Diskussion zu Silver Elephant Mining Corp, ehemals Prophecy Development Corp. (Seite 2870)
eröffnet am 21.06.11 18:39:01 von
neuester Beitrag 17.05.24 19:56:50 von
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FUTURE MONGOLIA
Erste internationale Handelsmesse in der Mongolei vom 16. bis 19. Mai 2012 in Ulan Bator
http://www.future-mongolia.com/
Ausstellungshalle: http://www.future-mongolia.com/messe/floorplan1.pdf
Ein großer Schritt Richtung weltweiter Aufmerksamkeit - Die Mongolei ist auf Kurs - Daran werden auch die Wahlen im nächsten Monat nichts ändern.
Erste internationale Handelsmesse in der Mongolei vom 16. bis 19. Mai 2012 in Ulan Bator
http://www.future-mongolia.com/
Ausstellungshalle: http://www.future-mongolia.com/messe/floorplan1.pdf
Ein großer Schritt Richtung weltweiter Aufmerksamkeit - Die Mongolei ist auf Kurs - Daran werden auch die Wahlen im nächsten Monat nichts ändern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.625 von likeshares am 03.05.12 20:42:16Trotzdem hat's Spaß gemacht oder...?
Na klar.
Die Diskussionen mit dir sind nie langweilig. Du sollst auch das letzte Wort zum "Streitthema" haben.
Na klar.
Die Diskussionen mit dir sind nie langweilig. Du sollst auch das letzte Wort zum "Streitthema" haben.
Da BOC International ist mehrmals erwähnte Investmentbank, die Prophecy Coal in allen Finanzierungsthemen begleitet, ist es empfehlenswert ein wenig genau auf das Profile dieser Bank anzuschauen.
In der angehängten Präsentation gibt es einige interessanten Infos, die mir einen Hinweis gäben, wie man über "newly formed projekt companies" (slide 19) ( z.B. East Energy Development - 100% TG von Prophecy Coal) in nächsten 1-2 Jahren an HKSE kommen könnten.
Frontier Security attended “Hong Kong as an Attractive Capital Raising Destination” Forum on 26th April, 2012 organized by Centillion Group and FIFTA of Mongolia. As a service to Mongolian companies, Frontier Security interviewed some of the notable presenters asking specific questions that hopefully will be of interest for the companies. Following is the brief interview with Andrew Wong, Managing Director and Global Head of Investment Banking, BOC International.
Why there has not been a major Mongolian IPO-s since MMC in 2010?
I think one of the primary reasons was related to the fact that the commodity prices were in general negatively affected by the weak world market and many natural resources companies wanted to wait until valuation recovers. Because of that, I think a number of Mongolian companies which were considering a major international IPO have postponed their plans. Last year not many large- sized Mongolian companies have pushed forward with their IPO plans.
I also think that bonds are easier sell than equity at the moment.
Why should Mongolian companies consider raising capital in Hong Kong through BOCI?
I think our firm has many distinctive features and, because of those, I think Mongolian companies that are contemplating of raising capital in Hong Kong should consider us.
First of all, we specialize in Hong Kong market. Hong Kong/China is our only market basically and in fact it is our home market. We were established in Hong Kong 33 years ago. Mongolia is very much related to China as China is Mongolia’s largest trading partner both in terms of exports and imports. HK is the off-shore center of finance for China. Mongolia, China, Hong Kong. There is natural and logical synergy here.
Second particular strength that BOCI has in addition to a strong relationship with international institutional investors (we have established strong relationships with them because of our strong deal flow) is our strength in Hong Kong retail money. Hong Kong is very unique from other financial centers such as New York in that retail investors do have significant portion of the market and often retail money is the market mover. Retail investors can and often do create momentum in the market. Our group company, Bank of China (Hong Kong) is a currency issuer in Hong Kong and has a huge network of branches in the territory, I believe, more branches than any other banks in Hong Kong. I can say to Mongolian companies that BOC Hong Kong is “Khanbank” of Hong Kong (smiles) We, BOC’s investment banking arm, have over 400 thousand retail, private and corporate accounts in Hong Kong. Both BOCI and BOC(HK) also provide margin financing. This retail factor could be a particular advantage for Mongolian companies. Let me explain why. Recently we had some metals and mining issues back in Hong Kong. I was not particularly impressed by those projects. Reserve size is not that big, earnings growth, cash flow forecasts were not that robust. Basically, these were a tough sells. But they were still able to raise money. Compared to them, a lot of Mongolian projects have great commodities, assets, reserves and revenue and earnings projections. If the asset and the company are good and there is a good growth story related to China and I think in terms of minerals much are destined for exports to China anyway, there would be a very positive reaction from Hong Kong investors. I think all will agree that money is not an issue in HK if there is great investment opportunity and great growth story. On top of it all, if we add up accumulation of value created by becoming a public company in HK, and what progress it brings to the company in terms of corporate governance and many other factors I think we have rare kind of win-win situation for Mongolian companies and Hong Kong investors.
Our third competitive advantage is our strength in Chinese institutional funds i.e. QDIIs (qualified institutional domestic institutions). By charter, nearly all QDII's can only invest in the HK market. Some of these funds such as Social Security Fund of China and China Investment Corporation are actually our shareholders. Often times these institutions become cornerstone investors and cornerstone investors are critical for market confidence in the company during IPO and after. I think this special relationship feature makes us very unique.
Moreover, I think relationship with us could be beneficial for Mongolian companies in terms of starting long term relationship with our investment banking group and our parent group that includes many businesses such as commercial banking, global commodities etc. and they would be happy to consider any mutually beneficial cooperation with Mongolian companies.
In this regard I would like to also note in view of recent sensitive events surrounding mergers and acquisitions in Mongolian coals sector by Chinese state owned companies. I am not going to comment in detail but I would like to point out to Mongolian companies that the HK market is not the same as the PRC Chinese market. Hong Kong is in fact an international finance center with strong investor demand and fund raising capability, free flow of capital and information, established legal system, international standards and sound regulatory framework.
Another unique and interesting Hong Kong market feature that Mongolian companies can easily identify with is Hong Kong corporate money. A lot of Hong Kong corporations do allocate some portion of their liquid assets to equity and other investments. We can and do leverage on our close relationship with Hong Kong corporates.
As for us, I think our deal execution track record (ranked 3rd by number of deals in the market during the last 5 years) speaks for itself.
What other options do Mongolian companies have in Hong Kong besides raising capital through equity?
I would like to introduce excellent opportunity for Mongolian companies that they may have overlooked. I understand that PRC is the largest trading partner of Mongolia. Many Mongolian companies import equipment and other capital goods from PRC, settle in RMB and therefore have a capital need denominated in RMB. Well, Hong Kong happens to be a major RMB offshore clearing center. Global offshore monthly RMB bond issuance volume reached over USD3billion several times during the past year. There is potential vibrant offshore RMB bond market waiting for Mongolian issuers in Hong Kong.
I would like to specifically note that in G3 Bond market it especially helps to have reputation and visibility such as for example recent issuers like Development Bank of Mongolia and Mongolia Mining Corporation.
In offshore RMB bond market, you can still do a deal if you are less visible than those with big names.
The interesting feature for Mongolian companies might be that international rating although certainly helpful is not generally required. Size, up to 200 million USD, would be sound size for a number of Mongolian companies.
In this regard, I would like to repeat that in my view debt market would be more open for Mongolian companies than equity at the moment.
However, I would like to note that like any other excellent business opportunity, offshore RMB bond market window of opportunity would not be open forever for Mongolian companies.
Overall, I think that so many reachable opportunities are waiting for Mongolian companies in Hong Kong. Mongolia is growing and holds so much potential and future and I feel it every time I come here. I think it’s time for Mongolian companies to “just do it” in Hong Kong.
Link to Andrew Wong’s presentation-
http://dl.dropbox.com/u/42174832/Andrew_Wong.BOCI.pdf
In der angehängten Präsentation gibt es einige interessanten Infos, die mir einen Hinweis gäben, wie man über "newly formed projekt companies" (slide 19) ( z.B. East Energy Development - 100% TG von Prophecy Coal) in nächsten 1-2 Jahren an HKSE kommen könnten.
Frontier Security attended “Hong Kong as an Attractive Capital Raising Destination” Forum on 26th April, 2012 organized by Centillion Group and FIFTA of Mongolia. As a service to Mongolian companies, Frontier Security interviewed some of the notable presenters asking specific questions that hopefully will be of interest for the companies. Following is the brief interview with Andrew Wong, Managing Director and Global Head of Investment Banking, BOC International.
Why there has not been a major Mongolian IPO-s since MMC in 2010?
I think one of the primary reasons was related to the fact that the commodity prices were in general negatively affected by the weak world market and many natural resources companies wanted to wait until valuation recovers. Because of that, I think a number of Mongolian companies which were considering a major international IPO have postponed their plans. Last year not many large- sized Mongolian companies have pushed forward with their IPO plans.
I also think that bonds are easier sell than equity at the moment.
Why should Mongolian companies consider raising capital in Hong Kong through BOCI?
I think our firm has many distinctive features and, because of those, I think Mongolian companies that are contemplating of raising capital in Hong Kong should consider us.
First of all, we specialize in Hong Kong market. Hong Kong/China is our only market basically and in fact it is our home market. We were established in Hong Kong 33 years ago. Mongolia is very much related to China as China is Mongolia’s largest trading partner both in terms of exports and imports. HK is the off-shore center of finance for China. Mongolia, China, Hong Kong. There is natural and logical synergy here.
Second particular strength that BOCI has in addition to a strong relationship with international institutional investors (we have established strong relationships with them because of our strong deal flow) is our strength in Hong Kong retail money. Hong Kong is very unique from other financial centers such as New York in that retail investors do have significant portion of the market and often retail money is the market mover. Retail investors can and often do create momentum in the market. Our group company, Bank of China (Hong Kong) is a currency issuer in Hong Kong and has a huge network of branches in the territory, I believe, more branches than any other banks in Hong Kong. I can say to Mongolian companies that BOC Hong Kong is “Khanbank” of Hong Kong (smiles) We, BOC’s investment banking arm, have over 400 thousand retail, private and corporate accounts in Hong Kong. Both BOCI and BOC(HK) also provide margin financing. This retail factor could be a particular advantage for Mongolian companies. Let me explain why. Recently we had some metals and mining issues back in Hong Kong. I was not particularly impressed by those projects. Reserve size is not that big, earnings growth, cash flow forecasts were not that robust. Basically, these were a tough sells. But they were still able to raise money. Compared to them, a lot of Mongolian projects have great commodities, assets, reserves and revenue and earnings projections. If the asset and the company are good and there is a good growth story related to China and I think in terms of minerals much are destined for exports to China anyway, there would be a very positive reaction from Hong Kong investors. I think all will agree that money is not an issue in HK if there is great investment opportunity and great growth story. On top of it all, if we add up accumulation of value created by becoming a public company in HK, and what progress it brings to the company in terms of corporate governance and many other factors I think we have rare kind of win-win situation for Mongolian companies and Hong Kong investors.
Our third competitive advantage is our strength in Chinese institutional funds i.e. QDIIs (qualified institutional domestic institutions). By charter, nearly all QDII's can only invest in the HK market. Some of these funds such as Social Security Fund of China and China Investment Corporation are actually our shareholders. Often times these institutions become cornerstone investors and cornerstone investors are critical for market confidence in the company during IPO and after. I think this special relationship feature makes us very unique.
Moreover, I think relationship with us could be beneficial for Mongolian companies in terms of starting long term relationship with our investment banking group and our parent group that includes many businesses such as commercial banking, global commodities etc. and they would be happy to consider any mutually beneficial cooperation with Mongolian companies.
In this regard I would like to also note in view of recent sensitive events surrounding mergers and acquisitions in Mongolian coals sector by Chinese state owned companies. I am not going to comment in detail but I would like to point out to Mongolian companies that the HK market is not the same as the PRC Chinese market. Hong Kong is in fact an international finance center with strong investor demand and fund raising capability, free flow of capital and information, established legal system, international standards and sound regulatory framework.
Another unique and interesting Hong Kong market feature that Mongolian companies can easily identify with is Hong Kong corporate money. A lot of Hong Kong corporations do allocate some portion of their liquid assets to equity and other investments. We can and do leverage on our close relationship with Hong Kong corporates.
As for us, I think our deal execution track record (ranked 3rd by number of deals in the market during the last 5 years) speaks for itself.
What other options do Mongolian companies have in Hong Kong besides raising capital through equity?
I would like to introduce excellent opportunity for Mongolian companies that they may have overlooked. I understand that PRC is the largest trading partner of Mongolia. Many Mongolian companies import equipment and other capital goods from PRC, settle in RMB and therefore have a capital need denominated in RMB. Well, Hong Kong happens to be a major RMB offshore clearing center. Global offshore monthly RMB bond issuance volume reached over USD3billion several times during the past year. There is potential vibrant offshore RMB bond market waiting for Mongolian issuers in Hong Kong.
I would like to specifically note that in G3 Bond market it especially helps to have reputation and visibility such as for example recent issuers like Development Bank of Mongolia and Mongolia Mining Corporation.
In offshore RMB bond market, you can still do a deal if you are less visible than those with big names.
The interesting feature for Mongolian companies might be that international rating although certainly helpful is not generally required. Size, up to 200 million USD, would be sound size for a number of Mongolian companies.
In this regard, I would like to repeat that in my view debt market would be more open for Mongolian companies than equity at the moment.
However, I would like to note that like any other excellent business opportunity, offshore RMB bond market window of opportunity would not be open forever for Mongolian companies.
Overall, I think that so many reachable opportunities are waiting for Mongolian companies in Hong Kong. Mongolia is growing and holds so much potential and future and I feel it every time I come here. I think it’s time for Mongolian companies to “just do it” in Hong Kong.
Link to Andrew Wong’s presentation-
http://dl.dropbox.com/u/42174832/Andrew_Wong.BOCI.pdf
Zitat von sebaldo: Warum ereiferst du dich so? Man kann das doch mal ganz nüchtern diskutieren, ohne vorschnell etwas zu be- oder verurteilen.
*****
Das mit dem Mondprojekt ist einfach nur albern.
*****
Unmittelbare Auswirkungen auf PCY befürchte ich auch durch ein solches Gesetz nicht. Das würde möglicherweise anders ausschauen, wenn ein chinesischen Staatsunternehmen PCY mit den KKW-Lizenzen übernehmen will.
Einer der neueren Artikel von Frik Els:
http://www.mining.com/2012/05/02/report-mongolia-going-the-w…
Der Autor Frik Els:
http://www.mining.com/author/frik/
Mongolia wird beobachtet
von innen (staatliche Presseagentur) und...
http://www.montsame.mn/index.php?com=news&id=201205029
von aussen...
http://www.eurasiac.com/mongolia-weekly
Frik Els nimmt kontroverse Themen im Mining Bereich auf und formt daraus Artikel, die durch ihre vordergründige Recherche aussehen als hätten sie tieferen Hintergrund. Meiner Meinung nach stehen dahinter nur Spekulationen des Autors. Es wird nichts zitiert, es gibt keine Hinweise auf Quellen, keine Interviews, keine Experten-Meinungen.
Alles was ich bisher dazu gepostet habe, zeigt den Weg den staatlich überregulierte Auslands-Investitionen gehen würden, nämlich den Bach runter.
In der Mongolei sind aktuell über $2B Fremdkapital investiert. Die Mongolische Wirtschaft ist trotzdem über 17% GDP gewachsen und soll dieses Jahr um weitere 20% GDP wachsen. Das durchschnittswachstum pro capita betrug 4000$ und soll diese Jahr auf 5000$ steigen --> siehe montsame.
Zu sebaldos Vorwurf, ich solle nüchtern diskutieren, kann ich nur erwidern, dass ich Nichttrinker bin. Zu meiner Rechfertigung zum angeblich albernen Mond-Projekt darf ich erwähnen, dass ich damit genau diese Überregulierung auf neutralem Boden darstellen wollte, ökonomisch bleibt es deswegen brisant. Zu sebaldos Einschätzung wie sich socherart Regulierungen auf PCY auswirken, bin ich etwas ausgedehnterer Meinung, sie wären weitreichender.
Zuletzt beziehe ich mich nochmals auf den Artikel ganz oben von Herrn Els, es ist erst mal politisches Wahlgeklüngel, über eine gesetzliche Grundlage oder Diskussion ist nichts bekannt, sondern nur über Verzögerungen in Genehmigungsverfahren zu Tavan Tolgoi.
Noch einen letzten Satz zur weiteren Strategie der Mongolei. Sie haben aktuell 101 Uran-Explorationsgenehmigungen an 16 verschiedene ausländische Lizenznehmer genehmigt, nachzulesen irgendwo in der staatlichen Presseagentur. Die Interessenlage ist eindeutig auf Wachstum ausgerichtet, nicht auf Regulierung. Das ist meiner Meinung nach Fakt!
Diese Diskussion an dieser Stelle weiter zu führen hat zu wenig substantiellen Hintergrund. Trotzdem hat's Spaß gemacht oder...?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.564 von Coolbleiben am 03.05.12 17:02:38Vorstellen kann ich mir das auch. Aber warten wir doch erst einmal ab, wie das PPA ausfällt. Bis dahin wird sich m.E. auch kein Investor festlegen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.564 von Coolbleiben am 03.05.12 17:02:38Hi Coolbleiben
So ganz ohne greifbare Informationen dazu von PC ist das alles schwer zu beurteilen, aber immerhin wir sind beim KKW noch im Zeitplan.
Fritz
So ganz ohne greifbare Informationen dazu von PC ist das alles schwer zu beurteilen, aber immerhin wir sind beim KKW noch im Zeitplan.
Fritz
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.116.377 von sebaldo am 03.05.12 16:33:42Hmm, ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass man bezüglich der Finanzierung vom KKW viel weiter ist, als wir denken........
Coolbleiben
Coolbleiben
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.487 von hagadi am 03.05.12 11:01:21Prophecy Coal bzw. John Lee steht zwar in Bemühungen mit chineschen Geldgebern bezüglich Finanzierung des KKW, aber es bleibt in Händen von PCY.
Ob es so bleibt, weiß niemand von uns. Richtig ist allerdings, dass eine Übernahme von PCY - durch wen auch immer - momentan kein Thema ist.
Für mich ist es dennoch wichtig, wie die mongolische Regierung auf bestimmte Entwicklungen reagiert. Man darf die (wirtschafts)politischen Rahmenbedingungen m.E. nie aus den Augen verlieren. Insofern ist für mich auch die Diskussion mit Likeshares interessant, auch wenn wir teilweise unterschiedliche Meinungen zu dem Thema haben.
Ob es so bleibt, weiß niemand von uns. Richtig ist allerdings, dass eine Übernahme von PCY - durch wen auch immer - momentan kein Thema ist.
Für mich ist es dennoch wichtig, wie die mongolische Regierung auf bestimmte Entwicklungen reagiert. Man darf die (wirtschafts)politischen Rahmenbedingungen m.E. nie aus den Augen verlieren. Insofern ist für mich auch die Diskussion mit Likeshares interessant, auch wenn wir teilweise unterschiedliche Meinungen zu dem Thema haben.
Viel Palaver um nichts...für mich bedeuten die Maßnahmen der mongolischen Regierung bezüglich Chalcos Übernahmebemühungen in Sache South Gobi nur eines:
Prophecy Coal bzw. John Lee steht zwar in Bemühungen mit chineschen Geldgebern bezüglich Finanzierung des KKW, aber es bleibt in Händen von PCY.
Und noch etwas Positives fällt auf, wenn man sich den Chart von PCY anschaut
Der Weg nach unten ist wesentlich länger als der Weg nach oben - wir nähern uns den Zielen
Wir befinden uns in einer richtungsweisenden Phase! Und das in Zeiten, wo es eigentlich heißt: Sell in May and go away!
Das untermauert nur wieder die Richtigkeit einer Investition in die Mongolei und hier besonders in Aktien mit hervorragenden Zukunftsaussichten, wie Prophecy Coal.
Prophecy Coal bzw. John Lee steht zwar in Bemühungen mit chineschen Geldgebern bezüglich Finanzierung des KKW, aber es bleibt in Händen von PCY.
Und noch etwas Positives fällt auf, wenn man sich den Chart von PCY anschaut
Der Weg nach unten ist wesentlich länger als der Weg nach oben - wir nähern uns den Zielen
Wir befinden uns in einer richtungsweisenden Phase! Und das in Zeiten, wo es eigentlich heißt: Sell in May and go away!
Das untermauert nur wieder die Richtigkeit einer Investition in die Mongolei und hier besonders in Aktien mit hervorragenden Zukunftsaussichten, wie Prophecy Coal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.172 von likeshares am 02.05.12 22:44:07Warum ereiferst du dich so? Man kann das doch mal ganz nüchtern diskutieren, ohne vorschnell etwas zu be- oder verurteilen.
Von meiner Seite nur noch ein paar kurze Hinweise.
Ich halte mich nicht für kompetent genug, die in Rede stehenden Pläne als unklug oder oder aber als sinnvoll zu beurteilen. Aber ich habe durchaus Verständnis für solche Überlegungen, wenn man an den unerschöpflichen Rohstoffhunger des übermächtigen Nachbarn denkt.
Das mit dem Mondprojekt ist einfach nur albern.
Ob das angestrebte Gesetz kommt oder nicht, wissen wir nicht. Dass es nicht nur ein flüchtiger Gedanke profilierungssüchtiger Politiker ist, ergibt schon daraus, dass bereits einige Lizenzen von SG wegen der beabsichtigten Übernahme ausgesetzt wurden. Wir werden sicherlich mit großem Interesse die weitere Entwicklung beobachten.
Unmittelbare Auswirkungen auf PCY befürchte ich auch durch ein solches Gesetz nicht. Das würde möglicherweise anders ausschauen, wenn ein chinesischen Staatsunternehmen PCY mit den KKW-Lizenzen übernehmen will.
Übrigens, heute ein recht freundlicher Schlusskurs. Bitte weiter so.
Von meiner Seite nur noch ein paar kurze Hinweise.
Ich halte mich nicht für kompetent genug, die in Rede stehenden Pläne als unklug oder oder aber als sinnvoll zu beurteilen. Aber ich habe durchaus Verständnis für solche Überlegungen, wenn man an den unerschöpflichen Rohstoffhunger des übermächtigen Nachbarn denkt.
Das mit dem Mondprojekt ist einfach nur albern.
Ob das angestrebte Gesetz kommt oder nicht, wissen wir nicht. Dass es nicht nur ein flüchtiger Gedanke profilierungssüchtiger Politiker ist, ergibt schon daraus, dass bereits einige Lizenzen von SG wegen der beabsichtigten Übernahme ausgesetzt wurden. Wir werden sicherlich mit großem Interesse die weitere Entwicklung beobachten.
Unmittelbare Auswirkungen auf PCY befürchte ich auch durch ein solches Gesetz nicht. Das würde möglicherweise anders ausschauen, wenn ein chinesischen Staatsunternehmen PCY mit den KKW-Lizenzen übernehmen will.
Übrigens, heute ein recht freundlicher Schlusskurs. Bitte weiter so.
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