Tages-Trading-Chancen am Freitag den 31.01.2014 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Nagelimkopf]

Yep, hat mich ehrlich gesagt etwas mitgenommen sein letztes posting...
Hoffe er kommt wieder auf die Beine...
Aber geliehenes Geld an der Börse, in welcher Form auch immer, einzusetzen ist doch wirklich das allererste was man zuhören bekommt nicht zu tun, wenn man sich der Materie annimmt...
Nun denn... Immer schön die Gier kontrollieren und sich auch über kleine Gewinne freuen...

[mario1106]

Zitat von Jesse007: ...also wenn diese Tageskerze von heute nicht bullish ist, dann weiß ich auch nicht mehr.....

Was soll daran bullish sein? Das einzige was ich an der heutigen Kerze als bullish einstufe ist die Lunte, die sich gebildet hat. Aber das aktuelle close liegt immer noch ca. 70 Punkte unter dem Eröffnungskurs. Bullish ist für mich anders. Aber Ihr Profis hier seht das sicherlich anders als ein dummer blöder erfolgloser Neidhammel wie ich es bin.

[Abendkasse]

DT1GSF / 9.800 Put / KK = 4,98 - 18.57 / 2 T

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.055 von Nagelimkopf am 31.01.14 18:53:31

Wichtig ist doch, dass man am langen Ende gewinnt. Ich bin jedenfalls bei 9232 und 9205 rein, habe im Aufschwungs bei 9250 aufgestockt und dann zwischen 9294 und 9314 die Positionen liquidiert. Sicher suboptimal, aber effektiv. Ich denke, hier gibt es niemanden der bei 9167 reinlongte und bis 3321 also die vollen 154 möglichen up-Punkte durchzog.
Und die letzten 4 Tage waren für Shorties ja noch ergiebiger. Wenn sie die Downtrends handelten natürlich nur. Für beide Gruppen war genügend Musik drin in der Sache!

[don_david]

Zitat von mario1106:

Zitat von Jesse007: ...also wenn diese Tageskerze von heute nicht bullish ist, dann weiß ich auch nicht mehr.....

Was soll daran bullish sein? Das einzige was ich an der heutigen Kerze als bullish einstufe ist die Lunte, die sich gebildet hat. Aber das aktuelle close liegt immer noch ca. 70 Punkte unter dem Eröffnungskurs. Bullish ist für mich anders. Aber Ihr Profis hier seht das sicherlich anders als ein dummer blöder erfolgloser Neidhammel wie ich es bin.

[impostor07]

Rätselhafte Häufung von Selbstmorden von Top-Bankern

31.01.2014, 17:00 Uhr Interessantes aus der Presse
Mit dem Chefvolkswirt von Russel Investments, Mike Dueker, brachte sich seit Sonntag der dritte Top-Banker ums Leben

Dueker war einer der angesehensten Ökonomen der USA und zuvor bei der Fed St. Louis. Bereits am Sonntag war ein führender Deutsch-Banker (Bill Broeksmit) und Weggefährte des CEO Jain tot aufgefunden worden. Am Dienstag dann der Selbstmord eines hochrangigen Bankers von JP Morgan Chase, der sich vom Londoner Headquarter der Bank gestürzt hatte.

Man kann darüber spekulieren, welchen Anlass diese Selbstmorde haben. Eine Möglichkeit unter vielen ist, dass sie etwas kommen sahen, was sie nicht mehr erleben mochten..

[impostor07]

4 mal Beitrag verschluckt
Quelle:Finanzmarktwelt.de

[Abendkasse]

Zitat von Abendkasse: DT1GSF / 9.800 Put / KK = 4,98 - 18.57 / 2 T

DT1GSF / 9.800 Put / VK = 5,13 - 19.08 / 2 T


Wieder ein zeitnahes Posting von dem schlechtesten Trading was hier jemals präsentiert worden ist !

[Kerzensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.075 von mario1106 am 31.01.14 18:55:28

Stimmt, an der tageskerze ist nichts bullish.

[Abendkasse]

Zitat von impostor07: Rätselhafte Häufung von Selbstmorden von Top-Bankern

31.01.2014, 17:00 Uhr Interessantes aus der Presse
Mit dem Chefvolkswirt von Russel Investments, Mike Dueker, brachte sich seit Sonntag der dritte Top-Banker ums Leben

Dueker war einer der angesehensten Ökonomen der USA und zuvor bei der Fed St. Louis. Bereits am Sonntag war ein führender Deutsch-Banker (Bill Broeksmit) und Weggefährte des CEO Jain tot aufgefunden worden. Am Dienstag dann der Selbstmord eines hochrangigen Bankers von JP Morgan Chase, der sich vom Londoner Headquarter der Bank gestürzt hatte.

Man kann darüber spekulieren, welchen Anlass diese Selbstmorde haben. Eine Möglichkeit unter vielen ist, dass sie etwas kommen sahen, was sie nicht mehr erleben mochten..

Die hatten vielleicht ihr ganzes Vermögen auf DAX 10.000 bis 31.01.2014 gewettet !

[Kerzensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.167 von impostor07 am 31.01.14 19:04:31

Das Problem der Banker ist, dass sie zwar das Problem erkennen, sie unterschätzen aber die Flexibilität der Natur, die unter dem strich Lösungsmöglichkeiten bietet.

[mario1106]

Zitat von Kerzensammler: Stimmt, an der tageskerze ist nichts bullish.

Das würde ich so nicht sagen.
Aber wenn man es nun mal so betrachtet wie es ist, dann sieht man an der Kerze, dass die Bären sofort nach der Eröffnung das Ruder an sich gerissen haben und den Markt nach unten gehandelt haben aber die tiefen Kurse nicht behaupten konnten und die Bullen konnten vom Tagestief einen großteil vom verlorenen Terrain wieder zurück erobern. In der Fußballersprache würde ich sagen die Bären führten zur Halbzeit 4:0 und aktuell steht es nur noch 4:2.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.225 von Abendkasse am 31.01.14 19:11:01

warum schon verk. wird heute noch weiter down gehen

[bettelmann1]

ich bin mal long im dow
800 punkte runter im januar
indikatoren überverkauft

[UndWeiterGehts2011]

Zitat von HelicopterBen: Wichtig ist doch, dass man am langen Ende gewinnt. Ich bin jedenfalls bei 9232 und 9205 rein, habe im Aufschwungs bei 9250 aufgestockt und dann zwischen 9294 und 9314 die Positionen liquidiert. Sicher suboptimal, aber effektiv. Ich denke, hier gibt es niemanden der bei 9167 reinlongte und bis 3321 also die vollen 154 möglichen up-Punkte durchzog.
Und die letzten 4 Tage waren für Shorties ja noch ergiebiger. Wenn sie die Downtrends handelten natürlich nur. Für beide Gruppen war genügend Musik drin in der Sache!

GW dazu und einen Dank für deine guten fundierten Beiträge. Klar und direkt! Immer wieder schön zu lesen und davon zu lernen...

Frage: Bei Deiner Long-Posi bei 9232 hattest du diese mit Optionen abgesichert, weil die Lage noch prekär war, wie sich im Verlauf auch bestätigte. Wie konkret machst Du das? Sicherst du einen Teil oder die gesamte Posi? Wann löst du was und in welcher Reihenfolge auf? Gibt es da eine Faustregel?

Danke!

[Marigold]

Guten Abend,
Bin seit Jahren ein sehr begeisterter mitleser und hätte kurz eine Frage:
Suche einen neuen CFD-Broker da ich in den letzten Monaten Vermehrt den DOW Handel und mein jetziger Broker(aus England) einen Spread von 3-4punkten auf den DOW hat.
Bin sehr sehr zufrieden, da über die Jahre noch nie ein Problem aufgetreten ist, nur möchte ich jetzt wirklich zu einem Broker wechseln der mir das ab 1punkt spread ermöglicht.

Was mich sehr anspricht wäre "WH-selfinvest" kennt die jemand besser?
Erfahrungen auch gerne per Boardmail, bzw. Tipps für andere Broker.
Vielen Dank und ein schönes Wochenende.

[don_david]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.273 von mario1106 am 31.01.14 19:16:19

danke, hast es mit Worten erklärt dass selbst ich es verstehe
wie philosophisch

[Kerzensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.273 von mario1106 am 31.01.14 19:16:19

Ich meine die Wirkung. Kerzen wie diese an dieser Stelle unweit der MAs bestätigen eher den Abwärtstrend. Sie wirken eher neutral.

[Abendkasse]

DT1GSF / 9.800 Put / KK = 5,12 - 19.25 / 2 T

[bödel]

DT1GSF
OS
19:12:31
31.01.2014
LT DBK billigst
-- 5,11 sofort
ausgeführt

[R32]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von impostor07: Rätselhafte Häufung von Selbstmorden von Top-Bankern

31.01.2014, 17:00 Uhr Interessantes aus der Presse
Mit dem Chefvolkswirt von Russel Investments, Mike Dueker, brachte sich seit Sonntag der dritte Top-Banker ums Leben

Dueker war einer der angesehensten Ökonomen der USA und zuvor bei der Fed St. Louis. Bereits am Sonntag war ein führender Deutsch-Banker (Bill Broeksmit) und Weggefährte des CEO Jain tot aufgefunden worden. Am Dienstag dann der Selbstmord eines hochrangigen Bankers von JP Morgan Chase, der sich vom Londoner Headquarter der Bank gestürzt hatte.

Man kann darüber spekulieren, welchen Anlass diese Selbstmorde haben. Eine Möglichkeit unter vielen ist, dass sie etwas kommen sahen, was sie nicht mehr erleben mochten..

Die hatten vielleicht ihr ganzes Vermögen auf DAX 10.000 bis 31.01.2014 gewettet !

Wenn die wüssten was sie im weiteren Leben erwartet, wären sie hier geblieben....

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.379 von bödel am 31.01.14 19:27:59

wenn das so weiter geht wird das eine wochenende Position

[Abendkasse]

Zitat von bödel: warum schon verk. wird heute noch weiter down gehen

Ich versuche immer mindestens 10 Pkt. mitzunehmen , wenn es schnell in die gedachte Richtung geht können es auch gerne mehr sein . Wenn es aber dann bei 15 Pkt. ist und ich bekomme die nicht , und es abwärts geht 14 , 13 , 12 dann nehme ich die 12 eben mit . Dann setze ich doch kein SL auf Einstand . So bekloppt müsste ich mal sein !

Wenn es dann von 12 wieder aufwärts geht auf 20 oder mehr habe ich Pech gehabt , einsteigen kann ich jede Minute wieder neu !

[steve73]

nabend,
mein Ziel heute weiter runter und Montag um 9K

[75Rover]

Nächste Woche halte ich mich mit Shorts zurück. Super Mario schwingt wieder den Zauberstab. Und wer weiss was der italienische Wicht so alles aus dem Hut holt.

[R32]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von bödel: warum schon verk. wird heute noch weiter down gehen

Ich versuche immer mindestens 10 Pkt. mitzunehmen , wenn es schnell in die gedachte Richtung geht können es auch gerne mehr sein . Wenn es aber dann bei 15 Pkt. ist und ich bekomme die nicht , und es abwärts geht 14 , 13 , 12 dann nehme ich die 12 eben mit . Dann setze ich doch kein SL auf Einstand . So bekloppt müsste ich mal sein !

Wenn es dann von 12 wieder aufwärts geht auf 20 oder mehr habe ich Pech gehabt , einsteigen kann ich jede Minute wieder neu !

sl ist nicht Jedermanns Sache, hab noch nie einen gesetzt und bin schon viele Jahre aktiv und immer noch nicht pleite. Mit sl wirst vermutlich xmal ausgestoppt, und ob sich das rechnet steht in den Sternen....

[bödel]

die amis wollen ihren dow im plus sehen

[Ghostwriterbas]

habe in dieser Woche sage und schreibe -80$ gemacht - einer von euch hat Sie mir abgezockt - ich frage mich bloß, wer das von euch war muss doch wissen, wem ich ein nettes Wochenende mit meiner Kohle wünschen soll

[Lord_Feric]

Zitat von Marigold: Guten Abend,
Bin seit Jahren ein sehr begeisterter mitleser und hätte kurz eine Frage:
Suche einen neuen CFD-Broker da ich in den letzten Monaten Vermehrt den DOW Handel und mein jetziger Broker(aus England) einen Spread von 3-4punkten auf den DOW hat.
Bin sehr sehr zufrieden, da über die Jahre noch nie ein Problem aufgetreten ist, nur möchte ich jetzt wirklich zu einem Broker wechseln der mir das ab 1punkt spread ermöglicht.

Was mich sehr anspricht wäre "WH-selfinvest" kennt die jemand besser?
Erfahrungen auch gerne per Boardmail, bzw. Tipps für andere Broker.
Vielen Dank und ein schönes Wochenende.

Also CMC hat während der regulären Handelszeit 1,4p beim Dow... WH-selfinvest hat früher Gebühren auch für CFD-Trades genommen, ob die das geändert haben, weiß ich nicht...

[sporttrader]

Zitat von Floh66: Sorry Sporti,
was ist bitte imk ?

http://www.file-upload.net/download-8573274/cpiShortcuts.xls…

[Godard]

Zitat von don_david:

Zitat von mario1106: ...



Was soll daran bullish sein? Das einzige was ich an der heutigen Kerze als bullish einstufe ist die Lunte, die sich gebildet hat. Aber das aktuelle close liegt immer noch ca. 70 Punkte unter dem Eröffnungskurs. Bullish ist für mich anders. Aber Ihr Profis hier seht das sicherlich anders als ein dummer blöder erfolgloser Neidhammel wie ich es bin.

mario is bestimmt bvb fan

[don_david]

Zitat von Godard:

Zitat von don_david: ...

mario is bestimmt bvb fan

hahahahahaha

[fraspa52]

Hallo Sporti,

sind die Ziele Deines letzten Charts von ein paar Tagen noch aktuell oder biste am basteln mit neuen Chart?

[karlduenn]

und bei AM ist der Spread 1 P während der Handelszeit
Teste da gerade ein Demokonto

[steve73]

sorry habe mir gerade viel mühe gegeben aber posting wurde verschluckt.

hier kurz das wichtigste

tagessentiment dreht zur schmetterlingsformation hoch

dax ziel erstmal 9111 / Future 9120

steve

[sporttrader]

Zitat von fraspa52: Hallo Sporti,

sind die Ziele Deines letzten Charts von ein paar Tagen noch aktuell oder biste am basteln mit neuen Chart?

Hi fraspa,

bin grad am basteln an einem neuen Thread,
denn die PF lässt auf sich warten.

Hier der Link für Floh:
http://www.file-upload.net/download-8573313/cpiShortcuts.xls…

Ziel vom Chart heute erreicht (Beitrag Nr.750):
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1190919-741-750/t…

[Godard]

Zitat von don_david:

Zitat von Godard: ...



mario is bestimmt bvb fan

hahahahahaha

ich schick dir gleich mal was via bm

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.655 von sporttrader am 31.01.14 20:05:07

Danke,

bin schon sehr gespannt auf die neue PF

[bödel]

wo will der Dowdenn hin ins plus??
oder knallt er zu Handelsschluß wieder nach unten wie gestern?
über wochenende will sich ja auch keiner so weit raus legen

[mario1106]

Zitat von don_david: danke, hast es mit Worten erklärt dass selbst ich es verstehe
wie philosophisch

hatte wohl einen lichten Moment

[mario1106]

Zitat von Kerzensammler: Ich meine die Wirkung. Kerzen wie diese an dieser Stelle unweit der MAs bestätigen eher den Abwärtstrend. Sie wirken eher neutral.

Mit MA's kenn ich mich nicht aus.
Da kannst Du Dich mit dem Medianer drüber unterhalten.
Der hat die Dinger glaube ich geliebt.

[don_david]

Zitat von Godard:

Zitat von don_david: ...

hahahahahaha

ich schick dir gleich mal was via bm

ja, dauert das noch lange?
muss gleich weg

[Godard]

Zitat von don_david:

Zitat von Godard: ...



mario is bestimmt bvb fan

hahahahahaha

kam die BM an? erscheint bei mir nicht im postausgang, habs zweimal versucht...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.533 von Godard am 31.01.14 19:49:49

der is gut

[Topkiter]

zum dow handel kann ich YM bei IB empfehlen.

[bödel]

das ist doch mist
laufend stürzt wo ab
und dow will net runter

[don_david]

Zitat von Godard:

Zitat von don_david: ...

hahahahahaha

kam die BM an? erscheint bei mir nicht im postausgang, habs zweimal versucht...

nö, WO zickt auch bisschen rum bei mir

[Topkiter]

Zitat von Topkiter: zum dow handel kann ich YM bei IB empfehlen.

[Topkiter]

der Roundturn is 4,02 US-Dollar, also 2,01 pro Trade und es sind 5 Dollar pro Punkt. Damit ist er zum Scalpen nicht so gut wie der FDAX, da das Verhältnis zwischen Spread und RT Kosten viel höher ist.
Aber ist ein guter Anfänger Kontrakt, wobei ich zum Anfang den ESTX50 empfehlen würde (10 Euro pro Punkt).

[Godard]

Zitat von don_david:

Zitat von Godard: ...

kam die BM an? erscheint bei mir nicht im postausgang, habs zweimal versucht...

nö, WO zickt auch bisschen rum bei mir

yo, spinnt total. schick i dir nächstes mal, erinner mich dran, is nen youtube link

[Sdrasdwutje]

Zitat von steve73: sorry habe mir gerade viel mühe gegeben aber posting wurde verschluckt.

hier kurz das wichtigste

tagessentiment dreht zur schmetterlingsformation hoch

dax ziel erstmal 9111 / Future 9120

steve

ich fürchte daß vorher erst nochmal die 9700 kommt

[fraspa52]

Will mal meine Trades von gestern und heute hier kurz reinstellen.
Daran kann man meine mangelnde Erfahrung bzw. meine schwahen Nerven erkennen und ist auch die Bestätigung von Helibens Posting heut nachmittag.
Mittwoch hab ich gegen den Trend getradet und Verluste von 240 Euro eingefahren.
Gestern Abend kurz vor 20:00 einen Put bei 9405 gekauft und heute morgen um 9:40 bei 9290 verkauft, obwohl die Charts ja die 91xx anzeigten. Grund war das die 9280/90 ne Marke war, wo der Dax Tage vorher abprallte. So auch diesmal bis 9314 (ich rechnete bis 9344, dort hätte ich nochmal puts geholt). Dann gings abwärts und ich war nicht dabei.
Als zwischen 12:40 und 13:00 die 9185/90 3 mal kurz angelaufen wurde und hielt, hab ich zu 9195 einen call geholt, den ich um 13:26 zu 9236 verkauft habe (geplant war die 9250, aber er kan schnell zurück, bevor ich abdrückte. Gewinn der beiden Trades war 620 Euro und ich wollte nix mehr riskieren, hatte ich doch meine Verluste mehr als gut gemacht.
Dann hab ich mir ein Mittagsschläfchen gegönnt, was ein großer Fehler im nachhinein war. Wäre ich am Laptop gewesen, als der Dax um 14:30 und 14:57 bei 9168 zweimal abprallte, hätte ich sofort eingelongt. Allerdings wäre mei VK bei 9280 gewesen, bis zur 9325 hätte ich nicht gezogen.Das wären nochmals 320 Euro gewesen.

Ich bin happy über die Gewinne, aber heute wär mehr möglich gewesen.
Mein heutiges handeln unterscheidet mich von einem guten Trader

[don_david]

Zitat von Godard:

Zitat von don_david: ...
nö, WO zickt auch bisschen rum bei mir

yo, spinnt total. schick i dir nächstes mal, erinner mich dran, is nen youtube link

stell den halt hier rein
is ja nur youtube

[R32]

Zitat von fraspa52: Will mal meine Trades von gestern und heute hier kurz reinstellen.
Daran kann man meine mangelnde Erfahrung bzw. meine schwahen Nerven erkennen und ist auch die Bestätigung von Helibens Posting heut nachmittag.
Mittwoch hab ich gegen den Trend getradet und Verluste von 240 Euro eingefahren.
Gestern Abend kurz vor 20:00 einen Put bei 9405 gekauft und heute morgen um 9:40 bei 9290 verkauft, obwohl die Charts ja die 91xx anzeigten. Grund war das die 9280/90 ne Marke war, wo der Dax Tage vorher abprallte. So auch diesmal bis 9314 (ich rechnete bis 9344, dort hätte ich nochmal puts geholt). Dann gings abwärts und ich war nicht dabei.
Als zwischen 12:40 und 13:00 die 9185/90 3 mal kurz angelaufen wurde und hielt, hab ich zu 9195 einen call geholt, den ich um 13:26 zu 9236 verkauft habe (geplant war die 9250, aber er kan schnell zurück, bevor ich abdrückte. Gewinn der beiden Trades war 620 Euro und ich wollte nix mehr riskieren, hatte ich doch meine Verluste mehr als gut gemacht.
Dann hab ich mir ein Mittagsschläfchen gegönnt, was ein großer Fehler im nachhinein war. Wäre ich am Laptop gewesen, als der Dax um 14:30 und 14:57 bei 9168 zweimal abprallte, hätte ich sofort eingelongt. Allerdings wäre mei VK bei 9280 gewesen, bis zur 9325 hätte ich nicht gezogen.Das wären nochmals 320 Euro gewesen.

Ich bin happy über die Gewinne, aber heute wär mehr möglich gewesen.
Mein heutiges handeln unterscheidet mich von einem guten Trader

Wenn und Hätte - Und morgen ist wieder alles Anders.............
Was sind gute Trader? Chartmaler oder sonstige Techniker, keine Ahnung. Man muß einfach mehr gewinnen als man veliert, wie es zustande kommt ist furzwurschtegal, das ist für mich ein guter Trader !!!

[bödel]

mal sehen ob dow heute zum schluß auch 200 points abschmiert wie gestern
NQ und S&P ist stark heute

[HelicopterBen]

Zitat von UndWeiterGehts2011: Frage: Bei Deiner Long-Posi bei 9232 hattest du diese mit Optionen abgesichert, weil die Lage noch prekär war, wie sich im Verlauf auch bestätigte. Wie konkret machst Du das? Sicherst du einen Teil oder die gesamte Posi? Wann löst du was und in welcher Reihenfolge auf? Gibt es da eine Faustregel

ich kaufe parallel Putoptionen „out of the money“, also z.B. 9000-er Basis, wenn der Index sich dann in die Tiefe stürzt, steigt die Vola, damit das Agio (Aufgeld) der Optionen (beider übrigens!) und so ist der Verlust in der Talfahrt gedämpft, dagegen wenn es schön up geht verbessert sich die Performance, da ja der Put gegen Null strebt, währen der Call ins Geld läuft.

Die Strategie geht nicht für längere Zeit, sondern „nur“ intraday, da dann der Zeitwertverlust doppelt wirkt und die Performance auffrißt.

So verlor ich beim Sturz von 9232 auf 9200 (-32 Pt.) „nur“ 60 Euro ((1,88 Euro/Punkt), während ich beim Anstieg von 9232 auf 9294 (+62) 160 Euro dazugewann (2,58 Euro/Punkt).

Diese Differenzen mögen lächerlich klingen, zahlen sich aber auf die lange Sicht aus, wenn man richtig liegt, und vor allem kosten sie weniger wenn man falsch liegt.

Man kann die Strategie übrigen so aufbauen dass sie einen Teil der Verluste auch bei größeren Abstürzen auffängt, also quasi mit airbag-Charakter. Wie macht man das (muss man ausrechnen): in dem man mehr Puts, "wide out of the money" (heute also z.B. 9000-Puts) kauft als Calls „at the money" (heute also z.B. 9300).

Man stellt also z.B. 600 calls 1000 Puts gegenüber. Rein theoretisch, wenn der DAX auf „Null“ fällt, würde man so sogar sehr viel Geld verdienen, also ab einem bestimmten extremen Absturz (crash) läuft diese Strategie wieder ins Geld. Aber das ist nicht das Ziel. Ich rechne ja mit keinem Crash

[redbull99]

dow macht das gap noch zu ...
und die letzten 20 minuten gehts SHORT
schein liegt bereit

[steve73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.805 von Sdrasdwutje am 31.01.14 20:32:55

so 9700 habe ich auch auf dem zettel,
allerdings bin ich für später und montag noch kurzfristig short.

[bödel]

mal sehen ob er heute noch gap zumacht???
könnte vorher schon nach süden gehen

[Abendkasse]

DX77G2 / 1.170 Gold Call / KK = 5,36 - 20.50 / Nachkauf zur Verbilligung des Durchschnittskurs 1.000 ST. Gesamtbestand jetzt 4.000 St.

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.941 von bödel am 31.01.14 20:52:28

Nas quark war kurz im plus
habe dax put schon 19:12 gekauft

[steve73]

ende januar !

margin call ???

crasht es gleich noch ???

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.941 von bödel am 31.01.14 20:52:28

geht schon kaum geschrieben

[Makumba]

Zitat von fraspa52: Will mal meine Trades von gestern und heute hier kurz reinstellen.
Daran kann man meine mangelnde Erfahrung bzw. meine schwahen Nerven erkennen und ist auch die Bestätigung von Helibens Posting heut nachmittag.
Mittwoch hab ich gegen den Trend getradet und Verluste von 240 Euro eingefahren.
Gestern Abend kurz vor 20:00 einen Put bei 9405 gekauft und heute morgen um 9:40 bei 9290 verkauft, obwohl die Charts ja die 91xx anzeigten. Grund war das die 9280/90 ne Marke war, wo der Dax Tage vorher abprallte. So auch diesmal bis 9314 (ich rechnete bis 9344, dort hätte ich nochmal puts geholt). Dann gings abwärts und ich war nicht dabei.
Als zwischen 12:40 und 13:00 die 9185/90 3 mal kurz angelaufen wurde und hielt, hab ich zu 9195 einen call geholt, den ich um 13:26 zu 9236 verkauft habe (geplant war die 9250, aber er kan schnell zurück, bevor ich abdrückte. Gewinn der beiden Trades war 620 Euro und ich wollte nix mehr riskieren, hatte ich doch meine Verluste mehr als gut gemacht.
Dann hab ich mir ein Mittagsschläfchen gegönnt, was ein großer Fehler im nachhinein war. Wäre ich am Laptop gewesen, als der Dax um 14:30 und 14:57 bei 9168 zweimal abprallte, hätte ich sofort eingelongt. Allerdings wäre mei VK bei 9280 gewesen, bis zur 9325 hätte ich nicht gezogen.Das wären nochmals 320 Euro gewesen.

Ich bin happy über die Gewinne, aber heute wär mehr möglich gewesen.
Mein heutiges handeln unterscheidet mich von einem guten Trader

mach mal so ein Tagebuch. Oder lies mal den "black swan" von Taleb. Die meisten Menschen/Trader neigen retroperspektiv sich vieles einzubilden bzw die Vergangenheit schönzureden.
Mit dem Journal wirst du z.b. sehen, ob du wirklich bis 9190, 9250....halten wolltest...oder im Nachhinein alles schönredest. I.d.R stellt sich bei jedem Punkt die Frage, Kaufen/Halten/Verkaufen...um bei einem Wendepunkt merkt sich das Ego nur die letzte Entscheidung.
Das ist ein grosses Betrug unseres Egos und einer der grössten Fehler beim Trading.

[daytraderka]

feierabend short 309

[daytraderka]

sl einstand

[Polymerchemiker]

Vielen Dank fuer die Antwort, leider finde ich nix in Sachen Volumen

[daytraderka]

sl auf 300

[daytraderka]

sl geholt

[steve73]

mein letzter für heute 9202 um 21:58

steve

[Polymerchemiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.349.309 von lembi_ am 31.01.14 08:19:43

Hallo
Vielen Dank fuer die Antwort.
Ich kann nicht beurteilen, ob es an der Sentimentanalysen liegen, aber die Treffsicherheit meiner Anlageentscheidungen hat signifikant zugenommen. Heute beispielsweise, hat der hohe Anteil an Longpositionen aus meiner Sicht einen guten Hinweis darauf gegeben, dass man bis zur Mittagszeit mit Shortposis erfolgreicher handeln kann. Die Anzahl der Longs in Stuttgart lässt im Laufe des Tages nach und auch der Verkausdruck im Dax lasest nach.
Sicher ist das keine 100% ige Sache aber in Zusammenhang mit der Charttechnischen Unterstuetzung bei 9200 bilde ich mir ein, den Anstieg im DAX zu erkennen.

Wenn man hier bessere Auswertungstools zur Verfuegung haett, könnte man vielleicht noch mehr rausholen
1) Es stehen Sentimrnt in Frankfurt (institutionell) und Stuttgart ( privat) zur Verfiegung. Welcher ist entscheidender, wo wird das Größere Volumen gehandelt ?
2) Ist der Absolutwert oder Aenderungen (Anstieg, Abfall) des Sentiments wichtiger ?
3) Gibt es analoge Sentimentanalysen auch fuer Dow SuP oder Nasdaq

[bödel]

mann o mann sind die heute hartnäckiig
aber die Zeit kommt

[codiman]

Zitat von Abendkasse: DX77G2 / 1.170 Gold Call / KK = 5,36 - 20.50 / Nachkauf zur Verbilligung des Durchschnittskurs 1.000 ST. Gesamtbestand jetzt 4.000 St.

was ? du hast für 20.000 € gold Call s mit 17 er Hebel ?
Was machst Du wenn USA heute noch ins Plus läuft ?

[UndWeiterGehts2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.905 von HelicopterBen am 31.01.14 20:47:18

Danke für diese ausführliche Info, da werde ich mir mal einen Excelrechner basteln und versuchen diese Dips besser zu handeln. Derzeit halte ich mich aus schmerzlicher Erfahrung ( zu oft glatt gestellt trotz richtiger Tendenz) und verschenke somit große Teile der Bewegung. Deshalb fand ich Deinen heutigen Hinweis mit "Optionen gesichert" der Frage wert.

Danke und ein schönes Wochenende!

[Polymerchemiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.353.641 von sporttrader am 31.01.14 16:06:01

Hallo Sporti

Wie geht es denn mit Deiner angedeuteten (gerne auch kostenpflichtigen) Plattform aus ?
Wann, Wo, Wieviel ???

[Abendkasse]

Zitat von Abendkasse: DT1GSF / 9.800 Put / KK = 5,12 - 19.25 / 2 T

DT1GSF / 9.800 Put / VK = 5,17 - 21.40 / 2 T



Dann kann ich ja Morgen doch noch ins LAGO nach Konstanz fahren und mir eine Bratwurst gönnen !

[Polymerchemiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.513 von sporttrader am 31.01.14 19:48:31

Auf nem iPad geht der link nicht

[Abendkasse]

Zitat von codiman:

Zitat von Abendkasse: DX77G2 / 1.170 Gold Call / KK = 5,36 - 20.50 / Nachkauf zur Verbilligung des Durchschnittskurs 1.000 ST. Gesamtbestand jetzt 4.000 St.

was ? du hast für 20.000 € gold Call s mit 17 er Hebel ?
Was machst Du wenn USA heute noch ins Plus läuft ?

Niemals , die gehen am Stock und nächste Woche Gold Richtung 1.270 USD .

[UndWeiterGehts2011]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von Abendkasse: DT1GSF / 9.800 Put / KK = 5,12 - 19.25 / 2 T

DT1GSF / 9.800 Put / VK = 5,17 - 21.40 / 2 T



Dann kann ich ja Morgen doch noch ins LAGO nach Konstanz fahren und mir eine Bratwurst gönnen !

Kannst Du und zwar mit ALLEM... Schönes Wochenende und Respekt, wie du die Tage gehandelt hast... weiter so!

[Keilfleckbarbe]

Montag früh bekommt der Dax was auf die Mütze, gut so, der Winterspeck muss runter

[Polymerchemiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.355.905 von HelicopterBen am 31.01.14 20:47:18

Kannst du mal Beispiele nennen, welche puts und calls würdest du empfehlen fuer den Glauben an steigende Kurse und das gleiche fuer den Glauben an fallende Kurse

[Abendkasse]

Zitat von Abendkasse: DX77G2 / 1.170 Gold Call / KK = 5,36 - 20.50 / Nachkauf zur Verbilligung des Durchschnittskurs 1.000 ST. Gesamtbestand jetzt 4.000 St.

DX77G2 / 1.170 Gold Call / VK = 5,64 - 21.54 / 1.000 St. Nachkauf
Risiko verringert und noch ein paar Peanuts verdient .


Restbestand jetzt noch 3.000 St. DX77G2


Wünsche allen ein Guts Nächtle !

Und für die nächste Woche ein glückliches Händchen !

Nicht immer ziehen die Amis zum Abschluss wieder alles hoch !

[Standuhr]

Freitagabendmeldung :

der DAX wird zu hoch gezeigt nachdem der DOW 100 Punkte runter ist vom Schweinehoch.

Gute Nacht.

[Abendkasse]

Zitat von daytraderka: sl geholt

Das Du 10 Pkt. verschenkt hast weißt Du sicherlich !


Das liegt daran das es im Kopf fest sitzt gegen Ende ziehen die Amis immer hoch .

[codiman]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von Abendkasse: DX77G2 / 1.170 Gold Call / KK = 5,36 - 20.50 / Nachkauf zur Verbilligung des Durchschnittskurs 1.000 ST. Gesamtbestand jetzt 4.000 St.

DX77G2 / 1.170 Gold Call / VK = 5,64 - 21.54 / 1.000 St. Nachkauf
Risiko verringert und noch ein paar Peanuts verdient .


Restbestand jetzt noch 3.000 St. DX77G2


Wünsche allen ein Guts Nächtle !

Und für die nächste Woche ein glückliches Händchen !

Nicht immer ziehen die Amis zum Abschluss wieder alles hoch !

Glück gehabt. Habe gerade noch rechtzeitig meinen BMW Long x5 versilbert ( gold war er heute auch schon, aber den Restgewinn lass ich mir nicht mehr nehmen , warte erstmal Montag früh ab)

[daytraderka]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von daytraderka: sl geholt

Das Du 10 Pkt. verschenkt hast weißt Du sicherlich !


Das liegt daran das es im Kopf fest sitzt gegen Ende ziehen die Amis immer hoch .

ja, aber war eh nur ein feierabend short, klar hinterher hätte es gepasst. ist halt meine art zu traden chart anschauen wenn passt, dann rein in den markt sl setzen und gut ist.

[Bahamas10]

Zitat von Abendkasse:

Zitat von codiman: ...

was ? du hast für 20.000 € gold Call s mit 17 er Hebel ?
Was machst Du wenn USA heute noch ins Plus läuft ?

Niemals , die gehen am Stock und nächste Woche Gold Richtung 1.270 USD .

[sporttrader]

Zitat von Polymerchemiker: Hallo Sporti

Wie geht es denn mit Deiner angedeuteten (gerne auch kostenpflichtigen) Plattform aus ?
Wann, Wo, Wieviel ???

Auf unbestimmte Zeit verschoben,
Nice We @all.

[AllezBaisse]

Zitat von steve73: mein letzter für heute 9202 um 21:58

steve

Knapp vorbei!

[Bahamas10]

Zitat von Bahamas10:

Zitat von Abendkasse: ...

Niemals , die gehen am Stock und nächste Woche Gold Richtung 1.270 USD .

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.356.367 von Polymerchemiker am 31.01.14 21:49:14

must Du fallweise selber ausrechnen. Leistungsfähigen größeren Emittenten suchen, mit engem Spread (eigentlich ist nur 1 Cent akzeptabel) und mit Optionscheinrechner die passenden Papiere ermitteln.

Mit Vola-Rechner die Szenarien durchspielen, excel-tabelle kann helfen.

Dann die Position jeweils parallel auf- und wieder abbauen. Leider sind bei Optionsscheinen keine kombinierte Orders möglich, also wenn Schein X verkauft wird per Limit oder Stop, automatisch Schein Y market mit verkaufen.

man kann zwar theoretische Limits und Stops für beide Scheinen errechnen eingeben, aber Marktbedingungen (Volaänderung) können bewirken dass nur eine Order ausgeführt wird, dann wir die Position asymmetrisch.

[AUMNGH45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.356.589 von Bahamas10 am 31.01.14 22:31:47

Von mir auch was zum Gold

Im Heikin Ashin kombiniert mitm Rainbow kann nach "Fehlsignalüberhitzungen" unterhalb der beiden Doublepeaks (um 1260) mit Ziel Bruch der 1235 überlegt werden
Dargestellt ist der 30M zu gucken wär in den drunterliegenden TF

[bödel]

Kleine Wette Dax
Eröffnung FDAX 9200 ???
Eröffnung XDAX ???

[bödel]

Kurzfristig
Dow Jones Industrial Average hat den Aufwärtstrend gebrochen und kräftig nach unten reagiert. Die zukünftige Trendrichtung ist derzeit schwierig vorherzusagen. Der Index hat die Unterstützung bei ca. 15750 Punkte nach unten durchbrochen, womit ein weiterer Kursrückgang signalisiert wird. RSI ist überverkauft, was eine baldige kurzfristige Reaktion nach oben erwarten lässt. Auf kurze Sicht gilt der Index insgesamt als technisch negativ.
http://www.eltee.de/researchinvesttechdow.php

[bödel]

und noch einer Untrstützung 15700 ist noch nicht ganz durch ABER
http://www.chartbuero.de/dow.htm

[bödel]

Der Montag wird ein knallroter Tag
1.Unterstützung 15700 ist angekratzt nach unten
2.Asien schließt rot
3.FDAX hat bewegung von Dow nochnicht mit gemacht

[steigenderengel]

Pass mal auf das da keine Phantasie seitens der EZB auf kommt dann sieht es Montag Morgen ganz anders aus

[Polymerchemiker]

Cool, leider fehlt es mir intellektuell und zeitlich fuer die Strategie.
Wenn das klappt hast Du es Dir verdient. Ich sehe das Problem, dass eingepresste Volatilitaeten in Optionsscheinen mir teilweise nicht nachvollziehbar erscheinen und man dementsprechend abhängig ist von Wohlwollen der Banker. Deswegen verzichte ich prinzipiell auf Optionsscheine. Ich glaub ja nicht an die allgemein hier oft verbreitete Verbrechertheorie, aber nur an den Anleger denken die Banken sicherlich auch nicht.
Eventuell hast Du Lust nochmals einen Trade einzustellen, vielleicht haben andere mehr Zeit sich dar einzuarbeiten.

[newbiez]

Würde die letzte Handelsstunde an nem Freitagabend nicht überbewerten. Wir werden sehen.

^^So ein Trade würde mich auch mal interessieren.

[Polymerchemiker]

Zitat von Polymerchemiker: Cool, leider fehlt es mir intellektuell und zeitlich fuer die Strategie.
Wenn das klappt hast Du es Dir verdient. Ich sehe das Problem, dass eingepresste Volatilitaeten in Optionsscheinen mir teilweise nicht nachvollziehbar erscheinen und man dementsprechend abhängig ist von Wohlwollen der Banker. Deswegen verzichte ich prinzipiell auf Optionsscheine. Ich glaub ja nicht an die allgemein hier oft verbreitete Verbrechertheorie, aber nur an den Anleger denken die Banken sicherlich auch nicht.
Eventuell hast Du Lust nochmals einen Trade einzustellen, vielleicht haben andere mehr Zeit sich dar einzuarbeiten.

Beitrag bezieht sich auf helicopterben von 20.47

[Kerzensammler]

Zitat von steigenderengel: Pass mal auf das da keine Phantasie seitens der EZB auf kommt dann sieht es Montag Morgen ganz anders aus

Als ob die EZB reagieren muss, wenn der Markt überkauft war und einfach nur korrigieren will.

Kinder.

[bödel]

Was hat EZB mit Dax zu tun?????
Eventuell Langfristig schaut EZB auf Aktienmarkt aber da ist alles noch im grünen Bereich!
Noch eine Frage ist am Montag eine EZB Sitzung???

[fraspa52]

Zitat von bödel: Der Montag wird ein knallroter Tag
1.Unterstützung 15700 ist angekratzt nach unten
2.Asien schließt rot
3.FDAX hat bewegung von Dow nochnicht mit gemacht

Was du alles weisst?????
Schreibst du weil du short bist?
und begründe ds ml mit Chart?

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.357.831 von fraspa52 am 01.02.14 11:16:24

Bin kein Charttechniker ahbe habe mir heute Morgen diverse Analysen angesehen siehe meine Posting 08:03 08:10 an.
Ausser dem kann ich 1+1 zusammen zählen.
Ja ich bin Short aber glaubst Du mit den paar Leute die hier lesen kann ich den Dax bewegen.

[Kerzensammler]

Blödel könnte recht haben, das ist keine Bodenbildung, wir sind doch auf den Moving Averages wo es holpriger ist aber das untere Ende der Tradingrange wurde noch nicht mal berührt vom Dax und auch die 200-Tagelinie ist weit weg.

Zwischenerholungen oder sowas ähnliches, das wegen der steigenden Vola so aussieht, kann es immer und überall geben.

[fraspa52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.357.879 von Kerzensammler am 01.02.14 11:31:03

Ich bin auch keine Leuchte was das Chartbild angeht, aber wenn ich diesen so ansehe, hat er m.M. nochmal Luft bis 9390/9423 und dann wieder runter

[fraspa52]

Zitat von fraspa52: Ich bin auch keine Leuchte was das Chartbild angeht, aber wenn ich diesen so ansehe, hat er m.M. nochmal Luft bis 9390/9423 und dann wieder runter

Ach so, vergessen, mein Ziel für einen Downer wäre dann die 8985 von Mitte Dezember

[kerryw]

Nach diesem starken Abverkauf von ca. 9.770 auf ca. 9.169 in nur 10 Tagen rechne ich auch mit einer weiteren Gegereaktion Richtung 9.600.

Gräfe sieht für nächste Woche Bodenbildung im SuP und im DOW.

http://www.godmode-trader.de/analyse/sp500-dow-jones-an-wich…

Hiervon soll sich jeder seine Meinung bilden:

- 31.1. 20:02 Fed Fisher: Wirtschaftswachstum der USA ist zurück in der Spur.

- 31.1. 19:22 Fed Williams: Tapering-Strategie der Fed nimmt dem Markt die Unsicherheit.

http://www.newyorkfed.org/markets/tot_operation_schedule.htm…

Quelle: Jandaya

[lirius]

ich wundere mich immer wieder über postings wie
blutrot
dunkelgrün
laber schwafel sülz
mmn postings mit einem überschaubaren maß an sinn und verstand

postings, die auf der basis von charts mögliche kursverläufe prognostizieren, sind hilfreich, wenn der autor sein handwerk versteht.

für mich steht fest, dass man zum kurzfristigen verlauf des montags nichts qualifiziertes aussagen kann.
sorry, aber es ist so.
es macht mmn alleine sinn, sich die fakten vor augen zu führen und daraus die ganz persönlichen schlüsse zu ziehen.

hier mal zum sup, i.m.a. DER marktführende index:

1) er ist durch massive unterstützungen gebrochen, zuletzt die 1815
2) er konnte diese markanten bereiche nicht wieder auch nur annähernd zurück erobern.
3) er hat am ema100 im daily gedreht (mittlerweile 5 mal)
4) er hat oben mittlerweile 3 riesen gaps über 20 bzw. über mehr als
10 diggs
5) er scheint (von oben) in eine art dreieck zu laufen
6) so wie es in dreiecke rein geht, geht es meistens wieder raus (somit runter)
7) es spricht vieles für short, ab und an passiert dann genau das gegenteil

so, das wären einfach mal ein paar ansatzpunkte, aus denen man sich für die kommende woche eine strategie basteln kann. nach dem motto: wenn ...., dann...
aber kein mensch wird sagen können, ob es am montag zuerst runter oder zuerst rauf geht.
und diese wunderindikatoren, die aussagen, dass der ema100 am freitag nach unten gebrochen wird (ich hatte ja extra nachgefragt), die gibt es verlässlich nicht. zumindest ist mir da noch keiner untergekommen.

das nur zu rot/grün und laber am montag.
dazu im anschluss noch der daily chart des sup, in welchen man selbstverständlich zahlreiche weitere linien einzeichnen kann.
wem's hilft

und ich hoffe, dass ich nun niemandem zu nahe getreten bin

schönes woe

lirius

[bödel]

Fakt ist Fdax ist gerade 10 punkte tiefer getaxt wie XDAX und Dow hat im späten Handel massiv abgegeben das müssen Sie am Montag erste mal ausgleichen.
Oder Ami Future taxen Sie am Montag früh gleich wieder hoch was auch schon passiert ist dann geht es aber im laufe des Vormittags in die Knie.
Ich bin Short und wenn Asien am Montag massiv abgibt bleibe ich den ganzen Montag Short.

[lirius]

nur am rande:

habe mir am freitag nen sup short ins depot geholt zu 1887
80% davon habe ich stück für stück gegeben.
den winzigen rest habe ich noch im depot mit stopp knapp im gewinn, bin also quasi flat.

konnte das am freitag leider nimmer posten, weil wo mal wieder die grätsche gemacht hat.
aber wichtig ist mir: im prinzip bin ich flat und habe ein sehr entspanntes woe

lirius

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.352.968 von Abendkasse am 31.01.14 14:40:40

Hallo Abendkasse,

wäre echt toll wenn Du mir noch auf meine Frage antworten könntest.

In #321 hast Du folgendes unter den Chart geschrieben:

Und was hat Dir das alles jetzt genutzt ?


Wie meinst Du das?
Danke für ne Antwort.

[lutzkl]

Hallo,

mal ne Frage .

Der Dax und der Dow wird hier immer gerne verglichen und ich hab da mein Probleme das nachzuvollziehen.

Ich hab mal nen Vergleich über Chart 2 Monate übereinandergestellt.

Kann mir da jemand erklären was da gleich is außer den jhreszahlen am unteren Rand?

[75Rover]

Für nächste Woche wäre ich erstmal zurückhaltend was bllindes Short gehen betrifft. Am Mittwoch ist EZB Tag und da kann in beide Richtungen was passieren. Bis auf eine kleine SHort Posi mit weitem KO bin ich erstmal in Wartestellung. Was nicht heisst das man nicht mal links und rechts was mitnehmen kann.
Generell sehe ich im Moment zwar auch eher down als up aber man weiss ja nie. SOnst wäre hier schon längst wegen Reichtum geschlossen

[75Rover]

Nachtrag.
Wenn ich mir so diverse Charts anschaue dann eiert der Dax im Moment im unteren Bereich des Trendkanals rum. Aktuell wurden ja die Rückschläge bisher wieder aufgekauft. Von daher besteht die Möglichkeit eines weiteren Hochkaufens in den Bereich 9500-9550.
Die Hürde auf dem Weg dahin sehe ich im Bereich 9430/9450.

Mein Fazit : solange es also noch Kaufinteressenten gibt sehe ich den Test der 9.000 und darunter nicht kurzfristig. Das Potential für weitere Anstiege sehe ich begrenzt im Bereich knapp über 9680.

Bedeutet für meine persönliche Strategie :
wenn Short, dann nur mit weitem KO (mittelfristig) und etwas knapperem KO (kurzfristig.
Long eher nur kurzfristig mit mittlerem KO Abstand.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.358.395 von lutzkl am 01.02.14 13:46:40

Der Spruch ist gut und hat seine Berechtigung.
Dass Dax und Dow immer schön parallel laufen müssen ist ein Irrglaube von vielen.
Sind ja 2 verschiedene Indizes. Von daher dürfen sie alles was sie wollen. Wobei, wenn einer von beiden 5% nach oben geht, wird der andere das nicht nach unten machen.

Übrigens, Deine Charts gefallen mir.
Sind mal keine Gemälde wo man bei den ganzen Linien die Kerzen nicht mehr erkennen kann. Schön.

[Kerzensammler]

Zitat von 75Rover: Vorsicht, am Ende von Korrekturen gibt es oft starke Ausschläge. In nur 3 Tagen können wir locker deutlich unter die 9000 schießen, nämlich tiefer als 8983, um ein Zeichen zu setzen.

[75Rover]

Zitat von Kerzensammler:

Zitat von 75Rover: Vorsicht, am Ende von Korrekturen gibt es oft starke Ausschläge. In nur 3 Tagen können wir locker deutlich unter die 9000 schießen, nämlich tiefer als 8983, um ein Zeichen zu setzen.

[75Rover]

Zitat von Kerzensammler:

Zitat von 75Rover: Vorsicht, am Ende von Korrekturen gibt es oft starke Ausschläge. In nur 3 Tagen können wir locker deutlich unter die 9000 schießen, nämlich tiefer als 8983, um ein Zeichen zu setzen.

Deswegen halte ich ja eine kleine Position Shorts mit genügend Abstand.
Dann hat man einen Fuss in der Tür falls es soweit kommt wie Du erwähnst.
Alles andere sind kurzfristige Entscheidungen je nach Marktsituation.

[Pietcong]

Zitat von mario1106: ...
Dass Dax und Dow immer schön parallel laufen müssen ist ein Irrglaube von vielen.
Sind ja 2 verschiedene Indizes. Von daher dürfen sie alles was sie wollen. Wobei, wenn einer von beiden 5% nach oben geht, wird der andere das nicht nach unten machen. ...

moin,

das ist so aber auch zu simpel betrachtet und von daher nicht richtig. Dass es verschiedene Indizes mit unterschiedlichen Unternehmen sind, stimmt natürlich. Aber der Verlauf der YM-Indizes spielt natürlich eine Rolle in den Algos der DAX-Trader, und zwar speziell auf Intraday-Basis (wobei ich zum drölfzigsten Mal darauf hinweisen möchte, dass die Ähnlichkeit des Intarday-Verlaufs zwischen DAX und S&P deutlich höher ist als zwischen DAX und DJIA ).

Von daher gibt's sehr wohl eine signifikante Relation. Nur verläuft die wellenförmig, d.h. an einem Tag stärker, an anderen deutlich geringer.

Na ja, die Korrelationen vom Freitag stelle ich nachher eh' noch ein. Schau's dir an und blätter dann mal über einige Tage zurück. Der Link zum Vortag ist ja dann immer mit angegeben, for your convenience, sozusagen

[Marigold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.358.395 von lutzkl am 01.02.14 13:46:40

Zudem ist der vergleich nicht ganz richtig, da der DOW ein reiner Kursindex ist und Dividenden oder Sonderausschüttungen den Kurs negativ beeinflussen, der DAX hingehen (Performance Index) werden diese Abschläge durch Dividendenausschüttungen nicht eingerechnet.
Daher gilt generell zum vergleich der beiden den DAX Kursindex heranzuziehen.


DAX Kursindex:

[tradepunk]

Nur für Herrn "I'm the one and only" Körper:

http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/der-c…

LG,

"die doofe Pippi Langstrumpf"


watch out

[bödel]

S&P und DOW haen Doppelhoch ausgebildet
ein weiters Zeichen für fallende Kurse

[lutzkl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.358.955 von Marigold am 01.02.14 16:21:10

Na aber das sieht auch anders aus als Dow

Ich wollte ja nur mal darauf hinweisen dass es eben null Gemeinsamkeiten gibt.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.358.843 von Pietcong am 01.02.14 15:56:42

am interessantesten sind die Minuten, wo der Dax mal nicht 1:1 hinterherhoppelt. Meistens baut sich dann ein Kontraktüberhang von denen auf, die einfach (meist als automatisiertes System) die Korrelation traden (was ja auch oft funktioniert wenn die ein paar 1/100s schnellere Datenanbindung haben). Trotzdem liegen die dann oft alle auf der falschen Seite. Ich trade also viel lieber dann den FDAX in die Gegen - Richtung des Angleichs (Diskrepanz wird dann oft kurzfristig noch größer).
Betrifft aber nur scalpen und sehr kurzfristig.

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.359.279 von Topkiter am 01.02.14 17:47:33

ach, du bist der, der mir immer die Korrelationen versaut

*kleiner Scherz*, interessanter Ansatz, meine Ausrüstung erlaubt mir die Umsetzung zwar (noch) nicht, aber die Logik macht eindeutig Sinn.

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.359.279 von Topkiter am 01.02.14 17:47:33

ups, wichtigste Frage vergessen: ist es ein Geheimnis oder kannst du sagen, welche Periode du verwendest? D.h. auf welcher Zeit-(oder Tick-)einheit und über welchen Zeitraum berrechnest du die jeweils aktuell gültige Korrelation?

RT hat in seinem Blog ja auch schon mehrfach angesprochen, dass er eine Korrelationsmatrix mitlaufen lässt, aber da ich kein angemeldetes Blog-Mitglied bin, kann ich ihm die Frage dort nicht stellen. Was ich hier einstelle, ist ja immer "nur" die Tagesendauswertung auf 5min Basis, die zwar ihre eigenen Aussagen hat, aber für den von dir genannten Ansatz so natürlich nicht taugt.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.359.545 von Pietcong am 01.02.14 19:13:45

Hi Pietcong,

Betrifft nur nach 15:30 !:
für mich ist der Vergleich ES/FDAX eines der wichtigsten Instrumente beim scalpen überhaupt. Ich schau mir dabei aber in Echtzeit halt alle Trades an und werf auch einen Blick ins Orderbuch.
Man gewinnt dann, nach vielen Jahren, halt einen Blick dafür wenn sich im FDAX eine Fehlallokation ansammelt. Viele Leute machen den Fehler (Gott sei Dank), daß sie sehen wie der ES eine Richtung einschlägt oder ein neues Tief markiert und der Dax nicht mitzieht. Sie hoffen dann auf eine Angleichung.
Oft ist der Dax aber (auch wenn sich das jetzt komisch anhört) ein Vorläufer. Ein neues Tief im ES, wo der Dax aber unten weggekauft bzw. unterfüttert wird (du siehst dann, daß zwar keine großen Kontraktzahlen im Bid stehen aber ständig unten nachgefüttert wird).
Eine mögliche Theorie ist, daß die Goldman Sachs dieser Welt bereits den nächsten Move in den US-Indizes planen und sich noch ein kleines Zubrot im Dax verdienen. Ich steh normal nicht auf solche Verschwörungstheorien und Allmacht aber es hilft zu verstehen was abgeht.
Also Divergenzen zwischen ES und Dax gilt es unbedingt zu beachten.
Oft macht es dann eben auch Sinn, den ES zu kaufen, wenn ein neues Tief nicht vom Dax bestätigt wird und man das Gefühl hat daß im Dax richtig gegengehalten wird.
Jedenfalls macht es Sinn, sich ES/FDAX als Ratio-Chart darzustellen, die daraus zu ziehenden Konsequenzen sind aber viel komplizierter als auf eine reine Angleichung zu traden, meist ist im kurzfristigen Setup das Gegenteil sinnvoll und erst exakt am Handelsende möglicherweise dann auf eine Angleichung zu setzen (z.B. ein FDAX long gegen 3 ES short).

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.359.597 von Topkiter am 01.02.14 19:38:10

Unsere LBR hat oft geschrieben daß die FDAX-Trader smarter sind.

[BartS.]

Zitat von Pietcong: Von daher gibt's sehr wohl eine signifikante Relation.

Die gibt es schon deshalb, weil es bei den Indizes Branchenüberschneidungen gibt und zudem alle exportorientierten Unternehmen von der Weltwirtschaft abhängig sind. Daher ist es nur logisch, dass unterschiedliche Indizes in gewisser Weise miteinander korrelieren.

Nur hat eben alles seine Grenzen - eine fast 1:1-Korrelation, zumindest über einen längeren Zeitraum, wäre nicht rational erklärbar (auch wenn Standuhr es gern hätte ).

[BartS.]

Zitat von 75Rover: Wenn ich mir so diverse Charts anschaue dann eiert der Dax im Moment im unteren Bereich des Trendkanals rum. Aktuell wurden ja die Rückschläge bisher wieder aufgekauft.

Was, da die alten Hochs jeweils nicht mehr erreicht werden, ein ziemlich zuverlässiges Indiz für weiter falende Kurse ist. Sicher kann es auch mal eine "grüne Woche" geben, vielleicht wirklich die kommende, aber für ein Ende der Korrektur spricht eher, wenn es solche zwischenzeitlichen Upmoves ein paar Tage lang nicht mehr gibt.

[BartS.]

Übrigens scheint es ja so zu sein, dass viele (inkl. mir) von ca. einer 10-Prozent-Korrektur ausgehen.

Aber eventuell sind wir alle Kontraindikatoren, und zwar in negativer Hinsicht? Jedenfalls hat sich letzte Woche irgendwer auf DAF entsprechend zu Wort gemeldet (ich meine, es war der "Wolkentrader" Samir Boyardan), der davon ausgeht, dass es eben deshalb noch deutlich weiter runter gehen könnte.

Ich finde diese Einschätzung sehr interessant und will sie auch nicht völlig ausschließen.

[Daimlia]

Guten Abend!

Ich habe mal eine Frage (Preis von KO-Scheinen unmittelbar vor dem KO).

Wenn es einen gewissen Dax-Sprung (nach oben o. unten) gibt, kann ein KO-Schein ja durchaus auch mal von 0,50 € auf die KO-Schwelle (und damit auf 0,001 €) fallen
In aller Regel geht es beim Dax aber in einzelnen oder wenigen Punkten abwärts.

Ein KO-Schein gelangt dann jedoch nicht etwa von einem Preis von nur noch 1 oder 2 Cent in den KO, sondern der Käufer verliert bekanntermaßen dazu noch das sogenannte Aufgeld.
Nach meinen bisherigen Erfahrungen fällt ein KO-Schein - bei einem punkteweisen Abgleiten - nach einem letzten Kurs von etwa 0,08 bis ca. 0,20 € direkt in den KO.

Die genannte Spanne beruht auf den unterschiedlichen Emittenten. Manche scheinen generell ein etwas niedrigeres, andere ein höheres 'Rest-Aufgeld' zu haben.
Sporti z.B. hatte jetzt öfters Zertis der BNP gehabt, da hatte er noch zu 0,20 und niedriger kaufen können.

Ich hatte vor einer Woche bei einem Long KO einen (Not-)SL von 0,33 gesetzt.
Zugegeben knapp, aber der Dax fiel in diesen Minuten in Schritten von 1 bis max. 3 Punkten hinab. Folgerichtig hätte mein SL noch greifen müssen.

Die CoBank behauptet jetzt aber, dass der letzte gestellte Kurs mit 0,34 (genau einen Centpunkt über meinem SL !) gestellt worden und das Zerti danach unmittelbar in den KO gefallen sei.
Sie schreiben mir, dass das Aufgeld 0,32 € betrug. Da kein Kurs mehr mit 0,33 (mein SL!) gestellt worden sei, konnte mein SL nicht ausgeführt werden.

Das macht mich stutzig, denn ich habe noch nie erlebt, dass ein Emi am Ende ein Aufgeld von 0,32 kassiert.
Das hat übrigens auch nichts mit der Geld-/Briefspanne zu tun, diese ist ganz zum Schluss manchmal wirklich haarsträubend.
Aber doch bitte keinen Geldkurs von 0,34 € zwei Punkte vor dem KO!

Normalerweise verfolge ich die Kursstellung des jeweiligen Emittenten sekundengenau im Realpush-Chart bei Onvista.
Jedoch setzte leider im vorliegenden Fall bei Onvista die Emittentenkursstellung der CoBa fünf Minuten vor dem KO aus und wurde erst nach rund 40 Minuten wieder aufgenommen.
Auch alle anderen Dax-KOs der CoBa wurden während dieser 40 Minuten nicht getaxt.
So konnte ich leider nicht nachverfolgen, ob die letzte Kursstellung meines Scheines tatsächlich 0,34 € betrug.
Über die Kurslisten direkt bei der CoBa verfüge ich natürlich nicht.

Zwei Fragen:

- Habt ihr bei einem Emittenten unmittelbar vor dem KO schon Aufgelder von 0,32 erlebt?
Wie oben erwähnt, sind mir nach jahrelanger Beobachtung nur Aufgelder von ca. 0,08 bis weniger als 0,20 bekannt, meist 0,10 bis 0,12 Cent. Und hier zwei Punkte vor dem KO noch 0,34 € als Geldkurs (Briefkurs soll 0,58 gewesen sein) ??

- Ich überlege, mir von der CoBa noch einmal direkt die Kursliste zuschicken zu lassen. Oder wäre das albern?
Oder weiß einer von euch, wo ich sonst nochmal schwarz auf weiß sehen kann, dass der Schein tatsächlich zwei Punkte vor dem KO noch einen (veritablen!) Geldkurs von 0,34 hatte und somit keine Kurse mehr von 0,33 und darunter erreicht wurden?

Vielen lieben Dank fürs Lesen ;-)!

(Und bitte keine Bemerkungen, wie man überhaupt so doof sein könne, sich in die Höhle des Löwen - KO-Schein-Emittent - zu begeben, wo man ja schließlich Willkür einkalkulieren müsse....)

[BartS.]

Wie kann man überhaupt so doof sein, sich in die Höhle des Löwen - KO-Schein-Emittent - zu begeben, wo man ja schließlich Willkür einkalkulieren muss?!



Im Ernst: Nenn doch mal die WKN - ich würde gern mal Detektiv spielen.

[Pietcong]

Tages-Wrap-Up der Korrelationen zwischen Indikationen DAX, US-Indizes, Gold und Brent sowie €/$ auf 5min-Close Basis während der US-Handelszeiten 15:30-22:10 h.

Datenprobleme gab's am Freitag ein paar:
1) Gold-Indikation wurde von der DB nur bis 15:50 h geliefert, machte also keinen Sinn. Ich habe ersatzweise die Werte des DB-Euro-Goldwaves WKN DT2Q11 genommen. Da die zugrundeliegenden Absolutwerte bei der Korrelationsberechnung keine Rolle spielen, dürfte das Ergebnis nicht besonders abweichend zum Comex-Verlauf sein (die Datenreihen bekomme ich leider nicht).

2) Brent gab's wieder nur bis 20 h, €/$ (wie am Freitag üblich) nur bis 21:55 h

Eine weitere Änderung: Ich stelle ab heute die Korrelationskoeffizienten zwecks besserer Übersichtlichkeit nur noch mit 2 Dezimalstellen dar. Die gestrichenen letzten Beiden liefern keine relevante Zusatzinformation.



die Ergebnisse vom vorherigen Handelstag zum Vergleich sind hier zu finden:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1190889-791-800/t…

Die Korrelationen des Intraday-Verlaufs zwischen DAX und YM-Indizes haben den im gestrigen Beitrag erwarteten Anpassungsprozess vollzogen. Und wie erwartet hatte "... dieser Prozess ... in der Marktsituation seit Anfang des Jahres in keinem Fall Gutes für die DAX-Bullen bedeutet...".

Eine kleine Untermauerung dieses Statements findet sich übrigens in der aktualisierte Januar-Zusammenfassung zur Entwicklung der Korrelationen in YDs Thread hier:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-681-690/s…

Hach, ich find's ja groovy, auch mal recht - und Geld damit verdient - zu haben (dafür bin ich dann am Freitag abend mit meinem VIX/TRIN-Setup auf die Schnauze gefallen ist und durfte vom verdienten Geld wieder was abgeben ... Tel Aviv, wie der Franzose zu sagen pflegt).

Für Montag orakeln die Korrelationen jetzt leider garnichts, außer dass während der US-Session eine höhere Wahrscheinlichkeit für Gleichlauf zwischen Dax und YM-Indizes zu erwarten ist. Anpassungsdruck besteht vor 15:30 h keiner, da darf der Dax dann mal wieder machen was er will.

Die Korrelationen von Dax zu Commodities und Pair sind weiterhin zu unstabil bzw. gering um zu Intraday-Prognosezwecken wirklich zu taugen. Und da hat sich auch auf Monatssicht nichts getan.

Schönes WoE noch rundrum

[Pietcong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.359.597 von Topkiter am 01.02.14 19:38:10

Hi Topkiter,

Danke für die ausführliche Antwort, das bringt einiges. Kurze Frage um Missverständnisse auszuschließen: mit ES meinst du Eurostoxx 50, richtig?

Ich glaube auch zumindest ansatzweise verstanden zu haben, wie du die Zusammenhänge zwischen DAX und ES interpretierst (und betr. Verschwörungstheorien muss man ja auch nicht unbedingt paranoid sein, um trotzdem verfolgt zu werden ).

Aber meine Frage zu den Ratio-Charts ist noch offen: wie werden die berechnet? Als Korrelation (und da wäre dann die Frage über welchen vorlaufenden Zeitraum die gerechnet werden) oder als Hoch-Tief-Divergenzen (und da wäre die Frage nach dem Bezugspunkt)? Die Antwort darauf würde mich wirklich sehr interessieren.

Anyway, in jedem Fall noch mal Danke für die bisherige Info.

[Pietcong]

Zitat von Daimlia: ... - Ich überlege, mir von der CoBa noch einmal direkt die Kursliste zuschicken zu lassen. Oder wäre das albern? ...

Mach dir über "albern" bloß keine Gedanken. Du bist bei sowas - und als Kunde schon überhaupt - nie "albern". Die sollen dir die Liste schicken oder zumindest genervt sein, weil du insistierst. Ob's was bringt bezweifle ich zwar, aber das ist kein Grund, Emis oder CFD-Buden einfach so kommentarlos machen zu lassen.

Machen dürfen die das ziemlich sicher, d.h. ich wüßte nicht, welcher Passus im üblichen CoBa-Prospekt da jetzt dagegen sprechen würde. Schau aber auf alle Fälle noch mal nach, ich kenne die WKN des Scheines ja nicht.

Aber eine Sauerei bleibt's in jedem Fall und ich finde es gut, dass du das Vorkommnis hier im potentiellen Kundenkreis auf den Tisch bringst. Das Argument, dass "die anderen ja auch nicht besser seien" ist eh' nur für Leute, die es nicht begriffen haben (das sind die, die sich dann auch gerne bespitzeln lassen, weil sie ja "nichts zu verbergen" haben )

[Kerzensammler]

10% Korrektur? Von wo, vom Top? Vom Jahresbeginn?

[Kerzensammler]

Zitat von Daimlia: Das macht mich stutzig, denn ich habe noch nie erlebt, dass ein Emi am Ende ein Aufgeld von 0,32 kassiert.

Also getaxt werden die KOs doch nach der bankeneigenen Indikation oder?

Dazu kommt vielleicht noch, dass es bei KOs wie bei Aktien zu Angebot und Nachfrage bzw. Orderabarbeitung (Verzögerungen) kommen kann.

Im Grunde kann die Bank immer mit ihrer Technologie argumentieren, wenn es um das Setzen von Toleranzgrenzen geht oder dem Timing, dass bei der Orderbearbeitung dahintersteht.

Diese Dinge sind aber wettbewerbsbedingt vermutlich nur intern (confidental) und nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.

Es ist Aufgabe der Kunden, die "Interessenskonflikte" zu beachten und anzuerkennen.

[Standuhr]

Die aus dem Dezembertief
bei 8.984 Punkte resultierende
Unterstützung könnte bei einer fortgesetzten
Korrektur die nächste Anlaufstelle sein.
Knapp darunter verlaufen zudem die langfristige
Aufwärtstrendlinie seit Juni 2012 sowie
der 200-Tage-EMA. Bis dahin könnte
die Welt für die Bullen in Ordnung sein
und das jüngste Durchatmen nur als normale
Entwicklung im Aufwärtstrend interpretiert
werden. Vielleicht bieten sich dort
dann neue Long-Positionen an.

[Orbiter1]

Zitat von cathunter: Januar negativ, dann grützt es das Jahr über.

In den US-Medien wird auch viel über die Januar-Regel "As January goes, so goes the year" berichtet. Zum Beispiel bei CNBC http://www.cnbc.com/id/101342321 Seit dem Jahr 1929 ergibt sich beim S&P500 eine Trefferquote von immerhin 73%. Die Trefferquote bei Jahren mit einem roten Januar liegt aber nur noch bei 60%. Und von den letzten 5 Jahren mit rotem Januar endeten 4 im Plus. Die Regel ist dementsprechend mit Vorsicht zu geniesen. Weiß jemand ob es so eine Regel auch für den DAX gibt?

[steve73]

meine ziele sind
für 2 wochen grün --->9500

crashmodus --->8800

und dann ?? ich vermute Richtung 10.000.

steve

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.271 von Pietcong am 02.02.14 02:34:00

ES=Future auf den S&P500 (der E-Mini).
Ich teile Dax durch ES, da kommt aktuell irgendwas um die 5 raus. Wert ist auch egal, ich schau auf die Tendenz fallend oder steigend. Eher sogar auf die 2.Ableitung.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.137 von Daimlia am 01.02.14 23:48:14

Hi Daimla,

die Scheine werden eventuell über den FDAX bewertet und der fällt auch mal um 10 Punkte am Stück (selten, aber kommt vor).

[Kerzensammler]

Zitat von steve73: crashmodus

Crash beginnt erst unter 8000

[Pietcong]

Zitat von Topkiter: ES=Future auf den S&P500 (der E-Mini).
Ich teile Dax durch ES, da kommt aktuell irgendwas um die 5 raus. Wert ist auch egal, ich schau auf die Tendenz fallend oder steigend. Eher sogar auf die 2.Ableitung.

Ah, Danke, jetzt ist's klar.

Erfreuliche Feststellung, dass hier im Forum doch ab und an sehr interessante Profi-Tipps kommen. Daumen ...

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.311 von Kerzensammler am 02.02.14 07:01:04

Zitat von Kerzensammler: Dazu kommt vielleicht noch, dass es bei KOs wie bei Aktien zu Angebot und Nachfrage bzw. Orderabarbeitung (Verzögerungen) kommen kann.

denkt doch mal nach...
Das Geld gehört dem Emittenten wenn der KO fällt.
Für den Emittenten kann es sich unter Umständen rentieren, mal 100-200 Dax Future in den Markt zu drücken um den KO-Level zu erreichen wenn er kurz davor ist.
Meistens schnappt der Kurs danach sowieso wieder zurück und er kann die wieder neutral einsammeln oder er verliert etwas aber wird weit kompensiert durch das eingesammelte Aufgeld.
Mich würde mal eine exakte Analyse interessieren wo die KO Level der verschiedenen Emittenten gewichtet mit dem Emissionsvolumen aufgetragen werden. Würde mich nicht wundern, wenn solche Peaks in diesem Chart wie Magneten wirken.
Mir ist halt einfach unklar, wieso man sowas anlangt. 95% der Daytrader verlieren. Wieso setzt ich dann meine Chancen noch weiter runter indem ich Zeug anlang wo sich der Emittent nochmal einen dicken Kuchen abschneidet ?
Und geht einfachmal davon aus, daß er das tut, sonst würde er es nämlich nicht machen.
Gehts immer nur um den großen Hebel ?
Ein großer Hebel sorgt in den meisten Fällen einfach dafür, daß es noch schneller abwärts geht.
Als Anfänger sollte man sich eher etwas sehr liquides mit geringem Spread suchen (z.B. QQQ mit 45 Millionen gehandelten Aktien jeden Tag) und das zu den günstigsten Konditionen handeln die er finden kann (was meist bei einem US-Broker der Fall ist).
Das mag total langweilig sein, aber das Hauptziel muss zunächst mal sein, Trades konsequent durchzuführen und das schafft man sowieso nur wenn der Hebel so klein ist und das eingesetzte Geld so wenig, daß es einem schon fast egal ist. Die Zufriedenheit sollte nicht über den absoluten Gewinnbetrag kommen, sondern aus der Tradedurchführung (Plan eingehalten, guter Einstieg, guter Ausstieg). Setzt euch zum Ziel, besser zu werden und nicht das KOnto zu vermehren. Das Konto schnell zu vergrößern kann man nämlich auch mit sehr schlechten Trades. Großer Einsatz + Glück gehabt. Leider wird meistens so getradet.

[YellowDragon]

Zitat von Orbiter1:

Zitat von cathunter: Januar negativ, dann grützt es das Jahr über.

In den US-Medien wird auch viel über die Januar-Regel "As January goes, so goes the year" berichtet. Zum Beispiel bei CNBC http://www.cnbc.com/id/101342321 Seit dem Jahr 1929 ergibt sich beim S&P500 eine Trefferquote von immerhin 73%. Die Trefferquote bei Jahren mit einem roten Januar liegt aber nur noch bei 60%. Und von den letzten 5 Jahren mit rotem Januar endeten 4 im Plus. Die Regel ist dementsprechend mit Vorsicht zu geniesen. Weiß jemand ob es so eine Regel auch für den DAX gibt?

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1171825-291-300/#…

[Kaffeesatzleser64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.263 von Pietcong am 02.02.14 02:23:22

Hall Pietcong,

zu Punkt 1) Goldcharts

http://futures.tradingcharts.com/chart/GD/?anticache=1391335…

oder dieser hier

http://www.kitco.com/charts/livegold.html

Weiss jetzt nicht, ob man da die Daten direkt aus dem Chart rausziehen kann.
Aber vielleicht hilft es.

Und WO spinnt wieder mal rum. 3. Versuch.

[YellowDragon]

Futures Contract Symbols (exchange format)
Hier oft genutzt:
YM MINI DOW JONES INDUS.-$5
NQ E-MINI NASDAQ 100
ES E-MINI S&P 500
QM LIGHT CRUDE OIL E-MINY
CL LIGHT CRUDE OIL
6E EURO-GLOBEX
6B BRITISH POUND-GLOBEX

[BartS.]

Zitat von Orbiter1:

Zitat von cathunter: Januar negativ, dann grützt es das Jahr über.

In den US-Medien wird auch viel über die Januar-Regel "As January goes, so goes the year" berichtet. Zum Beispiel bei CNBC http://www.cnbc.com/id/101342321 Seit dem Jahr 1929 ergibt sich beim S&P500 eine Trefferquote von immerhin 73%. Die Trefferquote bei Jahren mit einem roten Januar liegt aber nur noch bei 60%. Und von den letzten 5 Jahren mit rotem Januar endeten 4 im Plus. Die Regel ist dementsprechend mit Vorsicht zu geniesen.

Das gilt allerdings für alle(!) Börsenweisheiten.

[Orbiter1]

Ich erwarte für die kommende Woche aufgrund der stark überverkauften Situation (sehr schön auch an den letzten Tageskerzen zu sehen) einen Rücklauf ans 61,8% Retracement bei ca. 9550 und anschließend eine Fortsetzung des Abwärtstrends in Richtung 9000. Der dazu passende Abwärtstrendkanal ergibt sich dann ganz von alleine.

[Pietcong]

Zitat von Kaffeesatzleser64: Hall Pietcong,

zu Punkt 1) Goldcharts

http://futures.tradingcharts.com/chart/GD/?anticache=1391335…

oder dieser hier

http://www.kitco.com/charts/livegold.html

Weiss jetzt nicht, ob man da die Daten direkt aus dem Chart rausziehen kann.
Aber vielleicht hilft es.

Und WO spinnt wieder mal rum. 3. Versuch.

Hi Kaffeesatzleser,

Danke für die Links, aber ich habe dort keine Möglichkeiten zum Download oder Kopieren von OHLC-Daten auf 5min-Basis gefunden. (Fast-)Realtime Comex Versorgung als Chart habe ich über Consors, bloß auch die zieren sich mit der Bereitstellung dazugehöriger Datentabellen. Wäre natürlich erste Sahne, wenn da jemand einen Workaround wüßte ...

... und ja, WO spinnt mal wieder. Auch betreffs BM werde ich am Montag wohl erst mal rumfragen müssen, ob meine Antworten auf die Eingänge alle angekommen sind

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.981 von Orbiter1 am 02.02.14 12:32:58

Sehe das Aufwärtspotenzial eher begrenzt. Allerdings könnte ein schneller Durchbruch durch den oberen Widerstand ein neues ATH in den Zielbereich kommen.

[YellowDragon]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[AllezBaisse]

Langfristig betrachtet ist im S&P500 noch nicht so viel passiert.

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.039 von YellowDragon am 02.02.14 13:01:57

Die Daten waren falsch.
Hier die richtigen:
Die Januar-Regel für DAX lautet zumindest für Jahresperformance:
Im Zwiefel immer Long.

[Kerzensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.360.981 von Orbiter1 am 02.02.14 12:32:58

Der grüne Pfeil kann aber auch annähern horizontal verlaufen. Wäre typisch für einen Abwärtstrend.

[Abendkasse]

Nachdem ich nun die Beiträge vom Freitagabend bis gerade gelesen habe und mir die Bilder und Statistiken angesehen habe , bin ich zu dem Entschluss gekommen , das der Dax sich am Montag in einer Spanne von 8.900 - 9.500 Pkt. bewegen wird . Das hat mich unwahrscheinlich weitergebracht , die Zeit die ich zum Durchlesen verschwendet habe ärgert mich jetzt schon . Also am Montag wie üblich zuerst fifty - fifty . Die Richtung entscheiden dann politische Nachrichten oder Entscheidungen der Zentralbanken !
Wünsche allen noch ein schönes Rest-Wochenende beim Blick in die Glaskugel !

[BartS.]

Zitat von Abendkasse: Nachdem ich nun die Beiträge vom Freitagabend bis gerade gelesen habe und mir die Bilder und Statistiken angesehen habe , bin ich zu dem Entschluss gekommen , das der Dax sich am Montag in einer Spanne von 8.900 - 9.500 Pkt. bewegen wird . Das hat mich unwahrscheinlich weitergebracht , die Zeit die ich zum Durchlesen verschwendet habe ärgert mich jetzt schon .

Also wenn du dich über (deiner Meinung nach) nutzlose Beiträge ärgerst, bist du hier vermutlich falsch. Ich kann mit vielen Beiträgen hier auch nichts anfangen (z.B. deinen Kauf- und Verkauf-Infos), das ist aber völlig okay. Andere Beiträge finde ich dagegen wiederum sehr interessant und bin daher auch als Mittel- und Langfristanleger gern hier. Denn Kurzfristanleger haben oftmals einen anderen Blickwinkel, der mich bei meinen Entscheidungsfindungen durchaus weiterbringen kann.

[Bahamas10]

Die verzweifelte Suche nach einem Grund

Beim letzten Punkt müssen Sie allerdings eine Eigenart des Anlegers einkalkulieren: Der Anleger sieht, dass der DAX dick im Minus ist. Da er den Grund nicht kennt, sucht er im Internet oder anderen Medien nach einer Begründung und das leider genau so lange, bis er eine gefunden hat. Jeder, Sie, ich, Journalisten, etc. handeln so.

Doch leider ist die Börse sehr komplex und so lassen sich immer ausreichend Argumente sowohl für die Bullen als auch die Bären finden. Uns so wird die Suche immer (!) vom Erfolg gekrönt sein. Dann müssen die negativen Argumente nur noch ausreichend überzeugend sein, um weitere Anleger, Journalisten und andere in Bärenboot zu holen. Und so machen Kurse Nachrichten.

Die beiden aktuellen Themen

Das Hauptthema aktuell ist, dass die gigantischen Summen, die aufgrund der Niedrigzinspolitik der Fed und anderer Notenbanken in die Schwellenländer geflossen sind, abgezogen werden könnten. Geschieht das und kommt es hier zu einem Ausverkauf, könnte sich das zu einem weltweiten Problem auswachsen. Das wiederum ist ein so überzeugendes Szenario, dass es auch erfahrene Anleger verunsichern kann.

Auf der anderen Seite verläuft aber auch die Berichtssaison in den USA nicht so gut wie erwartet. Heute hat zum Beispiel Wal-Mart berichtet, dass die bisherige Prognose für das vierte Quartal (Gewinn je Aktie von 1,6 bis 1,7 US-Dollar) vielleicht nicht gehalten werden kann. Als Grund werden die Winterstürme in den USA angegeben, die dazu geführt hatten, dass viele Kaufhäuser geschlossen werden mussten. Insgesamt passt das ins Gesamtbild des US-Einzelhandels, der ebenfalls im Zusammenhang mit den Winterstürmen, aber auch aufgrund massiver Rabatte Umsatzeinbußen erlitten hat.

Wie mein Kollege Torsten Ewert hier im Steffens Daily bereits berichtet hat, könnte das ein Auslöser für längerfristig agierende institutionelle Anleger sein, ihre Positionsgröße zu verkleinern, bis die Bewertung der Aktienmärkte wieder günstiger ist.

Und was stimmt nun?

Sie können es sich aussuchen, ob Sie an die Probleme der Schwellenländer oder die Berichtsaison oder beides als Ursache für die Konsolidierung glauben. Doch Sie wissen dann immer noch nicht, wie weit die Konsolidierung gehen wird. Ärgerlich oder? Was nützt einem denn das Wissen dann?

Und genau das ist der Grund, warum man eigentlich all die Nachrichten, die Einflüsterungen derjenigen, die scheinbar die Börsen verstanden haben, die Unternehmenszahlen und alles andere auch ohne Bedenken ausblenden kann. Es bleibt der Kursverlauf, und dieser sagt alles aus, was man wissen muss.

[Bahamas10]

Mein obiges Posting ist ein Auszug von J. Steffens Artikel.
Leider nicht vorher mit raufgekommen.

[Kerzensammler]

Zitat von Abendkasse: Die Richtung entscheiden dann politische Nachrichten oder Entscheidungen der Zentralbanken ! )

Wieder falsch, bei der Vola treten beide Richtungen zugleich auf.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.545 von Bahamas10 am 02.02.14 16:23:49

Aufs Tapering ist er wohl nicht eingegangen? Außerdem spielt das seit Monaten ansteigende Zinsniveau der US-Bonds eine nicht unbedeutende Rolle bei einer möglicherweise anstehenden Korrektur. Hmmm.

[Abendkasse]

Zitat von Bahamas10: Mein obiges Posting ist ein Auszug von J. Steffens Artikel.
Leider nicht vorher mit raufgekommen.

Ob das nun Jochen Steffens , Torsten Ewert , Bernd Raschkowski , Rocco Gräfe , Stefan Riße , Frank Meyer , Ronald Gehrt oder ein anderer Stratege ist . Die bringen einen auch nicht weiter , ich lese die jeden Tag , teilweise habe ich ein Abo davon . Einer hat am Ende immer recht nur die Seite muss man sich zur rechten Zeit selber aussuchen .
Richtiges Geld kann man eh nur verdienen durch eine langfristige Aktienanlagen und langfristige Anlagen in Gold und Silber , natürlich nicht wenn man erst in den letzten 3 Jahren damit angefangen ist .
Oder aber man hat Kontakte das irgendwelche Firmen andere übernehmen .
Alles andere ist für viele ein Nullsummenspiel , gegen übermächtige Gegner .
Aber jeder soll selber entscheiden was er tut , wenn jemand meint er könnte die Entwicklung der Indizes ausrechnen soll er seine kostbare Zeit damit verplempern !

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.661 von AllezBaisse am 02.02.14 16:57:57

Zitat von AllezBaisse: Aufs Tapering ist er wohl nicht eingegangen? Außerdem spielt das seit Monaten ansteigende Zinsniveau der US-Bonds eine nicht unbedeutende Rolle bei einer möglicherweise anstehenden Korrektur. Hmmm.

was du schreibst ist nicht korrekt.
Die Rendite der 10-jährigen ist seit Beginn des Jahres von 3% auf 2,67% gefallen, die Kurse der Anleihen entsprechend gestiegen.

[AllezBaisse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.719 von Topkiter am 02.02.14 17:12:59

Also bei mir sieht der Chart der 10 Year Treasury Note des letzten Jahres so aus:
Der Trend geht eindeutig nach oben, natürlich nicht linear.

[434]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.901 von AllezBaisse am 02.02.14 18:04:41

Andre Tiedje:

Fazit:

Ich bin an dieser Stelle "ausnahmsweise" mal ehrlich und komme beim DAX zu einem bullischen Ergebnis und beim DOW zu einem bärischen Ergebnis. Da es in dieser Elliott Wellen Analyse aber ausschließlich um den DOW Jones Index geht, liegt die Frage nahe, wie weit der DOW Jones Index ansteigen könnte und hier liegt ein Korrekturziel bei 15900,00 Punkte, oder auch in den Bereich 16000,00 Punkte. Sollte dem DOW Jones Index dieses Kunststück innerhalb der Welle 4 gelingen, dann sind engmaschige Beobachtungen zwingend erforderlich.

In der bevorstehenden Handelswoche sind Kurserholngen bis in den Bereich 16000,00 Punkte möglich, aus aktueller Sicht handelt es sich dabei aber um gefährlich zu handelnde Korrekturziele. Dominanter lässt sich aus den Mustern nämlich ein 14666,00er Trendziel ermitteln. Sollte der DOW Jones also überhaupt den Korrekturbereich um die 16000,00 Punkte ansteuern, dann wird exakt da entschieden, ob Hopfen und Malz verloren sind.

[Topkiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.361.901 von AllezBaisse am 02.02.14 18:04:41

Hi AllezBaisse,

also ich glaube kaum, daß ein Anstieg der Rendite der mehr als 1 Monat zurück liegt (und seitdem fallen die Renditen nunmal) eine Rolle spielt.
Die Börse schaut nur in die Zukunft, selten in die Gegenwart und nie in die Vergangenheit.
Der aktuelle Fall der Renditen ist ein Zeichen der Verunsicherung, ausserdem wird Kapital aus den Schwellenländern zurück geführt.
Ein moderater Anstieg der Renditen wäre aktuell eher ein bullisches Zeichen.
Natürlich dürfen die Renditen nicht über ein gewisses Level ansteigen, aber das kann sich die FED ja eh dauerhaft nicht mehr leisten. Wir werden also, ausser das gesamte System kollabiert, keine Renditen über 5% bei den 10-jährigen mehr sehen.
Das Zinsniveau wird auch in Zukunft nicht mehr über den Diskontsatz bestimmt, sondern über die Quantität des QE. Die FED wird dauerhaft eine negative Bilanz haben und diese auch niemals mehr zurück fahren (bis zum Crash).
Das kann aber unter Umständen ein relativ lang anhaltender stabiler Zustand sein.

[bödel]

Boerse ist eigentlich ganz einfach.
.
GEHE MIT DEM TREND, DU WIRST ES NIE SCHAFFEN DEN TREND ZU BESIEGEN:
DAS PROBLEM IST DEN TREND FRÜH GENUG ZU ERKENNEN
UND DA KOMMT SCHON DAS NÄCHSTE PROBLEM DEN TRENDWECHSEL ZU ERKENNEN

[BartS.]

Zitat von bödel: Boerse ist eigentlich ganz einfach.
.
GEHE MIT DEM TREND, DU WIRST ES NIE SCHAFFEN DEN TREND ZU BESIEGEN:
DAS PROBLEM IST DEN TREND FRÜH GENUG ZU ERKENNEN
UND DA KOMMT SCHON DAS NÄCHSTE PROBLEM DEN TRENDWECHSEL ZU ERKENNEN

Weise Worte...

Oder aber man kauft Produkte, mit denen man - außer in Extremsituationen - spätestens nach ein, zwei Jahren immer auf der Gewinnerseite ist, etwa sehr konservative Bonuszertifikate. Dann ist die Trenderkennung höchstens noch halb so wichtig (wenn man ihn früh erkennt, kann man natürlich auch mit diesen Produkten seinen Gewinn maximieren).

[Daimlia]

Betrifft meine recht lange Frage von gestern Abend:

Vielen Dank an BartS., Pietcong, Kerzensammler und Topkiter für eure Antworten.

Ich werde mir von der lieben CoBa zumindest noch mal die Kursliste schicken lassen.
Ein bisschen genervt dürfen die ja tatsächlich ruhig sein .

(@Bart, hast noch eine kurze BM wegen der WKN.)

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.362.479 von Daimlia am 02.02.14 22:13:42

Bevor man aufgibt würde ich mich über die Broker/Emis auch wenigstens beim Ombudsmann der Banken beschweren:
http://bankenverband.de/service/beschwerdestelle

[Daimlia]

Oh danke, Yellow - kannte ich noch nicht, gleich mal abgespeichert :-).

[BartS.]

Zitat von YellowDragon: Bevor man aufgibt würde ich mich über die Broker/Emis auch wenigstens beim Ombudsmann der Banken beschweren:
http://bankenverband.de/service/beschwerdestelle

Schaden kann es nicht, allerdings bin ich eher skeptisch. Denn der Broker hat ja kein Fehlverhalten begangen, und der Emittent, die Commerzbank, fungiert in dem Fall ja nicht als die Bank des Kunden, sondern lediglich als Derivatehändler, d.h. ich vermute stark, dass die Beschwerde als unzulässig eingestuft würde.