PIRAEUS Bank- Kursziel 3,00 Euro - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[mikkoh5]

Bitte anschnallen...

...in Griechenland läufts wieder. Würde allen dazu raten nochmal günstig nachzukaufen ;-)

https://www.google.de/search?tbm=nws&q=griechenland+wirtscha…

[frnzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.390 von mikkoh5 am 27.11.17 09:44:07

nun, wenns wirklich so wäre, warum reagiert dann die Börse nicht?
https://www.wallstreet-online.de/indizes/athex-composite-sha…
Ich glaube gar nichts mehr, was im Internet geschrieben wird, ich sehe genau das Gegenteil!
durch die jahrzehntlange Gelddruckerei sehe ich die größte Blase und Börsenkrise auf uns zukommen!
Bin selber Unternehmer und viel auf Messen, schon lange waren die Standteilnehmer nicht so unzufrieden als jetzt!
Man gaukelt uns doch ständig das Gegenteil vor oder?
Dann Inflation-schau mal wie teuer seit dem Euro alles geworden ist, doch angeblich ist die Inflation ja gar nicht hoch gaukelt man uns ebenfalls dauernd vor oder?

Fazit: solltest Du Recht haben, dann vergönne ich es dir total, daher "viel Glück"

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.261 von frnzle am 27.11.17 14:05:46

Da bin ich ganz anderer Meinung.

Dass die Börse in Griechenland darauf nicht reagiert, ist von vielen Dingen abhängig die wir ja bereits erörtert haben.

Die Unzufriedenheit im Mittelstand kann ich nicht nachvollziehen, da ich nicht selbstständig bin.
Außerdem scheint diese Unzufriedenheit auch nur auf bestimmte Altersgruppen zu zutreffen, so zumindest meine Beobachtung.
Mein Lebensstandard hat sich jedenfalls deutlich verbessert und wenn du zu dir mal ehrlich bist, dann bin ich mir Sicher dass sich dien Lebensstandard in den letzten 20Jahren auch nicht verschlechtert hat.

Genau du als Unternehmer müsstest doch vom Euro profitiert haben, zumindest wenn du auch im Export tätig bist.

Dass eine Niedrigzinspolitik auch über 30 Jahre funktioniert sehen wir an anderen Ländern sehr gut, eine Börsenkrise kann es zudem erst gar nicht geben weil der großteil einfach nicht überbewertet ist.
Die Gewinne werden nunmal gemacht und in Form von Dividenen auch ausgeschüttet, deswegen haben wir diese Stände heute.

[chenggong]

...also das muss ich "frnzle" Recht geben.... Geld verdienen die Großkonzerene, die weltweit aufgestellt sind. Der deutsche Mittelstand wird nicht immer begünstigt von der angeblichen ach so guten Konjunktur.... a) weil Heute international eingekauft wird und die Preise verglichen werden b) der Mittelstand teilweise erpresst wird mit den Preisen mitzuhalten ansonsten wird verlagert in Slovakei usw ... c) durch den Facharbeitermangel die Personalkosten steigen ... gibt noch viele Gründe ...

Die Angst vor einer Blase ist groß... Wenn nun Gewerkschaften kommen und verlangen 6-8% Lohnerhöhung ? das ist für den Mittelstand nicht machbar ...

Es steht doch jedem frei eine Firma zu gründen und das Risiko zu tragen..... Was gesehen wird sind die Firmen bzw Inhaber bei denen es funktioniert hat.... aber all die Risikoträger die sich verschuldet haben sieht man nicht.

[ElLute]

Ich würde heute keine Firma gründen wollen, nicht nur ,
weil ich viel zu alt dazu wäre, nein, weil es viel
einfacher ist, das Geld für sich arbeiten zu lassen.
Bin seit über 30 Jahre an der Börse und habe eigentlich noch
nie eine Phase solanger Stabilität und steigender
Kurse gesehen. - Draghi sei Dank -
Das sollte nicht zu Leichtsinn verführen, aber sich gegen die
Strömung zu stellen, ist für die meisten wohl der Börsentod
gewesen.
Bei Piräus hat die ZWEI bisher gehalten, und man sollte
mit größerer Wahrscheinlichkeit von steigenden Kursen
ausgehen können, vielleicht auch erst nach Jahreswechsel, wg.
Windowdressing und Steuererstattungen...

Viel Glück
ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.295.248 von ElLute am 28.11.17 10:44:39

Moin ElL!
Ja die 2 hat gehalten und Glückauf.
Ich schaue aktuell eher gespannt auf Teva Pharma und was da abgeht.
Mit Weihnachtsgeld(ah,als Pensionär krieg ich ja keins mehr:laugh oder anderscasheinsammeln
schaue ich mal eher Ende Dezmber zum Kauf nach...dann liegen auch schon mehr Infos über
Stresstes/ESMbesuch vor....und schöne Spekulationen über bankingnews.gr und CO.

Halt die Ohren steif!
BF

[cure]

Fühlt und sieht heute gut aus ..

EB + 3,9 %
Alpha + 4,8 %
NBK +2,4 %
PB +1,2 %

Wie gesagt ...wenn man alle hat ..ist es egal welche den Tagessieg einheimscht ..und zur weltweiten Bankenpeer müssten m.E.die Ouzobanken eh schon-- mind. ---100 % höher stehen ....

Also ...Füße hoch ....warten wir mal weiter ab ...

[chenggong]

..kommen nicht Heute noch die Zahlen von PB ?

aus dem PR vom 20.11.17

Kindly find attached Piraeus Bank’s conference call details regarding the release of the Group’s Nine Months 2017 Financial Results that will take place on Tuesday 28 November 2017 at 18:00 (GR time).

[ElLute]

Joo, die Zahlen kommen heute, und alles andere als ein
leichtes Minus (bei NBG = 1Cent minus p.Sh.) wäre
eine Überraschung, zumindest was den Kurs angeht,
da ist wohl ein dickes Minus eingepreist.
We will see.

[chenggong]

...Bericht ist veröffentlicht

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.060 von chenggong am 28.11.17 16:40:36

...ist eher Mau würde ich sagen----

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.942 von Bergfreund am 28.11.17 17:47:06

Kommt drauf an mit was du gerechnet hastß

Ich finde Sie jetzt nicht schlecht, faulen Kredite werden abgebaut, kleiner Verlust.
Damit war zu rechnen, Sie sind nicht schlechter ausgefallen als gedacht, von demher denke ich dass alles eingepreist ist.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.242 von dingsda92 am 28.11.17 18:13:18

Ja mit mehr oder weniger hatte ich im Ziel und von daher ist"momentan"alles eingepreist.

Leider nur das zukünftige Banken-Stress-Ergebnis-Kapitalpuffer-ca.2 Milliarden nicht!

Deswegen momentan auch keine Spekulation für mich...

Selbst wenn ein 9 Monats-Netto-Ergebnis von ca.90 Millionen wie z.B. bei Eurobank gelaufen wäre,
hätte es keine Bedeutung für den gewaltigen NPL-Berg der abzubauen ist oder einer Abschirmung
von 2 Milliarden in Form von KE und oder coco-wandelanleihen bedarf.....der Abbau von NPL
ist bei Eurobank und NGB so ca.1,5 Milliarden je Kreditfach gewesen seit Frühjahr...und auch PB
hat abgebaut ebenso Alpha....aber da stehen dann,selbst wenn jede Bank 1,5 Milliarden NPL
abgebaut hat so ca.immer noch ein Riesenberg von ca.95 Milliarden in den Büchern...und alle
Einschätzungen gehen eben dahin,das für alle"4 Großbanken" ein zusätzlicher Kapitalpuffer
von 8-10 Milliarden Euro nötig sein wird nach Stresstestende!

Was mich mehr interessiert ist,wie die NPL bei Attica Bank aussehen...


Xepetismata apo ton BF!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.577 von Bergfreund am 28.11.17 20:07:17

NPL fielen auf 36,2 % sagt die gr.Zeitung Kathimerini!
Das wäre ein gutes Ergebnis wenn nachprüfbar!!!!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.889 von Bergfreund am 28.11.17 20:35:11

bankingnews schreibt was von 32,2 Milliarden akt.an NPL/46% des Kreditfachs.
Irgendwie gehen die Pressezahlen aber weit auseinander!!!!

Selbst 23 ´/24 Milliarden an NPL,wenn man die Gesamtsumme aller 4 Banken durch 4 teilt,
wären noch ennorm!!!!

PB bleibt aber wohl in der NPLschwäche an letzter Stelle und auch EB soll sich dazugesellen,das muß man für ein Invest auf long betrachten.

Wie gesagt,will nix mies machen...ich versuche nur Einschätzungen aus dem Internet und vorderst
gr.Portale zu erkennen und Glückauf!

BF

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.889 von Bergfreund am 28.11.17 20:35:11

Zitat von Bergfreund: NPL fielen auf 36,2 % sagt die gr.Zeitung Kathimerini!
Das wäre ein gutes Ergebnis wenn nachprüfbar!!!!!

NPL stock down to €22.1bn, -€3.3bn yoy, at 36% vs 39% a year earlier

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.303.693 von koeln04 am 28.11.17 21:42:12

o.k. dann wären wir also bei 22 Milliarden! und 36 %;das entspricht also meiner Einschätzung
auf alle 4-5 Banken(Attica inkl.) von 90 Milliarden plus-minus also eher etwas plus

Wir suchen ja den Trend und nicht die Krümel.Also kann es schon sein,das alle Banken zusammen in 2017 ca. 6-7 Milliarden im Prozess abbauen/abgebaut haben...das wäre schon ne Hausnummer
und erklärt eben auch,warum das Nettoergebnis stagniert(da ja Abschreibungen vorgenommen werden).

In diesem Sinne werde ich die MK von Piräus versus Eurobank,Alpha und NGB weiter beobachten
und mich ab 2018 positionieren.

Hab nicht ewig bock nur auf Spekulation,sondern würde mich freuen die gr.Banken als
Langzeitinvest zu haben...bei dem man auch ruhig schlafen kann...danke für Deine Unterstützung!

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.149 von Bergfreund am 28.11.17 22:15:23

Zitat von Bergfreund: o.k. dann wären wir also bei 22 Milliarden! und 36 %;das entspricht also meiner Einschätzung
auf alle 4-5 Banken(Attica inkl.) von 90 Milliarden plus-minus also eher etwas plus

Wir suchen ja den Trend und nicht die Krümel.Also kann es schon sein,das alle Banken zusammen in 2017 ca. 6-7 Milliarden im Prozess abbauen/abgebaut haben...das wäre schon ne Hausnummer
und erklärt eben auch,warum das Nettoergebnis stagniert(da ja Abschreibungen vorgenommen werden).

In diesem Sinne werde ich die MK von Piräus versus Eurobank,Alpha und NGB weiter beobachten
und mich ab 2018 positionieren.

Hab nicht ewig bock nur auf Spekulation,sondern würde mich freuen die gr.Banken als
Langzeitinvest zu haben...bei dem man auch ruhig schlafen kann...danke für Deine Unterstützung!

bin ja auch erst bei 2,36 eingestiegen in PB und plane aber auch haltedauer bis 2020+

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.303.693 von koeln04 am 28.11.17 21:42:12

Zitat von koeln04:

Zitat von Bergfreund: NPL fielen auf 36,2 % sagt die gr.Zeitung Kathimerini!
Das wäre ein gutes Ergebnis wenn nachprüfbar!!!!!

NPL stock down to €22.1bn, -€3.3bn yoy, at 36% vs 39% a year earlier

na also ...damit liegen wir ja wohl absolut im Plan ...jetzt erklär mir mal jemand warum PB innerhalb von 3 Monaten !!! von über 5 € auf 2 € gefallen ist .....bzw. nach alter Rechnung von 25 Cent auf 10 Cent ...

Ich bleibe dabei ...Griechenland 2018 wird mit den Banken an der Spitze ""hoch-outperformen ...""

Kennt eigentlich jemand noch andere G.Werte jenseits der Bankenspeku die interessant sind ....ich finde
Halcor
Ellaktor
Hellenic Telco
Hellenic Petro
Mytilinesos Hld
Elinoil H. Pet

ganz interessant .

Da ich der Sprache nicht mächtig bin ist es schwer hier zu selektieren ..bzw. überhaupt ein Gefühl zu bekommen ..zu den Banken bekommt man noch die meisten seriösen Infos geliefert ....und ohne Banken geht Griechenland nicht ...also ist diese Speku eigentlich vollkommen ausreichend um das Land zu spielen ...

Was sagen die Kenner des Marktes dazu ....kann man neben den Banken vielleicht noch den ein oder anderen Wert einstreuen (welchen ? ) um das ganze vom Sektor breiter zu machen !?


Cure

[koeln04]

Ich denke an PB Nachkauf habe allerdings kein Cash mehr aktuell

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.306.183 von cure am 29.11.17 08:45:10

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: ...

NPL stock down to €22.1bn, -€3.3bn yoy, at 36% vs 39% a year earlier

na also ...damit liegen wir ja wohl absolut im Plan ...jetzt erklär mir mal jemand warum PB innerhalb von 3 Monaten !!! von über 5 € auf 2 € gefallen ist .....bzw. nach alter Rechnung von 25 Cent auf 10 Cent ...

Ich bleibe dabei ...Griechenland 2018 wird mit den Banken an der Spitze ""hoch-outperformen ...""

Cure

Mehr als gut im Plan würde ich sagen.
Der Buchwert liegt bei über 22€ pro Aktie, wenn mich nicht alles täuscht, also Potenzial wäre da.

Den Kursrutsch haben m.M.n. die Amerikanischen Hedgefonds zu verantworten, die immernoch einige shortpositionen halten, außerdem wurde glaube von der BoA das Kursziel reduziert vor einigen Wochen.

Sollten die wieder einsteigen, die chinesen kommen ja auch immer mehr, sehe ich hier wie bereits schon öfters gesagt sehr viel potenzial.

[cure]

PB +6 % / 2,21
EB +5,2 % /0,62
NBK +3,56 % / 0,257
Alpha +3 % / 0,159

Langsam wird nachgedacht ....

Bin mal gespannt wo die Banken Ultimo 2017 liegen .....wenn man die für mich --unbegründete-- Abschlachtung der letzten Wochen sich ansieht ist Luft ohne Ende nach Norden vorhanden .....

2018 wird für mich Griechenland DER Markt ...

Cure

[mikkoh5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.390 von mikkoh5 am 27.11.17 09:44:07

Bitte anschnallen...

So wie von mir erst vor 2 Tagen vermutet war es nur eine Frage der Zeit. Dass es so schnell geht kann allen die bereits investiert sind egal sein. Zum Glück bin ich mit einer 5 Stelligen Position dabei. Dennoch glaube ich, dass es unter 3 Euro noch gute Einstiegskurse bleiben. Wer ein längerfristiges Investment mit großem Potential sucht, sollte sich genau jetzt eindecken. Meine Vorhersage, wir sehen dieses Jahr vorne noch mindestens eine 4 und kommendes Jahr wird es eventuell sogar 2-Stellig...

[koeln04]

leider bin ich bei den GR banken nur relativ klein dabei
bei €5 der PBB hab ich immerhin nen 100er im Sack

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.306.459 von dingsda92 am 29.11.17 09:05:54

Zitat von dingsda92:

Zitat von cure: ...

Mehr als gut im Plan würde ich sagen.
Der Buchwert liegt bei über 22€ pro Aktie, wenn mich nicht alles täuscht, also Potenzial wäre da.
l.

das meine ich ja ...wo bekommt man noch solche Bewertungen vor den Schirm ..zu kaufen ...wir schwimmen in Alltimehigh Märken ...Griechenland ..die Banken ..liegen (noch)am Boden ..hier liegen m.E. vielleicht die letzten noch nicht gehobenen Chancen ..........solche Bewertungen muss man in diesen Märkten mit Doppellupe im Heuhaufen suchen ....

Eine PB mit einer 4,XX Ultimo würde mich daher auch in keinster Weise überraschen .....

Warten wir mal weiter ab ob die Banken nicht doch noch ---richtig---wachgeküsst werden .....das ist doch momentan nur Pillepalle ....

Athen nicht schlecht heute.......spielt heute richtig Volumen bei steigenden gesuchten Kursen ...


Cure

[cure]

Der Buchwert liegt bei über 22€ pro Aktie, wenn mich nicht alles täuscht, also Potenzial wäre da.




UPS ...mein Beitrag dazu wurde verschluckt ...





Das meine ich ja ...wo bekommt man noch solche Bewertungen vor den Schirm ..zu kaufen ...wir schwimmen in Alltimehigh Märken ...jeder hat Angst etwas zu kaufen was schon viel zu hoch bewertet wird und Abgrundpotential hat .......Griechenland ..die Banken ..liegen (noch)am Boden ..hier liegen m.E. vielleicht die letzten noch nicht gehobenen Chancen ..........solche Bewertungen muss man in diesen Märkten mit Doppellupe im Heuhaufen suchen ....


Eine PB mit einer 4,XX Ultimo würde mich daher auch in keinster Weise überraschen .....

Warten wir mal weiter ab ob die Banken nicht doch noch ---richtig---wachgeküsst werden .....das ist doch momentan nur Pillepalle

.... Athen nicht schlecht heute.......spielt heute richtig Volumen bei steigenden gesuchten Kursen



... Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.307.305 von cure am 29.11.17 09:58:59

Zitat von cure: PB +6 % / 2,21
EB +5,2 % /0,62
NBK +3,56 % / 0,257
Alpha +3 % / 0,159

Langsam wird nachgedacht ....

Bin mal gespannt wo die Banken Ultimo 2017 liegen .....wenn man die für mich --unbegründete-- Abschlachtung der letzten Wochen sich ansieht ist Luft ohne Ende nach Norden vorhanden .....

2018 wird für mich Griechenland DER Markt ...

Cure

Immer besser heute ....heute Abend bin ich beim Stammgriechen, schon die Tage reserviert ... ...da gibt es Ouzo heute für die ganze Taverna ....

PB + 10 %
EB +14 %
Alpha+4%
NBG + 7

Also Alpha hängt heute etwas hinterher ..PB durch den Nachkauf (hier geschrieben ) jetzt auch schon schön vorne ...Alpha und EB habe ich fast auf Tief erwischt ...auch NBG hätte sich um die 0,23 gelohnt ..war mir aber zu teuer zu den anderen 3 .

PB hat mE klar das meiste Potential . Warum ?

Schaun wir uns den 12 -M- Chart an ..wo lagen die Höchstkurse ...

EB etwas über 1 ...also jetzt noch rund 45 % zum Hoch ...
Alpha um 2,37 ...rund 50 % zum Hoch
NBG um 0,37 ..also rund 40 % zum Hoch ...

Piraeus Hoch bei 5,38 ....also rund 140 % zum Jahreshoch ....

Die nächsten Tage werden spannend ...

Cure

[ElLute]

Oh, komme gerade von einer sehr schönen Wanderung
aus dem Pfälzer Wald (mit Schoppen u. Saumagen).

Muß sagen: Meine Erwartungen sind übertroffen worden.

Hoffe, es verläuft sich nicht gleich wieder.
Bestes Invest heute !!!
Glückwunsch an die Mutigen .

[cure]

sooo bin gespannt ob heute Anschlusskäufe kommen ......weiter hoch gekauft / eingedeckt wird ....

Dann könnten wir in den ersten 2 Dezemberwochen die 3,XX ansteuern ( bitte nicht zu schnell ) ....zum Jahreshoch um 5,50 massig Luft ...Zahlen inline ...was willst mehr ...außer Suvlaki und Ouzo ....Jamas

Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.311.793 von cure am 29.11.17 15:26:15

Zitat von cure: Schaun wir uns den 12 -M- Chart an ..wo lagen die Höchstkurse ...

EB etwas über 1 ...also jetzt noch rund 45 % zum Hoch ...
Alpha um 2,37 ...rund 50 % zum Hoch
NBG um 0,37 ..also rund 40 % zum Hoch ...

Piraeus Hoch bei 5,38 ....also rund 140 % zum Jahreshoch ....

Die nächsten Tage werden spannend ...

Cure

Wie gesagt...die Piraeus Bank hat den meisten Nachholbedarf ..siehe oben ...und langsam wird nachgedacht ...

Cure

[koeln04]

Bei der PB werde ich vor 10 Euro nicht verkaufen

[Aufdencentgenau]

Athen.. 620.000Stk im Bid - 2,35EUR..

[Aufdencentgenau]

...sieht nach Kaufdruck aus!

[Aufdencentgenau]

Piraeus BankAktie
ISIN: GRS014003024 | WKN: A2DVJE
Letzter Kurs 17:44:29
2,300



sorry, die 2,35EUR waren um 16:12Uhr...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.327.981 von Aufdencentgenau am 30.11.17 17:51:17

Zitat von Aufdencentgenau: Athen.. 620.000Stk im Bid - 2,35EUR..

Ich war es nicht

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.323.340 von koeln04 am 30.11.17 13:12:35

Zitat von koeln04: Bei der PB werde ich vor 10 Euro nicht verkaufen

Irgendwas zw. 5-10 € erwarte ich für 2018 ....wenn wir keine großen weltweiten Verwerfungen sehen .....aber dann ist es eh egal wo du drin bist und wir haben andere Probleme als um uns um die ollen Aktien zu kümmern ...

Wo gibt es noch Märkte die am Boden liegen mit solchen Steilvorlagen ...jeder sucht sowas in diesen heiß gelaufenen Märkten .......Griechenland kommt mit Rießenschritten an die Kapitalmärkte zurück ...die Refinanzierung werden günstiger ...letzte Rund im 5-25 Jahresbereich liegt nur noch bei 3,5-4,2 % ..vor 2 -3 Jahren wäre das noch vollkommen undenckbar gewesen ...

2018 wird m.E. DIE Bankenwette ...das Kapital wird das kleine Griechenland finden und überfluten .....so die Theorie ...

Diese Chance werde ich mir nicht nehmen lassen .....werde mit Sonnenbrille am Tisch sitzen ...



Cure

[cure]

M.Einschätzung eine Steilvorlage für weiter steigende Kurse ...


http://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/faule-kredi…

[ElLute]

Sagenhaft, wie schnell sich hier die Stimmung von
total depressiv zu hochjauchzend
entwickelt hat.
Bin nach wie vor voll dabei, aber nicht
übermütig werden !
Viel Spaß beim Geldscheffeln.
ElL.

[Aufdencentgenau]

haha.. der Kurs steigt und keiner merkts.. Heute noch 2,60EUR ?

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.894 von cure am 01.12.17 09:36:45

(2018 wird m.E. DIE Bankenwette ...das Kapital wird das kleine Griechenland finden und überfluten .....so die Theorie ...:cool

Eigentlich dürfte PB dann dieses Jahr noch gar nicht steigen.

Mal gespannt was nächste Woche passiert...

[koeln04]

bin auf jeden Fall schon mit 28k stk in PB drin und feiere mit


bin leider zu früh rein mit 2,36 hätte das noch billiger bekommen können

[Aufdencentgenau]

Ja, leider weiss man vorher nie genau wann der richtige Zeitpunkt ist. Da dieser wohl gesteuert wird, erwischen ihn nur ein paar Wenige. Ist ja auch nur eine Zeitpunktbetrachtung. Ab 3,00EUR ist dir das sicherlich egal.. Viel Spass beim Feiern..

[Aufdencentgenau]

http://www.handelsblatt.com/politik/international/griechenla…

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.343.212 von Aufdencentgenau am 01.12.17 21:30:59

Zitat von Aufdencentgenau: Ja, leider weiss man vorher nie genau wann der richtige Zeitpunkt ist. Da dieser wohl gesteuert wird, erwischen ihn nur ein paar Wenige. Ist ja auch nur eine Zeitpunktbetrachtung. Ab 3,00EUR ist dir das sicherlich egal.. Viel Spass beim Feiern..

hab auch ein sehr gutes Gefühl und gehe mind. von einem Verdoppler aus

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.311.793 von cure am 29.11.17 15:26:15

Zitat von cure:

Zitat von cure: PB +6 % / 2,21
EB +5,2 % /0,62
NBK +3,56 % / 0,257
Alpha +3 % / 0,159

Langsam wird nachgedacht ....

Bin mal gespannt wo die Banken Ultimo 2017 liegen .....wenn man die für mich --unbegründete-- Abschlachtung der letzten Wochen sich ansieht ist Luft ohne Ende nach Norden vorhanden .....

2018 wird für mich Griechenland DER Markt ...

Cure

Immer besser heute ....heute Abend bin ich beim Stammgriechen, schon die Tage reserviert ... ...da gibt es Ouzo heute für die ganze Taverna ....

PB + 10 %
EB +14 %
Alpha+4%
NBG + 7

Also Alpha hängt heute etwas hinterher ..PB durch den Nachkauf (hier geschrieben ) jetzt auch schon schön vorne ...Alpha und EB habe ich fast auf Tief erwischt ...auch NBG hätte sich um die 0,23 gelohnt ..war mir aber zu teuer zu den anderen 3 .

PB hat mE klar das meiste Potential . Warum ?

Schaun wir uns den 12 -M- Chart an ..wo lagen die Höchstkurse ...

EB etwas über 1 ...also jetzt noch rund 45 % zum Hoch ...
Alpha um 2,37 ...rund 50 % zum Hoch
NBG um 0,37 ..also rund 40 % zum Hoch ...

Piraeus Hoch bei 5,38 ....also rund 140 % zum Jahreshoch ....

Die nächsten Tage werden spannend ...

Cure

"nur" noch 120 % zum Jahreshoch aufzuholen .....

Mal sehn wo wir Ulimo liegen......Zug ist jetzt drauf....das Kapital ist auf Shoppingtour ..klar ...was am Boden liegt ..wird irgendwann entdeckt und weggekauft ...um mehr wenn der ganze Rest auf Alltimhighhöhen herumschwindelt ....


Cure

[koeln04]

Gab es eigentlich einen Grund für den Absturz von €5 auf €2 ?

[cure]

Kaufdruck ...wenn so weitergeht sehen wir diese Woche noch die 3;XX

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.354.978 von koeln04 am 04.12.17 09:33:41

Zitat von koeln04: Gab es eigentlich einen Grund für den Absturz von €5 auf €2 ?

Ja, wurde auch bereits erörtert.

Allgemein war es die sorge um eine Kapitalerhöhung im Zuge des anstehenden Stresstests, außerdem Verkaufsempfehlung Amerikanischer Banken, shortpositionen amerikanischer HedgeFonds und allgemeine Lage Griechenlands, am Athex zu sehen.


Ich bin froh dass ich bei 2,0x nochmal kräftig aufgestockt habe, bisher rendiert es sich auch sehr gut.
Wir sollten die Woche mal abwarten, ob sich daraus dieses Jahr wirklich noch was sehr gutes entwickelt.
ich bin ja wie schon öfters erwähnt eher von Q1 2018 ausgegangen.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.355.281 von dingsda92 am 04.12.17 10:01:49

Zitat von dingsda92:

Zitat von koeln04: Gab es eigentlich einen Grund für den Absturz von €5 auf €2 ?

Ja, wurde auch bereits erörtert.

Allgemein war es die sorge um eine Kapitalerhöhung im Zuge des anstehenden Stresstests, außerdem Verkaufsempfehlung Amerikanischer Banken, shortpositionen amerikanischer HedgeFonds und allgemeine Lage Griechenlands, am Athex zu sehen.


Ich bin froh dass ich bei 2,0x nochmal kräftig aufgestockt habe, bisher rendiert es sich auch sehr gut.
Wir sollten die Woche mal abwarten, ob sich daraus dieses Jahr wirklich noch was sehr gutes entwickelt.
ich bin ja wie schon öfters erwähnt eher von Q1 2018 ausgegangen.

Nachkauf bei 2,0x war optimal Glückwunsch!

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.355.587 von koeln04 am 04.12.17 10:32:24

Der Nachkauf schon, der Einstandskurs leider nicht perfekt - aber zufriedenstellend.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.244.101 von cure am 22.11.17 11:17:37

Zitat von cure: ..und P. noch etwas zugekauft ,,Schnitt 2,18 jetzt ...EB und Alpha liege ich momentan vorne .....Zukäufe hier unter 0,5 und unter 1,3 ...falls ..

tja ..so kann"s gehen ...bis jetzt sind die Besuche bei meinem Stammgriechen für die nächsten Jahre finanziert und bezahlt ...nur durch die PB ...von Alpha und EB werden die Urlaube gemacht ....

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.355.764 von cure am 04.12.17 10:47:14

Zitat von cure:

Zitat von cure: ..und P. noch etwas zugekauft ,,Schnitt 2,18 jetzt ...EB und Alpha liege ich momentan vorne .....Zukäufe hier unter 0,5 und unter 1,3 ...falls ..

tja ..so kann"s gehen ...bis jetzt sind die Besuche bei meinem Stammgriechen für die nächsten Jahre finanziert und bezahlt ...nur durch die PB ...von Alpha und EB werden die Urlaube gemacht ....

ich bin ja mit 28k stk in PB rein insofern kann ich das nicht mehr beim Griechen verprassen wenn es wirklich steigt

[Lwymi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.306.183 von cure am 29.11.17 08:45:10

Zitat von cure: Kennt eigentlich jemand noch andere G.Werte jenseits der Bankenspeku die interessant sind

Schau mal da:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/12…

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.306.183 von cure am 29.11.17 08:45:10

OPAP - Griechen wetten gerne

Zitat von cure: Kennt eigentlich jemand noch andere G.Werte jenseits der Bankenspeku die interessant sind ...

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- Stärkster Treiber griechischer Indices...

Ich habe mir vor einiger Zeit griechische ETFs angeschaut. Ein Unternehmen war mir zu riskant, daher wollte ich auf die ganze griechische Entwicklung setzen, sozusagen als kleine konträre Investition. Doch nach jeder kleinen Hoffnungswelle kam ein Rücksetzer. Enttäuschend - aber: Ich habe festgestellt, dass OPAP ein richtig starker Treiber griechischer Märkte ist. Die größten Bestandteile griechischer Fonds und ETFs gingen kontinuierlich nach unten, doch OPAP blieb meistens standhaft oder stieg sogar.

Da habe ich mich intensiver damit beschäftigt und mir das Geschäft näher angeschaut. Meiner Meinung nach ist OPAP das beste Unternehmen, wenn man bei den Griechen investieren möchte! Gute Historie, sehr gute Aussichten, Top-Dividende und völlig unabhängig davon wie schlecht es dem Land geht. Um nicht zu sagen: Wenn Menschen finanziell unzufrieden sind, fangen sie an zu zocken!

Weitere Infos im entsprechenden Thread: Gespielt wird immer...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.364.216 von millepille am 04.12.17 23:02:02

danke dir ..ja kenne ich auch schon ......auch schon gut gelaufen ...ich bin ja eer der Turnaroundheuhaufensucher .....

[Aufdencentgenau]

....ganz schön ruhig hier ?!

Mal gespannt wie es Morgen bei Steinhoff weiter geht..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.381.962 von Aufdencentgenau am 06.12.17 20:40:53

Na,Steinhoff ist die absolute Oberkrücke nur was für die richtigen Hardcore-Kollegen.
Gehn da mit viel Knete rein und bei diesem Gängstersyndikat würde mich eine
Aussetzung der Aktie nicht wundern.Die BAFIN ist ja schon drann an diesen Drecksladen.

Im übrigen bin ich froh mich für Teva Paharma entschieden zu haben.....

Piräus und Co.kriegen ihre Change noch...eben 2018 und dann bin ich wieder dabei,ggffls.dann
zum ersten Male long(hab ja erklärt warum).

Bei GAZprom läßt der Ausbruch ebenso auf sich warten...es gibt neben Ellada auch im Gasbereich
lukrative Changen...aber alles zu Seiner Zeit.
Muß jetzt mal schauen ob es demnächst puts auf BITCOIN,auch son Dreckverein,gibt.

Schönes Wochenende allen Griechen

BF

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.407.783 von Bergfreund am 08.12.17 18:23:00

Hallo, Bergfreund,

da wir Rentner ja kein Weihnachtsgeld bekommen, müssen
wir schon selber dafür sorgen, dass die Kasse stimmt.
Mit dem richtigen Körbchen bei Pharma , Piräus
und Co. konnte man schon schön in Festtagsstimmung
geraten.
Lass bloss die Finger von diesen Bitcoins, da
tummeln sich reichlich Verbrecher drin, die
im Darknet alle möglichen Illegalitäten
begehen. Nix für uns Rentner....
Wenn das die Digitalisierung sein soll, die uns hier immer schmackhaft
gemacht werden soll, dann gute Nacht.
Da lob ich mir doch meine glitzernden Klunkern,
die immer wieder gut aussehen, wenn man draufschaut.
So long und good Lack

ElLute

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.894 von ElLute am 09.12.17 20:15:41

Moin ElLute,
ich lese auf bankingnews,das es mit dem Ablauf des 3.Pakets einen Reserveliquiditätspuffer von ca.
18/20/22 Millliarden geben soll,an dem u.a.auch der ESM beteiliegt sei.
Das wäre dann sozusagen das Abschiedsgeschenk für Grecce und ein Teil könnte auch für die
Bildung einer BadBank genommen werden(also BadBank für faule NPLs).

D.h. der Große WURF für die Banken könnte daher ab Herbst 2018 erfolgen in dem z.B.
ein NPL-Paket von 50 Milliarden Euros in die BadBank gehievt wird.
DAS ist wahrlich ein spannender PROZESS und wie ich schon sagte werden die news sicherlich
ab Febr.-März 2018 fließen.

Kapitalpuffertest Frühling und BadBank dann später.
Wir werden sehen,was das alles für Auswirkungen auf die Börse haben wird.

Fairfex hat bei Eurobank mittlerweile 17%anteil.

BF

[koeln04]

Hätte eine "Bad Bank" positive Auswirkungen auf PB ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.415.983 von koeln04 am 10.12.17 12:39:37

So generell gesagt,wäre eine Nationale oder ESM-Badbank sowohl für Griechenland als auch für
die Zukunft aller Banken ennorm wichtig und positiv.

Die unklaren NPLs betragen noch ca.100 Milliarden oder 90 PLUSS,pluss..hab da nicht im Detail den
Überblick...es war ja immer wieder in Brüssel im Gespräch eine europäische Badbank über den
ESM usw.zu bilden aber eben für die gesamten 800!!!!Milliarden der Südflanke,Tschechien usw.
und den Italienischen.Davon ist nix mehr zu hören und möglicherweise aus juristischen und anderen
Gründen nicht gewollt und oder nicht machbar.

Es muß ja auch gewaltig unterschieden werden in Konsumkredite,Firmen und Immoblienkredite..und
deren cashwirksamen Auflösungen.

Es wird ein komplexes Thema sein,da wahrscheinlich auch Großinvestoren wie Paulson,Fairfex usw.
ins Boot geholt werden sollen oder noch ganze Andere(GS,J.P.Morgan?????)Es geht um die Zukunft und da müssen richtige Hebel ran;man kann Griechenland nur dann aus den Hilfspaketen
endgültig entlassen mit Abschirmungen,großen Puffern usw...wer weiß,ob die Chinesen nicht auch
noch den Plan haben in gr.Banken zu gehen...alles ist möglich und deshalb wird 2018 die
Entscheidung bringen.Und wir wissen aus den letzten REKAPITALISIERUNGEN,das die Investoren
zu billigst die neuen/alten Aktien gekriegt haben.

Aber ich habe den Eindruck,das Brüssel wirklich will das die Weichen richtig für Griechenland
und auch deren Banken gestellt werden und deshalb bleiben die Banken für mich langfristig
ein Invest....aber dann eher nicht als Zockerpapiere,sondern fundamental

Ich weiß nur noch nicht,wann der Einstiegszeitpunkt für mich sein wird.Es geht mir nicht um paar hundert oder nen tausender oder 2tausender,sondern um Perspektive und dann eben richtig.

Die Wahlen 2019 sind noch hin und für mich im Moment nicht bedeutend,da der Markt dann eh
einen Machtwechsel spekuliert...aber auch das ist noch nicht abgefeiert...das wird sich alles in 2018
anbahnen.....deshalb habe ich in 2017 absolut keinen Kaufdruck.

Kaly tichy!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.976 von Bergfreund am 10.12.17 19:23:25

Auch die möglichen alten oder neue Großinvestoren werden vorerst a.d.Seitenlinie stehen,beobachten
und dann ihre Entscheidungen treffen,wenn die Rahmenbedingungen für die Banken sichtbar werden.
Alles ist im Prozess..

BF

[koeln04]

ich glaube PB ist auf einem richtigen weg und wenn ich im März 2018 wieder cash bekomme könnte ich mir gut vorstellen PB nachzukaufen so oder so

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.415.466 von Bergfreund am 10.12.17 10:42:45

Hei,
hast du aber wieder schön recherchiert.
Dann kann ja nix mehr schiefgehen.
Ich wird jetzt mal paar Gewinne mitnehmen, aber
nicht bei Piräus, sondern bei anderen, wo
ich gut im plus bin.
Schließlich braucht man auch mal bares für
die Feiertage.....
Dann werden die Bücher bei mir geschlossen für dieses
Jahr.

Machs gut und frohe Weihnachten

ElLute

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.421.630 von ElLute am 11.12.17 10:52:32

Kalimera ElLute,
bist Du die einzige Frau?? hier an Bord
Gewinne oben mitnehmen war immer schon ratsam,da ab Januar evtl.ja schonmal nen kräftiger
Rücksetzer eintreten könnte a.d.Weltmärkten und Dax und Mdax mal abgeben sollten.

Ja mir bringt das sehr viel Spaß da so in Griechenland rumzustöbern,sei es real oder virtuell.
Mit der Sprache gehts auch langsam voran

Heute dochmal nen Zock auf Steinhoff,die haben weltweit wohl doch ne Menge Beteiligungen.

Xeretismata apo ton BF!

[ElLute]

Nee, bin keine Frau - seit wann war El Lute der alte
Gitano eine Frau ?
Ist aber im Internet wurscht, da kann man alles sein...
An einer Gewinnmitnahme ist noch keiner gestorben,
wie der selige kostolany schon sagte,
auch Verluste kann man vor Jahresende glattstellen,
weils fette steuerrückzahlungen gibt, so man
vorher gezahlt hatte.
Bei mir als Kirchenmitglied immerhin 28 %.

Tschau
ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.421.837 von ElLute am 11.12.17 11:13:16

Tschau und sorry mit der Frau..wir lesen uns bald wieder!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.423.100 von Bergfreund am 11.12.17 13:21:31

So erstmal 3dausend bei Steinhoff mitgenommen...wird für Greece deponiert als Anzahlung
sozusagen wir die große Bankwette dort in 2018

BF

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.891 von Bergfreund am 12.12.17 13:20:13

BF ...Türkisch Lira oder Drachmen..

Du hast es echt nötig ....naja ..nach dieser Vorstellung hier bei PB ( alles nachlesbar ) auch verständlich das du wieder den Wetterbericht von gestern verkaufst .. Hauptsache du glaubst dran und es geht dir besser

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.891 von Bergfreund am 12.12.17 13:20:13

Glückwunsch. und schön bei GAZ beaobachten..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.169 von cure am 12.12.17 13:56:24

Ja,wunderbar mit Steinhoff und Teva....jetzt fehlt noch GAZ(wann?) und Banken dann
ab oder in 2018 in Athen....viel Spaß akt.weiter mit PB und sowieso

BF
Ps. und nurmal so am Rande,meine letzten Einschätzungen zu gr.Banken sind nicht Wetter
von gestern sondern für 2018 und Du darfst dann in dieser Hinsicht auch etwas dazu beitragen
und nicht irgendwelche vergangenen Dinge zu generalisieren...oder...fundamentale Beiträge
außerhalb der Zocksphäre lese ich von Dir nicht gerade hier......

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.255 von Aufdencentgenau am 12.12.17 14:06:32

GAZ danke!;erste Deutsche Teilgenehmigung...habs grade gelesen...und Kurs geht hoch.
Nagut,bin eh schon mit 1 Fuss drinn und schaue heute mal genauer hin ob mir die akt.news reichen
für Mehr!!!
BF

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.055 von Bergfreund am 12.12.17 15:39:43

man kann auch viel und ständig schreiben ohne was zu sagen ..lieber BF

Letztlich ist es mir wurscht vieviel du mit welcher Aktie XY für Gewinne machst ...im Netz ist eh jeder Bettler ein König ...nachprüfen kann man das sowieso nur wenn man persönlich die Leute kennt ..dafür gehts mir auch viel zu gut ..nur mag ich es nicht wenn man verarscht wird .....du weißt was ich meine ..lieber BF

Sag mal lieber mal was zu seiner brandheißen Attica Bank ...geht mal ein paar Seiten zurück .....im Gegensatz und Piraeus und Co hast du die ja richtig lieb gehabt ...total abgestürzt ...siehst du selber ..klar ..wie immer bist du mit Megagewinn raus ( natürlich vor dem Absturz ) ....brauchst du jetzt nicht extra den alten Wetterbericht bringen ..

Nicht das da rein will ..ist eher was für kleine Pennyspieler ..alleine der Spread ....aber wer statt PB , EB und Co Attica gekauft hat..schaut richtig dumm aus der Wäsche ...oder ?

[Aufdencentgenau]

Oh, wieder 2,50EUR. Warum ist der Kurs bei Tradegate 10% darunter ? hm..

[Aufdencentgenau]

Sorry, absoluter Quatsch. Waren nur 5Cent darunter, aber immerhin..

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.411 von Aufdencentgenau am 13.12.17 17:17:31

Zitat von Aufdencentgenau: Sorry, absoluter Quatsch. Waren nur 5Cent darunter, aber immerhin..

bei welchem Broker kann ich in GR handeln?

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.507 von koeln04 am 13.12.17 17:26:44

k.A. aber unser aller Freund BF (wie man ein paar posts vorher sieht) kann das sicherlich beantworten. Allerdings verstehe ich den Hintergrund deiner Frage nicht so wirklich?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.641 von Aufdencentgenau am 13.12.17 17:37:34

Zitat von Aufdencentgenau: k.A. aber unser aller Freund BF (wie man ein paar posts vorher sieht) kann das sicherlich beantworten. Allerdings verstehe ich den Hintergrund deiner Frage nicht so wirklich?

ich habe 28k PB wenn ich über GR für jede 4c mehr bekomme kann ich dann für €1000 shoppen gehen

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.875 von koeln04 am 13.12.17 18:02:59

Ja, allerdings ist dort nur Hadel bis 16:00 oder 16:30 soweit mir bekannt ist.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.507 von koeln04 am 13.12.17 17:26:44

Moin ich hatte im Sommer Attica für Pari bei 5-6 cent gekauft und mußte da beim Verkauf
über Athen telefonisch bei DB verkaufen...Attica wird nach deren Auskunft an einer Nebenbörse
in Athen gehandelt....es ging also nicht online-Ich verzichte auf Cure einzugehen,das war damals
nen Zock über paar Tage und wie man am chart sieht,war Attica aus bestimmten Gründen gestiegen.

Die anderen Aktien sind oft pari wie Athen,die hab ich aber immer hier verkauft.
Übrigens war die Gebühr für eine 8000Euroorder nicht hoch,hab glaube so 26 für Fremdbörse gezahlt.
Ja bei 28dausend Aktien kann es sich lohnen über Athen zu verkaufen(dort im Tagesgeschäft)....wenns
nicht online geht muß Du das telefonisch über Deine Bank machen.

Im Übrigen ist Attica abgestürzt,weil in einigen Tagen dort ne große Kapitalerhöhung mit anscvhließenden Aktiensplit läuft.Gibt ne krasse Verwässerung,die schaue ich mir aber begleitend an
und PB läuft doch,ist zwar nicht der Knaller im Moment aber immerhin.

BF

[gumbl]

wenn die zinsen steigen

was passiert wohl mit den griechischen Bankaktien wenn die Zinsen steigen?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.746 von gumbl am 14.12.17 10:31:52

Zitat von gumbl: was passiert wohl mit den griechischen Bankaktien wenn die Zinsen steigen?

eurozinsen werden wohl lange nicht mehr steigen aber grunsätzlich ist es positiv wenn die Zinsen steigen

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.445.746 von gumbl am 14.12.17 10:31:52

na bessere Geschäfte ....das ist das Canabis aller Banken....

[koeln04]

Griechenland: Arbeitslosenquote Q3 20,2 % nach 21,1 % zuvor

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.446.319 von koeln04 am 14.12.17 11:17:46

Zitat von koeln04: Griechenland: Arbeitslosenquote Q3 20,2 % nach 21,1 % zuvor

weniger Arbeitslose ...mehr Konsum ....mehr Geschäft für die Banken ...dazu leicht steigende Zinsen ...das ist der Stoff aus dem die Bankenträume sind .....

Heute wieder gut Zug auf den Banken ....mal sehn wo PB Ende 2017 steht ..Jahreshoch um 5,5 € ....nach alter Rechnung stehen wir immer noch bei rund 13 Cent ...also 15 Cent + X ..also 3 € +x sollten / könnten es schon sein .....

Ich rechne nächstes Jahr mit Kursen irgendwo zw. 5-10 Euro ...

Cure

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.989 von Bergfreund am 13.12.17 18:19:02

wo KÖNNTE man den diese Attica liquide handeln ...und liquide meine ich zumindest eine Pos. im Bereich 10-15K €, sonst macht das keinen Sinn für mich .. ...mehr würde ich mich da auch nicht trauen ..für richtig Volumen haben wir ja die anderen 4 .......Börsenplatz ...wieviel gehen da den täglich um (Volumen), Spread ..?

Link Börsenplatz ?

Nach den Kapitalmaßnahmen könnte diese Aktie dann auch interessant sein /werden..... oder ist im Kurs schon die KM drin ?

[koeln04]

Griechenland heilt sich und nach der Genesung muss eigentlich bei der PB auf dem Kurszettel €20 stehen

Bei der Gagfah habe ich es ziemlich genauso gemacht man braucht aber geduld

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.178 von koeln04 am 14.12.17 15:19:22

20 Euro ...auch die will und kann man nicht ausschließen ...wären nach alter Rechnung gerade mal 1 Euro ....
Lass das aber nicht unseren BF lesen ...

Ich könnte Bücher schreiben über Aktien die sich ver10facht und mehr haben ..bei einigen war ich dabei ...und habse dann sogar noch zu früh verkauft .....man kann "nur" 100 % verlieren ....aber unendlich gewinnen ....wenn ich die Griechenbanken auf diesem Kursniveau sehe ..muss ich immer an diesen ausgelutschten ---aber so wahren ---Spruch denken ...


Jetzt aber erstmal in diesem Jahr noch zw. 3-5 € einpendeln ...nächstes Jahr dann Santorinibeachclubmodus ..........



Cure

[koeln04]

bei der gagfah habe ich 10x mitgenommen bzw bin noch dabei
bei der PB bleibe ich bis €20 d.h. 8x
bei der PBB direkt kann ich nur 2x machen
bei der PBB Call gehe ich bei 14x raus
bei den Porsche Calls werde ich 3/2018 abgerechnet was eventuell zu einem 6x werde kann
Bei der GAG habe ich keine Hoffnung mehr zum 5x zu kommen (bin am überlegen was ich da machen soll)

[ElLute]

So, jetzt haben ihn scheinbar auch die größeren
Investoren gerochen, diesen schönen Braten.
Lasst euch bloß nicht rausschütteln....
Hier geht noch einiges,b is mal wieder
ordentliche Kurse an der Tafel stehen.

ElL.

P.S.: Immer noch erst 13,5 Cent nach alter Rechnung....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.742 von koeln04 am 14.12.17 15:52:54

Zitat von koeln04: bei der gagfah habe ich 10x mitgenommen bzw bin noch dabei
bei der PB bleibe ich bis €20 d.h. 8x
bei der PBB direkt kann ich nur 2x machen
bei der PBB Call gehe ich bei 14x raus
bei den Porsche Calls werde ich 3/2018 abgerechnet was eventuell zu einem 6x werde kann
Bei der GAG habe ich keine Hoffnung mehr zum 5x zu kommen (bin am überlegen was ich da machen soll)

Glückwunsch ...

dann sollten wir uns mal auf einer Ausfahrt im 991er Club bei Zeiten treffen ...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.450.900 von cure am 14.12.17 17:10:15

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: bei der gagfah habe ich 10x mitgenommen bzw bin noch dabei
bei der PB bleibe ich bis €20 d.h. 8x
bei der PBB direkt kann ich nur 2x machen
bei der PBB Call gehe ich bei 14x raus
bei den Porsche Calls werde ich 3/2018 abgerechnet was eventuell zu einem 6x werde kann
Bei der GAG habe ich keine Hoffnung mehr zum 5x zu kommen (bin am überlegen was ich da machen soll)

Glückwunsch ...

dann sollten wir uns mal auf einer Ausfahrt im 991er Club bei Zeiten treffen ...

Ich fahre einen alten Renault

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.451.818 von koeln04 am 14.12.17 18:17:30

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: ...

Glückwunsch ...

dann sollten wir uns mal auf einer Ausfahrt im 991er Club bei Zeiten treffen ...

Ich fahre einen alten Renault

wenn Piraeus nächstes Jahr Richtung 10-20 € läuft ..solltest du deinen Renault gegen einen Besuch im PZ eintauschen ....

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.455.154 von cure am 15.12.17 07:39:17

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: ...

Ich fahre einen alten Renault

wenn Piraeus nächstes Jahr Richtung 10-20 € läuft ..solltest du deinen Renault gegen einen Besuch im PZ eintauschen ....

Mir wird immer eine Renault genügen. Das Geld bekommen meine Kinder später

[koeln04]

Wenn PB auf €20 läuft sitze ich auf 500k Gewinn klar aber was soll ich mit dem Geld anfangen?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.456.666 von koeln04 am 15.12.17 09:42:46

na da wird dir schon was einfallen ...

Jetzt lass die Gute aber erstmal das letzte Verlaufshoch um die 5,50 knacken ....

Griechenland ist m.E.eine/die Megachancen 2018 in einer Börsenwelt, in der man die letzten Chancen nur noch mit der Lupe suchen kann ...


Cure

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.305 von cure am 15.12.17 10:31:27

Also ich bin schon mit Kursen über 5€ sehr zufrieden, sollten wir die nächstes Jahr erreichen - wovon ich ausgehe.
Dann müsste man sich die Lage nochmal ansehen wo dann das Kursziel liegt.
20€ würden ja eine Kapitalisierung von 9mrd bedeuten, auf jedenfrall der Buchwert aber da ist schon noch ganz viel Arbeit und Geduld bis dorthin.

Ich finde diese 20€ sind aus heutiger sicht ohnehin völlig unseriös als Kursziel auszugeben oder zu sagen dort liegt das langfristziel, wenngleich ich das natürlich sehr toll fände

Also jetzt mal abwarten, was sich gegen Ende d. Jahres und Anfang nächsten noch so bewegt, wir brauchen ja erstmal noch 100% um alte Kurse zu haben...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.305 von cure am 15.12.17 10:31:27

Zitat von cure: na da wird dir schon was einfallen ...

Jetzt lass die Gute aber erstmal das letzte Verlaufshoch um die 5,50 knacken ....

Griechenland ist m.E.eine/die Megachancen 2018 in einer Börsenwelt, in der man die letzten Chancen nur noch mit der Lupe suchen kann ...


Cure

Ich sitze aktuell auf 2M Buchgewinne und ist mir egal
alles für die Kinder

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.872 von dingsda92 am 15.12.17 11:14:07

Zitat von dingsda92: Also ich bin schon mit Kursen über 5€ sehr zufrieden, sollten wir die nächstes Jahr erreichen - wovon ich ausgehe.
Dann müsste man sich die Lage nochmal ansehen wo dann das Kursziel liegt.
20€ würden ja eine Kapitalisierung von 9mrd bedeuten, auf jedenfrall der Buchwert aber da ist schon noch ganz viel Arbeit und Geduld bis dorthin.

Ich finde diese 20€ sind aus heutiger sicht ohnehin völlig unseriös als Kursziel auszugeben oder zu sagen dort liegt das langfristziel, wenngleich ich das natürlich sehr toll fände

Also jetzt mal abwarten, was sich gegen Ende d. Jahres und Anfang nächsten noch so bewegt, wir brauchen ja erstmal noch 100% um alte Kurse zu haben...

€20 wird kommen fragt sich nur wann?

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.989 von koeln04 am 15.12.17 11:22:47

Zitat von koeln04:

Zitat von dingsda92: Also ich bin schon mit Kursen über 5€ sehr zufrieden, sollten wir die nächstes Jahr erreichen - wovon ich ausgehe.
Dann müsste man sich die Lage nochmal ansehen wo dann das Kursziel liegt.
quote]

€20 wird kommen fragt sich nur wann?

Ich finde nicht dass man das seriös sagen kann, nach einem Boom folgt immer ein Abschwung, ob der boom bis 20€ weitergeht hoffe ich natürlich.
Unterbewertet ist das Unternehmen allemal, aber keine Bank in europa hat die Kapitalisierung annähernd der am Buchwert liegt.
Wir haben die letzten drei Jahre doch genug gesehen, dass es sich anders entwickelt als gedacht.

Aber bei 2M wärs mir auch egal, da hat man sicher Zeit auf die 20€ zu warten

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.989 von koeln04 am 15.12.17 11:22:47

Zeitfenster ...

5-10 € in 2018
10-20 € in 2019


So die Theorie ...

Schönes Wochenende ...


Cure

[koeln04]

0-5 € in 2017
5-10 € in 2018
10-15 € in 2019
15-20 € in 2020

ist realistischer

man braucht Geduld

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.458.775 von koeln04 am 15.12.17 12:39:48

Mein Spekulationsgeld hole ich mir zur Zeit woanders(Teva/Steinhoo u.a.)!

Was Attica angeht muß Cure sich selbst drumkümmern,bei solchen etwas eher manchmal
unfreundlichen Kommentaren von ihm werde ich doch nicht mein Wissen oder Einschätzung geben.

Die Gesamtlage zum Stresstest usw.bleibt für mich unverändert...also den benötigten
Kapitalpuffern ab März/Mai 2018.Unklar ist ob diese Kapitalpuffer sofort oder durch zeitliche
Streckung beschafft werden müssen.

Ansonsten halte ich die Spekulation auf extreme Börsenkurse für eher unseriös und durch nichts
begründet.

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.459.258 von Bergfreund am 15.12.17 13:16:20

Auffällig ist die Performance der PB versus den anderen Banken...obwohl diese von den
Analysten als die Bank mit der schlechtesten Bilanz getaxtet wird.Seis drum.Hab ne Jahresperformance
von 20% und das reicht mir jetzt auch und noch paar krüppelige H2/BZwerte im Depot die ich
mit ins 2018 nehmen werde.Teva und Steinhoff gut gelaufen,GAZ auf watch und ne Menge
cash für eine Marktkorrektur und oder Bankenwerte greece

Viel Erfolg und cashgewinne!

BF

[Aufdencentgenau]

Glückwunsch cure! Wie du dein Ding durchziehst und das nicht nur hier sondern auch bei anderen Invests ist wirklich aller Ehren wert. Man erkennt klare Strategien, ohne Schnörkel und immer geradeaus. Scheinbar wird das belohnt. Ich selbst lass mich viel zu oft von meinen Emotionen leiten und treffe dadurch nicht selten die falschen Entscheidungen. Zeit, sich hier bei 2,00EUR die Taschen vollzumachen gabs ja reichlich aber nun schaue ich dem Kurs hinterher (was womöglich auch wieder ein Fehler ist). Na egal; so muss ich eben noch ein paar Jahre weiter ackern, bis zur Rente..

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.909 von Aufdencentgenau am 17.12.17 13:52:56

Zitat von Aufdencentgenau: Glückwunsch cure! Wie du dein Ding durchziehst und das nicht nur hier sondern auch bei anderen Invests ist wirklich aller Ehren wert. Man erkennt klare Strategien, ohne Schnörkel und immer geradeaus. Scheinbar wird das belohnt. Ich selbst lass mich viel zu oft von meinen Emotionen leiten und treffe dadurch nicht selten die falschen Entscheidungen. Zeit, sich hier bei 2,00EUR die Taschen vollzumachen gabs ja reichlich aber nun schaue ich dem Kurs hinterher (was womöglich auch wieder ein Fehler ist). Na egal; so muss ich eben noch ein paar Jahre weiter ackern, bis zur Rente..

ich habe im sep 2016 einen Turbo auf die Pfandbriefbank für 9,85 gekauft

4 Monate stäter hatte ich nochmal 70k cash und wollte nachkaufen aber der Turbo war schon ca. €2,10 oder sowas wo ich dachte das ist zu teuer

nun steht der Turbo bei €7
das zum Thema hinterherschauen

[koeln04]

Mein Turbo kauf war 0,85 und nicht 9,85

[koeln04]

Am Schluss zählt immer der Durchschnitt

ich habe nun von der Pfandbriefbank 49620 Turbos für €57559 gekauft


bei der PB hätte ich auch gerne turbos gekauft aber es gab da ja nix

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.459.258 von Bergfreund am 15.12.17 13:16:20

Zitat von Bergfreund: Mein Spekulationsgeld hole ich mir zur Zeit woanders(Teva/Steinhoo u.a.)!

Was Attica angeht muß Cure sich selbst drumkümmern,bei solchen etwas eher manchmal
unfreundlichen Kommentaren von ihm werde ich doch nicht mein Wissen oder Einschätzung geben.

Die Gesamtlage zum Stresstest usw.bleibt für mich unverändert...also den benötigten
Kapitalpuffern ab März/Mai 2018.Unklar ist ob diese Kapitalpuffer sofort oder durch zeitliche
Streckung beschafft werden müssen.

Ansonsten halte ich die Spekulation auf extreme Börsenkurse für eher unseriös und durch nichts
begründet.

BF

gut ..dann lass es mit deiner Einschätzung zur Attica Bank lieber Bergfreund . Mich "strafst " du damit ganz sicher nicht

Dein """Wissen und deine Einschätzung """ zur Piraeus kennen wir ja ...du bist mit 2,04 Euro raus ...sogar mal hier geschrieben ( im Gegensatz zu den andern Aktien die hier nicht hingehören und keinen interessieren , außer dich selber , was du wann wo gemacht hast )......und jetzt stehen wir fast bei 3 ...

Noch Fragen ...

PS: geht mir auch etwas schnell...darum auch mal ein paar K raus ..... ( hab aber noch genug von dem Zeugs ) ..von der EB habe ich ja auch Gewinne mitgenommen und diese in die Alpha geswitched.....( siehe Thread ) .

[koeln04]

Gewinne laufen lassen
Börse ist ein Marathon sag ich nur

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.844 von koeln04 am 18.12.17 10:40:47

so isses ....

Na komm ...will die 3,XX sehen ....

[koeln04]

3,xx war heute in Athen schon mal gehandelt

[schamiddi]

Habe die letzten Jahre die Banken gemieden wie die Pest aber hier konnte ich jetzt nicht mehr widerstehen.
Schön auch mal wieder was von dir zu lesen, cure.
Würde mir wünschen daß du mit deiner Einschätzung Recht behältst.
Bißchen zu schnell nach meiner Meinung die erwartete Entwicklung, da sehe ich es eher wie koeln aber wie schon geschrieben bin ich bei den Banken nicht ganz up to date.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.480.009 von schamiddi am 18.12.17 15:13:58

Zitat von schamiddi: Habe die letzten Jahre die Banken gemieden wie die Pest aber hier konnte ich jetzt nicht mehr widerstehen.
Schön auch mal wieder was von dir zu lesen, cure.
Würde mir wünschen daß du mit deiner Einschätzung Recht behältst.
Bißchen zu schnell nach meiner Meinung die erwartete Entwicklung, da sehe ich es eher wie koeln aber wie schon geschrieben bin ich bei den Banken nicht ganz up to date.

nie zu spät auf den Zug aufzuspringe da die Party erst beginnt

[schamiddi]

Ja, ich denke auch hier ist noch deutlich Luft nach oben.
Und der Zug hat auch noch kein Tempo drauf kann ich mir gemütlich einen Sitzplatz suchen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.766 von cure am 18.12.17 10:35:20

Na cure,
ich weiß ja,das Du nicht nur der Hardcorezocker alacard bist sondern in der Regel auch gute Gewinne
machst und das freut mich ja auch,ebenso bei Kölln,wenn ich mal lese wie er z.B.in Steinhoff geht usw.
mit welchen Summen spekulativ...da bleibe ich beim casheinsatz sehr bodenständig...wie viele
andere auch...aber es spielt doch keine Rolle mit was ich rausgegangen bin...zwischenzeitlich mit
Teva und Steinhoff super im pluss und was wir ja garnicht mögen(zumindest ich nicht) ist eine
Gegenrechnung und deswegen kriegste auch ein dickes Minus von mir.

Also lass mal Deine Bewertungen mir gegenüber,zock und freue Dich Deiner Gewinne und wenn die
Griechenlandbanken denne in 2017 ein Niveau erreichen,das ich akt.fundamental nicht spekuliert habe
dann wird es so sein und dann streiche ich eben meine Spekulation und gut ist.

Also viel Spaß und gute "Cashgewinne"!

BF

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.386 von Bergfreund am 18.12.17 17:02:15

Bin erst mal raus, die Umsätze (Athen) sind mir zu dünn. Vielleicht bei 2,60 wieder, das könnte schnell gehen, wenn nicht bzw. wenns durchläuft, gönn ichs euch. Teva geb ich kein Stück, wobei ich hier extrem glücklich rein bin bei 9,78.

[ElLute]

Die großen Adressen haben z.Z. die Bücher schon geschlossen, da
werden nur noch die Bilanzen errechnet füer Jahresabschluß.
Deswegen auch die übliche Jahresendrallye mit weniger
Umsatz als üblich.
Nach meiner Erfahrung geht's mindestens noch bis in die
dritte Januardekade so weiter, bevor sich größere
Veränderungen andeuten.
Deswegen mach ich hier z.Z. auch nix, sondern erfreue
mich an der schönen Fahrt mit dem Aufzug nach oben.

Für alle noch schöne Gewinne

ElL.

[koeln04]

die PB einfach unters Kopfkissen legen und nächstes Jahr um die Zeit den Kurs ansehen

[cure]

...und die 3 steht ..damit ist mein um 2 € ausgrufenes KZ Ultimo 17 erreicht ...

Diese Aktie ist keine Aktie ..diese Aktie ist eine Geldmaschine ....

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.014 von cure am 20.12.17 08:41:09

Zitat von cure: ...und die 3 steht ..damit ist mein um 2 € ausgrufenes KZ Ultimo 17 erreicht ...

Diese Aktie ist keine Aktie ..diese Aktie ist eine Geldmaschine ....

sie Frage nach dem EK ist immer wichtig!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.143 von koeln04 am 20.12.17 08:50:26

2,18 Schnitt ( und das hier auch um 2 geschrieben !!)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.143 von koeln04 am 20.12.17 08:50:26

Stückzahlen nenne ich nicht ..da eh nicht nachprüfbar ....etwas weniger als deine ....dafür habe ich aber noch EB und Alpha im Gepäck, da ich das Thema Greece 2018 breit spiele/spielen will

Bei Alpha blockiert (noch)einer mit 1,80

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.334 von cure am 20.12.17 10:04:55

Zitat von cure: Stückzahlen nenne ich nicht ..da eh nicht nachprüfbar ....etwas weniger als deine ....dafür habe ich aber noch EB und Alpha im Gepäck, da ich das Thema Greece 2018 breit spiele/spielen will

Bei Alpha blockiert (noch)einer mit 1,80

Mein investment in GR Banken war mehr oder weniger zufall hatte ende Oktober 78k Cash bekommen und halt schnell in GR Banken investiert

viel geplant war da nicht
immerhin +24k aktuell

[koeln04]

die GR Banken sind aber nur eine 2% Beimischung zum Depot

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.696 von koeln04 am 20.12.17 11:45:15

Wessen ist jetzt größer?
Gut haben wir das auch geklärt.

Wenn du dir für 2% Beimischung so viel mühe machst, will ich die anderen 98% gar nicht wissen.

Aber mal um aufs eigentliche Thema zurück zu kommen, PB.
Heute wieder gutes Plus und wieder keine umfangreichen Gewinnmitnahmen, sieht sehr schön aus.
Ich denke bis ende Januar könnten wir an unsere 5€ zumindest kurzfristig schon ran kommen, je nach dem was sich dann hinterher beim Stresstest ergibt, oder spekulationen darüber vorher.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.011 von dingsda92 am 20.12.17 12:06:12

Zitat von dingsda92: Wessen ist jetzt größer?
Gut haben wir das auch geklärt.

Wenn du dir für 2% Beimischung so viel mühe machst, will ich die anderen 98% gar nicht wissen.

Aber mal um aufs eigentliche Thema zurück zu kommen, PB.
Heute wieder gutes Plus und wieder keine umfangreichen Gewinnmitnahmen, sieht sehr schön aus.
Ich denke bis ende Januar könnten wir an unsere 5€ zumindest kurzfristig schon ran kommen, je nach dem was sich dann hinterher beim Stresstest ergibt, oder spekulationen darüber vorher.

Insgesamt habe ich nur 6 Posi

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.696 von koeln04 am 20.12.17 11:45:15

Zitat von koeln04: die GR Banken sind aber nur eine 2% Beimischung zum Depot

gut ..dann rechnen wir....78K sind 2 % vom Depot ..dann sind 100 % rund 4 Mio .
Endlich mal jemand jenseit des Taschengeldsektors ...
Und dann "nur" einen alten Renault ....
Ich finde es immer skurril wenn User her Stückzahlen ..Eurobeträge ...Vermögenverhältnise offen legen ..wobei ja keiner es nachprüfen kann ..und das ist der Key ....die Aussagekraft liegt bei 0 .

Koeln04 ....vielleicht noch ein Bild ..gibt bestimmt einige Frauen hier die dich gerne kennen lernen wollen ..die wollen dann aber andere Dinge mit der Knete machen als unsexy einfach Griechenbanken oder anderes Atkienzeug kaufen ...dann musst du liefern ...

Mein Haus ...mein Auto ..mein Boot ..mein Pferd.. meine Piraeusbank

Schade das du nicht aus Kölle kommst ....hätte man sich mal über die Säulen einer Vermögensaufteilung auf ein Kölsch treffen können ...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.686 von cure am 20.12.17 12:53:32

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: die GR Banken sind aber nur eine 2% Beimischung zum Depot

gut ..dann rechnen wir....78K sind 2 % vom Depot ..dann sind 100 % rund 4 Mio .
Endlich mal jemand jenseit des Taschengeldsektors ...
Und dann "nur" einen alten Renault ....
Ich finde es immer skurril wenn User her Stückzahlen ..Eurobeträge ...Vermögenverhältnise offen legen ..wobei ja keiner es nachprüfen kann ..und das ist der Key ....die Aussagekraft liegt bei 0 .

Koeln04 ....vielleicht noch ein Bild ..gibt bestimmt einige Frauen hier die dich gerne kennen lernen wollen ..die wollen dann aber andere Dinge mit der Knete machen als unsexy einfach Griechenbanken oder anderes Atkienzeug kaufen ...dann musst du liefern ...

Mein Haus ...mein Auto ..mein Boot ..mein Pferd.. meine Piraeusbank

Schade das du nicht aus Kölle kommst ....hätte man sich mal über die Säulen einer Vermögensaufteilung auf ein Kölsch treffen können ...

nur 3,5Mio aktuell im Depot und der Renault ist immerhin BJ 2011

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.725 von koeln04 am 20.12.17 12:56:15

Zitat von koeln04: nur 3,5Mio aktuell im Depot und der Renault ist immerhin BJ 2011

gut ..dann wäre das auch geklärt ---

Mädels nach vorne bitte ...

[Substanzsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.337 von cure am 20.12.17 13:37:16

bin seit 2,50€ auch dabei und seither zahlen meine Rechnungen immer die Griechen

[Aufdencentgenau]

Wahnsinn, wie das Teil fliegt..

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.505.953 von Substanzsucher am 20.12.17 16:28:21

Zitat von Substanzsucher: bin seit 2,50€ auch dabei und seither zahlen meine Rechnungen immer die Griechen

bin nun auch schon 24k vorne mit den griechen banken

[ElLute]

Na bei diesen Gewinnen, seit Bekanntgabe
der Zahlen am 29.11., also vor
3 Wochen immerhin von 2 €glatt auf 3,18.
Das sind 59 % !!!!!!!
Da kann man schon in Euphorie schwelgen.
Und ich hab noch kein Stück verkauft,
obwohl es manchmal sehr gejuckt hat.
Dann sag ich mir aber:
Nach altem Kurs sind es jetzt grad
15,9 Cents, da geht noch einiges.....

Viel spaß noch

[chenggong]

Announcement
Piraeus Bank agrees the sale of Piraeus Bank Romania
Piraeus Bank S.A. ("Piraeus" or the "Group") announces that it has entered into an agreement with J.C. Flowers & Co. ("JCF") for the sale of its entire shareholding stake in its banking subsidiary in Romania, Piraeus Bank Romania S.A. ("PBR"), (the “Transaction”). The Transaction has been approved by the Board of Directors of Piraeus Bank and the Hellenic Financial Stability Fund, and is subject to customary conditions, including regulatory approvals by the relevant authorities in Romania. The Transaction is expected to close in the first half of 2018.
The impact of the Transaction on the Group's regulatory capital position is expected to be neutral.
“The sale of our banking operations in Romania represents another major step towards the timely execution of the Group's restructuring plan commitments, as those agreed with the Directorate General of Competition of the European Commission, as well as the implementation of the strategic plan of the Group, “Agenda 2020”. I am particularly glad that going forward PBR will be owned and managed by one of the most well-esteemed international private equity firms with significant experience in the financial services space across numerous jurisdictions.”, Mr. Christos Megalou, Group’s Chief Executive Officer, said.
Mr. J. Christopher Flowers, CEO and Managing Director of JCF said:
“Piraeus Bank Romania has a solid solvency, liquidity, and asset quality profile in the fastest-growing economy in the European Union. We look forward to working with Piraeus Bank Romania to complete the acquisition and create a strong independent bank in the dynamic, local banking sector in Romania.”
UBS Limited is acting as exclusive financial advisor of Piraeus Bank for the Transaction. White & Case LLP is acting as international legal counsel of Piraeus Bank and Schoenherr si Asociatii SCA as Romanian legal counsel of Piraeus Bank for the Transaction.
About PBR
Headquartered in Bucharest, PBR offers an array of products and services to domestic and international clients, including retail, SME and corporate banking and as at 30 September 2017 had total assets of EUR 1.5bn. PBR operates through 99 banking units, employs over 1,300 professionals and has approximately 150,000 active clients.
About JCF
J.C. Flowers is a leading private investment firm dedicated to investing globally in the financial services industry. Founded in 1998, the firm has invested more than $15 billion of capital in 50 portfolio companies in 17 countries across a range of industry subsectors including banking, insurance and reinsurance, securities firms, specialty finance, and services and asset management. With approximately $6 billion of assets under management, J.C. Flowers has offices in New York and London. For more information, visit www.jcfco.com.
Athens, 21 December 2017

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.505.953 von Substanzsucher am 20.12.17 16:28:21

Zitat von Substanzsucher: bin seit 2,50€ auch dabei und seither zahlen meine Rechnungen immer die Griechen

Moin .....und in München sind die Preise beim Griechen bestimmt andere als hier ...

Nirgends bekommt man ein besseres Preis-Leistungsverh. als bei unseren 2 Griechen im Städle ....

Übrigens haben die Griechen auch , man glaubst es kaum , hervorragende Weine im Angebot ..und damit meine ich nicht den Nausa Mainstream Vino ...hier : https://www.nikthegreek.de/


Mittlerweile sind alle Abende in unserer "Taverna Athen " bis Lebensende bezahlt ...momentan wird der Laden übernommen ..Piraeus ..Alpha ...EB ...gogogo...

Grüße

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.519.849 von ElLute am 21.12.17 17:32:34

Zitat von ElLute: Na bei diesen Gewinnen, seit Bekanntgabe
der Zahlen am 29.11., also vor
3 Wochen immerhin von 2 €glatt auf 3,18.
Das sind 59 % !!!!!!!
Da kann man schon in Euphorie schwelgen.
Und ich hab noch kein Stück verkauft,
obwohl es manchmal sehr gejuckt hat.
Dann sag ich mir aber:
Nach altem Kurs sind es jetzt grad
15,9 Cents, da geht noch einiges.....

Viel spaß noch

Einstieg auf €2 war Perfekt!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.519.849 von ElLute am 21.12.17 17:32:34

Jeia sou ElLute
Glückwunsch für Eure Gewinne bei PB!!!!

Euer Optimismus hat sich akt.ausgezahlt und es freut mich!

Abseits davon bin ich aber auch zufrieden nach dem Motto"lola kala!"...also auch für mich,wenn auch durch andere "Werte"!

2018 wird spannend und ich hoffe dann bei einem guten Griechenlandretourn dabeizusein;für mich
weiterhin im Moment zu früh oder zu spät?wir werden sehen.


Kala Xpistouyevva kai Prwtoxronia!!!!!

BF

[koeln04]

Meine Kursschätzung für 31.12.2018 ist €10

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.542.348 von koeln04 am 25.12.17 15:46:23

Zitat von koeln04: Meine Kursschätzung für 31.12.2018 ist €10

warum nicht .....

Piraeus 10 €
Alpha 6 €
EB 3 €

Wenn 2018 Griechenland auf die Rampe geschoben wird...ist alles möglich ....

[koeln04]

Equity wird den Kurs deckeln
Niemand bezahlt aktuell für Banken mehr als die Equity

aktuell ist NOCH die PB das Superschnäppchen und wird imho alle anderen GR Banken deutlioch outperformen

[schamiddi]

Was war das für ein spike bei den Griechenbanken heute morgen?
Heftigst rauf, leider danach deutlicher runter.
Kann nix finden dazu..???

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.096 von schamiddi am 28.12.17 11:13:52

Zitat von schamiddi: Was war das für ein spike bei den Griechenbanken heute morgen?
Heftigst rauf, leider danach deutlicher runter.
Kann nix finden dazu..???

Ich kann den Spike nicht finden!

[cure]

wo den !?

alles sehr gesund....verschnaufen etwas und konsolidieren den letzten Anstieg auf diesem Niveau aus ...damit der nächste Sprung sauberer ist ....

Die Kaufbefehle für Griechenland 2018 liegen mE in der Schublade ....

Alles gut ..

[schamiddi]

Schau mal heute intraday sprang fast auf 3,40. Gleich morgens kurz nach Handelsbeginn.
Alpha hüpfte auch zur gleichen Zeit und fiel danach auch.
Die weitere Einschätzung sehe ich ja ähnlich.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.558.872 von schamiddi am 28.12.17 14:40:24

Zitat von schamiddi: Schau mal heute intraday sprang fast auf 3,40. Gleich morgens kurz nach Handelsbeginn.
Alpha hüpfte auch zur gleichen Zeit und fiel danach auch.
Die weitere Einschätzung sehe ich ja ähnlich.

http://www.helex.gr/web/guest/stock-snapshot/-/select-stock/…

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.558.926 von koeln04 am 28.12.17 14:45:58

no comprendo..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.558.959 von schamiddi am 28.12.17 14:50:27

Eurobank verschickt an 50dausend Kreditnehmern mit einem faulen NPL von ca.370 Millionen Euro
Gesamtsumme die seit 10-15 Jahren nicht bedient wurden einen Haircutvorschlag von bis zu 90%
(Konsum-und Kreditkarten-Darlehen)
Da wäre ich auch gerne Schuldner

bankingnews.gr

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.559.565 von Bergfreund am 28.12.17 15:47:32

Ich meine,das alle Phantasienprojekte wie z.B. europäischer Kapitalpuffer in Höhe von 12 Milliarden Euro
für gr.Banken und oder Aufkauf von gr.Staatsanleihen durch den ESM ab Beendigung des jetzigen
Hilfeprogramms eben spekulativ sind und in JEDEM FALLE die Zustimmung der europäischen
LÄNDERPARLAMENTE bedarf!

Das mal nur kurz zur Griechenlandspekulation!

BF

[Aufdencentgenau]

Wünsche allen usern einen angenehmen Jahresausklang und alles Gute für 2018.

[cure]

Guten Rutsch ...mal sehn wo es unsere Banken in 2018 hintreibt ....wenn es ansatzweise so weitergeht wie im Goldesel- Dezember wäre ich schon voll und ganz zufrieden ...mal ehrlich ..viel besser geht / ging es ja wohl nicht mehr ...


Cure

[koeln04]

Der Ausblick in GR ist ganz positiv da kann man enstpannt zuschauen

[cure]

Gesundes 2018 ....

Alles andere ist eh wurscht ...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.342 von cure am 02.01.18 10:24:59

Zitat von cure: Gesundes 2018 ....

Alles andere ist eh wurscht ...

Muss für meine Kinder Kohle machen da ist meine Gesundheit egal

[streetfightingman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.819 von koeln04 am 02.01.18 11:10:48

Ohne Gesundheit machst du auch keine Kohle...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.903 von streetfightingman am 02.01.18 11:16:30

Zitat von streetfightingman: Ohne Gesundheit machst du auch keine Kohle...

Bein Trading braucht man keine Gesundheit

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.984 von koeln04 am 02.01.18 11:22:22

doch ..um den Gewinn mit Freude und Fun auszugeben ..

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.586.545 von cure am 02.01.18 12:14:24

Zitat von cure: doch ..um den Gewinn mit Freude und Fun auszugeben ..

Trading und Gewinne bereiten mir keine Freude

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.586.599 von koeln04 am 02.01.18 12:18:07

ich meine das Danach ...und doch ...Trading ..Börse..Wirschaft usw. machen mir Spaß ...jeden Tag freue ich mich darauf .....sonst würde ich den Teufel tun bzw. was ganz anderes .....Arbeit ohne Spaß ist für mich unmöglich ...

Aber Gesundheit ist alles .....ohne Gesundheit ist Alles nix ....

wenn ich wählen dürfte ....meinen aktuellen Gesundheitszustand auf 10 Jahre zu halten ....und dafür werden alle meine Griechenbanken unhandelbar und verlieren jetzt justintime allen Wert ...ich würde sofort den Deal eingehen .....besseren Deal gibt"s nicht ..

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.586.710 von cure am 02.01.18 12:27:02

Zitat von cure: ich meine das Danach ...und doch ...Trading ..Börse..Wirschaft usw. machen mir Spaß ...jeden Tag freue ich mich darauf .....sonst würde ich den Teufel tun bzw. was ganz anderes .....Arbeit ohne Spaß ist für mich unmöglich ...

Aber Gesundheit ist alles .....ohne Gesundheit ist Alles nix ....

wenn ich wählen dürfte ....meinen aktuellen Gesundheitszustand auf 10 Jahre zu halten ....und dafür werden alle meine Griechenbanken unhandelbar und verlieren jetzt justintime allen Wert ...ich würde sofort den Deal eingehen .....besseren Deal gibt"s nicht ..

Beim Trading gibt es kein Danach keine Freude.

Mein GR Investment ist nun nach 2 Monaten ca. 40% im Plus (+31k) warum soll man da Freude empfinden?

Wenn ich 2018 ca. 1M mache bin ich zufrieden aber für Freude genügt das nicht

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.421 von koeln04 am 02.01.18 13:41:41

traurig wer keine Freude empfinden kann ...

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.448 von Halle86 am 02.01.18 13:45:03

Zitat von Halle86: traurig wer keine Freude empfinden kann ...

Vielleicht habe ich deswegen 2017 1M gemacht?

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.592 von koeln04 am 02.01.18 13:57:44

Ich glaube es haben alle nun verstanden. Das du Millionen schwer bist, Glückwunsch. Und weiter gute Geschäfte 😄

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.587.421 von koeln04 am 02.01.18 13:41:41

Zitat von koeln04: Wenn ich 2018 ca. 1M mache bin ich zufrieden aber für Freude genügt das nicht

gut ..dann haben wir das geklärt ----- lass uns das Thema wechseln ...hier im virtuellen Raum ist jeder ein König ---daher bringen solche mein Haus /mein Boot / meine Pferde / meine PB --Diskussionen, ohne User persönlich --real---zu kennt nicht die Bohne ..ich hoffe aber es geht dir jetzt aber besser ...:warum auch immer

[ElLute]

Ein frohes neues Jahr 2018 für alle Piräusaktionäre,
und auch für alle anderen (Man ist ja nicht nur bei
Piräus dabei, sondern auch .....
und und und)
Und fast alles läuft, wie am Schnürchen.
Freude (wie ein User meinte) empfindet man nicht beim
Trading , sondern erst beim Gebrauch der Gewinne, am meisten
aber, wenn man anderen eine Freude machen kann mit dem Geld,
und nicht nur den eigenen Kindern, sondern jemanden, der es echt
braucht.
Aber: Chacun á son gout, wie der Schweizer sagt.

So long

ElL.

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.262 von ElLute am 02.01.18 17:33:04

Zitat von ElLute: Ein frohes neues Jahr 2018 für alle Piräusaktionäre,
.

Das wünsche ich ebenso.

Schön zu sehen ist heute, dass sich die PB sehr gut hält nach dem gestrigen Anstieg und den Kursen anderer Gr-Banken heute.
Ich denke da sind kurzfristig noch schnell die 4€ drin, ggf. 5€ vor dem Stresstest ist zu hoffen.
Wir hinken hier ja immernoch hinterher ggü. EB, NBG oder Alpha was den Kurs ggü. letzten Jahr betrifft.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.431 von dingsda92 am 03.01.18 12:41:19

Zitat von dingsda92:

Zitat von ElLute: Ein frohes neues Jahr 2018 für alle Piräusaktionäre,
.

Das wünsche ich ebenso.

Schön zu sehen ist heute, dass sich die PB sehr gut hält nach dem gestrigen Anstieg und den Kursen anderer Gr-Banken heute.
Ich denke da sind kurzfristig noch schnell die 4€ drin, ggf. 5€ vor dem Stresstest ist zu hoffen.
Wir hinken hier ja immernoch hinterher ggü. EB, NBG oder Alpha was den Kurs ggü. letzten Jahr betrifft.

Laut meiner Berechnung hat PB €20 Equity und dies ist auch mein Kursziel

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.977 von koeln04 am 03.01.18 13:20:18

Zitat von koeln04:

Zitat von dingsda92: ...

Das wünsche ich ebenso.

Schön zu sehen ist heute, dass sich die PB sehr gut hält nach dem gestrigen Anstieg und den Kursen anderer Gr-Banken heute.
Ich denke da sind kurzfristig noch schnell die 4€ drin, ggf. 5€ vor dem Stresstest ist zu hoffen.
Wir hinken hier ja immernoch hinterher ggü. EB, NBG oder Alpha was den Kurs ggü. letzten Jahr betrifft.

Laut meiner Berechnung hat PB €20 Equity und dies ist auch mein Kursziel

Dein Langfristiges Kursziel hast du bereits mehrmals erwähnt, das wissen wir, vielen Dank.
Ich sprach von einem kurzfristigen KZ.

Ich sehe das langfristige KZ allerdings anders als du, keine Bank in europa ist nach Buch bewertet, da gibt es immer Abschläge.
Von demher sind 10€ schon gut bewertet auf 2-3 Jahre. (Stand Heute)

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.599.442 von dingsda92 am 03.01.18 13:55:12

Aber der Einstieg Ende 2017 war trotzdem schön...

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.598.431 von dingsda92 am 03.01.18 12:41:19

[
Schön zu sehen ist heute, dass sich die PB sehr gut hält nach dem gestrigen Anstieg und den Kursen anderer Gr-Banken heute.
Ich denke da sind kurzfristig noch schnell die 4€ drin, ggf. 5€ vor dem Stresstest ist zu hoffen.
Wir hinken hier ja immernoch hinterher ggü. EB, NBG oder Alpha was den Kurs ggü. letzten Jahr betrifft.[/quote]

Seh ich genauso, um die 4 herum sollte eine erste Konsolidierung erfolgen, bevor dann
die Höchststände des vergangenen Jahres bei etwa 5,80 getestet werden.
Im Moment übliche Jahresanfangseuphorie....
Es ist viel verdient worden und entsprechend Geld im Markt und keiner will
zurückziehen.
Selbst Bitcoin u. ähnlich dubiose Anlageformen laufen wie geschnitten Brot...
drinbleiben und abwarten würd ich mal sagen, oder the friend is your Trend.

Viel Spaß an alle hier

ElL.

[cure]

..und dann lass den Streßtest mal pos. aussehen ...dann wir wohl nochmal 2-3 Gänge hoch geschaltet ...oh oh ....saudumm wer da mit einer 2,XX ausgestiegen ist ...oder Panik hatte, es hätte noch 8 Cent oder sogar 9 runter gehen können ...ohoh ...

Füße hoch .....Sonnebrille auf die Nase ....genießen .


Cure

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.608.358 von cure am 04.01.18 07:59:22

Zitat von cure: ..und dann lass den Streßtest mal pos. aussehen ...dann wir wohl nochmal 2-3 Gänge hoch geschaltet ...oh oh ....saudumm wer da mit einer 2,XX ausgestiegen ist ...oder Panik hatte, es hätte noch 8 Cent oder sogar 9 runter gehen können ...ohoh ...

Füße hoch .....Sonnebrille auf die Nase ....genießen .


Cure

Saudumm ist der wer mit 2,36 eingestiegen ist und dann ging es noch auf die 2,00 runter

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.609.525 von koeln04 am 04.01.18 09:26:24

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: ..und dann lass den Streßtest mal pos. aussehen ...dann wir wohl nochmal 2-3 Gänge hoch geschaltet ...oh oh ....saudumm wer da mit einer 2,XX ausgestiegen ist ...oder Panik hatte, es hätte noch 8 Cent oder sogar 9 runter gehen können ...ohoh ...

Füße hoch .....Sonnebrille auf die Nase ....genießen .


Cure

Saudumm ist der wer mit 2,36 eingestiegen ist und dann ging es noch auf die 2,00 runter

Was soll daran denn saudumm sein?
Wenn man mit 2,36 einsteigt und bei 2,00 aussteigt ja, aber deine anspielung macht keinen Sinn!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.609.525 von koeln04 am 04.01.18 09:26:24

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: ..und dann lass den Streßtest mal pos. aussehen ...dann wir wohl nochmal 2-3 Gänge hoch geschaltet ...oh oh ....saudumm wer da mit einer 2,XX ausgestiegen ist ...oder Panik hatte, es hätte noch 8 Cent oder sogar 9 runter gehen können ...ohoh ...

Füße hoch .....Sonnebrille auf die Nase ....genießen .


Cure

Saudumm ist der wer mit 2,36 eingestiegen ist und dann ging es noch auf die 2,00 runter

bei 2 habe ich damals zugekauft ...hier geschrieben ...bin doch kein Hellseher ......entweder du hast einen Plan ...oder keinen ..

Cure

[Substanzsucher]

Hallo zusammen,

saudumm dass ich nicht zu 2,36€ eingestiegen bin. So hätte ich eine Chance gehabt, bei 2,00€ nach kaufen zu können.

Ich bin erst bei 2,50€ eingestiegen und alles ist super. Selbst der Nachkauf bei 2,94€ war richtig!

Gruß Substanzsucher

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.609.525 von koeln04 am 04.01.18 09:26:24

Ich denke mal, du meintest wohl, für den wäre es dumm gelaufen?

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.611.946 von Aufdencentgenau am 04.01.18 12:10:07

36 cent werden wohl bei seinen Millionen keine Rolle spielen

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.610.368 von Substanzsucher am 04.01.18 10:21:41

egal ..wichtig ist doch das du eingestiegen bist ....und du hättest ganz sicher um 2 weiter zugekauft ....und nicht verkauft ...

Luxusprobleme die wir hier haben ..

[koeln04]

Diese Woche wird es nichts mehr mit 3,60 naja egal bin eh dazu verdammt bis €20 zu halten wegen der Steuer

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.617.310 von koeln04 am 04.01.18 17:15:05

Schon geschafft wenn auch (noch) nicht als Schlußkurs.
Aber sieht sehr nett aus...

[koeln04]

war ein vertipper wollte schrfeiben das es diese Woche mit €4 wohl nichts mehr wird

[Wertvoll01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.617.748 von koeln04 am 04.01.18 17:41:19

Das ist aber Schade, hatte mich schon so gefreut.

[ElLute]

Jetzt ist erst mal tief Luft holen angesagt.
Konsolidierung ohne Tieftauchen ist doch
schon mal was.
Die Indikatoren sind auch schon ganz schön im
überkauften Bereich...
Das Beste kommt erst noch.

ElL.

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.658.947 von ElLute am 09.01.18 10:25:30

Konsolidieren ist erlaubt, sogar erwünscht wenns nachhaltig werden soll.
Wenn das auch noch über dem niveau von 3,50 statt findet, perfekt.

[frnzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.658.947 von ElLute am 09.01.18 10:25:30

gratulation an die Gewinner!
Doch es steht eine Börsenbaisse an,Greek wird da mitgerissen werden!, daher würde ich meine Gewinne hier jetzt sichern!
Muss aber wie immer jeder selber wissen! good Luck!

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.260 von frnzle am 10.01.18 13:34:39

Die Meinung hast du wohl recht exklusiv.

Indikatoren in Dax und Europa, sowie USA zeigen weiter nach oben im Aktienmarkt.
Dax-Allzeithoch wird in den nächsten Wochen erwartet.
Heute ein paar Zehntel% Konsolidierung, was dem sicher nicht abträglich ist.

[frnzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.674.769 von dingsda92 am 10.01.18 15:39:57

würde es dir ja vergönnen, doch ich denke das "Gegenteil" wird passieren.Wenn nicht im Januar, dann spätestens wenn die "Founds" abrechnen ab Februar!
Trotzdem good Luck!

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.260 von frnzle am 10.01.18 13:34:39

Das mag ja für die gut gelaufenen Werte gelten, aber bei Piräus ist noch
auf allen Ebenen Nachholbedarf, sei es im Verhältnis zu den anderen griech. Banken
oder auch im Verhältnis Gr zu dem Rest der Eurozone.
Ich seh die Party jedenfalls noch nicht am Ende.
Hier ist das Große Kapital jedenfalls noch nicht drin, der kleine Erholungsmove
der letzten 6 Wochen mal beiseitegelassen.
Aber jeder, wie er will.
ElL.

[gumbl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.260 von frnzle am 10.01.18 13:34:39

Zitat von frnzle: gratulation an die Gewinner!
Doch es steht eine Börsenbaisse an,Greek wird da mitgerissen werden!, daher würde ich meine Gewinne hier jetzt sichern!
Muss aber wie immer jeder selber wissen! good Luck!

darf man fragen woher diese Erkenntnis kommt?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.260 von frnzle am 10.01.18 13:34:39

Zitat von frnzle: gratulation an die Gewinner!
Doch es steht eine Börsenbaisse an,Greek wird da mitgerissen werden!, daher würde ich meine Gewinne hier jetzt sichern!
Muss aber wie immer jeder selber wissen! good Luck!

aaaah ja .....so so ...

Alles eine Perspektive des Depotinhalts ...gelle

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.673.260 von frnzle am 10.01.18 13:34:39

Zitat von frnzle: gratulation an die Gewinner!
Doch es steht eine Börsenbaisse an,Greek

Danke dir ebenso viel Gesundheit u weiterhin allzeit gute Fahrt!
Volle Fahrt voraus,der Hafen von Piraeus liegt schon auf dem Anker.
LBG
GM

[ElLute]

Hi, Geldmanager

wo warst du denn die ganze Zeit?
Deine fachkundigen Kommentare wurden hier schon sehr vermisst.
Viel Geld wurde in Piräus bereits umgesetzt, warst du nicht dabei ?
Na ja, jetzt kanns losgehen, kurze Korrektur bbei 3,60 scheint
schon wieder vorbei zu sein.

[Substanzsucher]

BUSINESS WIRE: Griechenlands größter Kreditgeber Piraeus Bank schafft die ELA 2018 vollständig ab
17.01.2018 - 19:15 | Quelle: Business_Wire

ATHEN, Griechenland --(BUSINESS WIRE)-- 17.01.2018 --

Die griechische Piraeus Bank beendet das Jahr 2017 mit einem NPL-Bestand von weniger als 20 Mrd. € und unterschreitet damit die Zielmarke von 20,1 Mrd. €, so ein Bloomberg-Bericht. Für 2018 rechnet die Bank für den griechischen Bankensektor mit einer Kreditwachstumsrate von 1 %, wobei neue Kredite vor allem an Unternehmen und KMU vergeben werden sollen.

Dies wird das erste Kreditwachstum seit Beginn der Krise sein. Das Kreditwachstum wird Erwartungen zufolge in erster Linie durch die Kreditvergabe an Unternehmen und KMU verursacht.

Im Jahr 2017 hat die Piraeus Bank, die eine marktbeherrschende Stellung auf dem KMU-Markt innehat (80 % des KMU-Marktes unterhalten eine Bankbeziehung zur Piraeus Bank), neue Kredite im Volumen von annähernd 2,8 Mrd. € generiert, was über dem Plan lag, während bis 2020 eine Zielmarke von rund 5 Mrd. € angestrebt wird.

Das Verhältnis von Krediten zu Einlagen bewegt sich auf 100 % zu und signalisiert die Bereitschaft der Bank, der steigenden Kreditnachfrage nachzukommen.

Die Bank hat ihre ELA-Inanspruchnahme von 12 Mrd. € zu Beginn des Jahres mit 5,5 Mrd. € zum Jahresende 2017 deutlich reduziert und liegt damit aktuell unter 4,5 Mrd. €.

„Wir haben es geschafft, die Finanzierung durch das Eurosystem deutlich zu reduzieren. Dies entspricht voll und ganz unseren Erwartungen und wir sind gut aufgestellt, um 2018 vollständig auf die ELA-Hilfe zu verzichten“, sagte Christos Megalou, CEO der Piraeus Bank, in einer Erklärung gegenüber Bloomberg.

Megalou fügte hinzu: „Der Ablauf des griechischen Wirtschaftsprogramms im August 2018, die schrittweise Lockerung der Kapitalkontrollen und der weitere Zugang zu den Kapitalmärkten werden die wichtigsten makroökonomischen Treiber für 2018 sein.“

Im Laufe des Jahres 2017 hat die Piraeus Bank die Umsetzung ihres Plans „Agenda 2020“ beschleunigt, insbesondere im Hinblick auf die Verbesserung der Kreditqualität und der Liquidität. Piraeus ist nach wie vor die größte Bank Griechenlands gemessen an den Einlagen. Sie verfügt über ein Portfolio von 41 Mrd. EUR und einen Marktanteil von fast 30 %.

Die Bank konnte ihren Marktanteil steigern, indem sie rund 40 % des Marktzuflusses im dritten Quartal 2017 verbuchte, während das vierte Quartal 2017 ebenfalls stark war.

Im Oktober 2017 emittierte die Piraeus Bank Covered Bonds im Volumen von 0,5 Mrd. €, die privat bei internationalen Finanzorganisationen (EIB, EIF, EBWE) platziert wurden. Sie ergänzen die 700 Mio. €, die für griechische KMU bereitgestellt werden.

Die Strategie der Piraeus Bank wurde den Investoren letzten Monat in Meetings in London vorgestellt.

Die vollständige Präsentation ist unter folgendem Link abrufbar:

http://www.piraeusbankgroup.com/~/media/Com/2017/Files/inves…

Die Ausgangssprache, in der der Originaltext veröffentlicht wird, ist die offizielle und autorisierte Version. Übersetzungen werden zur besseren Verständigung mitgeliefert. Nur die Sprachversion, die im Original veröffentlicht wurde, ist rechtsgültig. Gleichen Sie deshalb Übersetzungen mit der originalen Sprachversion der Veröffentlichung ab.

Originalversion auf businesswire.com ansehen: http://www.businesswire.com/news/home/20180117006235/de/

Medienanfragen:
Piraeus Bank Group
George Papaioannou, Head of Press Office
[phone]
oder
Powerscourt
Alex Rowbottom
[phone]

[willblueauf10]

Also ich finde das liest sich verdammt gut !?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.752.497 von willblueauf10 am 18.01.18 10:21:01

Zitat von willblueauf10: Also ich finde das liest sich verdammt gut !?

Ja interessant ist das der Kurs nicht reagiert

eigentlich optimaler Zeitpunkt für Nachkauf

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.752.731 von koeln04 am 18.01.18 10:37:43

Interpretiere ich auch als gute Neuigkeiten, wenngleich nicht unbedingt neue.
Ich denke damit war so in der Form zu rechnen, mal sehen was heute Nachmittag passiert.

[mikkoh5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.752.731 von koeln04 am 18.01.18 10:37:43

Klar ist es ein guter Zeitpunkt zum Nachkauf. Nachdem die "faulen Kredite" so weit zurückgebaut worden sind, dass sogar die Notfall-Liquiditätshilfe verlassen werden kann, gibt es kaum einen besseren Zeitpunkt (zumal bei diesen erneut günstigen Einstiegskursen)

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.696.156 von ElLute am 12.01.18 12:01:31

Zitat von ElLute: Hi, Geldmanager

wo warst du denn die ganze Zeit?
Deine fachkundigen Kommentare wurden hier schon sehr vermisst.
Viel Geld wurde in Piräus bereits umgesetzt, warst du nicht dabei ?
Na ja, jetzt kanns losgehen, kurze Korrektur bbei 3,60 scheint
schon wieder vorbei zu sein.

Danke deiner Nachfrage, u dir ebenso viel Gesundheit u Erfolg!
Lasse Wertpapiere, u dazu zählen diese hoch gehandelten Wp Aktienpreise, in Piraeus Ag dazu.
Ist man voll eingedeckt mt sehr unterschiedlichen flexiblen Aktien,dann möchte kaum jemand die unterschiedlichen Aktien,die verkauft worden sind haben.Sind es wenige Aktien,die Tagesgültig aus laufenden Posten kommen,dann kommt die "Nachfrage im steigenden Gebot".Dann nämlich sei man ausverkauft, u muss nicht mehr soviek Aufwand betreiben.Bleib so Long!
Piraeus Ag ist gut Umsatz drin, u so wird De sehr viel an Geld,für Flüchtlinge ausgeben,daß wiederum spiegelt sich in den Neuen hohen Dax Ständen wieder.3.40.4-00 eur sollte schon nochdrin sein.
Die aussichten,auf noch mehr an gängigen Aktien sei gut,so auch der Umsatz im Winter gut sei,alles in allem zufrieden.
Mfg
GM
Dir ein schön Weekend.

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.466 von geldmanager am 19.01.18 14:02:04

Servus! mir auch aufgefallen, dass Du ne Weile offline warst. Wie siehst Du die Performance der Aktienpreise für die griechischen Banken dieses Jahr?

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.466 von geldmanager am 19.01.18 14:02:04

Danke deiner Nachfrage, u dir ebenso viel Gesundheit u Erfolg!
Lasse Wertpapiere, u dazu zählen diese hoch gehandelten Wp Aktienpreise, in Piraeus Ag dazu.
Ist man voll eingedeckt mt sehr unterschiedlichen flexiblen Aktien,dann möchte kaum jemand die unterschiedlichen Aktien,die verkauft worden sind haben.Sind es wenige Aktien,die Tagesgültig aus laufenden Posten kommen,dann kommt die "Nachfrage im steigenden Gebot".Dann nämlich sei man ausverkauft, u muss nicht mehr soviek Aufwand betreiben.Bleib so Long!
Piraeus Ag ist gut Umsatz drin, u so wird De sehr viel an Geld,für Flüchtlinge ausgeben,daß wiederum spiegelt sich in den Neuen hohen Dax Ständen wieder.3.40.4-00 eur sollte schon nochdrin sein.
Die aussichten,auf noch mehr an gängigen Aktien sei gut,so auch der Umsatz im Winter gut sei,alles in allem zufrieden.
Mfg
GM
Dir ein schön Weekend.[/quote]

Na, das ist doch mal ein Wort (In Gottes Ohr ?)
Weiße Rosen aus Athen, oder wie sang Lale Andersen ?
Na egal, Piräus liegt gut am Wind....
Wünsch dir auch ein schönes Weekend und viel Gesundheit.

ElLute

[ElLute]

3,75 !!!!!!
Das ist doch mal was, trotz des bösen Artikels in der
Welt am Samstag. Über Griechenland)
Mal sehen, ob diese woch die m4 gepackt werden.
Nach Charttechnik sieht es wohl so aus.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.772.675 von goldmerry am 19.01.18 19:41:28

Zitat von goldmerry: Servus! mir auch aufgefallen, dass Du ne Weile offline warst. Wie siehst Du die Performance der Aktienpreise für die griechischen Banken dieses Jahr?

Mahlzeit goldmerry,Mahlzeit Ellute u all
Ließ die Gewinne einfach weiter laufen!
Nach meiner einschätzung wird es eine Neue aufwelle in Deutschland geben,die Neue Kaufwelle basiert für griechische Banken, um ein vielfaches höher bei Piräeus Ag Bankaktie.Die Neuen Dax Gesammtmarktständen bereiten so einige Kopf zerbrechen.Da die meisten in der Masse mehr Geld als Wertpapiere halten.Du kannst dir das ja gerne über Online anschauen,dann siehst du das hier über Online bei Wo.Gebe Piräeus Ag Bankaktie ein, u dann siehst du den Aktienhandel, u die Kauflust bei den De Kleininvestoren.Aktienhandel -0.016 eur Guthaben für den Käufer! Das bei einer Aktienpreis Feststellung von 3.70 eur das Stück, bist du mit 1500 Stück, in einer Teilausführung dabei !?Bei dem hohen GeldVolumen bei den De Banken,schätze Ich die Umsatz Geldströme abgewertet zwischen 15.000-13.460 eur ein,den zwischen überschuß sei für den Lebensunterhalt in De.
Nur m.m.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.776.428 von ElLute am 20.01.18 13:08:58

Dir ebenso viel Gesundheit, u viel Lebensfreude in griechischen Piräeus Ag Bankaktien!
Was machst du mit deinen Gewinn,-überschuss 2017 !?
wartes du noch bis 15.000 eur, 0der gehst jetzt schon wieder rein.
Mfg
GM

[ElLute]

Danke der Nachfrage, Gewinnüberschuß wird redlich aufgeteilt
mit dem Finanzminister (28% einschl.Kirchenszeuer),
die Bank nimmt Gebühr
Frau braucht auch immer was und die Rente reicht vorne u.
hinten nicht.
Aber mit Piräus läuft es gut, wenn man die Abwärtsphasen
nicht mitmacht
Viele Grüße und alles gute
ElLute.

[Aufdencentgenau]

Hält sich echt gut das Teil. Ich muss zugeben: Hätte den Anstieg (wenn überhaupt) erst in 2018 erwartet. Na egal, Viel Glück euch Allen..

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.848.456 von Aufdencentgenau am 27.01.18 13:57:52

Zitat von Aufdencentgenau: Hält sich echt gut das Teil. Ich muss zugeben: Hätte den Anstieg (wenn überhaupt) erst in 2018 erwartet. Na egal, Viel Glück euch Allen..

Also, ween mich nicht alles täuscht haben wir 2018...
Aber von der Stärke her kann man wirklich nicht motzen, minimale Rücksetzer
und direkt wieder oben dran......
Ich glaub, da kommt bald noch was drauf.

ElL.

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.861.576 von ElLute am 29.01.18 14:13:39

Bei mir ist auch schon 2018

Warten wir mal die Dinge bis zum und nach den Stresstests ab, meine Erwartungen habe ich ja bereits geteilt.
Scheint bisher auch ganz gut auszusehen.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.861.606 von dingsda92 am 29.01.18 14:15:23

..ist mir schon klar, der Anstieg begann allerdings schon in 2017.

[ElLute]

Bin erstmal raus, sonst muss ich zuviel
Steuerrückstellungen bilden.
Hoffe auf ein fettes Lob vom
Finanzminister, aber da kann ich wohl
lange warten.
Viel Spaß noch mit Piräus, die zahlen
wenigstens keine Milliardenboni

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.887.235 von ElLute am 31.01.18 15:01:45

Dito ...hab heute auch ein Packet auf den Markt geworfen ( KK war 2,18 )

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.887.763 von cure am 31.01.18 15:44:28

Zitat von cure: Dito ...hab heute auch ein Packet auf den Markt geworfen ( KK war 2,18 )

ab das kein Fehler war?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.510 von koeln04 am 01.02.18 12:12:35

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: Dito ...hab heute auch ein Packet auf den Markt geworfen ( KK war 2,18 )

ab das kein Fehler war?

Schadenfreude ..und dann angeblich höhere Pos.. ...passt eigentlich nicht zur Psycho eins Investors ( hat der nicht nötig ) .. sicher nicht ..wie du weißt und ich schreibe ..spiele ich die Banken breit ..das Spiel --Alles auf eine Karte-- brauche ich seit 20 Jahren nicht mehr zu spielen .

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.873 von cure am 01.02.18 12:43:01

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: ...

ab das kein Fehler war?

Schadenfreude ..und dann angeblich höhere Pos.. ...passt eigentlich nicht zur Psycho eins Investors ( hat der nicht nötig ) .. sicher nicht ..wie du weißt und ich schreibe ..spiele ich die Banken breit ..das Spiel --Alles auf eine Karte-- brauche ich seit 20 Jahren nicht mehr zu spielen .

bin bei PB ja auch nur mit 2% drin also eher kleinere Posi

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.966 von koeln04 am 01.02.18 12:50:34

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: ...

Schadenfreude ..und dann angeblich höhere Pos.. ...passt eigentlich nicht zur Psycho eins Investors ( hat der nicht nötig ) .. sicher nicht ..wie du weißt und ich schreibe ..spiele ich die Banken breit ..das Spiel --Alles auf eine Karte-- brauche ich seit 20 Jahren nicht mehr zu spielen .

bin bei PB ja auch nur mit 2% drin also eher kleinere Posi

eben ...

Bei dir würde ich auch gerne mal im realen Leben Mäusschen spielen ...

[ElLute]

Tja, Freunde,
Shit happens, wie der Lateiner weiss.
Aber bei solch einem guten Lauf soll
man nicht weinen, wenn man mal nicht den optimalen
Zeitpunkt verwischt hat.
Bleibe weiter hier am beobachten, hab schließlich
bei piräus schon viel eingesammelt...

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.900.426 von ElLute am 01.02.18 15:43:19

Mach dir nix draus, bist schließlich mit Gewinn raus und das genau war ja das Ziel.
Ich selber verkaufe noch nichts, da müßte noch mehr zu holen sein bei PIRÄUS.
Bißchen Zeit hab ich ja wohl noch...

[koeln04]

PB 3,80 +4,57% sehr stark

bei der PB sehe ich nun ganz viel Luft nach Norden

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.902.964 von koeln04 am 01.02.18 18:27:56

..etwa mehr als die 5,00EUR ?

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.181 von Aufdencentgenau am 03.02.18 17:50:14

Zitat von Aufdencentgenau: ..etwa mehr als die 5,00EUR ?

bei der PB bin ich ja normal long da kann ich einfach warten bis die PB €20 ist

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.897.510 von koeln04 am 01.02.18 12:12:35

Zitat von koeln04:

Zitat von cure: Dito ...hab heute auch ein Packet auf den Markt geworfen ( KK war 2,18 )

ab das kein Fehler war?

neeeee

Rückkauf dann unter 2,50 geplant ...mal sehn was die Algos vor haben ...

[schamiddi]

kannst recht haben aber ich sehe das (noch) absolut anders.

[schamiddi]

Sieht immer noch richtig schön aus der chart und das bei diesem Umfeld.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.923.406 von koeln04 am 03.02.18 18:38:59

Zitat von koeln04:

Zitat von Aufdencentgenau: ..etwa mehr als die 5,00EUR ?

bei der PB bin ich ja normal long da kann ich einfach warten bis die PB €20 ist

hat sich heute mit dem Gesammtmarkt gut behaupten können,der meiste kalkulierbare u einfach einschätzbare Wert ging nach Greece.
Piraeus Bankaktie hat noch eine menge Nachholbedarf einzustreichen,wen freut es dann,dass Sie als weiter schön im hohen GeldVolumen weiterhin sich so gut mausern kann.Kommt der Durchbruch bei 3.81 eur lege Ich mir gerne eine einfache u unkomplizierte schippe oben drauf,sollte das weiter so gut laufen ... Gewinne laufen lassen, u stetig aber dafür immer dabei!
Nur m.m.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.602 von schamiddi am 10.02.18 09:47:02

Zitat von schamiddi: Sieht immer noch richtig schön aus der chart und das bei diesem Umfeld.

schamiddi,
hier wurde heute ordentlich eingesammelt,Geldkurs-Geldangebot 3400 Stckz.,Briefkurs-Verkauf 3400 Stckz.Aktuell hat es kleine Aktienpreisabschläge gehandelt gegeben,nun nur noch 1700 Stckz.Wobei es besser für die Geldbesitzer in Piraeus Bankaktie gekommen ist.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.602 von schamiddi am 10.02.18 09:47:02

Zitat von schamiddi: Sieht immer noch richtig schön aus

es sind noch 900 Stckz. 3.528 eur zu haben !?
Wärend der Dax,-Gesammtmarkt kräftig nach oben anzieht!
Mfg
GM

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.900.426 von ElLute am 01.02.18 15:43:19

SOO blöd sieht jetzt mein Verkauf vor 2 Wochen gar nicht mehr aus.
Mal sehen, wann man hier wieder einsteigen kann.
Wie schon der Geldmanager gesagt hat, ist der Geldbesitzer
hier schon im Vorteil.
Börsen sind z.Z. durchgeschüttelt und nicht mehr
richtig kalkulierbar.

[einverstanden]

wer am Boden liegt, hat schon das schwerste durch gestanden ...

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.330 von ElLute am 13.02.18 12:25:12

Zitat von ElLute: SOO blöd sieht jetzt mein Verkauf vor 2 Wochen gar nicht mehr aus.
Mal sehen, wann man hier wieder einsteigen kann.
Wie schon der Geldmanager gesagt hat, ist der Geldbesitzer
hier schon im Vorteil.
Börsen sind z.Z. durchgeschüttelt und nicht mehr
richtig kalkulierbar.

Verkaufen kaufen um sich dann die Papiere im Kauf zu leihen !?
Für Geldbesitzer u nicht für alle Aktienbesitzer sei ein kalkulierbares Risiko, aus dem Markt genommen.
Der Geldbesitz u nicht der Aktienbetand zählt in einer Börsen Baissier,wenn man überdenkt hat,dass es sich im Gesamtmarkt um höchstände handle.Es wird in einer Börsen Baissier, alles das verkauft,was irgendwann nur zeitverändert gekauft werden soll.Ein gutes beispiel sei es zwischen Großhändler u Kleinhändler,ein Großhändler hat kaum Geld,da dieser im Bestand sehr viele Papiere im Lager hält,manchmal auch auf dem Aktienmarkt.Ein Kleinhändler hat gegenüber einem Großhändler viel mehr Geld u relativ geringen Papier Bestand,so dass ein Kleinhändler nur gängige Posten aus einem Großhandel,weiter verkaufen könnte.Ein Großhändler dagegen sei auf Angebote,für einen Kleinhändler angewiesen, u deshalb denke Ich, dass ein Kleinhändler nach günstigen Papier Preisen Nachfragt, um diese dann später wieder weiter verkaufen zu können.Das ist dann ein kalkulierbares Risiko,wobei ein Großhändler manchmal alle Posten raus haut,freut sich ein Kleinhändler nach " Billigst" Geboten.Bankiers Handel meistens nur mit kalkulierbares Risiko!
So wird Piraeus Bankaktie genauso gut laufen,durch kalkulierbares Risiko.Senken sich die Stückzahlen von 3400,1700,runter auf 1000,9000 dann spricht man in Fachkreisen von kalkulierbaren Risiko.Was selbstverständlich gut für Kunden sei,ist ebenso gut für ein gewissen tollen Ertrag.Diejenigen die mit PB Bankaktien schöne satte Gewinne eingefahren haben,verdanken dies der Börse, u Banken sind Großhändler u manchmal hauen auch die alles muss raus.
Dann freut sichElLute u streicht schöne satte Gewinne ein, so wie die Börsen Baissier runter laufen kann.Heute rechne Ich noch mit 3.364 eur,sollte ein Kauflimit durchgeführt werden,könnte es etwas tiefer sein.
Nur m.m.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.561 von einverstanden am 13.02.18 12:44:54

Zitat von einverstanden: wer am Boden liegt, hat schon das schwerste durch gestanden ...

Mahlzeit einverstanden,ein Doppelboden hat sich nur durch ein kalkulierbaren Risiko, u diesbezüglich durch die Starke Nachfrage, im Aktienpreis verändern können.Für diejenigen die noch warten, u nicht in diesem kalkulierbaren Risiko investieren,sei Geldbesitz das beste vom besten.Besser geht es nicht,immer dann verkaufen u kleine Wertpapierbestände-Aktienbestände für die Zukunft stehen lassen,so erleichtert dir das Umschichten.Löse mich gerade noch von einigen Altbeständen,aber alles muss raus, ist mir nun wirklich zu abgefahren.Gestern u heute,alles muss raus, oder alles wurde aufgekauft
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.561 von einverstanden am 13.02.18 12:44:54

Zitat von einverstanden: wer am Boden liegt,


Wer heute für Morgen u Nachhaltig Mittwoch-Freitag, kohle machen nur die Großen, u waghalsigen oben drauf, die mit kalkulierbaren Risiko.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.330 von ElLute am 13.02.18 12:25:12

richtig kalkulierbar.[/quote]

bist du das mit 3.426 eur !? erwarte 3.382 eur u bleibt bei 3.390 eur fest!
Was soll das denn Geldbesitzen heißt Geldausgeben,wenn ein günstiges Markt Angebot da ist.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.602 von schamiddi am 10.02.18 09:47:02

Zitat von schamiddi: Sieht immer noch richtig schön aus der chart und das bei diesem Umfeld.

schamiddi,
Der Gesammtmarkt habe gedreht, was das dir sagen soll
Zuschauen u Geldbesitzen, macht bei steigender Marktdrehung am meisten Spaß!
Warum sollten Sie allen anderen das Geld in den Rachen schieben,müssen ja selber ihre Familien ernähren
Mfg
GM

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.013.497 von geldmanager am 13.02.18 14:08:20

Du kannst selbstverständlich Recht behalten aber ich bin anderer Meinung.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.580 von schamiddi am 13.02.18 21:03:34

Zitat von schamiddi: Du kannst selbstverständlich Recht behalten aber ich bin anderer Meinung.

Guten Morgen schamiddi
Recht haben u Recht behalten sind zwei doch so unterschiedliche Meinungen!
Der Markt habe gedreht "basiert" aus der " Praxis", da die hohen Geldumsätze in Piraeus Bankaktie zu hohen Aktienpreise,einschließlich Käufer u Verkäufer zusammen geführt, u durchgeführt wurde.Ein kleiner Wertpapier-Aktienbestand hat für eine Neue grp0e Tranche, nach einer Marktdrehung einen sehr Positiven einfluss auf das GeldVolumen.Heute kannst du nach einer Marktdrehung gut erkennen,dass es sich hierbei nicht mehr um nur 900 Stückzahlen im Aktienmarkt handeln wird.Wahrscheinlich werden heute noch 1800 Stücke gehandelt, u weil die Aktienpreise sich in einer Umkehr Formation befinden,sehe Ich hier gute Gewinnchancen.Deshalb denke Ich wird das hier mit einer Neuen Börsen Haussee noch einmal was werden ...kommen irgendwann News aus Athen ... dann könnte es sehr schnell über Pari 4.012 eur laufen.In De hat sich auf Seite der Politik etwas verändert,die Verunsicherung mit dem alten De Poltiker wahren wohl vollkommen überfordert.So wird es in den Großstätten viel harmonischer u das breite Bürgertum wird durch Hartz4 einfach ruhig gestellt.Was es eben in Griechenland nicht geben kann,sehr viele Hartz4ler haben sehr viel Zeit, u Ich bin einer der wenigen der an einer "Ich Ag" sehr gute Erfahrung machen konnte.Aber das geht ja hier im Börsenforum nicht um Einzel Personen, oder einzel Meinungen,der Grund warum Ich nach dem Dax absturz wieder schön satt investieren möchte, ist der Grund,dass Ich hier bei den Griechen Banken nicht nur "tolle hohe GeldVolumen" sehe,nein Ich sehe hier zu den "günstigen" Aktienpreise, Käufer u Verkäufer zusammen gestellt.Das ist gut, u das bringt ja schließlich eine menge Geld u die hohen Stückzahlen die gibt es oben drauf.
Nur m.m.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.950.478 von schamiddi am 06.02.18 15:58:25

Zitat von schamiddi: kannst recht haben aber ich sehe das (noch) absolut anders.

schamiddi,
wer Recht hat gibt was aus ...
Athener Uni kommt nach Haar
Bald gibt's die Uni von Athen auch in Haar:Von Philosophie bis Psychologie ist alles möglich,direkt verbunden mit Griechenland.
Philosophie ist für ein reibungslosen ablauf über die Börse von großer Bedeutung.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.602 von schamiddi am 10.02.18 09:47:02

Zitat von schamiddi: Sieht immer noch richtig schön aus



schön ist die eine Sache, viel wichtiger sei Philosophie als die Psychologie der Massen.
Einige Börsianer stehen quasie auf Psychologie, andere dagegen auf Philosophie.
Phylosophen viel Albert einsteing gehöhren bei mir zu den Favoriten.Andre Kostolany hat damals sehr viel gutes für Griechenland Staatsanleihen geleistet,erst nach seinem ableben ging es runter mit Griechenland.
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.012.330 von ElLute am 13.02.18 12:25:12

richtig kalkulierbar.[/quote]

Achtung ElLute es kommt heute noch unter 3.40 eur
Das ist gut für die Geldbesitzer!
Mfg
GM

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.017.580 von schamiddi am 13.02.18 21:03:34

Zitat von schamiddi: Du kannst selbstverständlich Recht behalten aber ich bin anderer Meinung.

wer Recht behält ist klar im Vorteil
Beratung über nächste Tranche
Altmaier macht Druck auf Athen
Griechenland hofft auf grünes Licht der Euro-Finanzminister für die nächste Milliardentranche.Der amtierende Bundesfinanzminister verknüpft seine Zustimmung mit der Einhaltung der Reformauflagen durch die Athener Regierung.
Bundesfinanzminister Peter Altmaier hat vor der Auszahlung weiterer Hilfsgelder die Einhaltung von Reformauflagen von seiten Griechenlands gefordert.
Mfg
GM

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.067.275 von geldmanager am 20.02.18 10:24:55

Billig rein und teuer raus ist das Einzige was zählt...

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.068.391 von schamiddi am 20.02.18 11:56:50

Zitat von schamiddi: Billig rein und teuer raus ist das Einzige was zählt...

in Steinhoff gibt es kein Billig,am Montag raus, u nächste Woche wieder rein
Billigst! Wissen das die griechischen Banken, über dein Billig,-Billigst, u zum besten Aktienpreis verkaufen!
Mfg
GM

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.023.823 von geldmanager am 14.02.18 15:17:21

Hallo GM,

bin lieber mit dem Geld bei Deutsche Bank rein, da scheint mir das Risikoverhältnis
z.Z. günstiger.
Bei Steinhoff ist auch noch Zittern angesagt,

mfG
ElL.

[faultcode]

EZB - Hellas-Banken brauchen für völlige Genesung noch Zeit --> Mai 2018 beachten

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ezb-hellas-banken-…

=>
..."Wie jemand der lange krank war, sind die griechischen Banken noch etwas schwach", sagte die oberste Bankenwächterin der Europäischen Zentralbank (EZB), Daniele Nouy, am Donnerstag in Delphi laut Redetext.

Es brauche Zeit und Entschlossenheit, damit sie sich völlig erholen. Der Anteil der faulen Kredite sei in Griechenland mit nahe 50 Prozent am höchsten im Euro-Raum. "Und das ist ein großes Problem," so die Französin.

Die EZB hatte unlängst angekündigt, ihren Stresstest für die vier größten griechischen Banken vorzuziehen. Damit will sie sich Klarheit über deren Lage verschaffen. Die Resultate sollen im Mai veröffentlicht werden - die Ergebnisse für die 33 anderen europäischen Banken im November.

Sollten Geldhäuser im Basis-Szenario Kapitallücken aufweisen, müssten diese auf jeden Fall aufgefüllt werden, sagte Nouy. Sollten sie im Negativ-Szenario schlecht abschneiden, werde die EZB je nach Einzelfall entscheiden. Seit Herbst 2014 ist die EZB zusätzlich für die Überwachung der größten Banken im Euro-Raum zuständig.

[Aufdencentgenau]

Wahnsinn, was das Teil wieder abgeschmiert ist. Alle weg..?

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.345.050 von Aufdencentgenau am 21.03.18 17:37:39

Glücklicherweise bei 3,43 vor längerem raus,
dann in dt,Bk rein, war auch nicht so toll.
Bei 2,50 würd ich hier nochmal was machen.
Tschö

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.197 von ElLute am 22.03.18 09:43:23

Zitat von ElLute: Glücklicherweise bei 3,43 vor längerem raus,
dann in dt,Bk rein, war auch nicht so toll.
Bei 2,50 würd ich hier nochmal was machen.
Tschö

mit der dt. Bank haste dann aber auch gleich in die scheisse gegriffen

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.572 von koeln04 am 22.03.18 10:09:13

mit der dt. Bank haste dann aber auch gleich in die scheisse gegriffen[/quote]

Zum Glück nicht ganz so tief, bin dort mit leichten Verlust und
Steuerrückvergütung mit blauem Auge davongekommen.
Banken hauts im Moment besonders zusammen.
Die guten Börsenzeiten wo man fast alles bedenkenlos ins Depot legen
konnte, scheinen erstmal passe.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.197 von ElLute am 22.03.18 09:43:23

Zitat von ElLute: Glücklicherweise bei 3,43 vor längerem raus,
dann in dt,Bk rein, war auch nicht so toll.
Bei 2,50 würd ich hier nochmal was machen.
Tschö

schön das du uns bei 2,70 sagst das du bei 3,43 raus bist ...und der Tausch in DBK nur geringe Verluste gebracht hat .

Mal im Ernst ..siehst du deine Nase noch im Spiegel.....ein Sack Reis der umfällt hat mehr Realtimepotential ...aber gut das es dir so besser geht ..

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.001 von cure am 27.03.18 12:18:17

Scheinbar ein sehr glückliches Händchen

Ich überlege nochmal etwas nachzulegen, Kurse unter 3,-€ finde ich sehr attraktiv.
Der Stresstest wird wie wohl erwartet ausgehen, morgen kommen Zahlen.
Vielleicht gibts danach nochmal ne Shippe für mich

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.385 von dingsda92 am 27.03.18 12:52:44

Zitat von dingsda92: Scheinbar ein sehr glückliches Händchen

Ich überlege nochmal etwas nachzulegen, Kurse unter 3,-€ finde ich sehr attraktiv.
Der Stresstest wird wie wohl erwartet ausgehen, morgen kommen Zahlen.
Vielleicht gibts danach nochmal ne Shippe für mich

die Zahlen werden sicher gut werden aber unklar sind die externen Faktoren

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.445 von koeln04 am 27.03.18 12:57:49

Diese Faktoren haben sich ja nicht geändert, bzw. sind immer die gleichen.
Eine große Vola. ist ja logisch, wenn nicht gesichert ist dass kein neuer Kapitalbedarf besteht im Krisenfall.
Von demher gehe ich bis Mai/Juni noch von einer hohen Volatilität aus, bevor wir dann hoffentlich auf 5-6€ Kurs nehmen in diesem Jahr.

[koeln04]

die Frage ist was nun mit der Bad Bank ist und ob die PB nochmal eine KE machen muss

sobald das klarer ist kann ich mir vorstellen nachzulegen

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.676 von koeln04 am 27.03.18 13:19:25

Wenn fest steht, dass keine Kapitalerhöhung notwendig ist, wirst du keine Kurse zum nachlegen finden oder bekommen.
Das Rsiiko musst du schon vorher eingehen und spekulieren, danach wirds m.M.n. zu spät sein.

Wenn du danach einsteigst hast du definitiv höhere Kurse, die nach wie vor Volatil bleiben weil gerettet ist dann immernoch lange nichts.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.399.731 von dingsda92 am 27.03.18 16:25:22

Zitat von dingsda92: Wenn fest steht, dass keine Kapitalerhöhung notwendig ist, wirst du keine Kurse zum nachlegen finden oder bekommen.
Das Rsiiko musst du schon vorher eingehen und spekulieren, danach wirds m.M.n. zu spät sein.

Wenn du danach einsteigst hast du definitiv höhere Kurse, die nach wie vor Volatil bleiben weil gerettet ist dann immernoch lange nichts.

bin ja schon mit 28k PB dabei

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.397.001 von cure am 27.03.18 12:18:17

Zitat von cure:

Zitat von ElLute: Glücklicherweise bei 3,43 vor längerem raus,
dann in dt,Bk rein, war auch nicht so toll.
Bei 2,50 würd ich hier nochmal was machen.
Tschö

schön das du uns bei 2,70 sagst das du bei 3,43 raus bist ...und der Tausch in DBK nur geringe Verluste gebracht hat .

Mal im Ernst ..siehst du deine Nase noch im Spiegel.....ein Sack Reis der umfällt hat mehr Realtimepotential ...aber gut das es dir so besser geht ..

Mach mich nnicht an, steht oben auf der selben Seite
mein Beitrag vom 21.02. wo ich raus bin.
Depp,gefährlicher

[koeln04]

hat schon jemand eine Analyse warm die PB von 3,80 auf 2,60 gecrashed ist?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.902.964 von koeln04 am 01.02.18 18:27:56

Zitat von koeln04: PB 3,80 +4,57% sehr stark

bei der PB sehe ich nun ganz viel Luft nach Norden

2,60 ...langsam könnte ich anfangen T.Pos. zurückzuholen .....oder will Sie wirklich nochmal Richtung 2-2,20 ....ausschließen kann man hier nix ...die macht was Sie will ....und Griechenland ist aus der Diskussion mittl. mehr raus als drin ..

Koelner....alles gut bei Dir !? ....du musst uns langsam deine Stückzahl nochmal mitteilen , gibt bestimmt User die das schon vergessen haben hier im belangslosen virtuellen Raum / Zeit ...

Bei WuW und DTE startest du ja einen (virtuellen Stückzahlen) Versuch nach dem anderen .....aber keine sagt was dazu ..

[koeln04]

bin bei 2,50 raus weil ich geld brauchte

naja eventuell gehe ich später wieder rein

[ohneinhalt]

Politisch gibt es Probleme mit der Türkei es kann in den kommenden Tagen eventuell noch Turbulenzen geben

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.479.702 von koeln04 am 06.04.18 12:16:04

Zitat von koeln04: bin bei 2,50 raus weil ich geld brauchte

naja eventuell gehe ich später wieder rein

wie schade ...genau auf dem Verlaufstief verkauft ..40 % auf die Schnelle verschenkt ..... da brauch deine WuW 20 Jahre für ...

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.724.840 von cure am 09.05.18 10:26:07

Zitat von cure:

Zitat von koeln04: bin bei 2,50 raus weil ich geld brauchte

naja eventuell gehe ich später wieder rein

wie schade ...genau auf dem Verlaufstief verkauft ..40 % auf die Schnelle verschenkt ..... da brauch deine WuW 20 Jahre für ...

Aber vier Wochen zuvor noch 100k bei Vonovia investiert...1,5 Millonen Depotvolumen und dann schnell Geld gebraucht, müssten keine 50k gewesen sein.
Das gebabbel glaubt doch auch kein Mensch mehr.

[koeln04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.725.278 von dingsda92 am 09.05.18 11:06:07

Zitat von dingsda92:

Zitat von cure: ...

wie schade ...genau auf dem Verlaufstief verkauft ..40 % auf die Schnelle verschenkt ..... da brauch deine WuW 20 Jahre für ...

Aber vier Wochen zuvor noch 100k bei Vonovia investiert...1,5 Millonen Depotvolumen und dann schnell Geld gebraucht, müssten keine 50k gewesen sein.
Das gebabbel glaubt doch auch kein Mensch mehr.

ich habe nicht 100k in vonovia investiert sondern >400k hab ja 12k@37 vna cfd gekauft

die habe ich aber dann bei 39,70 verkauft weil mir das margin zu knapp wurde

Mein Trading Depot is nun 1700k und war bei der Krise im März bei 1400k

[Aufdencentgenau]

..der Kölner treibt auch fast überall sein unwesen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.736.237 von Aufdencentgenau am 10.05.18 19:39:23

Wisst Ihr eigentlich,warum die Bankaktien wieder fallen/und die gr.Staatsanleihen wieder teurer werden?

[NeedCash]

Für mich stellt sich die Frage, wann man wieder hier einsteigen kann? Geht es noch weiter runter wg. Italien etc...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.846.810 von NeedCash am 28.05.18 13:31:03

Mir noch nicht günstig genug!
2,10-2,20 oder Euro bei 76 cent o.k.meine früheren Hinweise haben sich größtenteils realisiert.
Greece kriegt keinen sauberen Abschied hin,hat mittlerweise 330 Milliarden!!!!! Schulden,IWF raus,
BRD lehnt harden Schnitt ab und Hedgefonds verkaufen massiv gr.Aktien und Bonds!

NPLs weiterhin bei knapp 100 Milliarden(also so 97 Milliarden)/Stresstest wie vorrausgesehen und Kapitalbedarf wie vorausgesehen(letzterer wird erst 2019 kommen/das wollte EZB und Brüssel so 2018 noch nicht rausbringen)...willste noch mehr hören?

BF

[NeedCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.848.163 von Bergfreund am 28.05.18 16:19:49

Nein...... bestärkt auch mein Bauchgefühl!

Danke

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.853.485 von NeedCash am 29.05.18 09:41:37

Na,20/30cent runter wird sie doch machen...Eurobank geht auch schon auf 70pluss zu...bei Intesa
habe ich leider 2 Tage zu früh eingekauft,aber die kann man eher halten

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.857.907 von Bergfreund am 29.05.18 16:39:03

lt.banking.news.gr habe Rothschild daraufhingewiesen,das Greece Probleme habe neue Staatsanleihen auszugeben..damit wird wohl der Zinspreis gemeint sein..bei Italien kann EZB ja ordentlich in die
Vollen gehen..gr.wird nicht mehr ins QE kommen,ja die armen Südländer jetzt müssen sie dochbaldmal
nen eigenen Lira-Drachme-EURO rausgeben...die Rechte in Europa wird weiter kämpfen...so ist das,
für gr.Bankaktien lege ich noch kein cash ins Feuer...

BF Kali tichi

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.859.821 von Bergfreund am 29.05.18 19:48:44

Habe mich dennoch entschieden bei PB,Coba und Intesa ab heute dabeizusein...die Gesamtabschläge
sind recht hoch!

[erti]

booaaachhhh


redest du einen mist Bergfreund .

[cure]

bin auch mal wieder rein.....mehr dann wie beim letzten Mal um 2-2,10 ( du erinnerst dich Berfreund ) ....falls ....raus dann wieder um 3-3,8 € ...

Mach"s noch einmal ...P.

[Aufdencentgenau]

Da hat aber Jemand ein gutes Händchen für Aktien. Wieder mal alles richtig gemacht...

[gumbl]

ganz so falsch kann man bei dieser Aktionärsstruktur bei der Aktie nicht liegen

Piraeus Bank SA Aktionärsstruktur *



Inhaber
in %
Freefloat
74,01
Hellenic Financial Stability Fund
25,99
Paulson & Co., Inc.
9,13
Alden Global Capital LLC
4,79
The Vanguard Group, Inc.
2,26
Majedie Asset Management Ltd.
1,86
Schroder Investment Management Ltd.
1,54
Global X Management Co. LLC
1,14
BlackRock Fund Advisors
1,06
Grantham, Mayo, Van Otterloo & Co. LLC
0,92

Die Summe der Anteile kann 100% überschreiten, da bestimmte Anteilseigner zum Freefloat dazu gerechnet wurden.

[frnzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.049.434 von gumbl am 23.06.18 06:51:35

da die Aktie nach den letzten positiven Meldungen aus Germany derzeit fällt, wäre ich vorsichtig. Ich glaube den Meldungen wie auch unserer Regierung mittlerweile 0
Daher würde ich 3,88 Euro abwarten.Wird dies überschritten, erst dann könnte es funktionieren
LG viel Erfolg

[faultcode]

S&P stuft vier griechische Banken herauf

3.7.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/s-p-stuft-vier-gri…

=>
...S&P hat angesichts des Endes der Finanzhilfen für Griechenland die Bonität von vier Banken heraufgestuft. Die Ratings für
• die Alpha Bank,
• die Eurobank Ergasias,
• die National Bank of Greece und
• die Piraeus Bank würden auf "B-/B" von "CCC+/C" angehoben, teilte die Ratingagentur mit.

Zuvor hatte S&P vergangenen Monat schon die Bonität Griechenlands erhöht.

Die Ratingagentur geht davon aus, dass mit dem Ende der Abhängigkeit von den Finanzhilfen auch die Zuversicht in den Finanzsektor des Landes steigt und die Liquidität im Bankensektor zunimmt.

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.129.718 von faultcode am 03.07.18 21:04:57

interessante Info. Mal schaun, wie sich das weiter entwickelt.

[frnzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.129.718 von faultcode am 03.07.18 21:04:57

Warum der Markt und Piräus nach so einer Meldung fällt ist für viele nicht verständlich,für mich schon!
Griechenland bekommt ab sofort nichts mehr von Germany-da viele nicht an ein Come Back glauben, fällt alles!
Jetzt braucht es positive Meldungen aus dem Land, ansonsten wars das bald mit Griechenland und der EU...
Ich glaube an kein Come Back, die Griechen müssen erst raus aus der EU um sich mehr zu bewegen.
Solange sie gedrucktes Geld von Angela bekommen werden Sie nicht mehr arbeiten, ist doch ganz einfach
LG

[einverstanden]

negative IWF-Kommentare zu Griechenland.


Kurznachricht –15:15



na dann aufwärts

[faultcode]

Fitch erhöht Griechenland auf BB- (B) - Ausblick stabil

https://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/fitch-erhoeht-gr…

=>
...Die Ratingagentur Fitch hat die Bonitätsnote für Griechenland auf "BB-" von "B" hochgestuft. Fitch würdigt damit die Einigung zwischen Griechenland und den Gläubigern vom Juni. Die Analysten sind der Meinung, dass die vereinbarten Maßnahmen die Tragfähigkeit der griechischen Staatsschulden verbessern.

Diese Tragfähigkeit stütze sich auch auf die Serie von Primärüberschüssen, die Erwartung eines nachhaltigen Wirtschaftswachstums, weitere finanzpolitische Maßnahmen, die bis 2020 in Kraft treten dürften, und geringere politische Risiken.

Mit der Hochstufung Griechenlands folgt Fitch dem Beispiel von Standard & Poor's, die Griechenland schon kurz nach der Einigung auf "B+" hochgestuft hatte...

[ElLute]

Was ist denn hier los ?

Glatt unter den Support vom letzten Jahr bei 2 euro
durchgerauscht.
Na ja, gibt ja keine Geld mehr von der EU, aber sonst
bei Piräus alles im Plan, zwar immer noch bad Loans
von zig Milliarden, aber weiterhin abgebaut.
Und Ergebnis auch ok.

Wenn ich nicht voll bei Steinhoff dabei wäre,
würd ich vielleicht ein paar koofen,
aber so, Zuviel Risiko...
War einer meiner besten Deals im letzten
Herbst, von 2,20 auf 3,43 in paar Wochen.

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.692.513 von ElLute am 13.09.18 16:39:14

Ist ja nichts Neues.
Ich habe die Chance zum Nachkaufen und verbilligen genutzt

Starke Nerven allen,
Grüße

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.719.790 von dingsda92 am 17.09.18 16:55:14

Dito !!

Verrückt das Ganze hier ..

[Aufdencentgenau]

Lange nichts mehr von Bergfreund gelesen. Bist du hier nicht mehr investiert?

[einverstanden]

was da los

[ohneinhalt]

Oh oh oh Panik in Athen

[einverstanden]

das hier gefunden





spekuliert über mögliche Verstaatlichung








Dienstag 02/10/2018 - 20:49
Zuletzt geändert am 03/10/2018 - 11:21
Verstaatlichung ist natürlich die falsche Lösung - Eine vorübergehende Verstaatlichung kann eine Lösung sein, wenn Kapital nicht zur Verfügung steht.
Es besteht kein Zweifel, dass HSBC in seiner Analyse, dass Investoren ihr Vertrauen in griechische Banken völlig verloren haben, eine große Wahrheit offenbart.
Banknews vom Sommer 2017 analysieren, warum Banken in Gefahr sind, festgefahren zu sein.
Wir analysieren, warum Banken neue Kapitel und zukunftsweisende Lösungen brauchen, um NPEs von Problemstellungen zu adressieren.
Die griechische Regierung versuchte durch Vizepräsident Yiannis Dragasagis, eine milde und relativ marktorientierte Person, das Bankenproblem zu verstehen und Lösungen zu finden.
Die Ablösung von Dragasagis durch den Staatsminister Aleksos Flambouraris scheint jedoch eine neue Regierungsstrategie für schnelle Entscheidungen zu sein.
Die Interpretationen sind drei
1) Es gab keine Befriedigung über die Geschwindigkeit, mit der Dragasagis den Banken gegenüberstand
2) Outlaws Flambourar zu Banken, um Pläne und Entscheidungen zu beschleunigen
3) Zu Flambouaris die Banken mit dem Ziel zuweisen, sie zu aktivieren, um die Vorwahlbedürfnisse der Regierung zu decken.
Offensichtlich ist die dritte Interpretation auch die schlechteste für Banken.
Aber wenn die Regierung es nicht bemerkt, wird es mit einem neuen Bankenproblem konfrontiert sein, das als Marktversagen bezeichnet wird.
Der griechische Staat ist nicht in der Lage, die Märkte zu erreichen, wenn die 10-jährige Anleihe aufgrund von Unsicherheiten im Inland und Italien auf 4,31% gestiegen ist.
Die italienische 10-jährige Anleihe ist auf 3,48% eingebrochen.
Aber Sorgen über den Kurs der Wirtschaft, Reformen, Bedenken, dass die Regierung mitten in einer Vorwahlperiode von ihren Verpflichtungen zur Umleitung von Investoren zurücktreten wird.
Der griechische Staat hat keinen Zugang zu den Märkten und das ist klar.
Aber der griechische Staat hat ein Kapital von 30 Milliarden Pfund akkumuliert, das er nicht verwenden sollte, aber andererseits hat er die griechischen Banken, die nicht in der Lage sind, AMMs zu implementieren und nicht in der Lage sind, Kapital wie die Anleihenkategorie 2 aufzunehmen, gefangen.
Mit Zinssätzen von 9% oder 12% oder 14% ist klar, dass die Märkte die Türen zu den griechischen Banken geschlossen haben.
Das Hauptproblem ist, was getan werden kann.
Die beste Lösung für die Banken - vielleicht nicht für alle - ist die vorübergehende Verstaatlichung und dann die sofortige Privatisierung.
Mit dieser Lösung legt der Staat neue Kapitel an und dann verkauft der Staat durch Vermittlung seine Bestände vollständig.
Die griechischen Banken werden an Privatpersonen übergeben, die bereit und bereit sind, zu handeln und ihre institutionelle Rolle zu erfüllen.
Offensichtlich wird Verstaatlichung betrachtet und ist schlecht.
Besonders für alle - und für uns -, die den liberalen Zugang zu den Märkten, aber auch zu den USA genießen, herrschte diese Lösung für die vorübergehende Verstaatlichung.
Verstaatlichung ist offensichtlich die falsche Lösung.
Die vorübergehende Säkularisierung kann jedoch eine Lösung sein, wenn Kapital nicht zur Verfügung steht.

www.bankingnews.gr


www.bankingnews.gr

[schiedo]

Sieht doch alles super aus...
Pressemitteilung von heute lesen !


https://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=y&prev=…

[schiedo]

Google Übersetzer
Piraeus Bank führt Kapitalerhöhungsplan durch

Als Reaktion auf aktuelle Presseberichte möchte die Piraeus Bank betonen, dass sie einen Kapitalaufstockungsplan durchführt, der bereits seit Mai 2018 nach dem erfolgreichen Abschluss des EU-weiten Stresstests 2018 durch die Europäische Zentralbank der Anlegergemeinschaft mitgeteilt wurde Bank.

Der Plan umfasst spezifische Initiativen und Maßnahmen, die öffentlich bekannt gemacht werden. Die Bank hat Fortschritte bei der Umsetzung des Plans gemäß der Finanzberichterstattung Q2.2018 gemacht.

Parallel dazu überwacht die Piraeus Bank die Fremdkapitalmärkte, um den richtigen Zeitpunkt für die Emission des im Plan enthaltenen nicht verwässernden Tier-2-Kapitals zu ermitteln, um die Kapitalpuffer zu verbessern. Diese Emission unterliegt in Abstimmung mit den zuständigen Aufsichtsbehörden den Marktbedingungen.

Die Kapitalquote von Piraeus überschreitet die relevanten aufsichtsrechtlichen Schwellenwerte. Darüber hinaus bleibt die Bank ihren Maßnahmen verpflichtet, die ihre Bilanz stärken und ihre Kapitalbasis stärken, indem sie Kapitalpuffer für die Zukunft bilden.

Auf operativer Ebene hat sich die Bank im vergangenen Jahr in Bezug auf Management, Governance, Risiko und Kontrollfunktionen grundlegend verändert. Das Liquiditäts- und Aktiva-Qualitätsprofil hat sich spürbar verbessert, z. Das Verhältnis von Krediten zu Einlagen liegt bei 92%, die ELA-Verwendung wurde eliminiert, das Covered Bond-Programm der Bank wurde mit einem Investment-Grade-Rating versehen, der NPE-Rückgang in den letzten 12 Monaten über 5 Mrd. € und die Effizienzgewinne entsprechend 2018 6% Betriebskosten sinken.



Quelltextversion auf businesswire.com anzeigen: https://www.businesswire.com/news/home/20181003005613/en/

Kontakte:

Piräus-Bank
George Papaioannou
Leiter der Pressestelle
[phone]
oder
Powershof
Sofie Brewis
[phone]


© 2018 Business Wire

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Meistgelesene Neuigkeiten (24 h)
Leser Aktuelle Nachrichten

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.073 von schiedo am 03.10.18 17:12:02

beobachte Griechenland-die Banken zeigen den Euro Crash jetzt schon an. Ich würde hier keinen Cent mehr investieren-trotzdem viel Glück!LG

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.073 von schiedo am 03.10.18 17:12:02

Zitat von schiedo: Sieht doch alles super aus...
Pressemitteilung von heute lesen !


echt top

gestern - 15%
heute - 20%
- 50% in einem Monat



alles auf die

[schiedo]

Bin bei 1,18 € eingestiegen, jetzt 1,32 € -- habe ich was falsch gemacht ?
Habe mich auf stark fallende Kurse spezialisiert und prüfe warum -- Wenn die Bodenbildung erreicht ist und der Kurs zieht an, bin ich dabei und setze STOP LOS-
So einfach ist das und bin fast immer gut gefahren damit.
Man darf allerdings nicht zu gierig werden...

[ohneinhalt]

Wieviele Teile hast du gekauft

[schiedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.862.775 von ohneinhalt am 03.10.18 18:48:03

3000 Stück

[ohneinhalt]

Gratulation viel Erfolg beim traden

[schiedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.327 von ohneinhalt am 03.10.18 19:52:39

Habe verkauft, die Stimmung dort ist nicht gut in Griechenland...

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.560 von schiedo am 03.10.18 22:44:45

Ich habe meine Anteile heute mal sehr stark erhöht und den EK stark gesenkt.
Die Situation kennen wir doch schon und die Rahmendaten sind schon viel viel besser als damals beim letzten Alltimetief, als wir einige 100% wieder gewonnen haben.

Es werden keine Kapitalerhöhungen mit weiterer verwässerung oder eine Verstaatlichung geben.

Die Chance lass ich mir jetzt nicht entgehen, Eier zeigen jungs

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.864.824 von dingsda92 am 03.10.18 23:38:50

Piräus Bank Anleihen 500 Millionen...Das Geld geht aus. nur noch was für gute Trader das Teil, dass Ende jedoch naht. Es entsteht derzeit eine neue Finanzkrise und dies trifft nicht nur Greek, sondern auch Italien...
Trotzdem allen Anlegern viel Glück und Erfolg, vielleicht klappts ja noch einmal?

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.865.394 von gold8000 am 04.10.18 07:21:25

gehst du auf Chart und ganz zurück, kommt die Aktie mittlerweile durch unzählige Splits von
über 500.000 Euro
https://www.finanznachrichten.de/chart-tool/aktie/piraeus-ba…

[cure]

immer wieder faszinierend wie Kurse die Meinungen machen ........vor Kurzem noch Dikussion bei 3 Euro und alles supergut und wann die 5 Euro angesteuert wird ...jetzt um 1,30 ist alles dunkelgrau und auf Weltuntergang geprügelt ...wie vor 2 Jahren ..danach ging"s dann viele 100% nach oben ... ....

Sollte klar sein wann man kaufen muss .....wenn man kaufen will und sich das auch leiten kann ....d

[Aufdencentgenau]

..mal gespannt, wann und ob der EURO geknackt wird.

[NeedCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.619 von Aufdencentgenau am 09.10.18 12:36:19

Das sieht ja mal wieder übel aus hier Frage ist: geht es noch weiter runter und lohnt es sich nachzukaufen?!?

[ElLute]

ie Märkte haben sich z.Z. auf Südeuropa
eingeschossen.
Wie lang das anhält hängt ab, ob die
Italiener weichgeklopft werden können.
Hier juckt ´s schon bissel, aber der Kurs
ist jenseits aller Marken auf
Allzeittief, vor Split wärens
jetzt nur noch 5,8 Cents....
Wie sagte der GM immer:
Muss das jeder selber wissen

[ohneinhalt]

Es wird bestimmt zu weiteren Turbulenzen kommen da Italien sich weiter weigert am Sparkurs der alten regierung festzuhalten und in USA die Zinsen schneller steigen als erwartet

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.912.983 von NeedCash am 10.10.18 09:31:47

ich bin wieder um 1,15 in Piraeus rein .....sollte Luft nach oben bei diesem Jahreschart sein ..zumal eigentlich rein fundamental dieser Kursabsturz keine klare Erklärung hat .....Italien hat den Haushalt durch ...damit sollte endlich Ruhe einkehren ....US Banken mit Rekordgewinnen ...

Denke nicht der schlechteste Zeitpunkt nach diesem Megaabsturz .. ..

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.041 von cure am 17.10.18 08:09:18

wer nichts riskiert, gewinnt nix! Viel Erfolg
Trotzdem sehe ich das "Aus" der Banken voraus, bzw.eine Privatisierung
LG

[cure]

Going Privat gerne ...so ab 5 € hätte ich da nix dagegen .....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.442 von ElLute am 10.10.18 10:07:38

Moin Kollegen,
selbstredent war ich nicht mehr investiert und es wurde ja schon vor 6 Monaten geschrieben,das
spätestens 2019 Rekapitalisierungen der gr.Banken in Gang gesetzt werden müssen um die ganzen faulen Kredite abzubauen.Der heutige Kurs spricht Bände...ich werde mal wieder mich hier näher informieren....gute Kurs hier auch bei Eurobank..da greife ich gerne mal zu.
Ich hatte ja mehrfach gewarnt...von dem Supermarkt Griechenland und den üblen faulen Krediten
die sich nicht in Luft auflösen..oder..nunja

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.007.879 von Bergfreund am 19.10.18 21:09:25

Rettungsschirm für Krisen-Banken
Genau vor einem solchen SZENARIO hatte ich mehrfach gewarnt!!!
Teilen:
Filiale der griechischen Piraeus Bank.
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REUTERS


Gut 88 Milliarden Euro an "faulen Kredite" stehen in den Büchern griechischer Banken. Die sind jüngst an der Börse mächtig unter Druck geraten, was die Athener Regierung alarmiert und auf den Plan ruft.

Die betroffenen Banken können nun auf einen staatlichen Rettungsplan hoffen. Faule Darlehen in Milliardenhöhe könnten in eine Zweckgesellschaft ausgelagert werden, erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters von mit den Vorhaben der Regierung vertrauten Bankern. Auf diese Weise könnten die Bilanzen der Geldhäuser entlastet werden.

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"Es gibt einen solchen Plan", sagte ein leitender Banker. "Der Plan wurde der Regierung, den europäischen Behörden und der Bankenaufsicht vorgelegt." Offen ist allerdings, ob die europäischen Wettbewerbsbehörde dafür grünes Licht geben oder dies als verbotene staatliche Beihilfe werten würde.

Zur Jahresmitte summierten sich die faulen Kredite der griechischen Banken auf 88,6 Milliarden Euro. Das entspricht 47,6 Prozent des gesamten Kreditsumme. Als faul gelten Darlehen dann, wenn eine Rückzahlung durch die Schuldner fraglich ist. Bekommen die Gläubiger ihr Geld nicht zurück, können sie selbst in Schieflage geraten.

Investoren hatten am Mittwoch in großem Stil Aktien griechischer Banken verkauft. Die Papiere des Branchenprimus Piraeus Bank brachen um fast 30 Prozent ein. Auch die Papiere von Alpha Bank, Eurobank und National Bank standen unter Druck. Am Donnerstagmorgen entspannte sich die Lage aber. Die griechischen Großbanken hatten im Mai 2018 einen Stresstest der europäischen Bankenaufsicht ohne größere Blessuren überstanden.

Bankenrettungsfonds sträubt sich gegen Rettungsschirm

Ministerpräsident Alexis Tsipras hatte eine Dringlichkeitssitzung einberufen, bei der ein "Interventionsplan" beschlossen wurde, wie das Büro des griechischen Premiers mitteilte - ohne Details zu nennen. Finanzminister Euklid Tsakalotos sagte im Parlament, die Herausforderung der "faulen Kredite" könne bewältigt werden: "Reden Sie nicht von Banken, die zusammenbrechen. Das ist nicht richtig. Es ist nicht wahr." Vize-Premier Giannis Dragasakis sagte zuvor im Staatsfernsehen (ERT): "Spekulanten sind zurzeit am Werk."

Der griechische Bankenrettungsfonds HFSF bestätigte die Pläne zunächst nicht. "Es gibt keinen endgültigen, konkreten Plan", sagte ein HFSF-Mitarbeiter. Ein hochrangiger Regierungsvertreter betonte, dass Athen "solche Lösungen nicht unmittelbar prüfen werde".

Die griechische Industrie forderte die Regierung auf, den Reformkurs beizubehalten. "Statt sich mit Nachdruck auf Reformen zu konzentrieren, werden Wahlversprechen gemacht", kritisierte der Präsident des griechischen Industrieverbandes, Thodoros Flessas, in Athen. Die griechische Wirtschaft wachse mit nur zwei Prozent. Aus diesem Grund gebe es "kein Geld zur Verteilung". Das größte Problem für Investoren seien weiterhin die Korruption und die Bürokratie.

Die Regierung unter Tsipras strebt an, auf die mit den internationalen Geldgebern vereinbarten Rentenkürzungen von bis zu 18 Prozent ab 1. Januar 2019 verzichten zu können. In Griechenland müssen bis spätestens September 2019 Parlamentswahlen erfolgen. Beobachter schließen aber einen früheren Termin nicht aus.

wed/Reuters/dpa

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.988.268 von gold8000 am 18.10.18 07:48:11

eher eine Verstaatlichung und Eigentümer dann ESM.
Greece hat noch Europuffer von 24 Millarden Teuro..wird der angezapft,dann steht Greece da
wie ein Pleitegeier und kann sich überhaupt nicht mehr refinanziieren.

Hab doch vor der MOGELPACKUNG seit langem gewarnt...von wegen Griechenland ist übern Berg und positive Stresstest(da hat man die 88 Milliarden Fauleier rausgelassen)..aber wie es auch ist der Zeitpunkt der Bankenkrise kommt früher als von mir erwartet...horrende Kapitalerhöhungen oder
neue Rettungspakte...nagut,das wir jetzt ne ADF im Parlament haben...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.008.086 von Bergfreund am 19.10.18 21:36:24

bankingnews.gr vom 16.10.2018....

B2Holding kauft von Eurobank 1Milliardenkredit(fauler kredit!!!!!) für 66 Millionen auf!!!!
Wer zahlt die Verluste von 93% der Kreditsumme?????

Also es wackelt im KARTON und deswegen ist ja klar,das die Aktien auf dem Markt geworfen werden...
zudem wackelt der DOW..keine gesunde Lage!!!!Kapital fließt also in die usa zurück,starker Dollar,
Zinserhöhungen und in dollar verschuldete Unternehmen(auch Banken!)..es kann daher noch paar Treppen weiter runter gehen,,steh mit cash an der Seitenlinie.....

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.008.362 von Bergfreund am 19.10.18 22:15:44

gut geschrieben und erkannt-besser Finger weg!
LG

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.011.608 von gold8000 am 20.10.18 18:41:51

Die Lösung für NPLs mit 20 Milliarden Verbriefungen und die Emission von 6 Milliarden Bankanleihen im IWF und ESM
Die Lösung für NPLs mit 20 Milliarden Verbriefungen und die Emission von 6 Milliarden Bankanleihen im IWF und ESMMontag 15/10/2018 - 18:14 Zuletzt geändert am 15/10/2018 - 18:16
Ende Oktober 2018 werden voraussichtlich die Beteiligungen des Internationalen Währungsfonds an Banken nach Griechenland kommen
H kollektive Lösung von NPLs durch die Verbriefung Problemkredite von 20 Mrd. €. Euro und die Ausgabe 6 Milliarden. Euro gemeinsame Anleihe (Senior Bond) wird in der Sitzung diskutiert werden müssen Kreditgeber (ESM, EZB und IWF) in Griechenland Ende Oktober.
Zur gleichen Zeit werden wir die Frage des Kapitalbedarfs der griechischen Bänke Piräus ist jetzt der Fokus betrachten allerdings hat Zeit bis zum Spätsommer 2019 ziehen 500 Millionen. Euro.
Es ist jedoch möglich , dass die Bank von Piräus sehr bald im Fokus zu finden , da es Pläne verarbeitet 500 Mio. € zu erhöhen. Oder durch eine Anleihe wandelbar in Aktien oder durch Tier2.
Inzwischen wird Ende Oktober 2018 erwartet mit Fokus auf Banken Griechenland Reihen des Internationalen Währungsfonds zu kommen.
Der IWF hatte diagnostizieren sofort , dass die Banken neues Kapital benötigen und während zunächst die Lösung der Kapitalerhöhung auf 10 Milliarden unterstützt. Im Prozess der Strategie angepasst.
Im neuen überarbeiteten Rating für Banken argumentiert der IWF, dass griechische Banken ihre Mittel stärken sollten, ohne die alten Aktionäre zu verwässern.
Im Wesentlichen entschied sich der Fonds für eine Bond-Tier-2-Lösung oder andere kompatible Lösungen.
Aber der IWF keine positive Stellungnahme zum Einsatz von Eigenkapitalpolster 30 Milliarden auszudrücken. Die griechische Regierung, die in den Entwicklungsplänen der Banken enthalten ist.
Die Realität ist jedoch, dass griechische Banken zusätzliche Mittel in Höhe von 6-7 Milliarden Euro benötigen.
Piräus 2,5 Milliarden Euro
Alpha Bank unter 1 Milliarde Euro
National 1 bis 1,5 Milliarden Euro Bank
1 bis 1,5 Milliarden
Euro Ungefähr 6 bis 7 Milliarden Euro.
Mit 6-7 Milliarden neuen Kapiteln, griechische Banken
1) Lösen Sie das Problem der NPEs von nicht gedeckten Krediten, Kredite mit einer Verzögerung von bis zu und unter 90 Tagen.
2) Finden Sie neue Kapitel, um die Wachstumspläne Griechenlands zu unterstützen.
Die Tatsache, dass sich die griechische Regierung, der IWF und die EZB auf das Problem der Banken konzentrieren, dürfte für griechische Banken nahe an einer Lösung liegen.

www.bankingnews.gr

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.014.411 von Bergfreund am 21.10.18 15:25:41

...aus bankingnews.gr vom 15-10-2018 unter dem Titel"Die Lösung für NPLs mit 20 Milliarden
Verbriefungen und Emission von 6 Milliarden Bankanleihen des ESM und IWF"!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.014.432 von Bergfreund am 21.10.18 15:29:00

Also,wenn ich so die Zeitungsmeldungen der gr.Presse quergelesen habe und diesen eingefügten der bankingnews.gr. vom 15.10 empfiehlt der IWF Losungen,die keine VERWÄSSERUNG der ALAKTIONÄRE bedeuten würde(Bond-Tier2-Lösung oder andere..) Bond-Tier 2 sind nachrangige Anleihen oder auch
Schuldverschreibungen..daher besteht Aussicht,das es nicht zu regulären KE durch Aktienausgaben
kommen kann oder andere Lösungen..insofern könnten die akt.Kurse also auch Einstiegskurse sein.

Faifax bei Eurobank plant eine Aufstockung von 17 auf 22 %.

Eurobank steht am stabilsten da,sieht man ja auch im Chart.

[Bergfreund]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Kopie aus fremden Medien, gg 6.10 Nutzungsbedingungen: "Wie zitiere ich richtig"

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.011.608 von gold8000 am 20.10.18 18:41:51

Vielleicht gut geschrieben ja,Finger weg habe ich nicht gesagt!
Wie gesagt es könnten Badbanks und oder andere Lösungen gefunden werden ohne VERWÄSSERUNG
der ALTAKTIEN...das wäre eine SPEKULATION.

Insofern werde ich anfangen bei Eurobank eine erste Trance kaufen..dazu paar Atticaaktien um die 13
cent über die Athener Börse!!!!

Piräusbank dann unter 1Euro..

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.014.660 von Bergfreund am 21.10.18 16:53:01

Hi, Bergfreund

lange nix mehr gehört von Dir, hoffe bei Dir alles
in Ordnung und Du genießt das Rentnerleben.
Bei Piräus eigentlich nix Neues, die Altlasten drücken mit
22 Mrd. NPL`s , aber das hatten wir eigentlich
im letzten Herbst genauso, da hatte ich hier
mal schön abgesahnt.
Wenn er sich noch ein paar Tage/Wochen bei über 1 stabilisiert
greif ich mal zu.

Grüße

ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.017.996 von ElLute am 22.10.18 10:05:30

Moin Ellute,
ja Rentenzeit ist Klasse.Ich schaue mir das hiesige Szenario auch noch etwas an,da noch keine Lösung
der Probleme ansteht.Bin ja gespannt auf welche Weichenstellung der ESM kommt.
Gibt es Lösungen außerhalb horrender KE,dann sind das gegenwärtig Schnäppchen.

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.536 von Bergfreund am 22.10.18 11:09:12

also ich könnte mir hier echt nicht vorstellen noch einen einzigen Euro zu investieren, die ganze EU geht doch den Bach runter, man muss nur die Augen weit öffnen und guter Beobachter sein....
Es würde mich echt wundern wenn Tante Angela das nochmal hinbekommt.
Der Seehofer hats ja längst erkannt, was die Mutter aller Probleme ist.....
Aber ich wünsche jeden echt Glück, denn das brauchst du bei den Bankaktien jetzt echt.siehe Deutsche Bank heut..
LG

[ElLute]

Also investieren würd ich hier auch nix.

Aber: Zocken geht nur bei solchen Werten wie Piräus
als Beispiel, wo 50
oder gar 100 Prozent in wenigen Wochen winken.
Daueranlage sieht natürlich anders aus.
Das iss nix für jeden, aber für manche schon.
Glaub , der kriegt nochmal die Kurve,
bevors wieder ins Jammertal geht.
12 % für heute sind bestimmt nicht nur technisch
bedingt.
Grüßle

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.042.608 von ElLute am 24.10.18 15:20:29

Das Ende der EU wurde schon lange durch Griechenland eingeläutet. Das ewige Gelddrucken wird ein zähes Ende finden.Italien,GB und die Flüchtlingskrise machen den Rest.Merkels Ausdauer ist für mich eine bedenkliche Angelegenheit..
Schaut man sich den max.Chart der Börse in Athen an, hier hilft nur noch ein Wunder.....
https://www.finanzen.net/index/Athex_Composite

[DerWOLFhetztdieKurse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.877 von gold8000 am 06.11.18 07:19:38

Ganz so schlimm

Zitat von gold8000: Das Ende der EU wurde schon lange durch Griechenland eingeläutet. Das ewige Gelddrucken wird ein zähes Ende finden.Italien,GB und die Flüchtlingskrise machen den Rest.Merkels Ausdauer ist für mich eine bedenkliche Angelegenheit..
Schaut man sich den max.Chart der Börse in Athen an, hier hilft nur noch ein Wunder.....
https://www.finanzen.net/index/Athex_Composite

ist das eigentlich nicht. Rußland war auch am Boden.
Aber die EU muß weg, da stimme ich zu.

[ElLute]

Jo, wie gesagt man kann nur kurze
Hypes im Abwärtsmarkt mitnehmen,
ansonsten, die Lage ist, wie sie immer war,
der Turnaround für GR ist noch nicht real angekommen.
Außerdem fliegt Piräus speziell jetzt auch
noch aus dem MSCI Greece - Index.
Das sieht nicht gut aus.

Tschau

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.150.973 von ElLute am 06.11.18 18:09:18

Nun kracht es aber gewaltig!
Hat jemand ne Erklärung...Bad Bank,Verstaatlichung ????

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.552 von Bergfreund am 19.11.18 13:38:42

Milliarden-Aktion: Griechenland will faule Kredite bei Banken halbieren
Einem Vorschlag der Zentralbank zufolge sollen griechische Kreditinstitute rund die Hälfte ihrer latenten Steueransprüche an eine Zweckgesellschaft übertragen.

HABEN DAS ALLE VERSTANDEN?

 0 Kommentare 13.11.2018 um 13:20
Die griechische Zentralbank arbeitet an einem Plan, der Banken dabei helfen soll, ihre notleidenden Kredite um die Hälfte zu reduzieren, wie zwei mit der Angelegenheit vertraute Personen berichteten. Dies wäre der jüngste Versuch, das Vertrauen in das Finanzsystem des Landes wiederherzustellen.

Dem Vorschlag zufolge würden griechische Kreditinstitute rund die Hälfte ihrer latenten Steueransprüche an eine Zweckgesellschaft übertragen, die dann Anleihen begeben und mit dem Erlös notleidende Kredite in Höhe von etwa 42 Milliarden Euro von den Banken kaufen würde. Das berichteten die informierten Personen, die darum baten, namentlich nicht genannt zu werden, da der Plan noch nicht endgültig sei.

Derzeit machen die Steuerforderungen der griechischen Kreditinstitute den größten Teil ihres Kapitals aus. Als Forderungen gegen den Staat wurden sie gewährt, um die Verluste auszugleichen, die während der griechischen Umschuldungsaktion entstanden waren. Es ist unklar, ob die Anleger Appetit auf mit diesen Forderungen unterlegte Anleihen haben würden.

Griechische Bankaktien sind in diesem Jahr um mehr als 40 Prozent gefallen, angesichts von anhaltenden Zweifeln, dass die Institute mit ihrem Schuldenberg fertig werden können, der aus der schlimmsten Rezession der jüngsten Zeit stammt. Verschärft wird die Lage noch durch die Aufforderung der europäischen Aufsichtsbehörden, dass die Banken ihre notleidenden Kredite bis Ende 2021 um etwa 60 Prozent reduzieren. Dieses Ziel ist jedoch möglicherweise nicht zu erreichen, ohne mehr Kapital zu verbrennen, als die Banken derzeit haben.


(Bloomberg)

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.248.642 von Bergfreund am 19.11.18 13:49:22

Latente STEUERANSPRÜCHE

Die Banken rechnen 42 Milliarden an Ansprüchen gegenüber dem gr.Staat und würden damit
Anleihen ausgeben,die intern.Investoren kaufen sollen und im Zweifel
haftet der STAAT???????????????

Sowas können nur GRIECHEN phantasieren wow!!!

Die Investoren haben spekuliert,das der ESM für BONDS haftet und müssen feststellen,das die Banken mit LUFTNUMMERN(Ansprüche gegen den Staat) der ja nun pleite ist ANLEIHEN ausgibt,für dieser
der eben BANKROTTSTAAT haften soll...mal sehen was Brüssel sagt..

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.249.185 von Bergfreund am 19.11.18 14:53:38

[Hi, Bergfreund

Sooo pleite kann der gr. Statt nicht sein, da die Anleihen immer noch relativ hoch stehen, etwa
bei 85-98 Prozent, je nach Laufzeit.

Wenn diese Nr.klappt, dannn.... Chapeau

Aber erst mal fliegt Piräus (NUr Piräus) aus dem MSCI Greece, dann haben wir jetzt
BÄrenmarkt, also keien Kaufempfehlung.


Machs gut,

ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.260.276 von ElLute am 20.11.18 16:51:28

Moin Ellute,
Du hast da mit den Anleihen etwas falsch verstanden!

Die gr.Regierung möchte,das die Banken ihre latenten Steuerforderungen(gegen den Staat)
in eine sogenannte Bad Bank geben(sagen wir mal eine Steuerforderung von z.B.20 Milliarden
Teuro) und das dieses Bad Bank bzw.Zweckgesellschaft BANKANLEIHEN ausgeben im Umfang von 30-40 Milliarden Teuro,,,das wären also keine Staatsanleihen sondern Bankanleihen(oder besser Schuldscheine)
die durch den Staat lediglich abgesichert wären.Eine Bankrottbank gibt also Schuldscheine aus,die intern.Investoren kaufen sollen.Haften würde ein BANKROTTER STAAT.

Verstehste jetzt,warum die Bankaktien da crashen...niemand kauf deren Schuldscheine und der
ESM scheint zu zögern hier abermals Haftungen zu übernehmen...und deshalb wird alles auf den Markt geschmissen.....nicht viel Hope!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.261.293 von Bergfreund am 20.11.18 18:11:46

Warum Bankaktien unter 1 Milliarde Dollar im Wert von 3 Banken zusammenbrechen - Angst vor neuen Mitteln, Schuld der Bank of Greece, alarmiert Regierung, ND
Warum Bankaktien unter 1 Milliarde Dollar im Wert von 3 Banken zusammenbrechen - Angst vor neuen Mitteln, Schuld der Bank of Greece, alarmiert Regierung, NDDienstag 20/11/2018 - 14:20 Zuletzt geändert am 20/11/2018 - 14:25
Die große Bankenkrise hat die Regierung alarmiert. SYRIZA wurde von der ND alarmiert.
Bankaktien kollabieren.
Drei von vier Banken haben ein Kapital von weniger als einer Milliarde Euro.
Einige gehen davon aus, dass, sobald sich die Aussicht auf einen Abfluss von 180 Millionen aufgrund von MSCI bestätigt, der Aktienmarkt bei 550 Punkten und die Banken bei den folgenden Kursen ansetzen werden: nationale 0,80 Euro, Eurobank 0,35 Euro, Alpha-Bank 0,90 Euro und Piräus 0,60 Euro .
Es besteht die weit verbreitete Sorge, dass Banken auf die eine oder andere Weise versagen werden, dass sie neue Mittel benötigen, die nur der Staat bieten kann.
Allerdings hat die Bank von Griechenland dem griechischen Bankensystem - offensichtlich nicht absichtlich - erheblichen Schaden zugefügt, sondern durch Abwertung der Risiken.
Die Bank hat die Fähigkeit der Banken in Frage gestellt, die NPE-Reduktionsziele für problembehaftete Kredite zu erreichen und Kapitalprobleme zu schaffen.
Die Bank von Griechenland hat mit ihrem Vorschlag einen negativen Domino auf dem griechischen Aktienmarkt hervorgerufen, der sich auf die Banken konzentriert.

Die Ursachen des Bösen sind nicht MSCI und Short-Investoren.

Ist Morgan Stanley Capital International für die Rückzahlung griechischer Bankaktien am griechischen Aktienmarkt verantwortlich?
Anscheinend nicht.
Obwohl wir einige Bedenken gegen die von Wood gemeldeten 180 Millionen Abflüsse haben, war die Entscheidung von MSCI, die Banken der Nationalbank, der Piraeus Bank und der Eurobank von MSCI Griechenland zurückzuziehen, eher ein Ergebnis als eine Ursache.
MSCI verfügt über eine Methodik und berücksichtigt unter anderem die Kapitalisierung. Sie kann nicht unter dem Basisindex liegen.
So hat Morgan Stanley die Abwärtswelle nicht geschaffen.
Die Entscheidung hat sich zwar verschlechtert, aber dem Fall war die Entscheidung von MSCI vorausgegangen.
Wir können den Ankerstein in MSCI nicht werfen.
Wir müssen nach den Ursachen suchen.
Einige werden sagen, dass 63 Millionen Short-Aktien im System die Ursache für den Rückgang sind.
Offensichtlich ist dies der kürzeste Witz.
Investoren mit Short-Positionen - Short-Positionen sind nicht die schlechten und bösartig - stehen den Aktien genauso wie die Long-Positionen gegenüber, mit der Ausnahme, dass, wenn ihre Modelle Unstimmigkeiten bei den Banken erkennen, die Short-Positionen steigen usw.
Das Vorhandensein von Short-Positionen ist gesund, denn das zeigt, auch wenn auf dem Markt ein Markt besteht.
63 Millionen Short-Aktien könnten also den Markt nicht brechen.
Sicherlich hat das Vorhandensein von Short-Positionen - die tatsächlichen Short-Positionen sind mehr als 63 Millionen - zwar zwar zu Investitionsstörungen geführt, doch waren dies nicht die Gründe für den großen Einbruch.

Was sind die Gründe für den großen Sturz?

Leider müssen wir den Kern des Problems ansprechen, und sicherlich wird der Kern des Problems von niemandem gemocht werden.
Die Anleger haben festgestellt, dass sich die Zinserträge nicht verbessern, und die Risikokosten sind eher gestiegen als gesunken.
Sie sahen Verwaltungen, die im Laufe der Monate nicht die notwendigen Änderungen in ihren Banken angestoßen haben.
Sie hatten Banken, die versuchten, Kapital und Hürden aufzubringen.
Während dies alles geschah, präsentierten die Banken auf breiter Front Ziele für die Reduzierung der NPE bis 2021, und die EZB - SSM genehmigte sie.
Sie nahmen ein paar Wochen und folgen zunächst die FSF und das Moor mit den Lösungen von Markt Nachricht vorgeschlagen bestanden tatsächlich , dass Reduktionsziele nicht erreicht werden kann, so NPE kollektive Lösung soll gefördert werden.
Lassen Sie uns der Eurobank ein Beispiel geben, das in den 9 Monaten des Jahres 2018 anständige Ergebnisse erzielen wird.
Die Regierung hatte erklärt, sie werde die Ziele erreichen, NPE bis 2021 zu reduzieren, ohne Kapital aufzubringen.
Laut dem Vorschlag der Bank muss die Eurobank 1 bis 1,5 Mrd. DTCs, dh 1 bis 1,5 Mrd. Chips, dazu beitragen, die NPE um 10 Mrd. EUR zu senken.
Es ist daher offensichtlich, dass der Vorschlag der Bank die Banken und die gesetzten Ziele ablehnt.

Fazit

Die große Bankenkrise hat die Regierung alarmiert. SYRIZA wurde alarmiert und ND.
Sie suchen nach Lösungen, und die einzige ernsthafte Lösung besteht darin, Kapital aus Regierungskapital zu erhalten und Cocos-Wandelanleihen zu emittieren, die die griechische Regierung abdecken werden.
Es wird eine staatliche Beihilfe sein, aber es ist eine ernsthafte Lösung für die Neuorganisation.

www.bankingnews.gr




banknews.gr
Kategorie: Banknachrichten
Banken, SYRIZA, ND, BT,
Dienstag 20/11/2018 - 14:20 (Zuletzt geändert am 20/11/2018 - 14:25)

Italienische oder BoG-Lösungen für NPE leiden ... in Anleihen auch mit staatlicher Garantie - Nicht vorhandenes Interesse

19/11/2018 - 13:24 Uhr


Perpinias (HSBC): Versand und Energie, um unsere Ziele in Griechenland - Legen Sie zwei Fonds

20.11.2014 - 19:11 Uhr


Aggressive die SSM. Fordert das erste Gehäuse auf weniger als 100 mm versteigern - ‚gefährlich‘ Anwendung von Zypern ‚Home‘ Modell

20.11.2014 - 17:06 Uhr


Nouy (SSM): Der griechische Vorschlag zur Verringerung der NPLs in Banken wurde frühzeitig festgelegt

20/11/2018 - 16:33
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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.261.575 von Bergfreund am 20.11.18 18:42:12

bankingnews ist ne Schwätzerpresse aber manchmal haben sie recht.

Es scheint daher ne extreme shortquote zu bestehen,mit BERECHTIGUNG!

Greece hat nen Puffer von 22 Milliarden von Brüsel erhalten,der dazu dient eine Übergangsphase zu begleiten...aber nicht um Staatsanleihen oder Cocobonds im Wert von sagen wir 10 Milliarden Teuro
auszugeben)z.Zeit müssen mindeszens 4,5% Zinsen gezahlt werden).......

Das Problem sehe ich folgendermaßen....

Der ESM kann nicht ohne Parlamentsabstimmung neue Haftungen für Greece übernehmen,das gilt auch
für Italien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Die gr.Regierung kann nicht den PUFFER anzapfen um staatsgarantierte Anleihen herauszugeben,da dann
bei weiteren Erschütterungen eine erneute Staatspleite droht bzw. offiziell angekündigte Staatspleite!!!!!

KE durch Investoren
wer will da denn kaufen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.261.674 von Bergfreund am 20.11.18 18:54:33

PB 0,60 Euro als Ziel voraus bis das Blut auf die Straßen sickert..erst dann MUSS es eine Lösung mit Brüssel geben..Eurobank 0,35...dann KAUFE ich!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.261.719 von Bergfreund am 20.11.18 18:59:00

echt ..wer hätte das vor ein paar Monaten im Sommer noch gedacht wo das im dunklen Herbst hinlaufen wird ...ich auch nicht ...bei 3-4 € war es beschlossene Sache das die gr.Aktien weiter Richtung Himmel steigen werden ..man war sich nur noch nicht einig ob dieses Jahr schon Kurse bei P. zw. 5-10 Euro oder 2019

Wenn du denkst du denkst eine Aktie kann das nicht ..schau Ihr in die Augen ...und schau in ihr Gesicht ...

Ich bin auf 2019 gespannt ...wetten das wir uns wieder verdoppeln ...Frage ist von welchem Niveau ...und ob ein RS dabei sein wird

Griechenland ..vielleicht sollte man dort doch nur Urlaub machen ...und einen großen Bogen um alles wo Bank drauf steht ..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.600 von cure am 21.11.18 11:12:22

Na cure es gibt Dich noch...bravo
Ich war wohl einer der Wenigen,die auf das ungelöste NPL-Problem hingewiesen hatte und entsprechende Lösungshypotheken.Du siehst es scheint aktuell an Lösungen zu hapern.

Niemand will Bankschrottanleihen kaufen,niemand will KE allein durch Aktienausgaben und ESM
hat null Bock auf neue europäische Sicherheiten(diese müßten durch die Parlamente:eek...
ja was denn nun?
Die Regierung kann ihren Puffer von 22 Milliarden Euro nicht in Staatsgarantien für die faulen Kredite geben und nun????????


Wie gesagt bei 60cent ne PB oder 30cent für ne Eurobank das wäre ein guter Deal für mich...ansonsten
sehe ich keine Lösung des Problems und ja immer wieder Nach Greece reisen,auch gute gr.Freunde haben aber nie als als SCHULDNER

Kaly Tichy BF

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.732 von Bergfreund am 21.11.18 11:26:39

klar ....hab ein Fabel für die Dinger ...warum auch immer ...genauso wie für blaues Meer und Santorini ....ein Traum ...im Gegensatz zum Alptraum Banken Greece ...

Aber du weißt ja selber ..man konnte mit den Aktien ein Hammergeld machen ...und die Zeiten werden auch wieder kommen ...nicht ob..sondern wann und von welchem Niveau ist die Frage ...

Ich werde das Bankenspiel wieder spielen ....... genso wie ich nächtes Jahr bestimmt wieder auf Santorin ein paar Tage vorbeischaun werde...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.942 von cure am 21.11.18 11:44:54

Gehe nächstes Jahr auch wieder nach Santorini,dann weiter nach Delphi,danach Bergsteigen Olymp,
anschließenden Athen und Baden auf Kreta...6-10wöchige Reise!..wird dann herrlich und möglichst alles mit Fähren und Rucksack!!!...mit billigen Aktien im Depot und avtio!Ta leme!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.035 von Bergfreund am 21.11.18 11:53:49

Das Problem der Loan-to-Equity-Probleme und der P / BV zeigt, dass Banken bald neue Mittel benötigen werden
Das Problem der Loan-to-Equity-Probleme und der P / BV zeigt, dass Banken bald neue Mittel benötigen werdenMittwoch 21/11/2018 - 01:57 Letzte Änderung am 21.11.2014 - 02:00 Uhr
Quellen in der Nähe von Oceanwood, die Short-Positionen an der griechischen Börse und den Banken hat, sagen, dass zwei griechische Bankenindizes zeigen, dass Banken bald neue Mittel benötigen werden.
Griechische Banken auf der Grundlage der Eigenkapitalquoten mit oder ohne Basel III sind weiterhin angemessen und rentabel.
Dieser Ansatz wird zwar von der EZB uneingeschränkt akzeptiert und anerkannt, beaufsichtigt jedoch die Banken auf andere Weise.
Es gibt zwei Indizes, die entschlüsseln, wie Investoren die Kapitalausstattung von Banken wahrnehmen.
Quellen in der Nähe von Oceanwood, die Short-Positionen an der griechischen Börse und den Banken hat, sagen, dass zwei griechische Bankenindizes zeigen, dass Banken bald neue Mittel benötigen werden.
Diese Indikatoren sind
1) Die Beziehung zwischen problematischen NPE-Engagements und Eigenkapital.
Es stellt sich heraus, dass problematische Engagements um das 3,48-fache oder 348% über dem gesamten materiellen Buchkapital liegen.
Diese Beziehung ist offensichtlich die schlechteste in Europa und zeigt, wie besorgniserregend die Kapitel in problematischen Krediten sein können.
Das beste Verhältnis zwischen Griechenland und Piräus im NPEs-Index zu Fonds.
2) Der zweite Indikator ist der klassische Marktwert zum Buchwert.
Die griechischen Banken handeln mit 0,1650 ihrer Fonds.
Was heißt das
Das EUR 1-Kapital wird mit 16,5 Cent oder 0,1650 EUR bewertet.
In der Tat wird Piräus mit P / BV 0,06 im Wesentlichen so bewertet, als ob es kein Kapital hätte oder 6,6 Milliarden seiner Bilanzfonds fast keinen Wert hatten.

Gibt es eine Lösung?

Eine Lösung wäre, dass alle vier Banken Cocos emittieren, dh Wandelanleihen in Anteilen zwischen 1 und 2 Milliarden Euro, die den Staat aus seiner 30-Milliarden-Euro-Reserve im Kapitalpuffer decken werden.
Offensichtlich werden staatliche Beihilfen als staatliche Beihilfen betrachtet, da sie Umstrukturierungspläne für Banken beinhalten.
Banken wollen weitere Personalreduzierungen vornehmen, um ihnen die Chance zu geben ...
Offensichtlich benötigen sie eine Art AQR, dh eine Kontrolle der Asset-Qualität, damit die Banken umstrukturiert werden können. Da es sich um ausreichend Kapital handelt, ist die Kaution nicht aktiviert.
Banken werden 5-6 Milliarden an Mitteln aufbringen, die sie sofort für die Neugestaltung ihrer Portfolios verwenden werden.
Beachten Sie, dass mit 5-6 Milliarden Cocos-Banken keine Kapitalerhöhungen erforderlich sind, so dass die Aktionäre nicht verwässert werden - sie haben bis zu fünf oder sieben Jahre Zeit, um das in Aktien umwandelbare Cocos zurückzuzahlen.
Sie erhalten zusätzliche Prognosen oder verkaufen mit problembehafteten Krediten vor ihnen.
Es wäre vorzuziehen, zusätzliche Rückstellungen zu bilden, damit der Deckungsgrad, dh der Deckungsgrad von problematischen Engagements mit Prognosen statt 53%, in einigen Fällen 80% oder sogar 85% beträgt.
In diesem Fall werden alle künftig zu veräußernden problematischen Kredite mit einem Gewinn verkauft, der in den Bankbilanzen der Bank ausgewiesen wird.
Die Konsolidierung wird greifbar, klar, sauber, SPV-frei, luftlos mit latenten Steueranforderungen der DTC, keine Anleihen und keine NPE-Transfers, die der griechischen Regierung schaden.
In dem Vorschlag des EZB-Rats hat niemand berichtet, dass der griechische Staat großen Schaden erleiden wird.
Bisher wurde er zum Schweigen gebracht.
Das wäre ein großer Fehler.
Mit Cocos wird die griechische Regierung in fünf Jahren die Chance haben, ihr Geld zurückzubekommen, und das wird sie brauchen, weil die Banken eingelöst werden.
Cocos können in Anleihen umgewandelt werden, sind verzinst und haben in der Regel eine Laufzeit von 5 Jahren, d. H. Bis 2023, eine lange Rückzahlungszeit.
Banken räumen mit Leichtigkeit an der Spitze auf, und der Markt weiß, dass Banken aufgrund der höchsten Prognosen um jeden Preis und Verkauf verdienen werden.

Fußnote Eine



www.bankingnews.gr

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.284 von Bergfreund am 21.11.18 12:16:06

Na gut!Wenn Greece einen Kapitalpuffer von 22 Milliarden Teuro hat und oder angeblich größer,könnten
staatlgarantierte Cocobonds von 6-7 Milliarden möglicherweise die einzige Lösung sein.
Auch dazu müßte der ESM zustimmen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.380 von Bergfreund am 21.11.18 12:27:35

Heute in PB und Eurobank 1.Position reingelegt!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.267.728 von Bergfreund am 21.11.18 13:02:10

Zitat von Bergfreund: Heute in PB und Eurobank 1.Position reingelegt!

hast du nicht vor 2 Stunden oben geschrieben du willst erst PB bei 0,6 und EB bei 0,3 kaufen ....deine Meinugshalbwertzeit ist ja noch schlimmer als die eueres ehemaligen Easyriderharleyfinanzminster

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.055 von cure am 21.11.18 13:43:50

Hab mich entschieden für Cocobonds!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.595 von Bergfreund am 21.11.18 14:37:21

Die 2.Position kann dann auch bei "Niedrigkursen" noch lommen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.613 von Bergfreund am 21.11.18 14:38:28

Man kann es auch sekundenschnelle Intuitation nennen.......
ich hatte ja gefragt welche NPLlösung wird nun kommen und 4 Alternativen angerissen.....

1.Normale KE mit Millionen neuer Aktien.
2.Eurobonds oder besser Greecebonds über ESM.
3.Bankanleihen(oder besser Schuldscheine).
4.Cocobonds herausgegeben durch Banken und gesichert durch Staat.
Also Coco ohne Bad Bank.


Nunja,wenn Griechenland tatsächlich noch 24 Milliarden cash hat,wäre die Ausgabe der Coco von
6-7 Milliarden irgendwie die kleinste und reale Lösung ohne Altaktionäre zu verwässern.
Letzte Lösung würde zumindest auf 6 Monate Erleichterung bringen und meine Spekulation
auf steigende Kurse...obacht es kann noch bis Jan.2019 dauern bis zur Entscheidung...deshalb 1.Position...

Erklärung genug?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.745 von Bergfreund am 21.11.18 14:51:56

Intuative Entscheidung..sorry für die Rechtsschreibung!
Inhaltliche Begründung bleibt insbesondere auch unter dem Eindruck extremer Shortpositionen

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.745 von Bergfreund am 21.11.18 14:51:56

ok ..alles gut

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.269.171 von cure am 21.11.18 15:36:43

EU weicht Regeln zu faulen Krediten in Bankenbilanzen auf Nachrichtenagentur: Redaktion dts | 20.11.2018, 18:11 | 754 | 0 | 6 Foto: Skyline von Frankfurt / Main, über dts Nachrichtenagentur516 Brüssel (dts Nachrichtenagentur) - Die EU verwässert die geplanten Vorschriften zum Abbau fauler Kredite in den Bankenbilanzen – und dabei ist das Europaparlament in vorderster Front. Das geht aus einem Expertenpapier des Europaparlaments hervor, über das das "Handelsblatt" (Mittwochausgabe) berichtet. Demnach solle Banken erlaubt werden, nicht bediente Darlehen zwei Jahre lang ohne jegliche Rückstellungen in ihren Bilanzen stehen zu lassen. Anzeige comdirect Depot eröffnen und Live-Sport mit Sky Ticket erleben Profitieren Sie von unserem günstigen Depotangebot: 12 Monate lang für nur 3,90 €* pro Order handeln - Kostenlose Depotführung in den ersten 3 Jahre - Breites und unabhängiges Wertpapierangebot. Als Neukunde erhalten Sie zusätzlich für 6 Monate ein Sky Supersport Ticket im Wert von 179,94 €*. Ticket selbst nutzen oder an Freunde verschenken! Mehr erfahren powered by finative Das soll sogar für faule Kredite gelten, die mit keinerlei Sicherheit hinterlegt sind. Insgesamt sollen die Banken neun Jahre Zeit bekommen, um schrittweise Rückstellungen für faule Kredite aufzubauen. So haben es die beiden federführenden Berichterstatter des Europaparlaments Roberto Gualtieri aus Italien und Esther de Lange aus den Niederlanden vorgeschlagen. Sie bleiben damit hinter den Forderungen der EU-Kommission und des EU-Finanzministerrates zurück. Die Europäische Zentralbank (EZB) hatte vergangenes Jahr gefordert, dass die Banken für ungesicherte faule Kredite binnen zwei Jahren hundertprozentig Vorsorge treffen. Für die Rückstellungen anderer nicht bedienter Darlehen wollte die EZB den Geldhäusern sieben Jahre Zeit geben. Entsprechende Leitlinien musste die Notenbank auf Druck des Europaparlaments damals zurückziehen. Der italienische Parlamentspräsident Antonio Tajani hatte sich persönlich beschwert. Mehr zum Thema EuroEuropaBankenEZBKredite

Banken: EU weicht Regeln zu faulen Krediten in Bankenbilanzen auf | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11029189-banken-e…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.441 von Bergfreund am 22.11.18 10:53:44

So will die Notenbank in Athen griechische Institute von faulen Krediten befreien
Griechenland sucht nach Wegen, seine Geldhäuser zügig zu sanieren. Dabei soll eine Art Bad Bank helfen.

Die Notenbank in Athen arbeitet mit Hochdruck an einem Sanierungskonzept für die angeschlagenen griechischen Geschäftsbanken. Die vier systemischen Institute – Piraeus Bank, Eurobank, National Bank of Greece und Alpha Bank – saßen Ende Juni auf nicht mehr bedienten oder akut ausfallgefährdeten Krediten von 88,6 Milliarden Euro.

Diese notleidenden Forderungen (NPE) machen 47,6 Prozent der Kreditsumme aus. Zentralbankgouverneur Yannis Stournaras diskutierte den Rettungsplan vergangene Woche mit Spitzenvertretern der vier Geldinstitute. Am Donnerstag will die Zentralbank in ihrem Halbjahresbericht zur Stabilität des Finanzsystems die Einzelheiten des Konzepts erläutern.

Kern des neuen Plans ist die Gründung einer Zweckgesellschaft, die den Geldinstituten Kreditrisiken abnehmen soll – eine Art Bad Bank. Diesem Rettungsvehikel sollen die vier Systembanken notleidende Kredite im Nennwert von rund 40 Milliarden Euro übertragen. Die Zweckgesellschaft könnte die Problemkredite dann verbriefen.

Um diese Papiere zu unterlegen, sollen die Banken latente Steuergutschriften aus Verlustvorträgen in Höhe von 7,5 Milliarden Euro, die sie sich derzeit noch als Eigenkapital anrechnen, an die Zweckgesellschaft abtreten.

Die NPE sollen zum aktuellen Buchwert, also abzüglich bereits vorgenommener Rückstellungen, an die Zweckgesellschaft übertragen werden. Das wären rund 20 Milliarden Euro. Um diesen Betrag würden die Bilanzen der vier Banken also entlastet. Mit der Abtretung der Steuergutschriften verlieren die Institute Eigenkapital.

Die Qualität des Kernkapitals verbessert sich dadurch allerdings. Nach ersten Berechnungen aus Bankenkreisen dürfte die entstehende Kapitallücke für alle vier Institute zusammen etwa drei bis fünf Milliarden Euro ausmachen. Sie soll durch die Ausgabe von Genussscheinen gedeckt werden.

Die Bankenvertreter hätten den Rettungsplan bei dem Treffen Stournaras positiv aufgenommen, ist aus Teilnehmerkreisen zu hören. Es gibt allerdings noch Fragezeichen. Offen ist, ob die Euro-Bankenaufsicht SSM und die EU-Wettbewerbshüter zustimmen. Die Übertragung der Steuergutschriften an die Zweckgesellschaft könnte als unerlaubte Staatshilfe gesehen werden. Fraglich ist auch, ob sich überhaupt Anleger finden, die in die Schuldpapiere und die Genussscheine investieren.

Die Stabilisierung der schwer angeschlagenen Banken ist der Schlüssel für Griechenlands Rückkehr zu einem nachhaltigen Wirtschaftswachstum. Gegenüber dem SSM haben sich die Institute verpflichtet, bis Ende 2021 faule Kredite von 50 Milliarden Euro abzubauen. Abschreibungen, Umschuldungen und der Verkauf fauler Kredite zehren aber die Kapitalbasis der Institute immer weiter aus.

Mit Kernkapitalquoten von durchschnittlich 16 Prozent stehen die vier griechischen Banken zwar auf den ersten Blick ganz gut da. Doch das Bild täuscht. Ende Juni 2018 belief sich das Eigenkapital der Institute auf 26,6 Milliarden Euro. Davon entfielen 21,1 Milliarden, also fast 80 Prozent, auf Steuergutschriften durch Verlustvorträge.

Damit verzichtet der Staat auf Steuern künftiger Gewinne, zum Ausgleich für die massiven Verluste der Geldhäuser beim Schuldenschnitt 2012. Die EZB billigt diese Praxis, die es auch in Italien, Portugal und Spanien gibt. Sie gilt aber nicht als unproblematisch. Im Fall Griechenlands kommt hinzu, dass es angesichts der Kreditrisiken offen ist, wann die Banken wieder nachhaltige Gewinne erwirtschaften können.

Die prekäre Lage der Institute spiegelt sich auch an der Börse. In den vergangenen sechs Monaten verlor der Athener Bankenindex FTSEB mehr als 50 Prozent. Beschleunigt wurde die Talfahrt durch die Entscheidung des Finanzdienstleisters MSCI, drei Banken wegen zu geringer Marktkapitalisierung aus dem Index MSCI Standard Greece zu nehmen. Nachdem der Bankenindex in der vergangenen Woche 12,3 Prozent abgegeben hatte, ging es am Dienstag weitere 5,6 Prozent nach unten.1p1p

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.912 von Bergfreund am 22.11.18 11:34:28

Also ich finde den Plan aus diesem Artikel eher o.k. und rational.

Es war doch von Anfang an klaro,das die Banken in 2019 z.B.keine 20 Milliarden abschreiben können!
Wie denn auch...wie soll eine Eurobank z.B.mit?18 Milliarden NPL inner 12-15 Monaten z.B.9 Milliarden abschreiben bei

einem EBIT von 600 Millionen im Jahr????


Es war von Beginn an nur Gefasel des ESM und nur ein Taktieren bislang.

Die wirklich grundlegende Frage 88 Milliarden deutlich zu reduzieren wurde auf die lange Bank verschoben und sollte 2019" neu diskutiert "werden...allgemein wurde in Aussicht gestellt,das die Banken in 2019 weiter rekapitalisiert werden müssen um Abschläge z.B. für 2019 von 23 % vorzunehmen...ja wie denn?Wenn faule Portfolios von 1 Milliarde Euro für 68 Millionen verschleudert werden,wie soll Eurobank dann die Abschreibungen von 900 Millionen vornehmen...völliger Schwachsinn..wobei lobenswert ist das EB und die Anderen tatsächlich von 100 Milliarden auf 88 Milliarden abgebaut haben,,,das ist wirklich lobenswert also 12 % faule Produkte inner 12-15 Monaten!!! und wie gehts weiter?

Man baut also keine 100 Milliarden Teuro inner 3 Jahren ab,wenn die zugrundeliegenden Banken
im Höchstfall ein EBIT von sagen wirmal 1Milliarde je Jahr verdient!!!
Das ist mindestens ein 10 Jahresziel..aber ESM konnte dies selbstredend nicht offiziell machen,sondern
allgemeine Forderungen nach "schnellen Abbau der NPL"stellen..sie sind jetzt im Verzug,da der Kapitalmarkt und die Hedgefonds schnell auf diese Miserie reagiert hat und Short gegangen ist..bzw.
massiv Positionen auf den Markt geschmissen haben.

EZB/ESM und Finanzminister der Eurozone haben jetzt ein Dilemma!!!!
Im Lichte des Konflikts mit Italien und Anziehen der Länderbonds müssen sich die Brüsseltrumps
irgendwat einfallen lassen um das in den Griff zu kriegen.

Den oben genannten Antworten der Griechenregierung mit Zweckgesellschaften und Cocobonds
steht eigentlich keine Alternative entgegen...wenngleich diese Lösung im Rahmen einer langfristigen
Lösung erstmal nur Zeit verschafft...aber immerhin.

Brüssel hat selbst null Alternative anzubieten und sollte nicht den Fehler begehen hier irgendwie
auf unzulängliche STAATSHILFEN zu plädieren..es gibt keine Alternative,da Brüssel und Merkl keinen
harden Schnitt machen wollen...was bleibt also??????

Deswegen habe ich mich jetzt entschieden einzusteigen,auch wenns nochmal runtergehen sollte..
Eine "PRAKMATISCHE LÖSUNG"muss kommen..und in diesem Sinne...Kaly TuXy!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.483 von Bergfreund am 22.11.18 22:52:37

Selbstredend! PRAGMA!..nach Aristoteles die sachgerechte Argumentation!
oder Prag-ma-ta! eben griechisch und im Sinne einer sachgerechten Lösung!

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.483 von Bergfreund am 22.11.18 22:52:37

EZB/ESM und Finanzminister der Eurozone haben jetzt ein Dilemma!!!!
I


Hi, Bergfreund,

sicher kennst Du auch die griechische Bedeutung
des Wortes "Dilemma"

In diesem Sinne muessen die Kontrahenten immer für einen ausgeglichenem
Ausgang des Problems sorgen.

Mal sehen, wie diese Hürde hier angegangen wird.

Ist auf jeden Fall spannend.

Gruß

ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.283.253 von ElLute am 23.11.18 10:01:48

Moin Ellute,
es gibt auch ein sogenanntes Trilemma. Haicut ala Zypern, ESMhilfe oder Staatshilfe zulassen.

Die ersten beiden Lösungen schließe ich eher aus.

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.281.483 von Bergfreund am 22.11.18 22:52:37

Wenn du Dich hier traust und es funktioniert, dann machst Du sicher die große Kohle.
Also ich wäre hier äußerst vorsichtig, obwohl ich auch gerne risikobereit bin.
Doch ich sehe durch Merkels Politik die ganze EU als äußerst gefährdet an, es bahnt sich was Großes an, weltweit sind 60 Millionen Menschen auf der Flucht und es werden immer mehr, da die EU durch diese kranke Politik immer mehr anzieht.
Das kann einfach langfristig nicht gut gehen, außerdem kommen da viele in die EU, welche hier Anschläge machen werden oder wollen. Ist ja mittlerweile bekannt, dass dem so ist. Man lässt die Leute ohne Ausweis rein usw....für mich absolut ein Rechtsbruch der Regierung.....
Italien am absteigenden Ast, Spanien, England usw...Dann wollen viele EU Länder wie Ungarn u.v.m den Migrationspakt nicht haben, die EU ist also jetzt schon gespalten ohne Ende.
Schaut man zurück in die Vergangenheit, dann endete jede Flüchtlingskrise in einer Katastrophe und so eine Völkerwanderung als jetzt gab es noch nie..,
Aber ich hoffe doch, dass man es schafft, denn ansonsten sehe ich in allen Bereichen nur schwarz, daher sehe ich derzeit nur eine Anlage für sinnvoll und das ist Gold. Dies wird derzeit nur manipuliert, doch wie lange geht das noch, dass ist die Frage..
Trotzdem viel Glück bei den Banken...
LG

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.607 von gold8000 am 24.11.18 10:36:25

Ich bin zu 25% in Golduncen.

PB liegt bei ca. 4,8 cent vor der Aktienzusammenlegung(damals 23 cent),wobei damals noch nicht
lange her ist.Das erscheint mir ein Insolvenzniveau zusein.

Es geht jetzt scheinbar um (erneut:laughgrundlegende Maßnahmen um Lösungen des ESM mit der gr.Regierung und ich sondiere einfach nur die am wenigsten schädliche Maßnahme...ich war damals ja nicht mutig genug ne PB über 18cent zu kaufen und habe sichtlich die Hausse bis 24 cent nicht mitgenommen.Nunja,bei knapp 5cent bin ich sehr risikomutig geworden(Begründung liegt ja vor).

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.961 von Bergfreund am 24.11.18 12:07:26

Eurobank kauft Gravilia(Immobilien) von Fairfax zurück/Fairfax erhöht damit auff 33% als Hauptaktionär
und EB kann mit dem Zusammenschluss ca. 7 Milliarden NPLs abstoßen!
Dehslab ziehen alle Banken hoch heute..

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.207 von Bergfreund am 26.11.18 09:33:34

noch 90 Cent-das Ende naht......

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.207 von Bergfreund am 26.11.18 09:33:34

Hab in den kurzen Hype verkauft.

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.310.089 von Bergfreund am 27.11.18 18:03:47

Zitat von Bergfreund: Hab in den kurzen Hype verkauft.

Toll, wie du das immer machst...

[erti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.310.089 von Bergfreund am 27.11.18 18:03:47

hatte ich mir auch gedacht .

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.310.089 von Bergfreund am 27.11.18 18:03:47

hab mir doch gedacht....super gemacht ..und wie wird gestern das Wetter .....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.242 von cure am 28.11.18 07:51:42

Ja und?..was macht Ihr?

[cure]

weiter auskotzen lassen.....nach alter Rechnung stehen wir jetzt bei 0,046

Wie gesagt ..die wird Ihre 100 % aus dem Stand wieder machen ....geht nicht darum ob ..sondern wann ...von welchem Niveau aus ...

Eigentlich sind wir verdammt weit unten ...aber bei diesem Wert sind die Lottozahlen am kommenden Samstag einfacher vorherzusagen ...

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.856 von Bergfreund am 28.11.18 10:23:51

Warten:
Auf 30.11. Zahlen,
auf Indexanpassung zum 3.Dezember,

und dann mal schauen, wie der Kurs dann steht.
Die in einem Vorbeitrag erwähnten 60 Cent sind zwar nicht
mehr weit, aber ich glaub noch nicht so recht dran.


mit Grüßen

ElL.

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.120 von cure am 28.11.18 10:44:31

ich sehe 0 als Ziel, alles andere wäre für mich eine Weihnachtsüberraschung

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.323.838 von gold8000 am 29.11.18 10:05:44

Viel Glück,habe mich kurzfristig anders entschieden als ich die Aktie von Schaefler bei 7,4 Euro sah
und mich mit diesem Konzern näher beschäftigt hatte.
Sollte Schaefler extrem anspringen und das Bankenszenario noch tiefrot ist,würde ich wiederkommen.
Mit knappen cash kann man einfach nicht überall feiern...

[ElLute]

Zahlen waren nicht schlecht, Ausblick der übliche.
Indexanpassung ist durch.
Bin jetzt positiv gestimmt (zumindestens kurzfristig)

[ElLute]

Noch kein Absturz nach dem gestrigen Anstieg ?
Der Euro zurückerobert .
Stehen die Ampeln jetzt auf Grün ?
Wer am Freitag bei 0,85 rein ist, hat jetzt schon 17% plus.

Viel Glück

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.952 von ElLute am 04.12.18 10:06:53

Moodys hat für EB die Einlagen von stabil auf positiv gesetzt,nach deren Übernahme des Immobilenkonzerns und so wie Moodys schreibt will Eurobank 2018 die NPL von gut 17 Milliarden
um 7 Milliarden reduzieren mit einer eigenen Zweckgesellschaft.Damit macht sich EB im Gegensatz
zu den Anderen unabhängiger von den in April/Mai 2019 zu erwartenden ESM/EZB enscheidungen!!

Deshalb möchte ich bei Schwäche nochmals EB aufnehmen.

Ob die Ampeln auf grün stehen?Für kurzfristige Zocks nicht ausgeschlossen,das FINALE steht dann
wohl erst in 2019 an..meiner Ansicht nach....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.604 von Bergfreund am 04.12.18 14:37:31

und?schon gehts wieder runter!
Ich frage mich sowieso wieso die Griechen ihre Banken kaufen,nur weil Donald mit Xi ein Abendessen hat.
Ich meine die Aktionäre dort sollten mal lieber genauer hinschauen wo und besonders zu welchem Zeitpunkt sie ihre Bankaktien kaufen..und schön wieder runter dahin wo sie hingehören
nämlich noch deutlich tiefer das mal zur Frage ob die Ampel auf GRÜN steht..ne steht sie nicht...
Sollten die Chinesen"verbal"nicht einlenken und Trumpel dreht durch mit Zöllen auf Daimler,dann haben wir bestimmt schnell Kurse bei PB von 60-50cent und ein vorsichtiger Investor schließt solche Szenarien eben nicht aus..im Einkauf liegt der GEWINN

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.952 von ElLute am 04.12.18 10:06:53

Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben....

Aber.. bei diesem schwachen DOW keine Überraschung
GR. meldet Wirtschaftswachstum von 2,1 % für 2018,
es sollen sogar 2,5% für 2019 werden, (eben gelesen auf NTV Teletext)
Die NPE`s werden weiterhin planmäßig abgebaut, aber ebne nicht sofort, das kann
auch keiner verlangen.

P.S.: Soll keine Kaufempfehlung sein, high risk dürfte jedem
klar sein


Gruß

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.723 von ElLute am 04.12.18 20:37:56

Der Abbau der NPL dürfte ins Stocken kommen,da keine Rücklagen bestehen.
Euro hatte kürzlich ein Paket von 1 Milliarde Euro für 80 Millionen verkauft/PB dürfte zumindest bei
Konsumkrediten änliche Schädigungen haben.

Wirtschaftswachstum spielt beim Bankenchaos keine Rolle.Entscheidend ist Trump,er wirbelt die
Märkte richtig auf...ich bleibe bei einer preiswerten Schaeffleraktie da Trump es nicht wagen wird sich gegen BRD zu entscheiden bzw.gegen Brüssel..die geopolitische KANONE ist eh gegen China gerichtet...
ein bißchen Soja,ein wenig Flüssiggas und ein wenig Autozölle runter bei China wird dem Tiefen Staat in
usa nicht reichen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.168 von Bergfreund am 05.12.18 08:44:58

Weobei!
Es ist sicher möglich,das der ESM auch schon vor Mai 2019 grünes Licht z.B. für eine Italienische Lösung
geben könnte..deshalb bleibe ich zeitnah auf watch!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.273 von Bergfreund am 05.12.18 08:54:35

Regierung und SSM nähern sich einer Einigung über das italienische Modell in den NPE von Banken, die im Januar 2019 angekündigt wurden
Regierung und SSM nähern sich einer Einigung über das italienische Modell in den NPE von Banken, die im Januar 2019 angekündigt wurdenMittwoch 05/12/2018 - 00:05 Uhr
SSM glaubt, dass es einen Vorschlag geben muss und nicht zwei, da zwischen den Banken Verzerrungen entstehen können .....
Die griechische Regierung und der ständige Aufsichtsmechanismus der SSM-EZB scheinen sich kurz vor der Einigung auf das Modell zu befinden, das letztendlich verabschiedet werden soll, um gemeinsam die problematischen Engagements der Banken in NPE zu lösen.
Die griechische Regierung und der SSM scheinen zu glauben, dass das italienische Modell den Bedürfnissen der griechischen Banken näher kommt.
Der Vorschlag der Bank, 40 Milliarden problembehaftete Risikopositionen mit einem gleichzeitigen Transfer von DTC, dh latente Steuern, dh Bankkapital von bis zu 7,4 Milliarden, in das SPV zu übertragen, wird im SSM geprüft, doch, wie einige Quellen berichten, sind die Fragen sehr groß.
Insgesamt scheint SSM für das italienische Modell aufgeschlossener zu sein, und auf der Grundlage einer glaubwürdigen Quelle, Enria, hat der neue Leiter des SSM ab Anfang Januar Nouy abgelöst, sagte, dass das italienische Modell ... funktioniert.
Das Kernthema des italienischen Modells, das die Verbriefung von bis zu 20 Milliarden problematischen NPE bei gleichzeitiger Emission von 6-7 Milliarden Staatsanleihen umfasst, ist ... wenn diese Garantie als staatliche Beihilfe betrachtet wird.
Zunächst werden drei Arten von vorrangigen Anleihen, Mezzanine Middle und Junior Small Bank Bonds ausgegeben.
Offensichtlich haben die Hauptanleihen einen Wert, das Mezzanin hat einen Teilwert und den Junior-Nullwert.
Um staatliche Beihilfen zu vermeiden, dh die Beteiligung der Regierung an staatlichen Beihilfen zu prüfen - der Staat stellt keine Mittel bereit, sondern garantiert Anleihen -, sollten die zu verbriefenden Problemkredite zu Marktpreisen transferiert werden.
Offensichtlich und keine Marktpreise sind der Nominalwert abzüglich der Rückstellungen, dh der Deckungsgrad der NPEs, aber die Preise, die tatsächlich für die NPEs verkauft würden.
Die Regierung kann Anleihen garantieren, die auf dem Markt sind, da jede Vorzugsprämie als staatliche Beihilfe gilt.
Eine gut informierte Quelle, die bei bankingnews sprach, sagte, der Vorschlag Griechenlands sei das italienische Modell, ein Vorschlag, der von der FTT in Zusammenarbeit mit JP Morgan entwickelt wurde, aber es wäre fakultativ.
Es besteht keine Verpflichtung für die Banken, dem beizutreten, was sie wollen und in welcher Höhe sie beitreten möchten.
Auch der Vorschlag, beide Vorschläge am Tisch und das italienische Modell sowie den Vorschlag des Verwaltungsrats zur Verringerung der NPE zu haben, wirkt sich nicht so sehr auf die griechische Regierung als auf den SSM aus.
SSM ist der Ansicht, dass es einen Vorschlag geben muss und nicht zwei, da Verzerrungen zwischen Banken entstehen können.
Der Wettbewerb muss gleich sein.

www.bankingnews.gr



bankingnews.gr vom 5.12.2018

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.168 von Bergfreund am 05.12.18 08:44:58

Moin, Bergfreund

hängst dich ja mächtig rein hier...
Ich hoffe mal, dass die NPL Krise irgendwie gelöst, oder
wahrscheinlicher in die Zukunft verschoben wird.
Der Trump ist für GR nicht relevant, weil GR kein
Exportgigant ist.
Wichtig ist, dass es nicht wieder zur Aktionaersenteignung kommt
wie 2015, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass hier nochmal jemand
zeichnen will.

Bei Schaeffler ist nicht Trump der entscheidende sondern
die Autoindustrie , die von sich aus mächtig
in den Seilen hängt und Schäffler ist bedeutender
Zulieferer.
- Außerdem glaub ich Großaktionär von Conti -

Viel Glück beim Spekulieren
ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.452 von ElLute am 05.12.18 10:44:42

Ja,die NPL werden stückweise abgebaut durch Zweckgesellschaft,EB plant diese schon für
Sommer 2019 mit Einrichtung von 1000 Leuten für dieses Konstrukt.Abbau 7 Milliarden von 17 Milliarden.
PB hat noch knapp 28 Milliarden an NPL.

Schaeffler ist ja nun auch von 13 auf 7 zurückgekommen und verdient cash und hat nen gutes Industriegeschäft.Die halte ich,gr.Banken lediglich Zock..

[ElLute]

Hält sich ja noch recht wacker im allgemeinen Börsentaumel.
Immer gut , wenn man den Crash schon hinter sich hat,
der Euro z.Z. hart umkämpft.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.015 von ElLute am 07.12.18 10:43:26

Stimme Dir zu,das der Crash vollendet scheint!--und es jetzt zu einer Bodenbildung kommen könnte...
Meine fundamental favorisierten Aktien wie Fresenius,Schaeffler und JD.com scheinen ebenso ein
Crashszenario erlebt zu haben und deshalb bleibt für mich die Frage ob und wann die Aufholjagd
im DAX/MDAX kommt oder eher eine PB und Eurobank.

Vorderst bleibe ich daher bei meinen Favoriten....


Auf bankingnewes,gr kann uch keine akt.Tendenz verfolgen außer der Meinung,das in Kürze keine
Entscheidungen des ESM zu erwarten ist also in 2018!

Es wird dort spekuliert,das es im Mai 2019 vorgezogene Wahlen geben könnte und mit einer neuen Regierung(Neo Demokratia)also auch allgemeinnfabuliert neue Anstiege des Aktienmarktes geben könnte.Darauf setze ich nicht.Entscheidend wird sein,was der ESM entscheidet(Italomechanismus)
oder Konstruktion aus mehreren Möglichkeiten.

Zuletzt wurde auf bankingnews.gr geschätzt.das wegweisende Informationen frühestens im Jan/Februar 2019 zu erwarten sind..also die Bodenbildung könnte sich noch etwas hinziehen und gut
für mich noch im akt.Investment zu verharren und ggffls.Ende 2018 cashfreundlich auszusteigen...
Bis bald BF

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.416.551 von Bergfreund am 11.12.18 18:18:42

Moin Bergfreund,

sieht so aus, als würde die Piräus langsam wieder mit den Märkten
laufen, ohne größere Zuckungen nach oben oder unten.
Das Jahr ist für mich gelaufen, im Moment haben wir
wieder das allseits gefürchtete Windowdressing, so
dass alle Kurse ziemlich zufällig fallen oder steigen.

Mache deshalb auch den Compiuter nur noch selten an.

Wünsch Dir besinnliche Feiertage
bis 2019

ElLute

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.421.432 von ElLute am 12.12.18 10:32:21

Ebenso mein "Lieber und gut aufgeklärter Investor"
Das Aktienjahr ist gelaufen wie auch das Persönliche..beides für mich eher belastend!
Insofern auch Dir Kollege alles Gute fürs neue Jahr!

BF

[dingsda92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.422.800 von Bergfreund am 12.12.18 12:46:09

Hallo Bergfreund,

danke für deine Einschätzung und deine Ausführungen.
Ich bin leider in der PiräusBank gefangen und war schon fast gezwungen nochmals nachzukaufen.
Ich glaube allerdings dass wir mittelfristig alle Risiken überwinden werden, wie du schon beschreibst.

Wichtig ist, dass keine KE mehr nötig ist.
Wie dann die NPEs genau verpackt werden, sollen die Experten entscheiden, ich hoffe zum Vorteil der Aktionäre.
Wie schätzt du eine eventuelle Fusion mit der AB ein?

Außerdem sind nächstes Jahr Wahlen in Griechenland, du beschreibst was die Regierung vor hat, was ist sollte es sogar Vorwahlen geben?

https://www.handelsblatt.com/politik/international/kyriakos-…

Auch hierzu würde ich gern deine Einschätzung als Griechenlandkenner haben. meiner Meinung nach würden die "Traditionalisten" Reformen eher erschweren und dann geht das ganze Theater mit ESM etc. wieder los.

Alles in allem werden wir wohl zumindest im Griechischen Aktiensektor wieder starke Turbulenzen im nächsten Jahr sehen.
Wir haben allerdings schon oft genug miterlebt das 1-300% gut mal drin sind, dann bin auch ich wieder im Gewinn

Danke schonmal und Grüße

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.423.922 von dingsda92 am 12.12.18 14:51:46

Hallo dingsda92,ich empfehle ja schon dauerhaft öfters mal auf bankingnews.gr zu gehen um
Stimmungen zu bekommen.Scheinbar bevorzugt der ESM die italienische Variante z.B. in Form
von Zweckgesellschaften und Abbau von z.B. 20 Milliarden Euro NPL und staatlich
garantierten Anleihen in Höhe von 6-7 Milliarden,,normale KEs in Form von Aktienausgaben
schließe ich aus,da dies nicht durchzuziehen ist.Bin mir aber nicht sooo ganz sicher ob der ESM
Bankanleihenhalter nicht zur Kasse bitten wird...z.B. Abschläge auf Anleihen und möglicherweise
neue in Aktienumtauschbare Bonds.So an Freelunch glaube ich nicht,sonst wären die Kurse heute doppelt so hoch bei PB.

Paulson hatte den Vorschlag auf eine Zusammenlegung von Alpha und PB wieder ins Spiel gebracht,
soweit ich einschätze wird der ESM dies nicht zustimmen,da hier ein massives NPEklumpenrisiko
entstehen würde.

Von möglichen vorgezogenen Wahlen hab ich nix weiter gelesen und schätze eher nicht,da Psypras
garantiert verlieren wird und die Neo Demokratia gewinnen wird.

Es ist also etlich noch offen,dies Jahr wird nix mehr entschieden.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.440.383 von Bergfreund am 14.12.18 14:01:22

"Normaler Weise"würde ich bei PB um diesen Kurs mittelfristig kaufen und bei Eurobank,da ich
in der Umsetzung der NPE keine gravierenden Risiken sehe und dabei bleibe,das die Risiken insbesondere bei PB eingepreist sein solltenn.....

Was mich davon abhält ist die nicht unrelevante Gefahr,das DOW und Nadaq gravierend
einbrechen könnten.Die usBörsen müßten deutlich zurückkommen,,,was bislang geschehen ist ist eher
ein laues Lüftchen..."man"klebt fest in der Erwartung,das der Markt sich fangen wird...und wie gesagt
der DOW müßte mindestens 30% vom Hoch und damit mindest Luft ablassen bis 20dausend Punkte...die
Fahnenstangen sind mir einfach zu hoch immer noch um einen nahen Retourn zu faforisieren...habe ich
nicht recht ist mir dann auch egal und bleibe im Chas und minimiere damit die Risiken.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.443.587 von Bergfreund am 14.12.18 21:45:29

Warum Funds Griechenland nicht „anfassen“
17. Dezember 2018 / Aufrufe: 1

Die 3 Gründe, aus denen die internationalen Funds Griechenland nicht berühren.

In der vergangenen Woche fand die griechische Regierung sich bei den Kontakten, die ihr Wirtschaftsstab bei dem 20. Kongress „Invest in Greece“ der Capital Link in New York mit den internationalen Rating-Agenturen, großen amerikanischen Funds und internationalen Investment-Banken, mit der harten Realität der Märkte konfrontiert, welche die einzigen sind, die nun, wo Griechenland sich außerhalb von Programmen befindet, die Perspektiven des Landes und seiner Assets bestimmen werden.

Trotz des Klimas, das die griechische Regierung im Inland angesichts bevorstehender Wahlen und mit … Sponsor die Versprechung von Zuwendungen zu kultivieren versucht und dabei wegen Wachstums, bestialischer Super-Überschüsse und Rückkehr zur Normalität triumphiert, ist das, was im Ausland herrscht, völlig entgegengesetzt und gleicht allem anderen als einer Success Story.

Griechenlands Wirtschaft begegnet riesigen Herausforderungen
Trotz der seit dem „sauberen Ausgang“ (aus den Memoranden) über 100 verstrichenen Tagen ist die Problematik der Investoren gestiegen anstatt eingeschränkt zu werden, und deswegen wählen die ausländischen Funds, sich von Griechenland fernzuhalten. Evklidis Tsakalotos hatte in New York zwei Begegnungszyklen mit insgesamt 45 Investoren und die Atmosphäre war alles anderes als ruhig und beschwichtigend. Auf den griechischen Finanzminister ging ein Regen von Fragen, aber auch Warnungen wegen der von den Investoren ausgemachten drei „Minenfelder“ nieder, die auf dem Kurs des post-memorandischen Griechenlands existieren. Diese sind:

Das politische Risiko angesichts der allgemeinen Wahlen des Jahres 2019.
Die Gefahr der Nichtfortsetzung der Reformen und des Fehlens eines Fortschritts bei den Reformen.
Die Situation der griechischen Banken, wobei Herr Tsakalotos „gezwungen“ ist, die bestehenden Beunruhigungen einzugestehen.
Die von den Investoren wahrgenommene Realität ist, dass Griechenland seit ungefähr 300 Tagen außerhalb der (Finanz-) Märkte geblieben ist und dies nicht nur an den Unruhen wegen Italiens, sondern auch an den riesigen Herausforderungen liegt, mit denen die griechische Wirtschaft konfrontiert ist.

Die Funds sehen, dass das von der griechischen Regierung erzielte Wachstum nicht auf einem Anstieg der Produktivität, sondern auf einer – die Gewinne aus den Exporten erstickenden – Explosion der Importe, der investiven Untätigkeit und dem Zahlungsstopp beruht, da der Staat einfach … aufhörte, Geld für Verbindlichkeiten, Investitionen und andere Verpflichtungen auszugeben, während die Überschüsse aus einem Zahlungsstopp und aus der Einfrierung der Ausgaben und der Investitionen entstehen.



Und all dies, während wir uns auf ein besonders schwieriges internationales Umfeld im Jahr 2019 vorbereiten, wobei die Signale bezüglich einer anstehenden Rezession in den USA bereits lautstark präsent geworden sind, damit die Märkte und Investoren erschütternd.

Politisches Risiko in Griechenland
Was den „Capital.gr“ vorliegenden Informationen zufolge in New York vorherrschte, war ein Klima einer großen und (im Verhältnis zum Vorjahr) sogar gestiegenen Zurückhaltung gegenüber Griechenland. Obwohl die ausländischen Funds anerkennen, dass das Land signifikante Schritte eines Fortschritts gemacht hat, sehen sie in diesem Moment jedoch keinen Grund, ihr Engagement in griechische Anleihen und Aktien zu steigern. Ins Visier ist inzwischen das politische Risiko geraten, und zwar sowohl hinsichtlich der Auswirkung der Versprechungen von Zuwendungen auf die Finanzen des Landes als auch in Bezug darauf, welcher der Kurs Griechenlands unter den verschiedenen Wahlszenarien sein wird.

Wie ein Konferenzteilnehmer charakteristisch anmerkte, „was wir abgesehen von den Entwicklungen rund um die Herausforderungen, mit denen der griechische Bankensektor konfrontiert ist, momentan zu erfahren verlangen, ist das Timing der Wahlen. Das Jahr 2019 wird für die griechische Regierung ein Wettlauf zwischen der Anziehung von Investoren oder der Anziehung von Wählern sein, wobei höchstwahrscheinlich letzteres in der Agenda des Regierungsstabs vorherrschen wird.“

„Alarmglocke“ wegen Reformen in Griechenland
Heftig sind im Umfeld der Investoren auch die Zweifel daran, inwieweit der in Griechenland stattgefundene Fortschritt weiterzugehen vermag. Bei den mit Amtsträgern der griechischen Regierung, aber auch Führungskräften griechischer Firmen und Banken gehabten Kontakten betonten die Funds die dringende Notwendigkeit, dass es eine Fortsetzung der Reformen und einen Fortschritt an der Front der Privatisierungen gibt. Dies stellt einen signifikanten Part der Nachdenklichkeit der Investoren dar, die einen möglichen „Rückzug“ auf diesen für den Aufschwung der Wirtschaft entscheidenden Sektoren befürchten.

Wie außerdem auch Giannis Charizopoulos, Partner der McKinsey & Company Greece, bei einem Podium über die Investitionen in Griechenland betonte, begegnet das Land, obwohl es eine sehr signifikante fiskalische Angleichung zu erreichen schaffte, immer noch einer Reihe von Herausforderungen, die seinen post-memorandischen Kurs verwundbar machen. In diesem Rahmen bezog er sich auf eine Reihe systemischer und struktureller Schwächen der griechischen Wirtschaft und vertrat dabei, die Fortsetzung der Reformen sei notwendig, damit die Wachstumsmöglichkeiten des Landes freigesetzt werden, die sein Rückkehr zu einem tragfähigen und stabilen wirtschaftlichen Aufschwung gewährleisten.



Elena Duggar, stellvertretende Generaldirektorin bei Moody’s, betont, obwohl der Kurs Griechenlands sich verbessert habe, existieren in der Wirtschaft immer noch signifikante Hindernisse wie die niedrigen Spar-Indizes, das Fehlen von Investitionen sowie auch die hohe Verschuldung.

Wer an dem Kongress in New York teilnahm
Es ist anzumerken wert, dass bei dem Kongress 140 Einzelbegegnungen börsennotierter und nicht notierter Firmen mit ausländischen Investoren erfolgten, während unter den Funds, mit denen sich Herr Tsakalotos traf, Paulson & Co., Alliancebernstein’s Emerging Markets Growth Products, Bluecrest, Capstone Partners, Caspian Capital, Clearbridge Investments, Colt Capital, CVC Capital Partners Advisory, Fidelity Investments, Fred Alger Management, Gagnon Securities, Gamut Capital Management, Greylock Capital, Hayman, Hudson Bay Capital, Knighthead, Lepercq, Monarch Holdings, Oaktree Capital Management, Serengeti, State Street Global Advisors, Tiaa, Waterwheel Capital, Weiss Asset Management waren.

Die „Last“ der NPLs
Was die Banken betrifft, stellen die „roten“ Kredite für die Investoren weiterhin eine riesige Beunruhigungsquelle dar. Wie bei dem Kongress sprechend auch Herr Tsakalotos charakteristisch erklärte, „haben die Investoren diverse Beunruhigungen wegen der Banken und erörtern die Initiativen, welche die Regierung ergreifen wird und der private Sektor ergreift„, und unterstrich dabei somit den grundsätzliche Anlass, aus dem die griechische Börse seit mehr als sieben Monaten mit ihrer, aber auch der „in die Knie“ gegangenen Kapitalisierung der vier griechischen systemischen Banken „torkelt“, während die – abgesehen von einigen … Intermezzos – sehr niedrigen Umsätze einen Beweis für das sehr niedrige Interesse an Investitionen in griechische Assets darstellen.

Obwohl die griechischen Bankiers mittels ihrer Vorträge bei der Konferenz rund um das Thema eine Note von Zuversicht gaben und unterstrichen, in zwei Jahren ab jetzt werde es dieses Problem nicht mehr geben, bleibt in dem Moment, wo es immer noch Zweifel rund um die vorgeschlagenen Lösungen – also die Pläne der Griechen Bank und der FSF – gibt, die Zurückhaltung der Investoren dennoch bestehen. Wie Julien Petit, Generaldirektor der Goldman Sachs, bei dem Kongress anmerkte, „haben die griechischen Banken in den letzten drei Jahren bei der Bewältigung der chronischen Herausforderungen der Branche einen signifikanten Fortschritt verzeichnet, werden jedoch auf sehr viel niedrigen Niveaus der Rekapitalisierung des Jahres 2015 gehandelt. Während die Banken die NPEs handhaben, hat Priorität zu haben, dass ihnen weitere Mittel zur Bewältigung der Probleme gegeben werden, die sich aus der Vergangenheit kumuliert haben. Nur dies wird ihnen erlauben, ihre Aufmerksamkeit auf die Stützung des wirtschaftlichen Aufschwungs zu konzentrieren.“



Was den Plan der Griechischen Bank bezüglich der „roten“ Kredite betrifft, wurde bei einer jüngst erfolgten Konferenz der Goldman Sachs betont, dass dieser sich noch in einem sehr frühen Stadium befinde, wobei die griechischen Banken anführen, der SSM habe Vorbehalte hinsichtlich des SPV (40 Mrd. Euro) geäußert, während gesagt wurde, der Vortrag der ausgesetzten Steuerforderungen könne eine staatliche Stützung (Subventionierung) darstellen.

Strenge Signale bezüglich der griechischen Anleihen
Die Botschaften sowohl bezüglich der griechischen Anleihen als auch des Marktgangs Griechenlands waren zurückhaltend. Wie betont wurde, wird erwartet, dass die seit Monaten auf den Märkten existierende Instabilität sich fortsetzen wird, wobei die Märkte offen sein werden, jedoch nicht für alle. Lautstark war das „Signal“, für Griechenland sei ein neuer Marktgang erforderlich, damit das investive Vertrauen zurückkehre.

„Spitz“ war die Warnung des ehemaligen Vertreters des IWF in Griechenland Bob Traa, der betonte, die erste post-memorandische Bewertung Griechenlands sei voll von „Alarmsignalen“, die zeigen, dass die Zusagen rund um den „sauberen Ausgang“ (aus den Memoranden) auf einer De-minimis-Basis tangiert werden anstatt starke Vertrauensanker zu schaffen. Die Märkte sehen all dies und deswegen sinken die griechischen Spreads nicht. „Griechenland braucht einen Plan“, betonte er charakteristisch.

Apostolos Gkoutzinis, Partner bei Milbank, Tweed, Hadley & McCloy LLP, führte an, die heftige Instabilität und die ungünstigen Marktbedingungen sein zurückgekehrt und stellen laut allen erfahrenen Analytikern keine vorübergehenden Phänomene dar, sondern werden voraussichtlich andauern. Obwohl der Aktien- und Anleihenmarkt weiterhin Gelegenheit hohen Niveaus bietet, bleibt er selektiv, wobei die Kapitalkosten parallel steigen. Das Regime günstiger Marktbedingungen der letzten Jahre nach der Wirtschaftskrise ist mittlerweile vorbei. Die Märkte sind zwar offen, jedoch nicht für alle, und zweifellos nicht ohne Kosten.

Laut Silvia Ardagna, einer höheren Ökonomin der Goldman Sachs für die Länder der Peripherie der Eurozone, bleibt die Gefahr rund um die Entwicklungen in Italien signifikant, wo sich die Lage verschlimmern wird um im weiteren Verlauf besser zu werden.

Turbulenzen und Herausforderungen werden sich 2019 fortsetzen
Die griechischen Staatsanleihen zeigten während der Dauer des Jahres eine signifikante Schwankung und zeigten damit eine große Wechselbeziehung zu der Schwächung der Schwellenmärkte, wie Herr Konstaninos Wasiliou, stellvertretender geschäftsführender Vorstand für Konzern-Bankunternehmungen und Investment-Banking der Eurobank anmerkte. Wie er betonte, gestatteten trotz des Ausgangs Griechenlands aus dem Finanzprogramm (sprich „Memorandum“) die Marktumstände nicht die Auflage einer Anleihe, deren Emission für 2019 erwartet und für erforderlich gehalten wird, damit das Vertrauen in die staatlichen Anleihen wiederhergestellt wird.

Bei der Konferenz wurde ebenfalls betont, eine Deeskalierung der griechischen Spreads werde es nur geben werde, wenn es eine Fortsetzung bei den Reformen und einen signifikanten Fortschritt an der Front der „roten“ Kredite der griechischen Banken geben wird. Wie unterstrichen wurde, wird es eine parallele Unterstützung geben, wenn die Beschränkungen auf Ebene der staatlichen Anleihen aufgehoben werden, welche die griechischen Banken halten können, welches Thema von griechischer Seite auch bei der Konferenz des IWF im Oktober auf Bali gestellt wurde. 2015 setzte die EZB eine Höchstgrenze bei dem Betrag griechischer Anleihen, welche die Banken halten können, der an den Betrag der griechischen Anleihen gekoppelt war, welche die Banken in jenem Moment inne hatten. Angesichts des Umstands, dass das Land außerhalb der QE ist, brachte die griechische Seite auf den Tisch, dass sie mehr griechische Anleihen kaufen.

Wie Giulio Baratta – Leiter für Anleihenkäufe bei der BNP Paribas – anmerkte, werden die Turbulenzen und Herausforderungen sich auch in dem kommenden Jahr fortsetzen, während Philip Brown – Generaldirektor der Citi – betonte, dass, wenn es einen Fortschritt bei den strukturellen Reformen und in dem Thema der nicht bedienten Kredite der griechischen Banken gebe, es einen Spielraum für einen guten Verlauf bei den griechischen Staatsanleihen geben werde, und zwar insbesondere, wenn die Höchstgrenze für die Beteiligung der inländischen Banken aufgehoben werden wird.

(Quelle: capital.gr, Autorin: Eleftheria Kourtali)

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KategorienWirtschaft
Tags: anleihe, finanzmarkt, marktgang, memorandum, reform, verschuldung

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.453.859 von Bergfreund am 17.12.18 14:34:04

Wenn ich in den letzten Tagen auf Cash.gr. oder bankingnews,gr lese zeichnet sich ab,das ESM
im Febr./März.2019 die Pläne für NPE entscheiden wird...also relativ zeitnah vor einer Parlamentswahl
dort.

Eurobank wird mit PIMCO und anderen global agierenden Fonds die BADbank und oder Zweckgesellschaft für NPEreduzierung von 17 auf 10 Milliarden schon baldigst instalieren und geht damit rasant voran..ob diese Lösung mit dem freigesetztem Kapital von Fairfax eine größere Aktienperformance auf 6-8 Monate erbringen könnte,kann ich nicht einschätzen...zumal die Kursreduzierung bei Piräus
ja nun sehr gewaltig ist.Mag also sein,das ne Eurobank ebenso"nur" sich verdoppelt wie ne PB ...deshalb
werde ich beide Aktien je zur Hälfte aufnehmen oder EB 40%/PB 60%,dann wäre man mit beiden
Banken dabei.

Alpha und NB kommen für mich nicht in Frage....

Ich schaue mir das noch in Ruhe über die Feiertage an..zur Zeit sorgt DOW und DAX dort für gute Abschläge

[erti]

interessant Bergfreund . gute infos . bin fett in EB .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.457.300 von erti am 17.12.18 20:46:52

lt.bankingnews,g benötigen alle 4 Banken 11-12 Milliarden Euro um 62 % der NPE in Zweckgesellschaften
zu verlagern...Eurobank 1,3 Milliarden..dabei wird sich auf usa Großbanken und deren Analyse bezogen.

Also mal grob 12 Milliarden abzüglich Eigenkapital Alpha mit 2 Milliarden und EB knapp 1 Milliarde...
sind ca. 8/9 Milliarden und solche Summe soll Greece absichern?


Ich vermute eher die Kleine Lösung...

PB ist splitbereingit heute 4 cent "wert"..kein Wunder.....ich warte noch ab..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.471.886 von Bergfreund am 19.12.18 16:52:01

Meine Phantasie mit den usBörsen wird Realität..genau das war der Grund noch nicht einzusteigen.
Da zeigt sich EB erstaunlich stabil.

[erti]

EB ... sollte auch gestärkt sein .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.484.735 von erti am 20.12.18 21:24:14

Für 0,755 jetzt gerade PB gakauft!

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.488.167 von Bergfreund am 21.12.18 10:42:30

gratuliere-jetzt 0,716-schon minus 5%
Hier ist eher gesagt: rette sich wer noch kann.....
aber trotzdem viel Glück, wer weiß

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.488.875 von gold8000 am 21.12.18 11:52:35

Naja sowas kann in einer Bodenbildungsphase passieren,gerade jetzt wie bei 78 cent.
Entspricht 3,8cent vor der Aktienzusammenlegeung..warum sollrte ich da flüchten...ein Insolvenzszenario sehe ich nicht,deshalb der Einstieg.

[erti]

so ist es .

gold8000 war noch nie nach kauf im minus . ein held

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.491.782 von Bergfreund am 21.12.18 17:43:24

Um das mal anders zu formulieren...der gr.Bankenindex ist implodiert und die Hedgefonds haben
garantiert gute Arbeit daran geleistet...wobei ich spekuliere,das die usfonds nicht NUR die Aktienkurse
im Blick haben sondern mit PIMCO usw. erheblichen Druck auf Athen und Brüssel ausüben um im
Falle einer NPElösung vorderst dabeizusein...d.h.Milliardenkredite/NPE zu Schnäüchenpreisen einzusammeln..garantiert sind meine lL

eblinge G.Sachs und JP.Morgen mit im Spiel und Rothschild
als Griechenlandbeauftragter zieht mit ALLEN die Strippen.

So spannend wie jetzt war es noch nie und Brüssel tut sich den Gafallen den Griechenlandmarkt nicht weiter zerschreddern zu lassen...Greece,Italo,Brexi und France Eurowahlen...nun aber her ihr Luschen aus Brüssel mit den NPElösungen......

Der gr.Bevölkerung geht es immer schlechter,der Staat zahlt seine Schulden(9Milliarden)an Firmen usw.nicht zurück..ein neues Aufflackern sozialer Unruhen in Athen ist nicht erwünscht!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.492.307 von Bergfreund am 21.12.18 19:08:02

Das einzige RISIKO sind für mich mögliche COCObonds,also Anleihen mit Aktienumwandlungsrechten.
Ob diese den eher sowieso kaputten Aktienchart der PB noch auf 30cent z.B.bringen würde schließe
ich natürlich nicht aus.Deshalb gebe ich auch keine Empfehlung ab,da niemand die ESMlösung kennt,die in 2-3 Monaten verkündet wird.

Aber so eine finale Schredderung würde auch Alpha,NBG betreffen...dafür würde ich dann letzte Cashreserven aufbringen und verdoppelnDiese Reserven halte ich sowieso vor auch für einen DOWcrash
bei unter 19dausend und oder DAX bei um 9dausend dann kann mann sich das alles in Ruhe aussuchen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.492.853 von Bergfreund am 21.12.18 20:15:12

Paulson und Fairfax liegen nun mit ihren Investment weit über 1 Milliarde Euro im Verlust,möglicherweise
insgesamt 1,5 Milliarden oder mehr wenn man BNG und Alpha hinzuzählt.
EZB und ESM wissen dies und sie wissen auch,das niemand der Großinvestoren mehr an einer
KE per Aktien teilnehmen würde.

Einen Kapitalschnitt bei nur noch einer MK von 4 Milliarden..sehe ich nicht,niemand würde dann noch
in gr.Bankaktien reingehen..das wäre der absolute Drama(also die Zypern"LÖSUNG") Kapitalschnitte,
Verluste aller Bankkonten über 100 Tausend Euro usw.Das Zypernspektakel mag sicherlich ne Blaupause
für zukünftige weltweite Finanzkrisen sein...aber bei so einer ausgebombten Gesellschaft wie Griechenland wird es keinen Plan dieser Art geben können.

Was Paulson sich mit seiner Verschmelzungsidee gedacht hat entzieht sich meiner Vorstellung..
PB und Alpha sind die gefährdesten Banken,,,dann könnte man beide ja gleich abwickeln..bleibe
weiterhin vorsichtig positiv gestimmt.....

[erti]

will die EB nich im januar was verkünden , wies weitergeht ?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.497.674 von erti am 22.12.18 19:23:59

Ja,die Gründung der Zweckgesellschaft für die Einlagerung erst einmal von 7 Milliarden NPE und
Verwaltung durch intern.Fonds wie z.B. Pimco!

Bei Alpha mit einem angebl.Nettocash von 2 Milliarden muß man abwarten ob da änliches umgesetzt wird.

Dann könnte sich der ESM evtl.etwas entspannter dem GRAUEN der PB und NGB widmen....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.499.717 von Bergfreund am 23.12.18 12:00:02

Vielleicht kommt ja bei PB ein Übernahmeangebot und angeschlossenen checks für NPE,so billig
würden die Chinesen oder Katar sie nicht mehr kriegen-----

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.501.482 von Bergfreund am 23.12.18 19:37:10

gut getroffen BF .....bin echt mal auf 2019 gespannt ...P. wird seine 50-100 % aus dem Stand machen ..:Frage ist halt von welchem Niveau aus .....kannst dich hier noch erinnern ...an die letzten Monate ..Sommer ..da wurden KZ von 5-10 € rumgereicht ....

Schon skurril ...wir sehen jetzt unter 0,04 alter Rechnung ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.511.631 von cure am 27.12.18 08:49:34

Moin und ein gutes Neujahr cure
Ja,unter 4cent die Aktie und ich rechne noch bis Ende Jan.d.J.mit einem Signal aus Brüssel..die Qualität
dieser NPEentscheidung dürfte expotential für den Kurs sein.

Entweder 1 cent oder1,5 Euro...neue news aus Griechenland gibts in diesen Tagen noch nicht..spannend!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.512.012 von Bergfreund am 27.12.18 09:52:17

Stehe bei der Eurobank noch an der Seitenlinie,obwohl der Kurs günstig aussieht und ich weiterhin davonaus gehe,das EB sich als erster aus dem Drama retten wird.
Was mich etwas abhält ist die "Nichtreaktion" der athener Börse auf die bislang bekannten Fakten,das betrifft in etwa auch den Alphakurs mit geschätzten,bereinigen Cashcapital von 1,5-1,00 Milliarden Euro
das änlich wie bei EB in eine Zweckgesellschaft eingebracht werden soll..das sind also die beiden Kandidaten
mit dem besten HEBEL vorderst .....PB bleibt für mich fundamental die beste Aktie mit einem
smarten Abbau der NPE von 17 Milliarden auf 10 Milliarden Euro durch ihr Eigenkapital sprich
hervorragenden Immobilienportfolio durch FAIFAXMERGER...

Piräusbank hat NPE im UMFANG von 28 MILLiarden also heftig ein Mehr!..dafür aber auch einen
Aktiencrash um das 5-6fache versus Eurobank.

Kaufe daher die Eurobank aber nur 1/5 zu PB,da ich den Hype bei PB exorbitant sehe wenn er
denne kommt!

Wünsche schon einmal einen ßesto xaipetismo kai kaly xpronia!!!

BF

[erti]

auch so , guten rutsch .

und danke für die infos , ich will als nächstes nur gute von dir ; )

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.523.826 von erti am 28.12.18 22:24:14

Bitte Teil zu Banken beachten!!
Bad Banks werden von J.Morgan technisch begleitet!
aus CAPITAL.gr vom 30.12.2019





Hohe Kosten Griechenlands Rückkehr zu den Märkten
Von G. Angelis

Die vorübergehende Normalisierung der italienisch-europäischen Beziehungen auf der Grundlage des von der Konti-Regierung vorgelegten verbesserten Haushaltsentwurfs hat erneut die unterschiedlichen Einstellungen der Märkte gegenüber Griechenland und dem europäischen Süden deutlich gemacht.

Die Einreichung des verbesserten Haushaltsplans reduzierte die Renditen italienischer Anleihen schnell, begünstigte jedoch nicht die Renditen griechischer Anleihen proportional .

Faktoren Rentenmarkt argumentiert , dass die Rückkehr von Griechenland an die Märkten nicht „unblutige“ sein , wie bei den ersten Ausgaben, die wahrscheinlich von Ende Januar / Anfang Februar die griechische Regierung zu laufen beginnen , muß ein zahlen höheres Länderrisiko auf dem Preisniveau derzeit.

Verbesserte Ausbeuten und Spreads werden einige Zeit dauern und hängen von internen und externen Faktoren , die den Zeitpunkt der 3yrs Publikationen auswirken werden, 5 Jahre alt und 7 Jahre alt Anleihen, die, wie sie in der PDMA angekündigt, werden im 2019 - Programm aufgenommen werden . der Vorteil des für 2019 und 2020 zweifellos niedrigen Schuldenrefinanzierungsbedarf hat , gibt einigen wichtigen Handlungsspielraum auf Seiten des PDMA.

Dies ändert jedoch nichts an den allgemeinen Rahmenbedingungen für das Länderrisiko , das im Vergleich zu anderen Ländern der Eurozone und Italien weiterhin hoch ist. Die Herausforderung für die griechischen Schulden besteht nach wie vor darin, das Bankensystem von den Gefahren der Staatsverschuldung zu befreien, und alle Anstrengungen werden in diese Richtung gelenkt.

Aushaken

Das Schicksal des Bankensystems vor den Gefahren, die mit der Verschuldung der öffentlichen Verschuldung verbunden sind, freizusetzen, wird die Stabilität sowohl der Banken als auch der öffentlichen Verschuldung erhöhen . Und dies muss in der ersten Hälfte des Jahres 2019 trotz der Schwierigkeiten bei aufeinanderfolgenden Wahlen geschehen .

Die meisten der von den vier Systembanken angeführten Bankiers und dieses Amt wurden an die Regierung übertragen.

Laut Capital wird diese Einschätzung auch von Regierungsvertretern übernommen, die an den entsprechenden Verfahren beteiligt sind. Daher werden, wie wir zu Recht sagen, eine Reihe von Schritten , die voraussichtlich vor Ende des ersten Halbjahres 2019 abgeschlossen sein werden, gemeinsam gefördert , sodass die Banken wieder eine wichtige Rolle in der Wirtschaft spielen können.

Diese Bewegungen beziehen n drei auf Ebenen gleichzeitig.


Die erste besteht darin, auf der Grundlage der Vereinbarung von Juni sicherzustellen, dass die im zweiten erweiterten Überwachungsbericht enthaltenen Verpflichtungen , die stets beruhigend sind und sich auf den Märkten befinden, zufriedenstellend erfüllt werden , da dies zu einer Auszahlung der Finanzmittel führt Ressourcen aus den Gewinnen von ANFAs und SMPs . Einerseits führen der Bericht und die Ergebnisrendite von ANFAs / SMPs zu einer Verbesserung der Bewertung der Schulden durch die Ratingagenturen.

Die zweite bezieht sich auf die Aktivierung des Mechanismus , der die vier systemischen Banken durch die entlasten Bad Bank, 15 - 20 Milliarde . "rote" Euro-Kredite , die von der FSF und dem Finanzministerium mit technischer Unterstützung von JP Morgan vorbereitet wurden , was diese Regelung vorschlug. Es ist bemerkenswert, dass dieser Mechanismus Ende April fertig und unvorhersehbar sein wird und in den kommenden Monaten schrittweise aktiviert werden kann. Da gibt es seitens der DGCom keine starken Probleme bezüglich Betrifft die Bereitstellung staatlicher Garantien für die Aufnahme von verbrieften Krediten durch die Bad Bank, wird die Abschwächung im Bankensystem erheblich sein und den dritten Schritt ergänzen, der die Rückführung vieler "roter" Hypotheken betrifft guter service

Dies ist im Übrigen die dritte Interventionsebene, nämlich die Umschichtung des Katseli-Gesetzes, so dass es unter Beteiligung von Banken, Staat und Kreditnehmer einen großen Teil der notleidenden Kredite im ordentlichen Dienst zur Verfügung stellt . Diese "Vorschrift" sieht vor, dass Banken an einem "realistischen" Schuldenschnitt des ausstehenden Kredits teilnehmen, an der Subvention eines Teils der Rückzahlungsrate und an den Darlehensnehmer teilnehmen, indem sie den Teil der Rate bedienen, der als einkommensabhängig gilt zurückzahlen

Banken und Spreads

In dem kritischen Umfeld der ersten beiden Monate des Jahres 2019, in dem die erste fünfjährige Anleihe nach dem Ende des dritten Programms im August 2018 emittiert werden soll, wird der Einfluss der Bewegungen der EZB sowohl auf die europäische als auch auf die griechische Seite beeinflusst Umwelt.

Die Unterbrechung der quantitativen Lockerung zum 31.12.2014 schließt die Wiederanlage der erworbenen Wertpapiere nicht aus und läuft jeden Monat aus, was das Bankensystem hinsichtlich der ausreichenden Liquidität auf den europäischen Märkten versichert.

Von großer Bedeutung ist jedoch die Erklärungen der EZB darüber , ob und wann die Reinvestition Kriterien umschichten, sowie wie das weiterhin gezielte Kredit - Programm fast Null - Kosten an Bänke ( TLTROs).

Insbesondere für die griechischen Banken ist es äußerst wichtig , die Höchstgrenze für Staatsanleihen auszuweiten , die heute mit Beschluss der EZB im Februar 2015 nur noch 8 Milliarden Euro beträgt . Die Überprüfung dieses Beschlusses wird in den ersten zwei Monaten des Jahres 2019 erwartet und sollte auf Ersuchen des EZB-Rats erfolgen .

Lesen Sie mehr über: Anleihenmärkte Bank von Griechenland (Bank von Griechenland) Banken
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LDL Alert

[erti]

2-3 sätze auf verständlichen deutsch wäre super !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.069 von erti am 30.12.18 17:45:39

Im kommenden Jahr!
Gutes Volumen heute in Athen und guten Rutsch----

[erti]

Frohes Neues !!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.512.012 von Bergfreund am 27.12.18 09:52:17

Zitat von Bergfreund: Moin und ein gutes Neujahr cure
Ja,unter 4cent die Aktie und ich rechne noch bis Ende Jan.d.J.mit einem Signal aus Brüssel..die Qualität
dieser NPEentscheidung dürfte expotential für den Kurs sein.

Entweder 1 cent oder1,5 Euro...neue news aus Griechenland gibts in diesen Tagen noch nicht..spannend!

gesundes Neues ....

bin echt mal gespannt wo unserer Piraeus dieses Jahr hinsegelt ...letztes Jahr war"s ehr ne Sackgasse ...wobei wohl fast jeder die 5 XXX auf dem Schirm hatte als die 1 von unten zu sehen ....

Wenn ich nen Tipp abgeben müsste ...also ..zw. 0,5 und 4 Euro dieses Jahr alles möglich ...

2016 Mitte war ich mit 0,13 drin ...fand ich saubillig ...raus um /ab 22 Cent mit Megabauchbrummeln weil die läuft bestimmt weiter (hattse dann auch )

Jetzt mit umgerechneten 0,039 will kaum einer ...traut sich kaum einer ...

Irre ...dies Aktie ...irre !!

[deep_silence]

das schon bekannt hier?

"Piraeus Bank Returns to Profitability, Says CEO Christos Megalou"

https://greece.greekreporter.com/2018/12/21/piraeus-bank-ret…

Fliegt Merkel jetzt eigentlich morgen nach Griechenland ... oder erst Donnerstag?

[erti]

sehr schön ... danke .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.523.826 von erti am 28.12.18 22:24:14

Moin.moin...bin morgen aus dem Harzurlaub zurück
und schaue mir die gr.news genauer an..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.585.954 von Bergfreund am 08.01.19 17:59:04

Mein Rundumblick auf die verschiedenen Websites hat keine neuen Informationen ergeben.
Ich gehe davonaus,das der ESM seine Fühler zu möglichen Großfonds bewegt um die Stimmungen
zu erhalten..da ich vermute,das diese Immobilien-NPLs nur zu hohen Abschlägen aufnehmen würden.
Gerade in Häuserimmos sind die Preise immer noch weit unten.
Das ganze ist noch nicht gelutscht und ich vermute,das Brüssel erst dann ein Konstrukt verabschieden wird,wenn ausreichendes Interesse der Fonds vorliegt Anleihen aufzunehmen und zu welchem Preis.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.575.547 von deep_silence am 07.01.19 15:42:31

Zitat von deep_silence: das schon bekannt hier?

"Piraeus Bank Returns to Profitability, Says CEO Christos Megalou"

https://greece.greekreporter.com/2018/12/21/piraeus-bank-ret…

Fliegt Merkel jetzt eigentlich morgen nach Griechenland ... oder erst Donnerstag?

Merkel fliegt heute ....und auch Piraeus fängt an wieder ein Triebwerk anzuwerfen bzw. die Flügel werden enteist ... was wie ein Stein vom Stock 100 in den Stoock 25 gefahren ist ..kann auch schnell wieder den 50zigsten Stock sehen ...

Das wird wirklich ein spannendes Bankenjahr ....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.600.024 von cure am 10.01.19 11:05:24

Eben,besonders die gr.Börse bleibt interessant.Am 24.Ja.reist der neue für Griechenland zuständige
ESM-Komissar nach Athen.
Die gr.Zentralbank hat soweit bekannt ihre Pläne zu NPL vorgelegt,die nicht nur Bad-Bank-Lösung beinhaltet sondern auch Staatsgarantien..diese Pläne sollen positive Signale aus Brüssel und von den Märkten bekommen haben..na,schaunwirmal

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.604.176 von Bergfreund am 10.01.19 18:58:36

Stehe kurz vorm Kauf für Eurobank..warte aber die Brexitabstimmung am Dienstag ab,da es u.U.
nochmals für Turbulenzen kommen kann..entscheidet sich der Markt für Abverkauf kaufe ich...im
anderen Fall gehts auch für PB hoch..Verdoppelung sehe ich eh bei beiden Aktien.

[Bergfreund]

!

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[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.832 von Bergfreund am 12.01.19 19:37:44

Griechenland muss 15 Milliarden an Krediten in 2019 zurückzahlen aus ihrem akt.Pot von 24 Milliarden
Euro!Eine Kapitalzusicherung von 6 Milliarden auf Ramschanleihen zur Rettung der gr.Banken würde
die gesamten Rücklagem abschmelzen.
Greece hat Probleme an den intern.Kapitalmarkt zurückzkehren,da die Bondsforderungen auf 5 % Zinsen
gehen...was nun ESM/EZB???????????

Und Mutti Merkel,Ihr Besuch gerade war wohl nicht gerade nur ne Shoppingtour oder???

Oder kommt doch noch nen Haircut...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.617.904 von Bergfreund am 12.01.19 20:00:55

Regierung verliert Mehrheit nach Rückzug der Partei"Unabhängige Griechen" mit der Möglichkeit
vorgezogener Wahlen...naja,das kennen wir ja von den Griechen und hat auch positives...
sollten die Aktien nochmals abschmieren und Eurobank deutlich verlieren,wäre dies für mich dann der Kauftricker!

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.624.336 von Bergfreund am 14.01.19 10:46:07

ich wünsche euch ja, dass es klappt, doch ich kaufe und trade dass, was ich sehe und dies ist ein eindeutiger Abwärtstrend bei Piräus und große Adressen, die jetzt auch verkaufen, und da die EU immer mehr wackelt sehe ich schwarz....
Da kann Merkel langsam auch nichts mehr machen, im Gegenteil, Sie tut ja alles, was die EU schwächt, siehe Ihre Flüchtlingspolitik.....Aber jedem das Seine...Nur noch Gold ist für mich eine langfristige Anlage, normale Aktien werden entweder weiter crashen oder seitwärts laufen. Die 13000 beim Dax sehen wir erst 2023 wieder-meine Prognose....
zum traden aber sicher ganz nett, aber gefährlich...
Trotzdem viel Erfolg
LG

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.635.883 von gold8000 am 15.01.19 15:55:22

Der akt.Abverkauf hat mit der polit.Situation zutun.Die großen Adressen sind schon lange draußen
und das EU wackelt sehe ich nicht,die Engländer werden es richten......

Man kann eher sagen zu früh gekauft,aber das so Randfiguren da in Greece hinschmeißen..davon
war nicht auszugehen.Sehe gerade den Livestraem aus dem brit.Parlament...so oder änlich
stelle ich mir die Pollis in Griechenland vor vor ca.1000 Jahren in der Amtike...mit Geschrei,Spaekerusw.mal hinschauen was da im Parlament abgeht
Ein Lehrstück parlamentarischer Geschichte und nun muß man die Entscheidung wiedermal
dem Volk abgeben...denn ihre Vertreter können das nicht.

Für eine NPEregelung bin ich weiterhin optimistisch..

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.645.639 von Bergfreund am 16.01.19 17:20:56

Um einmal objektiv zu beurteilen ist die PBaktie von vor 3 Tagen von ca,3,9cent auf etwa 3,5cent
SPLITTBEREINIGT gefallen...das zeugt nicht von massiven Abgaben von FONDS.
Alles wartet auf die Bestätigung der gr.Parlamentsmehrheit und vor allem wartet alles auf die
Europäische Ansage,wie die NPE der Banken abgebaut werden sollen.

KE/Zypernmodell/Badbank alla Zusicherungen von Anleihen(durch wem auch immer) oder Staatsbankrott,Letzteren will ja nun niemand!

Wer hier bei einem 3.5centKurs immer noch kein Change/Risiko sieht,sollte die Aktie nicht anfassen.
Eurobank leider noch ohne massiven Kursverlusten...deshalb anders entschieden ...

Kaly Tichy!
BF

[erti]

die euro hat doch wenn fuison eh schon 1 milliarde mehr wert . .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.647.502 von erti am 16.01.19 20:40:43

Moin erti,
Vertrauensabstimmung positiv durch für die Regierung.
Eurobank nutzt die Milliarde für die Aktivierung einer Zweckgesellschaft und Abbau von 7 Milliarden
Euro in NPE und liegt damit weit vor den anderen Banken...

[erti]

hab gehört EB will morgen etwas dazu sagen .

[erti]

EB nachgelegt .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.624 von erti am 17.01.19 11:19:48

Sell Off nach einem Crash!!!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.653.832 von Bergfreund am 17.01.19 15:24:49

Ich meine,das in den letzten Tagen konzertiert durch Hedgefonds shortgefahren wurde...

[einverstanden]

Kribbeln in den Fingern

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.661.950 von einverstanden am 18.01.19 13:59:37

Alpha Piraeus und Eurobank Ergasias


heut eingetütet

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.661.950 von einverstanden am 18.01.19 13:59:37

Bankingnews.gr berchtet das usfonds ihre Shortpositionen aufgebaut haben.
Griechenland und ESM/EZB kommen nicht in die Hufe was die Lösung der NPE angeht und zieht
deshalb Hedgefonds geradezu an,aus den Bankaktien ein Trümmerfeld zu machen.
Schade wiedermal zu früh gekauft!
Splittbereichnigt nun ca.3% das Ding...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.662.694 von Bergfreund am 18.01.19 15:23:06

Bei 35 cent kaufe ich Eurobank!

[einverstanden]

.......... und zieht
deshalb Hedgefonds geradezu an...............




werden ihren Mist dann selber wieder hochkaufen höher+höher

[Deadsh0t]

werde ebenfalls bei der eb einsteigen, wenn kurs niedriger ist. was denkt ihr über die alpha bank? ich hatte mich von anfang an darauf konzentriert weil höchstes EK und beste kernkapitalquote.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.662.952 von Deadsh0t am 18.01.19 15:50:53

Bei Alpha wäre ich vorsichtig,da höchste NPErate(noch vor Piräus) und schlechtetes Abdeckungskapital..
habe mich mit dem EK nicht beschäftigt...aber bei diesem Massacker spielt es eh keine Rolle....
die Hedgefonds legen weiter die Lunten..das was eigentlich schon für Dezember/Jan.phantasiert wurde
an ESMentscheidung soll sich jetzt(laut Capital.gr)wohlmöglich bis Ende Februar hinziehen...die Griechen
kriegen nix gebacken,anstatt sich wegen Historischen Fragen oder besser ANTIKEN und gegen
Mazedonien zu demonstrieren und Regierungsunsicherheiten zu provozieren..wissen sie scheinbar immer
noch nicht wo der Hammer hängt.Eine Übernahme der Macht durch ND(Neo Demokratia) wird
daran nix ändern.Griechenland bleibt seit 18..Jahrhundert... ein Pleitekanditat und die usVasallen partizipieren davon!
Man sieht aber auch was die Eierköpfe da in Brüssel veranstalten und postulieren,Greece gehen seinen
Weg..ja ich denke weiter in die Insolvenz und Austrittsgefahr..der Grexit bleibt virulent und

Kaly Tixy!

BF

[Deadsh0t]

danke für deine antwort. ich hatte mich auf das ek konzentriert weil ich bank von den vier größten erwischen wollte, die beste "grundaustattung". piraeus habe ich auch, bin aber seit der letzten KE fetr im minus. bin seit zwei jahren dabei, ist ein gutes zeichen wenn die hedgefonds sich mit unseren Banken beschäftigen dann kommt bewegung rein und dan geht es irgendwann auch wieder aufwärts. die frage ist wie hoch

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.663.306 von Deadsh0t am 18.01.19 16:33:09

Ja,mit immer tieferen Bankkursen kommt stetig auch mehr Druck auf die Griechen auf evtl.,da wie ja wissen das Greece gerne auch Kriesen aussitzt.
Dazu der ESM der sich entscheidungsunfreundlich zeigt,ebenso akt.Aussitzer einer erneuten
Fiskalkriese---worauf wartet der ESM und EZB eigentlich eine NPELÖSUNG zu vermelden????

Je mehr der Bankenkurs zerschreddert wird umsomehr Druck auf eine Lösung.

Ich vermute einmal,das die Hedegefonds davon ausgehen immer weniger für die faulen Kredite zu zahlen..je mehr die Bankkurse ruiniert werden....die kriegen für shortpositionen von 0.8-1,5%
die Banken nochmals 20%billiger und das hat docch was...oder?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.664.953 von Bergfreund am 18.01.19 18:53:14

Was wäre hier los,wenn der Kurs der DB auf 2 Euro je Aktie gehen würde...da müßte die Merkel
aber gehörig vor die Presse gehen -Tsipras scheint davon unbeeindruckt zu sein...eben aussitzen..oder
kasovtai esw

[jameslabrie]

was sind das fuer banken in greece nur schrott reich mit bank puts

[Deadsh0t]

eben, irgendwann muss was getan werden, die vier großen gr. banken sind alle systemrelevant.und viel tiefer gehts nicht mehr.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.382 von Deadsh0t am 18.01.19 19:48:48

Zur Zeit ist der ESM in Athen...es gibt lt.capital.gr 2 Termine an den sich die Finanzminister der Eurogruppe mit dem Gesamtpaket Griechenland beschäftigen wird. 31.1.2019 und Ende märz.d.J.
Ich spekuliere,das dann Ende März die Entscheidungen zu den Banken getroffen werden..es besteht scheinbar null Eile den Finanzmärkten schlüssige Auskünfte zu geben...aber das kennen wir ja mit Brüssel und Greece
Also bloß keine Hektik

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.668.190 von Bergfreund am 19.01.19 12:31:12

Da leisten die Shortsteller aber ganze Arbeit..wäre eigentlich angesagt,dort in Athen shorten
zu verbieten per Dekret..aber die Griechen sitzen ja gerne aus und kümmern sich lieber um so
Mätzchen wie Mazedonien.

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.664.995 von Bergfreund am 18.01.19 18:57:32

DB wird die neue Lehman Brothers werden, Greek wird die EU verlassen, Crash an den Märkten meine Vorhersage-der Chart zeigt es jetzt schon.
Rettet Euer Money-bei Piräus hatte ich schon bei 80 Cent gewarnt, jetzt schon 60 Cent.
Es fehlt an allen Ecken und Enden in der EU-
Aber das ist ja nur eine Meinung von mir-keine Empfehlung-muss ja jeder selber wissen
Good Luck

[erti]

der Klick war das gesülze jetzt nicht wert .

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.680.890 von gold8000 am 22.01.19 08:23:56

Zitat von gold8000: DB wird die neue Lehman Brothers werden, Greek wird die EU verlassen, Crash an den Märkten meine Vorhersage-der Chart zeigt es jetzt schon.
Rettet Euer Money-bei Piräus hatte ich schon bei 80 Cent gewarnt, jetzt schon 60 Cent.
Es fehlt an allen Ecken und Enden in der EU-
Aber das ist ja nur eine Meinung von mir-keine Empfehlung-muss ja jeder selber wissen
Good Luck

Kaufempfehlung : Strick

[ElLute]

Von der Stimmung her ist jetzt doch langsam Schicht im Schacht.
oder:
Die Stunde vor Sonnenaufgang ist die dunkelste...
oder:
Das Licht im Tunnel ist....
Meldungen gibt's nicht, aber:
60 Cent war vor kurzem doch hier angedacht,
also die hammer nun.

[erti]

ezb und esm sind doch jetzt wieder in GR. wegen kontrolle und notl. kredite .

evtl kommt bald was ins rollen .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.685.255 von ElLute am 22.01.19 16:24:16

So langsam Schicht im Schacht..ich bin da nicht sicher.....die Shortpositionen auf alle 4 Banken
sind recht hoch...bei PB ca.2,6% also ca.10Millionen Aktien...was machen die mit den vielen
geliehenen Aktien...? und was steckt eigentlich dahinter...einfach nur Kasse machen,wenn die Kurse
wieder ansteigen?

Sie können diese Aktionen nur deshalb vornehmen,da die Verantwortlichen in Greece und ESM/EZB
nicht in die Hufe kommen...es war mal phantasiert,das ende Januar erste Ergebnisse zur Bad Bankfrage
vermeldet werden...
Solche Fonds beobachten haarscharf und wenn es zur allg.Lethagie kommen werden sofort Gerüchte gestreut wie die Eurobank wird zeitl.Schwierigkeiten haben ihre Zweckgesellschaft auf die Beine zu bringen...Alpha ebenso usw...usw.

Man könnte auch spekulieren,das da Typen sind die einen Bankrun provozieren könnten in der Annahme,
das die NPE nochmals zu Schleuderpreisen verkauft werden..dies schließe ich allerdings aus,da ich im
Rahmen eines Bankrun eher damit rechne,das NGB und PB verstaatlicht werden würden..ob das im Interesse dieser Shortfonds wäre möchte ich bezweifeln.....also nicht nur ESM und Greece sind
da mit der heißen Nadel gestrickt...auch shortsteller müssen ihre Risiken beherschen.......

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.687.475 von Bergfreund am 22.01.19 19:59:58

Moin Bergfreund,

2,6% Shortquote ist eigentlich zu vernachlässigen, hatte früher mal Klöckner,
Südzucker, Kali und Salz etc, da waren bis zu 20% Short.
Nee, das sind Peanuts, da lacht ein Blackrock nur drüber.
Deshalb seh ich hier auch die Verstaatlichung
als größte Gefahr.
Man weiß nicht, was der ESM empfliehlt und muß sich
in Geduld üben, vielleicht sind die 60 Cent ein Boden,
man weiß es nicht.


Gruß

ElLute

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.691.093 von ElLute am 23.01.19 10:06:56

Also Verstaatlichung schließe ich (für mich )aus ...das wäre das Totesurteil für den kompletten gr. Aktien-kapitalmarkt ..kein Investor würde noch einen Cent hier investieren ..bzw. in Scharen würden die wenigen Investoren das Land verlassen...das Restgeld abziehen ...die Außenwirkung wäre eine Katastrophe und ich meine auch vollkommen unlogisch ..da man den Kranken von der jahrelangen Intensivstation mit künstlicher Beatmung jetzt auf Station mit Freigang aufgepeppelt hat .

So dumm wird man nicht sein..oder anders ..ich sehe die Griechen schlauer ....Risiko sehe ich vielleicht in einer nochmaligen KE ...10 % ...aber auch diese Aktion würde sich sehr negativ auf die weitere Kaptialfähigkeit von Greece auswirken .

Best Zenarium wäre eine breite Erholung des Aktienmarktes..oder anders ..man macht eine kleine KE bei zB P. ehr ab 4 also jetzt um 0,5 . Das wäre verkraftbar ....

Aber wissen kann man es natürlich nicht .....mann muss mit allen Sauereien rechnen .....es gibt .....was von 4 auf 0,6 fällt kann sich auch schnell nochmal halbieren ...dritteln ...oder Verdoppeln ...Vervielfachen .......

Ich habe mich bei P. zb jetzt auf 0,72 verbilligt ....und ..was für mich entscheident ist ..mein Bauchgefühl ist nicht schlecht ....hoffen wir mal ..es wird keine Magenverstimmung ...

Richtig dick drinne war ich 2016 mit Anfangspos. um 0,13.... jetzt mit 0,03 ist es ja ein richtiges Schnäppchen ..zumal sich eigentlich kaum was von der Psychologie geändert hat ..

Cure

[ElLute]

Kapitalerhöhung bei einer MK von 278 Mio. ist auch ohne Sinn.
Bei 10% wär der Erlös 28 Mio, das ist ein Tropfen auf den heißen Stein,
außerdem , wer soll sowas zeichnen ?
Verstaatlichung, oder Teilverstaatlichung scheint mir nicht zu weit hergeholt,
hatten wir hier schließlich auch bei Hypo Real
und Commerzbank.
Mehr als Hoffen ist hier nicht drin.

[cure]

nein ...nicht zu diesem Winzkurs ne KE ....erst der Kurs dann die KE ...also wesentlich höher ...und selbst wenn ...solange das BeRe nicht ausgeschlossen ist kann man das handeln .....schon viele Problemeier gehabt die eine KE brauchten und danach zum Phönix mutierten ...
...
Eine Verstaatlichung mit Enteignung der Aktionäre wäre die Endkapitulation der Griechen und Aus des Zutritts zum Kapitalmarkt für eine lange lange Zeit .

Will sich das die EU wirklich jetzt noch nach jahrelanger Intensivpflege wieder an die Backe hängen ....statt die ersten Staatsbond über den KM in 2019 zu plazieren ...

Sind die Griechen so blöde ..seit Ihr so blöde ...?

Glaube nicht ..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.694.747 von cure am 23.01.19 16:52:17

Deine Argumente sind nachvollziebar cure!
Die Zustimmung des ESM zur Ausgabe von Verbriefungen mit Gewährleistung durch den Staat könnte
insofern positiv sein,das neue Gläubiger den ESM als letzten Kreditgeber betrachten würden.

J.P.Morgan wird in diese Entscheidung einbezogen.

Glückauf!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.696.025 von Bergfreund am 23.01.19 19:14:52

In den nächsten 24 Monaten hat Paulson seine Investitionen in Griechenland zu 9,23% in Piräus und die Alpha Bank auf 7,32% aufgelöst.
In den nächsten 24 Monaten hat Paulson seine Investitionen in Griechenland zu 9,23% in Piräus und die Alpha Bank auf 7,32% aufgelöst.Donnerstag 24/01/2019 - 23:26 Uhr
Paulson plant, in den nächsten 24 Monaten die Anteile an Piräus und der Alpha Bank zu verkaufen
Die Paulson- und Go-Hedgefonds, einer der international größten Hedgefonds, der es in der Vergangenheit geschafft hat, bis zu 36,8 Mrd. USD zu verwalten, ist fast zusammengebrochen.
Wie Paulson gesagt hat, plant er in den nächsten zwei Jahren mit nur noch 8,7 Milliarden Dollar in den Ruhestand zu gehen.
Er ist bereit, nach Puerto Rico zu ziehen, um von der Rückzahlung von 1 Milliarde Euro pro Jahr abzusehen.
In den nächsten zwei Jahren kann er einen Hybridfonds unterhalten, der sein persönliches Kapital verwaltet und das, was von seinen Kunden übrig bleibt.
Das Interessanteste ist jedoch, dass Paulson plant, Griechenland in den nächsten zwei Jahren zu verlassen, um seine Anlagepositionen in Piräus mit 9,23% und die Alpha-Bank 7,32% zu verkaufen.
Es sei daran erinnert, dass in Piräus, das auf eine Weise verwickelt war, die mit der guten Moral der Unternehmen unvereinbar war, 500 Mio. EUR investiert worden waren, die jetzt einen Wert von 25 Mio. EUR haben, was 475 Mio. EUR entspricht.
Es ist bezeichnend, dass Paulson die Bilanzverluste ausgleichen kann, sollte der Anteil der Piräus-Aktie um 2.000% steigen, was offensichtlich unwahrscheinlich ist.
Paulson, als Hauptaktionär, wechselte als "Eigentümer" zur Piraeus Bank, geriet in Konflikt, versuchte mehrere Eingriffe bei SSM, um die alte M. Salla-Regierung zu ersetzen, und das Ergebnis ist, dass er vernichtet wurde.
Quelle, die in der Lage ist, einige Parameter zu kennen, die banknews gemeldet wurden und "Innerhalb der nächsten zwei Jahre wird der Paulson Fund seine Beteiligungen in Griechenland im Rahmen einer umfassenderen Umstrukturierung der Investitionen speziell an Piräus und die Alpha Bank verkaufen. "
Sowohl in der Alpha Bank als auch in Piräus, die zu dem Problem befragt wurden, gaben sie an, die Pläne ihrer Aktionäre nicht zu kennen.
Die Quelle besteht jedoch darauf, dass es auf internationaler Ebene ein Faltdesign gibt und insbesondere in einigen Märkten den Paulson-Fonds verlassen wird.
Es gibt einen Plan, sich definitiv von einigen Märkten zurückzuziehen, und einer davon wird Griechenland sein.
Offensichtlich werden solche Informationen offiziell abgelehnt, aber der Pensionsplan, der in den nächsten 24 Monaten umgesetzt wird, wurde in Betracht gezogen.

www.bankingnews.gr

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.707.299 von Bergfreund am 25.01.19 07:38:41

Danke ..interessante Meldung ...erklärt das Kursdeseaster der letzen Zeit ..und ..das ist wichtig ..das es keine fundametale Gründe hat ...

Da hat sich einer schlicht verzockt ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.709.381 von cure am 25.01.19 11:09:33

Der Artikel ist heute auf bankingnews,gr erschienen..ich meine nicht,das das auf das Kursmasserker
seit Sommer rückwirkend Einfluss hatte.Ich vermute,das Paulson erst einmal die Entwicklung in den
nächsten Monaten abwarten wird,bevor er die Pakete an einen anderen Investoren losschlagen
will-

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.711.112 von Bergfreund am 25.01.19 14:28:41

ja sicher ...nur wußten das halt F&F / Investoren / Fonds etc vorher ...und die haben den Knopf gedrückt...Paulsen wird das Packet weitergeben ..und der der es nimmt will Kurs sehen ...daher glaube ich mittl. viel wird nicht mehr gehen .....nach unten...

Schönes We....

[gold8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.711.193 von cure am 25.01.19 14:39:41

Kursziel 0,01 Cent meine Meinung-das wars Griechenland

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.711.193 von cure am 25.01.19 14:39:41

Entscheidend wird,ob nun Dynamik politischer Entscheidungen zur NPElösung kommt oder ob
"man" den Shortfonds das Massaker an den Bankaktien weiterhin überlässt..das ist nun bildlich gesehen so,das
der Bauer sein Scheunentor immer noch nicht schließt obwohl die Wölfe schon 80% der Ficher
gerissen hat...
Die Griechische Regierung ist nicht einmal i.d.Lage ihre Banken zu schützen...,die usa und andere
hätten solchen Börsentreiben(Shorttreiben)schon lange ein Ende bereitet..aber gut,das ist für mich das
finale Investment in Griechenland..die Verschuldung steigt,die Gesundtheitsversicherungen vieler
Griechen sinkt zunehmend und 400tausend junger gr.Emigranten(Ärzte,Techniker,Studenten usw.)
zeigt die Richtung..auch die Massenarbeitslosigkeit(die Proteste zu Mazedonien sind nur ne Kompensation zur eigenen Lage)ist unbedeutend gesunken..ob es das mit Greece "war"weiß ich nicht,
jedoch bleibt es lange das Armenhaus europas und ein Niveau von 3.Weltstatus..

[erti]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/anleihen/anlei…

[ElLute]

Läuft wie am Schnuerchen - leider
aber nur nach unten.

Keine Meldungen, aber die 60Cent nach unten durchbrochen.
Mehr als 85% Verlust in einem Jahr.

Kommt jetzt der Mega-Rebound ?

Blöde Frage, denn wer soll das wissen ?

[ElLute]

Seh ich hier ein leises Aufmucken ?

0,60 wieder erreicht.

Gibts News auf Bankinggreeknew s?
kann das leider nicht lesen, weil alles
auf Griechisch.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.784.363 von ElLute am 04.02.19 10:49:15

Nichts neues auf bankingnews.gr!

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.788.032 von Bergfreund am 04.02.19 17:39:08

Danke, Bergfreund

dann ist es vorläufig nur eine technische Reaktion,
allerdings eine ziemlich kräftige.
mal gucken, wies weitergeht.

[cure]

mal schaun ob"s nachhaltig ist .....dem Teil traue ich alles zu ....40 Cent ...oder 1,50 innerhalb von 3-6 Monaten ....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.790.186 von ElLute am 04.02.19 21:02:52

Die EZB hat die Eigenkapitalanforderung von PB runtergesetzt.
Habe heute in Eurobank umgeschichtet.....

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.795.115 von Bergfreund am 05.02.19 13:21:25

Zitat von Bergfreund: Die EZB hat die Eigenkapitalanforderung von PB runtergesetzt.
Habe heute in Eurobank umgeschichtet.....

Joo, habs auch gelesen auf Finanznachrichten,
na das klingt doch gut, bei 74 Cent fängt ja möglicherweise
auch der ein oder andere an einzudecken..

Good luck

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.796.873 von ElLute am 05.02.19 16:10:28

Dennoch bleibt die Entscheidungsstrategie des ESM aus und ich habe aus Sicherheitsgründen in Eurobank umgeschichtet,wenngleich theoretisch die Performance "kurzfristig" bei PB höher
erscheint..ein Verdoppler wird EB eh und das Piräusrisiko ist draußen.

Das Risiko,das PB stattl.rekapitalisiert wird schließe ich nicht aus.Es wird zwar von Verbriefungen
usw. gesprochen,aber die 27 NPL Mililiarden von Piräus müssen erstmal verkauft werden,die Fonds
werden versuchen die Kreditwerthaltigkeiten nach unten zu ziehen.

Eurobank wird 7 Milliarden verbriefen und führt dann mit 10 Milliarden die Bankspitze an.
Ich will die Dinger nun ja auf Jahre halten,dann wird man sehen welche Banken am besten performen.


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.797.875 von Bergfreund am 05.02.19 17:34:12

Auf capital.gr vom 5.2.2019,wonach die Banken bis Ende d,J,ca6-7 Milliarden "neuer Mittel" bedürfen,
da die latenten Steuergutschriften von 7,5 Milliarden durch die Absicherung der Verbriefungen durch
den Staat( Bad Bank)abschmelzen und somit Kapitallücken entstehen.Die EZB gibt den Banken demnach 6-9 Monate Zeit die Kapitallücken zu schließen.

Wie gesagt der gr.Staat gibt Garantien für die Bad Bankverbriefungen,dadurch werden aber die
sogenannten Steuergutschriften,die die Banken als Forderungen auf zukünftige Gewinne
haben aufgelöst.

Die Geschichte wird also nicht automatisch Free Lunch sein,wenn in Kürze entschieden wird durch ESM.
Dann wird es abermals spannend,wie die Kapitallücken bis Spätherbst geschlossen werden sollen.

Der Staat hat in den nächsten 2 Jahren ennorme Kreditrückzahlungen an die Kreditgeber zu leisten und mit
jeder Anleihe werden die Rückzahlungen größer.Die Reserve von 24 Milliarden Euro sind quasi schon
verbucht.....Rekapitalisierung durch Athen schließe ich eher aus,durch ESM ??????...neue Aktien?????
Wir werden sehen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.798.352 von Bergfreund am 05.02.19 18:25:32

Selbstredend könnten die Banken auch versuchen Wandelanleihen zu begeben...aber ehrlich,die
können doch froh sein,wenn die Investoren die ganzen Verbriefungen kaufen..wer will dann noch
von PB und Alpha Wandelanleihen haben

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.798.553 von Bergfreund am 05.02.19 18:56:45

Lt capital.gr von heute stimmt die EU dem Zusammenschluß von Grivalia und Eurobank zu..somit dürften
damit die Risiken für EB geringer werden die Zweckgesellschaft mit 7 Milliarden NPL-volumen umzusetzen.

PB hat noch kein Konzept vorgelegt und auch Alphabank zögert..beide haben die größten
NPLpositionen...ansonsten eher Dämmerung bei der gr.Regierung,,sind noch nichtmal i.d.Lage nun den
Schutz der bewohnten Immobiien deutlich zu senken...wer hier ne Eigentumswohnung von sagen wir 120 dausend hat und schon Jahre nicht mehr Kreditraten liefert wird versteigert..PUNKT!
So ist das aber die gr.Sozialdemokraten möchten da nicht ran und treten damit ihren Banken in den Hintern,die nicht versteigern können..die Regierung zappelt immer noch rum mit der Rettung ihrer
Banken zumindest soll die Arbeitslosigkeitsrate unter 19 % gegangen sein und beim BIP sieht es für 2019
mit gut 2%Steigerung etwas besser aus...immerhin/toulaxistov!

BF

[ElLute]

Hallo, Jungs

Piräus explodiert gerade, seit Anfang Febraur von
55 Cent auf jetzt 87 Cent, das sind mehr
als 50 %.
Warum weiss ich auch nicht, aber ist mir eigentlich
auch egal, wenn das Manna vom
Himmel fällt, soll man es auffangen.

Hoffe, Ihr habt euch nicht salle rauskegeln lassen .
Gruß

ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.955.991 von ElLute am 25.02.19 13:25:16

Moin ElLute,
der Prozess zum Abbau der NPLs geht langsam vorran und laut gr.Finanzzeitungen sei das neue
Gesetz zum Schutz von 1.Immobilien und ausstehenden Krediten zum Vorteil für die Banken
und Zufluss von Kapital.
Das wissen auch die Hedgefonds und andere Investoren..ich schätze das der Hype akt.eher eine
Mischung aus Shorteindeckungen und Zustieg von Fonds ist...oder ein Einstieg gr.Kleinnleger.

Alpha will in Kürze seinen strategischen Plan zu NPL vorlegen....mittlerweile müßten die Pläne aller 4 Banken beim ESM vorliegen,denn im April d.J. soll dort der Fahrplan entschieden werden.
Das wird noch richtig spannend.....
BF

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.711.193 von cure am 25.01.19 14:39:41

Zitat von cure: ja sicher ...nur wußten das halt F&F / Investoren / Fonds etc vorher ...und die haben den Knopf gedrückt...Paulsen wird das Packet weitergeben ..und der der es nimmt will Kurs sehen ...daher glaube ich mittl. viel wird nicht mehr gehen .....nach unten...

Schönes We....

...und genauso ist es gekommen ....bei 55 Cent war Schluss ..jetzt über 90 Cent ...schön verrückt diese Griechen ...also ob König Otto die Kurse ausschießt ......mittl. fett vorne mit der Gesamtpos. ... denke zumindest einen Teil werde ich absichern ...weil ...vollkommen unkalkulierbar die weitere Entwicklung ...PB und NBG können im nächsten Monat weiter 50 % steigen..oder wieder die Tiefs ansteuern ...

Wer eine gute Glaskugel hat ....bitte vortreten ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.963.842 von cure am 26.02.19 09:48:11

Ich faforisiere auf die nächsten Monate so bis SpätsommerNBG und Eurobank..Gründe hatte ich ja mehrfach
angerissen..zur Zeit werden alle Boote gehoben unabhängig der fundamentalen Rahmendaten zu
den einzelnen Banken und diese sind nicht unerheblich was die Bilanzen und NPLvolumen angeht.

Zur Zeit zeigt sich PB als überkauft!

BF

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.969.161 von Bergfreund am 26.02.19 18:21:28

Zur Zeit zeigt sich PB als überkauft!

BF[/quote]

Also besser überkauft als überverkauft.
Bei Piräus machts doch Spass, oder nicht ?

ElL.

[ElLute]

+26,5 % und Schweigen im Walde.....

Jungs, hier könnt ihr mal Weihnachten, Neujahr und Ostern
an einem Tag feiern.
Aber: UBS sagt SELL und Kursziel 48 Cent,
schön blöd , wenn man auf solche Keksperten
hört.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.963.842 von cure am 26.02.19 09:48:11

Zitat von cure:

Zitat von cure: ja sicher ...nur wußten das halt F&F / Investoren / Fonds etc vorher ...und die haben den Knopf gedrückt...Paulsen wird das Packet weitergeben ..und der der es nimmt will Kurs sehen ...daher glaube ich mittl. viel wird nicht mehr gehen .....nach unten...

Schönes We....

...und genauso ist es gekommen ....bei 55 Cent war Schluss ..jetzt über 90 Cent ...schön verrückt diese Griechen ...also ob König Otto die Kurse ausschießt ......mittl. fett vorne mit der Gesamtpos. ... denke zumindest einen Teil werde ich absichern ...weil ...vollkommen unkalkulierbar die weitere Entwicklung ...PB und NBG können im nächsten Monat weiter 50 % steigen..oder wieder die Tiefs ansteuern ...

Wer eine gute Glaskugel hat ....bitte vortreten ...

so 1/3 meiner Pos. aktiv raus ...mit 70 % Gewinn ....Hammer was da abgeht ...weitere 20 % mit TSL abgesichert ....
Damit sind 50 % save ....

Wie"s weitergeht ??
Warum ??
Was ist anders als bei 0,55 € ?

Skurril mal wieder das Ganze ..

Cure

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.986.705 von cure am 28.02.19 14:45:45

Und ich "Idiot"habe bei 55cent in Eurobank umgetauscht...weil sie solider
ist

Hier ist massiv shorteindeckung und Investoren kaúfen den Schrott der Piräusbank....

Allerdings z.B. EB heute 21 Millionen alleine umgesetzt die Börse..we will see wie das Spektakel weitergeht ...

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.989.834 von Bergfreund am 28.02.19 20:12:38

Mehr als 300 Millionen neue Long-Positionen und 80 Fonds führen zu Rallyes von bis zu + 135% bei Banken, aber Oceanwood, Lansdowne, beharrt kurz
Mehr als 300 Millionen neue Long-Positionen und 80 Fonds führen zu Rallyes von bis zu + 135% bei Banken, aber Oceanwood, Lansdowne, beharrt kurzDonnerstag 28/02/2019 - 15:15
In letzter Zeit sind rund 300 Millionen Euro neue Long-Positionen in griechischen Banken
Gegenwärtig wurden rund 300 Millionen neue Long-Positionen in griechischen Banken eröffnet, offensichtlich gegen die klassischen Shorts von Oceanwood, Marshall und Lansdowne.
Es ist jedoch bemerkenswert, dass trotz der starken Erholung der Bankaktien in letzter Minute Piräus hat sich um + 130% erholt, die Haltung von Short-Fonds wie Oceanwood, Marshall und Lansdowne, die den Leerverkauf von Bankaktien erhöhen, hat sich nicht vollständig geändert.
Aber zu dieser Zeit ist es am wichtigsten, wer griechische Banken kauft.
Nach seriösen Beweisen wurden im letzten Zeitraum 300 Millionen Euro hauptsächlich aus US-Fonds in Long-Positionen platziert.
Es wurden rund 80 neue Fondsinvestoren platziert, die in mindestens 2,5 Monaten rund 300 Millionen Euro investieren.
Diese 300 Millionen Euro wurden durch die Bewertung des folgenden Szenarios geschaffen:
Die CDS-Rate des Landes ist auf 372 Basispunkte oder 3,72% gesunken, die Anleiherenditen sind auf 2,65% reduziert, wodurch das Risiko des Landes reduziert wird.
Griechenland wird am 5. März 2019 eine neue 10-jährige Anleihe mit 3,90% auflegen. Dies ist die erste Emission nach 10 Jahren. Griechenland wird zu Wahlen führen und das Investitionsklima verbessern. Es werden keine schlimmeren Tage kommen.
Banken müssen den Hintergrund von bis zu 600 Millionen potenziellen neuen Erträgen aufgrund des Katseli-Gesetzes einschätzen, 1/3 der Tranche wird staatlich subventioniert und 2/3 werden Investoren sein.

Leerverkäufe belaufen sich jedoch auf 115 Millionen Aktien und das Paradoxon - wie Bankingnews gesagt hat - ist, dass mit steigenden Long-Positionen die Anteile der Anleger steigen, ebenso die Short-Positionen und die Platzierungen der Anleger fallen
Warum behauptet der SSM als ständiger Aufsichtsmechanismus der EZB, dass er in Piräus bis zum Sommer 2020 verlängert wird ... die Fonds, die die Aktienkurse wie Oceanwood und Lansdowne reduzieren, steigern ihre Leerverkäufe?
Warum, während die Eurobank den umfassendsten Plan zur Reduzierung der NPE mit einer hohen Erfolgswahrscheinlichkeit angekündigt hat ... die Fonds, die ihre Leerverkäufe auf Lager halten, diese kontinuierlich erhöhen?
Denn während die Regierung selbst aus Abstimmungsgründen versucht, die Banken entweder durch die Nachfolge des Katseli-Gesetzes oder durch die Umsetzung der APS des italienischen Modells in Griechenland zu unterstützen, bestehen die kurzen Gelder ... kurz. "Das Schlüsselszenario der Short Funds ist, dass die NPEs und der Konsolidierungsprozess so lange voranschreiten, dass das Problem der Banken so akut wird, dass sofortige, fast zwanghafte Lösungen erforderlich sind.
Warum, während in den griechischen Banken von SSM ein Schutzraum geschaffen wird, besteht die Regierung schließlich darauf, kurz zu bleiben? Sie sind eindeutig der Ansicht, dass zur Vollziehung und erheblichen Konsolidierung neue Kapitel von 8 bis 12 Milliarden neuer Kapitel erforderlich sind, und aufgrund der neuen Fonds wird die Verwässerung der alten Aktionäre extrem sein. Alte Aktionäre werden verschwinden. Sie argumentieren auch, dass die für die APS oder das italienische Modell emittierten vorrangigen Anleihen mit problematischen Darlehen, die von der Regierung garantiert werden, erhebliche Risiken für die Systembanken darstellen, die sie halten. Das Risiko ist so groß, dass sowohl Verluste als auch die von den Banken begebenen mittleren Mezzanine-Anleihen entstehen könnten.





Für jede Bank gibt es jedoch besondere Gründe, die über den Bedarf an neuen Mitteln und deren Verwässerung hinausgehen.
Für Piräus glauben sie, auch wenn 500 Millionen Euro gefunden werden können, reicht dies nicht für die Konsolidierung aus und wird neue Mittel in Höhe von 2 bis 3 Milliarden Euro erfordern.
Für die Eurobank glauben sie, dass der mit der Übernahme von Grivalia angekündigte NPE-Reduktionsplan und der Beschleunigungsplan sich verzögern werden.
Die Alpha Bank muss gezwungen sein, Pläne zur Reduzierung von NPEs voranzubringen, und aufgrund dieses Parameters wird sie ihr überschüssiges Kapital reduzieren.
Beachten Sie, dass die Kurzfonds von Piraeus und Alpha Bank der Ansicht sind, dass sie einen zusätzlichen Nachteil haben, nämlich eine geringe Abdeckung für nicht bediente Engagements mit NPEs mit Deckungsgrad.
Das Hauptargument von Short Funds ist jedoch der Bedarf an neuen Fonds in griechischen Banken, was zu einer extremen Verwässerung der alten Aktionäre der Banken führen wird.

www.bankingnews.gr




banknews.gr
Kategorie: Banknachrichten
Oceanwood, Lansdowne Partners, Banken,
Donnerstag 28/02/2019 - 15:15

[erti]

die übersetzung ist nicht so dolle.

muss ich da wieder was von verwässerung lesen ...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.990.788 von erti am 28.02.19 21:53:50

Ne,die Übersetzung von bankingnews,gr war schon immer grausam..aus dem griechischen leider nicht anders möglich
bei mir.
Also bankingnews.gr fabulisiert alle 2 Tage was die Shortfonds denn denken oder was deren
Spekulation ist.
Ich meine,das es sich um normale Leerverkäufer handelt,die schon jetzt in Bedrängniss kommen
müßten oder höher...dort wo sie mit ihrerTätigkeit begonnen haben es kann dehnen doch egal sein,
ob für alle Banken im Rahmen des NPLabbau 3-4 Milliarden Kapitallücken auftauchen oder 8-12 Milliarden.Ich meine,die haben auf PB nicht draufgehauen um die Paulsonanteile billig zu erwerben..
eher wahrscheinlich ist,das sie einzig die Aufgabe hatten die Kurse nach unten zu hauen und
angeblich haben usafonds jetzt 300 Millionen Aktien gekauft bei allen Banken.
Bei Eurobank waren extreme Kauforder im Markt..Fairfax kauft wohl nicht dazu um nicht über 33 %
zu gelangen und damit in die Situation eines öffentlichen Angebots zu kommen.

Wie gesagt,ohne neues Kapital wird keine Bank drumrumkommen,die Frage ist nur in welcher Form
und die Investoren aus uas können sich das ganze in Ruhe anschauen.

Eurobank und NBG sind fundamental deutlich vorne,haben die wenigsten NPLs und auch NBG
kann noch gute Assets verkaufen(Immobilien und Versicherungen)...Piräusbänk ist sehr schwach auf der Brust..da stehen Zinszahlungen für Cocobonds an oder Aktienwandlung wenn sie es nicht schaffen...der akt.Hype bei PB ist noch lange kein Hinweis auf irgendwelche Stärke und sie haben noch
immer keinen Plan..Alpha hat zumindest cashassets..für mich zwar etwas bedauerlich in dieser
Phase PB gegen Eurobank getauscht zu haben..aber das wird schon
Die Analysen von UBS und Deutschbank sind schon aussagekräftig und da geht es um mittelfristige
Anaöysen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.991.331 von Bergfreund am 28.02.19 23:10:59

Vielleicht haben Jungs von Paulson oder Fairfax gekauft um später zu übertragen..da denke ich an Fiarfax mehr,denn Paulson will ja in Rente gehen mit dem "REST von 8 Milliarden us-Dollar"der arme..
wer weiß welche Strippen gezogen werden.

Aber mit dem Vehikel Bad Bank usw.scheint tatsächlich ein neues Kapitel aufgeschlagen,welches
deutlich über den Bankenzock der letzten Jahre hinausgeht.
Wie gesagt kommt es bei NBG zu einem deutlichen Rücksetzer steige ich dort ein.

[erti]

ich habe fast nur EB . schon von anfang an . wegen des privaten . ist ja glaub ich 90% .

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.989.834 von Bergfreund am 28.02.19 20:12:38

Mach Dir nix draus, hast ja auch bei EB gut verdient,
allerdings war die Party hier bei Piräus, OUZO für
umme…..
Mal gucken, wies weitergeht, hab noch keine Lust diese
Fete zu verlassen, fürchte aber doch bald mit einem erheblichen einbruch
hier.
Also immer Finger am Abzug.

Buena Suerte, wie der Lateiner sgat

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.994.679 von ElLute am 01.03.19 10:46:27

Ja,richtige Party bei PB herzlichen Glückwunsch!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.998.750 von Bergfreund am 01.03.19 17:20:31

Die „neue“ Gesetz Katseli entfernt teilweise das Veto ... schätzt die EZB 2 Milliarden Schaden, Banken sehen nur 400 m -. 3 neue geplante Änderungen
O Donnerstag 28/02/2019 - 23:52
Die EZB sieht einen Einfluss von 2 Milliarden auf die Bankmittel. Banken sehen eine erwartete Lücke von bis zu 400 Millionen Euro
Kann die Stellungnahme der EZB für das Nachfolger Katseli Gesetz oder das Gesetz über den Schutz des Erstwohnsitz war sehr negativ, die Rechnung im Wesentlichen der Ablehnung ... aber ein wesentlicher Unterschied besteht darin , dass am 27. Februar plant erneut geändert wurde ... .die was nicht im Wissen der Zentralbank war.
Der Regierung Gesetzentwurf geschickt an die EZB und bat die Stellungnahme zum 27. Februar erhebliche Lücken im Gegensatz zu dem Gesetzentwurf hatte die erheblichen Änderungen an den rationalen trägt.
Basierend Bankquellen die „Schlussakte“ Plan greift viele der von der EZB aufgeworfenen Fragen angemessen, so erwartet werden sollte Stellungnahme an die positive überarbeitet , aber ist nicht sicher , das Veto auf dem Kern des Gesetzes Katseli oder zum Schutz der ersten heben Wohnsitz.
Die EZB kritisiert
1) Der Mangel an ausreichender Sprechstunde
2) erhebt Einwände gegen die Streichung von privaten Schulden
3) Ist das Gesetz zwingend
4) Es schwerwiegende Folgen für das Bankkapital hat
5) wird die Notwendigkeit für neuen Provisioning schafft
6) zu Anpassungen führen Bewertung von Krediten
7) hat eine negative Auswirkung auf Kreditverkäufe und Verbriefungen.
8) Es gibt ernsthafte Zweifel über die Auswirkungen auf Kreditverträge, ob die gesetzlichen Sicherheitsmaßnahmen.
Die Analyse des erläuternden Bericht zu dem Schluss , dass die EZB den Kern des Gesetzesentwurf berührt Katseli sich nicht verändert hat, noch den endgültigen Text am 27. Februar.
Der Bericht - die EZB stellt fest , dass die Auswirkungen auf die griechischen Banken Kapital von Bedeutung sein wird.
Die Frage ist wie wichtig?
Basierend Source - Banking - gut informiert - die EZB hat geschätzt , dass in einem ungünstigen Szenario beschädigen würde auf die griechischen Banken auf 2 Milliarden In ihr Kapital entstehen können , die sich aus der Bewertung der Darlehen, Immobilien und Kreditnehmer Verhalten in NPE Problemengagements führen würde..
Ein sehr erfahrener Bankier erzählte uns folgendes, als er nach den zwei Milliarden Euro gefragt wurde.
"Die EZB hat sich der Frage wie folgt angenommen.
Der Umfang des neuen Nachfolgegesetzes enthielt Katseli 180 000 Menschen, mit 11 Milliarden. Euro Hypothek Problemkrediten.
Die 2 Milliarden sind keine willkürliche Zahl, die einem Abschlag von 20% über 120% des Darlehens entspricht.
Dies ist jedoch nicht der richtige Ansatz.
Auf Bankanalysen dh die Prognose Defizit wird ein Maximum von 400 Millionen , die leicht von den Bänken mit Null Kapitaleffekt die Versorgungslücke absorbiert werden können.
Es scheint jedoch, dass es am 27. Februar nachträglich Änderungen am Nachfolger Katseli geben wird, selbst in seiner neuesten Fassung.
Änderungen konzentrieren sich auf
A) Diese Einkommenskriterien werden sinken.
B) Die Grenze von 130.000 Handelswerten für den Erstwohnungsschutz wird sehr wahrscheinlich reduziert
C) Die EZB will nicht, dass das erste Haus in das neue Katselis-Gesetz aufgenommen wird. "
Die EZB möchte darauf hinweisen, dass Griechenland Banken auffordert, einen Wirkungsbericht des neuen Nachfolgeregels Katseli zu erstellen.
Eine andere Bankquelle, die bei bankingnews sprach, besagt, dass die EZB unter einer sehr ungünstigen Annahme geschätzt hat, dass die griechischen Banken, wenn das Katselis-Gesetz vollständig umgesetzt wird, ohne die bestehenden Lücken zu schließen, zu Kapitalverlusten führen würden.
Er weist auch darauf hin, dass die vielen Versionen des Katseli-Gesetzes bereits Schäden und unnötigen Staub verursacht haben "

www.bankingnews.gr



VOM 1.3.2019 auf bankingnews.gr!!!

[ElLute]

Und weiter geht's im Sauseschritt,
es steigt der kurs , wir sausen mit.

(frei nach wilhelm Busch)

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.035.801 von ElLute am 06.03.19 19:34:46

Moin ElLute,
habe meine Schaeflersktien in Bank of Greece gewandelt.
Sehe hier deutlich mehr Changen..geht Trumpel auf Daimler und BMW los,kann man Schaefler
später bei unter 6Euro wiederkaufen.
Beide Banken haben die geringsten NPLstände..ca.16 Milliarden jeweils.EB will auf 6,1 Milliarden jetzt abbauen...NBG geht ebenfalls radikal vor...
Bei EB ist mir unklar,ob nicht ne Verdopplung durch die Aktienerhöhung mit Gravila kommt....evtl.
verkaufe ich noch Ende März um nicht in eine mögliche Verwässerung reinzulaufen.
Fairfax kriegt die Aktien für ca.43 cent bei knapp 900 Millionen dollar,würde ca.2 Milliarden neuer Aktien bedeuten..nicht,das das Ding dann auf 44cent abrutscht..man muss ja an alles Denken!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.141 von Bergfreund am 12.03.19 18:10:31

Auf der Homepadge von Eb steht unter Plan ab Mai "new share trading"nach Abschluss des Merger-
..
alles hat seinen Preis ..nur eine Verwässerung mag ich nicht..wahrscheinlich ist das auch der
Grund für die Underperformance.
Oder was bedeutet "new share trading"??..denn zur Zeit steht Faifax noch offiziell mit 15 %
Beteiligung und dann 32%..Verdoppler

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.986.705 von cure am 28.02.19 14:45:45

Zitat von cure:

Zitat von cure: ...

...und genauso ist es gekommen ....bei 55 Cent war Schluss ..jetzt über 90 Cent ...schön verrückt diese Griechen ...also ob König Otto die Kurse ausschießt ......mittl. fett vorne mit der Gesamtpos. ... denke zumindest einen Teil werde ich absichern ...weil ...vollkommen unkalkulierbar die weitere Entwicklung ...PB und NBG können im nächsten Monat weiter 50 % steigen..oder wieder die Tiefs ansteuern ...

Wer eine gute Glaskugel hat ....bitte vortreten ...

so 1/3 meiner Pos. aktiv raus ...mit 70 % Gewinn ....Hammer was da abgeht ...weitere 20 % mit TSL abgesichert ....
Damit sind 50 % save ....

Wie"s weitergeht ??
Warum ??
Was ist anders als bei 0,55 € ?

Skurril mal wieder das Ganze ..

Cure

Pos. auf 30 % Rest abgebaut ..nach dem fast 200 % Run in 0,nix werden die nächsten 100 % wohl wesentlich länger dauern ..wenn überhaupt ...Rest sicherer ich mal um 1,1 Euro ab ...

Das ist schon unanständig was ich hier in so kurzer Zeit für ein Geld verdient habe /verdienen konnte .....sollte sich meine olle DBK mal ein Beispiel nehmen ....

Cure

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.081.141 von Bergfreund am 12.03.19 18:10:31

Moin, Bergfreund

Ich bleib der Piräus nach wie vor treu, da ich mich nur an Charttechnik orientiere,
sehe da im Moment keine Schwäche.
Ist zwar nicht fundamental gerechtfertigt, wie du ja immmer eindrucksvoll
recherchiert hast, aber noch mehr gr. Banken will ich nicht kaufen.
Den Schäffler hab ich nach Absturz verdoppelt, 55 Cent
Dividende will ich haben, und denke , dass sich bis dahin der Kurs
wieder über 8 wenigstens befindet.

Tschau

ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.086.490 von ElLute am 13.03.19 09:50:55

Moin Kollege,
der Auftrieb ist noch nicht zu Ende....
Ich denke dieser ist erstmalig fundamental begründet,da das Bankensystem endlich aufgeräumt
wird.Das Häuser/kReditgesetz wird verhandelt und liegt dem ESM vor und soll am 23.3 verabschiedet werden,,,dann ende April wenns gutläuft Verabschiedung des Modells NPLabbau(ital.Modell?) und erstmalig
dann durch EB aktiviert!
Bonität des Staates wird angehoben..bei Banken ebenso und die Wahlen im Herbst mit
wahrscheinlichem Machtwechsel für Neo Demokratia.Das sind alles Dinge die nach Vorne gehen.

Bin jetzt gut in EB und NBG investiert und bei Schwäche wird nachgeladen..bei diesen Aussichten opfere ich gerne paar Golduncen...Piräus bleibt für mich weiterhin fundamental der Loser..kurz danach
Alphabank

BF

[ElLute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.364 von Bergfreund am 15.03.19 10:12:32

Moin Kollege,
der Auftrieb ist noch nicht zu Ende....
Ich denke dieser ist erstmalig fundamental begründet,da das Bankensystem endlich aufgeräumt
wird.

Da will ich mal nix dagegen sagen, war ja klar, dass ohne Hilfe hier so schnell
nichts verbessert werden kann.
die 1,40 stellt sich jetzt doch als Hürde dar, mal sehen, wann wir die
reissen können.
Bleibe dabei und sehe der Zukunft (kurz-bis mittelfristig)
gelassen entgegen.

Schönes weekend

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.117.838 von ElLute am 16.03.19 10:35:27

Wie gesagt,fundamental ist PB der "Loser" unter den gr,Banken..ich sehe immer noch kein Konzept,
die 26 Milliarden an NPL abzubauen ohne KE oder gleichwertigen Assets!
Kurzfristig sehe ich bei allen Banken einen Tourn nach unten z.B.bei PB auf 1,10Euro je Aktie.

Mittelfristig bin ich da noch skeptischer,da sich mittelfristig sagen wir auf 12 Monate die Kurse
werthaltig entwickeln werden..ich meine das es mittelfristig keine Phantasiepreise der Aktien
geben wird...sondern das die Anleger genauer hinschauen werden was an Kapitalkosten auf die Banken
zukommen wird.Es wird daher zu einer Spreizung kommen oder anders ausgedrückt zu einem fairen
Wert,den es bislang nie gab sondern lediglich um einen Hype--ich meine die Zeit von Freelunch wird
in Kürze vorbeisein.

Genau deshalb bin ich in den 2 besten Aktien mittel und langfristig investiert und in 1-2 Jahren wird sich ein geglätteter Aktienpreis ergeben..die 4.8 oder 5 Europreisgeschichte wird dann relativ gesehen
keine Zielvorgabe haben bei PB.Aber gut ich selbst hatte ja immer wieder versucht Spitzen zu verkaufen
oder Tiefst zu kaufen..ist mir grottenschlecht gelungen.

Viel Glück!

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.133.800 von Bergfreund am 18.03.19 20:56:55

Heute alles Zwischenverkauft....gesunde Korrektur im Gange!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.143.400 von Bergfreund am 19.03.19 19:33:16

Meine die Korrektur wird ca.33 % betragen...d.h bis 1,10 cent und oder etwas tiefer,,,dann wird
neugewürfelt..die Shortfonds sind aktiv und die Jungs,die auf fetten Gewinnen sitzen...also 1 Euro wäre o.k.dann aber lieber BNG off Greece als Fafforit und ergänzend PB!

[ElLute]

Will eigentlich nicht so richtig runter die Piräus, ist mir recht.
1,10 brauch ich nicht, die 2 würd mir besser gefallen.
Der Steinhoff-Kurs sorgt für größere Zittermomente.

Happy weekend

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.168.879 von ElLute am 22.03.19 09:38:51

Beobachte ein zittriges Handeln von Anlegern,die unbedingt noch draufwollen,dann aber wieder
abverkauft werden..sind einfach zu hohe Buchgewinne aufgelaufen..NPLentscheidung wurde auf Mai vertagt..beim Insolvenzschutzregelung auch noch Zurückhaltung des ESM..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.168.879 von ElLute am 22.03.19 09:38:51

Moin ElLute,
kleine Korrektur am laufen....
Das Gesamtbild was Katseligesetz und NPLabbau-Abstimmungen bei ES;/EZB und Eurofinanzminister
angeht bleibt positiv,wenngleich es auch kleine zeitliche Verzögerungen geben kann,,,endgültige
Zustimmung z.B.für NPL möglich auch im Juni.

Ich bleibe bullisch für gr.Bankaktien und werde morgen paar Uncen zum Cashaufbau geben,wenn nicht jetzt,
wann dann bei diesen großartigen Aussischten für die gr.Bankaktien.Wie gesagt PB und Alpha haben bislang kein schlüssiges Konzept vorgelegt,auch die Bewertung der faulen Kredite könnten nochmals
im Preis runtergehen,sodass die Kapitaleinnahmen für entsprechende Portfolios geringer ausfallen können.
Die Umsetzung der realen Portfolios kommen eh erst ab Oktober zum tragen...vorne weg EB.
Wenn dann die nicht von mir geschätzte Neo Demokratia(ND) am 26.Mai deutlich vor der jetzigen
Regierungspartei liegen sollte so ab 8-10% und damit Hinweis auf einen Machtwechsel geben sollte
würde dies die gr.Börse erheblichen Auftrieb geben....bis 26.5. sollten die Koordinaten weiter
für eine Verfestigung der gr.Bankaktien vorliegen inkl.NPL und Katseligesetz.Jede Korrektur wird von mir gekauft

BF

[ElLute]

Moin, Bergfreund

mal schauen, wie tief die Korrektur uns bringt, Nachkäufe mach ich keine,
habe genug hochspekulatives im Depot.
Würd jetzt mal nicht jeden Tag auf die Dinger gucken,
das Gesamtbild zählt.
Piräus läuft mit den anderen gr. Banken mit, aber scheinbar
mit größerem Hebel.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.818 von ElLute am 26.03.19 10:49:02

180 Millionen Euro Gewinn 2018!
Das ändert aber nix an dem NPLbestand von 27 Milliarden per Dezember 2018!
Der höchste NPLbestand aller Banken,danach fplgt Alpha mit akt.25 Milliarden an NPL..allerdings
hat Alpha scheinbar noch gut Cash im Besitz.

Habe heute deutlich NBG aufgestockt mit 15 Milliarden an NPL und will 5 Milliarden abbauen in 2019.
Zudem Cashassets von knappe 900 Millionen(vergleichbar mit EB),die im Sommer verkauft werden sollen
scheinbar in cash........

Eurobank wird in paar Tagen seinen Merger offiziell abschließen und dann eine Aktienqote von ca.3,8
Milliarden aufweisen(ca.1,6 Milliarden neue Stammaktien)..mal 70cent wären so eine MK von annähernd
2,7 Milliarden Euro!!!!!!!!!!!!!!!..echte Hausnummer,wenn der Kurs nicht zurückgestzt wird!

[ElLute]

Moin Bergfreund,

Schöne Rallye heute nach den guten Zahlen vom Freitag.
Wie von mir erwartet sprintet die Piräus mit größerem Hebel
den anderen davon, trotz
der beängstigenden 27 Mrd. NPL`s.
Nochmals vielen Dank für deine immer wieder fleißig
recherchierten updates.
Eine schöne Woche


ElL.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.302 von ElLute am 01.04.19 11:30:55

Ich halte nur noch NGB,die heute auch bei knapp 9% liegt.
Die Eurobank wird in Kürze bei 2,8 Milliarden Euro MK liegen nach dem Merger...kein Grund dort mehr zu kaufen ohne erheblichen Rücksetzer.

Somit hat sich NGB(im Mai wird eine Versicherung für ca.400 Millionen an Holland verkauft) für mich
an die 1 Stelle "FUNDAMENTAL" gesetzt.


Portion PB wenn Rücksetzer...sonst nix mehr!