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    Jugend investiert Teil 1 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.10.00 21:56:14 von
    neuester Beitrag 09.11.00 11:53:01 von
    Beiträge: 105
    ID: 281.463
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 21:56:14
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hi!

      Die Fortsetzung von: An alle Schüler und Anleger unter 20
      (http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/25…

      CU
      Artos17
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:06:58
      Beitrag Nr. 2 ()
      Alle einverstanden mit dem Namen? Ist eigentlich egal, oder?
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:12:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      hi

      mir ist es recht, war ja auch mein vorschlag :)

      n8

      XenoX
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:13:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      oute mich auch mal als jugendlicher (19jahre). vielleicht kann man das nicht so ganz mit den 15jährigen kiddies vergleichen, aber was soll´s. seit 1-2 bin ich täglich "am markt" und möchte "majesty" aus dem vor-thread gleich mal was sagen.

      1. geh zu ner direktbank!!!!!! (comdirect...)
      2. vergiß DTE, t-online, post usw.
      guck mal in mein musterdepot und setz dir plambeck, wedeco auf die watchlist
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:17:52
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi, bin 48, hab kurz reingeschaut, finde Euren Thread Klasse,
      Eure entscheidungen sind BESSER als die Empfehlungen, die in manchen Daytrtaderthreads gepostetet werden...
      Werde meinem Sohn (15) empfehlen, hier ab un dzu vorbeizuschauen.

      Sorry für die Einmischung
      Macvin:cool:

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      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:31:53
      Beitrag Nr. 6 ()
      conqer,
      ich bin zwar nicht mehr 15,habe aber nichts gegen so junge börsianer.
      bin an der börse dabei seit ich 12 bin (ja bin damit fast schon ein alter hase).und ich kann mich nicht erinnern das ich,nur weil ich ein kiddie war scheisse gebaut habe.
      viele kiddies kennen sich ja mit internet und so weiter viel besser aus.vielleicht haben sie ja auch mehr mut(wissen vielleicht nicht jede mark zu schätzen).
      alles in allem ist das alter fast egal .
      vielleicht meinst du aber auch,dass durch kiddies das diskussionsniveau leidet,kann ja auch sein.
      ansonsten dürfte der thread ganz gut werden.
      binary
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 22:48:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Als erstes möchte ich sagen, dass auch ich den Thread Klasse finde, bei all den anderen Dummpuschern, die denken, wegen ihren Meinungen WIR Aktien kaufen, denn
      1. Aktiengesetz: höre nie auf nur eine Stimme.

      Ich bin 17 Jahre und noch Schüler. Meine ersten Erfahrungen mit Aktien habe ich vor einem Jahr gesammelt. Und seit März bin ich selbst aktiv im Markt.

      Wie am Namen zu erkennen ist, Bvsn = Broadvision, habe ich mich hauptsächlich auf NEMAX + Nasdaq spezialisiert.

      Auch ich habe jetzt ein Minus von stattlichen 40%, aber wer hat das nicht.

      Um auf die Idee zurückzukommen würde ich es begrüßen, hier eine Plattform füt "Jungaktionäre", mit all ihren Fragen und Tips aufzubauen.

      Es könnte jeder davon profitieren und eventuell auch mal einen Treffer landen.
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 00:53:55
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hi Leute!

      @conquer
      Du sagst ich soll zu einer Direktbank. Werde ich auch machen. Da spart man pro Order im Gegensatz zur Sparkasse ca. 30 DM. Find ich gut! Die Werte,die du mir genannt hast, klingen interessant. Ich werde sie mal im Auge behalten.

      @alle
      Welche Direktbanken könnt ihr mir empfehlen??? Bei welchen seid ihr so und seid ihr zufrieden?
      Gibt es eine Direktbank, die ...
      1. ...uneingeschränktes Handel auch für Minderjährige ermöglicht?
      2. ...günstige oder am besten keine Depotgebühren hat?
      3. ...Transaktionspreise unter oder um die 10 € hat und sonst keine Spesen verlangt?
      4. ...sonst keine,oder nur wenig weitere Gebühren hat?
      5. ...das Zeichnen von Neuemissionen anbietet?

      Ich hoffe, dass so etwas existiert! Da ich noch keine Aktie gezeichnet habe, wöllte ich auch gerne mal wissen, welche Gebühren bei einer Zeichnung so ungefähr anfallen?
      Danke schon mal!!!!!

      MfG HIM
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 13:23:48
      Beitrag Nr. 9 ()
      hi
      wilkommen im neuen thead...

      hab die deutescharbeit hinter mir. (note noch nicht bekannt)

      ich fänd es besser wenn der thead heißen würde *jugend hat Spaß*

      ---was haltet ihr von e.on ? http://195.145.119.86/1_3_t102.html (telebörse.de)----

      @ Hisinfernalmajesty
      lass deinen vater lieber ein depod eröffnen wenn du noch nicht 18 bist hab ich auch gemacht comdirect!
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 13:42:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi

      der neue Thread bekommt ja richtig feedback, das freut mich.

      Hab gestern meine Festplatte formatiert, alles wieder insalliert, aber wenn ich auf mein DVD zugreifen will, daa bekomme ich die meldung, ich wäre nicht befugt, auf das LW zu zu greifen und solle mich an meinen Systemadministrator wenden, weiß jemand, wie man den zugriff wieder erhalten kann?

      zu DTE; T-O und post: halte von den aktien auch nix!
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 13:46:49
      Beitrag Nr. 11 ()
      @mad money

      warum sys admin was hast du für ein system ?? nt 4,0 win 2000 oder 1989 ;-)
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 14:23:54
      Beitrag Nr. 12 ()
      O.K. Ab jetzt also hier.
      @Conquer : Was ist den gegen das zarte Alter von 15 Jahren einzuwenden ? Je größer die Erfahrung ,desto mehr Chancen hast du.Wenn ich ,sagen wir mal 130 oder so, werd,dann hab ich mehr als 106 Jahre Börsenerfahrung und das soll mir dann erst mal einer nachmachen!


      @ HIM:Ich finde DT. Telkom,t-online und so weiter auch zum
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 15:42:21
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi Leute!

      Dann lasst mal hören, welche Aktien euch gefallen!!!

      MfG HIM
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 16:26:58
      Beitrag Nr. 14 ()
      @all
      hi, geht ja richtig klasse ab, das neue board...:)

      @hisinfernalmajesty
      schau mal im alten thread, da hab ich dir was zu intershop geschrieben...

      ich bin auch bei comdirect, deine punkte treffen hier alle zu, allerdings muss man 18 sein. ich bin auch über meinen vater angemeldet, funktioniert alles reibunglos. nur sind die kaufbestätigungen immer an ihn adressiert ;)
      meine favoriten sind im moment: genescan, eurofins, medigene, lion bioscience, intershop, linos...

      @anBvsnGlaubender
      ich bin auch 17, seit mai an der börse, allerdings mit guten 20% im plus :) wie du vielleicht schon erkannt hast, setze ich statt auf broadvision auf intershop ;)

      happy trade,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 17:37:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      hi leute!

      ha, mein erster beitrag!!! bin zwar erst zarte 16, hab aber schon ne ganze weile so a bissle zugeguckt im board.
      macht total spaß, das ganze! hab mich mehr so auf gelegenheits(schnäppchen)käufe spezialisiert
      (z.B. plambeck - dick rein zu 18 und zu 26 wieder raus) und fahr bisher ganz gut damit. nortel is z.B. so ein wert,
      den ich mal im auge behalte.
      bin bei consors, den ganzen kram mit anmeldung usw. hat mein bruder gemacht...

      good deals!
      neo
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 18:51:12
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hi @all!

      Was haltet ihr von PORSCHE AG VZ.AKT?

      CU
      Artos17
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 19:36:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      hi, von porsche halte ich sehr viel, hab nen´guten call in der watchlist, leider hab ich mein passwort für onvista vergessen, muß es mir erst schicken lassen, sage dann bescheid.

      ach ja, hab win89

      von siemens halte ich noch mehr wie von porsche, hab nen siemens-call in der watchlist 563753 von ubs, weiß nich ob die wkn stimmt, kann meine schrift nicht lesen:(
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 20:43:22
      Beitrag Nr. 18 ()
      hi, siemens gefällt mir auch recht gut, hab davon n paar aktien, für OS muss ich mich erst noch von
      meinem bruder freischalten lassen... muss mal schaun, wie sich die entwickeln, könnte auch sein,
      dass ich die langfristig halte (umts-aufbau in europa, investitionen in china, wandel zum internetkonzern
      in sachen logistikverwaltung usw.).
      außerdem, wie gesagt, nortel kann ich jetzt empfehlen, oder, nee ich empfehl am besten garnix - kling so
      unseriös... für 52 euro sind die doch ein echtes schnäppchen - meine meinung, auch wenns vielleicht noch
      runter gehen könnte.
      good deals!
      neo
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 23:27:56
      Beitrag Nr. 19 ()
      wie gesagt bin ich jetzt schon etwas länger "am markt". habe auch schon einige gute grundsätze & "weisheiten", die ich gerne an andere weitergeben möchte.

      angefangen hab ich mit werte wie LHS, OTI, PSI, NSE, DTE und Preussag. dank der hausse anfang 2000 konnte ich mir - sogar mit diesen looser-werten- ein schönes "startkapital" anhäufen. nun zu den dingen, dich ich gelernt habe...

      1. vertraue niemals einem analysten! guckt mal auf www.analystencheck.de vorbei - erschreckende "trefferquote" ;)

      2. kauf niemals in der euphorie und verkaufe niemals in nem richtigen sell-off! damit meine ich keine auf- bzw. abwärtsbewegungen, sondern z.B. februar2000 oder die "sell-off-tage" in den letzten wochen.
      dank intensiver intraday-beobachtung bin ich zu dem ergebnis gekommen "steht der nemax wg. USA am morgen bei -7% , dann KAUFE!" in den letzten phasen der abwärtsbewegung (schwergewichte werden verprügelt!, hohe volatilität!) kann man mit abstauberlimits richtig geld machen. habe z.B. singulus zu 43,50 bekommen (siehe sng-threads)
      seht euch die intra-charts an und versucht einen zusammenhang zu den US-börsen herzustellen!!!

      3. vertraue der charttechnik, z.B. kauflimits knapp über unterstützungen und dann relativ enges stopp-loss! klappt meistens wunderbar. kauft auch mal, wenn ein wert so richtig am boden liegt (allerdings muss er fundamental gut sein) ich meine hier nicht teles, poet, metabox (!), sondern z.B. primacom unter 20, intershop bei 45 oder singulus bei 43 (!) das sind schnäppchen!!!!

      4. "frick-pushes" bitte nie zu lange mitmachen. werte, die der aktionär (förtsch) bzw sein "kumpel" frick als top-tips deklarieren sind meistens die nächsten tage auch wirklich top (aber auch ausnahmen wie z.B. pankl) dann aber nur kurzfristig "mitfahren". geht am besten bei ner direktbank, wg. intraday-schwankungen

      5. verliebe dich nie in eine aktie! halte eine aktie immer nur solange, wie du von ihr überzeugt bist (fundamental/charttechnisch)

      anfängern empfehle ich einen blick in gute musterdepots zu werfen, die konstant "outperformen" und solide werte drin haben. z.B. MD´s von "marques","ramius", und natürlich meins :D push push

      schreibe morgen weiter...


      @anbvsn

      -40% ist schon derb! würd mich hart treffen, du musst auchmal die reißleine ziehen...

      naja, "schüler haben ja keinen bezug zu geld" -ich auch (noch) nicht so ganz ;)
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 23:30:40
      Beitrag Nr. 20 ()
      tolle links...


      charts
      www.investtech.com !
      www.charttec.de

      candle-sticks (!)
      "W:O"

      boards
      www.ariva.de
      "W:O"

      fundamentals
      www.onvista.de

      depotverwaltung
      www.investorworld.de



      VIEL SPASS!
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 23:32:43
      Beitrag Nr. 21 ()
      kleiner tip

      intraday-reversal heute beim nasdaq sehr positiv... schaut euch mal den candlestick-chart an - "ein boden wie im lehrbuch"
      Avatar
      schrieb am 28.10.00 16:22:08
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hi, mein PC-Problem ist gelöst, jetzt kann ich auchg wieder gescheit ins netz.
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 00:23:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ conquer

      darauf habe ich mich auch spezialisiert

      * dank intensiver intraday-beobachtung bin ich zu dem ergebnis gekommen "steht der nemax wg. USA am morgen bei -7% , dann KAUFE!" in den letzten phasen der abwärtsbewegung (schwergewichte werden verprügelt!, hohe volatilität!) kann man mit abstauberlimits richtig geld machen. *

      ich hab letzte woche daimler beobachtet und der kurs ist immer am anfang um einen prozent gestiegen ( auch vorletzte woche ) hab nich aber nicht getraut calls zu kaufen. ;-(


      @all
      schreibt mal ein par Witze ins bord ich finde es sollte witziger werden hir einer von mir :

      was hat 4 beine und ein arm ??

      ein pitbull auf dem kinderspielplatz ;-)
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 12:36:18
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hi,

      @ macvin und binary mal ein lob von "älteren" aktionaren zu bekommen, ist mal was anderes, als immer so sprüche wie "spielt monopoly" oder "na schonwieder 3 aktien zu xx€, da hat sich ein schüler eingedeckt:)" oder der verweiß auf irgend eine jugendsite.

      hab noch 790€ bar, ich überlege was ich damit machen soll, viel kann man damit ja nicht mehr machen. ich tendiere zu simens-calls, siemens bringt ja bekanntlich am 8.11 zahlen, viele kaufempfehlungen und mich düngt, wir haben die tiefs gesehen.

      allerdings habe ich noch 840€ in infineon-calls, die im moment garnicht gut laufen, wenn ich da aufstocke, so dass ich mit 1630€:eek: in einen OS invetiert habe, was mega riskant ist, dann kann ich doch mit gewinn aussteigen, vorrausgesetzt, ifx bleibt in der range 47-51, was meint ihr geht ifx bis jahresende noch hoch oder ist bei der aktie hopfen und mais verloren?

      @ up und conq: diese "gegen den trend" beobachtung habe ich auch schon gemacht, denke aber, dass dieses Phänomän nur in zeiten hoher volatilität und stark verunsicherter Anleger funktioniert. noch vor 4wochen ging die beobachtung nicht auf, die meisten anleger haben an einem strang gezogen, doch in den letzten 2 wochen ist das anlegerverhalten sehr difus, dadurch kommt m. M. diesesPhän zu stande.
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 13:02:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hi Leute!

      Ich hab mal für uns einen Chat(mIRC) eingerichtet, läuft sehr schnell und ist unkompliziert!
      Hier downloaden(ca.1mb): ftp://ftp.freenet.de/pub/mirc.com/mirc58t.exe

      Dann installieren und einrichten!
      Unter Options Name, Nickname und e-mail eingeben, dann auf edit gehen und das eingeben:

      Description: Boerse
      irc server: irc.united-irc.de
      Ports: 6667
      Group: Boerse

      dann: ok
      und dann: connect to irc server

      Dann bei enter name of channel to join: boerse

      das wars!
      Ich weiß klingt kompliziert, ist aber echt einfach!
      Würde mich freuen wenn ihr euch alle das Programm runterladen würdet!

      CU
      Artos17

      Falls ihr Probleme habt, sagt mir hier im Thread bescheit
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 13:02:12
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi Leute!

      Ich hab mal für uns einen Chat(mIRC) eingerichtet, läuft sehr schnell und ist unkompliziert!
      Hier downloaden(ca.1mb): ftp://ftp.freenet.de/pub/mirc.com/mirc58t.exe

      Dann installieren und einrichten!
      Unter Options Name, Nickname und e-mail eingeben, dann auf edit gehen und das eingeben:

      Description: Boerse
      irc server: irc.united-irc.de
      Ports: 6667
      Group: Boerse

      dann: ok
      und dann: connect to irc server

      Dann bei enter name of channel to join: boerse

      das wars!
      Ich weiß klingt kompliziert, ist aber echt einfach!
      Würde mich freuen wenn ihr euch alle das Programm runterladen würdet!

      CU
      Artos17

      Falls ihr Probleme habt, sagt mir hier im Thread bescheit
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 14:38:11
      Beitrag Nr. 27 ()
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 14:45:02
      Beitrag Nr. 28 ()
      Warum klappt der Scheiß nich ? Na ja, egal.Sollte eigentlich ein Bildwitz werden
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 15:33:41
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich bins mal wieder.

      wie heißt der server, ich benutze MS chat 2.5 mirc mag ich nicht.

      @ all: nehmt mal stellung zu meinem Geschreibsel, 4 posts weiter oben!
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 16:22:13
      Beitrag Nr. 30 ()
      @madmoney

      Der Server heißt: irc.united-irc.de
      Der Channel: boerse

      Ich an deiner Stelle würde mich Siemens oder Epcos Calls eindecken, bei Infineon bin ich etwas skeptisch, schwanken seit paar wochen um die 50 Euro, die werden aber auch in den nächsten Tagen etweder nach unten oder oben ausbrechen!


      CU
      Artos17
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 18:12:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      hilfe die teleboerse klaut mir meine watchlist ;-)

      unter 50 % stehen yahoo at&t und bloomsbary die sind sehr intresant, ich kaufe sie bei einen kursschwäche.
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 18:21:51
      Beitrag Nr. 32 ()
      der chat geht nicht !!

      das bord is mir auch lieber ;-)
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 21:14:22
      Beitrag Nr. 33 ()
      @madmoney

      du hast recht, man muss seine taktik naürlich immer genau anpassen. noch ist es nicht so ganz sicher, ob man seine strategie ändern muss, denn der nemax könnte auch noch eine kleinen sell-off erleben (ich glaub aber, dass der boden um 4000 relativ hart ist!)

      an deiner stelle würd ich vorsichtig sein, denn

      1. sollte man IMMER ein bisschen cash haben
      2. nie zuviel auf einen wert setzen


      infineon hat natürlich unter den USA-semi´s gelitten, mM nach ist das aber nicht berechtigt, denn IFX kann man nicht mit intel vergleichen (probleme im pc sektor usw...) trotzdem hängt hier ziemlich viel von DRAM-preisen und stimmung ab.

      vielleicht hilft dir ja das ein bisschen weiter...





      negativ:

      vollkommen intakter abwärtstrend

      positiv:

      "hammer" im chart (low) deutet oft auf einen soliden boden/ trendwechsel hin



      im moment gibt´s bessere werte.
      wenn´s morgen bei CE consumer kein "sell-on-good-news" gibt, sollte man den wert unbedingt auf die watchlist setzen. für ein 3-4 tages trading sicher ne gute chance, denn es ist fast klar, dass in den letzten tagen 1-2 fonds wieder eingestiegen sind. leider ist es wahrscheinlich förtsch :(
      Avatar
      schrieb am 29.10.00 21:18:27
      Beitrag Nr. 34 ()
      für alle zocker... :D




      auch wenn ich von brokat fundamental nix halte (cash-burner!), so findet sie sich doch im moment als trading-position in meinem depot

      wenn die abwärtslinie hält und der markt nicht weiter absackt, "müsste" es hier bis in richtung 100 (!) gehen...

      VIEL SPASS ;)
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 14:34:02
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hi @ all

      denn chart von ifx kenne ich, trotzdem danke für die geistige unterstützung.

      Mein EARN trägt erste früchte, +22% und er läuft noch bis dezember,da freut sich der Mensch.

      @ up: mit wieviel € gehst du in einen wert? So viel geld habe ich garnicht, schließlich muß von dem gewinn ja noch 20€ (10kauf und 10 verkauf) subtrahiert werden, lohnt denn das? Mein earn ist z.B. 22% im plus das sind unterm strich gerade mal 230DM nach reingewinn.

      hab mir gedacht ich gehe mit 700€ in siemens calls wkn: 563765
      LZ 20.04.01
      omega 6.48
      brief geld
      0,40 0,39

      wie gefällt euch der? hab keinen besseren gefunden.
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 15:38:11
      Beitrag Nr. 36 ()
      oh mann...ist das ein scheiß heute!!
      habe nur noch eine (von sechs) aktien im plus :(

      macht ihr eigentlich viel geld mit optionsscheinen? mir ist das eigentlich zu riskant, da möchte ich lieber noch ein bißchen erfahrung sammeln...

      @all
      ich wäre wirklich dankbar, wenn hier ein paar leute ihre anlage-strategie vorstellen könnten. ich kaufe im moment noch ziemlich wild alles was massiv empfohlen, und falle damit regelmäßig auf die schnauze...ich, und wahrscheinlich einige andere auch, würden sich echt gerne inspirieren lassen, um eine eigene strategie zu entwickeln, ich habe nämlich nicht so viel geld, um in irgendwelchen testphasen alles zu verprassen.

      besten dank,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 16:15:29
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hi onkel, mein beileit!!

      So eine richtige strategie habe ich auch nicht!!!!!

      Wieviel Geld hast du denn??? bei 6 aktien a 1000€ hast du richtig geld!

      versuch mal ein EARN das ist ein schein, bei dem du jeden tag 0,2€
      bekommst, wenn der euro zwischen ,83 und ,88 ist, so einen hab ich, etwas weiter unten hab ich drüber geschrieben. schreib doch mal, was du im depot hast, kannst mir auch ne nachricht schicken wenn de willst, dann schaunmer mal!! ok?
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 17:05:04
      Beitrag Nr. 38 ()
      @mad money

      ich geh mit 3000 euro in einen wert die anderen 3000 euro habe ich in den fond *neue märkte inka 515203 DFK Fonds * gesteckt. Der fond is echt gut weil er allen negativbewegungen trotzt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 17:05:40
      Beitrag Nr. 39 ()
      @mad money

      ich geh mit 3000 euro in einen wert die anderen 3000 euro habe ich in den fond *neue märkte inka 515203 DFK Fonds * gesteckt. Der fond is echt gut weil er allen negativbewegungen trotzt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 17:07:09
      Beitrag Nr. 40 ()
      @onkel p.
      hi ich würd mir
      langfristig ericson kaufen * 850001 *

      Philips 940602
      und at&t 868400
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 17:12:32
      Beitrag Nr. 41 ()
      weiß einer noch warum ericson abgestürzt ist??
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 17:25:06
      Beitrag Nr. 42 ()
      @ mad money

      stimt nicht scheiß euroumrechnung !!!!!!!!!!!!!!

      1500 euro im fond (von dady) ;-)

      und 1500 euro zum traden
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 19:24:45
      Beitrag Nr. 43 ()
      @madmoney

      kannst du das mit dem earn nochmal ganz genau erklären?

      CU
      Artos17
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 19:40:01
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ericson ist abgestürzt, weil Nokia dem Rest der Konkurenz
      die Umsätze abgestaubt haben. Die können es sich leisten, die
      Konkurenz mit ihren Margen die sie inzwischen haben, an die
      Wand zu nageln.
      Von Ericson muss auch langfristig abgeraten werden, laut
      Telebörse N-TV (Freitag Abend). Mit dem Handygeschäft machen
      die verluste, das einzige was die über Wasser hält ist ihr
      Geschäft mit Netztechnik, wo sie etwas besser drann sind.
      Solange sie aber im Handygeschäft sind, wird das die Aktie
      belasten.

      Ist nicht meine Meinung, dachte aber, dass euch das interessiert.
      Mit Ericson habe ich mich selber gar nicht beschäftigt.

      Gruss
      Krable
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 22:12:24
      Beitrag Nr. 45 ()
      hi

      @all

      kurzfristtip für dienstag:

      bayer call
      linde call


      ;-)
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 22:13:09
      Beitrag Nr. 46 ()
      sorry keine begründung, natürlich die charttechnik !!
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 13:32:11
      Beitrag Nr. 47 ()
      ja linde 6% ;-)
      bayer nur 2%
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:07:21
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo,ich beteilige mich nun auch mal an den regen Diskussionen.Die 40 Dollar hat gehalten.Unterstützung gibts ja eine.Der
      MACD sieht grauenvoll aus,allerdings kommt heute der Turnaround,trotz 31.10.
      Wer es nicht glaubt: www.Island.com---NT eingeben ---go....Dort sieht man vorbörsliche Kurse,nicht das ganze Volumen,aber viel.Ich selber bin gestern bei 573126 bei 0,22 rein.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:14:13
      Beitrag Nr. 49 ()
      hi aus
      linde und bayer bin ich raus

      kurzfristtip für 15.30 :

      exxon mobile
      mc donalds

      natürlich die charttechnik
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:16:14
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ vince2000

      du sprichs wie in ratseln ??

      ;-??
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:29:38
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hi @ all

      @ Artos: ein EARN ist eine Art OS. jeden tag an dem der euro/dollar kurs in einer bestimmten range ist, bekommst du ,2€ wenn der kurs ausserhalb der range ist, werden ,2€ abgezogen, wobei dir nie mehr abgezogen werden kann als 100%.

      mein schein hat ne range von ,83 bis ,88 der € ist also voll drin.

      unter www.xavex.de -> neuemissionen kannst du alle scheine sehen.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:39:37
      Beitrag Nr. 52 ()
      hi

      @mad money

      auch schon von der schule zurück ;-)
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:45:43
      Beitrag Nr. 53 ()
      @mad money sorry aber ich kann unter www.xavex.de nix finden ;-?
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 14:49:30
      Beitrag Nr. 54 ()
      @m.m.
      hat so ein earn auch eine wpn ?? wie ist deine ?
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 15:03:03
      Beitrag Nr. 55 ()
      leider finde ich die seite auch nicht mehr. mein schein hat die wkn: 665291.

      es gibt einen thread darüber gib einfach mal als stichwort earn ein, dort kannst du alles nachlesen.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 15:43:56
      Beitrag Nr. 56 ()
      @m.m.

      wie bist du auf den earn gekommen zeitschrift TV ?
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 16:34:32
      Beitrag Nr. 57 ()
      hab im board davon gelesen
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 16:57:42
      Beitrag Nr. 58 ()
      hi

      @onkelPhil

      mir ist das mit den optionsscheinen auch noch zu gefährlich. solange ich erfolg mit aktien habe, werde ich
      mich mit optionscheinen nicht beschäftigen.

      meine strategie ist: kaufe nach gefühl!!!! damit hatte ich bis jetzt ziemlich viel erfolg.(habe nur 2 von 6 im minus)
      analysteneinschätzungen sind nur nebensächlich.
      ich investiere alledings in nur spekulative aktien (biotech, b2b, internet).

      @all
      ich möchte noch was zu diesem forum sagen:
      positiv ist daß immer mehr jugendliche hier her finden.
      negativ ist daß hier das hauptthema optionsscheine ist. mich z.b interessiert das überhaupt nicht, viele andere
      hier bestimmt auch nicht. ich habe nichts dagegen, aber es sollten mehr postigs kommen die mit aktien zu
      tun haben.

      DAS SOLL EIN AUFRUF SEIN MEHR ÜBER AKTIEN ZU POSTEN!!

      mfg

      XenoX
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 20:15:47
      Beitrag Nr. 59 ()
      ja xenox
      dann fang mal an ....
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 20:55:31
      Beitrag Nr. 60 ()
      hi hir meine vavorisierte Aktie (langfristig)


      <IMG SRC=//www.geocities.com/superchicks86/shl.jpg BORDER=0>
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 20:57:59
      Beitrag Nr. 61 ()
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 01:39:01
      Beitrag Nr. 62 ()
      @madmoney

      also, ich bekomme jeden Monat 150€, die ich investieren kann, und da ich keine lust habe, zu warten, bis sich ein betrag gesammelt hat um eine größere position zu kaufen, habe ich mehrere, teils sehr kleine im depot...ich habe in der Tabelle mein depot dargestellt, anzahl, kaufpreis, aktueller kurs und rendite aufgezählt...

      622700 Intershop 3 Stk. Kauf: 52€ Akt: 51€ Ges: -3€
      568480 EM.tv 4 Stk. Kauf: 41€ Akt: 35.5€ Ges: -22€
      692120 Met@box 10 Stk. Kauf: 9€ Akt: 7.4€ Ges: -16€
      548956 United Lab. 9 Stk. Kauf: 49.5€ Akt: 45.3€ Ges: -38€
      549077 Feedback 25 Stk. Kauf: 11.5€ Akt: 7.8€ Ges: -77€
      586150 Genescan 4 Stk: Kauf: 75€ Akt: 68.6€ Ges: -30€

      mittlerweile sind auch Intershop und Genescan ins Minus gerutscht, das ist alles eine elende Scheiße zur Zeit...ich bin echt kurz vorm Verzweifeln... :(
      langfrist-invests sollten hier United Labels und Feedback sein, die werde ich auch auf jeden fall noch halten, bei intershop bin ich mir auch noch ziemlich sicher. die größten zweifel habe ich bei em.tv und natürlich bei met@box (war ein klarer fehlkauf).

      über weitere strategien wäre ich sehr dankbar...

      mehr erfolg wünscht euch
      phil.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 14:09:14
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo onkelPhil,

      ich hoffe es sind auch Ratschläge von über 20 Jährigen willkommen:
      Ich finde Dein Depot zu Deutsch-Lastig.
      Kauf liebe amerikanische Bluechips.
      Also im Internetbereich: Broadvision, Vignette, Infospace, Commerce One.
      Biotech: Millenium und Protein Design Labs.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 16:07:51
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hi

      @ midas2000 hier kann jeder posten, aber mit rücksicht auf unsere beschränkten mittel(kein geld).

      @ XenoX: OS sind einfach die beste möglichkeit mit wenig kapital geld zu verdienen und sie kosten sehr wenig. Wenn jemand einen OS empfiehlt, kannst du ja auch die aktie anschauen/kaufen.

      @ O-phil: das lohnt nicht so wenige anteile zu halten. intershop muß zum beispiel um 20% damit sich der kauf lohnt. 150€ lohnen sich noch nicht mal OS. deine verluste sind nicht so hoch. meine idee:

      verkauf intershop und metabox

      kauf dir für den erlös ein OS auf intershop oder ein EARN :)

      bei genescan würde ich mal mit 200€-300€ aufstocken und kurz überm break-even verkaufen, am besten du nimmst excel um alles zu berechnen.

      Hier mal ein Bsp. wie ich es berechne, in diesem beispiel verbillige ich von ,84 auf ,68 wenn der kurs dann über ,7 geht, verkaufe ich mit gewinn.


      Aktien Order bis 3350€ ifx-call 1.608,50 €

      Volumen Kaufkurs Vk-Kurs Rendite Ebit Gewinn total wert
      2450 0,657 € 0,550 € -16,226% -0,11 € -291,00 € 1.317,50 €
      2450 0,657 € 0,560 € -14,703% -0,10 € -266,50 € 1.342,00 €
      2450 0,657 € 0,570 € -13,180% -0,09 € -242,00 € 1.366,50 €
      2450 0,657 € 0,580 € -11,657% -0,08 € -217,50 € 1.391,00 €
      2450 0,657 € 0,590 € -10,134% -0,07 € -193,00 € 1.415,50 €
      2450 0,657 € 0,600 € -8,611% -0,06 € -168,50 € 1.440,00 €
      2450 0,657 € 0,610 € -7,087% -0,05 € -144,00 € 1.464,50 €
      2450 0,657 € 0,620 € -5,564% -0,04 € -119,50 € 1.489,00 €
      2450 0,657 € 0,630 € -4,041% -0,03 € -95,00 € 1.513,50 €
      2450 0,657 € 0,640 € -2,518% -0,02 € -70,50 € 1.538,00 €
      2450 0,657 € 0,650 € -0,995% -0,01 € -46,00 € 1.562,50 €
      2450 0,657 € 0,660 € 0,528% 0,00 € -21,50 € 1.587,00 €
      2450 0,657 € 0,670 € 2,052% 0,01 € 3,00 € 1.611,50 €
      2450 0,657 € 0,680 € 3,575% 0,02 € 27,50 € 1.636,00 €
      2450 0,657 € 0,690 € 5,098% 0,03 € 52,00 € 1.660,50 €
      2450 0,657 € 0,700 € 6,621% 0,04 € 76,50 € 1.685,00 €
      2450 0,657 € 0,710 € 8,144% 0,05 € 101,00 € 1.709,50 €
      2450 0,657 € 0,720 € 9,667% 0,06 € 125,50 € 1.734,00 €
      2450 0,657 € 0,730 € 11,191% 0,07 € 150,00 € 1.758,50 €
      2450 0,657 € 0,740 € 12,714% 0,08 € 174,50 € 1.783,00 €
      2450 0,657 € 0,750 € 14,237% 0,09 € 199,00 € 1.807,50 €
      2450 0,657 € 0,760 € 15,760% 0,10 € 223,50 € 1.832,00 €
      2450 0,657 € 0,770 € 17,283% 0,11 € 248,00 € 1.856,50 €
      2450 0,657 € 0,780 € 18,806% 0,12 € 272,50 € 1.881,00 €
      2450 0,657 € 0,790 € 20,329% 0,13 € 297,00 € 1.905,50 €
      2450 0,657 € 0,800 € 21,853% 0,14 € 321,50 € 1.930,00 €
      2450 0,657 € 0,810 € 23,376% 0,15 € 346,00 € 1.954,50 €
      2450 0,657 € 0,820 € 24,899% 0,16 € 370,50 € 1.979,00 €
      2450 0,657 € 0,830 € 26,422% 0,17 € 395,00 € 2.003,50 €
      2450 0,657 € 0,840 € 27,945% 0,18 € 419,50 € 2.028,00 €
      2450 0,657 € 0,850 € 29,468% 0,19 € 444,00 € 2.052,50 €
      2450 0,657 € 0,860 € 30,992% 0,20 € 468,50 € 2.077,00 €
      2450 0,657 € 0,870 € 32,515% 0,21 € 493,00 € 2.101,50 €
      2450 0,657 € 0,880 € 34,038% 0,22 € 517,50 € 2.126,00 €
      2450 0,657 € 0,890 € 35,561% 0,23 € 542,00 € 2.150,50 €
      2450 0,657 € 0,900 € 37,084% 0,24 € 566,50 € 2.175,00 €
      2450 0,657 € 0,910 € 38,607% 0,25 € 591,00 € 2.199,50 €
      2450 0,657 € 0,920 € 40,131% 0,26 € 615,50 € 2.224,00 €
      2450 0,657 € 0,930 € 41,654% 0,27 € 640,00 € 2.248,50 €
      2450 0,657 € 0,940 € 43,177% 0,28 € 664,50 € 2.273,00 €
      2450 0,657 € 0,950 € 44,700% 0,29 € 689,00 € 2.297,50 €
      2450 0,657 € 0,960 € 46,223% 0,30 € 713,50 € 2.322,00 €
      2450 0,657 € 0,970 € 47,746% 0,31 € 738,00 € 2.346,50 €
      2450 0,657 € 0,980 € 49,270% 0,32 € 762,50 € 2.371,00 €
      2450 0,657 € 0,990 € 50,793% 0,33 € 787,00 € 2.395,50 €
      2450 0,657 € 1,000 € 52,316% 0,34 € 811,50 € 2.420,00 €
      2450 0,657 € 1,010 € 53,839% 0,35 € 836,00 € 2.444,50 €
      2450 0,657 € 1,020 € 55,362% 0,36 € 860,50 € 2.469,00 €
      2450 0,657 € 1,030 € 56,885% 0,37 € 885,00 € 2.493,50 €
      2450 0,657 € 1,040 € 58,408% 0,38 € 909,50 € 2.518,00 €
      2450 0,657 € 1,050 € 59,932% 0,39 € 934,00 € 2.542,50 €
      2450 0,657 € 1,060 € 61,455% 0,40 € 958,50 € 2.567,00 €
      2450 0,657 € 1,070 € 62,978% 0,41 € 983,00 € 2.591,50 €
      2450 0,657 € 1,080 € 64,501% 0,42 € 1.007,50 € 2.616,00 €
      2450 0,657 € 1,090 € 66,024% 0,43 € 1.032,00 € 2.640,50 €
      2450 0,657 € 1,100 € 67,547% 0,44 € 1.056,50 € 2.665,00 €
      2450 0,657 € 1,110 € 69,071% 0,45 € 1.081,00 € 2.689,50 €
      2450 0,657 € 1,120 € 70,594% 0,46 € 1.105,50 € 2.714,00 €
      2450 0,657 € 1,130 € 72,117% 0,47 € 1.130,00 € 2.738,50 €
      2450 0,657 € 1,140 € 73,640% 0,48 € 1.154,50 € 2.763,00 €
      2450 0,657 € 1,150 € 75,163% 0,49 € 1.179,00 € 2.787,50 €
      2450 0,657 € 1,160 € 76,686% 0,50 € 1.203,50 € 2.812,00 €
      2450 0,657 € 1,170 € 78,210% 0,51 € 1.228,00 € 2.836,50 €
      2450 0,657 € 1,180 € 79,733% 0,52 € 1.252,50 € 2.861,00 €
      2450 0,657 € 1,190 € 81,256% 0,53 € 1.277,00 € 2.885,50 €
      2450 0,657 € 1,200 € 82,779% 0,54 € 1.301,50 € 2.910,00 €
      2450 0,657 € 1,210 € 84,302% 0,55 € 1.326,00 € 2.934,50 €
      2450 0,657 € 1,220 € 85,825% 0,56 € 1.350,50 € 2.959,00 €
      2450 0,657 € 1,230 € 87,348% 0,57 € 1.375,00 € 2.983,50 €
      2450 0,657 € 1,240 € 88,872% 0,58 € 1.399,50 € 3.008,00 €
      2450 0,657 € 1,250 € 90,395% 0,59 € 1.424,00 € 3.032,50 €
      2450 0,657 € 1,260 € 91,918% 0,60 € 1.448,50 € 3.057,00 €
      2450 0,657 € 1,270 € 93,441% 0,61 € 1.473,00 € 3.081,50 €
      2450 0,657 € 1,280 € 94,964% 0,62 € 1.497,50 € 3.106,00 €
      2450 0,657 € 1,290 € 96,487% 0,63 € 1.522,00 € 3.130,50 €
      2450 0,657 € 1,300 € 98,011% 0,64 € 1.546,50 € 3.155,00 €
      2450 0,657 € 1,310 € 99,534% 0,65 € 1.571,00 € 3.179,50 €
      2450 0,657 € 1,320 € 101,057% 0,66 € 1.595,50 € 3.204,00 €
      2450 0,657 € 1,330 € 102,580% 0,67 € 1.620,00 € 3.228,50 €
      2450 0,657 € 1,340 € 104,103% 0,68 € 1.644,50 € 3.253,00 €
      2450 0,657 € 1,350 € 105,626% 0,69 € 1.669,00 € 3.277,50 €
      2450 0,657 € 1,360 € 107,150% 0,70 € 1.693,50 € 3.302,00 €
      2450 0,657 € 1,370 € 108,673% 0,71 € 1.718,00 € 3.326,50 €
      2450 0,657 € 1,380 € 110,196% 0,72 € 1.742,50 € 3.351,00 €
      2450 0,657 € 1,390 € 111,719% 0,73 € 1.767,00 € 3.375,50 €
      2450 0,657 € 1,400 € 113,242% 0,74 € 1.791,50 € 3.400,00 €
      2450 0,657 € 1,410 € 114,765% 0,75 € 1.816,00 € 3.424,50 €
      2450 0,657 € 1,420 € 116,288% 0,76 € 1.840,50 € 3.449,00 €
      2450 0,657 € 1,430 € 117,812% 0,77 € 1.865,00 € 3.473,50 €
      2450 0,657 € 1,440 € 119,335% 0,78 € 1.889,50 € 3.498,00 €
      2450 0,657 € 1,450 € 120,858% 0,79 € 1.914,00 € 3.522,50 €
      2450 0,657 € 1,460 € 122,381% 0,80 € 1.938,50 € 3.547,00 €
      2450 0,657 € 1,470 € 123,904% 0,81 € 1.963,00 € 3.571,50 €
      2450 0,657 € 1,480 € 125,427% 0,82 € 1.987,50 € 3.596,00 €
      2450 0,657 € 1,490 € 126,951% 0,83 € 2.012,00 € 3.620,50 €
      2450 0,657 € 1,500 € 128,474% 0,84 € 2.036,50 € 3.645,00 €
      2450 0,657 € 1,510 € 129,997% 0,85 € 2.061,00 € 3.669,50 €
      2450 0,657 € 1,520 € 131,520% 0,86 € 2.085,50 € 3.694,00 €






      k1 840,00 €
      k2 768,50 €
      gesamt 1.608,50 €



      K-Kurse Anzahl Anteil
      Kurs 1 0,84 € 1000 40,82%
      Kurs 2 0,53 € 1450 59,18%
      Gesamt 0,66 € 2450 100,00%


      is ein bissl unübersichtlich, ich weiß nicht wie man excel tabellen einfügt.

      MM :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 19:34:45
      Beitrag Nr. 65 ()
      @madmoney

      danke für die ratschläge, aber OS kommen für mich trotzdem (noch) nicht in frage...OS-handel ist auf meinem depot auch gar nicht freigeschaltet.
      und diese sch&%§!°& genescan rühre ich auch nicht mehr an (bei 75 kauf, jetzt ca. 60).

      @midas2000
      an broadvision habe ich auch schon gedacht, habe mich dann aber für intershop entschieden...die haben sich ja heute auch wieder ein wenig gefangen.

      bin weiter offen für kritik und vorschläge,

      bis dann,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 01.11.00 21:02:37
      Beitrag Nr. 66 ()
      @onkelPhil,

      Du machst es scheinbar wie die meisten Deutschen und handelst gerne nach dem Motto von Goethe:
      `Warum in der Ferne schweifen. Sieh, das Gute liegt so nah!`
      Aber bei Aktien gilt eher:
      `Das bessere ist des guten Feind!`
      ich weiß nicht wie sehr Du Dich bisher mit den Fundamentaldaten befaßt hast, aber sieh Dir mal die letzten Zahlen von Broadvision und Intershop genau an. Broadvision hat 110 Millionen $ Umsatz bei 26 % sequetiellem Wachstum und gutem Gewinn. Intershop hat 35 Million $ Umsatz bei 8 % sequentiellem Wachstum und Verlust.
      Dennoch ist die Marktkapitalisierung von beiden etwa gleich hoch.
      Ich denke es liegt auf der Hand, welcher Wert hier mehr Potential verspricht.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 15:24:25
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hab ein limit auf mein EARN mit 6,9 gesetzt. sind zwar nur 110€ gewinn, ich denke, dass ich mit einem OS auf einen einzeiwert mehr mache.
      im auge hab ich den dax. wkn 579579; 15 omega; LZ 3.01

      ach ja, hab mir nen siemens-call gekauft für 693€ mal sehen was draus wird.

      was haltet ihr vom dax? wenn der dax morgen auf 7200 geht, dann sind das 15,79% gewinn, das geht doch bei 650€ einsatz macht das 90€ reingewinn.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 17:30:21
      Beitrag Nr. 68 ()
      der earn is weg! der siemens call ist mir zu 1,25 in die hände gefallen, macht 687,5€, damit hab ich die kaufkosten auf 4,5€ reduziert, kleinfieh macht auch mist;)
      den dax-call hab ich noch nicht geordert, ich warte noch heute abend ab.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:14:08
      Beitrag Nr. 69 ()
      Hi!

      Hab mein Depot etwas verändert:

      Lufthansa(23,58)
      DaimlerChrysler(55,65)
      SAP(238,5)
      CommerceOne(86) hab sie immer noch
      Ariba(149,5) die hab ich ebenfalls schon seit März 2000
      PsiNet(48,5) gestern haben die Ergebnis rausgebracht -53%, jetzt
      3,5 Euro :(
      Forlink(14,5) jetzt 1,5 Euro :(

      Meine Fonds lass ich mal weg, bin da aber ca. 40% im Plus

      Was denkt ihr, lohnt es sich ünerhaupt noch PsiNet oder Forlink zu verkaufen, sind zusammen ca. 90% im Minus? *heul*


      Gruß
      Artos17
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:18:14
      Beitrag Nr. 70 ()
      Der Einstiegskurs ist bei PsiNet nicht 48, sondern 33,31 Euro!
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:18:21
      Beitrag Nr. 71 ()
      Der Einstiegskurs ist bei PsiNet nicht 48, sondern 33,31 Euro!
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:18:24
      Beitrag Nr. 72 ()
      Ich Versuch jetzt einfach überall mein glück !!! ???

      Jetzt versuch auch einmal mein glück hier.

      Mein Depot weist gerade mehr tiefen als höhen vor und meine "Nerven" schleifen in ähnlichen Gebiete.

      Mein einziger trost "Nokia" seit 25€ mit dabei (Split!!). sehe mich eigentlich als langfrist Anleger nur das
      mit der Gedult hängt noch ein bischen.

      Daher meine Frage(n) an "alle"

      Einstieg bei NORTEL ?
      bei Qiagen ?

      und lohn sich ein wiedereinstieg bei Myriad ? bin beim letzten "rutsch" raus (was man hat, hat mann !)

      ein luckyfinder wartet auf Meinungen , andere Vorschläge werden auch gerne entgegengenommen

      PS: andere Werte mit dickem minus; AVT, DTE, Evotec, MOT, SCM (Cisco und Süss micro)
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:19:03
      Beitrag Nr. 73 ()
      Der Einstiegskurs ist bei PsiNet nicht 48, sondern 33,31 Euro!
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 12:22:54
      Beitrag Nr. 74 ()
      Jetzt versuch auch einmal mein glück hier.

      Hab ich den heute gar kein glück mit dem POSTEN ??
      also auf ein neues !

      Mein Depot weist gerade mehr tiefen als höhen vor und meine "Nerven" schleifen in ähnlichen Gebiete.

      Mein einziger trost "Nokia" seit 25€ mit dabei (Split!!). sehe mich eigentlich als langfrist Anleger nur das
      mit der Gedult hängt noch ein bischen.

      Daher meine Frage(n) an "alle"

      Einstieg bei NORTEL ?
      bei Qiagen ?

      und lohn sich ein wiedereinstieg bei Myriad ? bin beim letzten "rutsch" raus (was man hat, hat mann !)

      ein luckyfinder wartet auf Meinungen , andere Vorschläge werden auch gerne entgegengenommen

      PS: andere Werte mit dickem minus; AVT, DTE, Evotec, MOT, SCM (Cisco und Süss micro)
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 14:21:23
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hi, lucky

      leider kenne ich die meisten werte garnicht, die du hast.

      ich würde dir empfehlen, verkauf aktien, die wahrscheinlich nicht wiederkommen, setzt den verlust ab, und das freigewordene kapital packst du in eine oder 2 hot-stocks, z.B. stemcells, nanopierce oder hartcourt, alles aussichtsreiche werte. stemcells macht mit stammcellen rum; nanopierce entwickelt und vermarktet nanotechnologien für biotech und chipindustrie und hartcourt ist eine internetholding, der praktisch der gesamte internet-finanzmarkt in china gehört.

      @ artos: deine frolik kenne ich auch nicht! ich würde bei nächster gelegenheit verkaufen, bis die sich wieder erholen, wenn überhaupt,
      sitzt das ganze kapital fest. den erlös in OS und mit kurzen trades max. eine woche pro schein, wieder kapitalaufbauen.

      HAb auch ein versager im depot: syzygy:mad: zum glück nur 30 stck.
      macht 215€ verlust, werde die schei(ß/n)e bei gelegenheit sofort rauswerfen

      meine zweite aktie ist Hartcourt 560 stck zu 3,1 war schon bei 5 hab aber nicht verkauft, weil ich dachte da is noch mehr drin.

      dax-call hab ich nich mehr gekauft, mein siemens-call ist 6% im plus und mein ifx-call ist nur noch 10% im minus.

      780 hab ich noch bar.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 14:56:32
      Beitrag Nr. 76 ()
      @MadMoney

      deine Tips find ich ja gut, nur kann ich jetzt wiederum nichts mit deinen Werten anfangen da dises für
      mich unbekannt sind.

      aber ich werde versuchen da einmal nachzuschaun. ansonsten interessiert mich momentan immer noch NORTEL
      und QIAGEN

      Luckyfinder auf der suche !!
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 17:26:46
      Beitrag Nr. 77 ()
      @all

      Verfolge gerade intensiv Euro calls und puts. Mit dem Euro call habe ich diese Woche schon 150 Euro Gewinn realisiert, bei einem Einsatz von 650 Euro.
      Tendiere momentan zum Kauf eines puts, aus charttechnischer Sicht.

      blicknix
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 21:10:09
      Beitrag Nr. 78 ()
      hi

      @luckyfinder

      bei nortel würde ich noch abwarten, der kurs ist in den letzten wochen sehr stark gefallen. könnte noch weiter
      fallen.
      qiagen ist schon seit einiger zeit in einer, mehr oder weniger, seitwärtsbewegung. könnte interessant sein.

      wenn du dir biotech-aktien kaufen willst, empfehle ich dir in aussichtsreichere firmen wie z.b.
      VERTEX, ANTISOMA, ENZON, GUILFORD ( habe ich ), MEDAREX zu investieren.

      andere branchen: COMMERCE ONE

      @all
      was haltet ihr von umweltfirmen wie: umweltkontor, energiekontor, plambeck
      kennt sich jemand aus?

      ciao

      XenoX
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 21:21:52
      Beitrag Nr. 79 ()
      hä?

      soll jetzt nicht arrogant klingen, aber ist das mit deinem depot ernst gemeint????

      3 stück intershop (!) und die sind jetzt "ins minus gerutscht", d.h. du bist erstmal 3 euro´s im minus...

      wie sieht´s mit den transaktionskosten aus? 15E/trade :D !?
      das lohnt sich doch nie! müssen die dann immer 20% machen, damit du beim "verkauf" keinen verlust machst?

      hol dir lieber "richtig" geld von eltern/bank (kredit) oder so. dann macht das erst sinn.
      mach wenigstens OS-geschäfte, mit so wenig kohle.

      "langfrist-investments"... d.h. wenn du mal 30 jahre alt bist, kannst du dir ein paar hunni´s auszahlen lassen. na toll, wenn du erstmal 5000 märker im monat machst, dann ist dir das sowas von scheissegal...

      sorry, aber du hast endschieden zuwenig liqui!!!! aktiendepots lohnen sich m.M. nach erst ab 8000E, mindestens 1500E für jeden einzelwert, wenn nicht sogar 2500E.

      tradings so mit 2000E, "erste tranche" mit 1200E und spitzen-long werte auch mit 2500-3000E
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 21:23:58
      Beitrag Nr. 80 ()
      @onkel phil...
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 15:13:04
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hi

      @ onkel dein problem ist einfach, dass zu wenig geld in ein papier steckst hab dir ja schon weter unten geschrieben.

      @ coq: das problem ist, nicht jeder hat so viel kapital:

      2 aktien à 2000€ und 2 OS à 1500 das macht 7T€ welcher schüler hat so viel?

      con und onkel sind das genaue gegenteil! der eine kauft nur 3 aktien, der andere den halben laden;) !

      @ blicknix: euro is mir zu undurchsichtig, das einzige was ich auf den euro hatte war ein EARN (ich wiederhole mich, ich weiß), der schein hat mir 19,xx% gewinn eingebracht und dabei belasse ich es.
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 15:16:55
      Beitrag Nr. 82 ()
      @conquer
      die kohle, die ich habe ist bereits geliehen und ein job, in dem ich 500DM verdiene ist so bald auch nicht in sicht...ich freue mich schon über 60 DM gewinn.
      ich habe ja keine ahnung, wie alt du bist, aber versuche mal, als schüler 8000 € aufzutreiben, in welcher welt lebst du eigentlich?

      ich weiß selber, was es für ein schwachsinn war, 3 intershop zu kaufen. aber wenn die "ins minus gerutscht sind" heißt das, das ich sie nicht verkaufen werde, da ich nicht mit meinem geld spekuliere sondern mit dem meiner eltern. und wenn ich verlust mache und diesen nicht ausgleichen kann, habe ich schulden. lass es nur mal 200 DM sein, dafür muss man schon 15 Std. arbeiten.

      also, ich habe das geld nicht so locker sitzen wie vielleicht einige andere hier. außerdem bin ich totaler neuling (seit mai an der börse) und sammle gerade erste erfahrungen.

      nichts für ungut, trotzdem danke für dein posting,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 14:40:17
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hi @ all

      @ onkel: conq hat es ja nicht böse gemeint, außerdem hat er recht.
      Das er etwas mehr geld investiert, als andere ist seine sache.
      Fest steht auch, das er eine ausnahme ist, fast alle schüler hier im thread investieren bis zu 1T€ mehr ist einfach nicht drin und locker sitzt das geld bei keinem hier.

      Die ganzen antworten auf deine eigenwilligen käufe sollten dir anlass geben, deine strategie grundlegend zu ändern, genug tipps hast du ja bekommen. wenn du deine bestehenden positionen nicht verkaufen willst, schau dir mal meine beispiel-aufstockungstabelle, etwas weiter unten, an.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 14:46:39
      Beitrag Nr. 84 ()
      Mißtrauen ist ein Zeichen von Schwäche.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 16:07:16
      Beitrag Nr. 85 ()
      @madmoney
      du hast ja recht...
      das problem bei meinen "eigenwilligen einkäufen" ist, dass ich überhaupt keine strategie habe :(
      das habe ich, glaube ich, auch weiter unten schon gepostet.

      das gebrannte kind schaut das feuer...ich trau mich im moment nicht mal, irgendwas nachzukaufen...bin ja mit genescan bös gelandet.

      mein nächster kandidat ist broadvision, allerdings nur unter 40€, was haltet ihr davon?

      @conquer
      ich hoffe, du verstehst mein posting nicht falsch, sollte nicht böse klingen... ;)

      @luckyfinder
      ?? dem kann ich nicht zustimmen, blindes vertrauen ist ein zeichen von schwäche...und von naivität!

      bis dann,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 17:39:00
      Beitrag Nr. 86 ()
      tja luckyfider lotto spielen ist einfacher .........

      morgen kommen die neuen zahlen ... ...vom lotto :-)
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 17:43:30
      Beitrag Nr. 87 ()
      Hallo!
      Ich beschäftige mich erst seit ungefähr einen jahr mit Wertpapieren und handele ungefähr seit einen halben Jahr mit Aktien die am Neuen Markt Notiert sind. Zurzeit habe ich in Singulus Investiert. Ich bin bei 60 Euro Eingestiegen und habe nach Kursverlusten bei 50 Euro nachgekauft. Der Singulus Kurs scheint sich im Moment trotz positiven Analysten meinungen ja nicht so ganz entscheiden zu können ob er nach oben oder nach unten schießen soll. Auf grund der guten Fundermentaldaten, der Hohen Quartalszahlen und dem niedrigem Kurs/Gewinn-Verhältnis sehe ich Trotzdem noch ein Kursziel zu ende des Jahres von 85 Euro + . Bin ich da zu Optimistisch.
      Ich bitte um euere meinungen. Grüße Da_Rockwilder(17j).
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 18:34:35
      Beitrag Nr. 88 ()
      bin selber erst 19 und verstehe sehr wohl, dass viele jugendliche nicht so viel geld haben. ist ja ganz klar.
      ich meinte ja nur, dass man nicht 5 werte im depot haben sollte mit je 100E, sondern -wenn überhaupt- dann nur einen wert mit 500E...

      ist zwar blöd, wg. risikostreuung usw aber die "mini-positionen" bringen nur der bank was, allerdings ist 500E immer noch ne mini-position.

      erfahrungen sammeln ist sehr gut, jeder hat mal angefangen -auch die größten boardgurus- und deswegen sollte man sich deswegen auch nicht dumm vorkommen. wenn man sich täglich ein bisschen zeit für den markt nimmt und jeden tag ein bisschen mehr wissen/gefühl bekommt, dann hat man nach 1-2 jahren schon ne gute basis für ein "richtiges" depot.


      ich hatte das unglaubliche glück (!) vor ein paar jahren 100 aktien der 1. telekom-tranche zu bekommen. nicht mal 1500euro musste man damals für 100 stück hinlegen und meine letzte position hab ich dann zu 90 euro rausgeschmissen. "2000er hausse" und gekündigtes sparbuch haben ihr übriges getan :D

      *glück muss man haben* :)

      die "lehrjahre" liegen nun auch hinter mir, jedenfalls hab ich meine strategie an der börse nun "vollendet" - soweit man das überhaupt sagen kann, denn man lernt ja bekanntlich nie aus.

      wünsch euch jedenfalls noch viel erfolg, vielleicht findet sich ja irgendwo noch ein bundesschatzbrief, 3000mark´s ferienjob oder der gute willen der eltern. ;)
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 18:34:36
      Beitrag Nr. 89 ()
      bin selber erst 19 und verstehe sehr wohl, dass viele jugendliche nicht so viel geld haben. ist ja ganz klar.
      ich meinte ja nur, dass man nicht 5 werte im depot haben sollte mit je 100E, sondern -wenn überhaupt- dann nur einen wert mit 500E...

      ist zwar blöd, wg. risikostreuung usw aber die "mini-positionen" bringen nur der bank was, allerdings ist 500E immer noch ne mini-position.

      erfahrungen sammeln ist sehr gut, jeder hat mal angefangen -auch die größten boardgurus- und deswegen sollte man sich deswegen auch nicht dumm vorkommen. wenn man sich täglich ein bisschen zeit für den markt nimmt und jeden tag ein bisschen mehr wissen/gefühl bekommt, dann hat man nach 1-2 jahren schon ne gute basis für ein "richtiges" depot.


      ich hatte das unglaubliche glück (!) vor ein paar jahren 100 aktien der 1. telekom-tranche zu bekommen. nicht mal 1500euro musste man damals für 100 stück hinlegen und meine letzte position hab ich dann zu 90 euro rausgeschmissen. "2000er hausse" und gekündigtes sparbuch haben ihr übriges getan :D

      *glück muss man haben* :)

      die "lehrjahre" liegen nun auch hinter mir, jedenfalls hab ich meine strategie an der börse nun "vollendet" - soweit man das überhaupt sagen kann, denn man lernt ja bekanntlich nie aus.

      wünsch euch jedenfalls noch viel erfolg, vielleicht findet sich ja irgendwo noch ein bundesschatzbrief, 3000mark´s ferienjob oder der gute willen der eltern. ;)
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 19:03:03
      Beitrag Nr. 90 ()
      Hi,
      ich bin 18 und voelliger Boersenneuling (seit 1 Monat dabei). Bin im Momment in Intershop drinnen. Bin aber wegen Ueberbewertung usw ziemlich verunsichert und wurde gerne mal eure Meinungen dazu hoeren.
      Danke schon mal im vorraus.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 12:20:28
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hi, jetzt muß ich mich auch mal zu Wort melden.

      Zuallererst: Super Thread-Idee, ich bin übrigens 19.

      Seit März hab ich Kapital an der Börse (Cargolifter mit €3500 gezeichnet, war aber kein selbstverdientes Geld), aber aktiv beschäftige ich mich erst seit ca. 2 Monaten damit.

      Mein erster Trade war AMD, zu 22,6 rein und raus zu 27,5 (20%) -- leider nur mit €1100 Kapital, das ist alles, was ich mir selbst zusammengespart hab. Jetzt habe ich Singulus zu 50,75 im Depot. Leider weiß der Kurs im Moment nicht, wohin er soll, ich dachte, es geht ein wenig schneller aufwärts :D

      Ich muß @conquer zustimmen, unter €1000 bringt`s gar nichts, irgendwelche Aktien zu kaufen, außer man macht >50%
      Nemmt als Beispiel meine AMD-Aktien, ich hab zwar über 20% gemacht, rausgekommen sind dann (nur) €220. Die Tradingkosten selbst waren ungefähr €20, d.h. fast 10% meines Gewinns! Umgelegt auf den Kurs heißt das: Der Wert muß vom Kaufkurs €22,6 um mind. €0,4 steigen, damit ich keinen Verlust mache, d.h. der Kurs muß schon mal um 1,8% ansteigen, damit ich nur die Tradingkosten reinhole!!
      Wenn man mit noch weniger Geld operiert, wird es sinnlos.

      @onkelPhil
      Natürlich ist es blöd, wenn man kein Geld hat - dann kann man auch nicht so schnell mehr draus machen (man kann es allerdings auch nicht so schnell verlieren ;))
      Und natürlich steht überall: "Diversifizieren Sie Ihr Depot!", aber wie soll ich mit €1000 diversifizieren?! Dafür sind die Tradingkosten einfach zu hoch. Also: Ein Wert, mit dem steht und fällt das Depot dann halt - dafür muß man mehr aufpassen.

      Und, auf was ich auch schon draufgekommen bin: Trau keinem Analysten! Sensationell, was die mit Singulus gemacht haben! Und AMD ist auch so ziemlich ohne Grund geprügelt worden...

      @conquer, @DA_ROCKWILDER
      Wie seht ihr Singulus? Ich erwarte einen Anstieg auf €55-58 bis Mitte nächster Woche, falls sie Freitag mit gutem Plus abschließen.

      Viele Grüße,
      Benjamin
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 12:39:51
      Beitrag Nr. 92 ()
      Achja, meine Empfehlungen:

      Langfristig sehr interessant ist Cargolifter. Zwar riskant, aber mit phänomenalen Gewinnaussichten - und praktisch ohne Konkurrenz. Ich schätze den Kurs fürs nächste Jahr +60%, nachher (2003) KZ auf €60 (+200%), aber das hängt natürlich vom Projektfortschritt ab. Cargolifter hat sehr gute Aktionärsbetreuung und Public Relations, also auch sehr vertrauenswürdig.
      Einsteigen lohnt sich aber erst mit größerem Kapital (in unseren Relationen ~€2000 ;)) und mit langfristigen Erwartungen.
      Zum Einsteigen empfehle ich, das Ende der Lock-Up am 29.November abzuwarten, ich erwarte schwere Kurseinbrüche (hoffentlich nicht auf unter Emissionspreis :))
      mehr Infos im Cargolifter-Board: http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/suchen.p…

      AMD erholt sich wieder kräftig und zeigt den ANALysten, was sie von den Prognosen eines schrumpfenden Chip-Markts halten! WEnn was schrumpft, dann der Intel-Marktanteil!
      Außerdem sehr stark im Flash-Geschäft mit 50% Marktanteil (eben wurde ein 3-Jahres-Vertrag mit Nortel abgeschlossen) => Handys
      Schon länger in der Gerüchteküche ist das Gemunkel über eine Kooperation von Transmeta und AMD.
      Der Kurs wird sich nach dem 20%-Anstieg langsamer erholen, der Abwärtstrend ist leider noch nicht eindeutig gebrochen. Man kann glaub ich, noch abwarten - auf jeden Fall den Kurs der nächsten Tage abwarten! Q4-Zahlen (im Jänner) werden schätzungweise SEHR gut ausfallen, da Weihnachten immer ein starkes Geschäft ist, und der Thunderbird den Intel-Prozessoren weit vorraus ist (hinzu kommt noch die größere Unterstützung durch MB-Hersteller!)
      Unbedingt vor den Q4-Zahlen einsteigen (gegen Jahresende), die Q1/2001 Zahlen werden den Kurs höchstwahrscheinlich in den Himmel schießen :D

      Und Singulus: Fundamental stehen sie ja sehr gut da, und wenn man annimmt, daß der DVD-Boom in den USA langsam in Europa greift (DVD-Player-Anteil in den USA: 10%, Europa 1-2%), kommt das Geschäft richtig in Fahrt. Auch kurzfristig (~1-2 Monate) interessant, da der Kurs nach dem ungerechtfertigten Kleinwort-Bensen-Bash (siehe Singulus-Board: http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/suchen.p…) ja wieder steigen muß (so zumindest mein Einstiegsgedanke :D)

      vG,
      Benjamin
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 15:29:28
      Beitrag Nr. 93 ()
      Da_Rockwilder@Varox
      Hallo!!!
      Ich sehe in Singulus auf jeden fall einen der spitzen werte des Neuen Marktes. Ob die 55-58 diese Woche noch drin sind bezweifele ich jedoch. Irgendwie scheint bei 50 so eine Art Grenze zu sein wo der Kurs nicht drüber will. Bei 45 schließt sich diese Grenze nach unten. Ich denke, dass das vorallendingen daran liegt, das die Anleger Momemntan sehr unsicher sind. Zu viele sind einfach blind den meinungen der Analysten vor einer Woche hinterhergelaufen und haben Singulus rausgeschmissen. Wenn sich alles wieder beruhigt hat, was bald geschehen wird, wird der Kursfahrt richtung Norden nichts mehr im wege stehen. D.h.:Singulus wird noch diesen Monat die 60-70 Euro sehen und solange gibt es noch Super einstiegskurse!!!
      Grüße Da_Rockwilder!!!
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 15:57:03
      Beitrag Nr. 94 ()
      Hi@ all, sehr schön, dass unsere gemeinde immer größer wird!

      Es muß einfach sein;)

      Microphone checka, swingin` sword lecture
      Closin` down the sector, supreme neck protector
      Better warn `em kid, Mr. Meth`s a boiling pot
      About to blow his lid from the pressure, too hot for TV
      and so on!!

      Geil:D Geil:D Geil:D

      Was für musik hört ihr? vom rockwilder kann ichs mir ja denken, was ist mit den anderen? ich selbst höre nur HIPHOP und nix anderes, meine Favoriten sind meth; gza; dmx; CH; black rob:
      so viel dazu!

      Wie ich bereits ausreichend geschrieben habe, hab ich ja siemens und ifx- calls, beide werte kacken heute ab. find ich nich so toll :cry:

      zu singulus und cargolifter kann ich leider nichts sagen, wobei cargolifter eine sehr gute geschäftsidee hat.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 16:13:40
      Beitrag Nr. 95 ()
      Dmx, Memphis Bleek, Black Eyed Peas, methodman aber auch deutsch creutzfeld & jakob, rag, stieber Twins.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 16:57:24
      Beitrag Nr. 96 ()
      hi

      cypress hill + eminem + lim bisket
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 18:46:41
      Beitrag Nr. 97 ()
      r&b ist auch nicht schlecht: Jagged Edge, Damage, Donnel Jones, Toni Estes.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 18:49:35
      Beitrag Nr. 98 ()
      r&b ist auch nicht schlecht: Jagged Edge, Damage, Donnel Jones, Toni Estes. Was haltet ihr von Intershop bi gerade raus und ueberlege, ob ich demnaechst wieder rein soll. Muesste aber schon ordentlich Gewinn machen (Tradingkosten). Was haltet ihr von Intershop???
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 19:23:29
      Beitrag Nr. 99 ()
      Auf keinen Fall Rap & HipHop...

      Lieblingsbands: Foo Fighters, Garbage, Smash Mouth, U2, Robbie Williams

      außerdem noch Metal+Rock (Metallica, Monster Magnet, Faith No More)
      und vor allem 80`s und 70`s Rock!

      Current Favourite: Uriah Heep :)

      vx
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 19:26:39
      Beitrag Nr. 100 ()
      @DA_ROCKWILDER

      Schaut nicht so gut aus mit SNG :(
      Dachte, der Kurs wäre jetzt mal stabil und würde mit mehr als 50 abschließen, dann hätt ich ihm gute Chancen für nächste Woche eingeräumt... da dürfte wirklich ein Widerstand bei ~€51 sein... aber was solls, wird haben ja noch Zeit - der Wert ist einfach gut :-)

      vx
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 19:45:32
      Beitrag Nr. 101 ()
      @all+madmoney

      ich als alter drummer-hase stehe natürlich auf handgemachte musik!!

      hardrock, wie AC/DC (bin nächsten mittwoch auf konzert) und Guns `n` Roses ist einfach hammer! genauso wie die chili peppers, aerosmith, hellacopters und gluecifer.

      ich höre aber auch jazz, blues und soul sachen :) einfach wegen dem anspruchsvollen spiel...

      ach ja, techno und trance und wie sie auch alle heißen mögen, haben für mich nichts mehr mit musik zu tun...rap+hiphop liegt gerade noch so an der grenze ;)

      das wars auch schon, bis dann,
      phil.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 20:53:28
      Beitrag Nr. 102 ()
      Hi@ all!!!!!

      Die beteiligung ist einfach superhammergeil!!!

      als ich den ersten thread "an alle schüler und Anleger unter 20" eröfnete, hatte ich schon die befürchtung, es kommt keine junge community zu stande! nach dem 30.post, hat ne weile keiner mehr gepostet, ich dachte schon das wars!

      Da ich denke, dass es nun zeit für einen neuen thread, wegen der langen ladezeiten, ist und 100 posts ist ne runde zahl. ich nehme mir die freiheit, den zweiten thread zu eröfnen: "jugend investiert 2" dort versuche ich auch gleich nochmal kurz die idee zu beschreiben.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 21:04:25
      Beitrag Nr. 103 ()
      ich find den neuen thead nicht ??

      jugend investiert 2
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 21:15:38
      Beitrag Nr. 104 ()
      die sucherei nach den wichtigsten posts hat viel zeit gekostet. schau nochmal nach!!
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 11:53:01
      Beitrag Nr. 105 ()


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