Ich hoffe, daß der Goldpreis bald ansteigt - 500 Beiträge pro Seite

[Sovereign]

So 500 bis 600 $/oz für den Anfang wären OK...

Warum? Seit den Ergebnissen der Berlinwahl halte ich es für wahrscheinlich, daß dieses Land früher oder später von den Kommunisten regiert wird Darum heißt es möglichst schnell möglichst viel Geld zu machen und dann nichts wie weg in die Karibik. Ich hab keinen Bock mich von den roten Horden zuerst enteigenen und dann in nem Kolchosenlager internieren zu lassen!

Nieder mit der PDS!

Sovereign

P.S.: Reicht denn ein roter Bundeskanzler und ein steinewerfender Chaot als Außenminister noch nicht aus? Brauchen wir denn unbedingt Altstalinisten und 1. Mai-Kundgebungen?

[wilschmi]

Was für Kommunisten? Die von der PDS sind doch nichts anderes als etwas bessere Sozialdemokraten.

[Sovereign]

@wilschmi

Kommst Du aus dem Osten?

SPD = Sozialisten
Grüne = Extremsozialisten mit anarchistischen Zügen
PDS = Kommunisten reinster Lehre

[bestofme]

...wer hamma ist längst bahama....
...da sind dir dann die schattierungen von rot, bzw. die unterschiede pds u. spd so was egal...

[ChineseArtsCrafts]

Sovereign

Sowas lese ich gerne. Wenn Du die Bahamas vorziehst, dann geh´ich zurück nach Hong Kong.

[Sep]

@sovereign

Grüne = Extremsozialisten mit anarchischen Zügen ?

Tja, man kann in alles etwas hineingeheimnissen.

Das sind Opportunisten, die unter falscher Flagge segeln. Und zwar egal, was für eine Flagge.

Stichst Du rein, ists heiße Luft.

Was immer bleibt: sie sind dabei.

SEP

[Sovereign]

@Sep

Ich hab mit den Grünen nun mal meine Probleme
Aktuelles Beispiel: Baumschutzsatzung...wegen solcher grünen Zimtzicke hier in Hamburg liegt ein wunderschönes Baugrundstück brach, auf daß ich eigentlich dieses Jahr ne Immobilie setzen sollte. Und warum? Irgendso ne eklige alte Blutbuche steht da im Weg rum Heul, ich würde ja am liebsten selbst zur Kettensäge greifen, aber wenn man sowas mit Vorsatz macht kann man schlimmstenfalls in den Bau wandern (Geldstrafe wären angesichts 800 DM pro qm Bauland ja noch OK)
Ergo: Nun werden eben überhaupt keine Bäume mehr gepflanzt und alles was noch nicht unter die Baumschutzsatzung fällt, gilt als Buschwerk und wird durch den Häcksler geschickt!

@China-Mann

Bahamas? Na ich weiß nicht...Grand Cayman soll nicht so der touristische Bringer sein, Bermudas sind zu abgelegen, Niederl. Antillen sind zu heiß, Puerto Rico ist zu dreckig und quasi ein Vorort von NY...Hm, wie wär`s mit den BVI (British Virgin Islands)?...Ist da der Name Programm oder was
Was willst Du eigentlich in HongKong? Da regieren die verdammten Kommunisten doch schon?

Gruß

Sovereign

[Sep]

Geh doch mal zu einer Baumschule und frag dort um Rat.

Bei uns hier gibt es im Kleinanzeigenteil jede Menge kleine Betriebe, die sich um Windbruch von Bäumen kümmern, die wissen manchmal schon am Telefon Rat.

Man kann sich mit gut Gießen behelfen. Das haben in Frankfurt die Behörden gemacht, als die Baumschützer sich gegen die Abholzung wegen der Startbahn 18 West ins Zeug legten. Der Kampf brodelte hin und her, und im nächsten Frühjahr waren die zu schützenden Bäume plötzluch schlaff und kahl. Von Staats wegen.

Sieht natürlich blöd aus, wenn der einzige störende Baum plötzlich die Ohren hängenläßt.

Eine ökologisch kompatible Lösung könnte darin bestehen, den Baum versetzen zu lassen. Das haben die in Offenbach gemacht. Riesige Straßenbäume, die Stadtwerke haben dazu einen Spezialbagger, der um den Baum herum mit 4 Schaufeln den Wurzelballen rauspickt. Wohl bemerkt, wir reden von richtig großen Bäumen, die auch in Hessen ggfs umgesetzt werden müssen. grüne, Du weißt schon.

Es hat sich da eine Baum- Umzugsindustrie gebildetm hör Dich halt mal rum. Das kostet richtig Geld, ich hab was von ... naja, richtig Gld halt, 20 qm kannst rechnen.

Knnst Dir die Buche, die ja auch einen Wert darstellt, womöglich gleich in die richtige Ecke stellen lassen.

Wäre dann ne interessante juristische Frage, wenn Du zu nah an nen Zaun/ Grenze rangehst. Bestandsschutz für alte Bäume, die stehenbleiben dürfen? oder Nachbarrecht greift durch mit dem Verlangen nach Entfernen.

Es gibt aber, im Ernst, einen Markt für alte Bäume, die man wieder anpflanzen kann. Du wirst Dich wundern. Es gibt Leute, die lassen sich gleich die richtigen Bäume in den Garten stellen, statt 100 Jahre zu warten.

Wenn Du denen in der Behörde kommst, für richtig Gld einen Baum umsetzt, dann hast Du gleich den korrekten Zunenschlag angelegt, weil Du den Baum schützen möchtest, ein Specht wohnt darin etc, der Sperlingswaisen aufzieht, oder so.

Also, müßte klappen, wenns Bauland ist. Kannste sogar verlangen, falls Du gleichwertige Alternativen anbietest.

SEP

[Sep]

@sov

nochmal Baum.

Das Theater gibts übrigens auch schon in Palma. Wir waren neulich bei einem Großgärtner. Der verkauft 300 Jahre alte Olivenbäume und son Zeugs. Aber auch Palmen, ca 8 bis 10 meter hoch.

Klar, wenn Du als Rentner da hinziehst, und fängst dann an, ne Palme zu setzen, dann bist Du halt etwas spät dran.

Aber Rentner haben Geld, und so kostet eine dieser Palmen, allerdings mit Anwachsgarantie, sage und schreibe 25 000DM.

Mein Kumple fing gleich an zu rechnen, Palmen in Tunesien zu kaufen.

Aber für den ists auch zu spät, der ist schon Rentner. Der muß kaufen, falls er von ner Kokusnuss erschlagen werden will.

SEP

[egu69]

@sov

Probier`s mal mit Kupfernaegel. Einfach ein paar Stueck in den Stamm schlagen. Der Baum geht dann kaputt.

Gruss egu

[HannoHoichler]

Das mit dem Kupfernagel klappt definitiv nicht.
Ich habe mir einen Kupfernagel von einem Dachdeckerbetrieb besorgt (Dachrinnenbefestigung) und ihn dann in eine dünne Fichte reingehauen. (Manche sagen das mit dem Kupfernagel geht nur mit Nadelbäumen). Die Fichte war dünn genug, damit der Kupfernagel bis in`s Kernholz gegangen ist. (Die Bayern sagen da glaube ich Herz) Die Fichte stand nach 4 Jahren immer noch. Im Vergleich zu den 3 anderen Fichten die drumherumstanden gedieh sie noch am besten. Ich habe sie dann mit Stadtgenehmigung (hat 50 DM gekostet, es war extra ein Gutachter da, Stadtregierung hatte gerade gewechselt, von SPD auf CDU [=Wahl zwischen falsch und falsch]) umgesägt.

[Sovereign]

Nee Leut`s, das ist nicht mein eigenes Land, und mir kann`s letztlich egal sein was passiert, solange mein Auftraggeber bezahlt. Also mit solch illegalen Sachen hab ich definitiv nichts am Hut

Aber nochmal zum Kupfernagel, da gibt`s mittlerweile eine wirklich probate Technologie (entwickelt in Schweden um unerwünschte Weichhölzer wie Pappeln zu killen):
Ein Presslufttacker, mit dem man mit Wirkstoff gefüllte Metallhohlkörper in das Holz schießt. Im Beispielfim, den ich mal gesehen habe, war 30% Glyphosate enthalten (hier erhältlich unter dem Handelsnamen Roundup der Fa. Monsanto). Ist ein vollsystemisches Totalherbizid (wirkt über Störung der Photosynthese), das jedoch im Boden vollständig von Mikroorganismen abgebaut wird und daher nicht grundwasserschädigend ist. Lange Rede kurzer Sinn: 2 bis 3 von den Dingern in weniger als 5 Sekunden in den Stamm reingetackert und der Baum war noch für 2 Wochen grün

Andere Stoffe wie Blattheribzide à la Paraquat (Gramoxone) oder Wuchsstoffmittel wie MCPA und 2,4-D haben auf Bäume m.E. keine nachhaltige Wirkung. Bodenherbizide wie Diuron sind bei diesem Problem ebenfalls nicht das Mittel zum Erfolg.

Gruß

Sovereign

[ChineseArtsCrafts]

Sovereign

In HK wird Kapitalismus jedem Kleinkind in die Wiege gelegt. Die Chinesen des Festlandes sitzen zwar seit 1997 im Sattel, werden HK wohl aber nicht auf das Niveau des chinesischen Hnterlandes runterwirtschaften. Du würdest eine Goldader doch auch nicht ignorieren, oder? HK würde ich als Monte Carlo des Fernen Ostens bezeichnen. In Shanghai ist momentan viel Geld zu verdienen. Man muss nur wissen wie. Thailand wäre auch ganz nett.

[G0LD0NLY]

@Sovereign

Und ich hatte mich gerade entschlossen in Hamburg der
PDS beizutreten ...

Wie willst Du eigentlich mit Deinen unglücklichen
Investments jemals reich werden ?
Versuchs mit Arbeit !!
Es kann dann allerdings etwas länger dauern, das Reichwerden.

Viele Grüsse

GO


PS: Geld macht nicht glücklich ! Ich spreche aus Erfahrung.
Es beruhigt noch nicht einmal !

[jeffery2]

@sov. Man kann aber die Erfahrung machen, dass manchmal ein Grundstück mit einer wunderschönen Blutbuche besser aussieht als mit einem hässlichen Haus bebaut. Mecker nicht über die Grünen, wenn wir die nicht hätten, stünde an jeder passende Stelle ein nettes Atomkraftwerk, absolut sicher, so wie in Phillipsburg. Es ist in diesem Lande ja schon langsam peinlich, dass es nur noch eine Partei wagt, die PDS, diesen Krieg in Afghanistan zu bemeckern. Na gut, die Leute hatte sowieso keine besonders hübschen Häuser, da kann man die auch wegputzen. Die Zelte von UNHCR sehen doch nett aus. Trink nen alten Scotch, dann gehts wieder ! J2

[Sovereign]

@GO

Irgendwann klappt`s schon mit den Goldaktien. Ich bleibe optimistisch!

@jeffery2: Es geht hier nicht ums Aussehen, sondern ums Geschäft. Welcher cash flow läßt sich denn von nem ollen Baum erzielen? Man darf ja noch nicht mal das Holz verkaufen?

Gruß

Sovereign

[Sep]

jef

ist das Dein Ernst, was den Krieg in Afghanistan betrifft? Und die Rolle der Grünen ?

SEP

[jeffery2]

Also @sov. ich fand Dein Gejammer einfach nicht souverän. Ein Baum generiert kein Cash Flow. Nee wirklich nicht? Aus den Blättern kann man doch Kompost machen! Nich so ganz ernst gemeint. Schau Dir unsere Städte an, die Bausünden ohne Ende. Was soll denn auf dem Grundstück gebaut werden. Was in Richtung Eigentum für bestens verdienende. In Gottes Namen bau Dich gesund und dann ab mit der Kohle auf Antillen. Habe 1 Jahr dort gelebt, da könnte man lange reden. Das Paradies wirst Du nur für Wochen finden, bist Du gerafft hast was dort läuft.
@sep, habe im Moment überhaupt keine Meinung mehr. Die Bilder sind kurz und eindringlich, ich weiss nicht. Andererseits find ich es schon ganz in Ordnung, dass mein ein Hospital bombardiert. Denn-- ewig lamentieren die Taliban sie haben keine Medikamente mehr, ja nun wat sollnse mit nem Hostpital, kostet doch nur, generiert kein Cash Flow. Die teure Unterhaltung des Gebäudes überhaupt nicht marktwirtschaftlich verantwortbar. Die alte Frau, die da neulich im CNN geheult hat, ihr Dorf ist zerstört und die 4 Söhne tot, die hätte es sich besser überlegen sollen ob sie das WTC kaputt macht oder nicht. Allerdings sind ja da noch die Leute an der Pakistanischen Grenze, die da Steine schmeissen, denke das ist nicht böse gemeint, man sollte sich die Steine mal genau ansehen, ich glaube, da sind kleine Zettelchen dran, auf denen sie sich bei Herrn Bush für das Päckchen Mehl bedanken wollen, das da so mir nichts dir nichts vom Himmel fiel. Ich weiss is nicht so doll, aber mir ist eben so. J2

[Sep]

jef ich versteh Dich, man kommt unter die Räder wenn man versucht, in solchen Zeiten eine Linie zu behalten.

Ich glaube nicht, daß die Amis das Krankenhaus mit Absicht bombardiert haben. Auch die Lagerhalle des Roten Kreuzes, die neulich in Flammen aufging, war sicher keine Absicht. Ich weiß, wie die Leute denken, denen sowas unterlaufen ist.
da ist keine Häme bei denen dabei.

Die Häme sitzt hier, an den Computern.

Ich finde es auch zum Kotzen, daß die nun in Afghansistan die Zivilbevölkerung da reinziehen. Aber wir wollen nicht vergessen, daß das Ziel der Operation ein anderes ist.


Es ist ja nicht so, daß die dort die Bevölkerung zusammentreiben, und dann mit Maschinengewehrgarben reinhalten.

Ich will das auch nicht als Kollateralschaden bagatellisieren.

Ich hoffe, daß die den richtigen Leuten an den Kragen gehen können, die sich in Höhlen verstecken, in die sie uns alle zurückbomben möchten.

Laß Dich nicht irre machen in den Zielen der Bin Ladens dieser Welt, die immer gute Gründe nachschieben, warum anderswo zivile Leute von ihnen in die Luft gesprengt werden. In Wirklichkeit geht es in deren Kopf genauso verwirrt vor, wie in der gesamten restlichen Welt.

Die haben eine Mutmaßung, eine Dräuung, und wenn der Antrieb langt, dann setzen die es in die Welt.

Dann erst kommt die Begründung. Amerikanischer Imperialismus. Kapitalismus. Zionismus. Ehre Allahs. Palästina. Befreiung Saudi Arabiens. Entweihung Mekkas.

Die Reihenfolge geht immer von der persönlichen Struktur und dessen destruktiven Antriebspotential auf die dann nachgereichte Begründung.

Und es folgen ihnen immer Leute, die es gerne aiuch so machen würden, aber es langt der Antrieb nicht, oder die Fähigkeit. Oder sie sitzen schon. Oder sind tot.

Das kann man in vielen Fällen vielleicht tolerieren. Aber irgendwann wird es unverträglich für das Gemeinwesen.

Was Milo gemacht hat, war jenseits der Verträglichkeit , ebenso wie vorher sein Hilfssheriff Karajizc und Mladic.
Das hat Vorgeschichten, auch auf der anderen Seite, wie eben auch mit Palästina es 2 Seiten gibt.

Es werden dann Grenzen überschritten und es folgt eine Reaktion, die immer zu spät ist, und immer den erwischt, der dann gerade reagiert.

Es geht nie darum, wirklich eine Beweiskette zu erstellen, sondern eine vorhandene, mächtige Gefühlslage zu bedienen, die nun mit pseudo- Beweisen und pseudo-Wissen genussvoll zusammengestümpert wird.

Diese Gefühlslage ist aber auch bei den Amerikanern vorhanden. Und die ist auch verletzt, nach den Vorgängen des 11. September.

Die holen sich nun diejenigen, die sie dafür verantwortlich machen. Und sie räumen dabei die Taliban ab, die sich dabei in den Weg stellen. Und, so sagen ausgerechnet diese Taliban, wird auch die Zivilbevölkerung der Afghanen dabei getroffen.

Als wenn die Taliban bisher dadurch aufgefallen wären, sich um die Bedürfnisse der eigenen Bevölkerung zu sorgen.

Um jeden, der in solchen Kreisläufen verreckt, ist es mir wirklich leid. Ehrlich und von ganzem Herzen.

Dennoch müssen wir Leute an die Leine legen, die solche Vorgänge auslösen, sonst ist ein gesellschaftliches Leben zu Ende.

Das haben die Laberheinis hier am Borad noch nicht begriffen. Das macht aber nichts, denn in dem Moment, wo sie selber betroffen sein werden, das wird sehr bald sein, sind die ganz vorne dabei mit harten Forderungen.

Wir werden alle betroffen sein von den Auswirkungen des 11. September.

Also, die Selbstverwirklicher mit dem Segensanspruch für andere und dem harten Durchsetzungsvermögen, die gehören an die Kette, wenn sie ihr Durchsetzungsvermögen so ausleben, daß andere dabei verrecken müssen. Terroristen eben.

Und es ist völlig egal, ob die in den Höhlen des Hindukusch sitzen, oder in Oklahoma.

Diese Erkenntnis- Entscheidung hat jeder, wirklich jeder für sich zu treffen, und nach dieser bewußten Entscheidung weiß er, ob er eigentlich im Bott, oder daneben sitzt.

Und es gibt dabei leider kein: ja, aber.

@basic, hast Du Dir schon CIPRO besorgt ?

SEP

[G0LD0NLY]

@SEP

Sehr traurig, was Du da von Dir gibst.
Ich habe auch nichts anderes von Dir erwartet.
Nach dem Motto: Schuld sind die Toten, warum auch immer.

@JEF

Die Amis sind keinen Deut besser, als die Terroristen, die
sie angeblich (!!) bekämpfen.

Am meisten nervt mich immer der dümmliche Satz:

"Bestätigungen aus unabhängiger Quelle gibt es nicht."

Wer soll das sein ? Die Toten können nicht mehr sprechen.
Und die Amerikaner lügen, wenn sie nur den Mund aufmachen.

Wie war das mit den Konzentrationslager im 2. Weltkrieg ?
Da gab es auch keine Bestätigungen von unabhängiger Seite ..

GO

[Sep]

@Willkommen Goldonly, habe Dich vermißt.

Wollte mal wieder von Dir hören, wie man die Amis richtig einsortiert. Amis gleich Terroristen, sagst Du.

Sehr guter Hinweis von Dir:

"Wie war das mit den Konzentrationslager im 2. Weltkrieg ?
Da gab es auch keine Bestätigungen von unabhängiger Seite "

Auch hier treten die eigentlichen Täter in den Hintergrund.

Hier die braven deutschen KZ- Betreiber, und dort die amerikanischen Terroristen ( Deine Wortwahl ), die sich weigerten einzugreifen, weil sie sich auf die fehlende Bestätigung von unabhängiger Seite rausreden.

Wie gesagt, sowas vermisst man immer wieder.

SEP

[Basic]

Das mit CIPRO lohnt sich nicht, die Amis verderben die Preise.

Basic

[G0LD0NLY]

@SEP

Ich gehe mal davon aus, daß den Amis die deutschen
Konzentrationslager `scheißegal` waren. Solange dort
keine Amerikaner umgebracht wurden !!

Jedenfalls: Die Ausrede mit `nicht gewußt`` oder
`nicht offiziell bestätigt`, gilt nicht.
Die Amerikaner bombardieren und bringen viele hunderte,
wahrscheinlich jedoch tausende, Unschuldige um.

Das ist die Wahrheit, auch ohne offizielle Bestätigung
durch wen auch immer.

GO

[keepitshort]

also dass die US-Luftwaffe Streubomben abwirft gibt
eine ganze Menge Ärger.

10% er Streubomben explodieren nicht und liegen
aktiv am Boden und warten auf eine Erschütterung.

Die Hilfsorganisationen wissen nicht wie sie die
Bomben entschärfen sollen.

[Sep]

Sehr einseitige Empörung.

Erinnert ein wenig daran, was die Russen den Deutschen am Ende des letzten Weltkrieges angetan haben. Die Jahre davor werden halt vergessen.

Es wird alles "stimmend" gemacht. Streubomben, Krankenhäuser, KZs, so wies gebraucht wird.

Die Amis waren es ohnehin selber in Manhattan, es waren dann gar keine Araber dabei. Und wenn nicht, dann haben sie die Araber selber ausgebildet.

SEP

[Sovereign]

@jeffery2

"und dann ab mit der Kohle auf Antillen. Habe 1 Jahr dort gelebt, da könnte man lange reden. Das Paradies wirst Du nur für Wochen finden, bist Du
gerafft hast was dort läuft."

Welche Antilleninsel war`s denn? Niederländische Antillen: Curacao, Aruba, Bonaire oder wo sonst? Bitte erzähl mir mal was davon! (Das verteibt die trüben Herbstgedanken ).
Was meinst Du damit "bist Du gerafft hast, was dort läuft". Den Filz, die Vetternwirtschaft weil alle dort irgendwie miteinander verschwägert sind? Den Kram kenn ich auch aus Hamburg (da ist`s allerdings roter Filz), so what! Solange das Wetter schön ist und die Cocktails munden kratzt es mich nicht.

Gruß

Sovereign

[Dottore Lupo]

q Sovereign: nicht verzagen DL fragen

Für eine Kiste Grand Cru ,gibt es den ultimativen Blutbuchen killertip .

Bitte ins Postfach,reine Natur und nicht nachweisbar.... Es ist todernst gemeint.

Alles ander kannst du vergessen.

@ SEP: seit Ciprobay kommt mir die Galle hoch, wann wollen die das Gold mit Discount

um ihre Wirtschaft zu retten ???????

cu DL

Wer kennt MAN Scheine??? da wird was gehen und gewaltig!!!!

[jeffery2]

@sep, ja die Kollateralschäden, (Ein Wort wie gemacht für Pressekonferenzen, so wie Kollektorschaden oder so, Maschin Kaputt) Ein deutsche Schriftstellerein zog mal den ernüchternden Vergleich, dass man z.B. Schmutz mit Seife abwäscht aber immer wieder Blut mit Blut abwaschen will...... Die Piloten haben m.E. überhaupt kein Problem mit den K-schäden. Das brutalste Beispiel der aufgeriebene irakische Konvoi am Ende des Krieges, der auf dem Weg in den Irak war und keine Bedrohung für Niemanden darstellte, die waren auf der Flucht. Die Berichte über die Ziele die in der Flugverbotszone so getroffen werden geben auch so einiges her. Auch die Flüchtlingstrecks im Kosovo etc. So wurde ja im Kosovokrieg laut über die Tatsache gesprochen, dass man so gut wie keinen Panzer vernichtet hat und milit. Ziele nur unzureichtend angegriffen hat. Was lerne ich daraus, die Jungs sind feige, aber auf den Auslöser wollen sie drücken, so wie tausendmal geübt. Was sagen die Leute auf dem Flugzeugträger, wenn der mit den Bomben zurückkommt. Was sag Rayethon, was Cheney, was sagt Rumsfeld. Nun hören wir, dass man Bin Laden wohl nie fassen wird, er hat zu viele Freunde/Geld, die Welt ist zu gross. Wiiiieee bitte?? Ach so und die Taliban machen mehr Ärger als gedacht, doch wohl nicht am Himmel, also am Boden ist riesig was schiefgegangen. Zivilsation hin oder her, die Welt geht an Terroristen nicht zugrunde, auch wenn die Schäden gross sein sollten. Dieses Phänomen ist zu überwinden, auch wenn nicht ruck zuck. Natürlich muss die Welt sich wehren, aber so ? Was ist nach dem 11.9. passiert es wurde in offene Schubladen gegriffen und Abermilliarden hervorgezaubert für den Krieg. Heute wurde uns erzählt die neuzuentwickelnden Kampfflugzeuge sollen dann 50 Jahre ihren Dienst versehen. Das ist die Qualität von Argumenten. D.h. wir flögen heute in der Verkehrsfliegerei die DC 3 und das passende Jagdflugzeug wäre wohl die Super Sabre. Na ja. So ist das eben. Die Taliban sind zu ihren Leuten nicht nett, das hat die Welt noch nie gestört, wenn soetwas passierte. Wie hiessen wohl die Länder in denen seit 50 Jahren die Menschenrechte nicht funktionieren. Und in manchen zivilisierten Ländern wird schon mal ein geistig behinderter Hingerichtet. Ein Fresser weniger. Kinder pfeffern mit Maschinengewehren über den Schulhof missliebige Bürgerrechtler oder Präsidenten werden wegegputzt. Der letzte Zeuge gleich vor den Kameras.
O.k. ist eben alles ein bischen viel für einen kleinen Menschen, der keiner Fliege was zuleide tut. Der Sinn der Sache ist eben nicht so klar, aber schönen Dank, dass Du es mit mir versuchst, man denkt nach. Gruss J2

[Sep]

@jef

ich hätte das Reizwort "Kollateralschaden" nicht verwenden dürfen, obwohl ich diesen Begriff ebenfalls kritisch abwehrend verwendete.

Die Sache mit den "feigen" Militärpiloten, da muß ich dann aufhören.

Sich mit Terrorismus zu arrangieren, ist vielleicht auch eine Frage des Maßstabes. Es hängt alles irgendwie daran, ob ein Mensch Rechte hat, die er geltend machen kann, oder ob er einer Willkür unterzogen wird.

Von "kleinem" Terrorismus (die Aussetzung der eigenen Rechte) kann man sich abwenden, weil die Wahrscheinlichkeit, getroffen zu werden, relativ gering ist. Diese Haltung würde ich übrigens für "feige" halten.

Von großem Terrorismus kann man sich nicht abwenden aufgrund seiner direkten, oder indirekten Auswirkungen. Die Strategie der Feigheit, also der Abwendung, funktioniert da nicht.

Die TwinTowers haben einen SachSchaden verursacht, der im Moment auf 120 Milliarden USD geschätzt wird. Scheiß drauf. Geld. Aber sie haben auch das Lebensgefühl der Menschen beeinträchtigt. Ich meine nicht damit, daß denen die Hotdogs nicht mehr schmecken.

Ich meine damit, daß heute in Manhattan ein Gerüst eingestürzt ist, und daß daraufhin eine Panik ausbrach, hunderte Leute Hals über Kopf wegstürzten.

Leute, die in Hochhäusern arbeiten, reagieren zunehmend mit Depressionen, mit Ängsten.

Es ist erstaunlich, daß es hier nicht gesehen wird, was sich auf dieser Schiene an immatriellen Schäden auftürmt.

Lebensgefühl, das ist auch die Freiheit vor Angst.

Abgesehen davon, daß es hunderttausende von materiell indirekt Betroffenen geben wird, durch Arbeitslosigkeit, und deren derivate, wie Kurzarbeit etc. Übrigens auch in Deutschland.

In den USA gehen die Einzelhandels-Umsätze zurück, die online- shops verzeichnen eine Vervielfachung. Grund: die Leute haben Angst, das Haus zu verlassen. Wer die shopping- malls in den USA kennt, kann das nachvollziehen. Die Angst des einfachen Bürgers, eines seiner Konsumtempel könnte zum Ziel des nächsten lohnenden Angriffs werden. Es muß ja nicht eine Boeing sein, die sich daraufstürzt. Es langt ja etwas zubereitetes Pulver, in die Klimaanlage eingebracht.

Du, jef, schreibst wörtlich, damit, mit dem Terrorismus, könne man sich arrangieren.

Ja. Am Anfang. Wenn es 8000km weiter weg ist und die verhaßten Amis trifft.

Schaun wir mal. Wenn die Leute nicht mehr bereit sind, ihre Art zu leben zu verteidigen, vielleicht gar nicht mehr sehen können, was sie haben, und auf was sie sich einlassen wollen, wenn wir der Duchsetzung privater, individueller Rechte den Rücken kehren und die Willkür willkommen heißen,
uns dagegen nicht mehr verteidigen wollen, dann wird es sowieso kurz oder lang zu einer Veränderung kommen.

Wetten, das es nicht besser wird?

SEP

[jeffery2]

@sep, schwierig, schwierig. Wir werden eingeschworen auf einen Feind, er hat ja einen Namen, von dem es doch garnicht soo sicher ist, das man ihn hat. Du hast ja neulich richtig geschrieben er ist so gut wie tot. Du meintest um ihm eine Propagandaplattform zu nehmen. Möglich ja auch, um zu verhindern, dass man sich von einem Feind verabschieden muss und mit dem Suchen erst noch richtig anfangen muss. Amerika ist im Krieg, sie dürfen nicht alles verraten, nur die Richtung vorgeben und alles hinterher. Das ist die Schwierigkeit in einer Informationsgesellschaft, wir sind gewohnt informiert zu werden, Handlungen mussen logisch nachvollziehbar sein. Vieles ist hier nicht logisch, demzufolge auch nicht nachvollziehbar. Dann haben wir also keine Information mehr, wir haben die Golden-bears dieser Welt an der Backe. Gerade dies müsste man verhindern, das könnte man auch.Mir soll doch keiner sagen die Al Kaida ist besser organisiert als der russissche Geheimdienst. Es ist eben hier vieles auch ein Bauchgefühl bei mir. Das Bush Krieg führen wird, gegen wen auch immer war mir klar, bevor er noch vereidigt war, das hab ich auch geschrieben. Kaum ist er dran läuft alles wie am Schnürchen und der schiefgrinsende Zyniker im Hintergrund hat alles im Griff. Condi erklärt dem kleine Zappelphilipp wo Afghnistan ist und wie der russische Präsident heisst. Die Rüstung boomt, bei uns spielt Schily den Rambo, alle sind zufrieden. Übrigens Menschen, die durch Gewalt traumatisiert wurden gibt es überall auf der Welt. Z.B. in Südostasien, Vietnam, Laos und Kambodscha. Da hat man doch mehr gelitten. Die Leute, die heute nicht mehr ins Einkaufszentrum gehen, werden übermorgen wieder da sein. Das ist mit dem Fliegen so und anderen Gewohnheiten. Wir essen ja auch wieder Rumpsteak.
Es gibt wenigstens die Chance, dass man einmal genauer über Verteilung von Geld und Gütern in der Welt nachdenkt. Dies geschieht ja immerhin. Man nimmt plötzlich den Islam wahr. Es gibt doch auch ein paar Hoffnungsschimmer in diesem Wust. Aber vielleicht auch bald wieder abgehakt. Warum steigt eine Preussag-Aktie, alles nicht so schlimm, nächstes Jahr ist wieder Urlaub. Oder doch nicht, wg. Arbeitslosigkeit, dann wäre ja der jetztige Optimismusboom an den Märkten ja wohl ein Irrtum. J2
@sov. Es war die Dom.Rep. übrigens ein Ziehkind der usa. Sicher Du bevorzugst die kleinen und feinen Fleckchen. War da, die sind so klein, das würde mir nicht gefallen. Aber Ansichtssache. Vielleicht klappts ja mit der Kohle bei Dir und dann up, up and away. J2

[Sovereign]

@jeffery2

Die Dom. Rep. teilt sich die Insel Hispanola mit dem runtergekommenen Schrottland Haiti...nicht gerade vertauenserweckend. Außerdem soll es in der Dom. Rep. ne Menge Banditen geben, die es auch gerade auf ausländische Immobilienbesitzer abgesehen haben. Also ich hätte persönlich keine Lust mein Haus rundum vergittern zu lassen und grundsätzlich mit ner Uzi unterm Kopfkissen zu pennen
Von den sonstigen kleinen Inseln, sind auch nicht alle das Gelbe vom Ei: Jamaika ist sozialistisch angehaucht, Montserrat immer noch Vulkanausbruch geschädigt, St. Kitts, Nevis, Turks & Caicos schlichtweg zu klein und für eine "europäische" Lebensweise ungeeignet. Auf den Bahamas gibt`s wenigstens alles zu kaufen, man ist nicht der einzige Weiße dort und nach Miami sind`s mit dem Flieger 20 Minuten.
Mal sehen was sich ergibt, wenn der Goldpreis endlich abzieht

Gruß

Sovereign

[Basic]

Hallo JF2,
du sprichst genau das aus, was mir die ganze Zeit im Bauch liegt.
Wir wussten genau das was passieren muss und jetzt das.
Und damit hast du genau den Nagel auf den Kopf getroffen:

"Das ist die Schwierigkeit in einer Informationsgesellschaft, wir sind gewohnt informiert zu werden, Handlungen mussen logisch nachvollziehbar sein. Vieles ist hier nicht logisch, demzufolge auch nicht nachvollziehbar"

Hinzu kommt noch die ganze Manipulation der Indize, wie "Kerninflationsrate usw ..." und die Gleichschaltung der Medien.

Tarnen täuschen und verpissen ...

Ich fürchte die ganzen Organisationen aus den Zeiten des kalten Krieges haben sich in Amerika nach innen gekehrt und kotzen sich jetzt aus.

Gruß Basic

[Sep]

jef, das war ein prima Beitrag.

Die Info, die wir Bürger bekommen, muß immer durch Filter laufen, das geht garnicht anders.

Die Frage ist, ob die Info dabei eingefärbt wird, ihr also eine unzutreffende Richtung unterlegt wird. Dann wirds zur Propaganda.

Problematisch ist es zu sagegn: wir sagen nix. Das führt zu Gerüchten, Verdächtigungen, eigenen Vorstellungen, gebildet anhand von Wahrnehmungen, getränkt aus dem eigenen, beschränkten Erlebnisraum.

Diesen Weg hat die US - Regierung gewählt, und das ist sicherlich sehr problematisch, auf jeden Fall sehr mutig. Wir sind eine Informatiopnsgesellschaft, und wir verlangen die Nachricht. Die wir erwarten wollen. Die unsere Gemütslage trifft.

Wahrheiten darum herum, das ist die Kunst, die uns labt. Diese zu liefern, und dabei den Boden der Tatsachen nicht zu verlassen, daran erkennen wir Regierungskunst.

Aber nix sagen heißt zumindest, daß es keine Propaganda ist.

So wie bei der Geschichte der Befreiung der US- Geiseln aus Teheran unter Carter. Das war eine reine Propaganda- Show, die aus dem Ruder lief und 8 Leben kostete. Es hat nur keiner die Propaganda bemerkt, eben weil sie scheiterte.

SEP

[jeffery2]

@sov. nochmal kurz zu Dom.Rep. Ist natürlich Banenrpublik par excellenze. O.k. Trotzdem es hat mir sehr gut gefallen, obwohl ich auch Opfer eines Raubüberfalls wurde. Auf der Terasse abends. Das erste mal in meinem Leben in eine Pumpgun geschaut. Muss sagen meine Frau war doch recht traumatisiert, ich komischerweise nicht. Vielleicht weil ich grundsätzlich den Tod nicht verdränge, ich lebe gerne, aber habe damit keine Schwierigkeiten. Egal, das war blöd, aber ging gut aus. Für mein Leben. 1000 Dollar waren futsch, na ja. Immerhin ich hatte eine schöne Zeit, ganz dicht an den oder mit den Leuten gewohnt und seitdem einiges gelernt. Der Überfall hatte seine Wurzeln in einem bestimmten Fehlverhalten eines Familienmitgliedes, das kann ich nicht erörtern. Hätte aber sonst nicht sein müssen. Doch Du lernst fürs Leben, wenn Du gesehen hast, wie eine 8 köpfige Familie mit einem dürren halben Huhn, einem Fingerhut voll Sojaöl und ein bischen Reis, satt werden muss. Für mich hat es was gebracht. Habe mich immer unter den Einheimischen herumgetrieben, spanisch geradebrecht und mich sehr wohl gefühlt. Aber immer dort, nee danke. Wenn im Herbst die Stürme loslegen, die bei uns als harmloses Tief ankommen, dann fliegen die Kokosnüsse wie Kanonenkugeln durch die Gegend, die Dachziegel und alles was lose ist hinterher. Doch für weiter 3-4 Monate, als Tourist, so ab November würde ich jederzeit wieder mache. Geht leider aus familiären Gründen nicht. Leben war zu meiner Zeit sehr preiswert, für unsereins. Schau doch mal vorbei, schnupperkurs 3 Wochen all inkl. dann weg vom Hotel, rein in den Guagua, den Bus, das Portjuchee schön festhalten und ins pralle Leben, ist jedenfalls viel sicherer als auf dem Kontinent, z.B. Venezuela etc. Gruss J2

[jeffery2]

@sep, heute morgen auf 3sat, die Sendung Kulurzeit, über die Sprachlosigkeit und die Gleichschaltung des amerikanischen Journalismus. War ja wohl ne Wiederholung. Hast Du gesehen? wenn ja, kann das ellenlange Diskussionen ersparen. Gruss J2

[Sep]

@jef nee, leider nicht gesehen.

SEP

[Sovereign]

@jeffery2

Ebensolche Zustände wie in der Dom.Rep. würde ich mir bei der Wahl eines Domizils eben ersparen.
Daher sollte man sich einen Platz mit "europäischem Background" suchen. Für die Lateinamerikaner ist man eben immer der olle GRINGO und wird entsprechend behandelt.

Gruß

Sovereign

[jeffery2]

@sov. sie sagen nicht Gringo zu Dir sondern "Americano", zu jedem Europäer. Übrigens erstaunlich viele Italiener überwintern dort. Zur Miete, in Wohnungen oder im Eigentum. No risk no fun, nicht nur beim zocken. J2

[Sovereign]

Was ist netter Gringo oder Americano? Können die nicht einfach Hombre sagen?
Trotzdem: Die Bahamas wären mir lieber, da sind die Lebensumstände auch gesitteter
Puerto Rico soll auch nicht viel besser als die Dom.Rep. sein. Warst Du eigentlich auch so mutig, mal nach Haiti reinzuschauen? Ich persönlich hätte es nicht gemacht.

"Übrigens erstaunlich viele Italiener überwintern dort." Welche Sorte Italiener denn? Doch nicht etwa diese Sorte aus Sizilien und Kalabrien, die Angebote macht, die man unmöglich ablehnen kann?
Hat die Dom.Rep. eigentlich Auslieferungsabkommen, wenn nicht, dann wundern mich die Banditos (nicht nur die Einheimischen) dort nicht.

Gruß

Sovereign

[Sovereign]

Der Goldpreis MUSS einfach ansteigen, weil ich schon genau weiß, was ich mir bei 600 $/Oz gönnen werde!

Heute vormittag hatte ich in der Hamburger Innenstadt eine Begegnung der dritten Art: Neben mir an der Ampel stand ein Traum von einem Auto, der mir bisher in der "freien Wildbahn" noch nicht begegnet ist: Ein Aston Martin DB 7 Vantage....(na ja, in dunkelblau wie er da stand hätte ich mir ihn nicht gekauft, so ein Auto darf nur schwarz sein!).

Für alle die nicht an die Liebe auf den ersten Blick glauben, laßt mich sagen: Sowas gibt es! Beim ersten Blick auf diesen Wagen hat es in meinem Kopf KLICK gemacht, und nun werde ich dieses Bild nicht wieder los.

Bis zum Goldanstieg kann`s zwar noch etwas dauern, aber zum DB 7 sage ich schon heute: "Warte nur mein Schätzchen, eines Tages wirst Du mir gehören!"

Gruß

Sovereign

[alterhaase]

@sov

wer sass drin ?

007, oder ein mutant ?

[Sovereign]

Jedenfalls niemand, der mir aus Funk und Fernsehen bekannt wäre. Und wie ein Doppelnullagent sah der Typ auch nicht aus: Endvierziger mit Stoppelbart, kleiner Rundglassonnenbrille und ner Wolljacke (irgendsoein Lodenstoff...kein Schlipsträger).

Na ja, ich kam mir zum erstenmal seit langem mit meinem Bie-Emm-Dabbeljuh furchtbar uncool vor. Ansonsten war für mich der Jag XKR immer das Maß aller Dinge (davon fährt auch ne ganze Menge hier in Hamburg rum), aber der DB 7 ist schlicht toll: Ein zeitlos elegantes Coupe, dem man den reinrassigen Sportwagen nicht ansieht (sehr viel understatement, eben typisch britsich: Keine Carbon- oder Aluzierblenden im Innenraum...stattdessen sparsamer Walnußholzeinsatz). Die Lackierung sah allerdings wie ne stinknormale (Audi Köngisblau) von der Stange aus und war noch nicht mal metallic
Ich hab mich über die Preise noch nicht schlau gemacht, weiß jemand wieviel so`n Teil kostet (300 - 400 Tsd. ?).
Ist auch egal: Bei mir ist so ein Schlitten (nein, ich müßte sagen KUNSTWERK) schon fest eingeplant! Ist alles nur ne Frage der Zeit (bis zum Goldanstieg)

Gruß

Sovereign