Wie aus dem Ende mit Schrecken ein Schrecken ohne Ende wird (nicht nur für MBX`ler) - 500 Beiträge pro Seite

[breitmaulfrosch_2000]

Wie aus einem Ende mit Schrecken ein Schrecken ohne Ende wird ...

Met@box als psychologisches Phänomen
Börse ist Psychologie. Jedenfalls zu mindestens 50%. Aber niemand will es wahrhaben, die Fundamental-Freaks nicht, weil sie sagen, die Zahlen, die sie in der Hand haben sagen mehr aus als empirische Studien oder Einzelfalldiagnosen, die Chartisten argumentieren anhand ihrer Linien und Algorithmen genauso. Und genau das macht die Macht der Psychologie an der Börse aus: ihre Unterschätztheit. Und genau das können sich Unternehmen zu nutzen machen. Und sie wären schön blöd, wenn sie es nicht täten.
Das Strickmuster ist eigentlich denkbar einfach. Egal ob Routinier oder Greenhorn, der Beweggrund eines Menschen, sein Kapital an der Börse einzusetzen, ist Hoffnung. Hoffnung auf Vermehrung des eingesetzten Kapitals. Bei den einen ist es das Interesse an kontinuierlichem Wachstum, bei den anderen die Gier nach schnellem Reichtum, im Prinzip ist es aber bei allen dasselbe. Nun braucht aber Hoffnung auch etwas, an das sie sich klammern kann. Für ein Unternehmen heißt das: Hoffnungen müssen materialisiert werden, um für das Unternehmen nutzbar zu werden.

Börse - Vision - zündende Nachricht

Wie mache ich das als Unternehmer? Ganz einfach. Erster Schritt: ich gehe an die Börse. Das ist mittlerweile fast einfacher, als in Wien einen Maroni-Stand zu eröffnen, für den man bis zu 40 Magistratsbewilligungen braucht (das ist übrigens kein Witz, das stimmt wirklich ... soll aber nicht heißen, daß ich das schon ausprobiert hätte ... ) Zweiter Schritt: Ich schüre Hoffnungen in Form einer Vision. Beispielsweise mache ich einfach mal einen poppig-futuristisch aufgemachten Vierfarbkatalog eines Produkts, dessen positive Eigenschaften und dessen allgemeinen Nutzen ich dermaßen penetrant wiederhole und auswalze, daß es mir auch der vorletzte Zweifler glauben muß. Denn eines kann Hoffnung nicht vertragen: den Zweifel. Da aber der Mensch in seinem Innersten zumeist Positivist ist, hat der Unternehmer relativ leichtes Spiel, da die Hoffnung per definitionem stärker ist als der Zweifel. Auf diesen Vierfarbkatalog schreibe ich drauf: Geschäftsbericht 1999. Die Zahlen pferche ich auf vier oder sechs Seiten zusammen, wichtig ist die Präsentation der Zukunftsvision, dafür brauche ich mindestens 20 Seiten, dann stimmt das Informationsgleichgewicht so, wie ich es brauche. Aber das ist noch nicht alles, was ich brauche, um als Unternehmer die bewegliche Masse des hoffnungsvollen, aber noch orientierungslosen Kapitals zu binden. Was fehlt, ist noch die zündende Nachricht. Diese ist der dritte und letzte Schritt, mit dem die ganze Sache im positiven Fall zum Selbstläufer wird, deren Lang- oder Kurzfristigkeit freilich von unternehmerischem und marketing-technischen Geschick, und letztendlich auch von der Seriösität des Unternehmers abhängt.

Am Beispiel Met@box ...

Erster Schritt: Im Juli 1999 geht das Unternehmen Met@box, von dem zuvor kaum jemand je etwas gehört hatte (wozu auch, bei einem Jahresumsatz von gerade mal 10 Mio. Mark in 1998 ?), an den Neuen Markt, dem Sammelbecken hoffnungsreicher Unternehmer und Aktionäre. Mit knapp 60 Mio. DM kann man erst mal ganz gut wirtschaften. (Weiß eigentlich noch wer, dass Met@box eine der ersten IPO-Nieten gewesen ist, deren Kurs sich drei Monate nach IPO erst einmal gedrittelt hat?)

Zweiter Schritt: Nachdem im Bericht zum Q3/1999 noch MediaMarkt „mit Pauken und Trompeten“ als neuer Vertriebspartner proklamiert wurde und man stolz auf bereits 12.000 verkaufte Met@boxen verweisen konnte, musste nach Jahresschluß wohl klar sein, dass man in den 123 MediaMärkten ein paar Ladenhüter platziert hatte, mehr aber auch nicht. Also, was nun? Die Vision. „The future of television“ titelt der Geschäftsbericht 1999 im futuristischen Universum-Look. Nun ja, auf Seite 2 steht dann in einer kleinen Tabelle schon eher unerfreuliches, nämlich, dass man zwar den Umsatz von 10 auf 42 Mio. erhöht hat, im EBT mit gut 10,5 Mio. Mark nach 92.000 im Vorjahr aber auch ganz ordentliche Verluste eingefahren hat. Der folgende, dreiseitige Lagebericht des Vierfarb-Katalog berichtet dann aber nicht im geringsten über irgendwelche Geschäftstätigkeit im operativen Bereich, sondern vielmehr über IPO-Aktivitäten, Marketing-Kampagnen und darüber, dass man ein gaaaaanz tolles Produkt habe. „Die Zukunft des Fernsehens hat begonnen“, „Ein Billionenmarkt entsteht“, „20 Milliarden Mark Umsatz“, „auf dem Weg zum Weltmarkt“ ... alles Sprüche von Seite 6 – 17. Dann drei Seiten Lobeshymnen auf die Tochterfirmen, und endlich auf Seite 24 die Zahlen.

Übrigens: Nicht, dass jetzt wer schreit. Mir ist schon klar, dass ein Großteil der Geschäftsberichte von NM-Unternehmen genauso aussieht ... was ich übrigens nicht als positives Argument für Met@box, sondern eher als Argument gegen die entsprechenden anderen Unternehmen ansehe...

Dritter Schritt: Die zündende Nachricht. Hier ist sie:


„Met@box schließt Vertrag über Verkauf von 500.000 Multimedia-Boxen

Hildesheim, den 10.04.2000

Die Met@box International AG, die für das internationale Geschäft zuständige Tochtergesellschaft des Hildesheimer Set-Top-Boxen- Herstellers Met@box AG (MBX), hat eine strategische Allianz mit einem ausländischen Unternehmen geschlossen. Vereinbart wurde die Lieferung von Multimedia-Set-Top-Boxen, Server-Technologie und BOT- Ausstattung im Wert von einer halben Milliarde Deutsche Mark.

Der Met@box AG ist ein weiterer wichtiger Schritt in der internationalen Vermarktung seines Internet-TV-Konzeptes gelungen: Das ausländische Unternehmen, das zunächst ungenannt bleiben will, hat mit Met@box einen Vertrag über den Kauf von 500.000 interaktiven, digitalen Multimedia-Set-Top-Boxen im Wert von rund 500.000.000 Deutsche Mark geschlossen. Das Abkommen sieht außerdem, nach einem Feldversuch zusammen mit der Deutschen Telekom AG, die Implementierung der BOT-Technologie bei einem heimischen Fernsehsender vor.

Das Ziel des Käufers ist der Aufbau einer attraktiven E-Commerce-Plattform auf Grundlage der innovativen Multimedia-Systeme von Met@box zunächst im Heimatland, ferner mit der Option für weitere Länder. Vereinbart wurde ein umfassendes Konzept mit Hochgeschwindigkeits-Internetzugriff, Digital-Video, interaktivem Digitalfernsehen und Spielen. Eine Schlüsselrolle für das Rundum-Angebot werden dabei die von der Met@box AG lizensierten Technologien wie Abonnentenverwaltung, interaktive Portalelemente, Abrechnungsdienste, BOT-Studio sowie Content Management System einnehmen.

Der Vertrag über den Vertrieb der Technologie ist auf zwei Jahre abgeschlossen und tritt ab sofort in Kraft. Räumlich erstreckt er sich über zunächst vier Länder, wobei nach erfolgreicher Implementierung eine Erweiterung in andere Länder nicht ausgeschlossen wird.“


500 Millionen Mark. Boah ey. Das ist für ein NM-Unternehmen eine Sensation. Denn man bedenke: der damalige „Noch-Liebling“ EM.TV hat schließlich fast fünf Jahre und zahlreiche Aquisitionen für seine erste Umsatzmilliarde gebraucht. Jetzt ist also auch die letzte Schlafmütze auf Met@box aufmerksam geworden. Nun läuft die Sache fast von selbst. Eines konkreten Vertragspartner bedurfte es nicht. Die Telekom als Partner für einen Feldversuch und die Technologie-Vision reichen fürs erste.

Kurse und Umsätze vom 3.-14. April 2000
03.04.2000 6,7800 6,8400 6,4000 6,5000 124380
04.04.2000 6,3800 6,6400 6,0000 6,6400 227030
05.04.2000 6,4000 6,6000 6,1000 6,1800 285190
06.04.2000 6,1800 6,2200 6,0000 6,1000 474520
07.04.2000 6,2000 7,1700 6,2000 7,1700 552110
10.04.2000 7,5000 7,7800 7,4000 7,7800 698430
11.04.2000 9,4000 9,7900 8,7800 9,5800 6142520
12.04.2000 9,9800 11,3000 9,9800 10,8000 4842795
13.04.2000 10,0000 14,8000 9,9000 14,8000 5501725
14.04.2000 16,4000 16,7600 13,2000 15,3000 6402625

A star is born. w:o hat eine neue Top-Diskussions-Aktie. Die Kiste läuft. Gute Nachrichten schreien immer nach Zugaben. Hier ist sie:

18. April 2000: Met@box startet in den US-Markt

Die Met@boxAG (MBX), Hildesheim, hat in Austin, TX, USA die 100%-ige Tochtergesellschaft Metabox Corporation eröffnet. President und Chief Executive Officer der US-Dependance ist Clint Giles, zuvor als Chief Sales Officer bei einem führenden Unternehmen im Apple-Bereich beschäftigt.

Bereits zur Beginn der Geschäftstätigkeit konnten drei landesweit tätige Distributoren sowie einige Mail-Order-Anbieter als Kunden gewonnen werden. Der Markteintritt erfolgt zunächst mit dem Produktprogramm JoeCard, einer von der Met@box AG entwickelten Prozessorlösung für PowerMacs. Die USA sind der grösste homogene Mac-Markt der Welt. Allein aus diesem Produktbereich erwartet Metabox Corporation noch im laufenden Geschäftsjahr einen Umsatz von 10 Mio. DM.

Im Herbst sollen dann auch die neuen Set-Top-Box Produkte für interaktives Fernsehen in den USA vorgestellt werden.

Blöderweise hat diese Nachricht überhaupt keine Wirkung, weil sich erstmals auch kritische Stimmen dazu geäußert hatten, denen es suspekt war, einen Riesenauftrag ohne Auftraggeber vor der Nase zu haben. Natürlich alles Basher. Menschen sind nun mal Positivisten.

Stattdessen freuen sich die Met@box-Hoffnungs-Aktionäre über w:o-Boardbeiträge wie diesen:

„von Janphil 26.05.00 23:21:08 996595 MET(A)BOX AG

In einem Interview mit der Zeitschrift Going Public am letzten Tag der Internet World in Berlin sagte Metabox-Vertriebsvorstand Rainer Kochan, man gehe davon aus, innerhalb von 12 Monaten 1 Million der neuen met@box 1000 absetzen zu können.

Herr Kochan bestätigte ausdrücklich, Metabox sei derzeit mit 4-5 weiteren Großkunden im Gespräch, und er gehe davon aus, daß es zu weiteren Abschlüssen in einer ähnlichen Größenordnung wie beim letzten (israelischen) Großauftrag kommen werde.

Sollte sich diese Absatzprognose des Vertriebsvorstands, die weit über die bisher bekannten Größenordnungen hinausgeht, auch nur annähernd bestätigen, wäre eine völlige Neubewertung von Metabox wohl unumgänglich.

So sieht es (sinngemäß) auch Going Public. Das Risiko, so meint das Blatt, liege allein darin, daß sich der erste "ominöse" Großauftrag als Luftnummer erweisen könnte.

Das aber ist, wie hier vielfach diskutiert, gerade auch nach der neuen Nachrichtenlage nicht zu befürchten.“
Nur am Rande ein Ruf in die unendliche Weite des w:o-Universums: Wo ist eigentlich Janphil abgeblieben?


Aber der Markt verlangt nach stärkerem Tobak. Soll er haben:

30. Mai 2000: Met@box mit Gewinnsprung im 1. Quartal

Die Met@box AG, Hildesheim (MBX), erzielte im ersten Quartal 2000 einen Umsatz von 17,4 Millionen Mark und einen Gewinn von 2,5 Millionen Mark. Mit diesen Zahlen übertraf das Unternehmen die Ergebnisse des ersten Quartals 1999 deutlich. Damals lag der Met@box-Umsatz noch bei 3,3 Millionen Mark bei einem Verlust von 0,08 Millionen Mark.

Starkes Auslandsgeschäft
Die Met@box AG verzeichnete im ersten Quartal 2000 ein reges Interesse nach Set-Top-Boxen und Systemsoftware für Internet-TV aus dem Ausland. In Spanien gelang ein erster Abschluss in Höhe von 1,1 Millionen Mark. Gleichzeitig eröffnet das Unternehmen eigene Niederlassungen im Ausland, zuletzt in den USA.

Ausblick
Die einzigartige Positionierung der Met@box AG auf dem Internet-TV-Markt, die Einführung einer neuen Generation von Set-Top-Boxen sowie das lebhafte Interesse ausländischer Kunden führt dazu, dass der Vorstand bereits im April seine Umsatz- und Gewinnschätzung für das Jahr 2000 nach oben revidiert hat. Die Met@box AG erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen Umsatz von 200 Millionen Mark sowie einen Gewinn von mehr als 14 Millionen Mark.

Na, wenn das keine tollen Aussichten sind. Met@box profitabel, Verfünffachung des Umsatzes, aus 5 Millionen Konzernverlust im Vorjahr werden 14 Millionen Gewinn. Der Laden MUSS einfach gut sein. Oder ?

Nachher sind wir immer schlauer. Was aber jeder weiß: Jedes Unternehmen hat einen großen Teppich. Dieser Teppich ist so groß, dass man den Staub von drei Monaten (manchmal sogar von zwei Jahren) darunter kehren kann, ohne dass es größeres Aufsehen erregt. (Bei Met@box muß dieser Teppich relativ klein sein, wenn er nur für drei Monate gereicht hat ... ). Aber:

Kurse und Umsätze vom 29.Mai bis 1. Juni 2000
29.05.2000 14,9800 16,0000 14,9800 15,8800 586280
30.05.2000 16,6000 18,9800 16,6000 18,0400 2082795
31.05.2000 18,1400 18,1400 16,8000 17,0600 526350
01.06.2000 17,0400 17,1600 17,0200 17,1600 60360

Wenn auch die Umsätze gleich wieder abflauen, für schnelle 10% war diese Meldung immerhin gut, und das, wohlgemerkt in einem Crash-Markt, der seit April 2000 herrschte.

Aber es sollte ja noch viel besser kommen:

28.Juni 2000: Met@box AG exklusiver Partner für skandinavisches eCommerce-Konsortium

Die Met@box International AG, ein Tochterunternehmen der Met@box AG (MBX), Hildesheim, hat einen Letter of Intend mit Inter-Nordic (Odense, Dänemark) über insgesamt 1,8 Millionen met@box Set-Top-Boxen geschlossen.
Inter-Nordic ist ein Zusammenschluss von Investoren aus Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland und Island. Für diese Länder wurde eine exklusive Zusammenarbeit mit der Met@box AG vereinbart. Die Vereinbarung hat eine Laufzeit von zunächst zwei Jahren, der Beginn der Lieferungen ist für das zweite Quartal 2001 vorgesehen. Innerhalb des Letter of Intend wird Met@box ebenfalls die Option eingeräumt, sich an der zukünftigen Plattform-Betreibergesellschaft zu beteiligen.

In der Investorengruppe Inter-Nordic haben sich eine Grossbank, ein Telekommunikationsunternehmen, ein Medienunternehmen und ein Online-Shop zusammengeschlossen, um gemeinsam eine skandinavische eCommerce- Plattform auf Basis der von Met@box angebotenen InteractiveTV-Systeme zu errichten.

(Anm.: Das Fettgedruckte wird später noch von Relevanz werden, man behalte es im Hinterköpfchen ... )

Damit nicht genug:

Met@box AG und Worldsat S.A.R.L. schliessen Rahmenvertrag

Hildesheim, den 5. Juli 2000:
Die Met@box International AG, ein Tochterunternehmen der Met@box AG (MBX), Hildesheim, hat einen Rahmenvertrag mit Worldsat S.A.R.L. (Aix en Provence, Frankreich) über die Lieferung von insgesamt 500.000 met@box- Set-Top-Boxen geschlossen.

In Frankreich sowie drei Nordafrikanischen Ländern wird Worldsat exklusiv mit diesen InteractiveTV-Boxen eCommerce-Plattformen errichten. Zugleich wurde vereinbart, die Geräte ab 2001 in Frankreich zu fertigen. Der Wert der Transaktion wird ca. 200 Mio EURO betragen. Worldsat wurde 1983 vom heutigen Geschäftsführer Simon Haddad gegründet und ist eine der führenden französischen Hersteller von Digitalen Set-Top-Boxen. Zu seinen Kunden zählen Canal+, France Telecom, Reseaux Cables, Telediffusion de France, Carrefour, Fnac und Ocean. Worldsat wurde erst jüngst mit dem Preis der Zeitung LA TRIBUNE für die meist dynamische Firma in der Region Provence Alpes Cote D`Azur ausgezeichnet.

(nur am Rande: Worldsat stellt auf seiner – lange Zeit „under construction“ stehenden Homepage zwar einige Produkte vor, eine digitale Set-Top-Box ist aber nicht dabei ...)

Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich. Da hat ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von gut 40 Mio. DM also nun ein Auftragsvolumen von 1 Mrd. DM auf zwei Jahre zzgl. der per LoI beinahe spruchreifen Option auf weitere über 1,5 Mrd. DM eingeheimst. Damit würde Met@box EM.TV überholen.

Kurse und Umsätze vom 29.Mai bis 1. Juni 2000
21.06.2000 18,1000 18,1000 17,5800 17,7000 88450
22.06.2000 17,8000 17,9980 17,6000 17,9980 118970
23.06.2000 17,7000 17,8000 16,8600 16,8600 286810
26.06.2000 16,8400 16,8400 14,1200 14,5000 3474980
27.06.2000 14,8000 14,8000 13,2000 13,8000 2788470
28.06.2000 16,0000 25,6000 15,8000 22,9600 7627635
29.06.2000 22,0000 24,8000 20,2000 22,9000 5137385
30.06.2000 23,6000 27,8000 23,0000 26,9000 2901200
03.07.2000 26,9000 26,9000 23,8000 24,8000 1339110
04.07.2000 24,0000 25,2000 22,4000 24,0000 1217890
05.07.2000 24,2000 26,4000 24,2000 25,5400 1491000
06.07.2000 34,6000 39,0000 33,6000 36,3400 5406220
07.07.2000 41,6000 45,8000 40,6000 41,9000 4782460
10.07.2000 37,5000 39,0000 34,6000 35,8000 5538145
11.07.2000 31,5000 34,7000 31,2000 32,2000 4792885
12.07.2000 32,2000 32,2000 29,0000 29,0000 1923890
13.07.2000 27,1000 35,0000 25,6000 35,0000 3828170
14.07.2000 36,7980 38,0000 33,4000 37,6000 2430905
17.07.2000 34,2000 35,8000 33,4000 34,4000 885110
18.07.2000 35,0000 35,8000 34,6600 35,6000 402370
19.07.2000 35,2000 41,6000 35,2000 40,0000 1231905
20.07.2000 40,3000 43,0000 39,0000 41,0000 767260
21.07.2000 40,2000 41,8000 38,6000 40,3000 692950
24.07.2000 40,3000 40,8000 38,8000 40,0000 672340
25.07.2000 40,2000 40,6000 39,4000 39,6000 482740
26.07.2000 37,0000 40,4000 35,2000 40,0000 2283160
27.07.2000 38,0000 40,4000 37,6000 38,0200 899780
28.07.2000 37,0000 39,8000 35,8000 38,4800 919655
31.07.2000 38,6000 40,0000 38,6000 39,7000 402770

Wer im Januar oder Februar 2000 eingestiegen war, hatte nun die Chance, eine Kapitalverzehnfachung zu realisieren. Aber wozu? Legte man die ambitionierten Planungen und die Inhalte der Ad-hoc-Meldungen als Fundamentaldaten zugrunde, war die Aktie immer noch spottbillig.

Das neu eingerichtete w:o-Board „Aktie im Fokus“, das natürlich Met@box gewidmet ist, jubelt jedenfalls fast einhellig:

„von Gaertner15 07.07.00 18:04:49 1256092 MET(A)BOX AG

wir kommen auf Basis sehr konservativer Annahmen bei einem Kurs von 300€ auf folgende KGVs
2000 2001 2002 2003
155 26 17 13

Lasst Euch am Xetra nicht die Stücke klauen.
Viele Grüße G15

von megalomaniac 07.07.00 18:07:32 1256121 MET(A)BOX AG
Wenn du die Prior Analyse nimmst....hast du bei 1200EURO ein KGV2001 von 40.

Ist wirklich sehr konservativ

Gruss
meGA

von mc.donaldo 07.07.00 18:09:54 1256154 MET(A)BOX AG

Sorry, metabox hat einen Auftragsbestand v. ca 3 Milliarden DM,
die nun in 2000/2001+2002 verumsatzt werden.

Gestern in der Telebörse nannte er 20 % Marge (20 % v. 3 Mill
sind 600 Mill Gewinn in 3 Jahren. Macht pro Jahr im Schnitt
200 Mill Gewinn/3.000.000 Aktien = 66,66 Gewinn per share

KGV = 300/66,66 = 4,5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!“

... ziemlich wahllos herausgegriffene Postings übrigens. Bleibt noch zu erwähnen, dass CEO Stefan Domeyer stolz werbewirksame Interviews im w:o-Chat gibt (bei denen kritische Fragen komischerweise ausgeblendet werden) und im neuen IR-Board den Lobesreigen der Fan-Gemeinschaft huldreich entgegennimmt. Man hat als Boardteilnehmer nur noch zwei Alternativen: entweder man feiert torkelnd mit oder man ist der große Arsch (sorry ... )

„von Gaertner15 10.07.00 14:09:16 1272128 MET(A)BOX AG

Bash-Versuche bei Met@box zeigen das gleiche Schema, wie damals von 90 auf 66€ . Einige Medien blasen zum Bash-Angriff, damit die Großen reinkommen. Im Xetra liegen massive Kauforders über 500-1000Stück um die SL wegzufischen.“

Und natürlich gibt das Unternehmen seinen treuen Fans zu diesem Zeitpunkt, am Höhepunkt der Euphorie stolz Rückendeckung (schließlich feiert auch ein Unternehmer gern, wenn es um das Geld anderer geht ... ):

11.Juli 2000 - Met@box erläutert Großaufträge

Die Met@box AG hat im Juni zwei Vereinbarungen über die Lieferung von Set-Top-Boxen bekannt gegeben. Da es an den Finanzmärkten in den vergangenen Tagen erhebliche Irritationen über Art und Umfang dieser Vereinbarungen gegeben hat, möchten wir im folgenden noch einmal die wesentlichen Punkte erläutern.
In Skandinavien hat die Met@box International AG , ein Tochterunternehmen der Met@box AG, einen „letter of intent“ mit der Inter-Nordic geschlossen. Die Inter-Nordic ist ein Zusammenschluss von Investoren aus Dänemark, Schweden, Norwegen, Finnland und Island, die sich für die Einführung des interaktiven Fernsehens in Skandinavien in einem Konsortium zusammen gefunden haben. Die Met@box AG selbst ist nicht an diesem Unternehmen beteiligt. Allerdings besitzt das Unternehmen die Option, sich an der künftigen Plattform-Betreibergesellschaft zu beteiligen. Diese Betreibergesellschaft wird die Haushalte, in denen met@boxen installiert sind, mit Dienstleistungen und Content beliefern.
Der „letter of intent“ (Vorvertrag) mit der Inter-Nordic erstreckt sich über insgesamt 1,8 Millionen Set-Top-Boxen, wobei als erstes Lieferdatum das zweite Quartal 2001 avisiert ist. In den nächsten Wochen werden endgültige Verträge ausgehandelt, über deren Inhalte die Met@box AG selbstverständlich sofort informieren wird. Zu diesem Zeitpunkt wird das Unternehmen auch nähere Angaben zu den Mitgliedern des Konsortiums machen können.
In Frankreich hat die Met@box International einen Rahmenvertrag – der Originaltitel des in Englisch abgefassten Dokumentes ist basic agreement - mit der Worldsat S.A.R.L. abgeschlossen. Die Worldsat ist ein Hersteller von digitalen Set-Top-Boxen und seit 1983 am Markt aktiv. Bei diesem Rahmenvertrag handelt es sich um einen ersten Schritt einer umfassenden Zusammenarbeit auf dem Gebiet des interaktiven Fernsehens. Das Agreement beinhaltet die Lieferung einer definierten Stückzahl von 500.000 Set-Top-Boxen der im Anhang spezifizierten und mit Preis versehenden Modelle met@box 50, met@box 500, met@box 1000 und met@box 2000. Wie im Wirtschaftsleben üblich steht die Erfüllung des Vertrages unter der Bedingung, dass die technische Qualität der Produkte gewährleistet ist und die Spezifikationen für den französischen Markt eingehalten werden.
Die aufgrund der beiden Abkommen entstehenden Bestellmengen wird die Met@box AG in Asien fertigen lassen. Von Beginn hat das Unternehmen seine Produktion konsequent ausgelagert, so dass es unproblematisch ist, auch grössere Bestellmengen auszuliefern.

Super. Alles in Butter. De facto ist die Met@box-Story bereits mit Ende Juli AM ENDE.

Und hier beginnt eigentlich das psychologische Phänomen Met@box. Jedem, der klaren Auges Eigenresearch betreibt, hätte spätestens Ende Juli klar sein müssen, dass hier etwas oberfaul ist. Ich selbst habe nach einigen Wochen Research Anfang August eine Analyse ins Board gestellt. Wer mich kennt, hatte recht schnell verstehen können, was meine Meinung war. Um mir nicht die Pöbeleien derer aufzuhalsen, die in Met@box neben ihrem Haus-und-Hof-Kapital auch noch ihr Herzblut investiert hatten, habe ich neben der mir am wahrscheinlichsten Prognose auch noch die Chance erwähnt, die bestanden hätte, wenn wirklich alles wie erhofft (!!!) und geplant () eintreten würde. Was nicht ausgereicht hat, um leidenschaftliche Gemüter zu beruhigen. Gell, tali?

“von tali 04.08.00 14:20:28 1491815 MET(A)BOX AG

...hier quakte doch nur ein ganz ordinärer breitmaulfrosch
...die frage ist: wieviel verstehen frösche von aktien...? tali“

Wobei ich anmerken muß, dass ich im Vergleich etwa zu MH oder Gigaguru (der mit seiner These, Met@box habe Rückschlagpotential von 70% im übrigen auch noch zu optimistisch war, angesichts des Umstands, dass es nun fast 98% geworden sind ...) ohnehin noch ganz gut weggekommen bin ...

“ von Gaertner15 09.07.00 15:25:48 1265391 MET(A)BOX AG

@giga
geh mal zum Psychater-Du hast doch einen an der Klatsche“

„von StevieWave 09.07.00 19:36:33 1266874 MET(A)BOX AG

@Gigapfurzi
Genau das ist dein Schreibstiel:
Aus der Luft gegriffen und hingepfurzt!
Hauptsache provozierend!“

„von nopo 09.07.00 23:27:14 1268208 MET(A)BOX AG
Gigagura, go home. Verarschen können wir uns alleine.“

„von Raufighter 09.07.00 23:46:54 1268332 MET(A)BOX AG

Gigagurke Du Gigaspinner,

mach Dich vom Acker Du Looser.
Du solltest Dich lieber um Dein dickes, dickes MINUS in Deinem Depot kümmern, als hier unqualifizierte Kommentare abzugeben.
Alles nur Neid bei Dir, weil Du abermals den Aufsprung verpasst hast!
Also verschwinde, hier kannst Du nichts mehr werden, Looser!
Ach, und nimm doch Deinen Kumpel Sailor gleich mit.

Raufighter“

Naja, und so weiter eben ...

Aber ich wiederhole mich: De facto ist die Met@box-Story bereits mit Ende Juli AM ENDE.

26. Juli 2000 - Met@box veröffentlicht vorläufige Zahlen zum ersten Halbjahr 2000

Anlässlich der Hauptversammlung in Hildesheim veröffentlicht die Met@box AG (MBX) vorläufige Zahlen über den Geschäftsverlauf im ersten Halbjahr 2000. Der Umsatz steigt im Vergleich zum Vorjahr um 341 Prozent auf 26,6 Millionen Mark. Der führende Anbieter von Systemlösungen für interaktives Fernsehen verzeichnete im vergangenen Halbjahr dabei einen Verlust von einer Million Mark (1. Halbjahr 1999: -1,3 Millionen Mark). Diese Zahl spiegelt die Vorleistungen des Unternehmens bei Personal und kundenspezifischer Systemsoftware wider, die durch den ersten Großauftrag im April 2000 über 500.000 Set-Top-Boxen im Wert von 500 Millionen Mark notwendig wurden. Die Auslieferung dieser Order beginnt noch im dritten Quartal. Ende August wird die Met@box AG den endgültigen Halbjahresbericht vorlegen.

Diese Nachricht war noch einigermaßen gut zu verkaufen, wenn es auch verwunderlich ist, dass zwar das verkaufende Unternehmen in Vorleistung tritt, nicht aber der Kunde. Aber das ist wieder etwas anderes. Die Nachricht wird geschluckt, man hält „seinem“ Unternehmen schließlich die Treue. Und die Warner sind ohnehin alles Basher, die den Einstieg verpasst haben ...

Die Ereignisse der folgenden Wochen sind recht schnell zusammengefasst:

„1) Stefan Domeyer verkündet, der für Ende Juli, Anfang August avisierte Vertragsabschluß mit Internordic verzögere sich aufgrund der Sommerferien in Skandinavien.
2) Die Met@box AG räumt ein, daß die Erfüllung des Worldsat-Auftrags erst nach endgültiger technischer Abnahme der Geräte durch den Kunden erfolgen könne, diese stehe noch aus.
3) Stefan Domeyer verkündet die weitere Verschiebung des endgültigen Vertragsabschlusses, da ein Bietergefecht zwischen zwei Telekommunikationsfirmen entstanden sei. In der Ad hoc vom 28.06. wurde gemeldet, das Konsortium sei fix.
4) Nebenbei erfährt der Aktionär vom Platzen des im November veröffentlichten Südafrika-Deals - man habe auf einmal Zweifel an der Bonität des Kunden --- soso, man braucht also mehr als ein Dreivierteljahr, um so was zu prüfen ... Stattdessen wird ein Ein-Mann-Unternehmen in Südafrika gegründet und schnell ein neuer Verhandlungspartner gesucht.
5) In einem Interview trifft Stefan Domeyer - offenbar unverhofft - auf einen gut vorbereiteten Journalisten, der sich das Recht nimmt, nachzuhaken, wenn eine Antwort unbefriedigend ist. Die Folgen dürfen als verheerend eingestuft werden: ein CEO, der darum bittet, gewisse Fragen nicht beantworten zu dürfen, ein CEO, der (auch wenn nicht primär nicht dafür zuständig) die Bilanzen seines Unternehmens nicht kennt, ein CEO, der nachher meint, das Interview sei für ihn einfach zu lang gewesen; Dinge, die (schon sehr spät) erste Alarmglocken läuten ließen und in hohem Umfang Verkäufe auslösten.
6) Die Met@box AG muß den Verzug bei der Erfüllung des im April veröffentlichten Großauftrags und dadurch auch bei der Erfüllung der anderen - de facto noch nicht bilanzierbaren - Aufträge melden. Die Rücknahme der Planzahlen unter ein Niveau der vor der vorangegangenen Planzahlenerhöhung ist die Folge. Statt 14 Mio. Gewinn schlagen nun im Geschäftsjahr 2000 15 Mio. Verlust zu Buche.

Wer nun glaubt, damit sei das Schlimmste ausgestanden, dem sei folgendes ans Herz gelegt: Im Umfeld der Pressekonferenz am 28.September sagte Stefan Domeyer, er sehe für das Q1/2001 "die Chance, schwarze Zahlen" zu schreiben. Umsätze verschieben sich - und das in einer Branche, die in den Jahren 2000-2002 (lt. Strategy Analytics, eine Analyse übrigens, auf die sich auch Domeyer immer wieder beruft) die größten Wachstumszahlen birgt - faktisch bedeutet das, daß das Unternehmen Met@box auf einen fahrenden Zug, in dem Player wie Nokia und Motorola schon längst beim Kartenmischen sind, aufspringen wollte, und nun immer kleinlauter zugeben muß, daß man den Zug offensichtlich verpaßt hat. In den Verträgen werden offensichtlich technisch vorerst nicht brauchbare bzw. nicht entwickelte Geräte verkauft, LoIs beziehen sich ebenfalls auf Geräte, für die bisher nur die Fernsteuerungen in Auftrag gegeben wurden ... die aber immer hin bei Panasonic ...“ (mein Posting vom 29.09.2000)

Kurse und Umsätze vom 11. September bis 6. Oktober 2000
11.09.2000 29,0000 30,9000 28,5000 30,5000 748000
12.09.2000 30,7500 31,0000 29,7000 29,8500 413302
13.09.2000 28,7000 28,7000 25,1000 26,1000 1565460 – der Tag des Interviews ...
14.09.2000 25,5000 25,5000 19,5000 20,9000 3142166
15.09.2000 20,7000 22,6000 18,5000 20,5000 1333906
18.09.2000 18,9000 19,4000 17,7000 17,9000 902900
19.09.2000 17,7000 22,0000 17,3000 20,4000 643140
20.09.2000 22,0000 23,0000 18,2500 18,2500 890264
21.09.2000 18,8000 19,0000 17,2500 18,4000 410582
22.09.2000 17,7000 19,5000 17,3000 18,0000 295949
25.09.2000 18,0000 19,0000 17,5500 17,7000 354906
26.09.2000 17,7000 17,7000 15,2000 15,7000 1244694
27.09.2000 15,5000 15,5000 13,7000 14,0500 1454196
28.09.2000 8,1000 9,2000 6,8000 7,1500 9385730 – die Zahlen kamen am 27.09. nachbörslich, aber vorher hat’s natürlich niemand gewusst ... :O
29.09.2000 6,8000 6,8000 5,8000 6,2500 4434263
02.10.2000 6,5000 8,8500 6,4000 7,5000 4875046
04.10.2000 7,8000 12,5000 7,2000 11,8000 7915760
05.10.2000 14,9000 14,9000 8,9900 9,5500 6172568
06.10.2000 8,9500 10,4000 8,3000 8,6000 2217353

Diese doppelte Unternehmens-Blamage (per Interview und per Zahlenwerk) reichte dennoch nicht aus, die Diskussionen über den Erfolg des Unternehmens zum Erlahmen zu bringen. Viele zwar aufgewacht und haben dem Schrecken ein schnelles Ende gesetzt. Die, die nun noch dem Wert ihre Treue hielten, sind die, denen statt des Endes mit Schrecken der Schrecken ohne Ende blühte. Die Liebe zur Aktie und die mit solcher Liebe immer verbundene Hoffnung war größer geworden als die Sorge um das Kapital.

28. November 2000: Met@box International AG liefert Set-Top-Boxen für Interaktives Fernsehen nach Großbritannien

Die Met@box International AG, Tochterunternehmen der Met@box AG, Hildesheim (MBX), hat den Einstieg in den britischen Markt für Interaktives Fernsehen geschafft. Der unterzeichnete Vertrag sieht die Lieferung von mindestens 100.000 Geräten der neuen Met@box-Generation vor, beginnend ab dem Mai 2001 für zunächst 12 Monate.

Play it again ... Met@box versucht’s noch einmal. Aber der Glauben derer, die nicht mehr oder noch nie investiert waren, ist dahin. Für einen Tag wird als Reminiszenz der Goldrausch des Frühsommers noch einmal wachgerufen, dann verschwindet die Aktie wieder im umsatzmäßigen Nirwana, nachdem die, die sich den Ausstieg bei nächster Gelegenheit geschworen hatten, denen, die in ihrem unerschütterlichen Glauben weiter verbilligten, ihre Pakete verkauft hatten. Blöderweise meldet Met@box nur zwei Tage später, dass man sich beim Geschäftsbericht 1999 auch ein bisserl vertan hat ... von den 42 Mio. DM blieben nur 17, aus 100.000 Verlust wurden 5,5 Mio. ... Naja, was soll’s, schließlich sind ja noch die Milliarden-Aufträge da. Und wer würde schon in solch einer schweren Zeit die Aktie seines Vertrauens im Stich lassen ? ...

Kurse und Umsätze vom 27. November bis 4. Dezember 2000
27.11.2000 5,4500 5,9200 5,0000 5,0000 492904
28.11.2000 5,2000 9,2000 4,8200 9,0500 3001058
29.11.2000 8,6000 8,6000 6,7000 7,0800 2850600
30.11.2000 6,8000 6,8500 5,5800 6,1500 1118834
01.12.2000 5,5000 7,5000 5,1000 6,3500 1546696
04.12.2000 6,0500 6,4500 5,7500 6,2000 608438


Nur zur Erinnerung noch einmal ein Posting von mir am 13. Dezember 2000:

„von breitmaulfrosch_2000 13.12.00 16:38:16 3812351156 MET(A)BOX AG

Zum folgenden nur eines: Ich fasse es nicht. Mehr kann ich dazu beim besten Willen nicht sagen


Aus einem Interview mit Stefan Domeyer bei gatrixx TV:

"Die Befristung des LoI ist mittlerweile ausgelaufen, wir haben uns aber in enger Abstimmung mit den Leuten bei Internordic dazu entschlossen, die Zusammenarbeit fortzusetzen und ihnen die notwendige Zeit einzuräumen".

[Anmerkung: sehr lustig, was bleibt Met@box auch anderes übrig? Schließlich hängt ein Großteil der Existenz des Unternehmens daran!]

"Wir haben eine gute Vertrauensbasis zu diesen Leuten, wir haben ein tolles Team aufgebaut mit absoluten Experten im skandinavischen Raum aus dem Bereich TV und auch Netzanbieter, und wir sind sehr zuversichtlich, daß dort etwas zustandekommt. Internordic macht den Initialfunken zur Bildung dieser Gruppen, die als Serviceprovider die Last der Boxinvestition tragen... "

[Anmerkung: wenn es denn so kommt ...]

"Wir gehen dort länderweise vor ... so wie es aussieht, wird im kleinsten skandinavischen Raum der erste tatsächliche Auftrag zustande kommen - also wir sind durchaus bereit, nicht nur `n Auftrag über 1,8 Mio. am Stück anzunehmen, sondern länderweise einzelne Aufträge anzunehmen, aber schon der, so zeichnet es sich ab, wird in sechsstelliger Größenordnung sein... Wir rechnen mit dem ersten kleineren Abschluß relativ kurzfristig ... ansonsten denken wir, daß dort Schritt für Schritt im Laufe des nächsten Jahres sicherlich einiges zustande kommen wird."

[Anmerkung: Domeyer bäckt also langsam immer kleinere Brötchen, es ist nicht mehr unbedingt von einem Großauftrag die Rede, sondern von möglicherweise einigen kleineren Aufträgen, die nacheinander zustande kommen sollen. Mit den Rahmenvereinbarungen des - wie wir nun wissen - mittlerweile ausgelaufenen LoI - kann es also nicht so weit her gewesen sein.]

Zu Worldsat: "Es ist ein einzelhandelbetriebenes Modell ..." - auf die Frage: "Das heißt, hier werden mit Sicherheit die 500.000 Stück nicht in einem Paket geliefert, sondern auch dort wird man erst einmal Stück für Stück abverkaufen müssen. Verstehe ich Sie richtig?" - Antwort: "Selbstverständlich."

[Anmerkung: Soso, "selbstverständlich ...". Wenn kein Konsortialgedanke dahintersteckt, wird die Met@box in Frankreich mit ähnlichen Problemen zu kämpfen haben wie in Deutschland, wo die Absatzzahlen im Einzelhandel schauerlich waren. Ob ein Kunde 500.000 Stück abnehmen wird, wenn er merkt, daß sich schon die ersten 10.000 nur schleppend verkaufen, halte ich für fraglich. Ein Geschäftsmann, der nicht lebensmüde ist, wird sich als Kunde in dieser Hinsicht auch absichern.]

Zu den Geschäftszahlen 2000: "Wir gehen nach wie vor davon aus, daß das auch so klappt. Infrage steht im Augenblick eine Lieferung im Gesamtwert von etwa 10 Mio. Mark, wo wir noch nicht wissen, ob wir sie vor Jahresende ... noch rausbekommen."

[Anmerkung: Auch wenn Domeyer im Anschluß die Frage nicht bestätigen will, ob damit auch die 70 Mio. Umsatz für 2000 gefährdet seien, räumt er ein, daß der entsprechende Auftrag für Spanien Bestandteil der Planungen sei. Am Ergebnis von -15 Mio. hält Domeyer fest.]

Zur Liquiditätsdecke: Diese sei nicht gerade üppig, die Ausgabe neuer Aktien an Altaktionäre zur Beschaffung von bis zu 20 Mio. Euro laufe aber bereits.

[Anmerkung: Soweit ich weiß, ist die Ausgabe neuer Aktien, auch wenn sie bei der Hauptversammlung genehmigt wurde, eine Kapitalmaßnahme, die eine kursrelevante Aktivität vonseiten des Unternehmens darstellt. Damit ist die Bekanntgabe der Ausübung der auf der HV erteilten Genehmigung ad hoc-pflichtig. Eine entsprechende Meldung kann ich nirgends finden!]“


Was das Fettgedruckte betrifft: Mit dieser Aussage erweist sich die Ad-hoc-Meldung vom 28. Juni 2000 als Ente. Dort war von zweijähriger Befristung des LoI die Rede, nun sei der LoI schon im Dezember „ausgelaufen“. Andere Alternative: Met@box hat der Öffentlichkeit andere relevante Informationen in bezug auf diesen LoI (Friständerung, vorzeitige Kündigung) vorenthalten.

Die weiteren Nachrichten seitens Met@box lassen sich ziemlich bescheiden an. Per 4. März wird eine Kapitalerhöhung vermeldet (die Liquidität scheint also doch ärger mitgenommen zu sein als man den treuen Aktionären weismachen wollte), Ende März und Anfang April werden Meldungen zur Umstrukturierung des Konzerns herausgegeben. Am 27. April schließlich ein nicht testierter Jahresabschluß, der Umsätze von 47 Mio. DM ausweist, blöderweise aber auch einen Verlust von 26,8 Mio. DM.

Met@box: R.I.P.


Börsentechnisch ist Met@box schon tot. Und man sollte nicht vergessen, dass die Börse des öfteren die tatsächlichen Ereignisse vorwegnimmt.

Kurse und Umsätze vom 26. April bis 4. Mai 2001
26.04.2001 1,8000 1,8200 1,7300 1,8000 230794
27.04.2001 1,5700 1,7700 1,5300 1,5800 605504
30.04.2001 1,5000 1,5000 1,3000 1,4300 1501944
02.05.2001 1,4300 1,6000 1,3600 1,6000 624820
03.05.2001 1,6500 1,6500 1,5000 1,5000 232294
04.05.2001 1,5500 1,5600 1,4600 1,5000 185054

Mir ging es allerdings in diesem Posting nicht einmal so sehr um das Unternehmen Met@box. Dieses halte ich nur einfach für so indiskutabel, dass es mir geeignet erschien, auf das psychologische Phänomen des „Vertrauens in Aktien“ (gerade, wo ich jetzt wieder lese, dass w:o per Umfrage das Vertrauen seiner User in den Neuen Markt testet), des „Glaubens an eine Technologie“, des „Anerkennens von Führungspersönlichkeiten“ (ei, ei, da war doch mal was ... ) hinzuweisen. Wer nur eine der in Anführungszeichen gesetzten Eigenschaften für sich in Anspruch nehmen kann, sollte sich darüber klar sein, dass er mittel- bis langfristig auf jeden Fall auf der Verliererseite stehen wird. Wer an der Börse vertraut, glaubt oder anerkennt, ist schon fast pleite.


In diesem Sinne: schönen Sonntag noch.

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Sheera]

WELTKLASSE. Was für eine Arbeit und Recherche - egal wie man MBX gegenüber eingestellt ist !

Als Mann würde ich meinen Hut ziehen. Als Frau kann ich Dir nur mein Höschen auf die Bühne werfen !

[blindfisch]

auja, mach ma

[KlausKinski]

Höschen bitteschön zu mir!

hahaha

KK

[tali]

breitmaulfrosch
standing ovations...
you right in the past...

[jens_h]

@ Breitmaulfrosch,

eine völlig stimmige und kompetent geschriebende Analyse.

Es wäre noch interessant, Details zu den Verträgen und den daraus resultierenden Änderungen beizufügen, sowie auch zu dem immer noch nicht testierten Geschäftsbericht 2000. Das ist letzten Endes aber nur noch schmückendes Beiwerk.

Met@box hat sich schon lange zu einem Religionsersatz gewandelt, in dem sich die Enttäuschten versammelt haben, um sich gegenseitig Mut und Trost zu spenden.

Jens

[tali]

breitmaulfrosch
ach übrigens deine frage nach janphil...
hat von berufs wegen alle hände voll zu tun mit vergrätzten mbx-lern...
seelentrost vom dipl.psychologen...ausserdem übt er sandfressen...
ich hab geblutet und gelernt - scheiss drauf...

[Stormy]

Der board-oscar geht an den Frosch!

[breitmaulfrosch_2000]

@ Sheera: *lechz*, *geifer*, *sabber* ...

@ blindfisch & Klausi: das sind die richtigen, immer die Lorbeeren der anderen abkassieren.

@ tali:

@ jens_h: Es geht mir nicht primär um Met@box. Es geht mir um zahlreiche andere Aktien, wo ich ähnliche Tendenzen seitens der Investierten beobachte, und gleiche Entwicklungen für die mittelfristige Zukunft erwarte. Bei Met@box wird es nur besonders schön sichtbar.

@ tali: bzgl. Janphil: Auweia. , bzgl. Lernprozeß: Bluten muß man, um zu lernen. Da mußte unlängst auch der breitmaulfrosch durch, ohne daß er sich`s erwartet hätte ... ... insofern ist dieser Thread fast so etwas wie Selbsttherapierung, bitte das aber jetzt nicht tiefenpsychologisch auslegen ...

@ Stormy: Wie hoch ist der denn dotiert ? ...

Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Belladimundo]

WOWWWWWW!!! Frosch - da hat sich das Lesen endlich mal


wieder gelohnt!!!

Bella

[Mausebiber]

Hast du eigentlich deine Meinung revidiert ??

“von tali 04.08.00 14:20:28 1491815 MET(A)BOX AG

...hier quakte doch nur ein ganz ordinärer breitmaulfrosch
...die frage ist: wieviel verstehen frösche von aktien...? tali“

[Sheera]

[tali]

Mausebiber
meinst du mich???
schon sehr lange...seit september 2000...
habe auch noch mal vor paar wochen die analyse von breitmaulfrosch im juli hochgeholt und darauf hingewiesen...
wollt aber keiner hören - wissen - sehen......that`s it...

[HFLcom]

@ Breitmaulfrosch,

der nächste Kracher von MBX könnte sein, daß sich Lü.

für einige Zeit auf skandinavische Ferien begibt. Die

Ferien sind in den Nordländern ja so eine Sache. Die

Länge ist nur in Lü-Land bekannt.

Gruß

[Raucherbein]

breitmaulfrosch, bist du auch ein bezahlter MBX-Basher, wie so viele andere?

[DerMusiker]

@den Frosch

Tatata
taaaaaaa

Tjapapa
paaaaaaaa

Na, aus welcher Sinfonie ist das wohl?

Der 1.Buchstabe vom Nachnamen des Komponisten dieser Sinfonie ist der gleiche wie der 1. vom Nachnamen des Zeichners und Dichters von
"Drei Tage war der Frosch so krank -
jetzt raucht (postet ) er wieder, Gott sei Dank!"

Großes Kompliment!

[jens_h]

@ Breitmaulfrosch,

Du hast recht, Met@box ist in dieser Hinsicht exemplarisch. Es ist wohltuend, die (häufiger) sachlichen Auseinandersetzungen bei anderen Aktien in diesem Board zu lesen. Bei Met@box war ein missionarischer Glaubensfeldzug von Anfang an zu beobachten - inklusive virtueller Verbrennung der Ketzer.

jens

[tali]

DerMusiker
beethoven - 5 unvollendete...

[Captain Picard]

Hi frosch,

hast dir ja mal wieder ne Menge Arbeit gemacht. Hat sich auf jeden Fall gelohnt, ist äußerst lesenswert.

Wünsche noch einen schönen Sonntag


mfg Captain Picard

[dlawenner]

Die Analyse wäre perfekt, wenn man nachvollziehen könnte, wer an diesem Betrug verdient hat ...

[Kimba-1]

Breitmaulfrosch_2000

Hervorragende Leistung. Merci für Fleiss & Engagement.

Keine Frage. Psychologie spielt eine Rolle. Aber, ist es nur Psychologie?
Wieviele Akteure sind erforderlich, dieses Schauspiel, insbesondere mit seinen mächtigen Kurs-Amplituden, zu inszenieren?
Eine Handvoll Akteure im MBX-Stab hätten dies nicht zuwege geracht, wären sie auf kompetente Analysten, z.B. wie Dich, gestossen.
Sie stiessen aber wohl kaum auf inkompetente Analysten (schliesse ich aus angesichts der Zahlen aus 1999 und anderer Parameter). Folglich müssen sie auf weitere Akteure gestossen sein, mindestens konnten sie Analysten zu Akteuren umpolen ...

Es geht offenkundig nicht ohne deliktisches Potential.

Börse ist Psychologie & Liquidität (André Kostolany) .... okay
Aber war Metabox Börse ??? Habe da einen ganz anderen Eindruck & Verdacht ....

cu

[DerMusiker]

@Hey, Mister Talliman (c/o Harry bela Horizonte)

Du kennst Deine Pappenheimer

Und von wem war die Unvollendete??????
(Kleiner Tip: Tat sich zeitlebens schwer mit den Frauen und starb an Syphilis - der Arme - schrieb dafür hunderte von Liedern)

[tali]

DerMusiker
von wem?...lies doch...

[DieterS.]

@breitmaulfrosch_2000

starker Tobak

mal ein paar Fragen ( wenn es denn so gelaufen wäre wie du geschrieben hast ):

1. Wie haben die Verantwortlichen von deiner Theorie profitiert ? ( es wurden ja nachweislich keine Aktien verkauft )

2. Warum ist trotz mehrmonatiger Untersuchungen ( BAWE , StA ) der ganze von dir dargestellt Schwindel noch nicht aufgeflogen ?

3. Warum schreibt die Konkurrenz ( Infosat ) in regelmäßigen Abständen Negativberichte zu der von dir dargestellten Luftnummer MBX ?

4. Warum gibt es Massen von Bashern die den ganzen Tag nichts anderes zu tun haben wie DIN A4 Seiten zu produzieren die MBX in den Dreck ziehen ?

5. Was hat Met@box eigentlich am 13.12.00 in Frankfurt und auf der Cebit vorgestellt ?

6. Warum schreibt die dänische Presse MBX hätte eine führende Rolle im I-TV Bereich ?


Bombe im Digitalen Fernsehen

Alle normalen Fernsehgeräte können mit einer neuen Technik, die nun Investoren und Kooperationspartner im Contentbereich sucht, digitale Dienste nutzen. DR („Danmarks Radio“, die nationale dänische Fernsehgesellschaft) findet die Techniken interessant, steht aber vor einer schwierigen Wahl.

TV-Knaller

Von Knud Teddy Rasmussen

Eine neue Technik, entwickelt von der deutschen Firma Metabox AG, schlug wie eine Bombe in die Debatte über Digital TV ein.

Das Unternehmen hat eine Art "Doppel-Box" entwickelt, die auf der einen Seite Zugang zu Digital TV nach dem international festgeschriebenen MHP-Standard bietet. Aber gleichzeitig bezweckt die Technik interaktive Möglichkeiten einzubauen, die mit ganz gewöhnlichen Fernsehapparaten funktionieren. Diese Möglichkeit bringt beispielsweise DR in ein Dilemma.

Man will den Zuschauern interaktive Dienste auf ihren bereits existierenden Fernsehern anbieten, aber macht man das, riskiert man gleichzeitig einen verzögerten Aufbau des neuen (terrestrischen) digitalen Mastennetzes, wie sowohl DR als auch TV2 meinen, das maßgeblich in Konkurrenz u. a. zu Satellitenstationen steht.

Bei DR erläutert Berater Peter Looms, daß Metabox einer von vielen wichtigen Playern ist, der in naher Zukunft Tests ausrüsten soll.

"Ich glaube, wir wollen einen Versuch mit den Boxen machen. Aber wir sind nicht sicher, ob es vernünftig sein wird, das analog anzuwenden, wenn es das digitale terrestrische Fernsehen verzögern würde“, sagt er.

Andere Erwägungen

Auch ganz andere Erwägungen spielen eine Rolle, bis ein Sender wie DR sich für neue Technologie entscheiden kann, die auf der bis heute dauernden IT-Messe CeBIT in Hannover gezeigt wird. Metabox ist im Norden durch die dänische Firma MetaTV Nordic repräsentiert. Der deutschen AG gehören 10% an diesem Unternehmen, während 90% im Besitz der dänischen Geschäftsführung sind.

Laut Direktor Thao Ngo verfolgt MetaTV eine ganz andere Geschäftsstrategie als z.B. Nokia, (ein Unternehmen), das auch eine neue Box angekündigt hat, die jedoch ausschließlich digital ist.

Nein zum Einzelhandel

"Wir wollen unsere Boxen nicht über den Einzelhandel vertreiben. Das hat man schon in Deutschland probiert, aber das geht nicht schnell genug. Wir wollen stattdessen Contentlieferanten anbieten, daß sie die Boxen kaufen und sie Ihren Kunden zusammen mit unterschiedlichen Inhalten zur Verfügung stellen."

Laut Ngo sind die interessiertesten Kunden Fernsehgesellschaften, Medienhäuser und Unternehmen aus dem Finanzsektor, die so auch Zugang zu speziellen Lösungen zur Steuerung von Inhalten und Kundenbeziehungen bekommen.

"So können sie selbst den Amortisationszeitraum bestimmen und die Kunden langfristig an sich binden“, sagt er.

Bei MetaTV Nordic glaubt man am meisten an eine Situation, wo sich viele große Interessenten zusammenschließen, um dann die Box ihren Kunden anzubieten. Auch nach einer Studie wird es nur Platz für Konsortien dieses Typs geben.

Nach der CeBIT will MetaTV verstärkt Jagd auf interessierte Kunden machen. Gleichzeitig sei man aber offen für Investoren, die sogenanntes "kluges Kapital" beisteuern können.

Bei DR ist Peter Loom überzeugt davon, daß die Leute hinter Metabox eine führende Technologie haben.

“Aber man muß auch ein Geschäftsmodell finden, das die Technologie schmackhaft machen kann, da es trotz allem auch ein politisches Umfeld ist, wo Analog- und Digital-TV unterschiedlichen Spielregeln unterliegen. Und DR kann sich keinen Alleingang erlauben, ebenso wie eine Lösung auch nicht im Konflikt mit einer gemeinsamen Strategie sein darf“, sagt Looms, der in die strategische Planung bei DR und in Entwicklungsprojekte im EU-Raum involviert ist.


7. Was hältst du davon ? ( Quelle: DigiTV )



Die Met@box AG ist ein Technologieunternehmen, das Hard- und Softwarelösungen für Anwendungen des interaktiven Fernsehens (iTV) entwickelt und vertreibt. Das 1996 gegründete Unternehmen hat sich zum Ziel gesetzt, Multimedia, Internet und klassisches Fernsehen zu einem neuartigen Universalmedium zu verschmelzen.



Seit Anfang 1999 arbeiten Entwickler der Met@box AG an einer neuen, modular aufgebauten Generation von Settop-Boxen. Jetzt präsentieren sie mit der met@box 1000 ein Gerät, das den bisherigen Anwen-dungsbereich der met@boxen entscheidend erweitert. Das Abspielen von DVDs, CDs oder MP3-Files wird mit der met@box 1000 ebenso möglich wie der Download kompletter Spielfilme aus dem Internet (MPEG-II Basis) und das unbegrenzte Surfen im Web via Kabelmodem, DSL oder analoger Telefonleitung. Vor allem aber stellt die Integration des digitalen Fernsehens (DVB) einen Fortschritt der met@box 1000 dar.



Mit der met@box 1000 verfügt jeder Nutzer über alle Voraussetzungen für den TV-Übertragungsstandard der Zukunft. Für diese Settop-Boxen entwickelt die Met@box AG mangels überzeugender Alternativen am Markt eine Vielzahl von Features selbst. Hierzu zählen unter anderem ein eigenes Betriebssystem sowie Hardware-Treiber für einzelne Komponenten. Entwickler der Met@box AG erarbeiteten zudem Lösungen für die DVB-Integration in Settop-Boxen sowie für die Realisierung des international gültigen MHP-Standards (Multimedia-Home-Platform).



Auch das modulare Design der neuen Settop-Box ist eine Eigenleistung der Met@box-Entwickler. Je nach Kundenwunsch lassen sich unterschiedliche Bauteile in die met@box 1000 integrieren – vergleichbar einem High-Tech-Baukasten, der sich zu einer Art "Wunsch-Box" entwickelt. Dank dieser Ar-chitektur ist die Integration verschiedener analoger und digitaler TV-Zugänge ebenso möglich wie der Anschluss einer Vielzahl von Internet-Verbindungen.





Die wichtigsten Angebote der met@box 1000 im Rahmen von iTV: Die wichtigsten Angebote der met@box 1000 im Rahmen von iTV:

(EPG) Electronic Program Guide - elektronischer Programführer

beinhaltet alle Komponenten einer herkömmlichen Fernsehzeitung
Möglichkeit der On-Screen-Programmauswahl mit Zusatzinformationen
Alarmsetting etc.
Enhanced TV

verknüpft das TV-Programm und Online Shops (T-Commerce). So kann bequem über den Fernseher mit der Fernbedienung eingekauft werden
Abfragen von Zusatzinformationen zum laufenden Programm (Filmkritik, Schauspieler, Regisseur etc.) und zur Bereicherung von Live-Events wie Sportveranstaltungen, Wahlen oder Konzerten
Möglich wird dies durch Web embedded TV, Video Overlay, Picture in Picture (PiP)
Total interactive TV



Kommunikation via Internet mit Nutzung aller Dienste wie E-Mail, Chat, Web-Surfing, Streaming etc.
Interaktion mit dem Fernsehprogramm. Der Zuschauer kann direkt in das Geschehen eingreifen
T-Commerce

Produkte und Dienstleistungen
Merchandising
Video on Demand, Music on Demand
Games on Demand, Education on Demand etc.
Online Banking



na Frosch ? ist dir auch was aufgefallen ?

@tali

da deckt der Frosch dein ......Spiel auf und du klatschst noch Beifall

....einfach nur peinlich .... mein lieber Scholli

Dieter

[DerMusiker]

@tali

Die 5.Sinfonie mit dem Hauptmotiv "papapapaaaaaaa" ist von Ludwig van B. ....... sicuro

Die "Unvollendete" aber ist von???????????

[breitmaulfrosch_2000]

@ Bella: *verbeug* ...

@ Mausebiber: aber wir sind doch hier nicht nachtragend, oder? ...

@ Sheera:

@ HFLcom: Die "Kracher", die da noch von MBX kommen werden, sind allenfalls noch ein kleines Röcheln, das kaum mehr jemand hört / hören will.

@ Raucherbein: Pssssst ...

@ DerMusiker: Du hast vergessen, Achtelpausen und Fermaten einzuzeichnen. Was die Diastematik betrifft, würde ich mal trotz aller Distonierungen, auf Ludwigs Fünfte tippen
Ansonsten würde ich sagen: da ist was im Busch

@ jens_h: wie gesagt: MBX ist nur ein Beispiel !

@ tali: oops, da warste schneller als ich ...

@ Captain: was wäre der frosch ohne copy&paste ...

@ dlawenner: dann wäre es keine Analyse, sondern eine Anklageschrift. In das Nest setze ich mich aber nicht. Wer genau liest, kann ohnedies erkennen, was meine unmaßgebliche Meinung dazu ist ...

@ Kimba-1:
Ich schrieb: Börse ist zu mehr als 50% Psychologie. Es gibt Leute, die sagen, es sei sogar mehr (ich behaupte ja, Charttechnik funktioniert überhaupt nur auf der Basis von Massenpsychologie, aber das würde jetzt zu weit führen ...).
Woran verdienen sich Analysten eigentlich ihre goldene Nase? Nun, sie müssen Einschätzungen abgeben, die profitabel sind. Dabei ist es im Grunde genommen sch***egal, zu welchem Unternehmen sie sich äußern, Hauptsache der Kurs bewegt sich in die prognostizierte Richtung. 99% der Analysten verfahren dabei nach dem Prinzip "the trend is your friend". Auch, wenn sie nebenbei Fondsmanager sind (diese dauernden Meldungen wie "die Fonds steigen ein/aus", weil sich der Kurs mal bewegt, sind da echt schon amüsant ...). Man darf nicht vergessen, wie viele verschiedene Werte die im Auge behalten müssen. Soweit ich weiß betreuen in einem ziemlich großen Bankhaus vier Analysten den Neuen Markt. Macht gut 80 Aktien für jeden. Vielleicht bin ich ja ein bisserl limitiert, aber ich traue mir die kontinuierliche Beobachtung von maximal 20 Aktien zu, und die sollten bitteschön nicht alle im NM sein.
Unternehmen haben es infolgedessen leichter als man gemeinhin annimmt, den Markt eine Weile zu verarschen (siehe auch EM.TV ...)

Du fragst: War Met@box Börse? Die Antwort ist für mich ganz klar: JA. Met@box ist und war Massenpsychologie in Verbindung mit Geldgier. Nix anderes ist Börse.

@ DerMusiker
Auja, machen wir ein Kulturquiz ...
Der schrieb übrigens auch, man glaubt es kaum, "Den Lindenbaum" ...

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[DrSeltsam]

@Breitmaulfrosch

Deine Analysen zeugen von analytischem Verstand, weshalb ich sie auch als Aktionär gerne lese. Einige deiner Einschätzungen teile ich, anderen kann ich nicht folgen.

Daß sich die Einschätzungen fast jedes Experten hinsichtlich der Entwicklung des iaTV in naher Zukunft nicht halten lassen, sondern Zeitverzögerungen aufgrund von Normierungsproblemen, generellen Finanzproblemen der Kabelbetreiber a´la Callahan und technischen Problemen nicht geahnten Ausmaßes auftreten, haben so nur wenige vorhergesehen (Anmerkung des Autors: die Experten stehen damit in guter Tradition der Börsenanalysten, laut deren überwiegendem Credo der NEMAX z.Zt. eigentlich den dreifachen Wert haben sollte).

Früher wurde als Positivum bei mbx angeführt, daß ihr Standbein nicht nur STB umfasse, sondern auch ICS-Kassen, Joecards, Satellitenreceiver etc. Daß die Firma heute ihren ganzen Fokus auf die STB legt, sehe ich als sinnvoll an.

Der Markt für STB wird kommen, dafür existiert der Beschluß der Abschaltung des analogen Fernsehens ebenso wie die bereits erfolgten und kommenden Milliardeninvestitionen der Kabelnetzbetreiber alleine in Deutschland. Er kommt nicht so schnell, wie viele (unter anderem auch ich) angenommen haben. Cest la vie!

Ob die Firma Metabox dann noch existiert, wenn der Markt kommt, vermag ich nicht zu beurteilen. Ich hoffe darauf und glaube an die technische und preisliche Konkurrenzfähigkeit der Phönix. Daher bin ich noch ihr Mitunternehmer.

Übrigens ist die Geschichte voll mit der Fehleinschätzungen der Entwicklung neuer Märkte. Als IBM 1981 den weltweiten Absatz von neuartigen Personal Computern auf 40000 Geräte schätzte und den Auftrag für das Betriebssystem an die kleine Firma Microsoft vergab, die das Quick and Dirty Operating System QDOS dann preiswert erwarb und an IBM weiterverkaufte, ahnte man bei IBM auch nicht, wen man da großzog: Mittlerweile ist Microsoft das wertvollste börsennotierte Unternehmen weltweit und Bill Gates der reichste Mann der Welt.

Ach, übrigens, der Absatz an PC weltweit liegt in diesem Jahr 200.000% über dem angenommenen Wert der IBM-Manager .

Gruß Doc

[BIG.M]

@Breitmaulfrosch
Kompliment, gut gemacht. Obwohl bei Dir auch ziemlich viel Schadenfreude mit klingt!! Oder?

[Gösta]

@Musiker

Solche Fragen darfst du an tali nicht stellen,
der kennt sich mit Heino aus.

[DerMusiker]

@den kleinen grünen "gübts hür nüch"

(Du kennst den Witz mit der Frage des Storchs "Gibt´s hier Breitmaulfrösche?")

I´m very impressed. Schlage vor, wir treffen uns mal "am Brunnen, vor dem Tore"

Bleib´ uns weiterhin erhalten. Und wenn Du mal Zeit hast, Dir wieder einen kleineren Wert anzusehen, dann schreib mal bitte was zu AAP (WKN 506660).

Gruß und doremifasolasido

[Carlo Disagio]

Die Lektüre Deines Textes war besser als jeder Krimi!! Zumal ich die Ereignisse im Frühjahr nur am Rande mitbekam.

Breitmaulfrosch - toll gemacht!!!!!

[Bierogen]

ohne Worte... (oder doch nicht?)

[Heizungshelfer]

@Breitmaulfrosch2000

Gigantisch; (fast) wertfreie, nachvollziehbare
Informationen; sagenhafte Arbeit... einfach Klasse !


Allerdings habe ich (noch nie MBX-Aktionär) jetzt
das Problem, daß ich mich frage, welche Katastrophen
Du denn wohl noch, und vor allem bei wem siehst ?

Welche Unternehmen, deren "Lebensweg" Du begleitest,
sind denn d.M.n. ebenfalls "belastet", bzw. bieten
Angriffsfläche ?

(...ich mag ja eigentlich gar nicht fragen...
...aber.... ich hoffe, daß Dir Softmatic
nicht sofort was sagt :-)

Da Du extra darauf hinweist, daß MBX nur eine
Art "Paradebeispiel" sei, gehe ich davon aus,
daß Du also noch andere Unternehmen als eher
"Schein" denn "Sein" ansiehst, richtig ?

Hast Du sogar evtl. eine Liste von
MBX-Spiegelbilder ?

Wenn Du sie uns hier nennst, dann wäre
zumindestens ein großer Vorteil für
Dich dieser: Keiner würde Dich wegen
"unterlassenen Hilfeleistung" angehen können :-)

[Donald D.]

@ breitmaulfrosch

Danke erstmal für Deine Mühe!

Wenn man MBX nur als ein Beispiel für viele Unternehmen am NM nimmt und sich dann die wo-Umfrageergebnisse anschaut, ist es doch eigentlich erschreckend mitansehen zu müssen, wie viele Anleger dem NM in seiner bisherigen Form immer noch recht positiv gegenüberstehen und im Grunde genommen so weiter investieren würden wie bisher.

Schade eigentlich, damit dürfte das Spiel so weiter getrieben werden können bis der Begriff "Aktienkultur" endgültig in Zusammenhang mit kriminellen Machenschaften gesehen werden wird...

Gruß,
Donald

[Kimba-1]

Breitmaulfrosch_2000

Okay. Das psychologische Instrumentarium wurde ziemlich ausgeschöpft. Die Klaviatur umfasste auch die Analysten, die nicht nur oberflächlichen, sondern als Emissionsbanker & DS auch soliden & permanenten Einblick hatten.

Dennoch: In Deiner Rekonstruktion fallen einige Tage auf mit herausragenden Umsätzen.
Sieht mir weniger nach Massenpsychologie aus und mehr nach rationalem Kalkül.
Überhaupt hat die StA in Geschäfts- und Privaträumen hautsächlich nach Akten, weniger nach Befindlichkeiten gesucht.

cu

[phelps]

n` abend breitmaulfrosch,

toll gemacht.

wer im spaetsommer/herbst wusste, woran er bei dieser firma war, konnte immer noch geld machen, denn die markt reaktionen waren auf die ankuendigungen voellig durchsichtig und berechenbar und sind es immer noch. ein echter unterhaltungswert.

phelps

[BlechPET]

@Breitmaulfrosch
Da hast Du von Dieter S so schöne bunte Bilder bekommen und hast noch nicht widerrufen ?!
Dein Beitrag ist das Beste, was ich jemals hier gelesen habe.
Gruss BlechPET

[tali]

DerMusiker
das mit beethoven hab ich ja nun gewusst...
nur im schnellschreiben verwechselt mit der unvollendeten von...
aber hilf mir mal, war die jetzt von schubert oder brahms...???...

gösta
du bist und bleibst ein kleiner W......rest dafst du selbst einsetzen...

[relation]

schön dass du deine mbx-analyse upgedatet hast.
hoffe du hast nicht allzu viele antidepressiva dabei verbraucht.

tolle leistung, deshalb gibt´s von der academy of motion stocks&analyses zu sheeras höschen auch den


gratulation,

r

[tali]

Musiker...
also wenn der breitmaulfrosch schon schreibt (was ich übersehen hatte)...der schrieb auch "unter dem lindenbaum"...
kann`s nur der schuberth gewesen sein - richtig???...

[DerMusiker]

@tali

Gerne doch. Es ist der erste von den beiden, die Du schon genannt hast : es ist schubidubiduaaaa

Komm, wir kredenzen dem Frosch ein Fliegenordeuvre

Gruß, der Muziker

[tali]

DerMusiker
ach stelle doch mal bitte eine quizfrage an gösta...bitte...!!!...

[DerMusiker]

@tali

Okay. Aber wir dürfen´s nicht übertreiben, schließlich ist dies ja ein seriöser Thread .

@gösta

Da Du dem Nicknamen nach ja ein Schwede bist (hoffentlich kein alter <grins> ): Welche bezaubernde Popsängerin hat eine geniale Coverversion von "a whiter shade of pale" aufgenommen (so vor 3-4 Jahren)?
Wenn die Anrwort richtig ist, hör´ ich sofort auf

[roger11]

Tali

Die Unvollendete gibts sowohl von Beethoven als auch von Schubi.....

[stompi]

@breitmaulfrosch

Das ist eine Analyse die sich jeder "Metaboxler" gefallen lassen
muss...Dichtung und Wahrheit klafften im letzten Jahr sehr weit auseinander,
keine Frage...

Kritik gibt es trotzdem von meiner Seite...

"Zweiter Schritt: Ich schüre Hoffnungen in Form
einer Vision. Beispielsweise mache ich einfach mal einen poppig-futuristisch aufgemachten Vierfarbkatalog eines Produkts, dessen
positive Eigenschaften und dessen allgemeinen Nutzen ich dermaßen penetrant wiederhole und auswalze, daß es mir auch der
vorletzte Zweifler glauben muß."


Es gibt berechtigte Zweifel an der Zukunft der Firma Metabox, aber nicht an deren Vision.
Die Vision I-TV ist in Amerika längst gebräuchliche Realität...eine Vielzahl von Kabelnetzbetreibern
arbeiten weltweit mit Hochdruck an der Multimedia-Maschine Fernsehen.

DEN MARKT WIRD ES GEBEN....die Frage ist nur, ob die Fa. Metabox eine Rolle im selbigen spielen kann..
deren Produkt kann es allemal...ob das ausreichen wird??

stompi.

[DerMusiker]

@roger11

Njet!

[roger11]

Und ob!! Wer ist hier Musiker?

[Benchmarkbeater]

@Breitmaulfrosch

Respekt vor der Mühe, die Du Dir gemacht hast. Seit Wochen
sehe ich immer wieder, das Metabox der meistdiskutierteste Wert hier in den Boards ist. Ich habe Threads zu Metabox so gut wie nie geöffnet, da mich Unternehmen, die schon mehrmals den Markt verarscht haben nicht interessieren.
Meine Meinung zu den Usern, die zu Metabox und ähnlichen Schrottwerten posten ist folgende:

Diese User sind zu weit über 50% Pusher oder Basher und wirklich miese Charaktere (gell Raucherbein), die glauben mit abwechselnden Push- oder Bashversuchen entweder kurzfristig ein- oder aussteigen zu können.


Cu Benchmarkbeater

[Gösta]

@DrSeltsam

Du gibst eine ganz ungewöhnliche Antwort.

Die Mehrheit der User erstart vor Ehrfurcht,
wenn der Frosch quackt. Im Grunde alles alt bekannte Tatsachen,
werden aber noch einmal schön hergerichtet und in einer
fastschlüssigen Beweiskette dargestellt.

_________________________________________________________



@Breitmaulfrosch

Für das Gewesen gibt der Jud nichts.
Wenn übermorgen (damit meine ich einen absehbaren Zeitraum von vielleicht 5 Monaten) die Auslieferung der ersten Boxen bekanntgegeben würde, dürfte der Kurs schnell wieder bei 8 stehen.

Metabox ist in diesem Monat mit größter Wahrscheinlichkeit nicht pleite.

Auch im nächsten höchstwahrscheinlich nicht.

Danach wächst die Wahrscheinlichkeit der Bekanntgabe der Auslieferung schon so an, dass es kursrelevant werden dürfte und die Pleitegefahr, die von niemandem geleugnet wird (NM-Risiko!), sich weiter verringern dürfte.

Dein ganzes Elaborat, ich bewundere die Fleißarbeit, trägt den Mangel, nur über die Vergangenheit zu berichtten.
Es kann so sein, wie du sagst, es muss aber nicht zwingend zum Untergang der Firma und Totalverlust führen.

Diesen Aspekt lässt du unter den Tisch fallen, weil er dir nicht ins Bild passt.

Gösta

[DerMusiker]

@roger den elften

come on, laß uns das Thema beenden, sonst werden die Anderen hier noch bekloppt

Beethoven hat alle 9 Sinfonien zuendekomponiert, glaub´s einem "alten" Fahrensmann

Und sonst schau´ in einem Musiklexikon nach.

[Anton-aus-Tirol]

@breitmaulfrosch

Einfach spitze - danke!

[roger11]

@ Musiker

Ok.....also nur Schubi.

Thema vollendet.

[Gösta]

War das nicht "Fräulein tali"?

[tali]

DieterS.
mein lieber scholli...
im gegensatz zu dir - spiele ich kein spiel und habe auch noch keines gespielt...
aber du, mit viel positiver energie und noch mehr heisser luft hast schon bomben
platzen lassen...z.b. letztes jahr bei der gewinnwarnung...
leider war das eine sogenannte negativbombe - sie ging nämlich nach hinten los...
und hat viele anleger (und auch mich) viel geld gekostet...
und weil das ja ein klasse produkt ist und jeder darauf wartet...steht die aktie bei 1.50€...
aber wenn sich immer noch welche verarschen lassen wollen von dir...bitteschön, nichts dagegen...
dass es mal einen markt geben wird dafür, (ob nun als box oder direkt im tv glaube ich auch - nur wann)
aber du bist in meinen augen nur ein stück dreck, nichts weiter (sogar meinen richtigen vornamen benutzt du)...flying dutch...

[Tamakoschy]

@ bmf: Ich will mich gern in die Reihe der Gratulanten einreihen. Der Thread bekommt einen Ehrenplatz unter meinen Favoriten. Ist übrigens nicht der erste von Dir .
Bei der Gelegenheit würde mich, natürlich nur aus reiner Neugier , interessieren bei welcher Aktie Du ähnliche Verluste wie bei Metabox gemacht hast.
Liebe Grüße tama

[u21]

@ breitmaulfrosch

u21 dankt herzlich für deine Mühe und die extraklasse Recherche.

Was immer auch in den letzten 12 Monaten bei Metabox geschah

war geplante kriminelle Abzocke die auch bewiesen werden

wird. Der entstandene Schaden wird dadurch zwar nicht wieder gutgemacht werden können - Das Geld ist in anderen Taschen- aber es wird die Beteiligten noch Jahre verfolgen -

DAFÜR WERDE ICH UND ANDERE SORGEN !


u21

[N.Marks]

@tali - nun hör schon auf mit dem larmoyanten Zeug, wen interessiert das denn noch?

@Gösta
Dr Seltsam
sehe die Sache ähnlich

@Breitmaulfrosch
herzlichen Glückwunsch zur "Selbsttherapie", wie du es nennst, und vielen Dank für die schöne Kompilation
ich finde jedoch, daß psychologisierende Statements nicht
dein Metier sind. Hier gilt wie überall: don´t speak for anybody else.

aber: jedem Tierchen sein Pläsierchen

@Sheera
kann nicht glauben, daß hinter deiner ID eine Frau steckt.
Ist oft so vulgär, das Zeugs, was du und diese angeblichen "Frauen" hier posten. Oder sollte man besser sagen, das, womit sie um sich werfen? Na ja, Heidi eben. Höschen werfen und Röckchen heben. Von schwitzenden Radfahrern träumen.
Sind die wo-Poster und Leser wirklich so primitiv, daß die alle darauf reinfallen?
Einige von den wirklichen Frauen, die ich hier kenne, finden diese Verlautbarungen genauso abstoßend oder sogar beleidigend. Prägt das Frauenbild sehr negativ, was du und andere Männer hier treiben. Aber das ist ja wohl ein Zweck der Übung.

N.Marks

[DieterS.]

!

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[tali]

!

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[tali]

!

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[Gösta]

!

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[DieterS.]

!

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[weil]

Gösta,

leider muss ich Dich korrigieren.

Er meint sehr wohl, was er sagt - er weiss nur nicht, was er sagt.



Gruss in die Landeshauptstadt.

[Gösta]

weil,

ist ja auch oft nicht zu verstehen das Schleimgeunke.

Erst verspricht er Dreierpackkurse, im nächsten Moment
erzählt er, die Startlöcher seien gegraben.

Wenn ich Startlöcher grabe, nehme ich an, es gebe bald
einen Hype

[N.Marks]

@talimann-banana
bringt dein kleines Frauenbrevier ganz schon durcheinander, was? Aber warum soll ausgerechnet ich dir das erläutern müssen? Nein danke, das sollen dann mal bitte deine Geschlechtsgenossen erledigen.
Ein gewisser Unterhaltungswert ist dir nicht abzusprechen, Gösta und weil sei dank. Das ist aber wirklich der einzige Grund, warum mich deine frauenfeindlichen Äußerungen neulich nicht dazu bewogen haben, mit Sicherheit erfolgreich deine Sperrung zu beantragen.

N.Marks

[Kimba-1]

.
Wollt Ihr Eure Pupertär-Postings nicht einstellen ?
Den sachlich vorzüglichen Thread von Breitmaulfrosch_2000 habt Ihr erfolgreich zugemüllt ....
Und außer mir antwortet auch keiner mehr ... Nicht aufgefallen ?
.

[euro.de]

kimba ... nö ... Dir auch schon aufgefallen ... passiert doch wohl in jedem Thread

[Gösta]

tali,

hast du eigentlich einen Jagdschein?

[N.Marks]

nein Kimba -1, das ist mir bisher nicht aufgefallen, ich hatte auch heute wieder keinen Bedarf an geflügelten Baumlöwen
Grüße nach Geier-Country
N.Marks

[weil]

Kimba0,

ich wäre schon zufrieden, wenn Du Deine Pupertär-Postings einstellen würdest.

[N.Marks]

hier sind Männer am Werken
MEGALOL

[lepenseur]

@quaky

Wieder `mal ein schöner thread, den Du da eröffnest hast.

"lepenseur"

PS: Übrigens, die Metabox - Fritzen setzen sich gerade mit meiner Strafanzeige auseinander. Die ich im übrigen auch als erster gestellt hatte.

[frohgemut]

Hab schon einmal bemerkt Quaksi hat großes Talent Sachthemen anschaulich darzustellen, hätte ich nen Verlag regnete es Auftragsarbeiten.

Die MB Story landet mit Sicherheit auf breiter Front vor den Gerichten. Und das zu Recht.

Bis auf ganz wenige Ausnahmen hat das im Board gezeigte forcierte Engagement für eine Aktie nichts mit Produkt- oder Firmenverbundenheit zu tun, sondern einfach mit dem Wunsch Vorteile zu lukrieren (viel Geld zu erspekulieren), mit Unvermögen an Selbstkritik, und so widersprüchlich es klingt Mangel an Selbstvertrauen.

[BELGIEN]

Ein kleines Schmankerl

...Externe Berater tun sich jedoch leichter, an den Topmanagern Kritik zu üben."

Die Schumacher`s AG tut sich da nicht so leicht. Wie Strackes ITI übernimmt auch Schumacher`s für mehrere börsennotierte Kunden das Finanzmarketing. Anfang März präsentierte Chefin Claudia Schumacher in München ihr Buch "Investor Relations Management und Ad-hoc-Publizität" (Beck-Verlag, 98 Mark). Tenor des 270-Seiten-Opus: Entscheidend ist die Aufrichtigkeit, um etwaige Krisen nicht zu verschlimmern.

Aufrichtigkeit und Glaubwürdigkeit der Autorin Schumacher sind jedoch stark angekratzt. Das liegt nicht nur daran, dass die Schumacher`s AG ihre Honorare vom Kursverlauf ihrer Kunden abhängig macht. Einer von Schumachers Kunden ist die Hildesheimer Metabox AG, gegen die derzeit die Staatsanwaltschaft Hannover ermittelt: Es besteht verdacht auf Kursmanipulation durch Ad-hoc-Meldungen. Am 7. März 2000 wurden die Geschäftsräume von Metabox durchsucht.

Gleich und gleich ...

BELGIEN

[Gösta]

@frohgemut

"Die MB Story landet mit Sicherheit auf breiter Front vor den Gerichten. Und das zu Recht."

Was kann man schon mit "Sicherheit" sagen?

Dein Alter schätze ich auf <30.

Gericht? Dort ist man in Gottes Hand. Schwer zu sagen, wie ein Prozess ausgehen würde.

Es gibt nur wenige Menschen, wie z.B. tali, die alle Prozesse bis hinauf zum BGH gewonnen haben. tali, erzähl doch noch bisschen was von deinen Prozessen.

Meinen mit der Mischpoke hättest du aber verloren.
Na ja, du redest eben viel.

[DieterS.]

@kimba-1

da gehts dir wie mir

losquaken geht einfach nur zuende denken ist nicht jedermanns Sache

Aber dir gehts ja hier um etwas anderes nicht wahr kleiner unschuldiger Löwe ?

Es ist nicht möglich, mit Menschen zusammenzuleben, wenn man ihre Hintergedanken kennt.

Albert Camus

ich bin dann mal weg

Dieter

[robbe_III]

@BMF
ebenso erschreckend wie plausibel, dazu hervorragend dargestellt !
Bis auf den exemplarischen DieterS haben es wohl die meisten inzwichen geschluckt. Gösta verstehe ich nicht, wenn mit Ablauf der Zeit die Wahrscheinlichkeit einer guten news steigen soll ?

Tja, wer hat das Geld denn, wohl zu 50% die Initiatoren der story, zu 30 % die Banken und den Rest aufmerksame Spekulanten.

Mein Verdacht ist: Die nächste box ist comroad, nur ein Produkt , das keiner kennt und keine Kunden!

P.S.: @BMF, als Positivist bezeichnet man seit Mitte des 20ten Jh. die Denker, die nur das "(mathematisch) Bewiesene" als existent betrachten, hat mit Euphorie oder Optimismus eher nicht zu tun. Seit Kurt Gödel sind sie ausgestorben, denn dieser hat gezeigt, daß nie alle Wahrheiten durch ein (geschlossenens logisches) Modell
abgebildet werden können.

Allen gute Zocks nächste Woche,
robbe_III

[DieterS.]

@robbe_III

Aha .... du weisst also genau wie die Dinge so liegen bei Met@box

Sehr interessant !

Dann beantworte doch du mir bitte meine Fragen !

Schätze mal ich werde nicht mehr viel von dir hören nicht wahr ?

Dieter

[frohgemut]

@hallo gösta
Hast ja auch schon 100 posit. MB Threads geschrieben ...(gelbes Smily)
Wieso <30 ? (2 gelbe Sm)

[roger11]

Dieter S.

Stimmt. Du bist nicht FD.

Wär ja fast ne Beleidigung für ihn.....wenn ich mir so durchlese, was Dir im Hirn rumgeht...

[Gösta]

frohgemut

wenn du :+) ohne Pluszeichen schreibst, dann klappts
auch mit den Smilies.

[Hirse]

Congratulations frosch!

Für mich der beste Boardbeitrag in 2001!! Ich hoffe, WO prämiert ihn beim nächsten Community-Treffen in D`dorf, um der Komponente Qualität Rechnung zu tragen.
Mögen viele Clicks den Thread noch lange oben halten,

Hirse

[frohgemut]

dachte HTML eckige Klammer usw...
,na sowas...

[Tamakoschy]

Finde den folgenden Artikel ganz passend zum Thema. Ein Börsenführerschein würde einigen vielleicht helfen :

20.04.2001


http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,129288,00.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,129288,00.…


B Ö R S E N P S Y C H O L O G I E


Wenn Zocken zur Sucht wird


Runter, rauf, runter. Anleger erleben ein Wechselbad der Gefühle, und Aktienhandel kann zur Sucht werden. Verhaltenstherapeut Iver Hand fordert im Gespräch mit mm.de einen Börsenführerschein.


(© Jens Wunderlich)


Iver Hand, Professor für Psycho- und Verhaltenstherapie, hat mit seinem Team an der Universitätsklinik Hamburg zahlreiche Glücksspieler und Anleger behandelt. Börse und Glücksspiel sind in vielen Bereichen ähnlich, sagt Hand. Nach den Milliardenverlusten des vergangenen Jahres sollten Anleger ähnlich wie Autofahrer lernen, mit Stress umzugehen und sich halbwegs sicher zu bewegen.

mm.de: Die Zinssenkung der US-Notenbank hat kurzfristig für Euphorie gesorgt. Anleger hoffen, dass es endlich wieder aufwärts geht. Ist dies aus psychologischer Sicht eine riskante Situation?
Iver Hand: Sie ist nicht ungefährlich. Die Versuchung, Verluste "aufzuholen" und jetzt mit viel Geld einzusteigen, ist groß. Allerdings haben viele Anleger leidvoll erfahren, dass kurzfristige Prognosen an der Börse nicht verlässlich sind. Zum Glück gibt es Zweifler, die unmittelbar nach der Zinssenkung vor einer positiven Überreaktion gewarnt haben. Ihre Warnungen finden hoffentlich Gehör bei vielen gebrannten Kindern, die im vergangenen Jahr dazugelernt haben.

mm.de: Ein Auf und Ab an der Börse ist Ihnen also lieber als eine Kursrallye?

Hand: Psychologisch gesehen ist eine volatile Zeit ganz gesund. Sie bestärkt die Einsicht, dass man aus kurzfristigen Trends keine langfristigen Aussagen ableiten kann - dazu bräuchte man wie in der Wahrscheinlichkeitsstatistik endlose Zahlenreihen. Gefährlich wird es immer dann, wenn die Kurse ein, zwei Wochen in eine Richtung marschieren und viele Anleger und Analysten aus der Deckung kommen: Dann erhöht sich der Kaufdruck. Insbesondere nach harschen Verlusten kann daraus ein Kaufzwang werden, der mit pseudo-sachlichen Argumenten begründet wird. Selbst so genannte Börsengurus werden oft Opfer dieser Psychologie.

mm.de: Welchem Anlegertyp droht ein persönlicher Crash? Wer gehört auf die Couch?

Hand: Stark gefährdet sind so genannte "Siegertypen". Die Angst vor dem Versagen steckt in vielen Menschen, die nach außen sehr selbstsicher wirken. Diese Menschen sind umso mehr gefährdet, wenn die Kurse abrutschen: Nach dem Motto "Ich darf kein Verlierer sein" versuchen sie, Verluste durch umso riskantere Investitionen auszugleichen und am Ende wieder gut dazustehen. Das ist eine äußerst gefährliche Situation.

mm.de: Es gibt auch Anleger mit Galgenhumor. Sie tragen T-Shirts: "Ariba - Intershop - EM.TV: Ich war bei jedem Crash dabei."




Experten-Chat: Cool bleiben
Wann wird ein Anleger zum Fall für den Therapeuten? Wie läßt sich die eigene Anlagestrategie in einer Stress-Situation konsequent verfolgen? Wie bleiben Emotionen außen vor? Joachim Goldberg, Geschäftsführer einer Gesellschaft für verhaltensorientierte Kapitalmarktforschung, beantwortet Ihre Fragen im Chat bei mm.de. ...mehr




Hand: Es ist erfreulich, dass inzwischen viele Anleger vor sich selbst und vor anderen Niederlagen eingestehen können. Sie erkennen, dass sie sich geirrt haben, vielleicht auch etwas naiv waren. Diese Menschen müssten sich eigentlich in Zukunft wesentlich besser auf dem Börsenparkett bewegen. An der Börse sind diejenigen am besten dran, die cool bleiben, sich bei kurzfristigen Anlagen Grenzen setzen und diese konsequent einhalten können. Die zum Beispiel nach 20 Prozent Verlust konsequent verkaufen, aber auch nach einem Kursanstieg von 20 Prozent sagen: "Das reicht."

mm.de: Sie kritisieren die aggressive Werbung für die Aktien der Post und der Deutschen Telekom, die Einsteiger über die Risiken der Anlage im Unklaren lässt. Gehört zu einer Aktienkultur in Deutschland auch psychologisches und wirtschaftliches Training, eine Art Börsenführerschein?

Hand: Angesichts des riesigen volkswirtschaftlichen Schadens, der im vergangenen Jahr entstanden ist, bin ich sehr dafür, dass Anleger einen Börsenführerschein absolvieren. Börsen- und Psychologiefachleute müssten gemeinsam Hilfestellung bieten, da beide Faktoren zum Börsenspiel gehören. Im Autoverkehr ist Verhaltenspsychologie auch wichtig: Wie verhalte ich mich, wenn jemand von hinten drängelt? Wie kann ich in Stresssituationen besonnen bleiben und halbwegs sicher fahren? Die Analogien zum Börsengeschehen liegen auf der Hand: Man muss mit dem Druck anderer umgehen und sollte nach einem Stau nicht Vollgas geben, um Verlorenes aufzuholen.

mm.de: Zwei Fahrlehrer für Anleger - ein Wirtschaftsfachmann und ein Psychologe?

Ein Börsenführerschein müsste sowohl die Grundmechanismen des Marktes vermitteln als auch darlegen, wo der Glücksspielbereich an der Börse beginnt, in dem der Zufallsfaktor den persönlichen Wissensfaktor überschreitet. Ich bin weit davon entfernt, die Geldanlage in Aktien oder das Glücksspiel zu verteufeln. Entscheidend ist, dass ich vor Spielbeginn die Summe festlege, die ich im schlimmsten Fall verlieren kann.

mm.de: Sie haben viele krankhafte Glücksspieler und Anleger behandelt. Sprechen Sie beim Anleger-Stress aus eigener Erfahrung?

Hand: Ich habe wenig Anlage-Erfahrung. Ich weiß um meine eigenen beschränkten Börsenkenntnisse und investiere deshalb langfristig in Fonds. Wenn ich viel Geld hätte und dieses an der Börse investieren wollte, müsste ich auch viel Zeit investieren: Und die habe ich nicht.


Mit Iver Hand sprach Redakteur Kai Lange

[DieterS.]

@roger11

Danke sag das auch gleich deinen Busenfreund tali aus Thailand ! der hat das wohl immer noch nicht kapiert.

Da du ja fd recht gut zu kennen scheinst grüße den Lügenbold doch mal von mir !

Der müsste sich eigentlich mal bei mir bedanken da ich mich schon seit Tagen mit seinem ehem. Postboten hier rumschlage

und nun zu dir :

Mittelmäßige Geister verurteilen gewöhnlich alles, was über ihren Horizont geht.

Francois Duc de La Rochefoucauld

Dieter

[BELGIEN]

@frohgemut

Eckige Klammern generieren z.B. dies:


...Claudia Schumachers Mann Manfred, Ex-Chefredakteur von Focus-Money, saß bis Ende Februar im Aufsichtsrat der Hildesheimer Metabox AG. Angesichts der Vetternwirtschaft der beiden Schumachers zeigt sich für SdK-Vorstand Keitel der Fall Metabox "in einem ganz besonderen Licht"...

Freundliche Grüße

BELGIEN

[robbe_III]

@DieterS
Keiner von uns weiß, wir können immer nur die Zeichen deuten und auf den Kurszettel bzw. chart schauen, um zu sehen, wie andere es tun.
Nix für ungut, aber Deine Reklame ausgerechnet in diesem thread zeigt, Du solltest erstmal lesen (zuhören), bevor du reagierst. 1,5 E sprechen doch eine deutliche Sprache und der breitmaulfrosch hat sein ehrenvolles Anliegen deutlich geäussert. Zuletzt nützt es Dir nichts, wenn die metaboxAG ein tolles, ehrliches Unternehmen mit einem bahnbrechenden Produkt wäre, auf die Aktie kommt es an. An der Börse soll man sich daran orientieren und weniger am eigenen Weltbild und Ideal.

[roger11]

DieterS.

Und nun zu Dir, mon ami.

Ca, c`est trop de bruit, ce fromage. Et ton esprit est la meme chose, comme JP.

[DieterS.]

@robbe_III

was du Reklame nennst war eine Untermauerung durch Beweise auf meine Fragen an den Frosch.

Was du ehrenvolles Anliegen nennst ist doch wohl eher eine Unterstellung von kriminellen Machenschaften der MBX AG die weder vom Frosch bewiesen werden können noch der Realität entsprechen.

Sollte die StA bis zum ende des Jahres keinen Betrug innerhalb der AG festgestellt haben und die ersten Boxen im 3.Q 2001 ausgeliefert werden möchte ich nicht in seiner Haut stecken.

Lies dir noch einmal sein Posting genau durch und begreife welche ungeheuerliche kriminelle Energie er der Met@box AG dort unterstellt.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum !!!

Dieter

[DieterS.]

@roger11

von tali 07.08.00 14:47:54 1511576 MET(A)BOX AG

@friend
na ist doch prima wenn du auch davon leben kannst...
aber mich wirst du nicht in anderen threads herumposten sehen und den leuten "gute" ratschläge
erteilen...schon gar nicht wenn ich die aktien nicht besitze...
vielleicht fagst du dich mal bevor du sowas postest wie ebenan mich, wie ich ohne "deine hilfe" denn
so zurechtkomme wenn ich denn schon tatsächlich (wie du betonst) seit 20 jahren davon lebe...
und ob denn du nur allein mit "gesundem menschenverstand" hier ausgestattet bist...sieht so aus...
und von charttechnik habe ich scheinbar auch keine ahnung..nein...
will hier der schüler den lehrer unterrichten...?
im übrigen kenne ich den versender dieser mysteriösen e-mails...zu deiner information....tali....


von tali 07.08.00 21:20:54 1515402 MET(A)BOX AG

der einzigste der seit einiger zeit den finger hochhält und sagt: leute passt auf hier wächst was heran... ist
der flying dutch. und den macht man nieder wo man kann. das sich so jemand zurückzieht wie auch ich,
braucht niemand wunder zu nehmen, siehe heute den A-Friend und mich.
bevor ich mich anpöbeln und anschliessend auseinanderdividieren dann mit häme überschütten lasse -
kapsele ich mich ab und denke...LMA. ich gönne jedem seine gewinne wenn er gewitzt ist -ich gönne aber
ebenso allen anderen ihre verluste und freue mich darüber -ja ich freue mich darüber!
am anfang versuchte ich zu helfen wo ich nur konnte(andere ID) - vorwiegend im anfängerboard - aber ich
merkte sehr schnell...auch dort sitzen schon fast alles meister ihres faches...lasst sie rennen diese tölpel
die von erfahrung eines anderen nicht profitieren können - solche leute braucht das land, äh - ich meinte börse...
tali..

Dieter

[roger11]

Dieter S.

Und was willste damit sagen?!? Dass Tali damals ein Greenhorn war, der FD crazy ins Messer gerast ist???

Mein Gott, bist Du ein Spinner!

Schalt mal en Gang runter.......hier sind nur noch Leute on Board, die mit MBX zocken. Keiner glaubt SD ein einziges Wort mehr. Macht ja auch nix. Und was????

[DieterS.]

@roger11

ok , ich bin der spinner und du der klugscheißer ok ?

vor ein paar tagen war MBX für dich noch top und jetzt :



das ?

Da gibt es doch so eine Spruch wenn man Lebende schon vor ihrem Tod zu gegraben versucht.

Aber warum erzähle ich dir Oberklugscheißer das eigentlich ?

Dieter

[roger11]

Dieter S.

Ganz einfach...Du erzählst mir das, weil Du mit Deinem MBX-Investment böse am Arsch hängst. Dumm gelaufen, lol.

Aber Spass bei Seite....ich mach mich nicht lustig über Verluste anderer Leutchen..........sie sollten sich halt eingestehen, Fehler gemacht zu haben. Wer hat sie noch nicht begangen?!?

Gruss
R.

[det3]

@Breitmaulfrosch
Dank für Deine unternehmensbezogene Analyse.
Normalerweise kämpft man sich gerade im MBX-Board durch eine Menge persönlichen Müll(die weiterten Postings bieten teilweise ein anschauliches Beispiel),um zu den den wenigen relevanten Informationen zu kommen.
Eingangs erwähnst Du die Rolle der Psychologie.Kann es sein,dass Du ein Opfer derselben geworden bist?
Du dokumentierst akribisch die Mbx-Story,insbesondere die Ankündigungen und was daraus geworden ist.Der Kursverlauf,Parallelen zu ähnlichen Firmen(Infomatec),eigene Verluste mit anderen NM-Klitschen(Comroad?)bewirken eine selektive Wahrnehmung(habe ich ein wenig verfrüht nach der Gewinnwarnung im Herbst auch mal bei Janphil vermutet),die positive Fakten ausblendet.Alle Deine Punkte sind korrekt,die von DieterS.und DrSeltsam aber auch(bezeichnenderweise gehst Du auch mit keiner Silbe darauf ein).Die Welt ist vielschichtig und Mbx im besonderen.Das Produkt existiert(vielfach dokumentiert),die Großaufträge(Israel)hat sogar der Spiegel bestätigt,welche Umsätze damit generiert werden können,hast Du selbst erwähnt.Ob die Firma das noch erlebt ist zweifelhaft,vergleichbare Chancen bietet aber kein mir bekanntes Unternehmen,weswegen Mbx sich nur marginal in meinem Depot(bisher),aber ganz oben auf meiner Watchlist befindet
@robbe
Genau wie die Börse Übertreibungen nach unten korrigiert(Em-Tv,ish,Telecom,Abit usw.usf.)vermag sie auch das Umgekehrte.
MfG,det3

[besserweis]

Wäre alles nicht so tragisch,
wenn es nicht genügend Leute gäbe, die Aktien kaufen (und das oft noch zu Höchstkursen) und sich ins Depot legen und dann noch der Meinung sind, alles was man jetzt noch tun muss ist zu warten und zu warten.
Einige warten sicher heute noch auf Gewinne und hoffen auf den großen Knall.
Metabox, war ne schicke Aktie, hab sie auch ein paar mal besessen (nie über Nacht ), aber ich war nie von Ihr besessen und da hab ich bei manchem User so meine Zweifel.

Vielleicht kann man den Wert mal wieder zocken, aber die die das Ding als Geldanlage sehen, sollten sich mit dem Gedanken vertraut machen ein Leiche im Keller liegen zu haben.

@bmf,
was hat Dich überhaupt getrieben, da noch so viele Worte zusammenzutragen??
Ich denke man sollte vielleicht ehr wieder ein bischen Energie darauf verwenden was besseres zu suchen!
Wer es bis Heute nicht kapiert hat wird es auch morgen nicht verstehen oder bin ich da im Irrtum??

Naja, mal sehen, ich bin z.B. mal gespannt, wie sich Comroad in Zukunft entwickeln wird oder ob alles was verbreitet wurde aus der Luft gegriffen war.

Gruß
bw

[breitmaulfrosch_2000]

Boah ey, hier is watt los ... ... da geht man mal für fünf Stunden auf anständige Weise Geld verdienen, und dann so was ...

Also, dann wollen wir mal schauen ...

@ Dieter S., 18:07

ad 1) Nicht alle Aktiengeschäfte von Unternehmenern sind meldepflichtig oder gar verboten. Ich möchte das hier aber nicht ausführen (ist in einem anderen Thread, den ich aber gerade nicht finde, exemplarisch geschehen. Das posting - leider nicht der Thread - war von User "besserweis"), und schon gar nicht möchte ich einem leitenden Mitarbeiter der Met@box AG dergleichen unterstellen. Es sollte nur jedem klar sein, daß die Lock-up-Frist nach deutschem Recht ein schlechter Scherz ist.

ad 2) Das Gegenargument zieht genau so: warum konnte die Met@box AG der Staatsanwaltschaft nach monatelangen Ermittlungen noch nicht zweifelsfrei belegen, daß die erhobenen Anschuldigungen haltlos sind? Ich weiß, das ist nicht juristische Pflicht der Met@box AG, weil im Zweifel für den Angeklagten zu entscheiden ist. An der Börse sollte allerdings immer gelten: Im Zweifel gegen das Invest. Im übrigen ermittelt die Staatsanwaltschaft laut Presseberichten weiterhin wegen "Undurchsichtigkeiten" im Rahmen der im April, Juni und Juli 2000 gemeldeten Verträge bzw. LoI.

ad 3) Vielleicht, weil sie recht hat ?

ad 4) Gegenfrage: Warum gibt es (nicht mehr so viele, aber immerhin ... ) Massen von Pushern, die als Handlanger der IR-Abteilung der Met@box AG fern von nachvollziehbarem Zahlenmaterial in bezug auf Realisierbarkeit von Geschäftserfolgen Werbung für ein Produkt machen, als handele es sich bei einem Technologieunternehmen um "Tupperware"? Ich würde mich übrigens nicht als Basher bezeichnen, vielmehr war ich mit einiger Selbstverständlichkeit davon ausgegangen, daß das Thema Met@box per se schon erledigt sein sollte. In diesem Thread sollte es eigentlich nicht primär um Met@box gehen, Met@box sollte nur als Beispiel für ein Phänomen herhalten, das bei anderen Werten, denen ein ähnliches Schicksal bevorstehen könnte, ebenfalls zu beobachten ist.

ad 5) Wo sind die Kunden, die sich begeistert auf all das stürzen, was Met@box am 13.12.00 und auf der CeBit vorgestellt hat ?

ad 6) Hältst Du Thao Ngo für einen objektiven Gesprächspartner, wenn es gilt, die Marktposition von MetaTV Danmark abzustecken ?

ad 7) Genau das meinte ich mit "Schritt 2" in meinem Eingangstext: Schöne Bildchen, aber als Investor will ich Zahlen sehen, Erfolge, Gewinne, Dividende (ich weiß, einige werden lachen, weil sie erst mit dem Neuen Markt zu Aktien gekommen sind, aber Aktien sind einmal Dividendenpapiere gewesen, und ich bin sicher, daß sie das auch mal wieder werden, weil alle anderen Klitschen nach und nach verschwinden werden ...). Was mich überhaupt nicht interessiert, sind bunte Bildchen und Einzelspezifikationen von Produkten.
Es gibt in diesem Board zum Beispiel einige - im übrigen sowohl im fachlichen als auch im börslichen - sehr versierte Anhänger der AMD-Aktie. Die wissen mit Sicherheit mehr über die Produkte und Spezifikationen der Konkurrenzprodukte als der CFO und CEO von AMD zusammen. Aber für ein Investment ist dieses Wissen vollkommen uninteressant (was wiederum nicht heißt, daß ich nicht wissen sollte, was mein Unternehmen macht ... im Gegenteil !)


@ DrSeltsam, 18:15

Ich argumentiere überhaupt nicht gegen iTV. Ich kenne aus meiner Analysearbeit sehr gut die Marktstudie von Stragy Analytics zu iTV, die übrigens auch Domeyer immer wieder herangezogen hat, wenn es galt, die Zukunftsperspektiven der Met@box AG aufzuzeigen. Wogegen ich argumentiere ist, daß ein Unternehmen, das börsentechnisch alles Vertrauen verspielt hat, und kapitalmäßig einer Konkurrenz wie Nokia, Motorola, Siemens, Acer (die im übrigen alle schon Produkte ausliefern, und zwar in weit größerer Anzahl als sich das Met@box je für sich selbst hätte träumen lassen ... was die Qualität der Produkte betrifft: die ist für mich als Investor absolut irrelevant ! Relevant ist, was verkauft wird !) rein gar nichts entgegenzusetzen hat, jemals auch nur eine kleine Zehe in diesen Markt wird setzen können.

Dein Vergleich mit Microsoft hinkt: Microsoft hatte 1981 keine Konkurrenz von Big Playern. 1981 waren alle PC- und Softwareunternehmen kleine Klitschen. Aber mit Met@box tritt heute eine Klitsche gegen einige der großen Unternehmen der Welt an!


@ BIG.M, 18:16

Nein, sicher keine Schadenfreude. Mein Humor ist grundsätzlich zynischer Art. Verluste mit Aktien kann nicht nur jeder erleiden, sondern erleidet jeder. Wer behauptet, an der Börse nie auf die Schnauze gefallen zu sein, ist ein Lügner.


@ DerMusiker, 18:20

Einverstanden, am besten noch "im wunderschönen Monat Mai" ...
aap ist, soweit ich das bisher einschätzen konnte (hab mich nicht näher mit denen beschäftigt, weil sie nicht in mein Portfolio passen würde), einigermaßen in Ordnung. Schau vielleicht mal bei Amok`s NemwaX vorbei, ob was gegen die vorliegt (http://www.nemwax.de), glaube aber nicht.


@ Carlo Disagio, 18:24
Hey, Dich gibt`s auch noch an Board ? ... *freu* ...


@ Heizungshelfer, 18:26
Über Softmatic dreht m.E. der Pleitegeier ebenfalls schon lechzende Runden. Die wollten 2000 break even sein, stattdessen waren`s, glaube ich knapp 40 Mio. Vorsteuerverlust. Bei gleichbleibenden Verlusten droht angesichts der geringen Kapitaldecke trotz Kapitalerhöhung im März 2001 noch in diesem Jahr die Pleite (Ende September 2000 hatten die weniger als 30 Mio. DM in der Kasse). Momentan wird das Unternehmen ausgeschlachtet, um es noch ein wenig am Leben zu halten (Teilverkäufe von Unternehmenszweigen). Die selber nennen es Restrukturierung, die Investoren nennen es Gesundschrumpfung, ich nenne es Ausschlachten. Nenne es, wie Du willst ...
In einem andern Thread ("breitmaulfrosch`s Liste der zehn kleinen Negerlein" oder so ähnlich) versuche ich gerade, alphabetisch die Unternehmen zusammenzustellen, die in spätestens drei bis fünf Jahren vom Kurszettel verschwunden sein werden (sei es durch Insolvenz, Übernahme oder Nicht-Erfüllung der NM-Kriterien). Ich bin gerade bei Buchstabe "E", und die Liste umfaßt bereits 30 Unternehmen...


@ Donald D., 18:26

Genau darauf wollte ich aufmerksam machen. Ich stelle Dein posting noch einmal hier hinein:

"Wenn man MBX nur als ein Beispiel für viele Unternehmen am NM nimmt und sich dann die wo-Umfrageergebnisse anschaut, ist es doch eigentlich erschreckend mitansehen zu müssen, wie viele Anleger dem NM in seiner bisherigen Form immer noch recht positiv gegenüberstehen und im Grunde genommen so weiter investieren würden wie bisher.

Schade eigentlich, damit dürfte das Spiel so weiter getrieben werden können bis der Begriff "Aktienkultur" endgültig in Zusammenhang mit kriminellen Machenschaften gesehen werden wird... "


@ Kimba-1, 18:32

Rationales Kalkül? Ja, unbedingt. Denn genau das braucht man, um die Massenpsychologie zu verstehen und sie für sich nutzen zu können!
Psychologie hat darüberhinaus nichts mit "Befindlichkeiten" zu tun. (okay, mit Akten auch nicht ... you score ... ).


@ phelps, 18:33

Das fällt bei mir unter Leichenfledderei, sowas mache ich nicht ...


@ BlechPET, 18:37
s.o., ich bin nicht daueronline ...


@ relation, 18:49
Keine Sorge. Soweit ist es bei mir noch lange nicht (von wegen Antidepressiva) ... .
Ansonsten: thanks


@ DerMusiker, 19:00
Seriös? Was ist das? ...
Im übrigen hat roger11 vollkommen recht. Meister Beethoven hat in der Tat eine 10. Symphonie angefangen, die aber Fragment geblieben ist (sie wurde auch mal von irgendeinem Engländer rekonstruiert und vervollständigt. Es gibt sogar eine Aufnahme davon, mit Walter Weller als Dirigent. Muß man aber nicht haben ...).


@ stompi, 19:08
siehe bitte meine Antwort zu DrSeltsam. Ich argumentiere nicht gegen iTV (auch, wenn ich persönlich wenig davon halte, wie ich zugeben muß, aber ich habe halt kein TV-Gerät ... kein Schmäh, das stimmt wirklich ). Ich wollte auch (großes Indianer-Ehrenwort) keine neuerliche Diskussion über Met@box anzetteln. Der Fall ist für mich seit spätestens Ende September 2000 vollständig erledigt. Ich war eigentlich davon ausgegangen, über die emotionalen Aspekte dieser Sache sei nun mittlerweile soviel Gras gewachsen, daß Met@box als Beispiel für meine Psychologie-These herhalten kann.


@ Gösta, 19:14
Es liegt mir fern eine "Beweiskette" herzustellen und Met@box irgendetwas anhängen zu wollen. Mir geht es um Phänomenologie und Psychologie. Und je weiter ich diesen Thread verfolge, desto mehr sehe ich meine eigentlichen Thesen, die durch die MBX-Debatte nun etwas verwässert wurden, untermauert.

Weiters: schon bei meiner Analyse im August habe ich mir vorhalten lassen müssen, ich argumentierte nur mit der Vergangenheit, als ich behauptete, das Unternehmen Met@box werde mit nicht zu unterschätzender Wahrscheinlichkeit Schiffbruch erleiden können. Ich sehe daran keinen Mangel, das Wunder des Phönix (ich erachte es ja als einen etwas makabren Scherz, daß die neuste met@box exakt diesen Namen trägt) ist ein sagenhaftes und einmaliges.
Und noch etwas: Das wichtigste Wort in Deinem Posting ist "wenn". Aber selbst dieses "wenn" ist schon m.E. verkehrt. Denn in fünf Monaten interessiert es wirklich keinen Menschen mehr, ob Met@box STB`s oder Zündhölzer herstellt. Alle Termine, die Met@box bisher angekündigt hat, sind geplatzt. Auch die treusten Aktionäre lassen sich nicht unbegrenzt verarschen (hoffe ich mal ... )


@ Tamakoschy, 19:48
Sei gegrüßt nach langer Zeit . Naja, ich bin mit meiner konservativen AT&S ziemlich auf die Schnauze geflogen. Das war zwar kein 95%-Verlustbringer, aber immerhin einer der Titel, bei denen ich ein SL für unangebracht hielt ... :O.


@ u21, 20:05
Tu das. Mich interessiert das Ganze nicht als juristisches, sondern als markttechnisches Phänomen ...


@ N.Marks, 20:05
Tja, was soll ich dazu sagen ? ...
Ich würde mal meinen, ich werd`s mit Fassung tragen. Viel Erfolg weiterhin mit Deinen Börsengeschäften (das meine ich ernst !).


@ postings 20:14 - 21:45
Rhabarberrhabarberrhabarberrhabarber ...


@ lepenseur, 21:55
Thanks. Gib`s ihnen. Aber nutze dieselben Waffen wie sie MBX im Sommer 2000 genutzt hat: die Medien. Es kann für zukünftige IPO`s nur abschreckende Wirkung haben, wenn Unternehmen, die Scheiße bauen, dafür in den Medien zerlegt werden. (Das ist ein Grund, weshalb ich Amok`s NemwaX eine noch viel größere Bekanntheit wünschen würde, als er eh schon hat - neben meinem noch viel dringenderen Wunsch nach SEC-Filings in Deutschland ... jaja, auch ein Frosch hat noch Träume ... )


@ frohgemut, 21:56
Dein letzter Absatz spiegelt einen Teil meiner Thesen wider.


@ BELGIEN, 22:08
Den Artikel kannte ich noch nicht ... Jaja, so ist das ...


@ Gösta, 22:09
Ich nix vastehen ...


@ DieterS., 22:12
Was sind denn meine Hintergedanken ? ...


@ robbe_III, 22:18
Bzgl. Positivisten als "Glaubensrichtung" hast Du vollkommen recht ... mea culpa! ... War nicht in diese Richtung gemeint. Schwerer Vokabelfehler ...

In bezug auf ComROAD: Da wird wahrscheinlich gerade mächtig übertrieben. Mir gefällt da in den letzten Monaten auch einiges überhaupt nicht mehr, allerdings glaube ich hier erst einmal weniger an böse Absichten als vielmehr daran, daß jemandem sein Ruhm zu Kopfe gestiegen ist (ähnlich Haffa & Co.) und mit dem explosiven Wachstum seines Unternehmens (die Umsätze sehe ich nicht als Luftbuchungen an) über kurz oder lang Probleme bekommt, weil er ihm selber nicht gewachsen ist. Das ist aber nur die Meinung meines Bauches. Wer mich kennt, weiß, daß ich ComROAD-Aktionär der ersten Stunde gewesen bin. Deshalb weiß ich mit einiger Sicherheit, daß bestimmte Vorwürfe gegen ComROAD (z.B. in bezug auf gefakte Partnerschaften) nicht haltbar sind. Falls es Dich interessiert: geh mal auf die deutsche HP-Homepage und schau mal, was die da unter Mobile Navigation anbieten ... (http://www.hewlett-packard.de/mobile/jornada/jornada545_548.…) ... .


@ Hirse, 22:38
Ich bin denen viel zu unbequem für einen Board-Award. Schließlich sage ich ab und an auch mal meine Meinung zu w:o und so ... *g* ... Gell, Thomas? ... naja, in letzter Zeit ja eh nicht mehr ... hab`s mittlerweile aufgegeben ... however ...


@ Tamakoschy, 22:45
danke fürs posten ! ...


@ postings, 22:51 - 00:21
siehe meine Stellungnahme @ postings 20:14 - 21:45 ...


@ det3, 00:25
Nein, keine Sorge, ich leide nicht an Verfolgungswahn und chronischem Mißtrauen. Wenn es aber um mein Geld geht, daß ich als Kapitalgeber einem Unternehmer anvertraue, dann erwarte ich, daß mein ehrlich verdientes Geld auch ehrlich für mich weiterarbeitet. Ich bin kein Wohlfahrtsinstitut, das irgendwelchen CFOs ihre Segelyachten finanziert. Ich toleriere im übrigen sogar Ungereimtheiten bei einem Unternehmen, shit happens, das gilt überall, wo Menschen aktiv werden. Aber es darf halt nicht zum Himmel stinken.


@ besserweis, 00:29
Da schreibe ich gerade was zu Verfolgungswahn, und schon bist Du da ...
Mit der Leiche und dem Glauben, das sehe ich auch so, tut aber für diesen Thread eigentlich nix zur Sache.

Was die vielen Worte betrifft: glaube mir, die mache ich nicht, wenn ich mir nicht irgendwas davon verspreche (in diesem Fall natürlich nicht in bezug auf Met@box, mir ging es um ganz was anderes ... ist aber Betriebsgeheimnis ... ). Aber schau mal in den Thread, den ich zu Co.don eröffnet habe, da könnte Dir vielleicht dämmern, was ich so im Schilde führe ...

Ansonsten: nein, ich denke , Du bist nicht im Irrtum (ich wäre Dir übrigens auch ned böse, wenn Du bei Deiner NASDAQ-Prognose nicht im Irrtum wärst ... ), und Du hast auch recht, daß es Zeit ist (und auch schon war), ein wenig in der Scheiße zu rühren, um das Gold zu finden ... .


Gruß und quaaaaak an alle,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

Eins muß ich doch noch explizit nachtragen ...

"von DieterS. 06.05.01 23:18:01 3463020 MET(A)BOX AG

@robbe_III

was du Reklame nennst war eine Untermauerung durch Beweise auf meine Fragen an den Frosch.

Was du ehrenvolles Anliegen nennst ist doch wohl eher eine Unterstellung von kriminellen Machenschaften der MBX AG die weder vom Frosch bewiesen werden können noch der Realität entsprechen.

Sollte die StA bis zum ende des Jahres keinen Betrug innerhalb der AG festgestellt haben und die ersten Boxen im 3.Q 2001 ausgeliefert werden möchte ich nicht in seiner Haut stecken.

Lies dir noch einmal sein Posting genau durch und begreife welche ungeheuerliche kriminelle Energie er der Met@box AG dort unterstellt.

Das Internet ist kein rechtsfreier Raum !!!

Dieter"


Hierzu:
1. Zu Deinen Thesen habe ich geantwortet, was Du "Beweise" nennst für meinen Irrtum, nenne ich Hypothesen, oder - wie es ein anderer User ebenfalls schon klassifiziert hat: Werbung. (Btw. lies mal die Punkte 4 und 7 in meiner Reaktion auf Dein erstes Posting ... )
2. Ich habe mich bemüht, was das Unternehmensbezogene betrifft, ausschließlich Presseaussendungen und Ad-hoc-Meldungen der Met@box AG als Belege zu verwenden und kein weiteres Material. Ich habe diese Meldungen in einen - zu Beginn des Threads klar dargestellten - Zusammenhang gebracht.
3. Die aus diesem Zusammenhang eventuell ableitbaren Aktivitäten sind für sich genommen nicht kriminell, sondern primär geschäftstüchtig (damit meine ich die "Schritte 1-3").
4. Die Ad-hoc-Meldung der Met@box AG vom 28. Juni 2000 enthält nachweislich eine Falschaussage (s.o.), alternativ müßte behauptet werden, Stefan Domeyer habe in seinem Interview am 13.12.2000 gelogen. Dazu stehe ich.
5. Wozu ich auch stehe, ist der Umstand, daß die Met@box AG wichtige Termine in bezug auf die Großaufträge niemals eingehalten hat. Daß hier Zweifel an deren Authentizität aufkommen, sollte eigentlich nicht verwundern. Ich bin meines Wissens aber auch nicht der erste, der diese Zweifel anmeldet ... .

Soviel dazu. Daß das Internet kein rechtsfreier Raum ist, brauche ich mir - denke ich - von Dir nicht unbedingt unter die Nase reiben zu lassen ... aber das ist wieder ein anderes Thema ... .

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Realkamikaze]

Hi..........

@ breitmaulfrosch_2000

Habs grad erst gelesen - war zwar nie in MBX, aber deine
Zusammenfassung ist: *spitzenklasse*

Wirklich super, bitte mehr davon

Gruß an alle fleißigen Breitmaulfrösche

RK (der jetzt schlafen geht)

[Realkamikaze]

!

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[det3]

@bmf
Sorry,wollte und habe Dir keinen Verfolgungswahn attestiert!
Mittlerweile hast Du ja DieterS. geantwortet.Hierzu meine Gegenfragen:
zu 3.,4.):Wenn Du mit 7.recht hättest,wäre diese Beharrlichkeit unnötig.
zu 5.):In Deutschland hat sich mbx diskreditiert(außerdem fehlen noch weitestgehend die technischen Voraussetzungen für itv),weitere Auslandskunden warten evtl.noch auf die erfolgreiche Ausführung eines der Großaufträge,zumal mbx damit ziemlich ausgelastet sein dürfte.
zu6.)Die renommierte Zeitung Boersen befaßt sich zweimal mit einer Betrügerfirma ohne Produkt?
zu Deiner Antwort an DrSeltsam: Du kennst den riesigen Markt,mbx hat ein Prudukt mit konkurrenzfähigem(günstigerem!) Preisleistungsverhältnis vorgeführt.Was passiert ,wenn sie auch nur einen winzigen Marktanteil erobern?
zu Deiner Antwort an mich:Kauft ein CEO Aktien nach ,werkelt in Nachtschichten an seinem Produkt,bekommt Kapital von einem soliden Geldgeber wie GEM,wenn er,obwohl er mit einem Bein schon im Knast ist,seine Segelyacht genießen möchte?
Außerdem vermisse ich Deine Stellungnahme zu der Tatsache,dass selbst der Spiegel existierende Verträge bestätigt hat.
Muss in die Kiste,gute Nacht,det3

[det3]

!

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[det3]

!

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[DerMusiker]

@Frosch

Du bist wirklich unglaublich!
Weißt Du, daß Du mich in den Grundfesten meiner ganzen Musikerexistenz erschüttert hast? Schließlich bin ich ein "Studierter" ....

Aber wenn man sich allzu sicher ist ...

Ich habe meine Musikbibliothek förmlich auf den Kopf gestellt, und siehe da, nicht mal im Riemann-Musiklexikon, neben dem MGG d a s Standardwerk, findet sich ein Hinweis auf die 10.Sinfonie, nur auf eine sogenannte "Jenaer", von der man aber inzwischen weiß, daß sie nicht von Beethoven stammt.

Und dann passierte es doch: Ich habe noch einen großen Prachtband von H.C.Robbins Landon über Beethoven, und in ihm wurde sie tatsächlich kurz erwähnt, und es fand sich die Abbildung seines letzten Skizzenblattes...

Frosch, wenn Du mir irgendeine Adresse e-mailst, an die ich etwas schicken kann, dann gibt´s dafür eine Flasche wirklich edlen Weins.

Unglaublich.......


P.S.: Ob Roger d a s wirklich gewußt hat? Wenn ja, dann ziehe ich auch meinen (nicht vorhandenen ) Hut vor ihm !

Ein auf den Boden der Tatsachen zurückgeholter Musiker

[DerMusiker]

!

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[DerMusiker]

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[DerMusiker]

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[DerMusiker]

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[DerMusiker]

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[DerMusiker]

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[DerMusiker]

!

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[hellsoe]

zum titel dieses threads

ich sehe dreck
und sag: o schreck!
ich frag: welch Zweck? -
und gehe weg.

[DerMusiker]

@Frosch

Du bist wirklich unglaublich!
Weißt Du, daß Du mich in den Grundfesten meiner ganzen Musikerexistenz erschüttert hast? Schließlich bin ich ein "Studierter" ....

Aber wenn man sich allzu sicher ist ...

Ich habe meine Musikbibliothek förmlich auf den Kopf gestellt, und siehe da, nicht mal im Riemann-Musiklexikon, neben dem MGG d a s Standardwerk, findet sich ein Hinweis auf die 10.Sinfonie, nur auf eine sogenannte "Jenaer", von der man aber inzwischen weiß, daß sie nicht von Beethoven stammt.

Und dann passierte es doch: Ich habe noch einen großen Prachtband von H.C.Robbins Landon über Beethoven, und in ihm wurde sie tatsächlich kurz erwähnt, und es fand sich die Abbildung seines letzten Skizzenblattes...

Frosch, wenn Du mir irgendeine Adresse e-mailst, an die ich etwas schicken kann, dann gibt´s dafür eine Flasche wirklich edlen Weins.

Unglaublich.......


P.S.: Ob Roger d a s wirklich gewußt hat? Wenn ja, dann ziehe ich auch meinen (nicht vorhandenen ) Hut vor ihm !

Ein auf den Boden der Tatsachen zurückgeholter Musiker

[DerMusiker]

O heilig´s Blechle - das hat WO mir eingebrockt...

Sah ganz so aus, als habe das Geschriebene nicht abgeschickt werden können

[frohgemut]

sowas passiert halt sensiblen Musikerhändchen....

[antarra]

@Musiker

Das ist aber ein ganz schon heftiger Refrain.

antarra

[Gösta]

@ Frosch

Mit Treue hat das nichts zu tun.

Soviel ich verstanden hatte, war MBX im iTV angetreten und wollte STBen herstellen und verkaufen. daran hat sich nichts geändert.

Dabei hat sich die Firma Risikokapital dort beschafft,
wo es das gibt. Selbst Top-Leute wie Prior und tali haben seinerzeit das Geschäftsmodel geprüft und als gut empfunden.

Das Geschäftsmodel wurde auf der Suche nach dem richtigen
Weg mehrmals geändert. Bis heute gibt es m. E. kaum jemand, der behaupten würde, man könne STBen nicht verkaufen.

Ich vermute, deine Postings richten sich an alle jene,
die geglaubt haben, der NM eine Geldvermehrungsmaschine.

Aus meiner Sicht besteht die Chance zum Erfolg bei MBX nach wie vor. Wenn alle Menschen schnell aufgeben würden, weil sich der Erfolg nicht über Nacht eingestellt hat, dann würden wir heute noch auf den Bäumen leben.

Offensichlich war die Phoenix auf der Cebit kein direkter Flopp, sonst hätten sich doch die Medien das Maul zerrissen.
Auf mich hat die Selbstdarstellung der Firma auf der Cebit einen absolut ordentlichen Eindruck gemacht, nichts Marktschreierisches oder Übertriebenes. Man hat gezeigt was man hat, es wurde kein falscher Eindruck mit 15.000,- Mark
Plasma-Bildschirmen erweckt und der Chef war auch häufig persönlich anwesend.

Noch ist der Nachweis des Betrugs nicht erbracht.

Es kann ein Betrug, muss aber nicht zwingend einer sein.

Gösta

[breitmaulfrosch_2000]

@ Realkamikaze
thanks ... und viel Spaß bei weiteren Abstürzen (ich hoffe nicht börsentechnisch ... *lol*)


@ det
Bei dem Verfolgungswahn fehlte ein Smiley .
Zu Deinen Reaktionen: Für meinen Geschmack bewegst Du Dich ein wenig zu weit im Bereich des Spekulativen. Das sei aber jedem selbst überlassen. Ich bin halt ein bisserl allergisch auf den Begriff "Phantasie" an der Börse ...
Was den Spiegel betrifft: das wußte ich so nicht. Mir war nur bekannt, daß die mal irgendwann geschrieben haben (bitte nicht festnageln, hab den genauen Wortlaut nicht im Kopf), daß man den Verdacht, bei den gemeldeten Verträgen handele es sich um Scheingeschäfte, nicht untermauern konnte. Das wäre allerdings eine inhaltlich vollkommen andere Aussage (der Teufel im Detail).


@ DerMusiker
Ein studierter Musiker ? ... ja, mei, do schaust ...
Das Robbins-Landon Kompendium ist übrigens ziemlich gut. Ich hatte aber gedacht, Riemann müßte auch schon davon gehört haben, daß Beethoven nicht mit allem fertig geworden ist, was er noch machen wollte ...
Bzgl. Wein: *mniam* ... *lechz* ... ... aber komme doch einfach zum 5. Community-Meeting nach Wien (voraussichtlich im Herbst 2001), da können wir den Traubensaft dann gemeinsam verinnerlichen ... *g*
(schick mir doch einfach mal ne board-mail ).


@ Gösta
Ich habe hier keine Betrugsvorwürfe vorgebracht ...
Freudsche Fehlleistung? ...
"Top-Leute wie Prior", schreibst Du. Naja ... ... dazu sag ich lieber nichts ...

Wie auch immer: Ja, primär ging es mir darum, ein paar Leute aufzuschrecken und zum Nachdenken zu bringen, die ihre Aktieninvestments mit emotionaler Beteiligung betreiben. Ob mir das so gelungen ist, weiß ich nicht. Jedenfalls ist mir klar geworden, daß - anders als ich es erwartet hatte - bei Met@box noch sehr, sehr viel Hoffnung ist. Es sollte aber gar nicht darum gehen, Hoffnungen als solche zu zerstören (wie gesagt, ich hatte nicht gedacht, daß die bei MBX noch in diesem Maße bestehen würden), sondern allgemein aufzuzeigen, wie fatal Hoffnung an der Börse langfristig sein MUSS.

Daß ich dabei auch das Thema gleich mitgenommen habe, wie Unternehmen mit diesem Phänomen Hoffnung umgehen, sollte die Gefährlichkeit eigentlich nur illustrieren, nicht aber selbst unbedingt Diskussionsgegenstand werden. Naja, jetzt ist es anders gekommen ... aber dennoch eine akzeptable Diskussion, muß ich sagen (die wäre in diesem Stil im Sommer 2000 sicher nicht möglich gewesen).

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[zockerwilli]

@ breitmaulfrosch,

wenn ich mich auch sonst nie in anderen Threads melde, möchte ich Dir doch für Deine gute und fundierte Analyse gratulieren. Wenn mehr Anleger analytisch denken würden, hätte es das Drama Neuer Markt - aber auch nicht die hervorragenden Gewinnmöglichkeiten - gegeben.

Ich hatte eigentlich nur zu Met@box gepostet im Rahmen des Top@s Threads, der damals für etwas nette Unterhaltung im Börsenalltag sorgte, so blieb ich hängen.

Die immer noch in Met@box enthaltende Hoffnung ist einer der Gründe, wieso ich noch in dem Papier bin. Für einen Trader sind die geringen Umsätze leider schlecht, weil jeder Verkauf den Kurs in den Keller treibt. Für den Zocker ist zwar die große Luft draußen - aber mit entprechenden Einsätzen und dem Blick für Risiken ergeben sich immer noch Möglichkeiten. Vom sudden death bis hin zu 300%. Ich kenne aber einige wenige Leute, die mit dem Titel bisher wirklich gutes Geld gemacht haben.

Auch wenn ich nicht jedes Deiner Postings kommentiere - ich lese sie alle.

good trades from
zockerwilli

[Gösta]

@Frosch

Ich habe mich beim Betrugsvorwurf "allgemein" auf die breite Bashergemeinde von 4 oder 5 hard core Bashern bezogen.

An dich hatte ich dabei nicht gedacht.

Auch die Top-Leute Passage war sicher tongue in cheek gemeint. Haben Breitmaulfrösche denn keinen Sinn für Spott?

[breitmaulfrosch_2000]

@ Gösta: Doch, haben sie ... und wiiiieeee ! ...

[roger11]

Belgischer Ninister: Euro-Länder bleiben bei Wachstum vorsichtig optimistisch, und schreiben ab heute alles mit N.

[tali]

...ach is dat schön...
is ja leben in der bude...
und so viele neue gesichter....
und auch altbekannte....
na, geht doch nichts über breitmaulfrösche....

[roger11]

Tali, Du sagst es. Wie steht eigentlich der Bath? Devisenzockerei mal zur Abwechslung ?

[tali]

roger11
tut mir leid, dass ich dich habe warten lassen...
aber der verkauf von meinen brokataktien ging halt vor...
der bath steht hier zwischen 19 und 19.5 (best by krung thai bank) gruss tali...

[Gösta]

!

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[thomas.roeder]

Ich bin beeindruckt!
Es ist offensichtlich doch noch eine sachliche Diskussion hier im WO-Board
zu Metabox möglich.

@breitmaulfrosch: großes Kompliment! Fundierte Beiträge, viel Arbeit reingesteckt

@Gösta: auch gute Beiträge. Wäre es aber vielleicht möglich, den Grabenkampf mit tali
in einem anderen Thread abzuhalten, um die Qualität hier nicht unnütz zu verwässern?

[roger11]

Ratzfatzfish ist doch immer wieder für ne Überraschung gut!

[Gösta]

thomas.roeder,

ich schmiere hier ein wenig herum. Von Beiträgen kann keine Rede sein.
Wozu auch, hier sind genügend Leute die schreiben können und in Lyrik wie in Logik geschult sind.

Meine Absicht war es auch die Seite der Medaille zu beleuchten, die Frosch en passant abgehandelt hat.

tali ziehe ich mit seinen Dreierpackkursen, Startlöchern
und seiner "Verwandschaft" etwas auf.
Leider hat er keinen Humor und Esprit. Macht gerne Witzchen über andere, wenn er selbst die Zielscheibe wird, reagiert er sauer.
Typischer deutscher Spießer. Die reinste Form dieser Spezies
lebt im Ausland, das war mir schon immer bekannt.
Da heißt es bei ihm: "das Blätter fegen macht jeder Thai besser." Spricht für sich, bzw., da spricht ein humanistisch gebildeter Mensch.
Die Girls werden in Reihe gevögelt, kann mir nicht vorstellen, dass eine halbwegs intelligente Frau sich mit so einem Maulvögler einlassen würde.

[tali]

tja... bilde sich jeder seine eigene meinung über diesen
user hier...

[Barny G.]

Auch von mir nochmal ein Lob lieber Breitmaulfrosch, bin damald leider auch zu spät, aber doch noch früh genug ausgestiegen, im nachhinein ist man immer schlauer und durchschaut halt später erst die Strategie durch Kursmanipulationen und Kapitalerhöhungen die Firma "künstlich" am Leben zu erhalten. Naja was solls, immerhin bin ich nun nimmer so sehr auf 1 Firma fixiert !

[breitmaulfrosch_2000]

@ zockerwilli
Das ist eben der Unterschied in unserer Investmentmentalität: Du sagst (im Prinzip) "nichts ist unmöglich", ich sage "Trau keinem, der Dein Geld vermehren will".


@ thomas.roeder
bin auch einigermaßen erstaunt - aber auch erfreut. Vielleicht entwickelt sich ja doch noch einmal eine Aktienkultur, bei der sich Privatanleger als prinzipielle Interessengemeinschaft verstehen und nicht als miese Basher und üble Pusher (worüber sich letztendlich nur wenige freuen ... *g*). Naja, die ComROAD-Threads der letzten vier Wochen relativieren das aber wohl gleich wieder ... ... however ... *g*


@ Barny G.
Erinnerst Du Dich noch an unsere Debatte in bezug auf ein konservatives Musterdepot, im April oder Mai letztes Jahr ... . Ja, nachher ist man immer schlauer. Aber es ist nie verkehrt, wenn man vorher schon mal versucht, zu ahnen.

Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

Ohne Worte ...


von Redaktion WO [w:o] 07.05.01 16:45:21 3468003 MET(A)BOX AG

Nach Informationen aus dem Unternehmen hat Metabox kurzfristig den Auftritt auf der Internet-World abgesagt. „Die Zielgruppe ist nicht interessant genug“, sagt eine Unternehmenssprecherin auf Nachfrage von w:o.

Man wolle vielmehr den Großkunden ansprechen, der auf der Messe aber nicht vertreten sei. Die Internet-World findet vom 15. bis 17. Mai in Berlin statt. w:o wird vor Ort von der Messe berichten.

[ropi]

Tja,

Da scheint die Haus und Hof in Hildesheim aber schon ein ganz anderes Kaliber gewesen zu sein .

Vielleicht sollten die Internet-World Verantwortlichen sich dort mal ein wenig umschauen wie man eine Messe fuer High Tech Firmen interessant macht.

Der eigentliche Grund wird wohl ein monetaerer sein, aber das kann man natuerlich nicht offiziell kommunizieren. Aber eventuell wurden die Messestaende schon vor 2 Jahren gebucht als noch nicht klar war, dass der Endkunde nicht der Hauptansprechpartner ist .

Aber so hat man wenigstens schoen kaschiert, dass andere Gruende die Hauptursache sind. Absage ein paar Tage vorher weil man ploetzlich merkt dass die Zielgruppe ja eine ganz andere ist (ist heute der 1. April Leute ? )..


Gruss
Ropi

(der sich fragt wie lange man eine an sich gute Technik noch so runterwirtschaften will)

[ropi]

Anscheinend haben die beiden Messeveranstalter sich nun doch unterhalten. MBX nun wieder dabei.

Gruss Ropi
(der sich nur noch wundert)

[lark]

von lark 08.05.01 10:14:33 3473488 MET(A)BOX AG

Hi Schneckenfrikassierer,
ich fand´s nicht so nötig, da was zu sagen: das war eine Veranstaltung zum gegenseitigen sich auf die Schultern Klopfen. Mehr nicht.
Von Seiten des wichtigtuerischen Breitmaulfoschs nichts, was mehr als ein Fleißkärtchen verdient hätte. Analyse? Quatsch.
Ihm ging´s ja um Psychologie. Und das war´s. über Psychologie reden und gleichzeitig ein bißchen mit der Psychologie arbeiten: der von Mitläufern, Hab ich auch immer schon gewußt-Typen, Frustrierten, Verbiesterten und so weiter.
Außerdem betreibt der BMF sein eigenes business, das man vielleicht als front-running bezeichnen dürfte?
Da muß man präsent sein und und an den verschiedensten Orten Flagge zeigen, damit die Lemminge wissen, wo sie bei anderer Gelegenheit hinterherrennen müssen...:-)))

Best
lark

(Aber vielleicht sollte ich das noch in seinem Thread posten. Da ich ja copy+paste beherrsche, wie relation mir attestiert hat - ohne zu erwähnen, daß ich dieses sehr kreativ und intelligent anzuwenden weiß: fragt Kimba, den Baum"löwen", der sich neuerdings fälschlich (mich falsch zitierend) als "Baumlöwe" bezeichnet)

[Barny G.]

@Frosch

Klar erinnere ich mich, aber war das damals nicht ein spekulatives Depot ? Ich konnte damals einfach nicht glauben, daß ein Vorstand, der freiwillig seine Lock-up verlängert so ein Gauner sein kann !

[Gösta]

lark,

dein Posting hat Logik und Schärfe.

Ich habe selten so etwas Präzises in so knapper Form
gelesen. Wie mit dem Laser gestochen.

Der Frosch mit der Maske wird entlarvt.

[Kimba-1]

.
Es wird ein Ende geben.

Und die Begründung wird sein:
Schwerer Imageschaden, verursacht durch die Medien, der ein Erreichen der Umsatzziele & des Unternehmenserfolgs verunmöglichte.

Tatsächlich werden die Medien mit kleinen & grossen Irritationen ständig gefüttert. Jetzt wendet man sich gar an den Multiplikator Presserat.

Journalisten werden dort attackiert, wo sie am empfindlichsten sind und am sichersten Reaktionen erwarten lassen: Beim Recht auf Pressefreiheit, einem Grundrecht.

Läuft ab wie ein Uhrwerk ...
.

[filigranPG]

lark,lark, was spielst du für ein mieses Spielchen ? Breitfrosch hat mit knallharten unwiderlegbaren Fakten gearbeitet.Wo siehst du Psychologie ?

[Bountie]

Es geht mir nicht um Genugtuung, aber ich hatte im letzten Jahr nach dieser wahnsinnigen AdHoc eine Warnung ausgesprochen, dass man einer LOI nicht soviel Bedeutung zumessen darf. Bin damals von einem Herrn "Thiery" oder ähnlich fürchterlich beschimpft und diskriminiert worden und habe mich deshalb aus den MBX Boards zurückgezogen. Egentlich sollen ja diese Foren dazu dienen, Informationen und Erfahrungen an andere Leute weiterzugeben. Das dieses nicht der Fall ist, sieht man immer noch an diesen persönlichen Anfeindungen. Welchen Weg MBX letztlich gegangen ist, kann man der Unternehmensstory entnehmen. Was ich immer noch schlimm finde ist sicherlich der Umstand, dass wie auch immer bestimmte Dinge ausgehen werden, Herr D. im Gegensatz zu vielen anderen nie mehr in seinem Leben arbeiten gehen "muss", davon bin ich überzeugt. Mir sind in meiner Berufszeit einige Leute dieses Schlages über den Weg gelaufen und deshalb hatte ich versucht zu warnen. Breitmaulfrosch ein Kompliment.
Bountie

[breitmaulfrosch_2000]

@ lark

Der Unterschied zwischen Wichtigtuerei und Analysearbeit ist meiner Ansicht nach der Grad der Polemik in den Aussagen, einverstanden? ... Insofern sehe ich es nicht unbedingt als Wichtigtuerei an, wenn ich Unternehmensmeldungen der Met@box AG auf der Basis einer nicht sehr gesunden, aber jawohl doch (wie man auch an Deinem Posting merkt) grundsätzlich vorhandenen Anlegerpsychologie in einen Zusammenhang setze. Daraus Schlüsse zu ziehen, habe ich jedem selbst überlassen, meine Meinung zur Met@box AG ist seit August 2000 ohnehin hinlänglich bekannt und hat sich seitdem sicher nicht verbessert.

Mir geht es auch nicht darum, Verbiesterte, Frustrierte, Mitläufer und Wendehälse unter meine Fittiche zu bekommen, um dann Front-running zu betreiben ... ... was glaubst Du eigentlich, wie lächerlich gering das von wallstreet:online-Usern hypothetisch aufzubringende Kapital ist in Relation zu dem Kapital, das Börse wirklich bewegt? Die Geschichte vom Boardschreiber, der die Kurse bewegt, ist eine große Mär - die allerdings bei Werten, die extrem markteng sind auch schon mal funktionieren kann (ein Grund, weshalb ich mich bei w:o niemals zu Werten ohne nennenswerten Börsenumsatz äußere). Wenn Du meine Arbeit "on board" so verstehst, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Ich gebe, mit wenigen Ausnahmen, grundsätzliche keine direkten Empfehlungen ab (insofern bin ich für potentielle Lemminge vollkommen unbrauchbar), sondern versuche, mit meiner Analysearbeit (Du hast recht, dieser Thread enthält keine Analyse, sondern bestenfalls einen Essay mit phänomenologischem Hintergrund) die Leute dazu zu bringen, daß es unbedingt notwendig ist, Eigenresearch zu betreiben. Die Analysen, die ich von Zeit zu Zeit hier poste, könnten, weil ich denke, daß die Arbeitsschritte recht klar strukturiert sind, für die, die das interessiert, ein Werkzeug sein, selbständig in dieser Richtung zu arbeiten. Ich wiederhole, was ich in einem Posting kurz vor Deinem geschrieben habe: "Vielleicht entwickelt sich ja doch noch einmal eine Aktienkultur, bei der sich Privatanleger als prinzipielle Interessengemeinschaft verstehen und nicht als miese Basher und üble Pusher." - Dein posting hat mich von dieser Hoffnung wieder einigermaßen kuriert . Wenn`s ums liebe Geld geht, schaut der Neid offensichtlich automatisch immer mit um die Ecke. Arm, sage ich da nur.

Übrigens: was mein "business" betrifft, würde ich gerne mal genauer wissen, was Du meinst ...


@ Barny G.
Ich zitiere einmal einen mir persönlich bekannten Wirtschaftsprüfer einer im übrigen namhaften WPG: "Der durchschnittliche CEO ist ein gnadenloser Lügner." Ich glaube, das muß man nicht weiter kommentieren. (Als dieser Satz fiel, ging es übrigens nicht konkret um ein Unternehmen !)


@ Gösta
Eine Maske braucht nur, wer sich verstecken muß. Fühle Dich eingeladen zum 5.Communitiy-Meeting in Wien im Oktober 2001 (gilt natürlich auch für lark und alle anderen Leser dieses Threads ... ).


@ filigranPG
lark hat schon recht. Ich arbeite in der Tat mit Psychologie. Meine Aktieninvests werden zu einem beachtlichen Teil von ihr beeinflußt. Allerdings geht es um Marktpsychologie und nicht, was mir lark offenbar unterschieben möchte, Profilneurose.
Mir ist es übrigens ziemlich wurscht, wenn man mich - was einem guten Bekannten, der selber Unternehmensvorstand (aber kein durchschnittlicher ... *lol*) ist, recht häufig hier passiert, und der sich auch immer schlapp drüber lacht - hier als pickligen, pubertierenden aber voll gehemmten Taschengeld-Zocker ohne Freundin und weiß nicht was hinstellt, der allnächtlich, wenn Papi und Mami schlafen, heimlich die Online-Rechnung in die Höhe treibt . Jedem steht frei, meine postings so zu verstehen, wie er will. Wer seinen Nutzen draus ziehen kann, soll das tun, wer nicht, soll`s bleiben lassen. Ziemlich einfach, das ganze ...


@ Bountie
Darf ich einen Satz von Dir nehmen und unterstreichen? "Eigentlich sollen ja diese Foren dazu dienen, Informationen und Erfahrungen an andere Leute weiterzugeben. Das dieses nicht der Fall ist, sieht man immer noch an diesen persönlichen Anfeindungen."
Die finde ich ebenfalls unnötig wie einen Kropf, aber mir erscheint es als Don Quichotterie, den Leuten klarzumachen, wie unsinnig das ist.


Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Tamakoschy]

Auch ohne Worte :

Metabox nimmt nun doch an der Internet-World teil



Rolle rückwärts bei Metabox. Erst hat das Unternehmen seine Teilnahme an der Internet-World abgesagt, nun hat sich der Vorstand um Stefan Domeyer wieder anders entschieden.

Man werde nun doch teilnehmen, sagt Metabox-Sprecherin Schaeper im Gespräch mit w:o. Der Salto rückwärts wundert: Angeblich seien die wichtige Kundenzielgruppe von Metabox auf der größten Internet-Messe nicht vertreten. So lautete jedenfalls gestern die Begründung für die Absage. Nun scheint man das in Hildesheim anders zu sehen.

w:o wird über die Internet-World direkt vor Ort berichten. Die Messe findet vom 15. Mai bis 17. Mai in Berlin statt.

Autor: Michael Barck, 09:46 08.05.01

Wertpapiere des Artikels
MET(A)BOX AG

[relation]

auch ohne worte.


Met@box AG ruft im Fall „Die WELT“ den deutschen Presserat an

Hildesheim, den 8. Mai 2001

In seiner heutigen Ausgabe berichtet das Hamburger Blatt „Die WELT“ unter der Überschrift „Insider-Verdacht am Neuen Markt“ über angebliche Insider-Geschäfte von Vorständen deutscher Aktiengesellschaften. Wieder nutzt der so genannte Redakteur Holger Zschätsche die Gelegenheit, bei dem Versuch einer Story den Ruf der Met@box AG zu schädigen. Im Zusammenhang mit dem Artikel wird auch eine Bilddarstellung vom Kursverlauf der Met@box AG unter Verwendung des Firmenlogos prominent platziert. Ein neben dem fragwürdigen Artikel veröffentlichter so genannte Kommentar wird mit „Skandalöses Gebaren“ tituliert. Hier ist sogar von einer „Untersuchung der WELT“ die Rede.

Insidergeschäfte sind gesetzlich (im Wertpapierhandelsgesetz) eindeutig gefasst und strafbewehrt. Der Vorstand der Met@box AG hat niemals derartige Insidergeschäfte getätigt. Der in Rede stehende Artikel der „WELT“ erfüllt insoweit den Tatbestand der falschen Verdächtigung.

Insgesamt vermittelt der in Rede stehende Artikel und der damit verbundene Kommentar den irreführenden Eindruck, dass Vorstände der Met@box AG in verbotene Insidergeschäfte verwickelt seien. Weiterhin wird dem Leser suggeriert, Vorstände der Met@box AG hätten, unter Nutzung von Gesetzeslücken, ihr Insiderwissen zu ihrem wirtschaftlichen Vorteil eingesetzt.

Der in Rede stehende Artikel und dessen Begleitkommentar nutzen die Pressefreiheit missbräuchlich, um u.a. der Met@box AG und ihren Vorständen vorsätzlich und wider besseres Wissen in ihrem Ruf und öffentlichen Ansehen zu schaden.

Die Vorstände der Met@box AG verurteilen den Versuch der „Welt“, sich unter ihrem Privileg der Pressefreiheit der ansonsten strafbewehrten Mittel der Verleumdung, der üblen Nachrede und der Kreditgefährdung zur Verschaffung eigener wirtschaftlicher Vorteile zu bedienen. Der Deutsche Presserat wird nachdrücklich aufgefordert, sich umgehend mit derartigen Fällen von halblegalem Missbrauch der Pressefreiheit zu befassen, um nachhaltig weiteren Schaden abzuwenden, der durch derartige Presseveröffentlichungen hervorgerufen wird.




Hildesheim, den 8. Mai 2001


Sehr geehrte Damen und Herren,

die Ihnen heute Vormittag per Telefax übermittelte Beschwerde gegen die Zeitung „Die WELT“ aufgrund der beigefügten Artikel mit den Überschriften „ Insider-Verdacht am Neuen Markt“ und „Skandalöses Gebaren“ ziehen wir hiermit zurück.

Zwar halten wir an dem Vorwurf der Unseriösität des Verfassers fest, haben uns jedoch nach intensiven Erörterungen gegen eine Beschwerde entschieden. Grund für diese Entscheidung ist unsere Befürchtung, aufgrund des Vergleichs der faktischen Machtverhältnisse zwischen unserem mittelständischen Unternehmen und der hinter der Zeitung „Die Welt“ stehenden Unternehmensgruppe, die Angelegenheit nicht weiter zu verfolgen. Deren publizistisches Vermögen, eventuelle Gegner in der deutschen Öffentlichkeit zu vernichten, stellt für unser Unternehmen und die handelnden Personen eine zu große Gefahr dar. Die Handlungsfähigkeit von Unternehmen und Personen wurde bereits durch derartige Veröffentlichungen in einer existenzbedrohenden Weise eingeschränkt. Weiteren Schaden dadurch, dass wir uns versuchen zu wehren, wollen wir dem Unternehmen nicht mehr zufügen.

Mit freundlichen Grüßen


Stefan Domeyer

[Kimba-1]

Breitmaulfrosch_2000

Du schreibst weiter oben:

"Ich zitiere einmal einen mir persönlich bekannten Wirtschaftsprüfer einer im übrigen namhaften WPG:
"Der durchschnittliche CEO ist ein gnadenloser Lügner." Ich glaube, das muß man nicht weiter
kommentieren."

Es gibt Berufsgruppen, die dürften unschwer auf weit höhere Prozentsätze, an die hundert, kommen. Ich denke zum Beispiel an Beichtväter & Finanzbeamte.

Weil es so ist, gibt es bestimmte Regeln & Vorschriften. Insbesondere für publikumsnotierte Gesellschaften.
Wir reden also nicht von einem isolierten, egozentrischen CEO, der gern flunkert und Münchhausen auf seiner Kanonenkugel überholt.

Wir reden, um auf Dein Zitat zurückzukommen, von dem Wirtschaftsprüfer, der mitlügt, sowie von den anderen Beteilgten, die seit Emissionsgang eines Unternehmens sich befleissigen, einen Schein zu erzeugen, von dem sie wissen, dass er den Tatsachen nicht entspricht. Und wir reden von einem marktengen Wert.
Es wäre ein Irrtum, zu glauben, ein durchschnittlicher CEO eines mittelständischen Betriebes könne diese Exzesse betreiben, wenn alle Organe und Institute, die ihn beobachten und begleiten, ihm - wie es sich gehörte - in den Arm fallen würden.

Sie taten es aber nicht, sondern schwiegen zur Lüge oder logen mit. Unwiderleglich ...
Da helfen auch keine Entschuldigungen oder Ausreden, wonach sie überlastet gewesen seien. Aus der Verantwortung kann man sich so billig nicht stehlen. Schon gar nicht als Institut, Treuhänder oder Organ.

cu

[Boersenmogul]

Auch ich ziehe meinen Hut, altes Frosch-Haus

Neben Deinem brillanten Verständnis für die Börse bescheinige ich Dir auch eine erstklassige journalistische Ader. Die hätte ich auch gerne

Mach nur weiter so.

Gruß Mogul

[breitmaulfrosch_2000]

@ Tamakoschy: ... Stefan, die launische Diva ? ... *megalol*

@ relation: *schenkelklopf* ... ja, bleiben Euch denn jetzt allen die Worte weg ?
Ich darf die beiden Texte gar nicht kommentieren, so krempelt`s mir die Zehennägel hoch.


@ Kimba-1
Ich betone noch einmal: dieses Statement bezog sich nicht auf ein bestimmtes Unternehmen (nicht, daß das irgendwer in die falsche Kehle bekommt).

Ich denke, man sollte die Kollaborateure bei juristisch zweifelhaften Aktionen nicht überschätzen. Denn: wer kennt sein Unternehmen (wenn er will!) besser als der CEO (zusammen mit dem CFO)? Niemand ! Die meisten sind mit ausreichend vielen Wassern gewaschen, sich im Ermessensspielraum von Gesetzestexten souverän bewegen zu können. Alle wissen z.B. auch, was WP`s prüfen, und was nicht etc. Niemand hat so große Möglichkeiten, ein Unternehmen so dastehen zu lassen, wie er will, wie der CEO (siehe z.B. Haffa !!!).


@ Börsenmogul

Auf einen chinesischen Theewurzellöwen.
Die Bösen fürchten seine Klaue.
Die Guten freuen sich seiner Grazie.
Derlei
hörte ich gern
von meinem Vers.
(Bertolt Brecht)


Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

Hier mal die beiden strittigen WELT-Artikel:

"Insider-Verdacht am Neuen Markt
Von Holger Zschäpitz und Matthias Iken

Berlin - Der Neue Markt ist um einen Skandal reicher: Offenbar nutzen einige Manager ihr Recht, mit eigenen Aktien zu handeln vor allem, um sich selbst zu bereichern. Seit Anfang März müssen Vorstände und Aufsichtsräte den Verkauf oder Kauf ihrer Aktien melden. Und eine Untersuchung der WELT zeigt: Bei vielen dieser Tradingsaktivitäten liegt ein Insiderverdacht nahe. Das Grundschema lautet: Vor gute Nachrichten wird gekauft, vor Hiobsbotschaften verkauft. "Das Verhalten vieler Vorstände ist ein Skandal und schadet dem Image des Neuen Marktes", sagt auch Björn Kirchner von BNP Paribas.

Und noch schlimmer: Obwohl diese mutmaßlichen Insidergeschäfte in aller Öffentlichkeit laufen und im Internet nachzulesen sind, hat das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel (BAWe) bislang nicht reagiert. Hier hat man das Problem offenbar noch nicht einmal erkannt. "Es gibt ja legitime Motive für Käufe und Verkäufe durch Vorstände", sagt Regine Nößner, Sprecherin beim BAWe. "Selbst wenn ein Vorstand drei Tage vor den Zahlen Aktien kauft oder verkauft, ist das nicht automatisch Insiderhandel."

Dennoch drängen sich Fragen auf, wenn man den Zeitpunkt vieler Handelsaktivitäten betrachtet. So kaufen einige Manager vor guten Nahrichten ungeniert ein. Kurz vor den überzeugenden Quartalszahlen, die gestern die Aktien von Comroad beflügelten, erwarb Vorstand Bodo Schnabel jeweils 10 000 Stück. Die Metabox-Vorstände Stefan Domeyer und Peter White legten sich Anfang März Stücke ins Depot, bevor am 5. März der Abschluss der Kapitalerhöhung den Kurs um fast 50 Prozent in die Höhe katapultierte. Domeyer sieht seinen Kauf indes nicht als Insiderhandel, sondern vielmehr als Bekenntnis zu Metabox.

Noch größere Summen bewegte der Aufsichtsratsvorsitzende von Eckert & Ziegler, Wolfgang Männig, der am 27. März 1820 Aktien im Wert von insgesamt über 45 000 Euro erstand. Nur einen Tag später vermeldete das Unternehmen ad-hoc das "bisher beste Ergebnis der Firmengeschichte und ein Umsatzwachstum von 140 Prozent" und neue Planzahlen. Daraufhin stieg die Aktie um fast sieben Prozent auf 26,70 Euro - und das Aktienpaket war 6000 DM mehr wert.

Noch dreister ging es beim Telematikanbieter CAA zu. Noch am 30. Januar meldete das Unternehmen, im Geschäftsjahr 2000 die Planzahlen übertroffen zu haben. Daraufhin hielt sich auch der Kurs lange Zeit sehr gut. Am 12. März verkauften die Vorstandsmitglieder Gabriele Müller und Hans-Peter Schmidt jeweils 7500 Stück zu rund 28 Euro und erzielten damit immerhin ein Erlös von über 200 000 Euro. Klug verkauft: Heute wären die beiden jetzt immerhin um 180 000 Euro ärmer. Nachdem CAA seine Zahlen für 2000 drastisch nach unten korrigierte, kostet die Aktie heute nicht einmal mehr drei Euro.

Diese Liste ließe sich beliebig fortsetzen. In den USA ist deshalb der Handel zwanzig Tage vor und nach der Veröffentlichung von Zahlen verboten. Diesem Beispiel will das BAWe nicht folgen: "Wir sind dagegen, dass der Handel im Umfeld wichtiger Meldungen verboten wird". Auch Marc Schädler, Fondsmanager bei Nordinvest, will das Problem nicht dramatisieren. "Wenn Vorstände ihre Aktien kaufen, ist das erst einmal ein gutes Zeichen für Investoren. Kritisch wird es aber, wenn Vorstände mit ihren eigenen Aktien zu handeln beginnen. Solche Unternehmen meide ich."



Skandalöses Gebaren
Von Matthias Iken

Der Neue Markt wird sein Zockerimage nicht los. Gerade hatten die Investoren neues Vertrauen geschöpft, da prasseln weitere Hiobsbotschaften auf das Wachstumssegment ein. Denn die neue Transparenz am Neuen Markt hat den latenten Verdacht auf Insiderhandel nicht ausräumt, sondern ihn im Gegenteil eher verschärft.

Seit März müssen die Unternehmer ihre Aktienkäufe und -verkäufe melden. So weit so gut. Doch das Problem dabei: Zeitliche Begrenzungen für diesen Handel gibt es nicht, dem Insiderhandel bleiben also Tür und Tor geöffnet. Die Vorstände können so weiterhin Aktien vor kurstreibenden Unternehmensnachrichten kaufen und vor Hiobsbotschaften verkaufen. Die Untersuchung der WELT zeigt nun: Einige Unternehmer nutzen dieses Un-Recht zu ihrem eigenen Vorteil aus. Das Nachsehen hat der gutgläubige Investor, der erst nach Ad-hoc-Meldungen reagieren kann.

Ob die Deutsche Börse diese Lücke in ihrem Regelwerk übersehen oder unterschätzt hat, spielt keine Rolle. Entscheidend ist, dass dieser Insiderhandel unverzüglich abgestellt werden muss. Und hier ist auch das Bundesaufsichtsamt in der Pflicht. Denn der Neue Markt lebt vom Vertrauen seiner Anleger. Und das hat in der Vergangenheit schon zu sehr gelitten."



Schon merkwürdig, daß Met@box auf diesen Artikel (in dem schließlich jeder sein Fett wegbekommt, und in dem der Spruch vom "durchschnittlichen CEO" eigentlich ganz schön illustriert wird) so giftig reagiert. Konkrete Vorwürfe werden überhaupt nicht erhoben, nur Tatsachen festgestellt. Der Rückzieher resultierte daher wohl eher auch nicht aus Angst des Davids vor dem Goliath, sondern vor der Lächerlichkeit, der man sich preisgab, nach dem Motto "wer sich verteidigt, klagt sich an" im Regen zu stehen.

Im übrigen, unterschreibe ich den Kommentar aufgrund der hier fettgedruckten Zeilen vollkommen. Von User Lassemann gibt es im Feedback-Forum einen sehr guten Thread, wo eine Board-Umfrage zum Thema vorgeschlagen wird, wie die Kontrollmechanismen an der Börse und die Veröffentlichungsvorschriften für Unternehmen zu reformieren wären. Leider hat w:o diesen Thread aus weiß nicht welchen Gründen versanden lassen. Wäre schön, wenn der mal wieder aktiviert wird , ab und an muß man Herrn Leber und Konsorten nämlich ein wenig auf die Nerven gehen, bevor sie sich mal einen Centimeter weit bewegen ... gell, Thomas ? ...


Gruß und quaaaaak an alle,
der breitmaulfrosch

[euro.de]

"Das Glück ist wie ein Vogel, ab und zu scheißt er Dir auf den Kopf"

[Gösta]

@Frosch

Kosequenterweise hättest du nun natürlich noch
mitteilen müssen, ob Domeyer & his henchman auch bei
Höchststand verkauft haben. Sonst wäre es doch ein
Verlustgeschäft bzw. eine Demonstration gewesen.


Gösta

Zitat:

Die Metabox-Vorstände Stefan Domeyer und Peter White legten sich Anfang März Stücke ins Depot, bevor am 5. März der Abschluss der Kapitalerhöhung den Kurs um fast 50 Prozent in die Höhe katapultierte. Domeyer sieht seinen Kauf indes nicht als Insiderhandel, sondern vielmehr als Bekenntnis zu Metabox.

[euro.de]

@Gösta ... gibts denn etwa keinen gemeldeten Verkauf von Domeyer oder White?

[Kimba-1]

Breitmaulfrosch_2000

Du hast in Deiner vorzüglichen Thread-Eröffnungsstory sehr schön Umsatz-Besonderheiten herausgearbeitet und mit Smilies versehen.

Man kann nun zweierlei tun:
Erstens kann man die Besonderheiten als Auffälligkeiten zur Kenntnis nehmen, seine Anleger-Schlußfolgerungen ziehen und fertig.
Zweitens kann man nach den Akteuren fragen und sich die akribische Mühe machen, das Puzzle zusammenzufügen.

Und siehe da:
Es hat ein Ende mit Zufällen oder Kettenreaktionen. Plötzlich bist Du mit deliktischen Sachverhalten konfrontiert, die die StA Kapitalanlagebetrug, Kursmanipulation, Insiderhandel nennt.

Es handelt sich nicht um Börsenalltag, sondern um einen (sogar am belasteten Neuen Markt herausragenden) Sonderfall, der zugegebenermassen wiederholbar ist und selbst Elemente der Imitation (IFO) in sich trägt. Dennoch: Die MBX-Story erscheint unter Ausblendung deliktischer Vorgänge weder möglich noch erklärbar.

Irreführung des Publikums ist durch den Ordnungsrahmen der Börse nicht abgedeckt & nicht hinnehmbar. Auch nicht in Deutschland mit seinem gewiß verbesserungsbedürftigem Anlegerschutz.

cu

[Gösta]

euro,

stimmt! Leider scheißt es aber auch vielen "in" den Kopf.
(ich nenne keine Namen, Wilbi!)

[breitmaulfrosch_2000]

@ Gösta

Aber wieso denn? Genauso wenig wie der Artikel, will ich konkrete Vorwürfe erheben. Wenn Met@box sich durch Darstellung von Tatsachen genötigt sieht, eine Stellungnahme abzugeben, als handele es sich um eine Anklage, dann ist das ganz und gar das Problem von Met@box. Die beiden Texte, sowohl die Beschwerde als auch der Rückzieher, wären einem Unternehmen, das souverän über solchen Dingen stehen kann, jedenfalls nicht passiert.


@ euro.de:


@ Kimba-1:
Dein "Erstens" mache ich hier im Board.
Dein "Zweitens", da kannst Du sicher sein, mache ich für mich. Dieses "Zweitens" zum Gegenstand einer öffentlichen Diskussion zu machen, würde aber für mich das Risiko von Rechtsstreitigkeiten in einem Maße erhöhen, das ich nicht tragen will. Denn jemand, dem Du auf die Füße trittst, schießt im allgemeinen solange zurück, bis er mit dem Rücken an der Wand steht. Mir das anzutun, habe ich nicht nötig.

Deinen letzten Absatz unterschreibe ich Dir voll. Allerdings würde ich Dein "Auch nicht" durch ein "Schon gar nicht" ersetzen ... :O


Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Amok]

Was ich am Gebaren von Metabox interessant finde:

Entsprechen diese LOI´s der Realtiät und werden (irgendwann mal) rechtswirksam und womöglich sogar ausgeführt - Domeyer und Konsorten haben soviel Porzellan zerschlagen, daß wahrscheinlich außer ein paar Zockern trotzdem niemand mehr in diesen Wert einsteigen würde!

Entsprechen sie nach IFO-Vorbild nicht der Realität, kann sich Domeyer schon mal eine hübsche Zelle suchen. Zumindest wenn die Hildesheimer Staatsanwaltschaft nur halb so auf Zack ist wie die Augsburger.
Insofern wäre das verzweifelte Hinausschieben der wirklichen Auftragslage durch sture Nichtnennung der Vertragspartner (und Nichtrechtsverbindlichwerdenlassen der Verträge) verständlich. Jeder Tag Ungewißheit ist ein Tag Freiheit.
Aber irgendwann ist Schluß damit! Da kommt auch ein Stefan Domeyer nicht dran vorbei!
Ebenfalls interessant wäre dann die Stellungname Domys: "Komplott", "Verschwörung der CIA um europäische Konkurrenz zu zerstören", "müssen Außerirdische gewesen sein, und die Astrowichser haben sich dann aus dem Staub gemacht" oder sowas halte ich für sehr wahrscheinlich. Ich glaub, ich würd´s ihm sogar glauben!

Ich jedenfalls lehne mich zurück, genieße dieses Schauspiel (eigentlich ist es eine humoristische Groteske - so was dürfte es eigentlich gar nicht geben! ) und warte mit Spannung, was für Nachrichten über uns hereinbrechen!
Ob der Rechtsstaat funktioniert, wird sich dann herausstellen. Daß es die Börsenvorschriften bei weitem nicht tun, ist allen klar.

Domy, ohne dich und deine Metaboxen wäre die Börse nur halb so lustig!

Amok

[breitmaulfrosch_2000]

@ Amok

Was den meisten nicht klar ist (und, wie ich sehe, Dir vielleicht auch noch nicht): Der Letter of Intend der Met@box AG mit dem "Konsortium Internordic" ist in seiner am 28. Juni 2000 gemeldeten Form nicht mehr existent! Von Stefan Domeyer höchstpersönlich stammt die Aussage, daß die Befristung des LoI ausgelaufen sei. Das heißt: man kann ihn sich in die Haare schmieren. Der Staatsanwaltschaft dürfte es jetzt darum gehen festzustellen, ob hinter diesem LoI eine "ernsthafte Geschäftsabsicht" gestanden ist, oder nicht.

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Amok]

1) Was Domy sagt ist vollkommen irrelevant - es wird früher oder später sowieso wieder dementiert!

2) Wann ist denn das passiert?
Sollte ich eine derartige Megameldung tatsächlich verpennt haben? Laß mich nicht dumm sterben, Quakfrosch!

[Amok]

Hab deine mail gerade gelesen - werd mich mal durchwühlen, aber der Nachwuchs verlangt gerade die Mitternachtsvesper!

Amok

[breitmaulfrosch_2000]

@ Amok

Erstmal natürlich ein prinzipielles

Du hast keine "Megameldung" verpaßt. Domy sagte klammheimlich in einem Interview am 13.12.2000 (siehe mein Eröffnungsposting), daß der LoI (der doch eigentlich - so stand es in der Ad hoc - eine Laufzeit von zwei Jahren hatte) mittlerweile ausgelaufen sei, man aber mit "den Leuten" weiterhin in Kontakt stehe ... ... (also: ab und zu mal ein Bierchen trinken geht, etc. ... )

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[tali]

breitmaulfrosch_2000
grüss dich aus dem sonnigen thailand...
was ich immer wieder festgestellt habe und erstaunlich ist...
dass viele user gar nicht alles mitbekommen haben/oder wollten
was der liebe domi schon so alles gesagt/prophezeit/wiederrufen/neu aufgelegt hat...
ist ja auch alles ein bisschen durcheinander...
jetzt gehe ich mal was arbeiten - irgendwie muss man ja seine verluste wieder hereinholen......gruss tali

[tobsicret]

Frosch,

auch von mir ein "magna cum laude".

Wie schaffst du es eigentlich immer wieder, dich selbst zu übertreffen?

Grüße
tobsicret

[Gösta]

@ Frosch

Ich kann mich erinnern, wie Herr Schrempp über Nacht
in die Zieloptik der Skandalpresse geriet:

Flsache Rotwein, female, Italien und Polizei.

Kopper hat damals ganz schnell telefoniert. Soviel zu "wäre" nicht passiert.

Man kann es sehen wie man will, die Medien haben einen
unersättlichen Bedarf an Skandalen. Bestes Beispiel, der Fall mit dem Jungen im Schwimmbad in Sachsen.

Wer bitte "garantiert" hier eigentlich, dass der Fall MBX
sich am Ende nicht doch ganz anders darstellt?

Würde sich ein Journalist öffentlich entschuldigen?

Sieht man es sich alles genau an, dann gibt es zu jeder deiner Darstellungen immer auch eine andere Möglichkeit.

Und eigentlich haben alle, die heute kein gutes Haar an der Aktie lassen, seinerzeit genau das Gegenteil von dem behauptet, was sie heute verbreiten. Zur Erreichung ihres damaligen Zieles wurden ungefragt Emails versandt (habe nie eine erbeten, bekam sie aber trotzdem ungefragt!). Der Herr bläst sich auch sonst hier immer kräftig auf.

Da ich investiert bin, habe ich ein legitimes Motiv diese Aktie zu fördern, welches Motiv haben diese Dreckfinken, die nicht mehr investiert sind und regelmäßig ihren Kot hier absetzen? Du hast als Motiv die Psychologie angegeben, kann man akzeptieren, wenn man will. Nur die anderen sind doch nicht etwa auch alles Psychologen?

Auf mich wirken sie eher wie Psychopaten.

Gösta

[Gösta]

Psychopathen

[schnaeppchenjaeger]

Kann mir jemand erklären, was hier eigentlich abgeht ?

Allein dieser Thread dürfte mindestens Taschenbuch-Länge haben (wenn man ihn ausdrucken und binden würde), täglich summieren sich so ca. 500 Postings zu Metabox; das alles zu einer Firma mit einer Marktkapitalisierung von aktuell 20 Mio Euro ??

Noch dazu besitzen sicher mehr als fünfzig Prozent der Poster (zumindest nach eigenen Angaben) nicht einmal Metabox-Aktien und halten diese Aktie (laut ihren Kommentaren) auch so ziemlich für den letzten Dreck.

Also normal ist das nicht mehr !

[Gösta]

Wen jemand etwas erwerben will, was offensichtlich
nicht in ausreichenden Mengen zur Verfügung steht,
gibt es schon Sinn die Großwetterlage etwas zu verändern.

Wer hält denn jetzt noch diesen Wert?

Leute, die ihn scheinbar auch bei noch so schlechten
Nachrichten partout nicht verkaufen wollen.

Nehmen wir doch IFO heute zum Vergleich:

Es sind bereits in Frankfurt + Xetra über 500.000 Stücke
gehandelt worden.

Und bei MBX? Keine 10.000

Warum sind wohl ununterbrochen Leute an dieser Aktie
dran, um sie schlechtzureden?

Diese Leute wollen sie doch nach eigenen Angaben gar nicht kaufen, diesen Dreck.

Ergo, müssen diese Leute schwachsinnig oder bösartig oder sonst wie geschädigt sein, ihre Zeit mit etwas zu verplempern, was nur Dreck ist.

Ich bin Aktionär und habe ein Interesse daran, diesen Wert zu fördern.

Gösta

[relation]

es ist doch kein wunder, dass ein börsennotiertes unternehmen mit einer derart inferioren informations- und kommunikationspolitik, die erheblich mehr fragen aufwirft als antworten gibt, im fokus von börsenboards und wirtschaftspresse steht.

und die kapriolen und salti des besten ceo der welt haben zudem ja einen nicht unerheblichen fun-faktor.

nur bei den zahlen wird der phönix dann regelmässig zur sphinx ohne rätsel.

oder mit den worten des grossen lyrikers und poeten hans hölzl:
"halt, stop, retour, wo ist mein fallschirm nur,
das ist kein wunder weil .... maschine brennt."


schönen tag noch,

r

[Gösta]

Ist auch nicht verkehrt im Mittelpunkt des Interesses zu stehen. Andere Firmen bezahlen dafür sogar noch Geld.

Bei der Beurteilung einer Situation kommt es immer
darauf an, wo der Stuhl steht.
Sitzt man auf dem Stuhl in Hildesheim, kennt alle Details und Zusammenhänge, dann sieht das Bild wahrscheinlich etwas anders aus, als das eines skandalgeilen Journalisten.

Der Erfinder des Otto-Motors Nikolaus Otto war Kaufmann
in Köln. Er wurde von Gottlieb Daimler jahrelang verspottet
und hat am Ende doch den Viertaktmotor erfunden.

Metabox in dieser Zeit zu verspotten und zu verhöhnen
ist wohl das Einfachste der Welt. Da melden sich viele zu Wort. Immer im Strom mitschwimmen, dadurch entgeht man jeder Kritik.

[u21]

@ GÖSTA



Immer sind die andern schuld oder wie?


Was hat Metabox und seine Macher außer Scheiße produziert?

Die Legende vom Visionär Domeyer und der Vergleich dieses Roßtäuschers mit wahrhaften Erfindern ist eine Verspottung dieser ehrbaren Persönlichkeiten.

u21

[Gösta]

u21

Deine Meinung.

Ich wiederhole mich:

Es sieht nicht gut aus mit der Firma.

Es ist aber zu früh, den Totengräber zu bestellen.

Ob wirklich Betrügereien vorgekommen sind, ist bis heute nicht bewiesen.
Wenn es denn so wäre, findest du mich in der vordersten Reihe derjenigen, die einen Kopf fordern.

[MangoJo]

@Gösta
klasse wie du kämpfst
mach weiter so
diese ganzen Gehirnakrobaten haben überhaupt
keinen Schimmer, was da bei met@box bald an
positiven Nachrichten commen wird
besser commen muß

[lark]

@Gösta,
ich schließe mich MangoJo an.
Die Antwort auf deine Anfrage zu Agincourt wollte ich nicht unter dem Heading "Soßenchef" bringen und werde sie deshalb im Shakespeare-Thread posten, wo sie sowieso besser hinpaßt, denn diesen Thread hatte ich ja damals programmatisch mit einer Stelle aus Henry V eröffnet, dem Stück, in dem die Schlacht von Agincourt von den "happy few" geschlagen wird.
Let´s hope that we surviving few live to the eve of our St Crispin´s Day....

Best
lark

[breitmaulfrosch_2000]

@ tali

Ja, und genau das sollte eigentlich, allerdings auf einer allgemeineren Stufe und nicht ausschließlich auf Met@box bezogen, Gegenstand dieses Threads werden ...


@ tobsicret

Ganz einfach: Man muß ganz mies anfangen, dann kann man nur besser werden ...


@ Gösta

Für Dich gilt - so entnehme ich es Deinen Zeilen - grundsätzlich die Unschuldsannahme (auch im Investmentbereich). Ich glaube, das ist der große Unterschied zwischen uns: Ein Unternehmen, bei dem Zweifel bestehen, ist für mich ein rotes Tuch. Und daß bei Met@box ganz erhebliche Zweifel bestehen (und wie die Sache mit Internordic und sämtliche nicht eingehaltenen Versprechungen in bezug auf Lieferungen und Vertragspartnern zeigen, jawohl ganz und gar nicht unberechtigterweise !!!), wirst Du wohl schwerlich leugnen können.

Für mich kann ich nur sagen, daß ich es durchaus nicht als ehrenrührig ansehe, wenn jemand seine Meinung über eine Aktie um 180 Grad ändert, weil er aufgrund seiner fortgesetzten Auseinandersetzung mit dem Wert zu neuen Ergebnissen kommt. Ich war auch einmal positiv gegenüber EM.TV eingestellt, hatte sie sogar lange Zeit in meinem Depot. Seit etwa Juni letzten Jahres fasse ich die nicht mal mehr mit der Kneifzange an !

(Zu Met@box hatte ich allerdings nie eine andere Meinung, deshalb weiß ich nicht so recht, worauf Du anspielst.)

Mein Motiv ist nicht Psychologie, sondern Wahrnehmungsschärfung für Psychologie (genau genommen) - und eigentlich sollte das nicht nur Motiv, sondern auch Thema dieses Threads sein ...


@ schnaeppchenjaeger

Ich habe Met@box als Beispiel für ein allgemeineres Phänomen genommen. Mir geht es nicht um diese Aktie (die interessiert mich im Prinzip gar nicht, weil ich - wie schon weiter oben gesagt - börsentechnische Leichenfledderei für etwas Unästhetisches halte ... ). Da sich aber einige schon für diese Beispiel-Nutzung auf die Füße getreten fühlten, ist der Thread thematisch mittlerweile etwas entgleist. Ich find`s nicht weiter tragisch, vielmehr wird dieser Thread dadurch zur Illustration meiner Thesen im ersten Posting ...


@ Gösta, nochmal

Ich will Dir nichts raten, aber vielleicht wäre es auch für Dich förderlich, wenn Du weniger über Motive anderer mutmaßen würdest, als Dich inhaltlich mit zum Teil eben auch unbequemen Dingen auseinandersetzen würdest. Nur so kommt eine Diskussion weiter.


@ relation




@ MangoJo

Du hast leider nicht verstanden, worum es hier geht. Ein Kampf von Gösta gegen die bösen Basher ist per se schon einfach lächerlich, weil beide Parteien eigentlich auf derselben Seite, nämlich der der Privatanleger, stehen, die im Falle Met@box bis jetzt primär mächtig verarscht wurden. Insofern sind Kampfansagen etwas völlig Unangebrachtes, weil im Grunde keiner dem anderen was will oder kann. Gemeinsam aber könnte man ein wenig zur Klärung einer diffusen Lage beitragen. Mit persönlichen Angriffen oder Anfeuerungen funktioniert das sicher nicht, da freut sich nur einer: der hoch verehrte CEO.


@ lark

Für Dich gilt dann dasselbe. Interessant übrigens, daß Du es nicht für nötig erachtest, zu meiner letzten Antwort auf Deine Anschuldigung Stellung zu beziehen ... .


Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[Kimba-1]

.
Remember:

Untestierter Metabox Geschäftsbericht 2000, S.38

Umsatzerlöse nach geographischen Gebieten
Inland TDM 45.694
Ausland TDM 1.532


Dazu die Ankündigung Metabox Ad-hoc vom 30. Mai 2000:
Met@box mit Gewinnsprung im 1. Quartal

Die Met@box AG, Hildesheim (MBX), erzielte im ersten Quartal 2000 einen Umsatz von 17,4 Millionen Mark und einen Gewinn von 2,5 Millionen Mark. Mit diesen Zahlen übertraf das Unternehmen die Ergebnisse des ersten Quartals 1999 deutlich. Damals lag der Met@box-Umsatz noch bei 3,3 Millionen Mark bei einem Verlust von 0,08 Millionen Mark.

Starkes Auslandsgeschäft
Die Met@box AG verzeichnete im ersten Quartal 2000 ein reges Interesse nach Set-Top-Boxen und Systemsoftware für Internet-TV aus dem Ausland. In Spanien gelang ein erster Abschluss in Höhe von 1,1 Millionen Mark. Gleichzeitig eröffnet das Unternehmen eigene Niederlassungen im Ausland, zuletzt in den USA. Ausblick Die einzigartige Positionierung der Met@box AG auf dem Internet-TV-Markt, die Einführung einer neuen Generation von Set-Top-Boxen sowie das lebhafte Interesse ausländischer Kunden führt dazu, dass der Vorstand bereits im April seine Umsatz- und Gewinnschätzung für das Jahr 2000 nach oben revidiert hat. Die Met@box AG erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen Umsatz von 200 Millionen Mark sowie einen Gewinn von mehr als 14 Millionen Mark.
.
.
.

[Gösta]

@Frosch

Die Unschuldsannahme gegenüber der Person Domeyer steht
zunächst einmal bis zum Beweis seiner Schuld.
Darüber kann man nicht diskutieren.

Zweifel am Investment muss man im Fall MBX haben, anderfalls
müsste man sich auf seinen Geisteszustand untersuchen lassen.

Es können aber nur "Zweifel" sein und keine Vorverurteilung
der Firma, da die Ereignisse und Geschäftslage inside Metabox auch anders aussehen könnte.

Israel und GB könnten am Ende eben doch echte Aufträge sein,
wer beweist, dass es nicht so ist???

Wir sind uns einig, dass MBX kein normales Investment ist
und auch so schnell nicht sein wird. Aus meiner Sicht besteht nach wie vor die Möglichkeit, dass die Firma
2001 eine schwarze Null schreibt.
Wer diese Möglichkeit bei der derzeitigen Nachrichtenlage leugnet, hat entweder Vorstandslevel-Kenntnisse oder ist Hellseher. Die Aktie pauschal zu verdammen ist Quatsch,
da der Kurs zweifellos das hohe Risiko bereits beinhaltet.

Gösta

[Captain Picard]

So dann versuch ich mal wieder was zum ursprünglich gedachten Thema dieses Threads beizutragen.

Auffällig ist, dass auch einige andere Firmen ähnliche Chartverläufe wie met(a)box haben. Hierzu zähle ich z.B. oti und adultshop.

Unter http://www.charttec.de/fabel.htm gibt es zu dem Thema auch etwas vielleicht nicht ganz uninteressantes nachzulesen.

mfg Captain Picard

[Neemann]

DieterS, starker Tobak?
Zitat: osquaken geht einfach nur zuende denken ist nicht jedermanns Sache



In der Tat, zuende denken.....




@Gösta, Zitat 6.Mai:
Metabox ist in diesem Monat mit größter Wahrscheinlichkeit nicht pleite.
Dein ganzes Elaborat, ich bewundere die Fleißarbeit, trägt den Mangel, nur über die Vergangenheit zu berichtten.



Nun, es ist immernoch Mai....

[Staatsanwaltschaft]

Das lang erwartete Ende mit Schrecken....




Metabox beantragt Insolvenzverfahren=

Hildesheim (dpa) - Die seit Monaten schwer angeschlagene Metabox
AG (Hildesheim) hat beim Amtsgericht in Hildesheim die Eröffnung
eines Insolvenzverfahrens beantragt. Als Grund gab der Elektronik-
Hersteller am Dienstag Zahlungsunfähigkeit an. Es sei beabsichtigt,
zusammen mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter einen Plan zur
Fortführung der Gesellschaft nach einer Reorganisation aufzustellen.
Bei Metabox wird seit März wegen Verdachts des Kapital- und
Kursbetruges und Insiderhandels ermittelt.
(Achtung: Zusammenfassung, 30 Zeilen bis 1700 Uhr)
dpa ek yyni kf

221526 Mai 01

[breitmaulfrosch_2000]

Delisting
Gigabell (23.02.2001)

Insolvenzanträge
02.09.2000 ....................................... Teamwork Inf. Management
18.01.2001 3½ Monate später ..... Letsbuyit.com
05.03.2001 6 Wochen später ....... Micrologica
02.04.2001 4 Wochen später ....... Teldafax
20.04.2001 3 Wochen später ....... Sunburst
09.05.2001 3 Wochen später ....... Infomatec
22.05.2001 2 Wochen später ....... Met@box

Preisfrage: Wer wird die Pleite des Monats Juni ? - Im November 2000 habe ich behauptet, daß es fünf Jahre später mindestens 50 Unternehmen des Neuen Marktes nicht mehr geben wird. Ich finde, ich bin auf gutem Wege ...


Zu Met@box: Nun steht also doch das Ende mit Schrecken am Ende eines Schrecken ohne Ende. Warnungen gab es genug. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Zur Psychologie (und damit zu meinem Eingangsposting): Meine Beweisführung in bezug auf Börsenmechanismen wie Anlegerverhalten und wie es von Unternehmen genutzt werden kann, ist damit am Beispiel Met@box abgeschlossen. q.e.d.

Für die Zukunft: Froschauge, sei wachsam, wenn Dir jemand das goldene Zeitalter verspricht !


Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch


P.S.: Hab ich in einem anderen Thread gesehen. Kann`s mir nicht verkneifen, das hier reinzustellen ...

[paule2]

Ts ts, irgendwie erinnert mich der DieterS. an einen gewissen fepino.


@breitmaulfrosch, schau dir mal PA Power an, die machen im ganz weit entfernten Ausland ganz tolle Geschäfte. Nur der Wirtschaftsprüfer droht mit der chemischen Keule.

gruss paule2

[AdamSmith1]

Die Eröffnung des Insolvenzverfahren könnte auch ein ein genialer Einfall von Domeyer gewesen sein.
Der Insolvenzverwalter bestätigt als unabhängige Instanz die Aufträge
und Metabox ist dadurch bei den Banken wieder kreditwürdig.

[ropi]

Breitmaulfrosch:

Korrekt! Aber wahrscheinlich muss es jeder Anleger mal schmerzhaft am eigenen Leibe miterlebt haben. Vor nicht allzu langer Zeit dachte ich noch: Metabox, eine zweite Turbodyne ? Neee. Fingierte Auftraege ??? Niemals.

Heute bin ich schlauer....
Man lernt im Leben immer dazu.

Gruss Ropi

P.S. Aber wenn wir in 10 Jahren die Geschichte von Metabox erzaehlen wird uns jeder fuer Idioten halten (also uns Ex-Metaboxler). War doch alles sooo offensichtlich

[Fewtack]

Nette Zitate aus dem Geschäftsbericht von Metabox gibts hier:

http://www.zdnet.de/finance/spezial/0108/metabox_00-wc.html

Greetinx

[paule2]

Ja wo bleibt denn der große Retter?

Das war doch noch längst nicht das Ende dieses Schmierentheaters. Schließlich existiert LBC auch noch. Irgendeine Briefkastenfirma im hohen Norden oder im tiefen Süden wird sich doch finden lassen?!?

[breitmaulfrosch_2000]

@ paule2

Bei PA Power bin ich mir nicht so ganz im klaren, was ich davon halten soll. Der Geldfluß ist mir bei denen auch nicht ganz geheuer, außerdem ist aufgrund der Verwicklungen nun nicht mehr so ganz zu erkennen, ob operativer Gewinn oder Verlust gemacht wird. Nun ja, spätestens am 13. Juni wissen wir mehr. Ich denke allerdings, daß es bei PA Power nicht ganz so arg aussieht wie bei Met@box, schließlich geht es nicht um potentielle Luftnummer, sondern um buchhalterische Phantasie in bezug auf In-Sich-Geschäfte (wenn die wirklich so blöd sind, externe Abschlüsse durch das Geschäftsmodell zu internen Geschäften zu machen ...).


@ AdamSmith1:


@ ropi

Es geht gar nicht um Idiotie oder Genialität. Wenn ich behaupte, daß für mich allerspätestens im August 2000 klar war, daß Met@box eine Luftnummer ist, dann ist damit niemandem geholfen. Aber vielleicht ist durch das Zusammentragen der Entwicklung der letzten 14 Monate bei MBX insofern geholfen, als daß beim nächsten vergleichbaren Fall die Symptome frühzeitiger erkannt werden und die potentielle Verliebtheit einiger Aktionäre in ihr Investment einer gesunden Skepsis oder sogar einem argwöhnischen Mißtrauen gegenüber demjenigen weicht, dem sie ihr Kapital anvertrauen, dem Unternehmen nämlich und seinem Management. Nur darum geht es mir hier.


@ Fewtack

siehe auch mein Eingangsposting ... ich war allerdings zwei Wochen schneller ...


Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

Hildesheim, 23. Mai (Reuters) - Das zahlungsunfähige Multimediaunternehmen Metabox [...] blickt trotz seines Antrags auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens zuversichtlich in die Zukunft. "Die Geschäfte gehen ganz normal weiter und es sind auch keine Kunden abgesprungen", sagte Unternehmenssprecherin Melanie Hoffmann am Mittwoch der Nachrichtenagentur Reuters (Anm.: ). "Das Aus des Unternehmens ist nicht da." Auch der eingesetzte Insolvenzverwalter Michael Graaff habe sich bei seinem ersten Besuch am Mittwoch optimistisch geäußert. Er müsse sich jedoch zunächst anhand der Unterlagen ein genaues Bild der Situation bei Metabox machen. Eine erste Stellungnahme werde Graaff voraussichtlich in der kommenden Woche abgeben, sagte Hoffmann. Der Rechtsanwalt sei als so genannter schwacher Insolvenzverwalter ohne Verwaltungsbefugnis eingesetzt. Dies bedeute, dass das Unternehmen eigenständig in Absprache mit dem Verwalter über das Vorgehen entscheide.
Nachdem Metabox im Zuge der Restrukturierung Ende März 30 Prozent seiner Mitarbeiter entlassen habe, sei ein weiterer Stellenabbau derzeit nicht geplant, sagte Hoffmann. Der Hersteller so genannter Set-Top-Boxen, mit denen Internet am Fernsehgerät möglich sein soll, habe das Insolvenzverfahren beantragt, weil die liquiden Mittel knapp geworden seien. "Es war absehbar, dass wir Ende Mai nicht allen Verpflichtungen vollständig nachkommen können und wollten frühzeitig reagieren", sagte Hoffmann. Die Abwicklung von Großaufträgen habe sich weiter verschoben. Wegen Kundenwünschen sei es bei Technologie und Entwicklung zu Verzögerungen gekommen, sagte Hoffmann. "Die Aufträge bestehen aber nach nie vor und auch die Verbindungen zu den Kunden sind weiter vorhanden." (Anm.: soso, jaja, aha ... )

Metabox hatte am Dienstag mitgeteilt, beim Amtsgericht Hildesheim die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens beantragt zu haben und dies mit Zahlungsunfähigkeit begründet. Mit dem zuständigen Insolvenzverwalter solle ein Plan erstellt werden, um die Gesellschaft nach deren Reorganisation fortzuführen, hieß es. Ende April hatte Metabox seine Ergebnis- und Umsatzzahlen zum zweiten Mal innerhalb weniger Monate nach unten korrigiert und Vorstandsschef Stefan Domeyer die Liquiditätslage seines Unternehmens bereits als kritisch bezeichnet. Auch die Prognose für 2001 mit einem ursprünglich geplanten deutlichen Umsatz- und Ergebniswachstum wurde für hinfällig erklärt.

Seit Februar ermittelt die Staatsanwaltschaft Hannover gegen Metabox-Chef Domeyer und zwei inzwischen ausgeschiedener Metabox-Vorstände wegen des Verdachts der Kursmanipulation, des Kapitalanlagebetruges und des Insiderhandels. Hintergrund der Ermittlungen sind Zweifel an einigen der vier Großaufträge oder Absichtserklärungen über die Lieferung von insgesamt 2,9 Millionen Set-Top-Boxen.

Nachdem die Metabox-Aktie am Dienstag um über 50 Prozent auf einen neuen Tiefststand von 0,67 Euro eingebrochen war, lag der Titel am Mittwochnachmittag mit 0,69 Euro auf dem Niveau des Vortagesschlusses.

[relation]

"Die Geschäfte gehen ganz normal weiter und es sind auch keine Kunden abgesprungen", sagte Unternehmenssprecherin Melanie Hoffmann am Mittwoch der Nachrichtenagentur Reuters

das ist ganz klar eine versteckte gewinnwarnung.

ich liebe die metabox pr.

r

[breitmaulfrosch_2000]

@ relation:

Ja, ich könnte die auch 24 Stunden am Tag knuddeln ...

Gewinnwarnung ? ... Eigentlich ein Unwort ... welches Unternehmen würde schon davor warnen, daß es Gewinne macht ? ... Met@box vielleicht ? ...

Schönen Feiertag.

Gruß und hicks,
der breitmaulfrosch

[DerMusiker]

@paule2 und breitmaulfrosch

Zu PA Power habe ich Lesenswertes im Thread "Unternehmen mit unseriösen Gewinnangaben" des Users Mandrella gefunden (SMAX / Nebenwerte).

Wünsche schönen Feiertag!

[Neemann]

Der Hersteller so
genannter Set-Top-Boxen, mit denen Internet am Fernsehgerät möglich sein soll, habe das Insolvenzverfahren beantragt, weil die liquiden Mittel knapp geworden seien. "Es war absehbar, dass wir
Ende Mai nicht allen Verpflichtungen vollständig nachkommen können und wollten frühzeitig reagieren", sagte Hoffmann



Hmm, das Insolvenzverfahren war absehbar, jaja, fand ich ja auch, nur gesagt hatten sie es nicht

Ehrlich, die Pressemeldung les ich heute morgen und hätt fast den Kaffee über den Monitor geprustet - hört sich an wie das Normalste der Welt - Insolvenzverfahren, na und? War 1.absehbar, hat 2. mit dem geschäft nichts zu tun, zumal wir 3.optimistisch sind.

Geil



@Frosch,
Gewinnwarnung ist in etwa ein Unwort wie Rostschutzmittel, nicht?

[breitmaulfrosch_2000]

@ Neemann

Bzgl. Kaffee + Monitor: Warum denn nur fast?
Das ist ja genau so wie ein LoI von MBX ... der gute Wille war da ... ... (also vorerst doch keine schdronng bai - Empfehlung für Teleplan ... )

"Katastrophenschutz" fällt auch unter diese Kategorie, frei nach dem Motto: "Rodet den Urwald, rettet die Katastrophe" ... .

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[shot99]

Hallo Breitmaulfrosch,
bist du eigentlich Journalist oder schreibt der Spiegel einfach von dir ab ?
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,135992,0…

SHT

[breitmaulfrosch_2000]

@ Shot

a) Ich bin kein Journalist.
b) Es war nicht der Spiegel, sondern das Manager-Magazin, wo der ausführliche Bericht zuerst erschien (23.5.01)
c) Ich war zwei Wochen schneller .

Hätte aber nix dagegen, wenn die vom Axel-Springer-Clan mal nach meiner Kontonummer fragen würden. Die Säcke ...

Gruß und quaaak,
der breitmaulfrosch

[theak]

Hallo Breitmaulfrosch

Suuuuuper Arbeit die Du hier abgeliefert hast.

das Thema Met(@)box war für mich im Juli 2000 beendet. Zocken ja aber sonst Finger weg.

Die Idee so etwas ins Board zu stellen hatte ich auch mal aber es war mir einfach zuviel Arbeit. Ich hab mal was über die Verträge geschrieben aber alles weitere verkniffen nachdem ich gelesen habe wie hier warnende Stimmen angegriffen werden.

Weiterhin alles Gute und beste Kurse

theak

[breitmaulfrosch_2000]

Persönliche Erklärung des Vorstandsvorsitzenden der Met@box AG, Stefan Domeyer [mit ebenso persönlichen Anmerkungen des breitmaulfroschs ]

Hildesheim, 01. Juni 2001

Kurz nach dem Börsengang unseres Unternehmens hat die Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre den Vorstand des Unternehmens öffentlich beschuldigt, unter
Verstoß gegen Halteverpflichtungen Aktien verkauft und somit "Kasse gemacht" zu haben. Diese falsche Behauptung wurde durch ein Gutachten einer
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft gegenüber der Deutschen Börse AG widerlegt, neben den Kosten dieses Gutachtens haben jedoch der Börsenkurs und der Ruf des
Unternehmens bereits 1999 durch diesen Vorgang schweren und bis heute andauernden Schaden genommen. Insbesondere die zahlreichen Kleinaktionäre, deren
"Schutz" der SdK eigentlich beansprucht, haben erhebliche Verluste hinnehmen müssen.

Bereits bei den Vorgesprächen zur Börseneinführung hat das Management des Unternehmens den Konsortialbanken und dem Zulassungsausschuss vorgeschlagen,
für die Dauer von Haltefristen die betreffenden Aktien mit einer getrennten Wertpapier-Kennnummer zu versehen, um jedwede Zweifel am korrekten Verhalten von so
genannten Altaktionären auszuschließen. Leider wurde diesem Vorschlag erst nach 2 Jahren durch eine Novelle des Regelwerkes Neuer Markt gefolgt. Ebenso verhält
es sich mit der seit März 2001 verpflichtenden Meldung von Aktientransaktionen. Dieses Verfahren ist keine Erfindung des Regelwerkes Neuer Markt, sondern hätte
schon seit Beginn des Neuen Marktes an den Regeln der SEC für die Nasdaq orientiert werden können. [Anm.: Genau ! Eigentlich ist ja die Deutsche Börse AG alles schuld ! Denn wenn am Neuen Markt alles so streng und undurchlässig geregelt wäre wie an der NASDAQ, dann würde jeder wissen, wie vorbildlich die Met@box AG agiert und agiert hat. Man darf schließlich auch nicht vergessen, wie peinlich genau sich die Met@box AG auch an das noch nicht so strenge Regelwerk gehalten hat und alle Nachrichten über Großaufträge immer "zeitnah" ad-hoc veröffentlicht hat, auch wenn es - wie wir jetzt wissen - mehr als ein Jahr vor definitivem Geschäftsabschluß und Erfüllung war ... auf jeden Fall: Die Deutsche Börse AG sind die Bösen, aber nicht die Met@box AG. ]

Den Gipfel erreichten die falschen Anschuldigungen gegen das Management der Met@box AG auf so genannten Insider-Handel durch Strafanzeigen (wiederum u.a.
durch die "Schutzgemeinschaft"), die zur Aufnahme staatsanwaltlicher Ermittlungen und Hausdurchsuchungen in Büros und Wohnungen der Vorstände führten. Seither
sind das Unternehmen und die Vorstände als Person in der internationalen Öffentlichkeit als vermeintliche Straftäter vorverurteilt worden. Dies hat natürlich
Konsequenzen für die Absatzchancen und Möglichkeiten der Unternehmensfinanzierung, die existenzbedrohend sind. Auch die Familien der Vorstände sind seither
persönlichen Verfolgungen bis hin zu Morddrohungen ausgesetzt. [Anm.: Genau ! Wie soll man denn arbeiten können, wenn einem ständig die Pistole an die Schläfe gehalten wird ? Und überhaupt: wie soll sich ein technologischer Marktführer vor der lechzenden Welt der interessierten Großkunden profilieren, wenn ihm ständig irgendwelche organisierten Kleinanleger ans Bein pinkeln ? Das schreckt die ganzen seriösen Kunden, die einmal vor der Auftragsannahme bei Met@box Schlange gestanden sind, doch nur ab. Es grenzt ja geradezu an ein Wunder, daß die großen Kunden in Israel, Frankreich und Skandinavien noch nicht abgesprungen sind, sondern, weil ja ein sehr enger Kontakt zwischen dem Management und den Kunden gepflegt wird, dem Unternehmen Met@box weiterhin einschränkungslos vertrauen. Also: Die Kleinaktionäre und deren Schutzgemeinschaft sind die Bösen, nicht aber die Met@box AG. ]

Tatsache ist, dass es niemals Insiderhandel gegeben hat, dass keiner der Vorstände gegen seine Halteverpflichtungen verstoßen hat, nicht einmal nach Ablauf der
freiwilligen erweiterten Haltefristen haben die Vorstände die Gelegenheit zum Verkauf von Aktien genutzt. [Anm.: Genau, denn schließlich sind die Aktien alle rechtzeitig der Frau, dem Onkel dritten Grades und der Putzfrau der Nachbarin leihweise überschrieben worden.]

Selbst dem nicht bewanderten Ökonomen dürfte auf Basis dieser Informationen klar sein, dass die Vorstände der Met@box AG nicht dem medienwirksamen Bild von
Internet-Millionären entsprechen, einfach mangels der hierfür notwendigen Millionen. Vielmehr erhalten die Vorstände für Arbeit, Einsatz und die Eingehung eines
enormen persönlichen Risikos ein monatliches Gehalt, das in den vorherigen beruflichen Stationen ohne diese Risiken durchaus nicht geringer bemessen war. Die
Rücklagen der Vorstände bestehen somit aus eben denjenigen Aktien, die die Vorstände seit nunmehr fünf Jahren besitzen. Ein Aufbau alternativer Reserven durch
Aktienverkäufe kam nicht in Frage, da es keine Bereitschaft zum Verkauf von Aktien gab. [Genau ! Eigentlich sind die Vorstände der Met@box AG arm wie die Kirchenmäuse, denn schließlich haben sie jahrelang die Vision des Mega-Erfolgs des Unternehmens bedingungslos verfolgt. Und sie haben - nur weil sie die Welt mit ihrem revolutionären Produkt beglücken wollten, und die nicht bewanderten Ökonomen, also die lieben Kleinaktionäre, zu neuem Reichtum führen wollten, schreckliche Entbehrungen ableisten müssen: mit weniger Geld auszukommen, als in vorangegangenen Jobs, persönliches Risiko von unschätzbarem Umfang auf sich zu nehmen. Also, werte Kleinaktionäre: Ihr seid die Bösen, weil ihr nun in Eurer Gier dem armen, für Euch sich abrackernden Management Böses unterstellt und keine Dankbarkeit für ein Management zeigt, daß sich in der Arbeit geradezu selbst zerfleischt. ]

Bei pflichtmäßiger Stellung des Antrages auf Einleitung eines Insolvenzverfahrens hat sich, neben dem dadurch ausgelösten Kursverfall und der Entwertung der
Vermögensreserven, das Problem ergeben, dass die Vorstände anders als alle anderen Mitarbeiter nicht durch Insolvenzgeld gesichert sind. Dies ist für mich der
Anlass gewesen, mich erstmals von Aktien durch Verkauf zu trennen, um das Auskommen meiner Familie zumindest kurzfristig zu sichern. [Genau ! Soll denn Familie Domeyer hungern ? Wenn man mit einer vierköpfigen Familie mit monatlich € 20.000 auskommen muß, ist das ohne hin kein Zuckerschlecken, da kann man doch nicht auch noch Rücklagen bilden. Ist doch klar, daß man dann, weil man ja kein Insolvenzgeld bekommt als Vorstand, um zu verhindern, daß die geliebte Familie in Armut darben muß, ein paar Aktien verkaufen muß. Oder ? ]

Der zum Jahresende für den Vorstand Stefan Domeyer publizierte Aktienbestand in Höhe von mehr als 1,1 Mio. Inhaberaktien befindet sich, wie auch aus der
gegenüber der Deutschen Börse AG beim Zulassungsantrag im Juni 1999 vorgelegten Haltverpflichtungserklärung ergibt, seit Jahren überwiegend im Eigentum meiner
Ehefrau.

Für die Kapitalerhöhungen mit der GEM Global Emerging Markets (November - Februar) benötigte der Investor handelbare Aktien. Die Satzung der Met@box AG
erlaubt es der Gesellschaft nicht, eigene Aktien zu halten. Daher war meine Frau, neben den Altaktionären Drung, Haynie und Finkel, so freundlich, 400.000 Aktien
aus ihrem Eigentum leihweise der Gesellschaft zur Verfügung zu stellen. Die Rücklieferung der geliehenen Aktien konnte nach der ohne Beanstandung erfolgten
Eintragung neuer Aktien im Handelsregister Hildesheim erfolgen, schlug jedoch fehl, da der Neue-Markt- Ausschuss der Deutschen Börse AG sich über den Beschluss
eines deutschen Handelsrichters und klare juristische Stellungnahmen eines Aktienrechtsspezialisten hinweg setzte und die neuen Aktien nicht zum Handel zuließ. [Anm.: Seht Ihr: Die Deutsche Börse ist ja soooo böse zu uns (der Met@box AG) ! ]
Bemerkenswert auch, dass die Deutsche Börse AG selbst eine zweite Wertpapier- Kennummer beantragt hat, üblicherweise kann dieser Antrag nur vom Unternehmen
selbst gestellt werden. Von diesem Vorgehen wurde auch der Altaktionär Dave Haynie betroffen, Frau Domeyer hat sodann 12.000 ihrer zum Handel zugelassenen
Aktien gegen die von der Nichtzulassung betroffenen Aktien von Dave Haynie getauscht. Weitere 27.000 handelbare Aktien hat Frau Domeyer an GEM übertragen,
nachdem bei der Endabrechnung der GEM-Kapitalerhöhung ein Fehler zu Lasten der Met@box AG in dieser Höhe auszugleichen war.

Die Firma Deutsche Börse AG hat die neuen Aktien von Frau Domeyer vom Handel und somit aus der durch das "Regelwerk Neuer Markt" geregelten
Geschäftsbeziehung ausgeschlossen, somit verbietet es sich auch, diese Aktien in Unternehmensberichten gemäß diesem Regelwerk als Bestände von
Organmitgliedern aufzuführen.

Von den 47.225 Aktien, die laut Unternehmensbericht dem Vorstand Stefan Domeyer selbst per 31.3.2001 gehörten, wurden von demselben nach Veröffentlichung
einer adhoc- Meldung zur Insolvenz des Unternehmen aus oben erläuterten Gründen Aktien im Gesamtwert von 30.000 Euro verkauft. Eine ungeheure
Vermögensmehrung nach fünf Jahren Einsatz und Risiko, und fürwahr eine angemessene Absicherung für eine vierköpfige Familie. Wenn einzelne Medien dies als
"Abzocken" bezeichnen, schätze ich derartige Formulierungen als rufschädigend ein.

Ich bedauere die durch die jüngsten, hier hoffentlich klar dargelegten Vorgänge hervorgerufene Diskussion, die wieder zum Nachteil der Met@box AG geführt wird, und
wünsche mir eine den Tatsachen angemessene Würdigung besonders in den Medien. [Anm.: Genau ! Das hatte ich noch vergessen: Die Medien sind die Bösen, die immer so auf der armen Met@box AG herumhacken, die doch nun wirklich nichts dafür kann. ]



Für weitere Informationen:

Melanie Hoffmann, Pressesprecherin,
Met@box AG, Daimlerring 37, D-31135 Hildesheim,
Tel.[phone],
Fax [phone],
E-Mail: [e-mail]


Wow ! Was für ein Rundumschlag ! Der gute Stefan Domeyer kämpft gegen die böse, böse Welt. Ich bin beeindruckt !

Schönes Wochenende,
der breitmaulfrosch


P.S.: Wie lange will Met@box die Welt eigentlich noch verarschen ?

[109]

Da ist nichts hinzuzufügen. Respekt!

[u21]

gut gequaaaakt

[schachfrucht]

Nach langer WO-Abstinenz stelle ich mit Schrecken fest, dass es immer noch solche Leute wie DIETERS, GÖSTA und HELLSOE hier gibt, die wider besseren Wissens und dank eigenem Investment andere beeinflussen. Diese sind die Unverbesserlichen, die zum Eigennutz alles tun würden...
Psychologisch betrachtet ergibt das ein schlimmes Bild der Aktienkultur. Aktientotschlag wäre eine Wortneuschöpfung, die mir dazu einfiel...

Ich hoffe, es wird immer sehr laut quakende Breitmaulfrösche geben...

[hellsoe]

meine liebe schachfrucht,
im gegensatz zu dir halte ich an der börse die selbstlosen leute für das größere übel. sie überführen sich öffentlich der lüge, ohne rot zu werden um im selben atemzug alle ehrlichen instinkte - zu denen nun mal der eigennutz zählt - zu ersticken. selbstlosigkeit ist zuerst der betrug an sich selbst. wenn du dich selbst betrügen willst und dich von anderen betrügen lassen willst, dann kann ich dir diesen zugegebenermaßen recht widersinnigen drang nicht absprechen, stelle aber öffentlich zur rede, dass er mir unverständlich ist.
ich empfehle mich und gebe zu bedenken, dass deine art der vorverurteilung sehr vorschnell ist, woraus ich schlußfolgere, dass du mit keiner sonderlich großen überlegung deine postings verfasst.
gute nacht
soe

[breitmaulfrosch_2000]

@ schachfrucht

Allerdings: auch breitmaulfrösche irren zuweilen. Man sollte sich daher nicht auf sie verlassen, sondern deren Gequake allenfalls als Anregung nutzen, selber Dingen auf den Grund zu gehen, um sich der eigenen Entscheidungen zu versichern.


@ hellsoe

Ich höre gerade in bezug auf Met@box immer wieder das empörte Wort der "Vorverurteilung". Für mich gilt wahrlich - bezogen auf Personen, nicht unbedingt auf Körperschaften, in die ich investiere - der Primat "Im Zweifel für den Angeklagten". Ein Zweifel besteht aber dann für mich nicht mehr, wenn eine Indizienkette schlüssig ist, und jede andere Variante unwahrscheinlicher, wenn auch nicht vollständig ausgeschlossen ist. Im Fall von Stefan Domeyer ist die Indizienkette erstaunlich dicht, nämlich so dicht, daß es schwarz auf weiß Beweise dafür gibt, daß er in seiner Position als CEO der Met@box AG in wesentlichen, nämlich existenziellen Punkten gelogen hat. Als Beispiel sei hier nur die Ad hoc-Meldung vom 28. 6. 2000 wieder zitiert (siehe auch mein Eröffnungsposting), in dem von einer Befristung des LoI mit Internordic für die Dauer von zwei Jahren gesprochen wird, Domeyer aber im Dezember 2000 bereits in einem Interview einfließen läßt, der LoI sei mittlerweile ausgelaufen. Von sämtlichen Terminzusagen bzgl. Lieferbeginn und Bekanntgabe von Kunden ganz zu schweigen.
Nur eines von vielen weiteren Indizien ist, wenn nun ans Tageslicht kommt, daß die Verlängerung der Lock-up-Frist von Domeyer insofern eine Farce war, als ein Großteil seiner Aktien längst auf seine Frau überschrieben war, und sie bereits im Sommer 2000, also zufällig zu Höchstkursen, bereits verkaufen konnte. Dabei geht es nicht einmal um die Frage, ob sie hat oder nicht, sondern darum, daß die 9% Aktienbesitz, die Stefan Domeyer laut Geschäftsbericht haben sollte, sachlich falsch sind.

Deine Argumentation läuft im Grunde genommen auf ein Kierkegaard-Wort hinaus, das ich selber sehr schätze: "Je mehr Menschen es sind, die eine Ansicht teilen, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, daß diese Ansicht falsch ist. Menschen, die recht haben, stehen meistens allein." Richtig ist: nun ist es Domeyer, der allein steht, und gegen die bösen, gierigen Kleinaktionäre, die bösen Medien und die böse Deutsche Börse AG kämpft. Aber denke bitte einmal an den Sommer 2000 zurück, und überlege, wer damals allein stand ...

Die Börse trifft im allgemeinen keine Vorverurteilungen. Sie ist ein vollkommen emotionsloses, und genau deshalb skrupelloses Geschäft. Das vergessen hier viele. Deswegen ist Deine Angst vor den "Selbstlosen" auch vollkommen fehl am Platz. Denn die gibt es in der Tat nicht (nur solche, die tun, als seien sie es, und sich als Gurus feiern lassen - auf die sollte man tatsächlich achtgeben, bzw. sie meiden wie die Pest).

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[hellsoe]

breitmaulfrosch,
danke für die darstellung deiner sicht auf die dinge. ich erkenne die richtigkeit deiner getroffenen aussagen an und gratuliere dir für so viel scharfsinn und tiefgang, den du an den tag legst. deine ansichten sind fundiert und nachvollziehbar und doch bewegen sie mich nicht zum handeln. ich bin mir sicher, dass dies auch gar nicht die intention deines beitrages war.
nimm bitte zur kenntnis, dass meine eigenen beweggründe unvernünftiger natur sind, da ich noch größere unvernünftigkeiten ahne.
deine motivation in einen wert zu investieren verstehe ich folgendermaßen: du informierst dich solange und so viel über ein unternehmen, bis du im besitz von mehr positiven informationen bist, als die verbleibenden marktteilnehmer.
du hoffst also, dass nach und nach deine recherche in form von kurssteigerungen zu tage tritt. berichtige mich bitte, falls diese beschreibung unvollständig oder falsch ist.
ich selbst spiele in einer anderen liga. ich handle rein emotional, wenn ich meine emotionalität begründen kann. meine arbeit ist es, nach gründen ausschau zu halten. ich gehe davon aus, dass ich eine bessere witterung für gründe und begründungen habe, als andere marktteilnehmer.
werde ich eines besseren belehrt, so ist das auch in ordnung.

viele grüße,
soe

[Gösta]

Schachfrucht,

habe deinen Beitrag soeben gelesen, und möchte dir darauf antworten.

Ich bin zu keiner Zeit als Basher oder Pusher aufgetreten, im Gegensatz zu tali und Konsorten. Mir ist es nie um "Ehrlichkeit" oder Rechthaberei gegangen, für mich war es immer ein Jux und das habe ich nie verschwiegen.
Natürlich bin ich pro MBX eingestellt, was eine der drei Möglichkeiten ist.
Wenn sich jemand MBX-Aktien kauft, muss er das Risiko selbst abschätzen.

Wie du mich mit der Aussage: "Aktientotschlag" in Verbindung bringst ist mir schleierhaft.

Irgendwie scheinst du ein gestörtes Verhältnis zur Umwelt zu haben. Leben heißt gewinnen oder verlieren, beides zugleich gibt es nicht.



PS. Was hättest du denn hier geschrieben, wenn der Wert jetzt bei 50 stehen würde?

[breitmaulfrosch_2000]

Gemein, aber lustig: "Lagebericht Met@box" aus den Aktionärsnews der SdK 02/2001

"Lagebericht Met@box:
Was darf eine Firma Ihren Anlegern alles zumuten? Die Metabox AG – Skandalnudel Nummer Eins am Neuen Markt - scheint immer neue Grenzen auszutesten. So wartet der Vorstandschef Stefan Domeyer im vorgelegten Quartalsbericht gleich mit mehreren Überraschungen auf: Anleger, die nach Neuigkeiten zu den versprochen Aufträgen in Millionenhöhe suchen, tun das vergeblich. Praktisch kein Wort zu den großen Geschäften, mit denen Domeyer im Jahr 2000 den Aktienkurs auf schwindelerregende Höhen hochjubelte. Um so mehr erstaunt er seine sektenartig gutgläubigen Anleger in der erstmaligen Pflichtmitteilung über den Wertpapierbesitz. Obwohl Domeyer immer versichert hat, dass er nach dem Börsengang keine Aktien verkauft hat, kann er nur noch 47.225 Papiere in seinem Besitz melden. Beim Börsengang waren es immerhin 1.127.940. Auf die berechtigte Entrüstung seiner Jünger reagierte Domeyer in einer "persönlichen Erklärung". In dieser prangert er an, dass die SdK schon 1999 behauptet habe, Metabox-Vorstände hätten kurz nach dem Börsengang unerlaubt Aktien verkauft. Mit Hilfe eines Wirtschaftsprüfers habe er das Gegenteil bewiesen. Also seien Vorwürfe über Aktienverkäufe unberechtigt.
Tatsache ist, dass auf der SdK-Pressekonferenz im Sommer 1999 vor rund 30 Journalisten behauptet wurde, Altaktionäre hätten verbotenerweise innerhalb der Lock Up-Frist Aktien verkauft. Dokumente, die das belegen, liegen der SdK vor. Dieser Sachverhalt wurde von 29 der 30 anwesenden Journalisten richtig wiedergegeben. Ein Berliner Pressevertreter schrieb jedoch in seiner Meldung versehentlich statt "Altaktionäre", "Vorstände" hätten verkauft. Dies ließ Domeyer dann aufwändig – aber völlig unnötig - durch einen Wirtschaftsprüfer widerlegen. Bravo. Jetzt benutzt er den Sachverhalt mit bekanntem Politikerkalkül: Dementiere, was keiner behauptet hat, um von den tatsächlichen Vorwürfen abzulenken.
Denn mit der Erklärung, wo denn seine zahlreichen Aktien verblieben seien, tut er sich sichtlich schwer. Einen Teil hält jetzt angeblich seine - nicht meldepflichtige - Frau. Ein anderer Teil davon sei bei einer seiner obskuren Kapitalmaßnahmen verliehen worden und so abhanden gekommen. Sein langjähriger Vorstandskollege Gerd-Ulrich Ebeling - ebenfalls Großaktionär, der nicht verkauft haben will - zog vor dem Quartalstermin 31. März offensichtlich noch die Notbremse. Er trat am 29. März von seinem Vorstandsposten zurück und entzieht sich im Bericht mit einem "k. A." hinter seinem Namen der Aktienbestandsmeldung.
Der Quartalsbericht zeigt aber auch wieder, dass das Domeyer-Team bei seinem Vorgehen mindestens ebenso dumm wie dreist ist. Die Firma vermeldet im Lagebericht auf Seite drei Rechenbeispiele, über die sich jeder halbwegs erfolgreiche Grundschüler erstaunt die Augen reiben würde: "Die Umsatzentwicklung sank in den ersten drei Monaten des Jahres 2001 um rund 225 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitpunkt. Zudem sank das Rohergebnis um 179 Prozent".
Herr Domeyer, da sind wir ja dann doch noch froh, dass sie Neuer-Markt-Vorstand und nicht etwa Grundschullehrer geworden sind. Millionenverluste bei Anlegern hin oder her - nicht auszudenken, welchen Schaden unsere Kleinen genommen hätten. Gleichzeitig "danke" für diesen deutlichen Hinweis. Denn jetzt muss auch Ihren letzten Aktionären klar sein, dass die bereits um 99 Prozent auf nur noch 0,6 Euro gestürzten Aktien weiter fallen werden. Maximal jedoch um 100 Prozent. Denn, Herr Domeyer, mehr als 100 Prozent kann selbst eine Metaboxaktie nicht fallen. Weniger aber wohl auch nicht. Eine kleine Bitte noch zum Schluss: Verkaufen Sie diese neue Erkenntnis nicht gleich wieder als "gute Nachricht". Mit freundlichen Grüssen, Ihr Markus Straub



@ hellsoe

Nur eine kleine Richtigstellung: Ich suche nicht nach positiven Informationen (da braucht man im allgemeinen nicht lange suchen), sondern ich suche die Leichen im Keller. Und in dem Moment, wo man mich nicht in den Keller lassen will, um mal nach dem besten zu sehen, werde ich bös. Bei Met@box ist der Keller verbarrikadiert wie 30 Jahre lang die DDR, und der Verwesungsgeruch, der schon bis in die dritte Etage spürbar ist, wird durch allgegenwärtige Duftschalen übertüncht. Ich kann mir nicht helfen.
Recht hast Du damit, daß ich niemanden zum Handeln bewegen will, nur zum Nachdenken. Was jemand tut oder läßt, ist seine Sache.


@ Gösta

Tja, immer dieser Konjunktiv ...


Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[relation]

ein sinken des umsatzes um 225% ist wieder mal ein echter brüller.
metabox ist eben einmalig, in jeder beziehung

r

p.s.: war domeyer nicht mal controller bei ericsson. ob die schlechten ergebnisee dort noch altlasten aus dieser zeit sind? (natürlich nicht ernst gemeint)

[hellsoe]

bm,
aha, um also an der börse erfolgreich sein zu können, muß man leichenfledderer werden (der ton dieser leute bei der sdk gefällt mir nicht. dort schon mal nachgesehen?). wenn das so weitergeht, werden wir uns bald alle im keller wiederfinden.

soe

PS: ich helfe mir, wo es geht.

[breitmaulfrosch_2000]

@ relation:

@ hellsoe:

eben nicht. Mir sind die Keller am liebsten, in denen es nach Keller riecht, also schlimmstenfalls ein bißchen modderig, bestenfalls nach Weindestillatur, aber eben bitte nicht nach Leichen. Dann kann ich mich auch gleich auf einen Ozeandampfer setzen, Papierflieger aus Hundertmarkscheinen basteln und mich drüber freuen, wie weich die auf dem Wasser landen.

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[AdamSmith1]

Hat dieser Markus Straub ebenfalls Gütertrennung vereinbart.
Wäre für den Fall möglicher Schadensersatzklagen sicher kein Nachteil.

[Amok]

Also, Kinder, wenn hier jemand ein Leichenfledderer ist, dann ich, und mein Erfolg an der Börse ist leider auch nur höchst durchschnittlich!

Nicht alle Firmen, die nicht völlig mies sind, sind gleichzeitig auch Highflyer, und die Firmen, die einen guten Eindruck machen, können bei meist recht überraschender Nachrichtenlage ratzfatz in meinem Nemwax einrücken!

Aber bei einigen Firmen ist halt lohendes Feuer am Dach - und voller Erstaunen sieht der Außenstehende aus den Fenstern immer noch zuversichtlich und selig lächelnde Gesichter rausschauen!

Sicherlich ein psychologisches Phänomen.
In größter Not bleibt man dem alten treu, und wenn man damit untergeht.

Aber keine Sorge: Langfristig gesehen sind wir ALLE irgendwann mal tot ...

Amok
PS: Wer früher stirbt, ist länger tot!
Alte Volksweiheit!

[besserweis]

Motivationschart, für MBXLER und alle die noch auf Klopapier sitzten, was ein Delisting schon hinter sich hat.
(Hab ich schon mal bei soe reingestellt)





Gruß
bw

[schachfrucht]

Lieber Gösta,
Aktientotschlag ist eine Wortneuschöpfung meinerseits (ähnlich wie hellsoe verwende ich einen nicht unerheblichen Teil meiner Freizeit auf das Schreiben von Gedichten und das Lesen von philiosophischen Werken) und liegt nach meiner Definition dann vor, wenn Unternehmen/Vorstände das durch Lug und Trug das Vertrauen der Privataktionäre und Fonds dermassen schädigen, dass auch das ganze Marktsegment in Mitleidenschaft gezogen wird. Dadurch wird Kapital dem Aktienmarkt entzogen, Mord wäre es, wenn dadurch das ganze Marktsegment kollabieren würde. Du kannst die Kausalkette auch gerne noch um die Tatbestände der (gefährlichen) Körperverletzung nach Deinem Gusto ergänzen.
Du darfst mir auch glauben, dass ich mir aufgrund meiner Tätigkeit in einem NM-Unternehmen aus der Softwarebranche sehr für andere Technologieunternehmen interessiere. Met@box ist in zahllosen Fällen ein so aussergewöhnliches Unternehmen, das allein schon ein Bruchteil davon dem erfahrenen Marktteilnehmer eigentlich ein klares "Hände weg" signaliseren muss. Die härteste Markttatsache ist immer dann gegeben, wenn bei einer Aktie ein derart massiver Kapitalentzug eingesetzt und manifestiert hat. Da kann man Zocken und Daytraden, wenn man aber noch von einem Langfristinvestment überzeugt ist, sollte man überlegen, ob man sein Geld nicht ausserhalb der Börse anlegen sollte...
In der Vergangenheit hatte ich meine positiven und negativen Erfahrungen, am Anfang mehr der unangenehmeren Art...
In meinen 8 Börsenjahren habe ich psychologisch betrachtet Menschen erlebt, die entweder aufgrund Ihres eigenen Investments oder aus Profilierungssucht meistens sich selber in die Tasche gelogen haben und sich selber geschadet haben. Weitergehend passierte es dann aber häufig, dass eben diese Menschen weiteren Schaden auch anderen Marktteilnehmern durch nebulöse und faktisch falsche Andeutungen und Tatsachenbehauptungen zufügen wollten. Dafür hatte und habe ich dann kein Verständnis mehr. Daher auch die Schärfe meiner Worte, das hat meiner Meinung nach nichts mehr Gewinnen und Verlieren und einem gestörten Verhältnis zur Umwelt zu tun, es ist mein Verständnis von fairem und unfairem Verhalten, wobei ich sicher auch noch extremere Begriffspaare dafür finden könnte...
In dem von Dir hypothetische angenommenen Fall eines derzeitigen Met@box-Kurses von 50 € hätte ich mich in meiner negativen Meinung (seit 1,5 Jahren übrigens) wohl getäuscht gehabt und somit auch mein Urteil revidieren müssen. Jedoch scheinen die Fakten und der Kurs eine andere Sprache zu sprechen.
Lieber Breitmaulfrosch,
Du hast Recht, wenn Du sagst, dass jeder Herr seiner ureigensten Entscheidungen ist. Wenn jedoch dabei Falschinformationen etc. eingestreut werden, fliessen in die Entscheidungsfindung Faktoren ein, die zu falschem Handeln führen können/müssen...

Wie bist Du eigentlich auf Deinen nick gekommen (find ich wie alle Frosch-nicks irgendwie witzig)?

Lieber Hellsoe,
Selbstlosigkeit bis zu den Grenzen der Selbstaufgabe, ohne dass man sich zuletzt doch aufgibt, das ist für mich Liebe. Alles Andere wäre meine Hölle.

[hellsoe]

bm,

wenn w:o ein Keller ist, dann seid ihr alle Leichen. du vielleicht noch nicht. du trinkst noch genüßlich deinen wein.

schachfrucht,
wenn deine letzten sätze mal keine falschinformationen sind...
wenn du mit deiner liebsten beischläfst, bist du also vollkommen selbstlos. kein bisschen spass dabei?
sehen wir den tatsachen ins auge: für dich ist liebe einfach nur ein spruch, der dir gefällt.

[schachfrucht]

Lieber Hellsoe,
Wahre Liebe bis zur Selbstaufgabe kann nur Met@sex sein... Insofern ist Liebe auch nur ein reiner Spruch, der Dir gefällt...

[breitmaulfrosch_2000]

@ Adam Smith:

@ Amok: Volle Zustimmung in allen Punkten

@ besserweis: Jaja, an der Börse muß man langfristig denken, ist halt die Sache mit dem Unters-Kopfkissen-Legen und fünf Jahre schlafen. Dann wird der (oder die ? ) Phönix aus der Asche auferstehen ... oder vielleicht auch nicht

@ schachfrucht: Deswegen ist es nie verkehrt, wenn man für ein und dieselbe Information zwei von einander unabhängige Quellen findet. Daß man vor Lug und Trug in Sachen Information nie gefeit ist, ist mir auch klar. Sonst wäre es ja nicht so existenziell notwendig, ständig weiter Research zur eigenen Anlageentscheidung zu betreiben, um möglichst bei den ersten zu sein, die eine kursrelevante Information verifizieren oder falsifizieren können (mir ist auch klar, daß den Nicht-Institutionellen dafür weit weniger Werkzeuge zur Verfügung stehen, als wünschenswert wäre).
Die Hintergründe des Nicknamens sind nicht in drei Worten wiederzugeben und noch dazu eher privater Natur. Freut mich aber, wenn er gefällt ).

@ hellsoe: naja, klingt mir ein bißchen zu fatalistisch, aber wenn Du meinst


Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

M E T A B O X - Geordneter Rückzug

Die zwei verbliebenen Betreuerbanken haben den Hildesheimern eine Kündigung geschickt.

Hildesheim - Die Aktiengesellschaft Metabox hat ihre bisherigen "Designated Sponsors" verloren, nachdem die zwei verbliebenen Betreuerbanken ihre Mandate aufgekündigt haben. Der Sachverhalt war von dem Unternehmen bislang verschwiegen worden. Nach den Regeln der Deutschen Börse AG droht ein Delisting, wenn eine am Neuen Markt notierte AG nicht mindestens zwei Designated Sponsors vorweisen kann.

Bis Anfang des Jahres hatte Metabox noch drei Betreuer: Den Finanzdienstleister Future Securities AG, das Münchner Bankhaus Merck Finck & Co. und die Hamburger Privatbank M.M. Warburg.

Die Future Securities AG, die auch Gigabell und Infomatec betreut hatte, war Ende April 2001 für den Kundenverkehr geschlossen worden. Das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen hatte diesen Schritt eingeleitet, da dem Unternehmen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung drohte.

Merck Finck & Co. kündigte den Vertrag mit Metabox am 22. Mai, nachdem der Vorstand einen Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gestellt hatte. M.M. Warburg schließlich beendete seine Tätigkeit für Metabox am 12. Juni. Dies bestätigte Bank-Sprecher Michael Clasen gegenüber manager-magazin.de

Nach Angaben von Metabox hat das Unternehmen bislang erst einen neuen Betreuer gefunden. Es handelt sich um das relativ unbekannte Frankfurter Wertpapierhandelshaus Frohne & Klein. Metabox-Sprecherin Melanie Hoffmann: "Frohne & Klein hat definitiv zugesagt und wird kurzfristig für uns aktiv werden. Außerdem haben wir gegen die Kündigung von Merck Finck und M.M. Warburg Widerspruch eingelegt." (Quelle: manager-magazin, 18.06.2001)

[paule2]

Jetzt müssen die verbliebenen Jünger doch tatsächlich noch 2 Banken gründen.

Fehlen noch klingende Namen. Wie wäre es mit:

Cashburn-Security-Enterprise
World-Fund-of-Lemming-Group

[breitmaulfrosch_2000]

@ paule

Am besten finde ich mal wieder das MBX-Statement:
"Außerdem haben wir gegen die Kündigung von Merck Finck und M.M. Warburg Widerspruch eingelegt."
Huh, da werden die jetzt aber mächtig Angst kriegen ...

"The-Believer-Bank-of-Hildesheim" fände ich auch klasse

Gruß und quaaak,
der breitmaulfrosch

[relation]

das muss auch hier rein.

aus dem mbx-forum, kopiert aus dem thread:
Metabox - wo sind Eure Designated Sponsors?



Was heisst hier "verschweigen".Stellen Sie sich etwa vor, wir sollten jeden Tag unsere Eingangspost durchgehen, schauen ob etwas negatives dabei ist, und dann gleich geflissentlich eine Pressererklärung abgeben?
(anm. relation: wäre sinnvoll, wie´s aussieht dürften doch soundso nur rechnungen und schlechte nachriochten im briefkasten liegen )

Nochmal von vorne: die Herrschaften von MMW und Mefico haben sich wunderbar beim Börsengang und danach bedient, und sich jetzt entschlossen, uns einen "blauen Brief" zu schicken. Am meisten wundert man sich über MMWs Begründung, nämlich die Stellung des Insolvenzantrages. Dabei haben die Leute doch gerade erst Infomatec als DS den Rücken gestärkt. Langsam leide ich wirklich unter Verfolgungswahn... (anm. relation: das wort "verfolgung" kann man m.e. hier wohl weglassen )

Beide Kündigungen wurden von uns als nicht wirksam angesehen, entsprechenden Widerspruch haben wir erklärt. den Schaden haben übrigens heute wieder einmal die Aktionäre, vielleicht wärs mal an der Zeit für eine Schadensersatzklage aus dieser Runde. (anm. relation: wenn wir uns schon selbst nicht trauen, oder wie? )

Wir wollten nach der Gewinnwarung im 9/2000 sogar vorsorgen und haben einen dritten Vertrag mit einem PARTNER DES NEUEN MARKTES geschlossen; wer rechnet damit, dass ein solcher DS-Partner (Future Securities) sich mal eben per Insolvenz verabschiedet? (anm. relation: ob man sich so etwas ähnliches auch bei den "kunden" gedacht hat? )

Die Schreiben der MMW und Mefico halten wir für rechtlich nicht haltbar, zudem hat der Vorgang keine Auswirkungen auf die Vermögens- oder Finanzlage des Unternehmens, daher kein § 15 (adhoc). Wir haben umgehend und intensiv uns bemüht, weitere DS zu erreichen. Wir tun dies auch weiter. Mal sehen, was der Kurs dann sagt, wenn wir durch die "Meldung" des Manager Magazins heute 24 % verloren haben.

Eine Bitte an Sie als Aktionäre: warum fragen Sie nicht einmal bei Ihrer Bank wegen DS nach, es geht schliesslich um die Handelbarkeit und somit um das Interesse aller Aktionäre. (Ich habe das übrigens bei der Nord/LB getan, leider eine freundliche Absage). ( anm. relation: die absolute krönung. so etwas war noch nie da. mbx-aktionäre bitten ihren bankberater um die übernahme der ds-verpflichtung für "ihr" unternehmen durch die bank.)


Beste Grüße

Stefan Domeyer



durch die bank der helle wahnsinn.

r

[breitmaulfrosch_2000]

@ relation
Ist das wirklich authentisch? Ich pack`s ned !

[Walter Burns]

@breitmaulfrosch:

habe dich immer für einigermaßen seriös gehalten, deine Freude am Leid anderer irritiert mich wirklich sehr ! Auch dass du es nötig hast, mit solch zwielichtigen Personen wie relation zu kommunizieren. Immerhin stehen hinter Metabox noch eine Menge Leute, die nicht nur Geld sondern auch Energie in den Laden gesteckt haben. Die Leute stehen zur Zeit alle unter großem Druck (auch und gerade Domeyer). Kleines Beispiel gefällig: gestern war wohl eine außerordentliche Betriebsversammlung, in der es um die Zukunft des Unternehmens ging. Die Leute habe natürlich Angst um ihren Job ... Einige andere haben Angst um ihren Lebenstraum. Einen Todesfall gab es schon zu beklagen, gestern soll wieder ein Angestellter mit einem Schwächeanfall ins Krankenhaus gebracht worden sein. Und Chancen bestehen immer noch, der Phoenix existiert, ist aber immer noch nicht lieferfähig ...

Schadenfreude kotzt mich an !

[breitmaulfrosch_2000]

@ Walter Burns

"habe dich immer für einigermaßen seriös gehalten, deine Freude am Leid anderer irritiert mich wirklich sehr !"
--- Ich sehe keine Freude am Leid anderer darin, daß ich zur Kenntnis nehme, wie sich ein CEO samt seiner IR tagtäglich selber disqualifiziert. Das ist für mich ein Trauerspiel in einem Ausmaß, daß ich nurmehr lachen kann.

Auch dass du es nötig hast, mit solch zwielichtigen Personen wie relation zu kommunizieren.
--- Andere zwielichtige Personen haben in den letzten 12 Monaten immer wieder von heißen Gesprächen berichtet, die unmittelbar vor einem Abschluß stehen würden. Und darüber, daß bei MBX mal wieder etwas ganz Tolles im Busch sei. Ich sag aber nicht, wer das war, gell Walter?

Immerhin stehen hinter Metabox noch eine Menge Leute, die nicht nur Geld sondern auch Energie in den Laden gesteckt haben. Die Leute stehen zur Zeit alle unter großem Druck (auch und gerade Domeyer). Kleines Beispiel gefällig: gestern war wohl eine außerordentliche Betriebsversammlung, in der es um die Zukunft des Unternehmens ging. Die Leute habe natürlich Angst um ihren Job ... Einige andere haben Angst um ihren Lebenstraum. Einen Todesfall gab es schon zu beklagen, gestern soll wieder ein Angestellter mit einem Schwächeanfall ins Krankenhaus gebracht worden sein.
--- Mir kommen die Tränen. Sorry, aber erwartest Du tatsächlich von mir, daß ich mit einem CEO Mitleid habe, der seine Aktionäre in einem solchen Maße belogen hat, wie es Domeyer nachweislich tat? Daß ich Verständnis für das Management eines Unternehmens habe, das seine Anleger zum Teil existenziell geschädigt hat? Du bringst hier unzulässigerweise die Ebene der MBX-Mitarbeiter ins Spiel, die ohne zu wissen, was läuft, in der Tat ihre nicht-kriminellen Energien in ihren Job gesteckt haben. Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß auf der entscheidenden Ebene gelogen und verarscht wurde, daß man nur mit dem Kopf schütteln kann. Und das seit mehr als einem Jahr !

Und Chancen bestehen immer noch, der Phoenix existiert, ist aber immer noch nicht lieferfähig ...
--- Jaja, und Chancen bestehen auch noch, daß heute irgendwo in China ein Sack Reis umfällt ...

Schadenfreude kotzt mich an !
--- Weißt Du was mich ankotzt? Daß sich gerade am Neuen Markt scharenweise Leute tummeln, die mittlerweile schon mit so dummdreisten Methoden die Anleger um ihr Geld bescheißen, daß es wehtut, und die trotzdem (mit sehr wenigen Ausnahmen) bisher ungeschoren davongekommen sind. (Und komm mir jetzt bloß nicht mit "Vorverurteilung" und daß ich meinen Frust über etwaige NM-Verluste nicht an den armen CEO`s auslassen soll, die ja auch nur Menschen sind, und nur das Beste wollen).

Nein, schadenfroh bin ich bestimmt nicht. Vor einem Jahr war ich immens besorgt (übrigens um mein eigenes Geld, das ich dann vorgezogen habe, doch nicht in MBX zu investieren, nachdem ich eine Ahnung davon bekommen hatte, was das für ein Laden sein muß), heute nur noch verständnislos in bezug auf Menschen, die lieber ihr Geld tagtäglich weniger werden sehen, als sich kritische Fragen in bezug auf ihr Invest zu stellen. Es ist schon fast ein Domeyer-Syndrom: wenn`s nicht so läuft wie großspurig verkündet, sind immer die andern schuld (siehe Domeyers persönliche Stellungnahme von Anfang des Monats).

Gruß und quaaaak,
ohne Schadenfreude, aber auch ohne Mitleid,
der breitmaulfrosch

[u21]

@Ralf, alias Walter Burns

Ihr Betrügerpack vom MBX- Marketing, MBX-Vertrieb, MBX - Vorstand und AR, metaTV, Schumachers und Konsortialbanken habt neben den geprellten Anlegern auch das Leid euerer Kollegen, in der Technik, in Software- und Hardware-Entwicklung, in den kleinen ehrlichen kaufmännischen Angestellten, sowie das Leid und die Ängste ihrer Familien auf dem Gewissen. IHR habt sie ausschließlich nur zum Börsenbetrug benutzt....und jetzt nachdem die Sache so gut gelaufen ist können sie gehen.

...der Phoenix existiert, ist aber immer noch nicht lieferfähig ...

.......Auslieferung noch im 3.Q des Jahres 2000

u21 Walter Bruns warte auf das große Kotzen das noch über EUCH kommen wird.

[relation]

die authentizität des domeyer postings aus dem mbx-forum kann ich nicht 100%ig verifizieren, da ich dort nicht zu gange bin. (ich halte übrigens diese form der kommunikation mit dem vorstand im unternehmenseigenen jubelforum, die scheinbar hauptsächlich auf der - virtuellen - persönlichen ebene abläuft für eher desinformativ).
da aber die mbx-fähnchenkolonne nicht lautstark gegen den inhalt protestiert und stil und inhalt passen, gehe ich von einem authentischen posting domeyers aus.


walter burns,

glatte themaverfehlung.
ansonsten kan ich dem frosch nur zustimmen.
mit einem zusatz:

fast noch mehr als irgendwelche tricky vorstände, die ja mittlerweile ziemlich bekannt und damit auch schon recht gut berechenbar sind (die waren eigentlich nur zu beginn ein problem) kotzen mich aktionäre an, die jegliche tatsachen als vergangenes zur seite wischen (wollen), weiterhin mit realitätsverweigernden pseudoanalysen und geschwafel großartige erfolge, chancen und möglichkeiten prognostizieren und hinterher auch noch wehleidig und beleidigt sind.
wer mit 200 in eine kurve fährt, von der alle, darunter auch ein paar leute, die wirklich was vom autofahren verstehen, sagen, sie verträgt nur 100 und alle flaggensignale negiert, weil er ja selbst alles viel besser weiß, darf, wenn er danach an der planke klebt auch kein mitleid erwarten. (ich liebe schlechte met@phern )


r

[schnaeppchenjaeger]

Warum zieht hier niemand in Erwägung, das es sich bei Metabox grosso modo nicht um eine von langer Hand geplante Anleger-Abzocke gehandelt hat bzw. handelt, sondern schlicht und einfach um ein Unternehmen, welches in einer schwierigen Branche (fast vollständigen) Schiffbruch erlitten, ein Vorgang wie er sich (leider) im Wirtschaftsleben tagtäglich abspielt ?

Was hier von MBX-Kritikern teilweise unterstellt wird (bis zu obskuren Verschwörungstheorien wo gleich Banken, Analysten etc. unter einer Decke steck(t)en mit MBX bei der Abzocker-Nummer) ist doch für realistisch denkende Menschen in den Bereich "sehr ausgeprägte Fantasie" einzuordnen.

[u21]

@ Schnäppchenjäger

..sondern schlicht und einfach um ein Unternehmen, welches in einer schwierigen Branche Schiffbruch erlitten hat...

DIESE ANNAHME SCHEIDET AUS MEHREREN BELEGBAREN GRÜNDEN AUS!

Lass dich da mal in den nächsten Monaten überraschen ...

Du wirst staunen was da noch alles zu Tage gefördert wird an institutioneller Anlegerabzocke - Hand in Hand mit einem kriminellen Management und das nicht nur bei MBX.

Die Gemeinsamkeiten zu anderen Werten wie z.B. IFO sind nicht rein zufällig.

Anlegervertrauen in den NM kann man nur durch rückhaltlose Aufklärung der Betrugsvorgänge und durch öffentliche Brandmarkung der "Täter", auch unter den Banken, erreicht werden.

u21

[eck64]

Schnäppchenjäger hat alle prahlerischen adhocs überlesen.

[schnaeppchenjaeger]

@ u21

Wenn tatsächlich Betrug etc. vorliegt, bin ich der erste, der für eine rückhaltlose Aufklärung und für eine dem Vergehen entsprechende Bestrafung ist.

Untersucht wird ja diesbezüglich sowieso schon.

Aber gerade du, Kimba-1 und einige andere sind in diese Richtung halt genauso verbohrt wie auf der anderen Seite Metabox-Aktionäre bei der Verteidigung und dem Halten von MBX(-Aktien).

[Walter Burns]

Ach so, u21 ... Weil du zu blöd bist, am Aktienmarkt zu agieren, wurdest du also abgezockt ... lol ... So weit ich das richtig verstanden habe, plant der Staatsanwalt nicht, in absehbarer Zeit Anklage zu erheben ...

[Donald D.]

Walter,

du brauchst hier nicht extra zu betonen, daß DU dir eine goldene Nase mit MBX verdient hast...

Für den für mich unwahrscheinlichen Fall, daß dem nicht so war - wie kommt ausgerechnet so ein MBX-Oberpusher/-lemming (ein Mann der allerletzten Stunde sozusagen) wie du dazu, anderen vorzuwerfen, sie seien zu blöd dafür, um am Aktienmarkt zu agieren?!?

[breitmaulfrosch_2000]

@ u21

Ich hätte es ein wenig anders formuliert, aber ich kann nicht anders, als Dir in der Sache beipflichten.


@ relation

Hab`s mittlerweile glaubhaft verifizieren lassen. Das steht wirklich so im MBX-Board. Echt Wahnsinn.


@ schnaeppchenjaeger

Ich würde mich für einen relativ realistisch denkenden Menschen halten. Als solcher habe ich im Frühsommer 2000 Kontakt zur Met@box-AG aufgenommen, weil ich investieren wollte. Auf meine Fragen habe ich Antworten bekommen, die mir den Eindruck geweckt haben: hier ist was oberfaul. Und fatalerweise haben sich bislang alle meine damaligen Eindrücke bestätigt. Das ist Praxis - und hat mit Verschwörungstheorien nun wirklich gar nichts zu tun. Ob und inwiefern Banken hier was und wieviel gewußt haben, würde mich zwar auch interessieren, aber sich darüber den Mund fusslig zu reden, ist ohne Informationsgrundlage doch ziemlich müßig.


@ u21

Amok hat einmal angefangen in seinem NemwaX unter der Rubrik "Geldschneiderei" zumindest die IPO-Abzocke der Banken einigermaßen zu würdigen. Mal abgesehen von Indexziel 7.000 für Ende Juni 2001 (nein, nicht DAX, sondern NemaX ... :O).


@ Walter Burns

Wer aufgrund vorsätzlich gestreuter Falschinformationen Fehlentscheidungen trifft, ist nicht unmittelbar für das Scheitern seiner Entscheidungen verantwortlich. Für einen so ehrsamen Menschen wie Dich, den Schadenfreude laut eigener Aussage ankotzt, sollte ein solcher posting wie das Deine doch wohl unter jeglicher Kritik sein. Aber vielleicht bist Du ja doch nicht ganz so ehrsam, sondern nur ein mieser kleiner Puscher, der ab und an mal gerne Insider spielt und das Board mit ebensolchen vorsätzlich gestreuter Falschinformationen versorgt ?
Ich kommentiere das nicht weiter, weil ich nicht unflätig werden will

Abgesehen davon soll es hier sicherlich nicht um eine Personaldiskussion gehen, wer aus welchen Motiven was wann sagt oder gesagt hat und damit gewievter, blöder oder schlauer ist als die anderen. So was sollte man im Kindergarten ausreichend getan haben. w:o ist hierfür nicht so wirklich die richtige Plattform, finde ich.


Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Kimba-1]

.
Als die Lügen und der schwere Betrug immer deutlicher Konturen zeigten, sollen sich Met@box-Mitarbeiter unter anderem mit folgenden Argumenten wechselseitig Mut zugesprochen haben:

"... das würden sich die Aktionäre bzw. Unternehmenseigentümer nicht bieten lassen ..."
"... da wäre schon längst die Aufsichtsbehörde eingeschritten ..."

M.E. wird das Ausmass des MBX-Desasters im Board noch immer unterschätzt, obgleich es klare Hinweise auf eine Reihe von Metastasen gibt. Und es werden immer neue entdeckt.
.

[breitmaulfrosch_2000]

Teil xxx der never-ending-comedy ...

19.06.2001

M E T A B O X

Vorerst gerettet

Die Hildesheimer AG hat zwei neue Betreuer und ein neues Vorstands-Mitglied.

Hildesheim - Die Metabox AG hat einen zweiten Designated Sponsor gefunden. Nachdem manager-magazin.de am Montag gemeldet hatte, dass die bisherigen Betreuerbanken der Hildesheimer Aktiengesellschaft die Kündigung ausgesprochen haben, präsentierte der Vorstand am heutigen Dienstag einen neuen Partner. Es handelt sich um die Frankfurter Wertpapierdienstleistungsgesellschaft Peter Koch Xchange Brokers GmbH, die bislang nur einigen Fachleuten bekannt war.

Damit verfügt Metabox wieder über die vorgeschriebene Anzahl von zwei Betreuern, die laut Regelwerk der Deutschen Börse AG für den Xetra-Handel erforderlich sind. Gestern hatte das Unternehmen bereits mitgeteilt, dass man mit dem Wertpapierhandelshaus Frohne & Klein GmbH einen entsprechenden Vertrag unterzeichnet habe.

"Wir haben das Mandat vor allem in der Überzeugung übernommen, dass die Metabox AG das Insolvenzverfahren abwenden wird", sagte Hendrik Klein von Frohne & Klein zum Abschluss des Vertrages. Metabox-CEO Stefan Domeyer ergänzte, die neuen Partner hätten ein "attraktives Leistungsbündel angeboten" und man wolle nun "eng zusammenarbeiten, um die Metabox-Aktie wieder zu stärken".

Die Aktie des Unternehmens reagierte auf diese Nachricht mit einem Kurssprung von rund 50 Prozent und stieg zwischenzeitlich bis auf 70 Cent, ehe gegen Handelsende wieder leichte Gewinnmitnahmen einsetzten.

Außerdem meldete die Aktiengesellschaft einen weiteren Wechsel im Management: Der Aufsichtsrat hat am Dienstag den 51-jährigen Diplom-Psychologe Michael Heckeroth mit sofortiger Wirkung zum neuen Vorstandsmitglied berufen. Nach Angaben der Hildesheimer AG sammelte der Berliner bisher "umfangreiche Erfahrungen auf dem Gebiet der Hardwareentwicklung sowie in den Bereichen Wirtschaftsmediation und Krisenmanagement".

Weiter heisst es in der Pressemeldung: "Heckeroth ist dem Unternehmen als bisheriger Sprecher und Mitbegründer der Aktionärsgemeinschaft Metabox eng vertraut." Er soll im Vorstand die Bereiche Personal und interne Organisation sowie Finanzmarktkommunikation übernehmen. Vorstands-Chef Stefan Domeyer: "Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Herrn Heckeroth, der sich bereits in der Vergangenheit entscheidend mit großem Know How für unser Unternehmen eingesetzt hat."

Diese Auskunft ist nicht ohne Ironie. Der neue Vorstand ist nach Informationen von manager-magazin.de bislang vor allem dadurch in Erscheinung getreten, dass er unter einem Pseudonym im Aktionärs-Board einer deutschen Finanz-Site mehrere hundert - überwiegend positive - Beiträge zum Thema Metabox verfasste. [Anm. des Froschs: Es handelt sich um unseren allseits geliebten User Janphil ... *würg*]

Einige Community-Mitglieder hatten dies als "Pusherei" kritisiert und mehrfach den Verdacht geäußert, es habe sich bei den Beiträgen um bezahlte Werbung für Metabox gehandelt. Diesem Verdacht trat der neue Vorstand am Dienstag-Abend heute mit einem neuen Beitrag entgegen.

In dem Posting heißt es, es habe sich um "gemeinsames Freizeitprojekt von M.H. und seinen beiden Söhnen" gehandelt. "Geld wurde dafür nie von irgendeiner Seite bezahlt."

Dieses Geständnis wurde recht unterschiedlich aufgenommen. Einige Board-Teilnehmer gratulierten dem Hobby-Börsenpädagogen zu seiner neuen Karriere, andere reagierten verärgert. Besonders drastisch artikulierte ein User seine Wut: "Zwei Rotznasen", schreibt er, "haben uns hier über Monate verarscht, uns psychologisch analysiert und dirigiert nach den Anweisungen ihres Vaters wie die Ratten im Laborversuch! Hat mich bloss 6000 DM gekostet..."

Clemens von Frentz



... Und was lernt uns das ?

"Wer vom Bißneß jar nüscht kennt,
wird bei uns halt Präsident."

Mal gucken. Ich such mir jetzt auch mal ne Aktie zum Puschen und bewerb mich dann als Vorstand, einverstanden ? ... Ich kipp echt gleich vom Stuhl ...


"Le Frosch s`amuse."

Gute Nacht, mit frohlockendem "quaaaak".

[boersenbrocken]

also den von relation kannte ich nocht gar nicht.

Köstlich das mit den DS.

@ breitmaulfrosch mich würde mal interessieren, was du damals als Antwort bekommen hast und warum dann die Bedenken.

Antwort wäre nett, ansonsten auch nicht schlimm.

Mal sehen wie es weitergeht.

[Klaus39]

@Kimba-1

Als ich deinen Namen sah, kam es mir so vor, als ob ich
eine Metastase sehe.

[relation]

tja, das ist wieder mal ein hammer.
roger11 hat gestern dazu den satz des tages geschrieben:

mbx, welche armut.

was da so alles auftaucht aus dem met@gestrüpp ist langsam wirklich zum fürchten.

vorstandsehefrauen, die für die studienfinanzierung millionen in aktien erhalten, die aber, trotz gütertrennung in der öffentlichkeit als eigene des vorstandes ausgegeben werden.
kinder eines psychologen mit hardwareerfahrung, die im rahmen eines "freizeitprojektes" mit papi bei w:o lustige berichte verfassen. (sind sicher ganz entzückende kleine racker, die zwei.) ganz der papi.

beim nächsten fall hält die aktien dann wahrscheinlich eine stiftung zugunsten des treuen haushundes "waldi" und tendenziöse boardbeiträge schreiben ausschließlich die beiden sechsjährigen zwillinge des nachbarn im rahmen eines nachbarschaftsprojektes.

ich weiss auch nicht wie ich jetzt darauf komme, aber wenn ich mich richtig erinnere war bei kurt waldheim auch nur das pferd bei der sa, oder?
naja, egal.

für mich jedenfalls sehr unappetitlich, das ganze.

r

[weil]

reluschen,

... und nicht zu vergessen die ganzen Dünnen und ein Dicker aus Thailand, die seit Monaten den ganzen lieben, langen tag hier anwesend sind, um ihre Gülle über diesen Wert auszukippen, zu beleidigen und zu hetzen.

[Dottore Lupo]

Mit Janphil sind bei MBX unschwer parallelen zu My Casino

und BB,Bullish Bear alias Miran Melansek erkennbar.

MYC ist de facto Pleite. Auch ein Topten Wert des W.O.- Boards.

Das beste wäre gewesen alle
top-ten Werte zu shorten.

DL

[thüringer]

@relation

Warum Armut? Hast Du mal gelesen, was OliverH schreibt? Auf anregung des AR ist Janphil dabei. Das wird wohl einen Grund haben, oder?

[relation]

auf anregung des aufsichtsrates ...

das ist doch wohl ein witz, oder?

weisst du wie viele leutchen noch in diesem rumpf-aufsichtsrat sitzen?
wenn ich richtig informiert bin genau einer!!

und der hat dann einen einstimmigen beschluss (besser wäre "einen einsamen beschluss)gefasst, diesen experimentierfreudigen papi zum vorstand für personal- und finanzkommunikationsangelegenheiten zu berufen.

und oliver h. ist ob des artikels im mm publikumswirksam derart "schockiert", dass er sofort mehrmals einen offenen brief vom stapel lassen muss. (möglicherweise musste er sogar, aufgrund dieses schockzustandes kurzzeitig künstlich beatmet werden und konnte diese elaborate nur unter grösster anstrengung und selbstaufopferung verfassen)

das ist doch alles eine jämmerliche provinzposse. schade nur, dass sie einigen so viel geld kostet.
wird zeit für den letzten akt.

r

[thüringer]

Fischer, Kernebeck?

[relation]

kleine ergänzung:

jedes unternehmen, das auch nur ein bißchen was auf sich hält hätte selbst den anschein einer solchen optik gemieden wie der teufel das weihwasser.

auch ist es bezeichnend, dass man bei mbx offenbar als vordringlichstes ziel einen vorstand für finanzkommunikation statt eines finanzvorstandes, wo wirklich die kacke am dampfen ist (ich erinnere z.b. an fast neun monate untestierte geschäftszahlen, umsatz - 225% u.v.m.), engagiert.

ein altes sprichwort sagt "der fisch beginnt am kopf zu stinken". was will uns das sagen? keine ahnung.

r

[u21]

@ thüringer

Kernebeck ist lang schon weg ... :-)

[thüringer]

@relation

Da muss ich Dir recht geben. Ein CFO wäre auch wahrlich wichtig.

[breitmaulfrosch_2000]

Nun ist also dieser Thread, der eigentlich gar nicht unmittelbar Met@box zum Inhalt haben sollte, auch noch ins "Lokus-Board" verschoben worden ... Naja ...


Mal wieder etwas zum eigentlichen Thema, nämlich der Aktie als psychologisches Phänomen.

Mit der Berufung von Michael Heckeroth in den Vorstand der Met@box AG gibt es nun endlich wieder eine Nachricht, die das Volk zu polarisieren im stande ist.

Da gibt es die einen, die "Janphils" (ich reduziere das "Familienprojekt" auf seine Person, schließlich haben die Kinder nicht aus eigenem Antrieb gehandelt) Arbeit im w:o-Board nun bejubeln und ihm einschränkungslos zum Posten bei Met@box gratulieren. Met@box hat wieder eine Leitfigur: Janphil, der sich stets vehement gegen alle böswilligen Basher eingesetzt hat, der mutig die Vergewaltiger der Pressefreiheit an den Pranger gestellt hat, der geradezu selbstlos seine stets erstklassig recherchierten Informationen an die Leser des Boards weitergab, der sich als Mitinitiator der Aktionärsgemeinschaft für die Belange der Kleinaktionäre vor dem Vorstand und vor der Welt einsetzte; ihm allein gebührt aus solch hehren Taten die Aufnahme in den Vorstand der AG, für die er in der Vergangenheit schon so viel getan hat. Michael Heckeroth, alias Janphil, wird es der Welt schon zeigen. Jetzt hat er die Mittel dazu.

Repräsentativ für diese ersatzreligiöse Haltung nur zwei Statements aus diesem Board:

Thema: AN W:0 ----- Verleumdungen gegen Hr. M Heckeroth
von Helv 20.06.01 10:22:40 3775693

Sehr geehrte Damen und Herren

hiermit fordere ich die Verantwortlichen des W:0 Boards auf, unverzüglich alle Threads zu sperren, die Beleidigungen und Verleumdungen gegen den Vorstand der Metabox AG Herrn Michael Heckeroth enthalten. Ich weise Sie vorsorglich daraufhin, daß ich andernfalls gegen die User und auch die Verantwortlichen von W:0 rechtliche Schritte prüfen und ggf. einleiten werde. Dies hat mit Meinungsfreiheit nichts mehr zu tun. Ich erwarte Ihr Antwort.

Mit freundlichen Grüßen
Helv

Der folgende "Offene Brief" an das manager-magazin", der eine Reaktion auf den von mir weiter oben geposteten Beitrag des Online-Blatts von gestern darstellt, findet sich - so wichtig ist es dem Autor - mittlerweile dreifach im Board.

von Oliver H. 20.06.01 09:44:34 3775267 MET(A)BOX AG

Sehr geehrte Damen und Herren,

Ich bin schockiert darüber, in welcher Weise unter dem Mantel des Manager-Magazins, das ich bisher immer für sehr seriös gehalten habe, in mehreren Artikeln unter www.manager-magazin.de mit dem neu berufenen Vorstand der met@box AG, Herrn Michael Heckeroth umgegangen, respektive über ihn berichtet wird.
Herr Heckeroth hat sich als Aktionär und Sprecher der Aktionärsgemeinschaft Met@box in den letzten Monaten sehr für die Belange des Unternehmens und seiner Aktionäre stark gemacht. Dazu gehörten auch mehrere Beiträge in dem Aktien-Diskussionsboard wallstreet-online. Diese Beiträge, in Zusammenarbeit mit seinen beiden Söhnen als gemeinsames "Projekt" initiiert, waren immer gut entsprechend den verfügbaren Informationen recherchiert, es wurde sauber argumentiert. Herr Heckeroth hat auch nie verschwiegen, dass er selbst Aktionär der Met@box AG war.
Unter anderem durch dieses Engagement kam es auch zur Gründung der Aktionärsgemeinschaft Met@box, deren Ziel es ist, die Interessen der Privatinvestoren der Met@box AG zu vertreten. Wir vertreten mittlerweile >8% des Grundkapitals. Als Sprecher der Aktionärsgemeinschaft war es die Aufgabe von Herrn Heckeroth nahen Kontakt zur Firma, zum Insolvenzverwalter Herrn Graaf, aber auch z.B. zur Staatsanwaltschaft Hannover und zur Presse zu pflegen. Aufgrund seiner hervorragenden Fähigkeiten als Vermittler und seiner guten Kenntnis des Unternehmens, des Produktes und des Marktes, in dem sich Met@box engagiert, wurde Herr Heckeroth auf Initiative des Aufsichtsratsmitgliedes Herrn Fleischer einstimmig vom Aufsichtsrat der Met@box AG in den Vorstand berufen.
Vorwürfe, Herr Heckeroth sei für seine Beiträge bei w:o von Met@box bezahlt worden, entbehren jeglicher Grundlage. Ich kann nicht verstehen, dass ein seriöses Magazin, die denuziantischen, teilweise zutiefst beleidigenden Boardbeiträge einiger w:o user aufgreift und als "Aufmacher" nutzt. Die Art in der in mehreren Artikeln unter Manager-magazin.de mit Herrn Heckeroth aufgrund äußerst zweifelhafter Quellen umgegangen wird ist zutiefst unseriös und eigentlich eines Manager-Magazins nicht würdig.

Hochachtungsvoll,
Christian Stach

Mitglied der Aktionärsgemeinschaft Met@box

Mal abgesehen davon, daß das manager-magazin gar nicht behauptet hatte, daß Janphil für seine Beiträge bei w:o bezahlt wurde ... (das war jetzt aber hoffentlich keine Freudsche Fehlleistung, oder? ), stehen hier im Vordergrund die Ehrbarkeit eines Menschen, die edlen Absichten jemandes, der mit seinem ganzen persönlichen Engagement etwas für eine Sache leistet.


Da gibt es aber auch die anderen, die sich an Beiträge Janphils erinnern, in denen Diskussionsteilnehmern, die vor einem Engagement in das Unternehmen abrieten, niederträchtige Absichten bishin zu kriminellen Energien (nämlich einem Unternehmen schaden zu wollen) unterstellt wurde, und das zu Zeiten des Hypes. Da gibt es welche, die sich darauf besinnen, wieviel Verlust ihnen erspart geblieben wäre, wenn sie sich nicht vom aggressiven Zweckoptimismus Janphils hätten einlullen lassen. Da gibt es die, die sehr wohl zur Kenntnis nehmen, daß hier jemand mit seinem ganzen persönlichen Engagement etwas für eine Sache leistet, die aber aus den Geschehnissen der letzten mindestens 12 Monate daran erhebliche Zweifel anmelden, ob es sich dabei um eine lautere Sache handelt. Und da gibt es welche, die sich aufgrund der Durchschaubarkeit der Ereignisse der letzten Monate nur noch amüsiert an den Kopf fassen und nicht glauben können, daß so etwas in Deutschland möglich ist.


Michael Heckeroth wird keinen leichten Stand haben. So oder so nicht. Als Vorstandsmitglied einer in angemeldeter Insolvenz befindlichen Firma hat er theoretisch keinen leichten Job übernommen, durch den "Seitenwechsel" fällt allerdings auch ein neues Licht auf seine - nun (ziemlich sinnlos) auf die Kinder abgeschobene - Boardtätigkeit bei w:o. Es wird wohl zu klären sein, wie nah das Verhältnis zwischen ihm und der Met@box AG auch schon vor seiner Berufung zum Vorstandsmitglied gewesen ist. Auch dürften sich irgendwann neugierige Menschen dafür interessieren, welche Wertpapierttransaktionen Herr Heckeroth zu welchem Zeitpunkt vorgenommen hat.


Eines ist allerdings sicher: Das Phänomen Met@box ist einmalig.

Gruß und quaaak,
der breitmaulfrosch


P.S.:

@ relation: ja, über den "einstimmigen" Beschluß liege ich auch noch am Boden vor Lachen.

@ thüringer: oh ja, alles hat seinen Grund. Nur, hat manches Gründe, die mancher nicht vermuten will.

[thüringer]

@breitmaulfrosch

So einen Beitrag wie den Deinen kann ich akzeptieren. Was andere (Basher) so schreiben, allerdings nicht.

Du hast recht MBX ist ein einmaliges Phänomen!! Das fasziniert mich an dieser Story auch so sehr.

Gruß thüringer

[times.]

den bashern wird hier immer ungebührliches verhalten vorgeworfen, ich frage mich, warum ihr befürworter nicht endlich vom w:o board verschwindet. dann ist hier endlich ruhe.

[thüringer]

@times.

Gerade das glaube ich nicht.

Bin ja zum Glück auch kaum anwesend.

[HubertHunold]

Sehr geehrter Herr Breitmaulfrosch!

Sie sind phantastisch, redegewandt und klug. Sie können zusammenhängend denken und sauber analysieren.
Ich belobige Sie mit einem Dank. Dieser soll Sie beflügeln.

Ihr Hubert Hunold

[u21]

.
schon gemerkt ? Alle MBX-Sektengegner sind Basher oder unseriöse Schmierfinken von der Presse.

Aber die MBX-Anhänger und Schreiberlinge sind selbstlose edelmütige Anlegerschützer und haben keinesfalls jemals gepusht sondern immer nur mit Vermutungen ausführlichst seitenweise argumentiert.

gruß u21

[breitmaulfrosch_2000]

"Beleidigung für solide Geldanleger"

Zweifelhaftes Freizeitvergnügen
Von Jürgen Röder, Handelsblatt.com

Das krisengeschüttelte Unternehmen Metabox hat ein neues Vorstandsmitglied. Der Diplom-Psychologe Michael Heckeroth hat sich in der Vergangenheit massiv für Metabox eingesetzt - unter anderem in so genannen “Pusher-Boards” für Aktien.

DÜSSELDORF. Mehrere 100 Einträge hat der 51-Jährige unter dem Pseudonym Janphil - in Anlehnung an seine beiden Söhne Jan (17) und Philip (19) auf einer Deutsche Finanzsite verfasst - fast ausschließlich mit positiven Beiträgen.

Er berichtete über neue Großaufträge für das Unternehmen, das Hard- und Softwarelösungen für Anwendungen des interaktiven Fernsehens entwickelt und vertreibt, und gab Interviews mit seinen jetzigen Vorstandskollegen wieder. Und er zog über seiner Ansicht nach unfreundliche Metabox-Berichten her. “Gerade in den letzten Tagen ist der Fanatismus, mit dem von Seiten der Gegner des Unternehmens (Metabox, die Redaktion) zu Werke gegangen wird, unübersehbar. Bei einigen muß man mittlerweile richtiger von Feinden als von Gegnern sprechen, so blindwütig werden die Attacken”, schrieb er noch Ende März 2000 in einem Beitrag für den virtuellen Diskussionsraum.

Die Arbeit des Diplom-Psychologen würdigte bereits Metabox-Chef Stefan Domeyer. “Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Herrn Heckeroth, der sich bereits in der Vergangenheit entscheidend mit großem Know How für unser Unternehmen eingesetzt hat”, begründete er die Entscheidung für den 51-Jährigen. Laut Pressemitteilung soll Heckeroth im Vorstand die Bereich Personal, interne Organisation sowie Finanzmarktkommunikation übernehmen.

Eine Sprecherin des Hildesheimer Technologierunternehmens bestätigte, dass Heckeroth die Einträge verfasst hat, wollte das aber nicht als gezieltes "pushen" von Aktien verstanden wissen. Sie verwies auf seine langjährige Arbeit in der freien “Aktionärsgemeinschaft Metabox”, die mit 190 Mitgliedern rund acht Prozent des Kapitals auf sich vereint. Er habe die Vereinigung mit gegründet und war bis zu seinem Wechsel in den Vorstand deren Sprecher. Der Psychologe “hat das Unternehmen gut gekannt und sich dafür eingesetzt”, heißt es.

In seinem letzten Board-Eintrag gab Heckeroth unter dem Titel “Abschied und Neuanfang” seine Identität praktisch bekannt und nannte seine bisherige Arbeit ein Freizeitobjekt von ihm und seinen beiden Kindern. Entsprechend waren die Reaktionen der Teilnehmer: “Ich empfinde es als Beleidigung für alle soliden Geldanleger, wenn der designierte Vorstand einer Aktiengesellschaft über Monate seine Söhne in einem Aktienboard zum Wohl der Firma "argumentieren üben" läßt”, schrieb ein Board-Teilnehmer unter dem Pseudonym more and more. “Hat dieser Mann überhaupt kein Gewissen oder ist er wirklich so naiv, das er glaubt, dass er damit durchkommt?”

Bereits gestern präsentierte der Vorstand der Hildesheimer Aktiengesellschaft - nach der vorhergehenden Kündigung durch die bisherigen Betreuerbanken - einen zweiten Designated Sponsor. Neuer Partner ist die Frankfurter Wertpapierhandelsgesellschaft Peter Koch Xchange Brokers GmbH. Damit verfügt Metabox wieder über die vorgeschriebene Anzahl von zwei Betreuern, die laut Regelwerk der Deutschen Börse AG für den Xetra-Handel erforderlich sind. Am Montag hatte das Technologieunternehmen bereits mitgeteilt, dass mit dem Wertpapierhandelshaus Frohne & Klein GmbH ein entsprechender Vertrag unterzeichnet wurde.

HANDELSBLATT, Mittwoch, 20. Juni 2001

[relation]

"Sie verwies auf seine langjährige Arbeit in der freien “Aktionärsgemeinschaft Metabox ...?

worauf verwies die gute frau?

muss wohl so etwas ähnliches sein wie die langjährigen erfolge von metabox.

r

[breitmaulfrosch_2000]

@ relation: Das hatte ich glatt überlesen ... Met@box-IR, ich könnt Dich knuddeln ...

[paule2]

Gegen die Verfilmung dieses Wunders der deutschen Aktionärskultur wird Jurassic Park ein Hort für Stubenfliegen bleiben.

[thüringer]

@u21:

aber Du stellst Dich als allwissend dar und schreibst einfach `ne Lüge hier ins Board: Hr. Kernebeck ist definitiv noch im Aufsichtsrat. Kannst Dich ja gern mal auf der Homepage oder bei MBX direkt erkundigen. Man gibt Dir bestimmt eine erschöpfende Auskunft.

[u21]

@thüringer

1. Auf der Homepage steht noch viel anderes was nicht mehr ist und auch vieles was noch nie war.

2. Habe ich mich telefonisch vor ca 3 Wochen direkt bei dem Betrügerladen in Hildesheim erkundigt und bekam die Auskunft das er schon lange weg sei.

u21 der noch nicht Alles aber schon sehr viel weiß.

[thüringer]

@u21

Habe heute `ne mail von Fr. Hoffman erhalten, die mein obiges Posting bestätigt (ohne diese mail hätte ich mich nicht gemeldet). Weiss also nicht, mit wem Du damals bei MBX gesprochen hast.

Gruß thüringer

[u21]

@ thüringer

Na dann stell das mail mal hier rein, die Klärung ob es stimmt wird dann nicht lange auf sich warten lassen.

u21

[Walter Burns]

@Breitmaulfrosch:

ja, ja ... auf der einen Seite betitelt man W-O als Pusher-Board (momentan ist es wohl ein Basher-Board), ist sich aber nicht zu fein ständig aus diesem Board zu zitieren. Da fällt mir nichts mehr ein ...

Man wirft Jan-Phil vor in diesem Pusher-Board zu publizieren, und zitiert im gleichen Atemzug die empörten Reaktionen der geprellten Anleger. Ist doch total paradox ! Ich bin auch geprellt (und meine Familie ebenso !). Für meine Verhältnisse ging ein nicht unwesentlicher Betrag flöten. Aber ich kenne die Hildesheimer Verhältnisse und weiss, was schief gelaufen ist. Die meisten Spacken hier wissen gar nichts und schreiben sich die Finger wund ...

[breitmaulfrosch_2000]

Nun also wieder im NM-Forum ... bei meinen Artgenossen würde man das Krötenwanderung nennen ... ... aber vielleicht könnten sich die werten Board-Scouts mal entscheiden, dann brauch ich das Ding nicht immer so lang zu suchen (nein, ich bin zu blöd, "Thread-Favoriten" zu speichern ... ).


@ HubertHunold
Ist ja wie Red Bull ... der verleiht bekanntlich auch Flügel .


@ u21 & thüringer
Besagtes mail von Frau Hoffmann würde mich auch interessieren. Allerdings ist es nicht statthaft, es ohne Zustimmung von Frau Hoffmann hier zu veröffentlichen. Es spricht allerdings nichts gegen ein Forwarden an meine Board-Mail-Adresse ... .


@ Walter Burns
Eins vorweg: wenn ich in diesem Thread Pressemeldungen zitiere, heißt das nicht automatisch, daß ich inhaltlich mit ihnen übereinstimme. Ich nutze diesen Thread mittlerweile schlicht zur Dokumentation der Geschehnisse ... wobei ich bei seiner Eröffnung nicht mehr gedacht hatte, daß es da noch so viel zu dokumentieren geben würde ... so kann man sich täuschen ... .

Zum weiteren: Also gehörst Du jetzt doch zu denen, die in diesem Spiel die Marionetten waren ? Oder gibst es nur vor ? Denn schließlich sind auch von Deiner Seite immer wieder vehemente Durchhalteparolen und mystische Verheißungen gekommen. Nun bezeichnest Du Dich als Geprellter ? Von wem ? Das würde mich jetzt wirklich interessieren.
Da Du so tiefe Einblicke in die "Hildesheimer Verhältnisse" genießt, sollte es Dir eigentlich ehrsame Pflicht sein, mitzuteilen, was dort "schief gelaufen" ist. Eine interessierte Leserschaft ist Dir sicher.
Auch, was die Spacken betrifft, die nichts wissen und sich die Finger wundschreiben, so bedarf das einer Konkretisierung (nicht, daß ich mich angesprochen fühlte, aber ich bin einfach von Natur aus ein wenig neugierig ... ).


Gespannt lauschend harrt mit allbekanntem
Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[breitmaulfrosch_2000]

Der folgende Text stammt nicht von mir, sondern von einem Herrn mit Namen Isert und ist von einer Internet-Seite herüberkopiert. Er hat nichts direkt mit der Met@box AG zu tun, stammt allerdings von einer Internetseite, die einen dem Firmennamen entfernt verwandten Namen hat.

Mich würde nur eines interessieren, nämlich wem unter den geneigten Lesern dieses Threads dieser Text bekannt vorkommt ...


<<Die Krone - Modelle und Methoden

Was wir erkannt haben und in uns tragen, will sich im Leben manifestieren, umsetzen, will vom Träumen und Denken zum Handeln kommen. [...]

Die Kunst Menschen wahrzunehmen (Kallibrieren)

Den Zustand und ja sogar innere Prozesse eines Menschen aus subtilen körperlichen Signalen, z.B. Augenbewegungen heraus erkennen.
Übungsfelder: Straßenbahnen, Kollegen, Geliebte, Selbstwahrnehmung

Die Kunst des Fragens (Meta-Modell)

Lernen, die richtigen Fragen zu stellen, solche, die auf den Punkt kommen, und dabei Weggelassenes finden, Verallgemeinertes konkretisieren und Phantasiertes erkennen.
Übungsfelder: politische Wahlveranstaltungen, Interviews führen, sich selbst interviewen

Kontakt und Vertrauen (Rapport)

Die Kunst andere Menschen dort abzuholen, wo sie sind. Und, statt ihnen ruckartig den eigenen Zustand aufzuzwingen, sich selbst an deren geistige Welt oder physische Befindlichkeit anzugleichen. Das Spiel "gleich und gleich gesellt sich gern" und "Gegensätze ziehen sich an" bewußt erleben und respektvoll mitgestalten.
Übungsfelder: Flirten, Ost-West-Freundschaften, gemeinsam ein Boot rudern

Wahrnehmungsraum (SOAR-Modell)

Die Fähigkeit, die eigenen Gedanken und Wahrnehmungen in verschiedene Richtungen zu lenken und diese voneinander zu unterscheiden.....
die Gegenwart, die Vergangenheit , die Zukunft,
die Position des "Ich", des "Du", oder des "stillen Beobachters" ,
die Fragen nach dem "Was?" dem "Wie?" dem "Wer" und "Warum ?"
Übungsfelder: Spiele mit Rollentausch, Schauspiel, talk shows, dinner for two

Angleichen und Führen

Menschen behutsam darin begleiten, neue Erfahrungen zu erleben - mit allen Sinnen.. In ständigem Feedback. Um Erlebnisse leichter wiederholen zu können,
werden diese mit Sinnesreizen , z.B. Bodenmarkierungen verknüpft, "geankert".
Übungsfelder: Paartanz, Geschichten erzählen, Bergführer sein

Erfahrungen integrieren (Anker verschmelzen)

Erfahrungen, in denen Versagen oder Mißerfolg erlebt wurde, mit positiven , kraftvollen Ressourcen ins Gleichgewicht bringen..
Übungsfeld: In schönen, kraftvollen Momenten sich selbst etwas davon dorthin schicken, wo es im Leben fehlte.

Vom Ausgangspunkt zum Ziel

Sich Ziele setzen, die positiv formuliert, selbst erreichbar und für alle Beteiligten (auch innere Widersacher) ökologisch sind. Strategien zur Erreichung der Ziele entwickeln - und den eigenen Standort auf dem Weg erkennen.
Übungsfeld: Eine gute Party planen, mit allem, was dazugehört.

Träumen, Denken, Handeln (Disney-Strategie)

Der Zusammenspiel zwischen diesen Grundpositionen des Lebens, die auch für Körper-Seele-Geist stehen können.
Übungsfelder: mit Kindern einen Spielplatz bauen, Projekte verwirklichen

Hypnotische Grundfähigkeiten (Milton-Modell)

Die Kunst, so zu sprechen, daß Partner die Worte mit eigenem Inhalt füllen können und auf diese Weise unbewußte kreative Kräfte aktivieren. Respektvolle Kommunikation mit dem Inneren
Übungsfeld: Eine politische Rede ohne Inhalt halten, die jeden beeindruckt

Umdeuten (Reframen)

Die Kunst, Erlebnissen eine neue, lebensfördernde Bedeutung zu geben, zum Beispiel eine dahinterliegende gute Absicht, ein sinngebender Zusammenhang - oder neue Wahlmöglichkeiten .
Übungsfeld: Jede konstruktive Argumentation mit Freunden und sich selbst

Win-Win-Austausch (Verhandlungsreframing)

Die Fähigkeit, zwei sich widersprechende Partner oder Persönlichkeitsteile durch Würdigung und Austausch von Ressourcen zu versöhnen - und zu beiderseitigem Nutzen kooperieren zu lassen.
Übung: Einem Menschen, der "anders will als er soll", ehrlichen Herzens einen tiefen Wunsch erfüllen

Lebensweg - Therapie (Timeline, Reimprinting)

Das Auffinden wichtiger Erlebnisse auf dem eigenen Lebensweg. Erkennen, was damals fehlte - Veränderung blockierender Erfahrungen durch Ressourcen für das jüngere Selbst und alle Beteiligten.
Übung: Ein altes Fotoalbum anschauen - dem jüngeren Selbst einen Wunsch erfüllen.

Bewußte Wahrnehmungsveränderung (Submodalitäten)

Die Kunst, Bilder, Farben, Töne, Gefühle innerlich so zu verändern, daß sie uns unterstützen. Zum Beispiel schafft Abstand von einem Erlebnis die Möglichkeit, daraus mehr zu lernen und vermindert eventuelle Angst. Hierauf bauen Techniken zu Lösung von Phobien und Allergien auf. Die Kunst Licht, Klänge, Bewegungen zu Energiequellen werden zu lassen.
Übung: Sich selbst von außen bei der Arbeit zuschauen und in Licht hüllen.

Entwicklungsebenen (Neuro-Logische Ebenen)

Erkennen, daß Entwicklung zyklisch und auf mehreren Ebenen abläuft. Hierzu gehören: Umgebung, Verhaltensweisen, Fähigkeiten, Einstellungen, Identität und Zugehörigkeit - all das beeinflußt sich gegenseitig - auf jeder Eben benötigen Menschen Ressourcen und Austausch.
Übung Paßt all das zusammen: was du tust, was du kannst, was du willst und wer du bist ? >>


Ach ja, der Vollständigkeit halber:

Metabox legt kurzfristiges Maßnahmenpaket fest
Hildesheim (vwd) - Vorstand, Aufsichtsrat und vorläufiger Insolvenzverwalter der Metabox AG, Hildesheim, haben einen Maßnahmenkatalog beschlossen, um das Unternehmen aus der aktuellen Krise herauszuführen. Vorstand Michael Heckeroth wird den Schwerpunkt seiner Arbeit auf die rasche Verbesserung der organisatorischen Abläufe legen. "Das Unternehmen arbeitet an High-Tech-Lösungen. Diese Komplexität erfordert eine wesentlich verbesserte Kommunikation über alle Ebenen im Betrieb", betonte er am Donnerstag. Heckeroth will damit künftig Fehlentwicklungen entgegenwirken, die in der Vergangenheit zu Verzögerungen geführt haben.

Die Gesprächspartner haben die Fokussierung aller Mitarbeiter auf Cashflow-wirksame Aktivitäten vereinbart. "Nur eine effizientere Organisation wird den notwendigen Markterfolg auch kurzfristig erreichen", sagte der Vorstand. Auf die ad hoc gemeldeten Lieferverträge seitens Metabox angesprochen sagte er: "Die gibt es".

+++ Kirsten Bienk vwd/21.6.2001/kib/sa
21. Juni 2001, 16:59

[besserweis]

Langsam erscheint mir die Sache so wie einer der zähsten Kaugummis die mir je untergekommen sind.
Die Versuchen jetzt tatsächlich trotz laufender Verfahren, Antrag auf Insolvenz etc. den letzten Akt durchzuziehen ist schon ziemlich dreist.

Wenn das klappt, was ich mir vorstelle, dann gründe ich auch ne AG mache nenen Internetshop auf, kooperiere mit Intershop, Brokat und noch diversen anderen, verkaufe da Schnürsenkelonline (die Domain brauche ich noch ) und gehe an den NM.
Dann brauche ich noch einen Aufsichtsrat (hast Du Bock bmf, ich besorg Dir auch einen Tümpel ).

Nee nee Du. Ich kriege es wirklich nicht gebacken, was da vor sich geht.

Gruß
bw

[breitmaulfrosch_2000]

@ bw:
Ich finde, seit der Insolvenzmeldung gewinnt der Kaugummi zusehends an Geschmack ... aber das ist vielleicht nur ein persönlicher Eindruck ... Bin mal gespannt, ob wer auf mein letztes posting reagiert.

[besserweis]

@bmf
Naja ich bin jetzt auch nochmal tiefer eingestiegen, weils mich aus Spass im Moment interessiert und an der Börse läufts im Moment unerwartet gut und nach alter Methode habe ich auch wieder viel Zeit.
Ich grabe gerade mal bei der ID JP ein bischen (ist ja fast Volkssport ) und einer anderen biomednet. Letztere hat eigentlich im zunächst mal im kleinen das aus den Angeln gehoben was später wohl diese Aktionärsgem. geworden ist. Interessant war der Wandel von biomednet auch. Vom offensichtlichem Börseneinsteiger zum hauenden und stechenden MBX Verfechter und Börsenexperten. Die zeitliche Überschneidung Abschied biomednet Entstehung und Aufbau der ID JP als MBX Guru. (Oliver H. darf man natürlich nicht vergessen, aber der Rest waren anscheinend doch mehr oder minder nur Mitläufer was ich jetzt überblicken kann.)
Mich würde ja brennend heiß interessieren, ob es da nicht eine Verbindung gibt, belegen kann ich sie nicht wirklich, kann auch sein dass ich mich irre.
Es ist ja wirklich eine interessante Story, denn ich habe es ja mal anklingen lassen, ich habe eigentlich noch nie so einen MBX Aktionär wie sie sich hier darstellen, live getroffen.

Gruß
bw

[breitmaulfrosch_2000]

@ besserweis:
... Übrigens: Aufsichtsratsposition ist okay. Meine Tante Frida hat sich auch schon bereiterklärt, mein 15%-Aktien-Anteilspaket als Gegenleistung für die Finanzierung meines Studiums zu übernehmen ...

Gruß und quaaak,
der breitmaulfrosch

[bareda]

Michael Heckeroth schrieb anonyme Pusher-Beiträge


http://wiwo.de/WirtschaftsWoche/Wiwo_CDA/0,1702,10684_65194,…

[Walter Burns]

@breitmaulfrosch:

wer sagt, dass ich geprellt wurde ? Ich habe viel Geld mit Metabox verloren ...

Was schief ging ?

Verträge, die der anderen Seite genug Spielraum ließen, immer wieder Nachbesserungen zu verlangen .... (ein bestimmter Vertrag)
eklatantes Missmangment (die Millionenbeträge, die im Sportmarketing verbraten wurden, waren wohl zweistelling - sagt man)
ein nicht-existierendes Controlling
fehlende Loyalität vieler ehemaliger Mitarbeiter
ein Managment, dass ein gestörtes Verhältnis zur Zeit hat (auch wenn die Feststellung, dass der Tag 24h hat, natürlich nicht zu widerlegen ist)
ein selbstgefälliges Managment


zu den Insidern hier:

denke schon, dass es welche gibt. Nur all die, die die jetzt an den Pranger stellen, sollten sich mal überlegen, woher die Infos wohl kommen. Bei Metabox wissen über gewisse Geschäftsvorgänge nur ein handvoll Leute bescheid. Dass sind aber gerade die Leute, die gewisse Infos weitergegeben haben, im Gegenzug allerdings für die Verhandlungen verantwortlich waren. Und dass sind leider die größten Hafensänger von allen gewesen ...

Ich stehe weiter dazu: soweit ich die Lage beurteilen kann, existieren die Verträge wie kommuniziert. Internordic war mitnichten nur eine Luftnummer ! Und Metabox hat zwischenzeitlich sehr aussichtsreich verhandelt ...


Übrigens zähle ich mich nicht zu den Insidern, ich bin aber mit der Lage in Hildesheim vertraut. Bin auch kein Mitarbeiter der Firma, sondern schreibe gerade in Karlsruhe meine Diplomarbeit. Habe damals eine aussichtsreiche Position gesucht, die man ein paar Jahre liegen lassen kann (weil ich mich ganz auf die Diplomarbeit konzentrieren wollte !. Mein Fazit: dass nächste mal das Managment etwas genauer unter die Lupe nehmen.

[Walter Burns]

Zitat Handelsblatt-Online:

"Nach Angaben des Handelsblattes hatte sich der 51-jährige Diplom-Psychologe Michael Heckeroth in so genannten Online-„Pusher-Boards“ massiv für die Metabox-Papiere eingesetzt....Als sich Heckeroth in den Foren, in denen er massenweise seine schmeichelnden Lobreden veröffentlichte, seine Identität unter dem Titel „Abschied und Neuanfang“ mehr oder weniger preis gab, hagelte es Kritik seitens der anderen Teilnehmer: „Ich empfinde es als Beleidigung für alle soliden Geldanleger, wenn der designierte Vorstand einer Aktiengesellschaft über Monate seine Söhne in einem Aktienboard zum Wohl der Firma "argumentieren üben" lässt“, schrieb ein Board-Teilnehmer unter dem Pseudonym more and more. „Hat dieser Mann überhaupt kein Gewissen oder ist er wirklich so naiv, das er glaubt, dass er damit durchkommt?“ ..."

So so, in einem Pusher-Board ... Wenigstens haben sie nicht Wahrheidi, Dr.Mabusen und wie die Spacken sonst noch heissen, zitiert ! Muss mich mal wieder sehr wundern ...

[thüringer]

@Walter Burns:

Das ist es!

[paule2]

@besserweis, da du schon am Recherchieren bist, schau dir mal auf www.ftor.de einen gewissen fepino an.

Eines dieser sagenumworbenen Söhnchen könnte der gute Rrocky alias Rock@box, alias Rockafella (ftor, onstock) sein.

Nie hat Börse so viel Spaß gemacht. Die Verfilmung der Story wird ein absoluter Kassenschlager.

[89Aus]

von Walter Burns 28.09.00 11:04:53 1942579
Tja, nun ist es raus. Die Gewinnwarnung, auf die hier seit ein paar Tagen im WO-Board spekuliert wird, fällt heftiger aus als einige vielleicht gedacht haben (ich gehörte zu denen, die eigentlich gar nicht damit gerechnet hatten).

Ich möchte mich hier persönlich melden, da ich in der letzten Zeit auch immer recht aggressiv das Investment empfohlen hatte und sicherlich einige Leute darauf auch vertraut haben. Die Gewinnwarnung traf auch mich wie der berühmte Hammer. Ich muß dazu sagen, daß auch die etwas besser Informierten (zu denen ich mich nicht unbedingt zähle) keine gesicherten Informationen hatten, daß jedoch viele mit einer Gewinnwarnung rechneten. So sind dann auch die relativ hohen Umsätze die letzten Tage zu erklären....usw.

[breitmaulfrosch_2000]

@ paule2, besserweis & whoever

Hat jemand von Euch sich vielleicht mal die Seite http://www.metaforum.com angesehen ? Ein Schelm, wer Übles dabei denkt ... ... Der Text weiter oben stammt übrigens von dieser Seite ...



@ Walter Burns

Ich habe mich offenbar in Dir geirrt. Anscheinend warst Du doch nur ein willkommener Mitläufer in dem ganzen Apparat. Die Handelsblatt-Bemerkung "Pusher-Board" finde ich auch etwas deplatziert, weil sie nicht fundiert abgegeben wird. Mehr zu sagen an dieser Stelle ist wohl schwer möglich ... schließlich will der Frosch auch keine Haue kassieren ... gell ? ...

Gruß und quaaaaak,
der breitmaulfrosch

[besserweis]

@bmf,
ein Schelm wer böses dabei denkt .
(ich musste extra die Firewall umstricken, um die Site zu sehen ).

@paule,
ich habe mir die noch nicht angeguckt, aber wie gesagt, was mir so aufgefallen ist, gab es, wenn ich mir die Zeiten und Inhalte der Postings ansehe, nur wenige die tatsächlich eine treibende Kraft waren. Die meisten waren meiner Meinung nach tatsächlich nur Mitläufer, die keine Ahnung hatten, was abläuft wir hatten ja im Endeffekt auch keine Informationen und die Warner mussten sich mit Masse auf Indizien stützen.
Man kann aber im Moment einfach besser bewerten, wo die Aussagen, die zunächst als Annahmen formuliert waren und später eintrafen und auseinanderdröseln. Einige hatten ein bischen zu viele Eingebungen bei Ihren Annahmen, die meisten allerdings gar keine.


Gruß
bw

[Donald D.]

Hier wird wirklich nichts ausgelassen - erst die eiskalte Anlegerabzocke und zu guter letzt, wenn die Wiese weitgehend abgegrast ist, auch noch Werbung in eigener Sache:

We proudly present NLP - die WAHRE Erfolgsstory des vergangenen Jahres...!

*kopfschüttel*

[paule2]

Der Totengräber hat soeben bestätigt, daß die Leiche noch nicht ganz tot ist.



Freitag, 22.06.2001, 18:31
Headline: DGAP-News: Met@box AG
Corporate-News übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Met@box AG: Fehlinformationen über angebliche Konkurseröffnung berichtigt Hildesheim, 22.Juni 2001. Entgegen zahlreicher Falschmeldungen, wie sie Banken und Aktionäre in jüngster Zeit erreichten und unnötig beunruhigten, hat das Amtsgericht Hildesheim über den Hildesheimer Set-Top-Boxen-Hersteller Met@box AG (WKN 692 120) weder ein Konkurs- noch ein Insolvenzverfahren eröffnet. Es wurde vom Vorstand beim Amtsgericht Hildesheim lediglich der Insolvenzantrag gestellt. Der Urheber der Falschmeldung, die "Wertpapiermitteilungen", erscheinend im Verlag WM-data, berichtigte am heutigen Freitag gegenüber der Deutsche Börse AG sowie den angeschlossenen Kreditinstituten: "Die Erstveröffentlichung erfolgte unter der Überschrift `HR-Eintrag: Konkursverfahren eröffnet` - Dies ist sachlich nicht richtig und resultierte aus einer nicht angepassten Codierung. Es wurde weder ein Konkursverfahren noch ein Insolvenzverfahren eröffnet, vielmehr wurde das Insolvenzverfahren lediglich beantragt. Wir bitten um Beachtung." Die Deutsche Börse AG und zahlreiche Geldinstitute hatten ihren Kunden aufgrund der Fehlinformation bereits entsprechende Zusätze " I.K. (in Konkurs) - auf den Kurstabellen, Depot-Auszügen und in begleitenden Schreiben mitgeteilt, so dass Anleger stark verunsichert wurden. Aufgrund der Korrektur der "Wertpapiermitteilungen" wird auch dieser Zusatz "i.K" entfernt.

Ende der Mitteilung, © DGAP 22.06.2001 Ende der Mitteilung

[theak]

das ist ja mal wieder typisch Met@box.

irgendwie glaub ich, daß hinter solchen Meldungen System steckt.

Mir fallen da immer die Worte eines Staatsanwaltes ein "Der Typ ist so naiv daß es schon wieder kriminell ist".

Das scheint hier zuzutreffen.

gruss
theak

[kakoline]

@theak
nein. ich gehe nicht auf dich los!
Du hast aber nicht Recht, darin, dass dahinter ein Kalkül stecken würde!
Börsenmäßig ist SD ein "Kleinkind", ein Vsionär.
100 Stück kaufen, damit eine 1-Stück-Orer den Kurs nicht verschlechtert. (Hab ich auch schon ausprobiert!)

Der Mann kann sehr gute ST-Boxen bauen, von der Wirtschaft hat er keine Ahnung.

[harman]

Kakoline:
"...von Wirtschaft hat er <Domeyer> KEINE AHNUNG"

Hmm, starker Tobak.
Hören wir hierzu der Fairness halber auch Domeyer (der übrigens in seiner Zeit bei Amiga
für FINANZEN und CONTROLLING zuständig war) selber:

"Ich war PRÜFUNGSLEITER in einer WIRTSCHAFTSPRÜFUNGSGESELLSCHAFT" (instock-interview)

Wer krückt denn da nun?

[kakoline]

@harman
Das weiß ich doch alles,!
Es ict jedock ein großer Unterschied, die Geschicke eines Unternehmens in der "normalen" Wirtschaft zu lenken, im Vergleich zu den marktpsychologischen Anforderungen am Neuen Markt.
Seht euch doch mal Unternehmen wie SZ Lambda oder Mania an.
Mein Mutterkonzern würde den Teufel tun, bevor er sich an der Börse notieren läßt.
Im neuen Markt sind normalerweise nur Firmen vertreten, die irgendwann einmal Geld gebraucht haben.
Ich habe seit einem Monat eine Digital-Box von Kathrein.
Das Teil ist super, ich kann mir nicht vorstellen, wie MBX da ein besseres Angebot platziern könnte. Abber Kathrein ist halt nicht börsennotiert.
Da kann der Zuseher nicht verdienen.

[relation]

am neuen markt sind mittlerweile grösstenteils unternehmen notiert, die ständig! geld brauchen.
und da wird die phantasie schon stark (über)strapaziert strapaziert, um den ohnehin arg vergrämten anleger noch hinter dem ofen hervorzuholen.

und metabox scheint da in forderster mitzuspielen.

[theak]

Hi kakoline

Du hast Deine Meinung und ich meine. Wer letztendlich Recht hat wird sich zeigen.

gruss
theak

[harman]

@ kakoline

Wieso?
In beiden Fällen muß das Unternehmen irgendwann mal wirtschaftlich tragfähig sein; daran ändert auch keine Marktpsychologie etwas.
An der Börse i.d.R. später, da man sich meist einige Jahre damit über Wasser halten kann, das vom Markt zur Verfügung gestellte Geld zu verbrennen.
Die Marktpsychologie bewirkt allerdings solche kuriosen Effekte:
Sogar in dieser Zeit des Geldverbrennens KÖNNTE (gottseidank ist das ja für Insider verboten ) man mehr Geld am Börsenwert des Unternehmens verdienen, als es mit dem Geschäftsgegenstand des Unternehmens selber vermutlich je möglich wäre.
Um den Börsenwert eines Unternehmens auf z.B. eine Milliarde DM zu treiben, reichen ein paar Ankündigungen.
Dem Ertragswert eines Unternehmens hilft das jedoch nichts. Dem hilft nur, irgendwann endlich mal irgendwas zu verkaufen.
Sonst geht das Licht aus.
Daran ist dann aber nicht die Marktpsychologie schuld.

Gruß,
harman

[Kimba-1]

harman

Einverstanden.
Deine persönliche Meinung würde mich jetzt mal dazu interessieren:
Wann meinst Du ist die Domeyer-Seilschaft darauf gekommen, dass die Erträge aus unternehmerischer Tätigkeit würden länger auf sich warten lassen (wenn sie jemals erwartet wurden) als die schnelle Mark ?

2001, 2000, 1999 oder schon 1997 ?

cu

[kakoline]

@harman
ich glaube, wir sprechen da einigermaßen aneinander vorbei, obwohl wir letztendlich in einer "Fahrrinne" schwimmen.
Vom letztendlichen Unternehmenserfolg abgesehen, wird den NM-Unternehmen ein Vertrauensvorschuß gegeben, den halt manche extensiv ausnutzen.
Immer mehr Firmen, die in der "normalen" Wirtschaft erfolgreich sind, wollen gar nichts mehr mit einer Börsennotierung zu tun haben.
Wenn ich mich an unsere Wirtschaftsprüfer vom Februar erinnere, dann fällt mir immer wieder ein, dass die erhebliche Vorbehalte gegenüber NM-Firmen hatten.
SZ, IBS, Mania, Lambda etc. könnten sich sicher auch ohne Börse sehr gut entwickeln.
Unser Mutterkonzern beschäftigt weltweit ca. 5000 Mitarbeiter, er macht > 0,6 Mrd DEM Umsatz.
Börsennotiert könnte man enorm Phantasie aufbauen, so dass der Weg in den NM50 maximal einige Monate dauern würde.
Wir haben jedoch gar kein Interesse, dererlei Wege zu beschreiten.
Es muss meiner Meinung nach, schon sehr weit kommen, bevor sich Unternehmen am neuen Manrk notieren lassen.
Ich glaube immer mehr,dass die wirklich guten nicht dabei sind.

[kakoline]

Vergessen:
Ich gehöre sicher auch zu der NM-Mafia, die kurzfristig ein paar Euro verdienen wollen.
Den gehandelten Unternehmen bringen die NM-Zocks jedoch nichts, so dass manchen Firmen der Kurs immer mehr egal wird.
Wir müssen uns normalerweise auch niht eibilden, dass das Unternehmen mit unserem Geld arbeitet, wie manchmal behauptet.
Eine Investition an der Bärse hat doch immer nur mit der Erwartumg von Kurssteigerungen zu tun.
Diese Tatsache nehmen auch immer mehr Unternehmen wahr, so dass es vermehrt dazu kommt, dass die Firmen wieder sagen, die haben uns mal Geld gegeben, danke, hat uns geholfen, aber unsere Weitereintwicklung bestimmen wir doch lieber selbst.

Wundere mich auch, dass ich nach 23 Uhr noch soviel im Zusammenhang schreiben kann.

Bitte verzeiht mir die Rechtschreibfehler und lest im Zusammenhang!

Danke.

P.S.: Ich bin überzeugt von der Zukunft von iTV. Ich weiß nicht sicher, ob das etwas wird mit MBX. Ich bin aber von den konstruktiven und auch kritischen Informationen und Zusammenstellungen von BMF sehr angetan.
Danke auch BMF!

[kakoline]

@kimba
lange über NLP diskutiert, und nicht verstanden, dass man Leute nicht "abholen" kann, wenn man sie einer Seilschaft zuordnet und dadurch disqualifiziert.
NLP ist ja ganz toll, aber auch hier ist es wie in der Medizin und der Informatik:
Halbwissen schadet mehr, als dass es hilft!
leider...

[harman]

@ kimba

am 17.02.2000

Gruß,
harman

[Kimba-1]

kakoline

Kann es sein, dass wir über unterschiedliche Dinge & Zwecke reden?
Möchtest Du zum Ausdruck bringen, Du seiest NLP-ianerin?
Sozialkompetenz u.v.a.m. kannst Du Dir auch ausserhalb sündhaft teurer NLP-Kurse aneignen ... Darum geht es hier nicht !

cu

[Kimba-1]

harman

WoW. Eine Woche vor dem CeBIT-Start 2000.
Sicher?

cu

[kakoline]

@kimba
zerbrech dir nicht den Kopf! Mit NLP hab ich nichts am Hut!
Hab mich nur seit gestern etwas eingelesen. Das wird wohl nichts.

[Kimba-1]

kakoline

Krit. Auseinandersetzungen mit NLP sind vernichtend.
Was die (reine) Technik betrifft: Alter Wein in neuen Schläuchen. Nichts Neues.
Die Sache ist halt die, dass Du mit solchen o.ä. Instrumentarien Mißbrauch anrichten kannst, wenn es sich öff. oder gesellsch. Kontrolle entzieht. Das ist in anonymen Boards und geschlossenen Gruppen nicht auszuschließen und hat bei MBX stattgefunden.

cu

[harman]

@ kimba

Damit Du Dir nicht unnötig den Kopf zerbrichst:
Sorry für das Orakeln

(War ein bißchen Frust dabei, weil mein erstes, recht langes Posting sich nach einem falschen Tastendruck in Luft aufgelöst hat...)

Da ich mir heute abend die Mühe ersparen möchte, den Sermon nochmal einzugeben, aber das auch nicht so im Raum stehen lassen will, nochmal soviel:

Selbstverständlich spekulieren wir hier nur über Gedankenmodelle; und dies überhaupt nur deshalb, weil man in Hildesheim seit einem Jahr so rumdruckst (da muss man ja auf schlimme Gedanken kommen).

Zunächst mal müsste man zwei Dinge trennen:
- Wann Kasse gemacht wurde (wenn überhaupt, natürlich)
- Ab wann die Absicht dazu bestand

Ersteres lässt sich sicher leichter eingrenzen als das Zweite.
(Einige gehen ja davon aus, das die Absicht schon seit dem Börsengang bestand, Hand in Hand mit den Banken- nun ja.)
In dem verschollenen Posting hatte ich zu diesen Punkten einige "Indizien" zusammengetragen.
Das Datum bezog sich übrigens auf eine adhoc eines anderen Herstellers, die sich wie eine Drehbuchvorlage liest. Erstaunlicherweise wurde sie gerade in den letzten Tagen von einem -diesmal als Bestatter (von MBX?)- wiederaufgetauchten alten Bekannten wieder ausgegraben.

Aber wie gesagt, für den ganzen Sermon reichts heute abend bei mir nicht mehr.

Gruß,
harman

[Kimba-1]

harman

Sehr schade. Bedaure den Verlust. Wäre Dir natürlich sehr dankbar, wenn Du mir gelegentlich ein paar Stichpunkte in die Mailbox stellen könntest.
Präferiere auch einen deutlich früheren Termin, aber die Phase vor der CeBIT 2000 ist nicht ohne, die CeBIT selbst auch nicht.

cu

[doug]

NLP hin oder her, MBX ist eine "dreieckige Schafsweide".
http://www.charttec.de/fabel.htm

Gruß
doug

[theak]

das wird ja immer schöner!?!NLP im Volksmund Gehirnwäsche. Jetzt wird mir auch klar warum hier noch keiner sitzt

[Kimba-1]

Akteure & Anleger

Hat der Schrecken denn inzwischen ein Ende .... ?

Wohl kaum für die Akteure ...

cu