geld " von aktionären???? auch wenn´s gut gemeint ist, wie soll das gehen??? Und gott bewahre es gäbe eine portokasse die prallvoll ist und aus der sich die führungsmansch. zur erlangung bedienen kann??? (oder auch selbst in die kasse greifen kann???) stellt euch doch mal diese fragen. Ich kann doch schlecht als ceo in meiner veröffentlichung kurz darüber berichten, das ich 50.000$ mr x und y gegeben habe um erlaubniss z zu bekommen. Ergo, so geht´s nicht. Auch nicht ohne mr x oder x zu benennen :-)

Tatsache ist, das es doch einen weg gibt. Je größer oder öffentlicher bzw. "internationaler" das unternehmen, umso mehr geht´s hier erstmal darum das zu lösen. Aber stellt euch mal vor (wirklich nur mal angenommen!) es gäbe einen örtlichen verbündeten, der für seine leistungen und lieferungen rechnungen schreibt und das dann für euch erledigt...Prima, dann wäre das ja gelöst (solange keiner fragt warum ein hammer 50.000,0 kostet....) das mit dem hammer war nur ein beispiel! (hab ich mal im film gehört) Na ja, so prima dann auch wieder nicht weil, wenn mann sich schon sowas vorstellt, nicht vergessen werden darf soviel phantasie zu haben, das der örtliche verbündete auch so seine ansprüche und forderungen hat. M.a.w. er redet nicht nur mit, er hat auch noch was zu sagen. Egal was sich hier "vorgestellt" wird, immer hat noch einer die finger drinn - mehr als anderen vieleicht lieb ist. Aber soweit geht´s ja nur um um ein paar örtliche- oder sagen wir mal nationale angelegenheiten. Bei dieser gegelgenheit könnte ich mir im übrigen vorstellen (wirklich nur in meiner phantasie..) das die "deutsche beteiligung" in tt bei solchen aktionen schnell mal den bach runter geht weil gewisse örtliche verbündete unteschätzt werden und dann daraus nix wird bzw. die nationalen den internatioalen sagen "mit euch nicht"... Aber gut das ich mir auch vorstellen kann, das die internationalen über australien wieder einreisen dürfen.

Wie auch immer, selbst wenn die mine läuft, ist der ceo nur eine hürde weiter im parcours. Wohin mit der ware?. Ach ja, irgendwann dann zu bahnhof (hatten wir schon) vorher wurden jedoch "angebote abgelehnt" (hier aufpassen!!!) weil es bald besser geben wird. Zu dumm das ich nicht bei dhl anrufen kann "bringen sie mal 10.000.000 päckchen...." "da tun wir nur jeweils 2 kg kohle rein..." Also muss ich am ende doch mit der eisenbahn fahren. Die gehört mir aber nicht, also muss ich mal fragen was geht. Jetzt wieder was vorstellen: Der eisenbahnman versteht mich gar nicht. Es ist ihm scheinbar egal das ich auf meiner kohle sitzen bleibe nur weil er kein geld verdienen will, er ist so dumm... Ist er wirklich so dumm? nö, weit gefehlt, er kann ganz gut ein, zwei , drei jahre ohne mein geld, weil er sowieso genug zu fahren hat. Aber was mache ich dann mit meiner kohle? Ja, richtig, darauf sitzen bleiben, weil der weg nach china zu weit ist und die mongolischen kraftwerke auch schon vor meiner zeit beliefert wurden. (alles nur ausgedacht) Zu dumm zu dumm, das ich etwas abgelehnt habe. Der dumme eisenbahnmann hat aber bestimmt irgendwann mitleid mit mir. Wenn ich glück habe schlaegt er mir einen deal vor. Weil er ja solange kein geld von mir bekommen konnte (schließlich hat er meine kohle ja nicht gefahren) fehlt ihm jetzt geld - nichtnur ihm, seiner ganzen armen familie. Deshalb fragt er mich wahrscheinlich ob sein schwager nicht bei mir arbeiten darf - er hat ja auch schon aktien gekauft.

Wie gesagt, habe ich mir alles ausgedacht. Es kommt natürlich alles ganz anders und der kurz geht auf 2 $ , ach was sag ich, Euro!

In mn ist viel geld zu machen, aber nicht mal eben "hoplahop" mit ein paar tollen flyern und blabla. Es wird, aber bis dahin wird viel geld verbrennen oder auch einfach nur den bestizer wechseln ohne erkenb. grund.

fortsetzung folgt.-)

[Schmitt911]

Zitat von jasulaje: Jaja, die "portokasse" -... er hat es geschaft das er überhaupt produzieren darf. Damit das mit geltenden "compliance -richtlinien " conform geht, muss der genneige ceo aber schon auf dünnes eis. "Schm...geld " von aktionären???? auch wenn´s gut gemeint ist, wie soll das gehen??? Und gott bewahre es gäbe eine portokasse die prallvoll ist und aus der sich die führungsmansch. zur erlangung bedienen kann??? (oder auch selbst in die kasse greifen kann???) stellt euch doch mal diese fragen. Ich kann doch schlecht als ceo in meiner veröffentlichung kurz darüber berichten, das ich 50.000$ mr x und y gegeben habe um erlaubniss z zu bekommen. Ergo, so geht´s nicht. Auch nicht ohne mr x oder x zu benennen :-)

Tatsache ist, das es doch einen weg gibt. Je größer oder öffentlicher bzw. "internationaler" das unternehmen, umso mehr geht´s hier erstmal darum das zu lösen. Aber stellt euch mal vor (wirklich nur mal angenommen!) es gäbe einen örtlichen verbündeten, der für seine leistungen und lieferungen rechnungen schreibt und das dann für euch erledigt...Prima, dann wäre das ja gelöst (solange keiner fragt warum ein hammer 50.000,0 kostet....) das mit dem hammer war nur ein beispiel! (hab ich mal im film gehört) Na ja, so prima dann auch wieder nicht weil, wenn mann sich schon sowas vorstellt, nicht vergessen werden darf soviel phantasie zu haben, das der örtliche verbündete auch so seine ansprüche und forderungen hat. M.a.w. er redet nicht nur mit, er hat auch noch was zu sagen. Egal was sich hier "vorgestellt" wird, immer hat noch einer die finger drinn - mehr als anderen vieleicht lieb ist. Aber soweit geht´s ja nur um um ein paar örtliche- oder sagen wir mal nationale angelegenheiten. Bei dieser gegelgenheit könnte ich mir im übrigen vorstellen (wirklich nur in meiner phantasie..) das die "deutsche beteiligung" in tt bei solchen aktionen schnell mal den bach runter geht weil gewisse örtliche verbündete unteschätzt werden und dann daraus nix wird bzw. die nationalen den internatioalen sagen "mit euch nicht"... Aber gut das ich mir auch vorstellen kann, das die internationalen über australien wieder einreisen dürfen.

Wie auch immer, selbst wenn die mine läuft, ist der ceo nur eine hürde weiter im parcours. Wohin mit der ware?. Ach ja, irgendwann dann zu bahnhof (hatten wir schon) vorher wurden jedoch "angebote abgelehnt" (hier aufpassen!!!) weil es bald besser geben wird. Zu dumm das ich nicht bei dhl anrufen kann "bringen sie mal 10.000.000 päckchen...." "da tun wir nur jeweils 2 kg kohle rein..." Also muss ich am ende doch mit der eisenbahn fahren. Die gehört mir aber nicht, also muss ich mal fragen was geht. Jetzt wieder was vorstellen: Der eisenbahnman versteht mich gar nicht. Es ist ihm scheinbar egal das ich auf meiner kohle sitzen bleibe nur weil er kein geld verdienen will, er ist so dumm... Ist er wirklich so dumm? nö, weit gefehlt, er kann ganz gut ein, zwei , drei jahre ohne mein geld, weil er sowieso genug zu fahren hat. Aber was mache ich dann mit meiner kohle? Ja, richtig, darauf sitzen bleiben, weil der weg nach china zu weit ist und die mongolischen kraftwerke auch schon vor meiner zeit beliefert wurden. (alles nur ausgedacht) Zu dumm zu dumm, das ich etwas abgelehnt habe. Der dumme eisenbahnmann hat aber bestimmt irgendwann mitleid mit mir. Wenn ich glück habe schlaegt er mir einen deal vor. Weil er ja solange kein geld von mir bekommen konnte (schließlich hat er meine kohle ja nicht gefahren) fehlt ihm jetzt geld - nichtnur ihm, seiner ganzen armen familie. Deshalb fragt er mich wahrscheinlich ob sein schwager nicht bei mir arbeiten darf - er hat ja auch schon aktien gekauft.

Wie gesagt, habe ich mir alles ausgedacht. Es kommt natürlich alles ganz anders und der kurz geht auf 2 $ , ach was sag ich, Euro!

In mn ist viel geld zu machen, aber nicht mal eben "hoplahop" mit ein paar tollen flyern und blabla. Es wird, aber bis dahin wird viel geld verbrennen oder auch einfach nur den bestizer wechseln ohne erkenb. grund.

fortsetzung folgt.-)

Ach - wie schön ist es in der Mogelei.

[aaahhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.695 von piecesof8 am 07.05.12 15:36:47

Hi
Aus den PR/IR Abteilung von pcy/NKL ist nichts herauszubekommen, ob die angesagten Termine/News eingehalten werden. Zumindest bei NKL soll ja ab der 2 Maihälfte was kommen( PEA/BE), das auch dem Kurs von pcy helfen dürfte. Hatt hier jemand andere Infos deswegen?
Gruß aaahhh

[piecesof8]

der frosch, der skorpion und die tote kuh

"vaca muerta" (tote kuh), so heisst das fracking projekt (drittgrösste der welt) in argentinien, das repsol gehörte und von cristina kirchner durch verstaatlichung von YPF schneller vorangetrieben werden soll. vielleicht wird man es auch "tote hose" nennen können, jedenfalls scheint cristina kirchner für das projekt weder finanzierung noch knowhow zu haben. es fragt sich, warum macht sie das, und warum macht sie das zu diesem eigentlich unvernünftigen zeitpunkt.

in der FTD war ein sehr interessantes artikel "Cry for me, Argentina" (mo. 23.apr.) :

"... Der günstigste Zeitpunkt, ein ausländisches Unternehmen zu enteignen, ist, wenn Investitions- und Explorationsphase beendet sind und ein staatliches Ölunternehmen die Gewinne einstreichen kann. Der Zeitpunkt ist schlecht, wenn das eigene Land enorme Haushaltsprobleme, keinen Zugang zu internationalen Kapitalmärkten hat und mit Investitionsproblemen konfrontiert ist."
...
"Staaten schliessen Vereinbarungen mit Unternehmen, wenn der Ölpreis niedrig und die Explorationskonsten hoch sind. Sie brechen sie, wenn die teure Arbeit abgeschlossen ist und die Renditen steigen. "Diese Vereinbarungen sollen eigentlich 30 Jahre gelten, das tun sie aber selten", sagt der Harvard-Professor Louis Wells."

jeder, der in explorern mit politischen risiken investiert, sollte diese beiden absätze mehrmals durch den kopf gehen lassen (und vielleicht das ganze artikel lesen, - übrigens gab in der gleichen FTD-ausgabe ein artikel über eike batista ).

die geschichte mit dem skorpion dürfte bekannt sein: der skorpion will über den fluss, kann aber nicht schwimmen, und bittet dem frosch um hilfe, der aber angst hat, der skorpion könnte ihm stechen. der skorpion sagt aber, das wäre unvernünftig, er will ja doch nicht ertrinken. der frosch glaubt ihm und wird dann bei der überfahrt doch gestochen, wobei der skorpion erklärt, er könne nichts anders, er sei eben ein skorpion, es liege eben in seiner natur.

und politiker sind eben politiker, und staaten sind eben politisch, und wer in explorern investiert, der sollte auch diese geschichte mehrmals durch den kopf gehen lassen.

[keyar]

@ all:

Frage zum Spin Off P'Platinum in 2011

diesen Vorgang hatte meine Bank ( HVB ) in 2011
steuerfrei behandelt.
D.h. die Aktien wurden mit Anschaffungskosten " null" ins Depot
eingestellt; Kapitalertragsteuer apwurde nicht einbehalten.

Nun, 1 Jahr später ( !! ) bucht mir die Bank mit der Begründung
" Korrektur " Kapitalertragsteuer vom Konto ab
ohne aber wenigstens gleichzeiting fiktive Anschaffungskosten
ins Depot einzustellen.

Folge: wenn ich heute meine Aktien verkaufen würde, würde mir
ein zweites Mal Steuer abgezogen.

Hat irgendwer ähnliches erfahren
bzw eine Meinung zu dem Thema ?

LG
Keyar

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.130.043 von jasulaje am 07.05.12 13:23:46

Du hörst dich an wie ein Mallorca-Urlauber, der sechsmal im Jahr auf der Baleareninsel Urlaub macht und glaubt er sei nun Spanier und kennt sich bestens aus im Lande......

[Fritz777]

Hi jasulaje

Ja UO läuft nicht rund, vielleicht wird es mit Zelthura besser, da liegt aber momentan auch nicht das Hauptaugenmerk drauf.

Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.341 von jasulaje am 07.05.12 17:14:50

Wie gesagt, habe ich mir alles ausgedacht.

Sehr interessante Beschreibungen, auch wenn du sie dir nur ausgedacht hast.

Ohne Chandgana wäre PCY wohl ein Spielball irgendwelcher Eisenbahn- und/oder Waggonbesitzer und wir könnten den größten Teil unserer Kohle abschreiben.

Die Risiken für due UO-Kohle haben wir wohl alle unterschätzt.

Was bleibt? Ach so, Chandgana. Gott sei Dank, aber auch hier gib es Risiken. Deshalb vermag ich die feste Zuversicht von berni40 nicht so ohne weiteres zu teilen. Natürlich würde ich mir wünschen, dass er Recht behält. Auch mit den 2€. Man kann ja mal träumen.

[BLUE-OCEANS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.673 von sebaldo am 07.05.12 18:16:51

Ich finde es gut, dass jasulaje hier seine Eindrücke/Fantasien postet, dies gibt wieder einen realitätsnahen Blick.

Mag mich noch an letztes Jahr erinnern, wo jasulaje als Basher abgetan wurde. Etwa gleichzeitig prophezeite russo seine 2CAD+

Naja, jasulaje sollte recht behalten. Und dieses Jahr??

Ich glaube nicht, dass russo wirklich an die 2CAD glaubt, kann ich mir echt nicht vorstellen.
Naja, geht ja noch paar Tage bis Mitte Mai

Was mir zu denken geben würde:
Wieder wartet man auf News, die eigentlich aufs erste Quartal geplant waren.
-EPC von PCY
-PEA von NKL

Man hört einfach nichts....

Naja, nun kann man spekulieren, dass hier etwas im Busch wäre und diese, und kommende News getimt werden.
(russo hat es schon geschrieben)

Aber dies ist nur Spekulation, mehr nicht. Diese und ähnliche Spekulationen hatten wir schon zu genüge.
Kann aber auch sein, dass die Verzögerungen auch andere Gründe haben... Auch nur Spekulation.


Liebe Grüsse

blue

[likeshares]

@jasulaje

Der Mallorca-Vergleich von hagadi trifft es sehr gut.

Wenn ich es mal mit einem Begriff aus der Elektronik assoziere, dort spricht man in Fachkreisen von Halbleitern.
Der Mann auf der Strasse der davon keine Ahnung hat sagt, warum Halbleiter ich will Vollleiter. Würde man dem Nichtfachmann nachkommen, dann gingen überall die Lichter aus...

Bezogen auf Prophecy heißt das, die Auseinandersetzung mit Themen der Börse, sowie alle Überlegungen um ein Chance - Risiko - Verhältnis abzuwägen, wurden in diesem thread sehr gut dargestellt.

Die Nationalität der Liegenschaft ist nach den üblichen Bewertungs - Methoden an forderer Stelle zu finden. Somit ist davon auszugehen, dass jeder einzelne der hier postet, dieses Kriterium in seiner Gesamtbewertung, für sich mit einbezogen hat und damit umgehen kann.

Auf unserem Planeten gibt es sehr viele Länder die, genauso wie die Mongolei, mit einem höheren Länderrisiko bewertet sind. Wie zum Beispiel Afrikanische oder Südamerikanische Länder oder der gesamte Süd-Ost-Pazifische Raum. Wer bis hierher folgen konnte, hat parallel zu meinen Zeilen festgestellt, dass die halbe Welt, in der signifikante Rohstoffe zu finden sind, nur eine mittleres bis schlechtes Länderriskobewertung erhält.
Trotzdem gibt es gerade dort, eben der Rohstoffe wegen, sehr viele Explorer bzw Produzenten, die dort sehr erfolgreich arbeiten und mit denen Investoren, von deren Wertschöpfung partizipieren.
Prophecy könnte auch auf den Philippinen, in der Demokratischen Republik Kongo oder in Peru arbeiten, das ist von der Länderbewerung her beinehe egal. Das Konzept stimmt die Insituwerte stimmen, wegen ihrer Aufteilung auf weitere Länder und das Management besteht aus Profis, die mit diesen Risiken umgehen können.
Da bleibt in gutem Fussball-Deutsch zu fragen: was erlauben jasulaje?

http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nderrisiko
http://www.laenderrisiken.de/cofaceratingsystem.php

[likeshares]

Zitat von piecesof8: der frosch, der skorpion und die tote kuh

"vaca muerta" (tote kuh), so heisst das fracking projekt (drittgrösste der welt) in argentinien, das repsol gehörte und von cristina kirchner durch verstaatlichung von YPF schneller vorangetrieben werden soll. vielleicht wird man es auch "tote hose" nennen können, jedenfalls scheint cristina kirchner für das projekt weder finanzierung noch knowhow zu haben. es fragt sich, warum macht sie das, und warum macht sie das zu diesem eigentlich unvernünftigen zeitpunkt.

in der FTD war ein sehr interessantes artikel "Cry for me, Argentina" (mo. 23.apr.) :

"... Der günstigste Zeitpunkt, ein ausländisches Unternehmen zu enteignen, ist, wenn Investitions- und Explorationsphase beendet sind und ein staatliches Ölunternehmen die Gewinne einstreichen kann. Der Zeitpunkt ist schlecht, wenn das eigene Land enorme Haushaltsprobleme, keinen Zugang zu internationalen Kapitalmärkten hat und mit Investitionsproblemen konfrontiert ist."
...
"Staaten schliessen Vereinbarungen mit Unternehmen, wenn der Ölpreis niedrig und die Explorationskonsten hoch sind. Sie brechen sie, wenn die teure Arbeit abgeschlossen ist und die Renditen steigen. "Diese Vereinbarungen sollen eigentlich 30 Jahre gelten, das tun sie aber selten", sagt der Harvard-Professor Louis Wells."

jeder, der in explorern mit politischen risiken investiert, sollte diese beiden absätze mehrmals durch den kopf gehen lassen (und vielleicht das ganze artikel lesen, - übrigens gab in der gleichen FTD-ausgabe ein artikel über eike batista ).

die geschichte mit dem skorpion dürfte bekannt sein: der skorpion will über den fluss, kann aber nicht schwimmen, und bittet dem frosch um hilfe, der aber angst hat, der skorpion könnte ihm stechen. der skorpion sagt aber, das wäre unvernünftig, er will ja doch nicht ertrinken. der frosch glaubt ihm und wird dann bei der überfahrt doch gestochen, wobei der skorpion erklärt, er könne nichts anders, er sei eben ein skorpion, es liege eben in seiner natur.

und politiker sind eben politiker, und staaten sind eben politisch, und wer in explorern investiert, der sollte auch diese geschichte mehrmals durch den kopf gehen lassen.

Angst fressen Seele auf!!!

Länderrisiko im Land des AAA+ Ratings:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/insolvenze…

Es gibt genügend andere threads in denen man sich berechtigter Weise ausleben könnte?

[jasulaje]

so, nach mal schnell ein paar zeilen. Als beispiel dafür, das dinge eben anders laufen können, finde ich das besispiel von centerra sehr treffend. Ich kenne die mine, war in boroo und auch gatsuurt. Obwohl die dort schon fast 10 jahre (boroo) gold mining betreiben, ein ganzes werk(vorbildlich aus technischer sicht) im "nichts" aufgebaut haben, gibt es jetzt, wo borro "out of minerals" ist, große schwierigkeiten. centerra hatte rechtzeitig ein neues gebiet, etwa 60 km von borroo entfernt, erschlossen und verfügt auch über die lizenzen dort weiteren abbau zu betreiben. Also wurde "schnell" eine straße durch unwirklisches gebiet gebaut, kleine täler zugeschüttet damit es nicht so "rauf" und "runter" geht beim transport der rohfragmente usw. (Das war nicht billig!) Es brauchten nur noch 7000 to/ tag (sollten dann später 20.000 to/tag werden) goldhaltige steinbrocken eben über diese "eigene" straße von gatssuurt nach borroo verbracht zu werden um dort dann das gold zu extraieren. Das bischen logistik drumherum ist für centerra reine nebensache - die haben (und das ist die große ausnahme in mn) technisch alles im griff. Es sollte also bereits vor fast 2 jahren mit dem "neuen gebiet" losgehen. Pustekuchen! Zoff mit regioalfürsten, zoff mit den grünen und letztlich auch ein riesen streit um angeblich nicht gezahlte steuren und angeblich gezahlte "genehmigungsgelder" haben dafür gesorgt das eben nichts mehr geht.
In mn finden sich immer gründe, auch mit bestehenden "genehmigungen"
einen betrieb zu verhindern. Sei es, das der weg zwischen den beiden gebieten in den einflussbereich eines einflussreichen fällt, sei es das den "grünen" (ich habe nichts dagegen!) auf die sonst nie irgend was gegeben wird, plötzlich, weil es nützlich ist, gehör geschenk wird und daher ert nochmal "untersuchungen" angestellt werden müssen.
Was nutzt dir eine abbaugenehmigung wenn du anschließend mit dem zeug "durch den wald eines fürtsten" fahren musst...
Immerhin, centerra macht keine angaben "bald" oder "sehr bald" oder "noch in diesem jahr" mehr zu diesem thema - die haben halt gelernt das in mn leider die dinge "gegen jeden sinn und verstand", "gegen jede betriebswirtschaftlich auch nur annähernd logische handlungsweise", "gegen jede soziale verantwortung", etc etc. laufen können. Erst recht, wenn´s auch noch politisch wird.
So sieht dann eine reuters meldung dazu so aus:

Jan 17 (Reuters) - Centerra Gold Inc said it could not predict when it would start production at its Gatsuurt project in Mongolia due to continued delays in receiving permits and approvals.

The Toronto-based company said it expects total gold production of 635,000 ounces to 685,000 ounces for the full year. For 2011, the company produced 642,380 ounces of gold.

The company added that the outlook for 2012 does not include any production from the Gatsuurt project.

Centerra said pending discussion of the water and forest law amendment in the Mongolian parliament made it difficult to predict the timing of the start of production at the Gatsuurt project.

The company also expects gold production to be impacted by four days in the first quarter, due to scheduled mill maintenance.

Shares of the company closed at C$18.21 on the Toronto Stock Exchange


... so geht es denn dem grunde nach auch bei anderen minen. Ich stelle mir mal vor, das centerra aufgrund der langjährigen erfahrung
weit mehr auf der pfanne hat als ein jl. Der hat schon von "produktionsbetrieb wurde aufgenommen" gesprochen, da wurde auf der mine die kohle in einen "etwas größeren gartenschredder" geworfen. Die aussage mag dem grunde nach stimmen, mit "mining" hat das aus meiner sicht nichts zu tun - der anleger denkt doch "aha, jetzt geht´s richtig rund" er sieht die bagger förmlich vor seinen augen das schwarze gold aus dem boden heben. Wie gesagt- realität ist anders. Und nochmal- da sind wir noch nicht beim verkauf der ware-
hier geht es nur um abbau! gold kannste mal eben mit dem flieger nach überall bringen, massengüter eben nicht. Wenn der rubel, äh sorry der tugrik mal richtig rollen sollte, werden neue begehrlichkeiten geweckt.

Wieso eigendlich warten alle auf die Wahl?

fortsetzung irgendwann :-)

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.037 von jasulaje am 07.05.12 19:29:47

Was willst Du bewirken mit dem Zumüllen des threats mit Berichten über das Scheitern anderer Explorer?
Da gibt es auch Gegenbeispiele, z.B.:
Mongolia Mining Corp. Vom 16.1.2012
Veröffentlichung von Mongolia Mining Corp. hinsichtlich des Grenzüberganges Gashuun Sukhait.
Der Grenzübergang wurde modernisiert und um 8 Spuren, neben den bisherigen 4 Spuren erweitert, so daß ab dem 12. Januar 2012 bis zu 1200 Lastwagen pro Tag abgefertigt werden können. Das ist 3 mal soviel wie in der Vergangenheit.
Alles in allem reduziert dieser Ausbau die Umweltbelastung und fördert den LKW-Umschlag enorm. Es kann in kürzerer Zeit mehr Kohle umgeschlagen werden, was sich letztlich auch finanziell niederschlagen sollte.
http://mmc.mn/upload/2012-01-16_e_00975ann-20120116.pdf

Oder: Mongolia Energy Inc.
Mongolia Energy hat eine 315 km lange Asphaltstrasse gebaut und soeben im November die Nutzungsrechte dafür erhalten. Jetzt kann die Kohle statt in 8 Stunden, in nur 4 Stunden zum chinesischen Abnehmer gebracht werden. Das sollte sich auf die Kosten und Lieferkapazität auswirken. http://www.mongolia-energy.com/website/MEC/web/upload/press_…

Im Januar 2010 schloss MEC einen langfristigen Kohle-Liefervertrag mit Baosteel Bayi zur Versorgung mit einem Minimum von mindestens 9,6 bis 10.000.000 Tonnen Kokskohle über die Jahre 2010-2020 mit der Möglichkeit höherer Lieferung falsch notwendig.
Also durchschnittlich 1 Million Kokskohle wird definitiv jährlich schon mal abgenommen. Und wenn man nur einen Kohlepreis von $ 100,00/to zugrunde legt, sind das schon mal 100 Millionen Dollar gesicherter Umsatz. Zahlen mit denen man arbeiten kann.
http://www.mongolia-energy.com/website/MEC/web/viewpage.php?…

Verschone uns doch bitte mit noch mehr von diesem Schwachsinn...schreib entweder konstruktiv zu PCY oder gar nicht....und vor allem erzähl mal was Neues und wärm nicht alte Kamellen immer wieder auf, die jeder zu genüge kennt.

[iwa-eam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.037 von jasulaje am 07.05.12 19:29:47

und wahrscheinlich sind die prophecy-platinum-anteile schon in der mongolei verbudelt worden.... ich finde die gedankenszenarien schon kurios amüsant.....:-)

[jasulaje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.673 von sebaldo am 07.05.12 18:16:51

yes, sebaldo. Ich behaupte nicht das alles murks im lande des kahn ist. Die chancen sind da, die rohstoffe eh, Und das in hülle und fülle und zu bedingungen zu fördern, die traumhaft sind! Es gilt nur zu bedenken, das die dinge anders laufen können und vor allem sehr viel träger als das manche hoffen. Aber selbst wenn es augenscheinlich so ist, gibt es immer wieder die "dauerverneiner" - hoffnungslos. Aber am ende jamnmern wenn die kohle weg ist und dann die bank verklagen weil nicht aufgeklärt wurde.
Cool bleiben, auch bei meinen postings ,-)

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.835 von BLUE-OCEANS am 07.05.12 18:46:36

Hi Blue-Ocean,

man kann mich für verrückt halten, aber ich glaube wirklich an mein KZ
Schaue dir die Performance von anderen mongolischen Unternehmen, die ich immer als Reference für meine Bewertung nehme:
http://www.eurasiac.com/files/mongolia_weekly/27042012/mongo…

Baganuur- 46% (ytd)
Shivee Ovoo - 49% (ytd)
Sharyn Gol - 16%
etc., etc
Der gesamte Finanzmarkt in Mongolia wartet seit mehreren Monaten auf die .... Parlamentswahlen.

Wer hat die vorherige Parlamentswahlen erlebt oder beobachtet, der versteht worum der gesamte mongolische Markt letzte Zeit die Schwäche zeigt, obwohl die Wirtschaft mit 20% jährlich wächst. Iternationales Spekulationsgeld ist längst aus der Mongolei abgezogen, und kommt bestimmt wieder zurück, besonders mit geplanten IPO von Tavan Tolgoi im September diesen Jahres.

Fritz kann bestätigen, vor einem Jahr wollte ich vor diesen Wahlen total aus PCY aussteigen oder max.10% des Bestandes belassen. Leider war ich nicht diszipliniert genug, und in meinem PCY&NKL Portfolio PCY blieb ein wenig mit mehr Gewicht als nötig. Aber man lernt nie aus

Ich habe mehrmals versprochen, keine Prognose abzugeben, bzw. Ihr nimmt sie sowieso nicht ernst .... was völlig in Ordnung ist
Deswegen, bleibe nur bei einer "bescheidenen Aussage"- alles wird in Mongolia bergauf gehen, wenn die Parlamentswahlen Ende Juni ruhig (ohne Revolution) ausgehen.

@jasulaje

Vielen Dank für deine Beschreibungen der mongolischen Realität. Mit meinen nur 3 Besuchen der Mongolei (darunter auch PCY Mínen in Ulaan Ovoo, Chandgana, Sukhbaator) kann ich leider nicht ALLE deine Hinweise auf die bestehenden Risiken bestätigen.
Die Ursachen für Misserfolg in UO haben ganz andere Gründe, die hier mehrmals diskutiert wurden.Wenn mit Zheltura in H2 weiter geht, und Wasserproblem endgültig beseitigt wird, dann wird auch UO eigene gerechte Bewertung finden.

P:S. Und vielen Dank für deine Night Clubs Tipps in UB. Leider, soviel Vodka konnte ich nicht trinken, um die "Schönheit" der mongolischen Mädels zu verstehen. Ich bin halt mit russischen&ukrainischen verwönt


russo

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.274 von russo-touristo am 07.05.12 20:16:49

noch ein Argument fürs Zurückkommen des internationalen Spekulationsgeldes auf mongolischen Markt wäre die komplette Modernisierung der MSE und entsprechender Gesetzgebung durch LSE.

Hier ist sehr guter Artikel aus SH Forum:
http://www.stockhouse.com/Bullboards/MessageDetail.aspx?p=0&…

Es war auch der Hauptgrund für die Verschiebung der Tavan Tolgoi IPO vom Q2 in Q3, 2012.

und noch ein Zitat vom User Bottles: "all we can do is sit and wait after having already sat and waited"

[Fritz777]

Hi Russo

Wir hatten unsere Gedanken ja öfters ausgetauscht, oder zumindest habe ich verschiedene Standpunkte kommentiert, vielleicht ist das treffender.

Nun, ich kann mich jetzt nicht mehr an jeden Standpunkt und jede Aussage genau erinnern, aber wenn du schreibst es war vor einem Jahr so, so bin ich zumindest überzeugt, das es auch so war.

Gruß Fritz

[sebaldo]

Wow, da hat der yasulaje aber in ein Wespennest gestochen. Egal, mir sind die von ihm geschilderten Szenarien, die m.E. gar nicht so weit entfernt von der PCY-Realität sind, allemal lieber als die permanenten Verschönerungsversuche einiger User, die jeden Furz auf der Welt als Wind des Erfolgs interpretieren.

Yasulajes Beispiele machen deutlich, welche Probleme einen aufstrebenden Explorer in einem Land wie der Mongolei ausbremsen können. Wer lieber nur die heile Welt sehen will und kritische Begleiter wie Yesulaje nicht erträgt, der möge solche User halt ausblenden.

Ich gebe zu, ihn in der Vergangenheit auch nicht so ganz ernst genommen zu haben. Heute beurteile ich das anders.

UO ist für mich out, trotz Zelthura. Eigentlich hätte ich es wissen müssen, dass man mit Thermalkohle in der Mongolei nur dann Geld verdienen kann, wenn man ein KKW besitzt. Deshalb setze ich ausschließlich auf Chandgana.

Hoffentlich hält der Kurs so lange noch durch.

[likeshares]

Hoffentlich hält der Kurs so lange noch durch.

Ähem...?
was passiert, wenn er nicht so lange "durchhält" der Kurs?

...oder wenn sich die Mongolei nach der Wahl einfach auflöst?

...wenn per Dekret die Kohle verschwindet?

...wenn wegen dem harten Wetter das gesamte Volk die Mongolei verlässt?

...wenn der Himmel auf die Mongolei stürzt?

...oder Chandgana in einer Erdspalte verschwindet?

...der Pazifik austrocknet?

...genau über der Mongolei ein Ozonloch entsteht?

...der Tag ausbleibt?

Das sind doch die riskoaffinen Erklärungen für die Kurs-Probleme!

PS.: weg mit PCY und nix wie ab auf eine bessere Welt...

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.133.008 von sebaldo am 07.05.12 22:59:35

Du magst ja recht haben mit den Vorgängen in der Mongolei wie es Yasulajes berichtet - aber es braucht auch Mut und Glück um so ein Projekt überhaupt anzugehen. Wer nie vom Weg abkommt bleibt auf der Strecke.
Vielleicht wird JL und natürlich auch wir Aktionäre dafür belohnt etwas gewagt zu haben.
Ich bin ganz entspannt. Die Kohle von PCY wird eh mit nix bewertet. Sie lebt derzeit nur von den 22 Mio Aktien von NKL.
Deshalb wird der Hebel umso höher - wenn beides aufgeht.
Man sollte auch diese Seite jetzt - nicht nur immer das schlechte.

[jasulaje]

ja ja, immer wieder schön wie es rund geht wenn einer mal mit kritischen anmerkungen um´s eck kommt. Verlege mögliche weitere ausführungen nach hinten. Jetzt geht es erst mal wieder in die schöne mongolei. Werde jetzt ca 3 wochen am stück da sein. Nein, nicht bei pcy. Nunmehr geht´s um eisenerz und ein bischen um flussspat...


@RUSSO
danke. Jetzt gibt´s derweil einige neue locations wo du immer mining pro´s triffst :-) Ich habe im übrigen gar nicht ALLE risiken aufgezählt die mir so in den sinn kommen, aber schön das du auch nicht ALLE verneinst. Ein paar probleme reichen ja ohnehin schon aus um eine geplante entwicklung platzen zu lassen. Was deine "prognose" zu den / nach den wahlen angeht: Ja! danach geht es wieder bergauf. Ist schon komisch, das hat bei uns hier nie so massive auswirkungen. Auswirkungen ja, aber wie gesagt nicht so heftig. warum nur warum nur sind die wahlen so wichtig ;-) ;-) ;-)

@ halligalli
wenn du schön weiter von deinen zeitungsmeldungen informiert bleibst, wird bestimmt alles gut. Wurde dort auch von den aktuellen demo´s vorm ministerium für verkehr berichtet? Was war es doch noch gleich warum die leute massiv auf die straße gehen? Irgend ein altes gesetz welches jetzt "aus heiterem himmel" und "zufälllig vor den wahlen" massive anwendung findet und die mongolische wirtschaft lähmt. Ich komm nicht drauf, tut mir leid. Hat aber soweit mir bekannt nichts mit der aktuellen kreditkrise in mn zu tun...aber was red ich da, steht doch alles in der zeituung oder im netz.

tschö!

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.132.274 von russo-touristo am 07.05.12 20:16:49

Moin,

@russo
Deswegen, bleibe nur bei einer "bescheidenen Aussage"- alles wird in Mongolia bergauf gehen, wenn die Parlamentswahlen Ende Juni ruhig (ohne Revolution) ausgehen.

Ja das ist völlig in Ordnung und bestätigt auch meine Meinung.

Die gerechte Bewertung (@ russo ) wird kommen, das sehe ich auch so.

Danke russo

Gruß berni

[Tom_O]

News:

May 8, 2012
Prophecy Coal Provides Coal Sales Update from Ulaan Ovoo
VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(Marketwire - May 8, 2012) - Prophecy Coal Corp. ("Prophecy" or the "Company") (TSX:PCY)(OTCQX:PRPCF)(FRANKFURT:1P2) is pleased to provide the following update on its open pit coal operation at its Ulaan Ovoo mine in Mongolia.

Since 2010, the Company has invested over $30 million at Ulaan Ovoo, including road and bridge building, mining fleet, mining camp, pre-stripping, and other infrastructure and community improvement. Since September 2011, Prophecy has sold and delivered some 188,915 tonnes of thermal coal, including 8,055 tonnes to Russia, 23,543 tonnes to private Mongolian companies, and 157,317 tonnes to Mongolian government owned power plants.

The Company has contracts to deliver an additional 228,388 tonnes in 2012, the majority of which is to be delivered to the Darhan and Erdenet power plants in Mongolia. In just over a year, Prophecy's Ulaan Ovoo mine has become the largest independent supplier of coal to Mongolian power plants, for the benefit of Mongolians.

There are currently approximately 130,000 tonnes of coal stockpiled at Ulaan Ovoo. Total sales target for 2012 is 300,000 tonnes of coal. For the rest of 2012, the Company expects a stabilized production cost and minimal capital expenditures at Ulaan Ovoo.

In the past months, the Company has experienced a steady increase in both demand and realized sale price for its coal. In 2012, the Company has received commitment and interest for a substantial quantity of Ulaan Ovoo coal from Russian buyers, however Prophecy is postponing sales to Russia pending the opening of the Zeltura border crossing and a revised export royalty scheme from the General Department of Taxation of Mongolia. Prophecy is currently paying export royalties based on a government-set benchmark coal price which is nearly 3 times higher than the Company's actual sale price. Prophecy is optimistic that progress will be made on both royalty and border opening fronts to improve the margin on sales.

John Lee, Chairman and CEO of Prophecy states: "Ulaan Ovoo produces highly desirable thermal coal of NAR 5,100 kcal/kg quality to fulfill the regional demand of the thermal coal market. The coal inventory levels at Mongolian power plants this past winter were down to only a few days, which created a national emergency. We are committed to delivering our quota to Mongolian power plants in 2012, while continuing to work with the Mongolian government on the 600 MW Chandgana Power Purchase Agreement to address the long-term energy needs of this rapidly developing country and at the same time, provide a stable return to our shareholders."

[Tom_O]

Damit soll wohl dem alten Wiederstand bei 0.32, der gerade getestet wird, wohl etwas mehr Stärke verleiht werden...?

Naja, wenigstens ist jetzt mal einigermassen klar, wieviel Kohle überhaupt produziert und vertickert wird.

[racerone]

Zitat von Tom_O: News:

May 8, 2012
Prophecy Coal Provides Coal Sales Update from Ulaan Ovoo
VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(Marketwire - May 8, 2012) - Prophecy Coal Corp. ("Prophecy" or the "Company") (TSX:PCY)(OTCQX:PRPCF)(FRANKFURT:1P2) is pleased to provide the following update on its open pit coal operation at its Ulaan Ovoo mine in Mongolia.

Since 2010, the Company has invested over $30 million at Ulaan Ovoo, including road and bridge building, mining fleet, mining camp, pre-stripping, and other infrastructure and community improvement. Since September 2011, Prophecy has sold and delivered some 188,915 tonnes of thermal coal, including 8,055 tonnes to Russia, 23,543 tonnes to private Mongolian companies, and 157,317 tonnes to Mongolian government owned power plants.

The Company has contracts to deliver an additional 228,388 tonnes in 2012, the majority of which is to be delivered to the Darhan and Erdenet power plants in Mongolia. In just over a year, Prophecy's Ulaan Ovoo mine has become the largest independent supplier of coal to Mongolian power plants, for the benefit of Mongolians.

There are currently approximately 130,000 tonnes of coal stockpiled at Ulaan Ovoo. Total sales target for 2012 is 300,000 tonnes of coal. For the rest of 2012, the Company expects a stabilized production cost and minimal capital expenditures at Ulaan Ovoo.

In the past months, the Company has experienced a steady increase in both demand and realized sale price for its coal. In 2012, the Company has received commitment and interest for a substantial quantity of Ulaan Ovoo coal from Russian buyers, however Prophecy is postponing sales to Russia pending the opening of the Zeltura border crossing and a revised export royalty scheme from the General Department of Taxation of Mongolia. Prophecy is currently paying export royalties based on a government-set benchmark coal price which is nearly 3 times higher than the Company's actual sale price. Prophecy is optimistic that progress will be made on both royalty and border opening fronts to improve the margin on sales.

John Lee, Chairman and CEO of Prophecy states: "Ulaan Ovoo produces highly desirable thermal coal of NAR 5,100 kcal/kg quality to fulfill the regional demand of the thermal coal market. The coal inventory levels at Mongolian power plants this past winter were down to only a few days, which created a national emergency. We are committed to delivering our quota to Mongolian power plants in 2012, while continuing to work with the Mongolian government on the 600 MW Chandgana Power Purchase Agreement to address the long-term energy needs of this rapidly developing country and at the same time, provide a stable return to our shareholders."

Für ein paar Monatsgehälter für J.L. wird´s schon reichen

[piecesof8]

betr: coal sales update von UO

ein leichter erfolgswind, meine ich.
aber die TSX scheint nur furz zu verstehen: 6% in minus

verkaufsziel 2012: 300 000t
wie realistisch dies ist, kann man nicht beurteilen,
da die sonstigen zahlen "ab september 2011" sind.

(naja, viele aktien sind heute im minus, in der weltwirtschaft sah früher auch die zukünft besser aus.)

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.759 von piecesof8 am 08.05.12 17:33:23

ein leichter erfolgswind, meine ich.

Wo siehst du den Erfolg? Kennst du die Margen? Ich kann mich nicht erinnern, dass der Verkauf der Kohle an mongolische Abnehmer zu den strategischen Zielen der Fa. gehörte. Da können sie froh sein, wenn sie einigermaßen die Produktionskosten wieder rein bekommen.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.898 von sebaldo am 08.05.12 17:56:48

Völlig richtig Sebaldo...diese Meldung ist wirklich nur "ein Furz, der den Wind des Erfolges interpretieren soll" - sie ist vollkommen überflüssig, da der Inhalt nichts Neues enthält, ausser ein paar kleine Zahlenanpassungen in der ausgelieferten Menge....Die Kernaussage ist eigentlich nur, daß auf Halde produziert wird, um dann über Zelthura Russland zu beliefern, wenn es bessere Exportpreise gibt als die momentanen, welche 3 mal höher liegen als der Kohleverkaufspreis selbst...und eben auf diese Öffnung von Zelthura und bessere Ausfuhrbedingungen warten wir in Sache Ulan Ovoo - auf nichts anderes. Es wird dann eh nur ein Zubrot sein, neben dem Kraftwerkprojekt in Chandgana...Man darf also ruhig weiter günstig shares einsammeln oder auch abgeben, ganz nach Mentalität des Anlegers - Niemand sagt, daß der Kurs nicht auch noch tiefer gehen darf/kann bevor er anschließend (in ein paar Wochen/Monaten) neue Alltimehochs in Angriff nimmt. Eigentlich ein ganz normaler Vorgang, wie er nicht nur bei Rohstoffwerten zu beobachten ist.

[piecesof8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.898 von sebaldo am 08.05.12 17:56:48

ich hatte nur einen leicht positiven eindruck.
aber natürlich misfiel es mir auch, dass nichts dabei über preise und margen war, und auch nichts über Q1 verkaufszahlen, da fragt man sich, ob böses verschwiegen wird.

minus 8% jetzt an der TSX

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.123 von piecesof8 am 08.05.12 18:39:29

Nein, ich denke nicht, daß etwas Böses verschwiegen wurde, zumal Ulaan Ovoo durch das Chandgana-Projekt nur noch Nebenschauplatz ist. Aber die ganze Meldung ist ein Aufwärmen von seit 1 Jahr bekannten Infos, also definitiv nichts Neues. Die Meldung stützt weder den Kurs noch ist sie für das Absacken verantwortlich - da braucht man sich nur die weltweiten Indizes ansehen....ganz normales Szenario.

[piecesof8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.183 von hagadi am 08.05.12 18:52:23

höhe volume an der TSX, über 1 m stück

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.262 von piecesof8 am 08.05.12 19:11:05

Ja...vielleicht gibt es bald wieder eine Meldung über Insiderkäufe - Kurse sind ja auch zu verlockend

[Schmitt911]

Da geht aber viel "Kohle" gerade durch
den Schornstein.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.123 von piecesof8 am 08.05.12 18:39:29

da fragt man sich, ob böses verschwiegen wird.

Nein, das glaube ich nicht. Aber das als NEWS zu verkaufen? Was ist neu an der Meldung? Ok, man wollte UO mal wieder in Erinnerung bringen. Na ja, gelungen.

Halt, da ist doch noch was Neues. Man ist der größte unabhängige Kohleanbieter für mongolische KKW. Wow, ist das nichts?

Nun wartet alles auf Zelthura. Die Berufsoptimisten mögen mir verzeihen, wenn ich auch da vorerst skeptisch bleibe. Wo liegt ganz konkret der gewaltige Vorteil des neuen Grenzübergangs? Ja, die Kohle ist schneller in Russland. Und dann? Weitertransport ausschließlich per LKW, um die Waggonproblematik zu umgehen? Oder was sonst? Außerdem ist ja immer noch nicht das Problem der überhöhten Exportabgaben gelöst.

[fraxinus]

Leute, es ist ja rührend wie hier Tag für Tag die PCY-Chose hin- und hergewälzt wird. Jedem Tierchen sein Pläsierchen. Aber auch der Letzte hat inzwischen mitbekommen, dass sich hier erst wieder etwas bewegt, wenn insgesamt wieder Geld in den Markt fliesst. Warum diskutiert ihr nicht wenigstens mal den übergeordneten Trend, anstatt irgendwelche PCY-Detailfürze?
Wann gehen Rohstoffe wieder hoch? Warum? Quellen?

[Fritz777]

Hi Sebaldo

Ich sehe das heute weder positiv, noch negativ.
Mir scheint nach den ständigen Rufen nach einem Update auf SH hat man sich dazu durchgerungen eine News raus zu bringen und was sollen die da schreiben, wenn es eben nichts zu schreiben gibt, da noch nichts endgültig erreicht wurde, auch wenn wir im Zeitplan liegen.

Nur von den hohen Exportabgaben wusste ich bis jetzt noch nichts, da wird wahrscheinlich Zeltura die Möglichkeit bieten ohne Verlust exportieren zu können, gegenüber der sonstigen Rechnung bei UO schon mal ein Vorteil.

Zum Glück denkt man mal nicht an Exporte via Seehafen, sonst ist die letzte KE wahrscheinlich schnell verbrannt und die News für mich ein Schock.

Viel wichtiger ist da schon das PPA für mich, wenn es da zu längerer Verzögerungen und einem schlechten Preis kommt beiße ich mich wirklich in den Ar... bei diesem Investment, denn in diesem Fall würde ich vermuten das mein Geld verzockt ist.

Gruß Fritz

[BLUE-OCEANS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.595 von fraxinus am 08.05.12 20:17:21

Der übergeordnete Trend für Rohstoffe UND insbesondere für Edelmetalle sieht so aus, das der Boden noch nicht erreicht ist.

QE3 wurde nicht lanciert. Im Juni findet die nächste FOMC Sitzung statt, wo über das QE3 entschieden wird.
Wächst die US-Wirtschaft so moderat weiter wie bisher, wird es auch im Juni kein QE3 geben.

Im Edelmetallsektor wurden die Preise in die Höhe getrieben in Hoffnung auf das QE3 und die somit erwartete Inflation.

Tja, kam alles anders. Wird im Juni kein QE3 lanciert, könnten wir im Edelmetall-und im Rohstoffbereich einen Ausverkauf sondergleichen erleben.
Dies könnte schon Ende Mai/ Anfang Juni ihren Anfang nehmen.
Dann sehen wir bei PCY noch ganz andere Preise....

russo sagte ja, Ende Juni nach den Wahlen geht es wieder aufwärts. Fragt sich nur von welchem Kurs aus???

Bei 0.2CAD benötigt er schon einen 10Bagger...


(Gold hat die 1628$ unterschritten, die 15Xx sind quasi vorprogrammiert.
Meine Kaufkurse liegen zwischen 1100 und 1300$. nur falls es jemand interessiert )


@hagadi

Du bist mir ziemlich optimistisch, sorry. Deine Aussagen klingen
Für mich etwa wie: Keine Sorge, alles wird gut.

Für mich ist bei Chandgana noch nichts in trocknen Tüchern. Wie gesagt, das EPC hätte im ersten Quartal erscheinen sollen, wenn ich mich recht erinnere. Wenn es wegen den Wahlen nach hinten verschoben wurde, sorry. Man wusste ja nicht erst seit einem Monat, das im Juni Wahlen sind.

Das PEA von NKL sollte auch im ersten Quartal erscheinen. Stand (gestern) sogar noch so in der
Präsentation

Die Heutige News ist für mich eine Frechheit.
Altbekanntes in so einem Marktumfeld zu veröffentlichen. Niemand interessiert sowas.
Diese News beweist nur, das bei PCY noch jemand am Leben ist.

Im grossen und ganzen also sehr sehr fragwürdig ( für mich), ob wir hier so schnell steigende Kurse sehen werden.
Ach wie froh wäre man Heute, der Kurs stünde noch bei 0.5 oder 0.6CAD.

Ich wünsche es Euch von Herzen, viel Glück!!!


Liebe Grüsse

blue

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.677 von Fritz777 am 08.05.12 20:31:55

Nur von den hohen Exportabgaben wusste ich bis jetzt noch nichts, da wird wahrscheinlich Zeltura die Möglichkeit bieten ohne Verlust exportieren zu können, gegenüber der sonstigen Rechnung bei UO schon mal ein Vorteil.

Schon wieder Zelthura als Lösung aller Probleme? Kannst du das mal konkret begründen?

Viel wichtiger ist da schon das PPA für mich,

Auch für mich, da ich UO als Gewinnposten schon seit längerer Zeit abgeschrieben habe.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.954 von BLUE-OCEANS am 08.05.12 21:18:40

"Der übergeordnete Trend für Rohstoffe UND insbesondere für Edelmetalle sieht so aus, das der Boden noch nicht erreicht ist."

So schaut es aus.
Und wenn der Boden erreicht ist, dann kann es in eine lange Seitwärtskonsolidierung gehen.

[Fritz777]

Hi Sebaldo

Begründen kann ich es natürlich schon, nur ist es prinzipiell eine reine Vermutung.
Nun man hat fixe Kosten für den Abbau der Kohle und soweit bekannt ist wurden die hohen Kosten dann durch den Transport zum Bahnhof und dem Weitertransport mit der Bahn, einem kostenintensiven Ausbau der Straße zum Bahnhof, sowie wahrscheinlich der Instandhaltung selbiger Straße und dergleichen wie der Lagerhaltung am Bahnhof in Erwartung des Exportgeschäftes via Seehafen verursacht.
Soweit sollten wir wahrscheinlich noch gleicher Meinung sein.

Gut, das Weitere hängt natürlich von den Vereinbarungen mit den russischen Interessanten ab, nur wenn man die Kohle zu einem nicht unbedingt sehr hohen Preis über der Grenze in Russland übergeben kann ist die Wahrscheinlichkeit doch sehr hoch, das man mit dieser Art Geschäft und dem kurzen Transportweg eher einen Gewinn generieren kann, als mit Träumen vom Seehafen oder der Übergabe der Kohle nach einem langen Transport mit der eigenen Flotte.

Wichtiger ist auch für mich der PPA und habe das glaube ich auch schön öfters formuliert.
Ich hoffe, dass der JL da nicht über den Tisch gezogen wird, wie mit den Exportzöllen.


Gruß Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.333 von Fritz777 am 08.05.12 22:34:55

Hi Fritz,

gibt es denn in der Region potentielle russische Abnehmer mit erheblich kürzeren Transportwegen als bei dem Vertrieb über Sukhbataar? Wenn ja, wo bekommen die denn bisher ihre Kohle her? Und vor allem zu welchem Preis?

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.138.586 von sebaldo am 08.05.12 23:23:49

Hi Sebaldo

Kann man die Kohle in der Grenzregion übergeben ist der Transportweg zumindest für PC wesentlich kürzer, soviel steht fest.
Ich nehme mal an die werden sich die Kraftwerkskohle aus Sibirien besorgen, also zumindest nicht aus Japan, oder Korea importieren.

Was ich mir vorstellen kann ist das die Russen bei einer Treibstoffverknappung in der Mongolei günstiger an den Diesel kommen, als die Mongolen.

Die Region ist ja nicht so besonders dicht besiedelt, das könnte der benötigten Menge Grenzen setzen und natürlich auch der Preis.

Über Details weiß wahrscheinlich Russo mehr, als ich und sehr erfreulich wäre es, wenn JL dann noch mal mehr Ahnung davon hat.

Wenn da nichts geht würde ich vorschlagen den Zelter River in die Mine zu leiten und das schwere Gerät nach Tal zu bringen.

Gruß Fritz

[ooy]

Hat sich ja noch gut vom Tief erholt...

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.137.954 von BLUE-OCEANS am 08.05.12 21:18:40

Es ist wie 2008 - alle Deppen verkaufen ihre restlichen Exploreraktien zu Spottpreisen.
Wer nicht durchhalten kann oder keinen Cash zum Nachkauf hat ist eine arme Sau.
Unternehmen die jetzt Kapital benötigen müssen extrem verwässern. Die Starken überleben - der Rest wird kürzer treten müssen und abwarten.
Wenn die Hedgefonds ihr wertloses Papier und ihre ETFs verkauft haben werden geht das ganze von vorne los.
Wer Cash hat ist King - die Welt geht nicht unter.
Ich freue mich auf günstige Nachkäufe.

[hagadi]

Hier mal eine kleine Übersicht über die Stimmung in der Mongolei zur Zeit, dargestellt durch den Wochenbericht von Eurasia Capital vom 30.April – 4. Mai 2012

http://www.eurasiac.com/files/mongolia_daily/mongolia_daily_…

Hier ein paar Auszüge:

...Es besteht eine breite Kluft zwischen Arm und Reich, was zu Unruhen führen kann. 91,4% der Befragten stimmten der Aussage zu, dass die staatliche Bürokratie unerträglich für private Unternehmen und Bürger ist. Das der Boom im Bergbau alle Probleme löst, dem stimmten 58,3% zu, 31,8% verneinten dies....

...Umfragen ergaben, dass die Arbeitslosigkeit mit 33,4% Stimmen das dringendste sozialpolitische und wirtschaftliche Problem in der Mongolei darstellt, gefolgt von 17,7% Lebensstandard / Armut / Einkommen, sowie 16,4% Preisanstieg / Inflation, 6,3% Strafverfolgung , gefolgt von 4,6% Korruption, 4,5% Wirtschaft / Produktion / Bergbau , 4% Bildung, 3,2% Umwelt, soziale 3,1% Gerechtigkeit und 2,2%der staatlichen Verwaltung ...

.....Umfragen besagen Russland ist der beste Partner für die Mongolei mit gewaltigen 75,1% auf dem Land, 59,6% in UB und 68,2% bundesweit. Die USA ist mit 24,8%, 40,5% und 31,8% der Befragten Stimmen zweiter. Japan ist dritter mit 20,3%, 24,2% bzw. 22%, während Mongolei’s größter Handelspartner Chinas nur vierter ist, mit 20,4%, 18,6% und 19,6%....


Alles in allem stimmt mich der Bericht schon wieder positiv – Ich kann einfach nicht anders

Das Land benötigt Hilfe im Aufbau der Infrastruktur und Linderung der Arbeitslosigkeit und dadurch Schaffung sozialen Friedens etc...Wer ist da besser geeignet als ein dem Land diesbezüglich geneigtes Unternehmen wie Prophecy Coal?

http://www.prophecycoal.com/de_community-page.php

In diesem Zusammenhang passt die letzte news von PCY wiederum gut ins Bild...wird doch erwähnt, dass ein Großteil der in 2012 gelieferten Kohle an die mongolischen Kraftwerke Darhan und Erdenet zu günstigen Konditionen geht:

wortwörtlich – for the benefit of Mongolians/ZUM WOHLE DER MONGOLEN.

[russo-touristo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.139.174 von Rohstoffinvestor am 09.05.12 08:25:56

Das letzte UO Update in aktuellem Marktumfeld hat nur dann den Sinn, wenn danach, die naechste NR kommen, die Loesung von Tax, Zheltura, PPA usw.bekannt geben.

[Tom_O]

Zitat von hagadi: Das Land benötigt Hilfe im Aufbau der Infrastruktur und Linderung der Arbeitslosigkeit und dadurch Schaffung sozialen Friedens etc...Wer ist da besser geeignet als ein dem Land diesbezüglich geneigtes Unternehmen wie Prophecy Coal?

In diesem Zusammenhang passt die letzte news von PCY wiederum gut ins Bild...wird doch erwähnt, dass ein Großteil der in 2012 gelieferten Kohle an die mongolischen Kraftwerke Darhan und Erdenet zu günstigen Konditionen geht:

wortwörtlich – for the benefit of Mongolians/ZUM WOHLE DER MONGOLEN.

Mal ehrlich...bist du deswegen bei PCY investiert?

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.163 von hagadi am 09.05.12 11:17:16

zum wohle der mongolen heisst dann wohl zum selbstkostenpreis

lg

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.581 von Tom_O am 09.05.12 12:26:38

fürs erste ..

lg

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.629 von oesi0815 am 09.05.12 12:34:41

Das ist genau der Grund, weshalb ich es John Lee zutraue das Projekt Chandgana erfolgreich zu Ende zu bringen...Er denkt nicht nur wie ein erfolgreicher Unternehmer, er handelt auch danach...sein Handeln und Denken unterscheidet sich gewaltig von den hier so gern breitgetretenen Phantastereien, die völlig an der Realität vorbeigehen und ohne jegliches Insiderwissen wie "Furze in die Welt geblasen" werden, um es mal in Sebaldos Worte zu fassen. Als Unternehmer weiß er, daß man in manchen Bereichen erst mal investieren muss, um auch in anderen am Ende erfolgreich zu sein. Es muss dem Volk vor Augen geführt werden, daß eine Zusammenarbeit durchaus Synergien zum Wohle aller enthält...nicht durch Worte, sondern Taten.

...und investiert bin ich deshalb:

http://app.quotemedia.com/quotetools/newsStoryPopup.go?story…

Auch wenn es viele alte Kamellen enthält, so doch auch die besondere Aussage von John Lee eine stabile Rendite für die Aktionäre zu schaffen...
da ist es durchaus sinnvoll der Mongolei in Krisensituationen hilfreich zur Seite zu stehen "Die Kohle-Lagerbestände bei mongolischen Kraftwerken im vergangenen Winter waren bis auf nur noch wenige Tage erschöpft, was einen nationalen Notstand schuf"

John Lee, Chairman and CEO of Prophecy states: "Ulaan Ovoo produces highly desirable thermal coal of NAR 5,100 kcal/kg quality to fulfill the regional demand of the thermal coal market. The coal inventory levels at Mongolian power plants this past winter were down to only a few days, which created a national emergency. We are committed to delivering our quota to Mongolian power plants in 2012, while continuing to work with the Mongolian government on the 600 MW Chandgana Power Purchase Agreement to address the long-term energy needs of this rapidly developing country and at the same time, provide a stable return to our shareholders."

[Rohstoffinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.570 von russo-touristo am 09.05.12 12:25:26

Na dann hoffen wir bald auf eine gute Nachricht zu den offenen Punkten.....

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.141.206 von hagadi am 09.05.12 14:18:36

habe wo gelesen dass asien immer mehr 5100 kcal kohle vorort kauft anstatt höhere qualität über australien. Australien passt daher schon produkte und preise an.

lg

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.141.206 von hagadi am 09.05.12 14:18:36

soziale betätigung, werbung, kulturförderung, sportförderung ist doch überall das selbe, sein produkt im innland zum selbstkostenpreis verkaufen zu müssen ist ein anderes level..

wolln wir hoffen dass es langfristig erfolg bringt.

lg

[MrsAnderson]

das Volumen an der OTC ist auch schon merklich angestiegen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.141.821 von oesi0815 am 09.05.12 16:02:19

Leider hast du Indonesien vergessen.

Der Inselstaat ist weltweit größter Exporteur von Zinn und Thermalkohle, die bei Kraftwerken eingesetzt wird.

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/maerkte,did=5500…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.140.163 von hagadi am 09.05.12 11:17:16

wortwörtlich – for the benefit of Mongolians/ZUM WOHLE DER MONGOLEN.

Sei mir nicht böse, aber das ist doch ein Witz. Da verkauft PCY seine Kohle mit m.E. extrem niedrigen Margen in der Mongolei, weil sie die anderswo nicht loswerden, und schon hält man das hier für eine bahnbrechende Idee von JL. "Mann, ist der raffiniert."

Oh Gott, oh Gott, das darf doch nicht war sein. ZUM WOHLE DER MONGOLEN. Warum verschenkt man nicht die ganze Kohle an die MOngolen? Wer glaubt, dass man mit dem Verkauf von Kohle an mongolische Kraftwerke gute Gewinne machen kann, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Aber gut, es dient ja dem Wohl der Mongolen. Das hat mich natürlich überzeugt.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.663 von sebaldo am 09.05.12 18:07:32

Hi Sebaldo

Ich denke man verkauft mit Verlusten an die Mongolen, hoffentlich nicht der Grund warum die Grenze in Russland viel früher fertig war.

Langsam, aber sicher werden diese Freundschaftsdienste zu einer üblen Gewohnheit.
Ich sehe das so, um so mehr Hände du anfüllst, um so mehr werden dir entgegengestreckt und am Schluß erfinden die Mongolen eine Steuer, die du bezahlen darfst damit du das Recht erhältst die Kohle zu verschenken.

Dadurch das von UO immer wieder Kohle geliefert wird erhält UO dann eine strategische Bedeutung für die Mongolei und mindestens 51% der Firma müssen damit von mongolischen Händen gehalten werden.

Ehrlich gesagt ich halte nicht das Geringste davon auch nur einen einzigen Cent mehr zu verschenken, als unbedingt notwendig, den so etwas nährt nur die Undankbarkeit.

Gruß Fritz

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.663 von sebaldo am 09.05.12 18:07:32

Hat wohl weniger mit Raffinesse zu tun, als damit aus der Not eine Tugend zu machen. Auf jeden Fall sind es Maßnahmen, die der Firma kaum zum Nachteil gereichen werden. Ich glaube auch daß die Mongolen im Winter lieber warm sitzen, als frieren zu müssen. Scheinbar war anderweitig keine Kohle zu bekommen, ansonsten wäre sie den betroffenen KKW's kaum ausgegangen. Wie heißt es doch so schön: Eine Hand wäscht die andere...wir werden es sicherlich bald erleben

[hagadi]

Zitat von Fritz777: Hi Sebaldo

.....Dadurch das von UO immer wieder Kohle geliefert wird erhält UO dann eine strategische Bedeutung für die Mongolei und mindestens 51% der Firma müssen damit von mongolischen Händen gehalten werden.

......Gruß Fritz

Ein gutes Stichwort Fritz! Mehr Beteiligung des mongolischen Volkes an ihren eigenen Rohstoffen...möglicherweise eine weitere Erklärung, neben der allgemein schlechten Weltwirtschaftslage, warum der Kurs massiv gedrückt wird...Man will auch noch an die MONGOLIAN STOCK EXCHANGE mit PCY. Da hilft ein niedriger Kurs natürlich

[axba]

Kohleverbrauch steigt

Beim Preis für australische Kokskohle rechnen Experten für heuer mit einem Durchschnittspreis von 225 US-$ je Tonne. Aktuell notiert der Juni-Future bei 202 US-$. China dürfte 2012 den Verbrauch um zehn Prozent steigern. Der Import von Kokskohle in China soll 2012 laut australischen Behördenangaben sogar um 37 Prozent auf 63 Millionen Tonnen zulegen. Eine steigende Nachfrage soll es auch in Indien geben, das im Vorjahr 13 Prozent der weltweit gehandelten Kokskohle von 271 Millionen Tonnen
Aufhorchen lässt auch Aluminum Corp of China, die ihr Geschäft diversifizieren will. Nachdem die Chinesen vor Kurzem die Übernahme eines 60-Prozent-Anteils am mongolischen Kohleproduzenten SouthGobi um 925 Millionen US-$ angekündigt hatten, wollen sie nun einen Anteil von 29,9 Prozent am mongolischen Kohleexporteur Winsway Coking Coal um 308 Millionen US-$ kaufen und würden damit zum größten Aktionär aufsteigen. Der mongolischen Regierung ist der steigende Einfluss der Chinesen allerdings ein Dorn im Auge.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.889 von hagadi am 09.05.12 18:50:48

Hi hagadi

Du wirst mich inzwischen so weit kennen, ich habe die 51% eigentlich in Bezug zu einer Geschichte mit South Gobi ironisch gemeint, aber gut Listing an der MSE, auch ein möglicher Grund.
Mögliche Ursachen lassen sich ja immer finden.

Gruß Fritz

[oesi0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.837 von Fritz777 am 09.05.12 18:39:28

naja die mongolen wollen wahrscheinlich dass ihre kkws billigst versorgt sind und wer weiss schon was die russen wollen um die grenzen und transportkapazitäten zu öffnen.

lg

http://mongoliabusinessblog.com/khan-resources-uranium-minin…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.913 von axba am 09.05.12 18:54:46

Leider haben wir keine Kokskohle.

@Fritz
Ach, jetzt verstehe ich die Lieferungen an die mongolischen KKW. Danke für die Nachhilfe.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.142.860 von hagadi am 09.05.12 18:44:05

Ich glaube auch daß die Mongolen im Winter lieber warm sitzen, als frieren zu müssen.

Ja, das glaube ich auch.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.143.814 von sebaldo am 09.05.12 21:52:27

Hi Sebaldo

Dann hoffe ich mal, wir beide verstehen die Geschichte mit den Lieferungen zwar, irren uns dabei jedoch gewaltig.

Nacht Fritz

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.008 von Fritz777 am 09.05.12 22:20:22

Ach, Fritz, die Hoffnung habe ich nicht. Ich gehöre übrigens nicht zu den enttäuschten Anlegern, die JL für einen naiven Träumer halten.

Allerdings frage ich mich, welchen Wert Leute wie Paul Venter und Jivko Savov für PCY haben, wenn sie trotz ihrer langjährigen russischen Erfahrung offensichtlich nicht in der Lage sind, Chancen und Risiken der russischen Transportprobleme realistisch einzuschätzen. Dann hätten sie sich nämlich die 30 mio $ für Infrastruktur, Trucks und Maschinenpark sparen können und sich stattdessen ausschließlich auf Chandgana konzentriert.

Aber vielleicht waren die ja garnicht so dumm und man hat UO gebraucht, um den Hype anzuheizen.

Wer weiß das schon? Einige haben sicher ganz gut verdient an den Kursschwankungen.

[Fritz777]

Morgen Sebaldo

Naiver Träumer, oder Visionär, dieser Unterschied wird glaube ich durch das Ergebnis beurteilt.

Mit den bisherigen Versuchen bei UO hat man Neuland betreten und ist dabei nicht wirklich ans Ziel gekommen, da gebe ich dir durchwegs recht, wie könnte ich auch anders.

Sollten alle Versuche bei UO scheitern kann man schlimmstenfalls das schwere Gerät später bei Tal verwenden und dort Geld beim Minenaufbau sparen.

Ich hoffe auch darauf, dass das KKW ein größerer Wurf wird und es diesen Schlitzohren von Mongolen nicht möglich ist den Druck der auf PC lastet dazu zu nutzen einen für uns sehr nachteiligen PPA auszuhandeln, da wäre mir schon rein aus Prinzip lieber einen Totalverlust einzufahren, als das wir von den Mongolen von vorne bis hinten mit einem Grinsen im Gesicht verar... werden, denen ein benötigtes Kraftwerk zu finanzieren, zu bauen und den Strom dann dankend an sie verschenken.

Die Frage hier ist ja nicht was wir an Ressourcen haben, sondern ob die gewinnbringend verwertet werden können, also mal schauen wie das PPA aussieht.

Gruß Fritz

[Picker56 [KommA]]

Ein nicht netter Artikel

Mongolia backtracks on state ownership of mining companies

http://www.mining.com/2012/05/09/mongolia-backtracks-on-stat…

Mal sehen welche Auswirkungen davon auf uns zukommen.

Picker56

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.602 von Picker56 am 10.05.12 07:07:28

Na das würde auch dazu passen, daß PCY auch ein Listing an der MSE in der Mongolei anstreben könnte.

Warten wir es ab....Die Insider wissen eh mehr als wir. Die Ursa Major Geschichte war auch "unter Tage" verhandelt worden

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.144.602 von Picker56 am 10.05.12 07:07:28

sollten die Mongolen uns Investoren dermaßen verarschen soll das Land in die Hölle fahren ...Kein Investor sollte dann in den nächsten 1000 Jahre in dieses Land nur einen Penny noch investieren !!! Also hoffe mal das die Politik nicht uns verarscht und alles kaputt macht !!!

[goldfinger69]

ist wohl für uns Investoren besser das PCY schnellstens das Land verlässt bevor die Mongolen sich alles noch einheimsen ... mittlerweile schein das ganz Projekt nicht nur ein operatives Risiko zu sein was ja normal ist für dieses Geschäft aber jetzt ist es wohl auch noch ein sehr sehr sehr großes politisches Risiko !!! scheisse ohne ende !!!

[axba]

Sollten wir nicht die Aktie verlassen,oder haben wir noch
eine Chance unsere Verluste reinzuholen?

[Holderbaum]

Gute Frage,wüsste ich auch gerne

[bridgman]

Für mich ist der gesamte Kohleteil zurzeit eh mit nahe null bewertet. Die restliche Bewertung entsteht nur durch die Beteiligungen an PP, VN, CE.
Also warum verkaufen?

[berni40]

Moin,

die Verluste, insbesondere der Altaktionäre sind schon immens, trotz günstiger zukäufe. Aber heulen braucht man nicht, die Verluste werden wir aber langfristig locker wieder mit Plus compensieren.

Die Mongolei benötigt die Projekte. Der Aufschwung wird von den Mongolen nicht gebremst, sie Schaden sich sonst selber und fallen um Jahre zurück.
Die alten Kraftwerke ( Dreckschleuder ) müssen weg.

Ich sehe das ganz locker, auch bei den vorläufigen Kursverlusten

Gruß
berni

[fraxinus]

Frage an die Dauerposter und Rohstoffexperten hier:
Warum postet ihr eigentlich jeden Tag?
Eure totale Inkpompetenz liegt doch offen wie ein Buch.
Was soll das noch?
Ihr habt doch jeden Vertrauenskredit verspielt.
Genauso könntet ihr in einem Thread für Quantenphysik posten.
Völlig für die Füße das Geschreibsel hier.

[platinbaron]

News beI NKL:

http://www.marketwire.com/press-release/prophecy-platinum-an…

[platinbaron]

Zitat von platinbaron: News beI NKL:

http://www.marketwire.com/press-release/prophecy-platinum-an…

Zwar noch nicht die erwartete PEA, aber immerhin...

Daten fließen dann in die PEA mit ein und die kommt dann ja laut News im Juni.

Mal sehen, was der Kurs von PCY daraus macht....

[mawasch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.147.301 von fraxinus am 10.05.12 14:40:20

muß ich dir leider zustimmen....solange sich nichts am kurs ändert. anscheinend kommt die mongolei bis jetzt ganz gut ohne PCY aus, sonst würde der kurs auch mal ne reaktion nach oben zeigen. und das faktum muß auch nicht ständig wiederholt werden, dafür kann man auch mal ein paar seiten blättern. und diese durchhalteparolen kommen mir auch schon überall rauß....

[berni40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.147.345 von platinbaron am 10.05.12 14:48:02

Moin,

Super platinbaron und Danke

Gruß berni

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.147.385 von mawasch am 10.05.12 14:56:13

Picker ist so ein Beispiel eines Börsenfachmanns.
Nach eigenem Bekunden hat er schon vor Monaten sein ganzes Pulver für Nachkäufe verschossen. Sein Depot (PCY, Proto) ist schätzungsweise 70 - 80% in den Miesen und er hat kein Cash mehr. Alles bei WO nachzulesen.

[piecesof8]

CHAMPIGNONS !!!

jemand am stockhouse thread meinte, wir aktionäre werden hier wie champignons behandelt:
grundsätzlich im dunkeln gehalten
und ab und zu mit etwas bullshit übergossen

[likeshares]

Zitat von fraxinus: Frage an die Dauerposter und Rohstoffexperten hier:
Warum postet ihr eigentlich jeden Tag?
Eure totale Inkpompetenz liegt doch offen wie ein Buch.
Was soll das noch?
Ihr habt doch jeden Vertrauenskredit verspielt.
Genauso könntet ihr in einem Thread für Quantenphysik posten.
Völlig für die Füße das Geschreibsel hier.

Zitat von fraxinus: Picker ist so ein Beispiel eines Börsenfachmanns.
Nach eigenem Bekunden hat er schon vor Monaten sein ganzes Pulver für Nachkäufe verschossen. Sein Depot (PCY, Proto) ist schätzungsweise 70 - 80% in den Miesen und er hat kein Cash mehr. Alles bei WO nachzulesen.

Was bewegt dich hier zu posten fraxinius?
Es ist überall im Rohstoffbereich ungefähr das selbe Bild, die Kurse sind seit letztem Jahr massiv eingebrochen. Wo bleiben deine Erklärungen zu den Vorgängen an den Rohstoffbörsen, im Explorerbereich, zu den fundamentaldaten zu Prophecy? Ausser ein paar populistische posts habe ich von dir noch nichts greifbares gelesen! Und wenn Kurse gefallen sind, kann das jeder Idiot am Chart ablesen. Wichtiger wären Erklärungen dazu, warum das seit Monaten der Fall ist und nicht nur hier. Wenn du zur fundamentalen Bewertung von Prophecy Coal etwas beitragen willst, dann würde ich sehr darum bitten?

Einen der poster wie Picker, wegen seiner Positionierung lächerlich oder unglaubwürdig darzustellen finde ich bedenklich. Aber zu mehr reicht es eben nicht.

Gib doch einen aussagekräftigen Ausblick für Prophecy, der länger als einen Satz ist und erkläre warum du das so siehst. Dann könnten wir darüber diskutieren, ansonsten sehe ich dein Engagement hier als zu dürftig um sich damit zu beschäftigen...

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.447 von likeshares am 10.05.12 18:00:10

Reg dich nicht auf likeshares.

Fraxinus ist ein Frustgetriebener, der sich wohl ärgert seine shares verkauft zu haben und will nun andere bewegen es ihm gleichzutun, damit er am Ende nicht alleine als Looser dasteht.

[Goldader20]

Hi,

20 Cent wir kommmmmmmmmmmmmmen !!

Super tolle kaufkurse, aber ich warte auf die 20 Cent nächste Woche,

vielleicht sehen wir auch noch 15 Cent wer weiß das schon.

Alles kaufkurse oder ???

Goldader

[speedlimiter]

Mit der heutigen Nachricht über die Mongolei, dazu die Unsicherheit was nach der Wahl passiert. PP wird auch erst im Juni oder später die erwarteten News bringen. Die sinkenden Rohstoffpreise. Denke es wird noch viel weiter runter gehen, da kann auch der Anteil an PP z.Zt. nicht behilflich sein den Kurs zu stoppen.

Hätte ich nie Gedacht bei Prophecy aber leider wahr.
Denke erst zum Jahresende mit wieder steigende Kursen.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.790 von Goldader20 am 10.05.12 19:07:49

Ja...bin fleissig am einsammeln

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.801 von speedlimiter am 10.05.12 19:09:49

Bis zum Jahresende wird's nicht dauern, aber ich rechne auch erst im Juli mit relevanten news, diese Verzögerung habe ich schon mit einkalkuliert durch die Probleme in Europa und das Abwarten der Wahlen in der Mongolei.
Zwischenzeitlich ist Einstandverbilligung angesagt.

Irgendjemand muss die Aktien ja aufnehmen, aber da stehe ich wohl nicht alleine da

[BLUE-OCEANS]

Zitat von hagadi: Bis zum Jahresende wird's nicht dauern, aber ich rechne auch erst im Juli mit relevanten news, diese Verzögerung habe ich schon mit einkalkuliert durch die Probleme in Europa und das Abwarten der Wahlen in der Mongolei.
Zwischenzeitlich ist Einstandverbilligung angesagt.

Irgendjemand muss die Aktien ja aufnehmen, aber da stehe ich wohl nicht alleine da

Sorry, aber Deine Coolness kaufe ich Dir Heute nicht ab.

Mir würden meine Haare zu Berge stehen.....

Also irgendwie verliert man an solchen Tagen wirklich den Glauben, ob man hier im richtigen Boot sitzt.

Dass diese Wahlen wirklich so viel zu den fallenden Kursen mit dazu beitragen verstehe ich nicht. Nun gut, ich kenne
auch die Hintergründe dazu nicht....

Ich habe den Mut nicht, Heute hier zu kaufen, aber jucken tuts mich schon....

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.998 von BLUE-OCEANS am 10.05.12 19:47:56

Nun ja...die Wahlen spielen insofern eine Rolle, da allenthalben Änderungen bezüglich Rohstoffgenehmigungen etc. in den Markt kolportiert werden (South Gobi - Chalco etc.) Aber es macht wohl wenig Sinn derartige Änderungen vor einem eventuellen Regierungswechsel zu diskutieren, wenn überhaupt...Aber was nun am Ende wirklich beschlossen wird und herauskommt, weiß zur Zeit eh niemand. Wenn sich allerdings nichts großartig an den bisherigen Rahmenbedingungen ändert, lohnt es sich schon die jetzige Unsicherheit zu günstigen Kursen auszunutzen. Letztendlich will auch die Mongolei ihre Rohstoffe vermarkten, es ist aber für mich verständlich, daß sie auch davon profitieren wollen. Bei dem riesigen Rohstoffkuchen fällt aber für alle was ab.

...was meine Haare anbelangt...die stehen nicht zu Berge, sie fallen eher zu Tal, da ich gerade auf Langhaartrip bin
...das mir nun aber nicht der Spruch kommt "ich soll mir keine grauen Haare wachsen lassen"

[BLUE-OCEANS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.998 von BLUE-OCEANS am 10.05.12 19:47:56

Und noch weniger verstehe ich, warum PCY diese Schein-News rausgehauen hat

Ich glaube, heute ist auch der Tag, wo sich russo und seine Anlegergemeinschaft anfängt Sorgen zu machen. falls Sie denn noch investiert sind.
Oder sind Sie auch am kaufen, wie hagadi

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.148 von BLUE-OCEANS am 10.05.12 20:12:19

Wie heißt es doch so schön: Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben....

aber man soll den Abend auch nicht vor dem Morgen verteufeln



Ist dieser kleine Haken nach oben etwa schon die Wende? Na egal, ich hab heute jedenfalls noch günstig aufgepickt

Immer schön positiv denken! Sonst bekommt man graue Haare

[axba]

Vom Positiven denken habe ich graue Haare bekommen
und meine Altersvorsorge verzockt.
Das ist das resultat von Dummheit und Gier.
Hier gewinnt nur einer ein grinsender Asiate Lee!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.998 von BLUE-OCEANS am 10.05.12 19:47:56

Sorry, aber Deine Coolness kaufe ich Dir Heute nicht ab.

Mir würden meine Haare zu Berge stehen.....


Klar, wohl dem der welche!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.327 von Karibik02 am 10.05.12 20:49:14

ups "hat" fehlt!

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.790 von Goldader20 am 10.05.12 19:07:49

Goldader, erst gestern habe ich an dich gedacht, warst hier der wahre Experte auch wenn dich viel beschimpft haben ... leider habe ich mich durch die vielen Träumer mitreisen lassen und nun stehe ich vor einem Scherbenhaufen und sehr sehr sehr viel unrealisierte Verluste ... brauche wohl bald 200% up um überhaupt wieder bei NULL zu sein ...

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.447 von likeshares am 10.05.12 18:00:10

likeshares:
Ich diskutiere nicht mehr über PCY. Das ist eine intransparente, spekulative Klitsche unter Tausenden. Witzlos sich damit auseinander zusetzen.
Stichwort: Abnahmeverträge-Lüge.
Stichwort: Kursziele von JL
So könnte man ewig weitermachen.
Und das hat mit dem Gesamtmarkt nichts zu tun.
Ich gehe auch fest davon aus, dass das KKW nur eine Dummy-Nummer ist, um die nächsten Lemminge anzulocken.

Nur so viel:
Die einzige relevanten und korrekten Ansagen hier waren die Kursziele von Heinzmann.
Alles andere: kannst Du in die Tonne treten, Alter.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.695 von goldfinger69 am 10.05.12 21:57:02

"leider habe ich mich durch die vielen Träumer mitreisen lassen und nun stehe ich vor einem Scherbenhaufen und sehr sehr sehr viel unrealisierte Verluste"

Pech für dich.
Jeder investiert hier auf eigenes Risiko.
Aber trotzdem: auch ich hoffe, dass einige hier durch das Leben noch eine Strafe erfahren werden.

[goldfinger69]

Ich habe mich leider auch durch das ganze positve gerede hier blenden lassen und habe weiter gehalten ... für mich fatal finanziell ein einziges desaster... man fühlt sich hier richtig verarscht !!! für den Schaden muss ich nun sehr lange arbeiten den wieder auszugleichen ...

[goldfinger69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.813 von fraxinus am 10.05.12 22:16:55

ja bin zu viel Risiko eingegangen im Verhältnis zu meinem Vermögen... Es war leider vom Einsatz mein größter Wert und ist er ins Bodenlose gefallen ... tja sieht richtig böse für mich aus ...

[MrsAnderson]

Zitat von goldfinger69: ja bin zu viel Risiko eingegangen im Verhältnis zu meinem Vermögen... Es war leider vom Einsatz mein größter Wert und ist er ins Bodenlose gefallen ... tja sieht richtig böse für mich aus ...

Euer Problem ist das ihr mit euren Aktien verheiratet seit, beim nächsten mal einfach ein wenig disziplin an den Tag gelegt und immer schön die Stopkurse einhalten.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.830 von goldfinger69 am 10.05.12 22:20:52

"Ich habe mich leider auch durch das ganze positve gerede hier blenden lassen und habe weiter gehalten ... für mich fatal finanziell ein einziges desaster... man fühlt sich hier richtig verarscht !!! für den Schaden muss ich nun sehr lange arbeiten den wieder auszugleichen ... "

Sorry, alter Junge, aber Du hattest genügend Gelegenheiten zum Aussteigen.
Aber ich stimme Dir zu: Dieser Thread hat vielen sehr geschadet.
Zieh die Konsequenzen daraus.

[Martin-online]

Bei dieser Aktie sehe ich fürs erste schwarz.
Schwarz wie Kohle...

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.888 von MrsAnderson am 10.05.12 22:34:31

"Euer Problem ist das ihr mit euren Aktien verheiratet seit, beim nächsten mal einfach ein wenig disziplin an den Tag gelegt und immer schön die Stopkurse einhalten."

Volle Zustimmung.
Aber in diesem Thread tummeln sich nicht wenige Leute, die meinen, dass man Durststrecken von -50% und mehr auch mal aussitzen muss.
Diese Typen reissen Anfänger ins Unglück.
Mögen sie dafür bestraft werden.

[MrsAnderson]

Zitat von fraxinus: "Euer Problem ist das ihr mit euren Aktien verheiratet seit, beim nächsten mal einfach ein wenig disziplin an den Tag gelegt und immer schön die Stopkurse einhalten."

Volle Zustimmung.
Aber in diesem Thread tummeln sich nicht wenige Leute, die meinen, dass man Durststrecken von -50% und mehr auch mal aussitzen muss.
Diese Typen reissen Anfänger ins Unglück.
Mögen sie dafür bestraft werden.

Das macht man nur als Anfänger und wenn ich das dann hier lese mit dem Verbilligen wenn ich mir den Chart anschaue ist nicht auszuschließen das es noch unter 10 cent geht .nee Leute so verzockt ihr nur euer Geld

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.959 von MrsAnderson am 10.05.12 22:48:35

"Das macht man nur als Anfänger ..."

Nein, das machen Rohstoffprofis im PCY-Thread mit mehr als 20 Jahren Börsenerfahrung.

[MrsAnderson]

http://www.barchart.com/opinions/stocks/PCY.TO

http://www.barchart.com/quotes/stocks/PCY.TO

Strong Sell

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.891 von fraxinus am 10.05.12 22:35:03

Hi fraxinuis

Wirklich ein sehr bösartiger Thread und was der für einen Schaden angerichtet hat, einfach unglaublich.

Ich meine, ich würde mir auch nicht eine weitere Aktie von PC kaufen, bevor die KKW Geschichte auf dem Boden ist, plädiere aber doch für ein wenig mehr Selbstverantwortung unter den Anlegern, die sich hier tummeln.
Das ist auch nicht der erste Explorer, der in der Geschichte der Menschheit stark an Wert verliert.

Ganz ehrlich mit jemanden wie Goldfinger, der Geld verliert, weil er die Verantwortung für seine Handlungen nicht selbst übernimmt und nachher jammert und denen die Schuld gibt, die an die an einen Erfolg hier glauben habe ich nicht das geringste Mitleid.

Gruß Fritz

[sugi]

Was ist der faire Wert von Prophecy Coal?

23 Millionen Aktien an NKL = rund 50Mill.
Cash aus dem letzten PP - rund 10Mil.
nebenbei etwas Kohle in der Mongolei nebst noch 2-3 Beteiligungen an Aktien in anderen Gesellschaften.

Aktuell ca 235 Mil Aktien zu 27. cadcent = Handgelenkt mal Pi ne MK von 63 Millionen CAD.

Schon verrückt, die ganzen Kohlenberge in der Mongolei sind sozusagen mit NULL bewertet.
Ist jetzt Prophecy Coal unterbewertet, fair bewertet oder gar überbewertet?

[fraxinus]

CDNX: +1%
PCY: -10%

Da hast Du die Bewertung.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.016 von sugi am 10.05.12 23:02:36

sugi, das ist doch ganz einfach. Wenn sie bei UO so erfolglos weiter machen wie bisher und wenn das KKW in Chandgana sich als Luftschloss entpuppt (wovon ich zwar nicht ausgehe, aber auch nicht ausschließen kann), dann sind sie eindeutig überbewertet. Die Beteiligung an NKL kann das nicht rausreißen.

Was nützen dir die größten Kohleberge, wenn du sie nicht gewinnbringend verscherbeln kannst.

[fraxinus]

Ich stelle folgende These zur Diskussion:
Das KKW ist nur eine Luftnummer, um überhaupt ein präsentierbares Pseudo-Geschäftsmodell zu haben. Schon heute wissen die Insider, dass es dieses Teil niemals geben wird.

Wer bringt fundierte Argumente dagegen?!

[sugi]

Wenn die Mongolen das KKW bewilligen und Stromabnahmeverträge kommen wird die Zukunft wieder rosiger aussehen. Ist halt ein reines Geduld -und Nervenspiel. Hätte nie Gedacht, das der Kurs von PCY nocheinmal so tief sinkt. Vielleicht hilft vorderhand die PEA von NKL dem Kurs von PCY wieder auf die Beine, vorausgesetzt sie wird ein Erfolg

[sugi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.117 von fraxinus am 10.05.12 23:26:41

Wenn die Insider das gewüsst hätten, dann hätten Sie nicht kürzlich nocheinmal 9Mil.CAD per PP in PCY gesteckt. Und wenn Sie dann noch gewusst hätten, das der Kurs noch bei 25cent und noch tiefer vielleicht andocken wird, so hätte man mit dem PP noch zugewartet.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.144 von sugi am 10.05.12 23:33:41

"Wenn die Insider das gewüsst hätten, dann hätten Sie nicht kürzlich nocheinmal 9Mil.CAD per PP in PCY gesteckt"

Ok, das ist ein Punkt.
Aber wer steht hinter der PP, wie muss man die bewerten?
Ist das ein signifikanter Vertrauensbeweis oder auch nur Hokuspokus?

[Highjumper2]

Prophecy Coal Clarifies Power Plant Disclosure and Commissions Chandgana Coal Preliminary Economic Assessment

http://www.marketwire.com/press-release/prophecy-coal-clarif…

[sugi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.169 von fraxinus am 10.05.12 23:39:43

1. Ist das Ganze Minen-und Rohstoffexplorerzeugs im Moment Scheisse
2. Ich werte das PP als Vertrauensbeweis in das Unternehmen. 9Mil gibt man nicht nur einfach als Hokuspokus in ein Unternehmen, mit dem Risiko einen Totalverlust zu ernten.
3. Das Jahr ist noch nicht zu Ende. Und wenn man sieht wie hier in den Foren die Nerven allgemein blank zu liegen scheinen, dann denke ich aus Erfahrung, dass der Trendwechsel kurz bevorsteht.(Ist nur meine Meinung).
4. Ich empfehle niemandem Aktien von PCY zu kaufen. Es ist und bleibt ein hochriskantes Invest. Es gibt viel zu verlieren, man kann aber auch sehr viel gewinnen.
5. Ich werde alles verkaufen, wenn PCY keine Bewilligung von der mongolischen Behörde für dass KKW kriegt.

[rotie1]

Welch ein Trauerspiel! Wie gut, das es nur Aktien und somit Geld ist. Wenn das kostbarste, was wir haben, unsere Gesundheit, so in den Keller gehen würde, wären wir fast scheintot.
Ich bin seit Red Hill dabei, natürlich immer schön gutgläubig und nicht verkauft! Red Hill saß auch auf der Kohle und konnte über Jahre nichts damit anfangen. Aber mittlerweile müßte die damalige Bewertung von Red Hill größer gewesen sein als PCY heutzutage! Unvorstellbar, Red Hill hatte keine Beteiligungen an Prophecy Platinum und anderen Assets, kein genehmigtes Kohlekraftwerk in Aussicht, also keinerlei Fantasie!
Warum habe ich nicht auf mein eigenes Gefühl gehört und viel höher schon verkauft?! Die Gier war mal wieder größer! Ich habe mich immer gefragt, ob es plausibel sein kann, dass in der Mongolei nur ein kleiner Mann namens Lee vorbeikommt und schon alle Dinge funktionieren, die jahrzentelang dort vorher nicht geklappt haben! Gedanklich war ich also schon auf dem richtigen Weg und hätte jetzt zu diesen Kursen schön die eine oder andere Aktie erwerben können. Naja, "shit happens", ist ja nur Geld ...
... außerdem kann es ja noch zurückkommen!

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.195 von Highjumper2 am 10.05.12 23:46:04

Sehe ich das richtig, diese News ist nochmal ein Schlag in die Magengrube?
Geht die Bude schon bald k.o.?

"Accordingly, the Company has fully retracted the power plant feasibility study disclosure until a Chandgana coal economic assessment is complete. The retracted disclosure includes the Company's February 8, 2011 and September 15, 2011 news releases whereby progress on power plant feasibility was discussed."

[kl_hase]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23503162…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-05/23503162…

[goldfinger69]

Ganz ehrlich mit jemanden wie Goldfinger, der Geld verliert, weil er die Verantwortung für seine Handlungen nicht selbst übernimmt und nachher jammert und denen die Schuld gibt, die an die an einen Erfolg hier glauben habe ich nicht das geringste Mitleid.

Gruß Fritz


Was schreibst du hier für einen Müll über mich !!!!!! :O

Ich bin das Risiko eingegangen leider halt zu viel.... !!!
Und ja leider habe ich mich von so Träumern wie Du es bist etwas anstecken lassen. Was in solchen Fällen rauskommt sieht man ja. War ein Fehler erster Klasse !!! In diesem Sinne habe ich auch kein Mitleid mit Dir, hoffe das du in deinem Leben auch noch schön auf die Schnauze fällst !!!

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.350 von goldfinger69 am 11.05.12 00:50:06

Komm mal runter, Jeder ist fuer seine Anlagen selbst verantwortlich, heul nachher nicht rum...

[ooy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.258 von fraxinus am 11.05.12 00:04:35

Siehst Du richtig, koennte heute nochmal richtig einfahren...

[ironfahrrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.136.038 von racerone am 08.05.12 15:40:16

Eins vorab.
Bin hier nicht mehr investiert.

Aber diese news hätte auch vom November 2010 sein können.
Es ist offensichtlich so, dass die Kohle nicht gewinnbringend an den Mann gebracht werden kann.
Die jetzigen Probleme sind so alt wie PCY.
schlechte Kohlequalität, fehlende Transport- Betriebsmittel usw.

Einzige Hoffnung - KKW -

Würde jetzt kein gutes Geld dem schlechten hinterherwerfen, sondern zunächst beobachten und nur bei deutlich steigenden Kursen investieren.

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.149.996 von MrsAnderson am 10.05.12 22:57:20

Interessanter Link....nur daß man auf der Seite so gut wie jede Aktie eingeben kann....fast alle stehen auf SELL

sogar DAIMLER http://www.barchart.com/opinions/stocks/DDAIF


und APPLE http://www.barchart.com/opinions/stocks/AAPL

und wenn der Markt sich wieder beruhigt hat, steht hier wieder alles auf BUY ....also solche sites helfen da wenig.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.226 von sugi am 10.05.12 23:56:33

"2. Ich werte das PP als Vertrauensbeweis in das Unternehmen. 9Mil gibt man nicht nur einfach als Hokuspokus in ein Unternehmen, mit dem Risiko einen Totalverlust zu ernten."

Das ist jetzt eine Unterstellung, aber ich sehe potentiell die PP als ein weiteres Instrument in einem riesigen Illusions- und Lügentheater.
Fliesst da nicht einfach Geld von der linken in die rechte Tasche?

[platinbaron]

Jetzt mal langsam mit den jungen Pferden.

Aufgrund der momentanen Kurssituation und der gestrigen News habe ich mir wieder mal erlaubt, John Lee anzumailen. Es handelt sich bei den News um eine reine Formsache. Sobald die von John T. Boyd Company zu erstellende PEA für Chandgana fertig ist, hat die bereits letzten Herbst durch die Regierung verabschiedete Kraftwerksgenehmigung wieder seine volle Gültigkeit. Dies beeinflusst jedoch in keinster Weise den Zeitplan. PPA kommt im Juni, Baubeginn ist voraussichtlich im April 2013. Finanzierung steht zum Großteil bereits, aber um alles in trockene Tücher zu bringen, braucht man noch das in den gestrigen News erwähnte NI 43-101 compliant preliminary economic assessment (kurz PEA) für Chandgana. Vorher gibts wohl keine Unterschrift der Investoren. Das ist alles !

Ach ja, Zelthura soll wohl auch im Juni, spätestens Juli öffnen.

Auch wenn jetzt wieder einige laut aufschreien werden, aber ich kaufe bei diesen Kursen nach !!! Mit etwas Geduld zahlt sich das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bald aus....

Gruß, pb

[sugi]

Ich unterstelle überhaupt nichts...ist nur meine Meinung bezüglich des PP's!
Wieso sollte das Geld von der Linken zur Rechten Tasche fliessen?

Es ist ganz klar, das die akutelle PCY-Situation nicht erfreulich ist, man die Kohle nicht gewinnbringend verkaufen kann, die Infrastruktur nicht den Erwartungen entspricht und das KKW Zukunftsmusik ist. Die Märkte haben sich geändert! Aussichten und Chancen in der Mongolei rasch ein Business zu erschliessen haben sich als grössere Hürden rausgestellt als vermutlich von J.Lee und seinen Partnern vermutet! Der aktuelle Kurs preist diese Missstimmung voll ein!
Das sollte aber jedem bewusst gewesen sein, der hier reingestiegen ist, dass der Schuss auch nach hinten los gehen kann.
Wenn es hier ein Kraftwerk geben wird,in den nächsten Jahren, so wird auch noch eine gewisse Zeit verstreichen, wo das Unternehmen auf weitere Finanzierungen angewiesen ist.
Das Einzige, was hier vorläufig etwas kursstabilisierend unter Umständen greifen könnte, wäre eine erfolgreiche PEA von Prophecy Platinum.
Fakt ist, dass die Kohle nichts wert hat, solange man sie nicht gewinnbringend, in grossen Mengen, zu vernünftigen Transportkosten etc. an den Mann bringen kann! Und weniger Wert hat die Kohle, wenn Sie einfach in der mongolischen Botanik liegt, ein See über der Grube entsteht mit all seinen Fröschen,Amöben und sonstigem Getier.
Aus dieser Sicht komme ich zu meiner persönlichen Analyse, dass der Kurs aktuell fair bewertet ist, auch wenn's ankackt!

[hagadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.195 von Highjumper2 am 10.05.12 23:46:04

An sich nichts Neues, es wurde bereits im Januar darauf hingewiesen, dass noch eine Durchführbarkeitsstudie für die Chandgana Kohleablagerung durchgeführt werden muss.

http://www.prophecycoal.com/news_2012_jan24_prophecy_provide…

Auszug:
Ferner möchte Prophecy erläutern, dass die Durchführbarkeitsstudie, die in der Pressemitteilung vom 17. Januar 2012 bekannt gegeben wurde, nur für das Kraftwerkprojekt galt und als solche nicht unter National Instrument 43-101 (Standard für Bekanntmachung von Mineralprojekten) fällt. Bisher wurde noch keine Durchführbarkeitsstudie für die dazugehörige Kohleablagerung durchgeführt. Daher kann es keine Versicherung geben, dass die projizierten jährlichen Kohlemengen, die für das Kraftwerk gebraucht werden, von der Chandgana-Ablagerung, oder jeglichen anderen potenziellen Kohlequellen, geliefert werden können.

Es hat sich jetzt nur ergeben, dass man vorher auch keine Durchführbarkeitsstudie für das KKW herausgeben darf. Einzig ein bürokratischer Akt, welcher uns diese niedrigen Nachkaufkurse beschert hat. Es kann eine kleine zeitliche Verzögerung geben, mehr nicht.

Natürlich eine völlig neue Erfahrung für uns Anleger, dass es bei Explorern zeitlich Verzögerungen geben kann

– aber diese hier gefährdet nicht das Projekt, sondern ist nur eine Formsache.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.705 von platinbaron am 11.05.12 08:14:25

"PPA kommt im Juni, Baubeginn ist voraussichtlich im April 2013."

Aussagen von dieser Qualität haben für mich keinen Wert mehr.
Zeitpläne und Prognosen haben hier noch nie gehalten.
Aufgrund der Geschiche mit den Abnahmeverträgen MUSS ich annehmen, dass alle Ankündigungen hier nur Theater sind.

"Mit etwas Geduld zahlt sich das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bald aus...."

Das stimmt sehr wahrscheinlich.
Genauso könnte jetzt aber ein Affe irgendwelche Rohstofftitel picken und würde innerhalb der nächsten 5 Jahre gewinnen.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.724 von sugi am 11.05.12 08:19:48

"Ich unterstelle überhaupt nichts..."

Habe ich auch nicht so gemeint.
Ich unterstelle.

Die Bewertung der Kohle zeigt doch, was sich hier für inkompetente Versager und Blender im Thread tummeln, die noch vor einem Jahr den Kohleexport aggressiv als das Nonplusultra gepusht haben.

[Fritz777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.350 von goldfinger69 am 11.05.12 00:50:06

Hi goldfinger

Mir ist das inzwischen ziemlich gleichgültig, was mir einer wünscht, nur wenn ich Geld verliere, so weiß ich das nur ich dafür verantwortlich bin.

Die wichtigeren News werden erst für etwa Juli erwartet und dann kann es noch zu Verzögerungen kommen, oder die Geschichte geht schief.
Von Jänner bis Juli ist ein langer Zeitrahmen ohne wichtiger Nachrichten, vor allem wenn man sich sowieso schon in einem Abwärtstrend befand, von mir aus weil die UO Geschichte in den ersten zwei Anläufen nicht funktioniert hat.

Da hattest du bis jetzt genügend Zeit, wenn du mit der Situation die aus diesen Gründen in einem schwachen Marktumfeld auf dich zukommt zu reagieren.
Was ich mache sollte dir gleichgültig sein, man muss die eigenen Handlungen so setzen, das man damit leben kann.

Ich kann nichts dafür, wenn du mit deiner Situation nicht umgehen kannst, ich gönne es dir nicht, so wie du das bei mir machen würdest, ich habe aber auch nicht das geringste Mitleid, warum auch?

Gruß Fritz

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.724 von sugi am 11.05.12 08:19:48

"Ich unterstelle überhaupt nichts...ist nur meine Meinung bezüglich des PP's!"

Habe ich auch nicht so gemeint.
Ich unterstelle etwas, so zu verstehen.

[sugi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.845 von fraxinus am 11.05.12 08:39:26

Ok, bin wieder beruhigt

[platinbaron]

Nimm an, was du möchtest. Ist dein gutes Recht ! Ich mache es ja auch so.

Allerdings, wenn man so die letzten Beiträge verfolgt, bist du der Einzige, der hier ein Theater inszeniert. Und meines Erachtens tust du dies sicherlich auch nicht ohne Grund. Du bist aber nicht der Einzige, der die momentane Unsicherheit zu seinem Vorteil nutzen möchte, um ein paar Stücke günstig abzugreifen....

PCY ist, zumindest was das Kraftwerk angeht, weiterhin voll im Zeitplan und es gibt keine Verzögerungen.

Für mich ist diese Aussage ausschlaggebend.... und natürlich das zu erwartende Power Purchase Agreement mit der Regierung. Alles andere kann man m. E. momentan als sekundär ansehen.

Gruß, pb

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.885 von platinbaron am 11.05.12 08:46:14

"Allerdings, wenn man so die letzten Beiträge verfolgt, bist du der Einzige, der hier ein Theater inszeniert."

JL und die Dauerposter hier haben ein Theater um die Abnahmeverträge inszeniert. Also muss ich davon ausgehen, dass sie wieder ein Theater inszenieren. Auf einmal steht das Geschäftsmodell Kohleexport in Frage. Ganz abgesehen vom Kursverlauf und den genannten mittelfristigen Kurszielen von JL und anderen. Ich mache kein Theater, ich schaue zu und kommentiere. PCY underperformed notorisch gegen CDNX, das muss man einfach mal zur Kenntnis nehmen.

[platinbaron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.956 von fraxinus am 11.05.12 09:00:47

Das von dir beschriebene Szenario bzgl. Den Abnahmeverträgen ist jetzt ein Jahr her. Und ja, du hast diesbezüglich recht, es konnten bis dato keine Großkunden gefunden werden. Dieser Umstand liegt aber an logistischen Problemen (Waggonknappheit) sowie an der nach wie vor geschlossenen Grenze (Zelthura). Für beide Probleme kann PCY selbst direkt nichts dafür. Beide Probleme versucht man momentan seitens PCY und seitens der Regierung zu lösen. Viel wichtiger jedoch sind die Fortschritte bzgl. des Kraftwerks, und da läuft alles nach Plan !

Davon mal abgesehen, welcher (Kohle-)Explorer underperformed die CDNX in diesen Zeiten denn nicht ?

[platinbaron]

A propos Großkunden: Mir persönlich ist es lieber, man liefert momentan günstig Kohle an regierungseigene Kraftwerke (siehe vorletzte News) und bekommt dafür im Ausgleich ein gutes Power Purchase Agreement, als das die Kohle irgendwohin auch Asien mit einem momentan wohl noch zu teurem Exportweg geht. Das kann man immer noch machen, sobald die Logisitk steht und es sich mehr rechnet als zum jetzigen Zeitpunkt. Denn die Kohlenachfrage wird wohl eher noch zunehmen.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.081 von platinbaron am 11.05.12 09:19:55

Ich habe Verständnis dafür, wenn nicht alles reibungslos läuft und Prognosen korrigiert werden müssen. Aber hier wurde ein Dauerszenario aufgebaut, dass der große Durchbruch nur noch wenige Wochen (Tage) bevorsteht. Um dann zu floppen. Das ist vollkommen inakzeptabel und damit wurde jeder Vertrauenskredit verspielt. Und dann steht auf einmal das gesamte Geschäftsmodell 'Kohleexport' zur Disposition. Ich MUSS davon ausgehen, dass mit dem KKW die gleiche Masche läuft.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.081 von platinbaron am 11.05.12 09:19:55

"Davon mal abgesehen, welcher (Kohle-)Explorer underperformed die CDNX in diesen Zeiten denn nicht ?"

Habe ich nicht verfolgt. Wenn das so ist, dann ziehe ich das Argument zurück.

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.121 von platinbaron am 11.05.12 09:26:42

Der nächste Aufschwung im Rohstoffbereich kommt früher oder später (?).
Um sich zu positionieren, braucht man eine neue Story (KKW), um sich attraktiv zu machen. Die Realisierung ist sekundär. Aller Wahrscheinlichkeit nach wird der Baubeginn kurzfristig um ein Jahr verschoben, danach noch mal um ein Jahr usw ...

[platinbaron]

Zitat von fraxinus: Ich habe Verständnis dafür, wenn nicht alles reibungslos läuft und Prognosen korrigiert werden müssen. Aber hier wurde ein Dauerszenario aufgebaut, dass der große Durchbruch nur noch wenige Wochen (Tage) bevorsteht. Um dann zu floppen. Das ist vollkommen inakzeptabel und damit wurde jeder Vertrauenskredit verspielt. Und dann steht auf einmal das gesamte Geschäftsmodell 'Kohleexport' zur Disposition. Ich MUSS davon ausgehen, dass mit dem KKW die gleiche Masche läuft.

Wenn du davon ausgehen musst, ja dann gibt's für dein Problem eine einfache Lösung:

Verkaufe deine Anteile (insofern du welche dein Eigen nennst) und suche dir eine Aktie, in der du mehr Vertrauen hast.

Ich seh das etwas differenzierter:

Beim jetzigen Kurs bekommt man die kompletten 1.4 Mrd Tonnen Kohle in der Mongolei sowie aktuell nahezu 10 Mio. Cash für umsonst !!! Die momentane Bewertung an der Börse enthält lediglich die Beteiligung an NKL. Aber auch diese ist absolut unterbewertet, was das bald zu erwartende PEA für NKL auch aufzeigen wird.

Mittlerweile hat sich durch den letzten Kursrutsch ein Hebel gebildet, den man nicht verachten sollte. Aber jeder soll selbst entscheiden, was er daraus macht....

[platinbaron]

Zitat von fraxinus: Der nächste Aufschwung im Rohstoffbereich kommt früher oder später (?).
Um sich zu positionieren, braucht man eine neue Story (KKW), um sich attraktiv zu machen. Die Realisierung ist sekundär. Aller Wahrscheinlichkeit nach wird der Baubeginn kurzfristig um ein Jahr verschoben, danach noch mal um ein Jahr usw ...

Sorry, aber jetzt wird es lächerlich. Du unterstellst hiermit also, daß das Kraftwerk niemals ernsthaft gebaut werden soll und die Story nur dazu dient, um sich bei einem neuerlichen Aufschwung im Rohstoffbereich zu positionieren ?

Aha. Und die mongolische Regierung, die das Projekt bereits genehmigt hat, steckt da natürlich mit drin. Und alle bis dato unternommenen Anstrengungen, wie z.B. eine positive Umweltmachbarkeitsstudie etc., wurden nur dazu unternommen, um den gemeinen Kleinanleger zu täuschen. Ja, so wird es wohl sein....

[fraxinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.151.309 von platinbaron am 11.05.12 09:54:08

"Sorry, aber jetzt wird es lächerlich. Du unterstellst hiermit also, daß das Kraftwerk niemals ernsthaft gebaut werden soll und die Story nur dazu dient, um sich bei einem neuerlichen Aufschwung im Rohstoffbereich zu positionieren ?

Aha. Und die mongolische Regierung, die das Projekt bereits genehmigt hat, steckt da natürlich mit drin. Und alle bis dato unternommenen Anstrengungen, wie z.B. eine positive Umweltmachbarkeitsstudie etc., wurden nur dazu unternommen, um den gemeinen Kleinanleger zu täuschen. Ja, so wird es wohl sein...."

Das ist zumindest ein mögliches Szenario.
Was ist daran so abwegig?