Deutsche Post bleibt auf Kurs - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Positiv reagiert die Börse auf die Halbjahreszahlen der Deutschen Post. Der Kölner Konzern sorgt mit einer Umsatz- und Gewinnsteigerung für erfreute Anleger und ein Kursplus von mehr als 2 Prozent. Die Analysten zeigen sich zufrieden, auch wenn der Nettogewinn leicht rückläufig ausfällt.

Die Deutsche Post setzt ihren Wachstumskurs in den ersten sechs Monaten des laufenden Geschäftsjahres fort. Diese Erkenntnis kann man aus den gerade veröffentlichten Bilanzzahlen für das erste Halbjahr 2001 ziehen. Die Deutsche Post bestätigt mit einem Konzernumsatz von 16,82 Mrd. Euro (+ 6,7 Prozent) die gehobeneren Erwartungen der von wallstreet:online befragten Analysten und liefert mit einem Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (Ebita) von 1,41 Mrd. Euro (+ 5,5 Prozent) nahezu eine Punktlandung ab.

Einzig der Nettogewinn zeigt sich in den ersten sechs Monaten im Vorjahresvergleich rückläufig. Nach 1,1 Mrd. Euro verdiente der Logistikkonzern unter dem Strich „nur noch“ 1,05 Mrd. Euro. Damit sank das Nachsteuerergebnis um 4,8 Prozent. Dieser vermeintlich negative Trend war im Zuge der weltweiten konjunkturellen Abschwächung erwartet worden. Eine Vielzahl der Analysten war sogar von einem noch größeren Rückgang ausgegangen und hat die Deutsche Post unterhalb der Milliarden-Marke gesehen. Der Gewinn je Aktie sinkt entsprechend von im vergangenen Jahr erreichten 0,98 Euro auf 0,94 Euro.

Post-Chef Klaus Zumwinkel geht davon aus, dass der Konzern auch in den kommenden Monaten das erreichte Niveau zumindest behaupten und die in ihn gesetzten Erwartungen weiter bestätigen kann. Diese Einschätzung wird auch dadurch untermauert, dass das Kölner Unternehmen seine Personalkosten im Griff zu haben scheint. Um gerade einmal 2,8 Prozent sind diese im Vergleich zum ersten Halbjahres des vergangenen Jahres gestiegen. Den 5,51 Mrd. Euro von damals stehen heute 5,66 Mrd. Euro gegenüber.

Unabhängig von allen konjunkturellen Einflüssen, aller Diskussionen um das Briefmonopol und aller Entwicklungsfragen zeigt sich Zumwinkel optimistisch, die positiven Erwartungen für das zweite Halbjahr sogar übererfüllen zu können. Die Fortschritte bei der Integration von übernommenen Unternehmen wird sich seiner Meinung nach auch in Zahlen ausdrücken. Besonders positiv haben sich die Geschäftsbereiche Express und Logistik entwickelt. Auch hier erwartet man sich zusätzliche Schübe für das zweite Halbjahr.

„Mit den Zuwächsen gegen einen weltweiten Konjunkturtrend hat die Post ihre Führungsposition in einer Zeit bestätigt, in der andere Vertreter der Branche Gewinnwarnungen ausgeben müssen“, sagt Zumwinkel. Und ein besonderes Ziel will man vor diesem Hintergrund auch nicht aus dem Auge verlieren – die Post soll nach Vorstellung ihres Vorstandschefs schon bald die Nummer eins unter den Logistikkonzernen werden.

Sollte die Deutsche Post die neu geschürten Erwartungen erfüllen und ihr Geschäft weiter ausbauen können, so werden sich im kommenden Jahr auch wieder Anleger finden, die sich um die zweite Tranche an Post-Aktien aus dem Bundesbesitz bemühen werden. Nach Angaben Zumwinkels gibt es entsprechende Pläne, wonach der Bund ein Aktienpaket an der Börse platzieren will.

Autor: Oliver Mies (© wallstreet:online AG),12:55 21.08.2001

[Nickelz]

@ WO

Die Deutsche Post hat Ihren Hauptsitz in Bonn und nicht in Köln!

MFG

Nickelz

[Unreal]

Nächstes Jahr sind die Anleger (hoffentlich) nicht mehr so dumm, dass sie sich erneut Post-Aktien aufschwatzen lassen.

Konzernumsatz um 6,7 Prozent gestiegen -> naja, das haut einen nicht gerade vom Hocker...

Gewinn je Aktie sinkt von 0,98 Euro auf 0,94 Euro -> daran sieht man, dass die Post-Aktie eben definitiv kein Wachstumswert ist


Unter der Berücksichtigung der zu erwartenden einstelligen Umsatzwachstumsraten billige ich der Post-Aktie ein KGV von 15 zu. Somit errechnet sich ein Kursziel von 14,10 Euro.

Leute bedenkt auch mal, dass z. B. Thiel Logistik derzeit lediglich mit einem KGV (2002) von 15 bewertet ist. Allerdings hat Thiel wesentlich höhere Wachstumsraten + Gewinnmargen als die Post.

Gruß,

Unreal

[AOLer]

ich habe da andere Zahlen.

In diesem Jahr sollen 1,40€ pro Aktie verdient werden.Die 94cent müssen sich auf die ersten 6 Monate beziehen.

gruß AOLer

[MichaelFK]

Es ist schon toll, was manche Leute hier so zusammenposten.

Die Gewinnschätzungen der DPW für die nächsten Jahre lauten:

€ 1,48 2000
€ 1,50 2001
€ 1,53 2002
€ 1,62 2003
(Quelle: Deutsche Bank)

Bei einem KGV von 15 wäre somit ein kurs von über 22€ gerechtfertigt, was über dem damaligen Ausgabekurs liegt.
User wie unreal müßten sich demnach mit Postaktien eindecken. Mein Rat: Laß es besser sein.

[Unreal]

Fakt ist doch, dass der Gewinn je Aktie im ersten Halbjahr 2001 gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum gesunken ist. Außerdem ist nur ein einstelliges Umsatzwachstum erreicht worden.

Unabhängig vom KGV ist das Wachstum lächerlich. Hinzu kommt, dass nächstes Jahr eine zweite Tranche an Post-Aktien platziert werden soll.

Wenn Die Aussichten wirklich so toll wären, dann wäre der Kurs schon längst wieder auf 19 oder 20 Euro gestiegen.

Gruß,

Unreal

[AOLer]

Warum wird die zweite Tranche eigentlich immer nur negativ gesehen?
Damit werden die sich im Umlauf befindlichen Aktien erhöht,was nach neuen Richtlinien eine ander Gewichtung im Dax zu folge hätte.Fonds müssen dann wiederum Aktien kaufen.


Warten wir mal ab Gruß AOLer

[JosstheBoss]

Wann kommt die 2.te Trache überhaupt??
Für mich auf diesem Niveau auch ein Kauf, wenn sie das Tief von 16,85 noch mal testet, sprich Doppelbottom, dann schlag ist zu. Denn Voliatil ist dat Ding nicht, und so große Gefahr nach unten besteht auch nicht!

Thiel ist auch ne andere Richtung wie Post!!!!

Grüße Joss

[AOLer]

Wann die kommt weiß keiner !

Man muß natürlich warten bis die Stimmung an den Börsen wieder dreht.
Bis dahin wird der Kurs gestützt!!


Gruß AOer

[AOLer]

Davon habe ich noch überhaupt nicht´s gehört,und heute kommen solche Meldungen.

Solche Volks-sch... soll man wahrscheinlich wirklich nicht anfassen!
Schlecht ergeht es allerdings der Deutschen Post. Meldungen, dass die private Konkurrenz weitaus früher als bisher gedacht in den Startlöchern steht um das Briefmonopol zu knacken, bereiten Anlegern sorgen. Demzufolge sind eine Vielzahl großer Verlage bereit, Briefversand und deren ordnungsgemäße Verteilung in wichtigen Ballungsgebieten zu übernehmen. Es gilt zwar weiterhin das Briefmonopol bis zum Jahre 2007, doch wird hierbei ein rechtliches Schlupfloch genutzt, dass die Post nicht schließen kann. Auf lange Sicht haben sich die Privaten vorgenommen, ein drittel des Briefverkehrs abzuwickeln. Dies würde der Post wiederum Verluste in Milliardenhöhe bescheren und die Umstrukturierung des Konzerns verzögern oder zumindest auf unsichere finanzielle Füße stellen. Das Briefmonopol stellt bisher die cash-cow des Konzerns der da, Spartenbereiche wie beispielsweise die Logistik oder der Paketdienst arbeiten entweder defizitär, mit irrelevanten Umsätzen oder Erträgen.

[MichaelFK]

AOLer

schau Dir mal ein Briefverteilungszentrum an. Hab das auch nur einmal gemacht, weil ich eine Firma verkauft habe, die Zulieferer für Siemens für diese Projekte war. Hier hat die Post Milliarden investiert und ohne diese Investitionen kann man mit Briefen kein Geld verdienen. Wer tatsächlich glaubt, nur weil er ein paar Studenten und HiWis hat, die Zeitungen austragen, er könne deswegen der Post 30% des Briefverkehrs wegschnappen, spinnt.

[AOLer]

@MichaelFK

klingt einleuchtend !!

Aber leider sehen das Viele anders.Der kurs ist ja nur noch bei 16,30€.Meine Tradingposition ist leider bei der 17€ Marke durchbrochen wurden.Die nächsten Shares werde ich erst wieder bei 15€ kaufen.Diese Marke müßte dann aber schon halten,wenn nicht,wissen wáhrscheinlich wieder ein paar Andere mehr als der Kleinanleger.


Gruß AOLer

[IBIS1]

@MichaelFK,

prinzipiell hast Du Recht. Aber... was ist wenn die Post von der Regulierungsbehörde verdonnert wird, diese Anlagen auch der Konkurrenz zu minimalen Kosten zu nutzen? Die Wahrscheinlichkeit ist hoch.

Das Unternehmen Post ist im Grundsatz bestens gerüstet. Trotzdem befürchte ich, dass das alles nichts nützt. Selbst ein Einbruch von nur 10% wird der Post sehr weh tun, weil dieser ausschliesslich in den Ballungszentren erfolgt. Dort könnte die Post auch heute schon Briefe zu einem erheblich niedrigeren Preis zustellen ... wenn man sie lassen würde.

IBIS1

[MichaelFK]

@AOLer, IBIS

wie erklärt Ihr Euch den Kursverlauf.

Bisher war ich der Meinung, daß die Aktie von Shortsellern in die Mangel genommen wird. Einiges in dem Bietungsverhalten spricht auch hierfür.

Nunmehr bin ich mir nicht mehr so sicher. Es könnte auch sein, daß hier einige Marktteilnehmer um jeden Preis verkaufen wollen.

Leider finde ich keine Infos zu Leerverkäufen. Habt Ihr Infos?

[SenfDazuGeber]

@IBIS1

Mag sein, daß die Regulierungsbehörde versucht, daß Monopol der Post wirkungsvoll zu brechen. Aber ich glaube nicht, daß man die Post dazu verdonnern kann, eigene Investitionen unter Preis der Konkurrenz zur Verfügung zu stellen. Am Beispiel von T-Online sieht man, daß die heute immer noch das Monopol auf die letzte Meile haben, und genau daran scheitert die Konkurrenz.

Wer einmal so dick im Markt ist wie die Post, ist nicht so leicht vom Thron zu stossen. Und wer glaubt, die Post sei ein lahmer, eingestaubter Laden mit faulem Personal, sollte mal die Mitarbeiter fragen. Die kloppen Überstunden bis zum Abwinken bei teilweise tariflichem Mindestlohn. Aber viele Anlegen sehen halt immer nur den Schalterbeamten, der Schlag 17.00 den Hammer fallen läßt.

[AOLer]

@MichaelFK ich weiß auch nicht was ich von dem Kursverlauf halten soll.

Vielleicht sehen wir sogar bald 15,01-15,30€ !

Die Post hat zur Zeit ein KGV von 10-11 ,und ist somit fast der billigste Wert im Dax,darum kann es auch sein,dass viele genervte Kleinanleger der Telek. auch im Besitz der zweiten Volksaktie Post,ihren Unmut über die Entwicklung des Aktienmarktes ,mit dem Verkauf dieser beiden Aktien zeigen.
Außerdem drückt auch noch der Gesamtmarkt auf die Aktie.

Ich werde erst wieder bei Kursen um 15,20€ am Geschehen teilhaben.


Gruß AOLer

[MichaelFK]

@SenfDG

bei dem Börsengang der Post haben auch viele Postmitarbeiter Aktien gezeichnet. Wie siehst Du die Auswirkungen des doch drastischen Kursverfalls auf die Moral der Mitarbeiter? Ich kann mir vorstellen, daß viele Mitarbeiter (zu recht) keine gute Laune mehr haben.

[MichaelFK]

@AOLer

Dbs-trade geht auch von einem kurzfristigen Kursziel von 15,20 aus.

Der Kursverlauf ist auch heute wieder typisch DAX +1,5%. DPW eröffnet im plus, dann läuft die Aktie wieder ins Minus. Wenn es so läuft wie in den letzten Tagen, dann werden wir am frühen Nachmittag wieder Tiefstkurse sehen und ab ca. 18.00 h kaum noch Umsätze und leichte Erholung zum Handelsschluß. In der Schlußauktion dann ebenfalls kaum noch Umsätze.

[SenfDazuGeber]

@MichaelFK

Also wenn die Stimmung in allen deutschen Unternehmen vom Aktienkurs abhängig wäre, wäre glaube ich überall die Luft raus. Verglichen mit anderen NM-Unternehmen, wo die Mitarbeiter mit Stock-Options gelockt wurden und ein nicht unerheblicher Gehaltsbestandteil einfach futsch ist, sind die Post-Mitarbeiter ja noch gut dran. Die haben freiwillig gezeichnet und bisher erst ca. 35% verloren.

[AOLer]

Ich hatte gestern mal wieder einen Super Trade mit der Post.

Bin mir bei diesem Wert zur Zeit aber überhaupt nicht mehr sicher,trade außerdem noch mit Thyssen Krupp und Degussa.Was haltet ihr von den Buden?
ich finde zum Traden sind die gut geeignet!!


Gruß AOLer

[AOLer]

Da wurde die 15er Marke heute auch noch durchstoßen!

Jetzt sind wir fast auf einem KGV von 10,kann man bei dem Gewinnwachstum als ok ansehen.
Gestern hatte ich mehr mumm als heute,hatte heute Nachmittig allerdings nachdem ich das neue Alltimelow von 14,71€ gesehen habe,eine Order von 14,70€ eingegeben.Ist aber nicht ausgeführt worden.
Ich bleibe aber weiter investiert,und versuche durch kurze Trades meinen Einstiegskurs zu verbessern.

Gruß AOLer

[DieRealistin]

Lieber AOLer,

ich fürchte, bei der Post ist was im Busch, was wir noch nicht wissen. Weitere Kursrückschläge?

[AOLer]

DAS IST DIE FRAGE

aber du mußt auch auf den Gesamt-Markt schauen.

Die nächsten Nachkäufe tätige ich nicht über 14€.
Wenn die nicht erreicht werden ist es auch gut,wenn ja komm ich noch billiger rein.


Gruß AOLer

[AOLer]

komisch,der Markt erholt sich und die Post tritt auf der Stelle.

Volksaktien sind out!!

Vielleicht will man jetzt alle Kleinanleger über die Volksaktien rausdrücken.(so nach dem Motto:Alle unsere Aktien stürzen ab)die meisten haben ja nur diese beiden(telk und post)
hab mich da echt verspekuliert.

Gruß an alle Post-Aktionäre AOler

[AOLer]

So habe mich jetzt zu 13,10€ eingedeckt!!


Die fliegen heute noch zu 13,60€ wieder raus !!

[QCOM]

Sag mal, Du komischer AOLer, merkst Du eigentlich noch irgendetwas?

[AOLer]

Du bist ein kleiner Spätzünder

schau dir mal die Umsätze an.hier wurde im xetra wie verrückt gehandelt,und ich habe einfach nur mitgemacht.

warum bist du nicht zum WO sofa gezogen da kannst du jammern und Thesen aufstellen !!

PS: schau dir mal Rheinmetall Vz an !!!Rüstungskonzern ...die merken es nicht mehr!!


Gruß AOLer

[QCOM]

Nun, AOLer, Deine Tradingspanne war schon reichlich kleinkariert für den gestrigen Tag - eben wie von einem, der nichts mitbekommen hat!

Ich bin gestern rein, weil die Post zeitweise zu den Hauptverlierern gehörte, ich aber nicht so recht zu erkennen vermag, was die Gelben eigentlich mit dem ganzen Desaster zu tun haben.

Mit Deiner wirren und zusammenhanglosen Äußerung zu Rüstungsaktien konnte ich leider überhaupt nichts anfangen. Aber der Tag gestern hat natürlich so manche Sicherung durchbrennen lassen. Wenn schon Rüstungsaktien, dann doch bitte keine Papiere von deutschen Provinzklitschen!

[AOLer]

@QCOM

hinterher ist es einfach so etwas reinzuschreiben.Als ich die Post gekauft hatte,lag der Dax 6% im Minus und die Post pendelte zwischen 13-14€.In diesem Moment hab ich dann 3tausend Dinger gekauft,und 5min später waren wir schon bei 11,8€.
Du hast das natürlich gewußt,und hast bis 12€ gewartet,dann hast du zugeschlagen.

Meine Äußerung zu Rheinmetall bezog sich auf deinen Sarkasmus,wie kann ich nur an so einem Tag in einem Börsenboard etwas über Aktien schreiben.Ich finde es an so einem Tag noch viel grasser Rüstungsaktien zu kaufen,ist aber meine Persönliche Meinung.

Gruß AOler

[QCOM]

@AOLer
das mit Rheinmetall habe ich jetzt verstanden, ich hatte diesbezüglich tasächlich den Schuß nicht gehört - um im Bild zu bleiben.

Wie kommst Du eigentlich darauf, daß ich bloß 12 bezahlt habe? Schön wär`s.

Daß Du mit 3000 Stück etwas unruhiger auf Deinem Stuhl herumgerutscht bist, verstehe ich nun auch.

Also, nicht für ungut
QCOM

[AOLer]

@QCOM

ist schon ok.Warum soll man sich sinnlos beleidigen.

Übrigens sind die kurz danach(meinen Kauf) ja bis auf 11,80€ eingebrochen..ich habe nur noch fassungslos vor dem Rechner gehockt.Ich habe so etwas das erste mal erlebt,und weiß jetzt was in solchen Phasen die Unternehmenswerte für einen Wert darstellen..NICHT`S.
Wer da die Aktien auf den Markt wirft weiß ich nicht,aber die meisten Kleinanleger können gar nicht so schnell reagieren,tippe darum mal auf Intitutionelle Anleger.

Aber eins muß ich sagen:Zum Traden sind solche Zeiten ideal !!

Gruß AOLer

[AOLer]

Heute wieder zu 13,00€ rein !!

Verkaufskurs 13,45€.Bin mal echt gespannt ob die rausgehen.

Ansonsten hab ich jetzt auch die Schnauze voll.Ich hab so etwas noch nicht erlebt (Börse)!!

Gruß AOLer

[AOLer]

Habe heute den größten Teil zu 13,60 rausgehauen,jetzt geht der Rest der nachgekauften Shares zu 14,03€ auf den Markt.
Mist,das ich heute Mittag verkauft habe.
Allerdings gibt´s heute extrem hoher Orders bei der Post im Markt. Vielleicht befindet sich der Staat auf der Käuferseite !!


Gruß AOLer

[Starmaker]

Ja, ja, ich bin auch drauf reingefallen:

[AOLer]

Na ja so langsam kommt die Bude doch wieder in Fahrt.Hoffe mal,dass die 17€ Marke bald genommen wird.Dann wird erst mal lansam abgebaut.


Gruß AOLer

[error6]

@ll
Na endlich, die 16,5 sind gefallen.
War ja ein rasanter Endspurt im Xetra, ca 5% innerhalb einer halben Stunde. Weiß jemand warum?
Gab ja genug gute Nachrichten in letzter Zeit, nur wurden die bisher nicht berücksichtigt.
Ich vermute, daß das mit dem Anschlag vom 11. in Zusammenhang steht, da ging es runter bis 12,5!
Die 18-19 werden hoffentlich auch bald erreicht sein.
error6

[wenico]

Solange der Eichel die Hand noch darauf hat wird die Aktie nicht in`s Bodenlose fallen. Gegen den allgemeinen Abwärtstrend hat sich die Aktie Gelb eigentlich wacker gehalten. Ich denke, dass die 18-20 Euromarke bald wieder erreicht wird. Der Vater Staat läßt doch seine Milchkuh nicht verhungern!!??
Gruß Wenico

[AOLer]

Die hälfte meiner Position ist am 29.09. im xetra zu 16,50€ rausgeflogen,gestern bin ich dann wieder zu 15,90€ rein und wollte das Ding dann zwischen 15,80 und 15,99 hin und her schauckeln.Da hab ich die Dinger zu 15,99€ rausgehauen und was passiert..Die laufen bis fast 17€.
Ich glaube aber,dass wir bei der Post bald wieder Kurse um 15,5€ sehen werden.Die sind doch jetzt fast jeden Tag gestiegen,die Gegenbewegung wird wohl nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Darum halte ich die zweite Hälfte (Cash) erst mal fest,obwohl ich heute beinahe die Hypobank dafür gekauft hätte.(Eigenkapital 20Millarden)Marktkap= 16Millarden,außerdem gibt´s 3,5% Dividende,mehr als bei der Aktie Gelb.

Gruß AOLer

[AOLer]

Hab mich gerade von meinen letzten Post Aktien 17,04€ getrennt.

Warte lieber erst mal ab,was der Markt macht.Persönlich sehe ich zur Zeit keine größeren Kursgewinne bei der Post.Bei Kursen um 15,... bin ich aber wieder da.


Gruß AOler

[AOLer]

Seit Nachmittag hat sich der Druck auf die Post erheblich erhöht,was mir auch nicht gefällt,dass fast nur noch der Geldkurs bedient wird!
Vielleicht haben wir bald wieder Kurse um 15€,dann wird wieder losgetradet!!

gruß AOLer

[AOLer]

Der Kurs ist vielleicht auf Grund der Briefanschläge zurückgegangen.Es kann schon sein,dass hier Einbußen und Nebenkosten auf die Post zukommen werden.
Aufwärtspotential sehe ich in dieser Situation erst mal überhaupt nicht!

gruß AOLer

[AOLer]

Bin seit 3 Tagen wieder fleißig beim Traden.

Kursspanne 15,60-16,00€ !

Könnte mir vorstellen,die stehen in 6 MOnaten noch in dieser Range.

Gruß AOLer

[AOLer]

Ja,für Langfristanleger ist das schon ziemlich nervig mit anzuschauen,wie der Markt in großen Schritten geht,die Post aber auf der Stelle tritt!
Ich bin heute zur Schlußauktion zu 16€ ausgeführt worden und habe zur Zeit keine Aktie mehr,denke aber das ich morgen wieder dabei sein werde.


Gruß AOLer

[AOLer]

So ich bin wieder an Board,die Range hat heute wieder gehalten!!

Gruß AOLer

[AOLer]

Da gab es doch wirklich um 13.00Uhr eine Order im Xetra von 512 731Stück !!
Ich frage mich wirklich was da so hinter den Kullisen passiert,auf jeden Fall ist die Order nicht einfach mal so schnell am Markt plaziert worden!
Ansonsten macht die Post einem Positionstrader richtig Spass,man kann auf diesem Level die Aktien ruhig im Depot belassen und sollte dann mal wieder kurz die Post abgehen flattern die schnell wieder raus.
Warum die Aktie nicht richtig steigt?

Der Gewinn bei der Post ist eine FESTE GRÖßE und wird in den nächsten Jahren von 1,45€ bis 1,60€(nächsten 4Jahre) liegen.Das hat m.E. schon Anleih-Charakter und so sehe ich auch keine größeren Ausschläge nach unten und nach oben,allerdings solange die Zweite Tranche nicht am Markt plaziert wurde,wird der Staat immer mal wieder versuchen den Kurs in andere Höhen zu treiben.Nach der zweiten T. fass ich die nicht mehr an!!


Gruß AOLer

[AOLer]

Heute im Xetra(13.04Uhr) hat wieder so ein Paket(544 000 Stück )den Besitzer gewechselt.
Meine Tradingpostionen greifen erst wieder ab 15,45€ ,der nächste Kauf ist bei 14,55€ aktiviert.

Gruß AOLer

[MichaelFK]

Hi AOLer

manchmal möchte man in der Tat wissen, was da so hinter den Kulissen passiert, z.B. was das mit dem 500.000er Paket auf sich hat. Das lässt schlimmes ahnen bis Freitag.

Deshalb weiß ich auch nicht ob ich Dir zu Deinem Kauf zu 14,55 gratulieren soll. Ich fasse die DPW erst wieder bei knapp über 13€ an.

[MichaelFK]

Hi AOLer

manchmal möchte man in der Tat wissen, was da so hinter den Kulissen passiert, z.B. was das mit dem 500.000er Paket auf sich hat. Das lässt schlimmes ahnen bis Freitag.

Deshalb weiß ich auch nicht ob ich Dir zu Deinem Kauf zu 14,55 gratulieren soll. Ich fasse die DPW erst wieder bei knapp über 13€ an.

[AOLer]

Die 14,55€ Teile sind schon wieder raus(14,75€),ich mache mir aber trotzdem ein wenig sorgen,denn die Umsätze nehmen langsam immer mehr zu!
Übrigens hab ich in letzter Zeit häufig festgestellt,dass runde Marken wie Euroschritte und 50Cent-Schritte mit großen Positionen schon 2 cent früher abgedeckt werden.
Also lieber 20-30 cent unter der geraden Summe eingeben,als auf einer runden Zahl sein Limit eingeben,da die meistens dann sowie so durchbrochen werden.


Gruß an alle Postler

[AOLer]

Habe heute wieder zu 14,55€ eingekauft,da ich denke,dass hier wirklich Institutionelle noch ein paar Jahresverlierer(dazu zählt diePost ja)raushauen.
Das man da gerade jatzt nicht an einem hohen Kurs interessiert ist kann man den Käufern wohl nicht verübeln,hoffe auf eine kleine Rally am Anfang des Jahres!

Gruß AOLer

[Frenki]

so...jetzt habe auch ich bei der Postaktie zugegrifen(14,44)
Ich denke,dass so langsam,alle die jetzt noch in diesen Jahr
verkaufen wollten,raus sind.

[reinhar]

ja,ja, AOLer die Post...langsam aber dürfte Dir aber eben
genau dieser Wert sauer aufstoßen! Der größte DAX-LOOSER
kommt auch 2.002 nicht aus dem Loch. Es gibt nicht einen
einzigen guten Grund, die POST AG zu kaufen.
Eigentlich ein Wert für Pechvögel und Rabenfinger.
Ein erfolgreiches 2.002!!!
schöne Grüße, Reinhar

[AOLer]

@Reinhar

Ich wünsche dir und allen Post-Geschädigten auch ein Erfolgreiches Neues Jahr !

Ich bin allerdings nur zum Traden in der Post,hab ich ja schon mehrmals hier gepostet!die nächste Kauforder habe ich bei 14,52€ drin,und meine Postion(3000st)hab ich zu 15,35 und 15,75 eingekauft!

Ich bin auf jeden Fall für den Kurs sehr positiv gestimmt,die Post ist im Branchenvergleich zu anderen Unternehmen sehr günstig bewertet und wie gesagt,der Staat will seinem Volke noch die Zweite Tranche "andrehen" !

Bis dahin bin ich noch dabei


Gruß AOLer

[Kuehe]

Wird dann nach der 2. Tranche die Post genauso abstürtzen wie die Dt. Telecom es mit 65 Euro tat.

Zu welchem Preis soll denn die Post-Aktie angeboten werden und wann???

[reinhar]

Hallo Kuehe! Es steht ja nichtmal der Zeitpunkt der 2.Tranche
fest. Solltest Du aber bei der POST AG investiert sein, dann
könntest Du Dir wirklich langsam Gedanken an einen günstigen
Ausstieg machen. Glaube ja nicht, daß die POST AG nochmals mit
einem so guten Jahresergebnis aufwartet als letzten September.
Der Kurs der 2. Tranche wird marktnah gesetzt. Das heißt- erst
einmal muß ein Zeitpunkt festgesetzt werden. Für mich war die
POST AG noch nie ein Kauf. Laß da mal die Finger davon. Es gibt
doch viel bessere Werte.

[Millex]

Die 2. Tranche wird erst kommen wenn der Kurs der 1. Tranche erreiht wird, und da relativ große Interessen an einer 2. Tranche dieses Jahr vorhanden sind, gehe ich davon aus das dieses Jahr für die Aktie Kurse über 20 Euro zu sehen sein werden.

@reinhar
Gedanken über einen günstigen Ausstieg kann man sich schon machen, wenn man an den Effekt denkt den der Euro für Europa, den Europaweiten Versandhandel, und damit auch für die Post bringt, halte ich Kurse um 30 Euro in diesen Jahr durchaus für möglich.

[Unreal]

nicht mehr ganz aktuell, aber trotzdem lesenswert:


REUTLINGEN. 53 Postler der Niederlassung Reutlingen klagen gegen den Tarifvertrag der eigenen Gewerkschaft. Denn mit ihm verdienen sie deutlich weniger als bisher. Das Papier hat die alte Postgewerkschaft noch eingefädelt, die neue ver.di geht nun dagegen an.

Viele Postler mussten nach den jetzigen Tarifverträgen heftige Lohnkürzungen hinnehmen, die Gewerkschaft ver.di spricht von Summen bis zu 900 Mark monatlich brutto. Ein Reutlinger Zusteller, der anonym bleiben will, hat jetzt rund 700 Mark im Monat weniger: "Das war knüppeldick, was da kam", sagt er. "Ich habe zwei Kinder, und gerade ein Haus gekauft, ich weiß kaum, wie ich über die Runden komme. Wenn ich jetzt nicht noch Hoffnung auf die Klage hätte, wäre ich längst weg von der Post."

Eine Verteilkraft im Briefzentrum büßt 300 Mark brutto ein. "Ich fühle mich beschissen und über den Tisch gezogen", sagt sie. Auch sie will klagen: "Für mich ist es eine grundsätzliche Sache. Man darf sich nicht alles gefallen lassen."

Herbert Binder ist Betriebsratsvorsitzender der Niederlassung Reutlingen und Leiter des Ver.di-Fachbereichs, der für die Post zuständig ist. Die Niederlassung Reutlingen ist nicht gerade der kleinste Arbeitgeber der Region. Zum Stützpunkt gehören alle Postämter des Kreises, die Fahrer, die Agenturen, die Verwaltung und das Briefzentrum in Mark West, in dem auch viele Postler aus dem Kreis Tübingen arbeiten, insgesamt knapp 2000 Mann.

Beim Pressegespräch heute erklärte Binder die lange und gewundene Vorgeschichte der Klagen. Nach der Privatisierung der Post waren 18 Prozent der Mitarbeiter in der Niederlassung Reutlingen nur befristet untergekommen, der Bundesdurchschnitt war zu der Zeit acht Prozent. Außerdem war man aus den alten Tarifverträgen ausgestiegen, und in den neuen Verträgen war das Einkommen deutlich geringer. Die alten Briefträger und Verteilern fuhren allerdings nicht schlechter, denn sie bekamen einen Zuschlag, der ihren Besitzstand wahrte, de facto also den alten Lohn.

Nur die Briefträger im befristeten Arbeitsverhältnis, die mussten den neuen Tarifvertrag schlucken. Was nicht schlimm gewesen wäre, hätte man diese Postler rechtzeitig unbefristet angestellt, damit sie noch in die alten Tarifverträge kämen. Das, so Herbert Binder, sei mit den Post-Chefs mündlich vereinbart worden. Zwar habe die Deutsche Post viele Angestellte unbefristet übernommen, aber nur zu den neuen Verträgen, ohne Besitzstandswahrung. "Wir haben da einen Fehler gemacht", sagt Binder.

Zu diesen Vorwürfen nimmt die Post erst einmal keine Stellung. "Wir werden die Argumente vor Gericht austauschen", so der Stuttgarter Post-Pressesprecher Hugo Gimber, "da werden sie von einer unabhängigen Instanz beurteilt".

"Der Witz an der Sache ist, dass wir gegen unseren eigenen Tarifvertrag klagen", so Gewerkschafts-Anwältin Sybille Kramer, schließlich ist die Postgewerkschaft, die ihn aushandelte, in der Dienstleistungsgewerkschaft ver.di aufgegangen. Ins Feld führt die Juristin das neue Gesetz zur Teilzeitarbeit und hier den Paragraphen vier. Kein Teilzeiter dürfe schlechter behandelt werden als ein Vollzeit-Arbeitnehmer.

Da aber viele der Betroffenen Teilzeiter sind, wäre der unterschiedliche Tarif zu den Vollzeitern eine Diskriminierung, argumentiert Sybille Kramer. Ob sie damit durchkommt, werden wir in vier Tagen wissen. Montag, 15. Oktober, 15.20 Uhr, schlägt die Stunde der Wahrheit. Dann ist vor dem Reutlinger Arbeitsgericht der erste Gütetermin für die ersten 20 Kläger.

Quelle:

www.cityinfonetz.de/tagblatt/archiv/2001/10/10/text1.phtml


Gruß,

Unreal

[AOLer]

@Millex

mit den 30€ ist es so eine Sache !

Ich glaube diese Chancen (Europaweit-Versandhandel)sind in den Prognosen für 2003 mit 1,68€ Gewinn pro Aktie schon enthalten...und ob man dafür 30€ zahlen sollte,ich glaube ist wohl viel zu viel und außerdem hat Reinhar recht,die Post ist ein Sanatorium für Beamte und ich hab keinen Bock die mit meinem Geld durchzufüttern.(konnte man ja lesen...die Kaufen sich erst ein Haus und dann erzählen sie das sie nicht wissen wie sie ihre Familie ernähren sollen)

Übrigens hab ich heute wieder einen Teil abgebaut(15,70€).

Gruß AOLer

[Millex]

@AOLer
Sicher ist das irgend einer die Aktie dieses Jahr auf über 20€ heben wird, da mir fast egal ist wenn das passiert, solange ich zu 95% sicher bin das es dieses Jahr ist, verkaufe ich natürlich nicht darunter. Die 30€ sehe ich, wenn der Gesamtmarkt sich nach oben bewegt, wovon man nach den letzten 2 Jahren eigentlich ausgehen kann.
Ich weiß nicht wie du auf die Idee kommst daß die Post ein Sanatorium für Beamte sein soll, ich weiß auch nicht wie viele Beamte überhaupt noch bei der Post arbeiten, wenn man sieht wie viele Poststellen in der letzten Zeit geschlossen wurden, und was die Post alles dazu gekauft hat dürften die Beamten nicht mehr viel in der Firma ausmachen.

Das was @Unreal hier reingestellt hat, findet man bei jeder größeren Firma, und wird den Kurs nicht bewegen, das sind die oft angesprochenen Peanuts, das ist für Aktionäre genauso interessant, wie das eine NM-Unternehmen, daß einen neuen Pförtner eingestellt hat, und das als Ad-Hoc bekanntgibt.

[reinhar]

Hallo,@Millex! Tausende kleine Beamte arbeiten derzeit bei
der POST AG an ihrer Frühpensionierung- weit mehr als bei
der TELEKOM,- die sind schon fast alle in Frühpension.
Mit der 13.Pension läßt es sich gut in die Zukunft schaun.
Wenn Du der Meinung bist, daß ca. 25 Lebensarbeitsjahre
genug sind, dann mußt Du dringend die 2.Tranche der POST AG
kaufen, dann bist Du bei der POST gerade richtig.
Ich hab gehört, als neuester DEAL kommt dann die BAHN AG...

[Unreal]

Das was @Unreal hier reingestellt hat, findet man bei jeder größeren Firma, und wird den Kurs nicht bewegen, das sind die oft angesprochenen Peanuts, das ist für Aktionäre genauso interessant, wie das eine NM-Unternehmen, daß einen neuen Pförtner eingestellt hat, und das als Ad-Hoc bekanntgibt.


@Millex

Du hast vollkommen recht. Den Kurs bewegt diese Meldung sicherlich nicht. Aber eventuell würde es den Kurs bewegen, wenn es mal zu einem größeren Streik kommt und die Zusteller einfach zwei oder sogar drei Tage lang keine Post mehr austragen. Dann fällt dem Zumwinkel vielleicht mal ein, wer bei der Post "den Laden schmeißt". Ohne den "kleinen Mann" würde da gar nichts laufen.

Mal ein bißchen mehr Respekt vor den Zustellern der Post würde vielen ganz gut tun. Schließlich bringen euch die Leute eure Post bei minus 10 Grad im Winter und im Sommer bei plus 35 Grad.

Dies nur mal als kleine Hintergrundinformation. Wo die Aktie der Post hingeht ist mir egal. Ich finds eben nur übel, dass man Leute mit befristeten Verträgen schlechter entlohnt, als Leute mit einem unbefristeten Vertrag.

Gruß,

Unreal

[reinhar]

@unreal, Du hast ja völlig recht damit. Die jahrzehntelange
Mißwirtschaft müssen nun Jene auslöffeln, Die die frühpenionierten
Beamten ersetzen. Viele Gründe, die POST AG zu meiden.
"Die einen buckeln" während "die anderen sich dem Müßiggang
ergeben" obwohl die Anderen sehr wohl noch gut könnten!

[Millex]

@Unreal
Das hier ist ein Börsen-Board. Hier zählen Quartalsberichte und Zukunftsaussichten. Wer soll denn Streiken bei der Post, es ist nicht mal was von Forderungen der Gewerkschaften bekannt, schon die Idee in der jetzigen Zeit, wo es immer mehr Arbeitslose gibt, an einen Streik zu denken ist mehr als unangebracht.
Ja sicher staune ich über so eine Logistikleistung, die es schafft jeden Brief innerhalb der BRD am nächsten Tag dem Empfänger bis ins Haus zu liefern, dabei nur 0,56€ verlangt, und immer noch einen Gewinn damit erwirtschaftet. Deshalb habe ich auch Aktien der Firma in meinen Depot. Eine Firma, die das Täglich schafft kann einfach nicht so viele Faulenzer haben wie @reinhar hier immer wieder anbringt.
Ich bin hier in Ostdeutschland, hier sagt man wenn dir der Verdienst zu niedrig ist, gehe nach Westen. Du findest es Übel, daß man Leute mit befristeten Verträgen schlechter entlohnt, als Leute mit einem unbefristeten Vertrag, ich nenne das Marktwirtschaft. Wer hindert denn den niedriger entlohnten daran sich wo anders eine Arbeit zu suchen, wenn er mit der Bezahlung nicht zufrieden ist?

[AOLer]

So
morgen gehts erst mal 4 Tage zum Skifahren,habe aber nicht vergessen meine letzten Shares mit 17,00€ zum Verkauf zu stellen.Vielleicht geht der Markt ja noch ein Stück,aber die Gegenbewegen kommt auf jeden Fall und vielleicht sehen wir ja schon bald wieder Kurse um die 14,50€!

Gruß AOLer

[reinhar]

@Millex, ehrlich gesagt habe ich den Eindruck, ols ob wir aneinander
vorbeireden. Was ich eigentlich zum Ausdruck bringen möchte, ist,-
daß der Staat seine maroden Staatsbetriebe auf Kosten der Anleger
"entsorgt". Er wandelt diese Betriebe, die durchaus Zukunft haben in
AG´s um, ohne für diesen Erlös eine Pensionskasse für seine Beamten
einzurichten. Das heißt, indirekt fallen die frühpensionierten Beamte
indirekt doch wieder der Rentenkasse zur Last. Was natürlich zur Folge
hat, daß für Investitionen von seiten des Staates seit vielen Jahren
kein Geld vorhanden ist und damit ein nachhaltiger Aufschwung in unserem
Land sich nicht durchsetzen kann. Siehe nur die siechende Bauindustrie.
Ich finde es halt als ausgemachte Lumperei, wenn 45-jährige
bereits aus dem Arbeitsprozess ausgeschieden sind und nicht mehr "paddeln"
müssen. Dieses Land verträgt soviel Müßiggang einfach nicht.
Eine 13-jährige verlängerte Pensionszahlung für 100.000de an
Empfängern- da kommen viele, viele Milliarden zusammen.
Das wars, was ich damit sagen wollte. Und Wer in solche AG´s
investiert, der sollte sich diesen Sachverhalt mitverinnerlichen.
Schöne Grüße und fühle Dich nicht beleidigt.

[AOLer]

ANALYSE/Analysten erwarten keine höhere Steuerzahlung der Post

Christian Obst, Analyst bei der HypoVereinsbank, erwartet bei der
Deutschen Post keine höhere Umsatzsteuerbelastung. Zur Herstellung der
Börsenfähigkeit des Unternehmens seien zwischen der Deutschen Post und der
Regierung bestimmte Regelungen getroffen worden, und die
Umsatzsteuerbefreiung gehöre nunmal dazu, sagt der Analyst einem Bericht im
"Handesblatt". Zudem sei der Bundesrechnungshof nicht weisungsbefugt, so
dass die Deutsche Post nichts zu befürchten habe. "Ob es allerdings richtig
ist, dass die Post ihre Geschäfte teilweise auf Kosten des Staates macht,
steht auf einem anderen Blatt", sagt Obst. Ärgerlich ist laut Obst nur, dass
solche Berichte dem Kurs schaden. Nachhaltig sollte sich der Wert aber
wieder erholen.

Die Deutsche Post hat in dieser Sache Rechtssicherheit, und muss sich
deswegen keine Sorgen machen, sagte Hartmut Moers von Sal. Oppenheim zu vwd.
"Sollte das Gesetz aber wider Erwarten kippen, dann wird die Mehrbelastung
an die Konsumenten weiter gereicht", erklärte er. Die Kursverluste am Morgen
seien eine erste Überreaktion des Marktes gewesen, und sollten nicht lange anhalten.

[MichaelFK]

@AOLer

glaube nicht, daß das hilft. Jetzt wird die Post von den Shorties geschlachtet.

[reinhar]

Was da abgeht bei der DEUTSCHEN POST, da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln. Zuerst das Briefmonopol und jetzt
STEUERVERKÜRZUNG wieder auf Kosten der Allgemeinheit. Normalerweise bräuchte eigentlich ein Selbständiger, der in der
Predulie sitzt, einfach keine MWSt mehr an das Finanzamt überweisen und auf das "Gleichheitsprinzip" pochen.
Warum auch- die POST braucht ja auch keine MWSt. zu entrichten. Im übrigen hab ich mich schon länger gewundert, warum
die DEUTSCHE POST auf ihren Quittungen keine MWSt. ausweist.
HERR EICHEL tzzz...tzzzz...AUFWACHEN!!!! Das könnte diesmal Ihren Kopf kosten!

[Millex]

@reinhar
Irgendwie verstehe ich dich nicht. Was meinst du mit auf Kosten der Allgemeinheit? Immerhin ist es die Allgemeinheit, die die Steuern bezahlen müßte, wenn die Post welche abführen würde. Derartige Kosten werden immer direkt auf den Preis draufgeschlagen, und nicht abgezogen. Die einzigen, die das stört dürften die direkten Konkurrenten sein, da die Steuerbefreiung nur für einzelne Bereiche existiert, wo es kaum, oder keine Konkurrenz gibt, wird das da auch keinen stören, außer den Staat, der dadurch weniger Steuern einnimmt.
Würde mich jetzt echt mal interessieren, wie die Allgemeinheit reagiert, wenn ab ... das Porto für Briefe von jetzt 0,56 € auf 0,65 € steigt, da würden dann sicher alle jubeln, das die Post endlich steuern Zahlt, oder bist du reinhar zusammen mit Vater Staat der einzige der dann jubelt???

[reinhar]

Ganz einfach,@Millex. Sieh das mal aus der Sicht des braven Steuerzahlers. Steuerverkürzung zu ungunsten des Staates-bzw.
zugunsten der POST AG. Genauso das Briefmonopol- es müßte dringendst abgeschafft werden. Die Märkte würden zunächst mal negativ reagieren.
Wir wissen aber auch, daß sich die POST AG irgendwann fangen wird. Das regelt sich ganz von selbst, wenn die freien Kräfte des Marktes aktiviert
werden. Dann wird halt das Briefporto steigen. Mich ärgert die Reglementierungswut des Staates sehr, da genau dieser "KLUMPSCHUH" schuld ist, warum
wir Schlußlicht in Europa sind. Die POST AG stellt ein klassisches Beispiel einer krassen Wettbewerbsverzerrung dar. Nur weil Herr Eichel dringendst
Kohle braucht, muß auf "BIEGEN UND BRECHEN" eine gute Bilanz her! Damit dann- wenn Er genügend Lemmlinge beisammen hat, genug Geld in die Kasse kommt,
um die Kohle mit den "Frühpensionisten" zu verfeiern. Na toll, sag ich da nur.

[reinhar]

Der Schluß bezieht sich auf die 2. Tranche

[Millex]

@reinhar
Ich sehe das aus der sicht des Steuerzahlers. Diese Regelung ist der Post eigentlich egal, wenn der Staat dafür Steuern haben will, wird die Post die Steuern an die Kunden weiterleiten. Ist doch genauso wie beim Benzin, was denkst du was das kosten würde, wenn der Staat keine Steuer darauf haben will?
Genau so ist das mit dem Portopreisen, im Moment will der Staat nichts haben, wenn er darauf 16% Steuern verlangt, dann wird eben das Porto um besagte 16% angehoben, also jeden der ab und zu etwas per Post verschickt dürfte das nicht besonders gut gefallen, und wenn der jetzigen Regierung etwas an der Wiederwahl liegt dann wird sie an der teilweisen Umsatzsteuerbefreiung nichts ändern.

[bsw]

Genau millex und außerdem möchte ich noch ergänzen: Freier Wettbewerb bedeutet, ich kann mir die Kunden aussuchen. Die Post muß auch in ländlichen Gebieten Briefe befördern und dies ist mit hohen Kosten verbunden.

bsw

[AOLer]

Habe heute aber trotzdem gekauft!15,14€ !!

Schaun wir mal,ob die Post schon morgen wieder in der alt bekannten Tradingrange von 15,5-16.00€ herumgeistert!
Wundern würde es mich nicht!

Gruß AOLer

[GINOLA]

Halten ciao o verkaufen

[AOLer]

Bin gerade zu 15,55€ mit der 15,14€ Position wieder raus!

Das macht wirklich Spass mit der Post!!

Gruß AOLer

[MichaelFK]

@AOLer

gratuliere! Persönlich hatte ich eher mit einem Test des Tiefs bei 14,25 gerechnet, aber jetzt scheint es eine nette short sqeeze zu geben. Schöne Umsätze zur Zeit. Vielleicht sehen wir schon bald die 16 € wieder ?

[AOLer]

@Michael

die Umsätze sind heute ganz ordentlich!Ich habe noch eine Position im Depot,will die aber erst für 16,99 verkaufen.Am liebsten wäre mir,die Post dümpelt noch 1-2 Jahre auf diesem Level herum...da läßt sich wirklich gutes Geld verdienen.


Gruß AOLer

[MichaelFK]

Hi AOLer,

na wieder rein zu 15,16?

[AOLer]

Hi Michael

bin schon zu 15,25€ wieder rein!Meistens kann man bei 3% Verlust (am Tag)schon mal nachkaufen...na ja aus dem schnellen Verkauf zu 15,47€ ist heute erst mal noch nicht´s geworden.

Gruß AOLer

[AOLer]

Meine Post Anteile stehen heute zu 15,49€ zum Verkauf!

Die Anstehenden Endscheidungen zum Briefmonopol(1,00Dm für einen Brief)und die Mehrwertsteuerbefreiung könnten wirklich massiv auf den Postkurs drücken!
Oder ist das schon eingepreist!

Meinungen?

Gruß AOLer

[reinhar]

Du solltest schnellstens "bestens"verkaufen, AOLer! Jetzt sind die POST-Aktien moch im Plus.
Die Logistik-Werte brechen ein. D-Logistic hat seine Zahlen gebracht.
Nur zur Erinnerung...KANT-VM empfahl Logistic Aktien, als abzusehen war, daß da nichts mehr zu holen ist.
Achtet auf Empfehlungen von KANT-VM und reagiert ins Gegenteil.

[AOLer]

@reinhar
habe eine Order bs zum Donnerstag (15,69Euro) eingegeben.Ich mach mir keine Gedanken das wir die bei der naechsten Erholung wiedersehen.Bis dahin schau ich nur ab und zu mal hier vorbei.Also ...schoenen Gruss aus dem Urlaub

vom AOLer

[Haagelany]

!

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[Captain_Buzz]

@haagelany
Da wird auch noch mindestens 10-15 Jahre so bleiben. Die Deutsche Post AG und die Politiker haben es geschafft, das Briefmonopol quasi einzuzementieren.
Die Deutsche Post AG kann sich praktisch alles erlauben. Es gibt oft keine Alternativen für den Kunden.

Also bleibt es bei der alten Regel:
In Monopolmärkten zahlt man zu hohe Preise und bekommt weniger Service.
.

[reinhar]

@CaptainBuzz Du sprichst mir aus der Seele. Solange das Briefmonopol nicht
abgeschafft ist, solange die MWSt-Sache nicht erledigt ist, ist eine Kursbe-
wertung völlig unmöglich. Der private Anleger sollte sich bei dieser Aktie
in absoluter Abstinenz üben. Er könnte bitter auf die Schnautze fallen. Die
Risiken sind nicht überschaubar.

[MichaelFK]

Wider das gleiche Spielchen. Bereits gestern überdurchschnittliche Umsätze bei fallenden Kursen. Wieder kannten einige den BILD Artikel vorher. Ich frage mich, wer bei dem aufgewärmten Geschichten noch verkauft? Fonds oder Leerverkäufer? Das Dementi wird nicht auf sich warten lassen. Aber irgendwann hat jeder die Nase voll und die Aktie Geld wird die 16,50 € nicht mehr überwinden.

[Captain_Buzz]

.
Die Nummer mit der Mehrwertsteuer verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht mehr.

Die NRW-Finanzbehörden sagen, dass Mehrwertsteuer nachgezahlt werden muss. Das kann aber nur auf Basis von falscher Buchführung erfolgen. Oder einfacher ausgedrückt.
Die Post hat falsche Umsatzsteueranmeldungen abgegeben und
die Finanzbehörden haben es jetzt bemerkt. Dies kann nur auf Basis einer Betriebsprüfung definitv festgestellt werden.

Da bei diesem politischen Spiel der Deutschen Post AG so wie so alles faul ist (siehe nur handstreichartige Verlängerung des Briefmonopols, nicht eindeutig genehmigtes Briefporto etc.), wirkt die ganze Aktion auf mich wie eine
Geldbeschaffungsmaßnahme von Herrn Eichel.

Zu glatt scheint diese Nummer über die Bühne zu gehen. Kein Unternehmen läßt sich widerspruchslos eine Milliarde EUR auf Basis solch windiger Vorgehensweise abknöpfen.

Demnach ist vielleicht eigentlich nur eine "Umbuchung". Eine eine hat zuviel, der andere zu wenig.

Nur mal so hypothetisch:
Eichel an Zumwinkel: "Ich brauche noch ein paar Millarden für den Haushalt. Du hast genug."
Zumwinkel zu Eichel: "Finde ich aber nicht gut"
Eichel an Zumwinkel: "Hör mal zu, wir haben Dir auch das Briefmonopol verlängert. Das gibt noch jahrelang satte Gewinne"
Zumwinkel an Eichel: "Aber der Aktienkurs wird leiden"
Eichel an Zumwinkel: "Deinen Posten wird es nicht kosten. Bei Ron haben wir das auch hingekriegt."
Zumwinkel an Eichel: "Nun gut, dafür darf ich aber nächstes Jahr das Briefporto noch einmal erhöhen".
Eichel an Zumwinkel: "Ok"
.

[Millex]

Ich verstehe das auch nicht so richtig. Ich habe den Artikel in der BILD nicht gelesen, aber was ich jetzt so mitbekommen habe, klingt irgendwie in sich widersprüchlich. Danach soll die Post für Dienste, für die sie von der Umsatzsteuer befreit ist, Umsatzsteuer eingezogen haben und diese dann nicht an das Finanzamt weitergeleitet zu haben.
Warum soll die Post eigentlich Umsatzsteuer, auf Dienste bei denen sie befreit ist, an das Finanzamt weiterleiten? Wenn ich irgendwo von Steuern befreit bin, zahle ich die doch nicht trotzdem.
Auf der anderen Seite hat man aber den Geschäftskunden die Umsatzsteuer in Rechnung gestellt und eingezogen, also müßte jetzt die Post die Umsatzsteuer an die Geschäftskunden zurückzahlen, nur was geht das das Finanzamt an? In diesem Fall müßten die Geschäftskunden das Geld bei der Post zurückfordern und nicht das Finanzamt.

Kann hier mal einer etwas Licht ins Dunkel bringen, oder habe ich da was falsch verstanden?

[reinhar]

@Millex, das ist eigentlich einfach zu begreifen. Ein selbst. Unternehmer zieht (obwohl von der Post nicht ausgewiesen) die
MWSt. von der Rechnung ab und weist diese gesondert aus. Also wurde die MWSt. abgezogen von den Ausgaben. Diese wiederum von
der POST AG vereinahmte MWSt. jedoch muß an den Staat abgeführt werden.
schöne Grüße
reinhar

[Captain_Buzz]

@Millex

Das ist auch nicht zu verstehen.

Wenn ich pi mal Daumen rechne, müsste die Deutsche Post AG
mehr Vorsteuer geltend machen, als Sie Umsatzsteuer abführen muss. Da liegt einfach daran, dass Sie alle Leistungen mit 16% einkauft (Vorsteuer), aber nur einen Teil der Leistung mit der Mehrwertsteuer ausweist.

D.H. die Post hat mit hoher Wahrscheinlichkeit noch nie Umsatzsteuer an das FA abgeführt. Gemäß Umsatzsteuergesetz § 11a ist die Deutsche Post AG mit dem schwammigen Begriff
der "unmittelbar dem Postwesen dienende Umsätze" umsatzsteuerbefreit.

Ich glaube nicht, dass die Deutsche Post AG falsche Umsatzsteueranmeldungen abgegeben hat. Warum sollte sie sich an dieser Stelle falsch verhalten, wenn ihr das Umsatzsteuergesetz doch alle Möglichkeiten Mehrwertsteuer auszuweisen oder nicht offen läßt.

Es ist eher zu vermuten, dass Sie diesen Begriff "unmittelbar dem Postwesen dienende Umsätze" etwas eigenständig interpretiert hat und das der Finanzminister aufgrund klamer Finanzlage einfach jetzt noch ein paar EUR haben möchte.

Und wie gesagt: Wahrscheinlich jedes andere Unternehmen würde bei einer solchen Summe die Sache auf dem formalrechtlichen Weg klären lassen und Widerspruch gegen einen Bescheid einlegen.
Wen die Deutsche Post AG dies nicht tut, ist das nur ein Zeichen, wie eng die Politik und die Deutsche Post AG "verbunden" sind.

Und da schließt sich der Kreis. Deshalb werden Briefmonopole verlängert, aber gleichzeitig die Liberalisierung des Energiemarktes vom Wirtschaftminister Müller in den höchsten Tönen als Leistungsfähigkeit der deutschen Wirtschaft gelobt.

[Millex]

@reinhar
Wenn die Post keine MWSt auf ihren Rechnungen ausweist, kann auch kein Unternehmer da einfach welche ab oder anrechnen, und diese dann ausweisen, da hat der Unternehmer was falsch berechnet und nicht die Post.

@Captain_Buzz
Ich glaube auch nicht das die Deutsche Post AG falsche Umsatzsteueranmeldungen abgegeben hat, sowas wäre spätestens bei der Buchprüfung aufgefallen und nicht erst jetzt.

[AOLer]

Schade,hatte noch mal zu 14,30 nachgelegt,aber leider wieder zu fueh ausgestiegen(14,50)!
Na ja Reinhar kann recht haben,wenn die Post hier irgendwelche Nachzahlungen zu taetigen hat,kann es schnell mal unter die 14er Marke gehen!Die hat aber wieder einmal gehalten....

Gruss AOLer

[reinhar]

@Millex ich BIN selbst. und ziehe die MWSt. aus den Rechnungen der POST AG mein
Steuerberater macht das.

[reinhar]

im übrigen ist die POST immer noch nicht in der Lage die MWSt. für
Firmenkunden gesondert auszuweisen. Es besteht eine Regelung zwischen
den Finanzbehörden und der POST

[reinhar]

@Millex die vereinnahmte Vorsteuer beim Privatkunden kann die POST AG behalten.
Im übrigen postete ich das MWSt-Problem bereits im letzten Jahr dem AOLer im Finanztreff.
Da ist eigentlich alles klar und dürfte bei Euch keinen Stoff mehr zur Diskussion bieten.
Kannst ja nachlesen.

[diddelmax]

wo bekomme ich noch kostenlose realtimekurse ???
hat jemand ein tipp für mich
danke

[AOLer]

@reinhar

habe gerade Post zu 15,78 abgebaut!!War vielleicht sogar zu früh,da die Umsätze schon nach 5min extrem hoch sind!
Ich sag es doch,Sauladen hin,Sauladen her,die Bude lohnt es sich aber zu traden.
Bei 15,25€ geht es dann wieder rein!

Gruß AOLer

[reinhar]

@AOLer, das sind Taschengelder. Woanders wird der Marsch geblasen.
Sieh mal SIXT VZ oder z.B. TOKYO ELECTRON gute Werte...was ich nach wie vor
für sehr gut halte ist z.B. Biotest VZ...ein gutes KGV, die Zahlen stimmen und
ein sehr gutes Management. Da sieht doch die POST düster aus.

[AOLer]

Die Post startet aber heute ganz schön durch!Gibt es Meldungen oder sollen da wohl in nächster Zeit mal ein paar gute New kommen?
Fakt ist,meine letzte Position flieg erst zu 17Euro raus,vorher passiert bei mir nichts mehr.

Gruß AOLer

[reinhar]

ROUNDUP: Post droht in Steuerdebatte mit Anwälten - Mehr
Dividende für Bund

BERLIN (dpa-AFX) - In der Debatte um die
Steuerprivilegien der Deutschen Post hat Vorstandschef
Klaus Zumwinkel mit juristischen Schritten gedroht.
Zumwinkel wies am Dienstag in Berlin alle Vorwürfe
zurück, sein Unternehmen habe zu wenig Steuern gezahlt
oder gar erhobene Steuern nicht ans Finanzamt
überwiesen. Zugleich schaltete die Post wegen der Weitergabe von "Insider-Informationen" das
Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel ein. Nach Spekulationen über mögliche Steuerrückzahlungen von
bis zu einer Milliarde Euro war der Kurs der "Aktie Gelb" im vergangenen Monat kräftig abgesackt.

`NOCH NIE UMSATZSTEUER FÜR UNIVERSALLEISTUNGEN GEZAHLT`

Zumwinkel kündigte juristische Schritte "gegen jeden an, der zu diesem Thema weiterhin den Aktienkurs
schädigende unwahre Behauptungen verbreitet". Konkreter wurde er nicht. Zugleich verwies der
Vorstandschef darauf, dass die Post seit Bestehen der Bundesrepublik auf "Universalleistungen" - also die
Grundversorgung - noch nie Umsatzsteuer gezahlt habe. Mit Ausnahme von Schweden und Finnland gelte
diese Regelung auch in allen anderen Mitgliedsländern der Europäischen Union.

In Deutschland gehört zu diesen Universalleistungen der Versand von Briefen bis zu 200 Gramm - worauf die
Post ein Monopol hat -, aber auch der Versand von schwereren Briefen sowie Zeitungen und Zeitschriften, wo
es Wettbewerb gibt. Für Pakete von Geschäftskunden ist die Post dagegen umsatzsteuerpflichtig, die auch
ausgewiesen wird. Die erhobene Steuer muss dann ans Finanzamt abgeführt werden. Auf Aufforderung der
EU gliederte die Post diesen Bereich zum 1. Januar in einer Tochterfirma aus.

OPPOSITION SPRICHT VON STEUERGESCHENKEN

Aufgekommen waren die Spekulationen über eine mögliche Steuerrückzahlung durch einen Bericht des
Bundesrechnungshofs, aus dem Details an die Presse gelangten. Demnach entgehen dem Bund durch die
Steuerprivilegien Einnahmen von bis zu 450 Millionen Euro pro Jahr. Die Union und die FDP bezeichnen dies
als offene Steuergeschenke für die Post. Dazu sagte Zumwinkel: "Die Post darf kein Spielball der Politik sein.
Wir schützen nur die Interessen unserer 800.000 Aktionäre."

Ungeachtet der Umsatzsteuer-Diskussion kann der Bund in diesem Jahr mit einer deutlich höheren
Dividende von der Post rechnen. Zumwinkel kündigte an, dass "zwischen 25 und 30 Prozent" des
voraussichtlichen Konzerngewinns an Dividende ausgeschüttet werden. Bei einem Gewinn von 1,6 Milliarden
Euro bedeutet dies für den Bund, der noch mehr als 50 Prozent an dem einstigen Staatsunternehmen hält,
mindestens 200 Millionen Euro. Die genaue Höhe wird erst Anfang Juni festgelegt. Vergangenes Jahr hatte
der Bund 150 Millionen Euro bekommen./cs/DP/js

[AOLer]

Halte meinen letzten Posten immer noch(wollte eigentlich zu 17€ aussteigen)...nun Frage:Bis wohin könnte es bei der überwindung der 17er Marke Charttechnisch gehen und wieviel ist denn nun für das gesamte Jahr 2001 pro Aktie verdient wurden?

Gruß AOLer

[BGTrading]

+ 3,6%

Heute die beste Aktie im DAX
Da hat wohl einer den Bullen von hinten geschoben

[reinhar]

Hallo,@AOLer könntest recht behalten mit der Post. Wenn das 2.Packerl tatsächlich
Heuer noch auf den Markt kommt, werden sicher Stützungskäufe den Kurs beflügeln.
Ich glaube aber kaum, daß private Anleger sich derzeit für die Post interessieren.
Persönlich halte ich die Post als das größte Risikopapier im DAX.

[AOLer]

Habe heute meine letzte Position zu 17,49€ zum Verkauf gesetzt!
Der Gewinn im letzten Jahr pro Aktie 1,47€ soll wohl auch nur in diesem Jahr erwirtschaftet werden!Langfristig sind dann bei diesem Staatszirkus auch mal wieder Kurse um 15€ möglich!

Gruß AOLer

[AOLer]

So ich bin wieder auf der Matte !!

Heute schon mal wieder 15,41 eingegeben.......schaun wir mal!

Gruß AOLer

[AOLer]

BGA: Briefmonopol jetzt aufheben

Berlin (vwd) - Die Bundesregierung sollte jetzt den gesamten Briefmarkt
liberalisieren und damit bessere Wettbewerbsbedingungen in Deutschland
schaffen, erklärte der Präsident des Bundesverbandes des Deutschen Groß- und
Außenahndels (BGA), Anton F. Börner, am Dienstag in Berlin. Im Vorfeld der
Entscheidung der Bundesregierung zum Briefmonopol der Post in der
Kabinettssitzung am Mittwoch sagte Börner, wenn die Bundesregierung nur den
Liberalisierungsschritt vornehme, den ihr die EU-Kommission vorgebe, vertue
sie erneut die Chance, durch konsequente Marktöffnung den Standort
Deutschland zu stärken.

Für mehr Wettbewerb, mehr Wachstum und niedrigere Preise sei eine
restlose Aufhebung des Monopols erforderlich. Nach der entsprechenden
EU-Richtlinie muss das Postmonopol ab 1. Januar 2003 auf Briefe bis 100
Gramm beschränkt werden. +++ Gerhard Zehfuß
vwd/16.4.2002/zf/jej

Jetzt verstehe ich warum der Kurs wieder so stark nachgegeben hat......

Wahnsinn,irgend ein Rindvieh erzählt was man machen sollte und schon bricht der Kurs so stark ein!
Ich halte mich erst einmal zurück und schlage dann bei Kursen unter 15€ weiter zu!Langfristig sind die heutigen Kurse natürlich Schnäppchenpreise!Die Post ist im Dax mit einem KGV von 10 einer der billigsten Werte !!

Gruß AOLer

[Hyperventilierer]

@AOLer

Bevor Du zum Alleinunterhalter wirst, weil sich scheinbar keiner für die Postaktie interessiert... Unter 15 bin ich auch dabei
Bin bei der Emission bedient worden und hocke nun auf kräftigen Verlusten. Allerdings kann ich ja nun schön verbilligen, denn auch ich sehe für die langfristige Zukunft schönes Kurspotential.
Wie Du schon richtig anmerkst, kaum werden Themen wie "Ende Briefmonopol" öffentlich mal wieder breitgetreten, schon geht´s mit dem Kurs bergab. Völlig unverständlich, denn die Post verdient gutes Geld und wird auch bei Fallen des Monopols weiterhin gutes Geld verdienen.

Soll der Kurs ruhig noch etwas fallen, "je weiter, je günstiger".

Viele Grüße, Hyperven

[AOLer]

@ Hyperventilierer




gruß AOLer

[DERFUCHS100]

....seit nich die einzign die deutsche post beobachtn....
werfe jetz im moment nen stärkeres auge drauf dasie ir einfach billig erscheint im gegnsatz zu vielen anderen.
bin jetz kein chart profi aber bei ca 14.5 müsste eigentlcih ende sein mit abwärtspotential...
dann könnte man kaufn und liegn lassn...

vieleicht gibts ja noch jm von der charttechnicker front der sich mit der post auch beschäftigt???!!

Gruss fuchs....

[secundus]

Mein erstes posting (ach wie süß)

@DERFUCHS100

Nach informia aktienanalyse liegst du mit rd. 14,50 als vermutete Unterstützung richtig.
Stop loss 13.75

Die Analyse ist tagesaktuell

[AOLer]

Deutsche Post World Net: Add

Die Analysten von ABN Amro stufen die Aktie der Deutschen Post World Net unverändert mit `Add` ein.

So müsse das Unternehmen nach Berichten der Börsenzeitung und von Reuters 300 Mio. Euro staatliche Beihilfe zurückzahlen. Dabei gehe es um Untersuchungen seitens der EU-Kommission, die schon seit 1994 laufen würden. Aber es sei noch keine abschließende Entscheidung gefallen. EU-Kommissar Monti werde sich am 23. Mai mit Bundesfinanzminister Eichel treffen und dieses Thema besprechen. Auf dem Analystentreffen am 8. Mai hatte die DPWN noch von einem limitierten Risiko gesprochen. Die Berichte habe das Unternehmen als falsch bezeichnet. Der Präzendenzfall Air France habe auch nur statt der vollen Höhe von 3 Mrd. Euro nur 223 Mio. Euro zurückzahlen müssen. Somit sehe man das finanzielle Risiko begrenzt. Die Aktie werde heute wohl die Unterstützung bei 14,50 Euro austesten, aber man ziehe derzeit TPG aus fundamentaler Sicht vor.

Der Gewinn je Aktie werde für 2002 bei 1,12 Euro und für 2003 bei 1,18 Euro gesehen. Bei einem aktuellen Kurs von 15,22 Euro werde der Titel mit einem 2003er KGV von 12,9 bewertet.


10.05.2002 - 15:43 Uhr


Komisch,die Post erwartet doch bei dem Gewinn in diesem Jahr ein gleichbleibendes Ergebnis wie im Vorjahr,und das lag doch bei 1,46€!

Wofür bekommen diese Analysten nur ihr Geld...

Gruß AOLer

[AOLer]

Ich bin zumindest wieder über Kaufkurs....

Auf die Post ist immer noch Verlass!!


gruß AOLer

[SenfDazuGeber]

Ich verstehe nicht, warum manche User einstellige Wachstumsraten als ungenügend auffassen. Die deutsche Post wächst vielleicht langsam, aber beständig und vernünftig.

Schon längst hätten die alle möglichen Unternehmen aufkaufen können um einen Riesenkonzern zu schaffen, der doch zum Schluss wie eine Seifenblase zerfällt oder nur Probleme bei der Integration bereitet. Daimler hat es vorgemacht, die Post hat daraus gelernt. Haben wir nicht alle in der Vergangenheit gesehen, daß zu schnelles Wachstum meistens schädlich ist und anfänglich explizite Gewinne zum Schluß irgendwie faul waren?

Für den normalen Aktienkäufer sind solche Meldungen natürlich nichts weil die aufsehenserregenden Neuigkeiten fehlen, die die Kursvarianz erhöhen. Für Sicherheitsbewußte ist die Deutsche Post aber ein Wert, der unbedingt ins Depot gehört. Denn Logistik gehört zum Leben wie Essen und Trinken.

[AOLer]

Habe heute dritte Paket gekauft(12,65)!!


Sind doch wirklich billige Kurse ...oder


Gruss AOLer

[AOLer]

Heute dritte Paket zu 13,11Euro wieder auf den Markt geworfen trotzdem gefällt mir der Kursverlauf der letzten Tage überhaupt nicht!
Bei 12,5 geht´s wieder rein!

Gruss AOLer

[Millex]

Hallo AOLer

Wenn du so überzeugt bist von der Post, und sie wirklich so kurzfristig handelst wie du hier immer schreibst, warum kaufst du dann eigentlich die Aktie und nicht ein Zertifikat? Da gibt`s doch Turbo-Long-Zertifikate in brauchbarer Größe, z.B. WKN639066.

[ginagina]

Aus einem Merkblatt der Deutschen Bundespost
Der Wertsack ist ein Beutel, der aufgrund seiner besonderen Verwendung im Postbeförderungsdienst nicht Wertbeutel, sondern Wertsack genannt wird, weil sein Inhalt aus mehreren Wertbeuteln besteht, die dem Wertsack nicht verbeutelt, sondern versackt werden.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die zur Bezeichnung des Wertsackes verwendete Wertbeutelfahne auch bei einem Wertsack mit Wertbeutelfahne bezeichnet wird und nicht mit Wertsackfahne, Wertsackbeutelfahne oder Wertbeutelsackfahne.
Sollte es sich bei der Inhaltsfeststellung eines Wertsackes herausstellen, dass ein in einem Wertsack versackter Versackbeutel statt im Wertsack in einen der im Wertsack versackten Wertbeutel hätte versackt werden müssen, so ist die infrage kommende Versackstelle unverzüglich zu benachrichtigen.
Nach einer Entleerung wird der Wertsack wieder zu einem Beutel und er ist auch bei der Beutelzählung nicht als Sack, sondern als Beutel zu zählen.
Bei einem im Ladezettel mit dem Vermerk `WERTSACK` eingetragenen Beutel handelt es sich jedoch nicht um einen Wertsack, sondern um einen Wertpaketsack, weil ein Wertsack im Ladezettel nicht als solcher bezeichnet wird, sondern lediglich durch den Vermerk `VERSACKT` darauf hingewiesen wird, dass es sich bei dem versackten Wertbeutel um einen Wertsack und nicht um einen ausdrücklich mit `WERTSACK` bezeichneten Wertpaketsack handelt.
Verwechslungen sind insofern im übrigen ausgeschlossen, als jeder Postangehörige weiss, dass ein mit `WERTSACK` bezeichneter Beutel kein Wertsack, sondern ein Wertpaketsack ist.
(Alles klar??)

[AOLer]

Ich glaube die Post ist gar nicht so schlecht davon gekommen!
1,5Millarden auf 5 Jahre ....Sparprogramm kann ausserdem ein bischen davon auffangen!
Ich habe meine Order im Markt(12,51).
@Millex

ich handle nicht mit Optionsscheinen und bei WO habe ich im Xetra nur 14,9Euro Gebühr!Das sind pro Paket nur 2 Pfennige!

Gruss AOLer

[Millex]

Wenn ich das Machwerk der RegTP lese, (http://www.regtp.de/aktuelles/pm/02606/index.html) Steht da ganz oben drüber "Regulierungsbehörde gibt beabsichtigte Price-Cap-Entscheidung bekannt" Was versteht man da unter "beabsichtigte"? Ist das nun Gültig oder wird das wieder zurückgezogen, wenn die Regierung mitbekommt das diese Absicht 10.000 Arbeitslose mehr bedeutet?

@AOLer
Zertifikate sind keine Optionsscheine. Ich handle nicht bei WO, kann man da nicht über Börse Stuttgart handeln?

[AOLer]

@Millex

von Zertif. habe ich auch keine Ahnung(ich denke immer der Gap für die Banken ist zu gross)und da wird man nur noch stärker abgezockt!
Das mit der Senkung ist noch nicht Amtlich(hast du recht),ich glaube aber,dass man jetzt mit den 7,2% erst einmal alle befriedigt hat(Regul.-Behörde und EU) und somit alle schlechten Nachrichten im Kurs enthalten sind!Sollte allerding der Gesamt-Markt weite abstürzen geht es mit der Post natürlich weiter nach unten!

Gruss AOLer

[Millex]

@AOLer
Zertifikate sind eigentlich im Moment die nahezu einzigste Möglichkeit mit kleinen Beträgen (als Kleinanleger) noch vernünftige Gewinne zu machen, natürlich ist dabei das Risiko höher.

Das Problem bei der Post ist das es nur noch nach unten geht. Grade konnte sich die Postaktie mal stabilisieren schon kommt so ein Trottel von irgend einer Zeitung schreibt irgendwas und schon haben wir wieder ein neues All Zeit Tief. Die Sache von der RegTP wäre doch nie so hochgeschaukelt wurden, bevor die Preissenkung durchgesetzt ist. Die RegTP gibt doch ständig solche Sachen raus, erst vor kurzem kam etwas das das Telefon-Ortsnetz Monopol der Telekom beseitigt, da hat man kaum Kenntnis von genommen, obwohl das sicher auf die Telekom drücken wird.

Die Post sollte da mal etwas mehr initiative zeigen, was heute da bekannt gegeben wurde mit den 10.000 Stellen ist schon kein schlechter Anfang, aber in meinen Augen etwas wenig es riecht zu sehr nach absprachen. Als nächstes dürfte dann der Wirtschaftsminister auftreten und die RegTP-Empfehlung mit einer Ministerentscheidung rückgängig machen, um der SPD einen Pluspunkt im Wahlkampf zuzuschieben, nach dem Motto wir haben wieder 10.000 Stellen gerettet.

[MSolver]

Ob da nicht am 9.10, also gestern, jemand mehr wusste???

man achte die Umsatzspitze:

[MSolver]

erratum:

am 9.7

[Ringelblume]

zitat:

aus

http://www.stock-channel.net/stock-board/showthread.php3?s=6…

----------------------------------------------

Die Dämlichkeit deutscher Beamten
konnte man gestern bei der Deutschen Post
mal wieder glanzvoll miterleben.

Da kauft sich diese Firma seit Wochen kostensiv
in ein Unternehmen nach dem anderen ein,
baut wahnsinnige MArktmacht auf & mittenrein kommt
die Regulierungsbehörde mit einer Zwangssenkung
des Portos, was zu Milliardenausfällen führen wird.

Entsprechend gerechtfertigt kollabierte
der Post-Kurs.

Hätte man mit der Bekanntgabe nicht noch
einige Wochen warten können,
bis sich die Zukäufe gefestigt haben?

Deutschland hat in dieser Form leider keine Zukunft!

--------------------------------------------------------

...und wie recht der user germanasti hat,
so wird dat nichts mit den michels die sind einfach nur blöd!

[Millex]

@MSolver
Die Nachricht kam Dienstag (09.07.) Abend vor Börsenschluß, ich habe es da zumindest auf n-TV in der Börsensendung 19:15 das erste mahl gehört.

[MSolver]

@Millex
ja, aber die hohe Umsätze ware, so wie ich das am Chart
sehen kann, nachmittags (may be 16:00). Und der Kusr lieft dannn aber noch
etwa 1 - 1, 5 Stunden normal weiter. IMO verdächtig !!

[DerHexensabbath]

M. E. nach werden wir Ende Juli 1stellige Kurse zu sehen bekommen !

Gruss, der HEXER

[THECANADIEN]

Milliarden-Risiko für die Post



Der Deutschen Post AG droht ein weiteres Risiko für ihre Bilanz: Die Entscheidung von Bundeswirtschaftsminister Werner Müller aus dem Jahr 2000, das damalige Porto-System für weitere zwei Jahre zu verlängern, war womöglich rechtswidrig. Dies geht aus einem vertraulichen Vermerk seines Ministeriums hervor, der jetzt im Zuge eines Gerichtsverfahrens vor dem Berliner Landgericht publik geworden ist. Demnach warnten Fachbeamte des Wirtschaftsministeriums vor zwei Jahren massiv davor, sich mit einem Ministerentscheid über einen gegenteiligen Vorstoß der Regulierungsbehörde für niedrigeres Porto hinweg zu setzen. Dieses Vorgehen, heißt es in dem Vermerk, sei "aus mehrfachen Gründen rechtswidrig" und würde "gegen das geltende Postgesetz verstoßen". Auch aus politischen Gründen, so warnten die Fachbeamten des Wirtschaftsministeriums, sei solch ein Ministerentscheid bedenklich: "Wenn offenkundig würde, dass die Politik Einfluss im Sinne der Deutschen Post AG nimmt, werden Wettbewerber, aber auch Medien, dies öffentlich attackieren". Der Bundesverband des Groß- und Außenhandels (BGA)hatte wegen Müllers Entscheidung schon vor längerem eine Klage beim Berliner Landgericht eingereicht. Der BGA fordert von der Post Entschädigung für das seither zu viel bezahlte Porto: "Seit zwei Jahren macht die Post einen Riesenreibach im Monopolbereich. Ermöglicht wurde dies mit Wissen und Wollen der Bundesregierung", sagt Gerhard Handke, Mitglied der BGA-Hauptgeschäftsführung. Wenn der Verband sich durchsetze, so Handke, "müsste die Post womöglich Milliardenbeträge an die Briefeschreiber erstatten".

[Millex]

@THECANADIEN [Mod]
Wenn diese Entscheidung aus den Jahre 2000 nicht gekommen wäre, wäre die Post immer noch voll im Staatsbesitz und nicht an der Börse. Damals hat man das gemacht um den Börsengang durchzuziehen, jetzt wo die Post an der Börse ist kann man das nicht rückgängig machen, denn dann müßte alles rückgängig gemacht werden und der Staat müßte die Aktien zum damaligen Ausgabepreis zurückkaufen.

"Wenn offenkundig würde, dass die Politik Einfluss im Sinne der Deutschen Post AG nimmt, werden Wettbewerber, aber auch Medien, dies öffentlich attackieren"

Daß das nicht so ist hat man ja nun wirklich diese Woche gesehen. Ich würde nach der letzten RegTP Entscheidung eher drauf tippen das die Politik im Wahlkampf und die Medien mit aller Macht versuchen der Post Steine in den Weg zu legen. Lange kuckt sich das die Post nicht mit an, dann fliegen eben 10000 oder mehr raus, wahrscheinlich haben wir in Deutschland noch nicht genug Arbeitslose.

Ich frage mich nur wer davon profitiert.

"Wenn der Verband sich durchsetze, so Handke, "müsste die Post womöglich Milliardenbeträge an die Briefeschreiber erstatten"."

Wie bitte schön soll das gemacht werden?

[THECANADIEN]

Deutsche Post weist BGA-Vorwürfe zurück: Briefporto von Behörden genehmigt






Die Deutsche Post hat im Streit um die rechtmäßige Höhe ihres Briefportos Vorwürfe des Bundesverbandes des Deutschen Groß- und Außenhandels (BGA) zurückgewiesen. Das Porto sei von der Regulierungsbehörde für Telekommunikation und Post bis einschließlich 2002 genehmigt, teilte das DAX-Unternehmen am Montag in Bonn mit. Es basiere auf Preisen, welchen der Postminister im Jahre 1997 zugestimmt habe. Im Jahr 2000 habe die Behörde die Exklusivlizenz der Post auf Weisung von Bundeswirtschaftsminister Werner Müller bis Ende 2002 verlängert.

Nach Informationen des "Spiegel" war diese Verlängerung womöglich rechtswidrig. Dies gehe aus einem vertraulichen Vermerk seines Ministeriums hervor, der jetzt während eines Gerichtsverfahrens vor dem Berliner Landgericht publik geworden sei, berichtet das Nachrichtenmagazin in seiner jüngsten Ausgabe (Montag).

Dies behauptet auch der BGA. Schon seit mehreren Wochen kämpft der Verband vor Gericht gegen die "Monopolpreise" der Deutschen Post. Am Sonntag hatte Hauptgeschäftsführer Gerhard Handke der Post vorgeworfen, sie mache seit zwei Jahren in "unzulässiger Weise und mit Wissen und Wollen der Bundesregierung einen Riesenreibach im Monopolbereich". Die Regierung habe von den "starken rechtlichen Bedenken" gegen die Fortschreibung der Monopolpreise gewusst, diese im Vorfeld des Börsenganges der Post aber beiseite geschoben, um "die Braut schön zu machen". Die Post habe die Briefeschreiber durch ein höheres Porto belastet und die Aktionäre über den Wert des Unternehmens getäuscht./is/st/av




15.07.2002 - 11:00
Quelle: dpa-AFX

[AOLer]

Habe mich heute von 2 Paketen zu 11,46Euro getrennt!

Habe langsam die Schnauze voll,und wenn das Postmonopol auch noch früher aufgelöst werden sollte,dann sind die 1,46Euro pro Aktie auf die nächsten Jahre nur noch Utopie !!

Da wird es wohl mit dem Gewinn jedes Jahr nach unten gehen!

So ein Schweine Betrüger Staat !!!

@Reinhard

du hast völlig recht gehabt,aber das es so schlimm kommen würde habe ich nicht gedacht!!!
Ich tippe auch für die nächsten Jahre nur noch auf einen Gewinn von nur noch 80 cent pro Aktie....und somit ist die Bude auf lange Sicht gar nicht mehr so billig !!(Gewinnwachstum liegt ja nur im einstelligen Bereich oder stagniert)Nur duch die Manupilation durch den Staat konnte man noch 1Jahr!!!(an der Börse) den Gewinn auf 1,46Euro halten !!!


Gruss AOLer

[Millex]

@AOLer
"Habe mich heute von 2 Paketen zu 11,46Euro getrennt!"

Wenn du aussteigst kann der Aufschwung bei der Post nicht mehr weit sein... Die Meldung vom Wochenende ist doch nur im Markt um die Aktie kurzfristig zu drücken, das Verfahren kann der Bundesverband des Groß- und Außenhandels vor einen deutschen Gericht nie gewinnen, es ist eine Entscheidung einer Staatsbehörde, abgesegnet von gewählten Vertretern eine Änderung ist schon vorige Woche raus, dazwischen gibt`s nichts was noch entstehen kann, die Gerichte und staatlichen Gremien würden damit nie bis 1.1.03 fertig werden, ab da gilt die neue Regelung der RegTP. Gegen diese könnte natürlich auch noch geklagt werden aber bis das dann durch ist haben wir 2007 und da ist das Monopol Vergangenheit.

"Da wird es wohl mit dem Gewinn jedes Jahr nach unten gehen!"

Die Post baut ständig ihr Geschäft aus um das aufzufangen, wenn das Monopol fällt wird der Monopolbereich nur noch ein Bruchteil an den weltweiten Geschäft der Post ausmachen.

"So ein Schweine Betrüger Staat !!!"

Es ist Wahlkampf, und zur Wahl steht jeden Wahlberechtigten frei das zu ändern, ist ja nicht mehr lange hin...
Das einzige was mich da immer nur stört ist das diese Gurken nach einer Abwahl nicht Arbeitslos werden, und dann immer noch von Steuergeldern weiterbezahlt werden.

[AOLer]

@Millex

mich kotzt nur an,dass ich meine Kohle am "grünen Tisch" verliere und nicht weil der Markt nach unten geht!!
Zu den Gewinnen...da hätten mir die 1,45€ jedes Jahr gereicht(auch ohne Gewinnwachstum),aber schon die erste Rückzahlung der 890Mill. kostet mich ja Kohle warten wir mal ab wie sich das noch weiter entwickelt!!


Gruss AOLer

[helllmut]

@AOLer, da hast du ja ganz schönen Dampf abgelassen - aber recht hast du auf alle Fälle_

@Millex
für die Abwahl dieser Gurken bin ich auch, aber durch wen soll man die ersetzen? Unsere Tragik ist doch die, dass es keinen einzigen Einäugigen unter all diesen Blinden gibt,

[Millex]

@helllmut
Wenn du für die Abwahl auch bist weißt du doch schon wem du nicht wählst, nach dem Prinzip gehst du den Wahlzettel durch und wer am ende noch übrig bleibt (das kleinste Übel) den kreuzt du an. Wichtig ist nur das viele das machen.

[AOLer]

Ich weiss auch nicht was mich gestern geritten hat,die 2 Pakete wieder zu 10,33€ zurück zukaufen!Order hatte ich zu 10,40€ eingegeben und zur Mittagsauktion hab ich die Teile dann sogar für 10,33€ bekommen!Ich hatte echt Glück oder was... !!
Jetzt Kurs bei 10,10€
Meine Cashquote ist aber immer noch bei 30% und das wird sich bis 3600 im Dax auch nicht ändern!Der Abwärtsdrend muss in die letzte Phase gehen,dass heißt:Erst wenn der Trend in die jeweilige Richtung beschleunigt stehen wir vor einem Trendwechsel!!
Bis dahin Augen zu und auf die große Chance warten!!


Gruss AOLer

[Millex]

@AOLer
Du bist echt Mutig. Ich wäre hier nicht eingestiegen, wenn meine jetzige Position unter 10€ im Xetra-Schlußkurs steht fliegt sie auch raus, und wenn sie draußen ist kommt sie vor dem 20.09.02 nicht wieder ins Depot.
Der kurzfristige Abwärtstrend könnte durchaus mal eine keine Gegenreaktion sehen, aber einen echten Trendwechsel sehe ich noch lange nicht. Es dürfte jetzt erst mal ne ganze Weile seitwärts gehen.
Meine Cashquote liegt bei 90% und vorm großen Verfallstag im September wird die auf keinen Fall kleiner werden.

[DerHexensabbath]

Bin mal gespannt, wie lange die 10 Euro-Hürde hält !

Wenn diese Unterstützung wegbricht, sollten evtl. Kurse von ca. 8,00 Euro in Kürze möglich sein !

Gruss, der HEXER

[Isabartels]

Nicht lange, habe trotzdem zu 9,75 gekauft!!

[Millex]

@Isabartels

Noch so ein Mutiger, nach der Meldung von UPS würde ich die Post heute nicht kaufen, sondern erstmal die nächsten Zahlen abwarten.

[Isabartels]

Zumindest eine technische Gegenreaktion sollte doch langsam mal fällig sein. Bin auch schnell wieder raus, wenn es noch deutlich nach unten gehen sollte!

[ralf@t]

Nach dem 12 September steigen die Kurse "
Wenn der Pleiten - Schröder weg ist !

[Isabartels]

Könnte nach dem 14. August schon aufwärts gehen. Bis dahin müssen amerikanische Unternehmen ein eidesstattliche Versicherung abgegeben haben, daß die Bilanzen ok sind. Nach diesem Datum dürfte dann eigentlich keiner mehr Angst vor einem Skandal haben müssen.

[AOLer]

So werden die Leute verarscht:

Der Gewinn, das Ergebnis der betrieblichen Tätigkeit (EBITA), lag im ersten Halbjahr 2002 jedoch mit 1,3 Mrd. Euro um rund 6 Prozent unter dem Vorjahreswert. Dies wird vor allem mit der Brüsseler Entscheidung, 850 Millionen Euro von der Deutschen Post einzufordern, begründet!

Das heißt die Post hat einfach mal 6% im letzten halben Jahr weniger verdient(nicht wegen der wirtschaftlichen Krise in Deutschland und Weltweit)nein....weil man die 850Millonen an Deutschland zurückzahlen muss!Das ist doch der absolute Schwachsinn!
Vom Prinzip sind 6% weniger Gewinn bei diesem Umfeld doch gar nicht so schlecht,oder....?
Ich glaube das ist einfach der negative Trend der von der Presse verbreitet werden soll!denn eigentlich sind die Zahlen doch super!!


Gruss AOLer

[Optimalograph]

@AOLer

bin ganz Deiner Meinung. Die machen richtig Gewinn. Und diesen sogar mit staatlicher Garantie bis 2007...

Bei Kursen um 10 Euro ein Schnäppchen, allerdings braucht man auch ein bisschen Geduld. Interessant ist der Call bis 2005 (673703).

Viel Grüße Optimalograph

[AOLer]

Bin immer noch dabei....Durchschnittskurs 13,68€ Bei diesem Kurs ein KGV von 10 !!Ist nicht unbedingt ein Top-Investment aber mit diesem KGV ist man auf Dauer immer vorn! Wer jetzt kauft,der kauft sogar für KGV 8.....


Gruss AOLer

[AOLer]

Habe heute noch mal die volle Position zu 8,47€ nachgekauft!Habe jetzt Durchschnittskurs von 11,075€!
Eigentlich Wahnsinn eine Einzel-Position so stark im Depot zu haben,aber die Post ist nicht verschuldet,macht Gewinn(1,35€)und ist im Vergleich(UPS-KGV 25)verdammt niedrig bewertet!

Gruss AOLer

[error6]

Dann bin ich mit einem KK von 10,21 gut dabei.
Aber, dass ich mein Geld noch wiedersehe, wage ich zu bezweifeln.
Die Hoffung stirbt zuletzt.
error6

[error6]

Guten Morgen.
Im wahrsten Sinne des Wortes!
Dt.Post 555200 die 9 Euro sind geschafft.
error6

[Millex]

@AOLer
Du bist ja immer noch hier und hältst an der Post fest, ich hab`s bei 10€ aufgegeben, ich glaube nicht das da noch was sinnvolles raus kommt so lange der Staat und die EU immer wieder negative Stimmung bei der Post verbreiten.

@error6
... und schon sind sie wieder gefallen 8,50€ ...

[error6]

Aber was ist den ausserbörslich los???
555200 DT. POST EUR 8.80 8.95 0.17 1.97% 8.63
Dann wird es morgen nur eine Richtung geben.
Norden.
error6

[AOLer]

Ich bin immer noch dabei....

12,60 als Durchschnittskurs...ist nach den letzten Zahlen 1,41 Euro ein KGV von 9 !! Wer natuerlich jetzt kauft,der kauft fuer ein KGV von 6,5 !!Da kann man eigentlich nichts falsch machen.. eine Post wird immer gebraucht und beim Anziehen der Konjunktur werden die ordentlich profitieren!Darum bin ich auch weiter optimistisch fuer die Post!

Ich koennte mich nur ueber die 70cent(900Millionen Euro Strafe) aergern,die ich fuer diesen Drecksstaat bezahlen muss!Bei der Emission haben die nicht gesagt,dass ich Altschulden bezahlen muss!

Die Emission war auf jeden Fall ein grosser Betrug am Aktionaer(ich bin allerdings viel spaeter rein)


Gruss AOLer

[AOLer]

13,05Euro!

Ist wirklich super gelaufen ...Hätte nicht gedacht,dass die 50% in 3Monaten machen!
Werde aber zur Zeit keine Verkäufe tätigen,im Septemper bin ich auch mit den Nachkäufen Steuerfrei....ab dann wird wieder getradet.

Bis dahin halte ich Sommerschlaf...


:O



Gruss AOLer

[tallyman]

@ AOL
schlafe mal nicht zu tief.........
Deutsche Post steht kurz vor rechtlichen Auseinandersetzung mit OTTO Versand, deren Tochter Hermes hat einen Kontrakt mit DHL Express und Logistics vorzeitig gekündigt. Es geht um ein Volumen von ca 40 Mio Euro per anno. Vorausgegangen war wohl ein Vetragsabschluss von Hermes mit dem Wettbewerber Quelle, Quelle hat aufgrund eines vebesserten Angebots 1 Tag vor Vertragsunterzeichnung zurückgezogen.
Es gab bereits einen "Schlichtungstermin" mit Dr Kruse(DHL) und Dr Witten (Otto).Offensichtlich sind die gegensätzlichen Auffassungen unüberbrückbar. DHL wird es wohl auf einen Rechtsstreit anlegen.
Dies würde aber bedeuten, daß die gesamte Kooperation zwischen Deutscher Post und OTTO in Frage zu stellen ist.OTTO dürfte nach Quelle einer der grössten accounts sein, Umsatz ? 400 Mio ?
Lass zumindest mal ein Auge auf, während Deines Sommerschalfes
Gruß
Tallyman

[AOLer]

@Tallyman

auf jeden Fall schlafe ich nur mit einem Auge!

Bei der Post kann es täglich zu neuen Veränderungen am grünen Tischen kommen!Allerdings bekommt ein Unternehmen wie die Post auch langsam die Routine damit umzugehen!Ich glaube auch,wenn sie solche Dinge abziehen,dann rechnen die mit solchen Reaktionen.....und wir sollten nicht vergessen...mit der Post legt man sich nicht so einfach an!Wir sind schließlich "noch" Monopolist

Gruss AOLer

[tallyman]

@ AOL
Monopolist im Briefpost-Bereich, aber auch nicht mehr lange.
Die Frage ist wie weit in die Zukunft schaut die Börse ?
Ohne die Briefgewinne sieht es mau aus, zumal die Stellung im allgemeinen doch gelitten hat bzw ledet, ob der Probelme der Konsolidierungen der Zukäufe.
Aus der Praxis würde ich sagen, leichtes Chaos.
Ich denke, daß die nächsten 1-2 Jahre der Wettbewerb einiges an Kundschaft rüberziehen kann.
Wenn denn dann das Monopol aufbricht........es gibt einige im Markt (auch z.B.Hermes), die sich bereits zur letzten
Frist hin positioniert hatten.

Anyhow, ich denke, erstmal wird noch ein Zukauf erfolgen, es fehlt noch eine Reederei. Könnte mir vorstellen, daß für Hapag Lloyd nach hervorragenden Zahlen für das Jahr 2003 (pesönliche Schätzung + ca. 40%) TUI nicht mehr nein sagen kann.

Tallyman

[AOLer]

15,60€

Da haben wir sie wieder...die alten Kurse!

Jetzt noch fast einen Monat und es wird wieder mit der Post getradet......
Kann aber sein der Markt kackt im September richtig ab(war ja ne riesen Rally)


Gruß AOLer

[AOLer]

16,40€

Unsere liebe Deutsche Post...jetzt muss ich aber langsam mal ein paar Teile raushauen.


Gruß AOLer

[AOLer]

Gerade wieder ein Paket zu 17,18€ verkauft....werde bei 17,00€ wieder zurück kaufen...ansonsten gibt es erst wieder ab 18€ Postanteile aus meinem Depot


Gruß AOLer

[smirnoff]

Die gute alte Post. Sie fliegt, fliegt, fliegt und fliegt.

[AOLer]

Heute schon wieder 2 mal hin und her geschaukelt früh sogar zu Tageslow zum Zuge gekommen....allerdings bei 17,28 mein Trading Paket abgegeben (jetzt schon 17,42)

Ich denke nicht, dass die Zahlen so überraschen werden(zufriedenstellend hat Zumwinkel gesagt)darum werde ich wohl jetzt in dieser Range von 16,50€-19€ meine Pakete herum schaukeln.


Gruß AOLer

[AOLer]

ja die gute alte Post..

ich bin noch mit der volllen Position investiert, werde aber zwischen 19,50€ - 20,50€ meine Position um 2 Drittel reduzieren.(Steuerfrei)


Gruß AOLer

[Aeroschmidt]

Wenn du am 5.11.2003 noch die Post getradet hast,
wieso sind die Aktien, die du noch im Depot hast
alle Steuerfrei.

Kannst du mir den Trick verraten?!

[AOLer]

hast schon recht...alle sind nicht mehr steuerfrei !! Will ja darum auch nur 2 Drittel verkaufen.
Das Verhältnis lautet: Von 60 Aktien kann ich 43 verkaufen und 17 wären zu versteuern.
Ich habe mit 25%Anteil getradet!

Gruß AOLer

[AOLer]

So es ist vollbracht...habe meinen steuerfreien Teil zu 19,57€ veräußert!

Die lausige Dividendenerhöhung hat mich nicht überzeugt und außerdem sind die Teile ja auch schon gut gegangen.

Langristig ist ja alles von der Post gesagt worden...nun schauen wir mal wann die ersten Stolpersteine der Post in den Weg gelegt werden.

Gruß AOLer