Buchwert von Muehl unklar - 500 Beiträge pro Seite

[rationalmind]

Ich hatte eigentlich (ausgehend vom Quartalsbericht II/01) mit folgendem Buchwert gerechnet:

aktiva 921 mio dm
- kurzfr. verb. 287 mio dm
- langfr. verb. 431 mio dm
- minderheitenanteile 7.6 mio dm
---------------------------
ergibt buchwert 195.4 mio dm per 31.6.2001

- 59 mio dm (Verlust Quartal III/2001)
----------------
ergibt Buchwert 136.4 mio dm per 31.9.2001

Bei 7.9 Mio Aktien waeren dass 8.83 euro Buchwert pro Aktie per 31.9.2001. Wie kommt folgende Studie auf einen Buchwert von nur 4,8 Euro? Ist schon etwas ueber das 4. Quartal bekannt? Aber doch kein Verlust von 4 Euro pro Aktie.




27.02.2002
Mühl Product & Service "hold"
Dresdner Kleinwort Wasser.

Die Analysten der Investmentbank Dresdner Kleinwort Wasserstein stufen die Aktie von Mühl Product & Service (WKN 662810) unverändert mit "hold" ein.

In den letzten Tagen sei die Aktie deutlich unter Druck gekommen. Mühl habe mitgeteilt, dass bei allen umlaufmittelfinanzierenden Banken die Verlängerung der Kreditlinien bis 30.04.03 beantragt werde. Falls es zu einem Scheitern komme könnte dies die Gesellschaft in Finanzprobleme bringen. Man sei der Ansicht, dass der finanzielle Engpass ein Resultat von Restrukturierungsmaßnahmen sei, für die die Gesellschaft Rückstellungen getroffen haben dürfte. Diese seien jedoch nicht in der Finanzplanung berücksichtigt worden.

Die wichtigste Ergebnis der momentane Finanzsituation, im Fall, dass diese gelöst werde, sei der Expansionsstopp. Die Prognose eines stagnierenden Umsatzes in 2002 und 2003 sei relativ optimistisch. Der Verkauf von Vermögen, wie beispielsweise der Logistiktochter (erwarteter Wert: 20 Millionen Euro) oder des Immobilienvermögens (30 Millionen Euro) könnten die Restrukturierung fördern.

Die Geschäftssituation sei ein weiterer kritischer Punkt in der nächsten Zeit. Man rechne in 2002 mit dem Breakeven und einem Nettogewinn von vier Millionen Euro in 2003. Dies erscheine jedoch in Anbetracht keiner sichtbaren Erholung des deutschen Baugewerbes optimistisch.

Das Vermögen von Mühl sei deutlich höher, als dies der momentane Aktienkurs impliziere. Der Buchwert von 4,8 Euro je Aktie beinhalte keine versteckten Reserven der Logistiktochter und des Immobilienvermögens, welches man mit mehr als 30 Millionen Euro kalkuliere (3,80 Euro je Aktie).

Vor diesem Hintergrund bleiben die Experten von Dresdner Kleinwort Wasserstein bei ihrer Empfehlung die Aktie von Mühl Product & Service zu halten.

[thefarmer]

Hallo rationalmind,

Börse Online setzt nur 2,4 Euro Buchwert an.
Nach Q-3-Zahlen stimmen Deine Angaben - stellt sich
die Frage, was in Q-4 passiert ist.

Zum 30.9. hatten wir ein Betriebsergeb. von ca. 19 Mio DM.
Wenn laut H. Wolf 2001 operativ positiv war, sollte
Q-4 maximal - 19 Mio. DM sein. Das wären etwa minus 1,3 Euro
je Aktie die sich die Aktiva gemindert haben könnte.
Wären also noch immer über 7 Euro + die stillen Reserven.

mfg
thefarmer

[OIO]

Je nach dem,was man unter Buchwert versteht.
Börse Online z.B. versteht unter Buchwert :

Ausgewiesenes Eigenkapital plus 50% der Sonderposten mit Rücklagenanteil minus Anteile
anderer Gesellschafter,minus Dividendenausschüttungen,minus Geschäftswert (Goodwill),
dividiert durch die Anzahl der Aktien.


Grüsse

OIO

[BlaueGans]

Kann hier jemand mal bitte wieder was schreiben?

Wie geht es denn nun weiter? Vielleicht noch runter zum PennyStock oder wie? MPS wird ja nun sicherlich ueberleben, aber arbeitet da nur am Kursdruck, NM eben.
Da gibt es eine Marktkapitalisierung von etwa 20 Mio., was allein schon nur einem Teil der ELogistic entspricht. Aber es gibt ja noch mehr zu beachten, aber der Buchwert liegt wohl ueber 8 EUR.

mfg,
BG

[Klappe]

Investorengespräch ist heute
Bekanntgabe morgen.

Verlängerung der Kreditlinie --> Mühl steht bald wieder bei 4€
(Was für so ein unternehmen eh schon wenig ist)

Keine Verlängerung --> Mühl geht dem Pennystock entgegen.
(Könnte sogar Insolvenz nach sich ziehen)

Ich glaube nicht, daß es OK ist im Osten ca. 5000 Arbeitsplätze zu gefährden.
(zumal Wahljahr ist)

Gruß,
Klappe.

[OIO]

Ich persönlich denke auch,dass eine weitere Finanzspritze der Banken wahrscheinlicher ist,als Mühl in die Insolvenz zu schicken.
Wenn die Gespräche heute jedoch negativ verlaufen und Mühl die Anleihenzinsen nicht bezahlen kann,wird diese Anleihe sofort fällig und Mühl müsste ca.100 Millionen Mark sofort bezahlen.(Das waren doch 100 Mill.Mark,oder)
M.E. wäre das gleich zu setzen mit sofortiger Zahlungsunfähigkeit.
Laufen die Gespräche positiv,haben die Aktionäre zumindest die Gewissheit,dass die Finanzexperten der Banken die Firma sicher bis in die letzen Ecken durchleuchtet haben und gute Chancen für eine Sanierung/Fortführung des Unternehmens sehen.
Insgesammt wäre aber die mangelnden Wachstumsaussichten wegen der hohen Verschuldung und der negativen/rezessiven Situation am Bau als negativ anzusehen,daher vermute ich,dass bei 4,80 - 5,00 Euro erst mal für lange Zeit der (Kurs) Deckel drauf wäre.

Grüsse
OIO

[DieOlsenbande]

@blaue Gans
Ich ruf Dich an...
Olsi

[OIO]

ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Der Thüringer Baudienstleister Mühl Product &
Service AG <MPS.ETR> hat am Mittwoch einen erneuten Anlauf zur Lösung seiner
Finanzkrise gestartet. Vorstandschef Thomas Wolf führte in Erfurt Gespräche mit
mehreren Banken über die Verlängerung der Kreditlinien und eine millionenschwere
Zwischenfinanzierung. Mit einem Ergebnis werde frühestens am Abend gerechnet,
sagte eine Mitarbeiterin in der Konzernzentrale in Kranichfeld. Wolf will
"offene Liquiditätsfragen im Mühl-Konzern" klären. Ein erstes Treffen Ende
Februar hatte kein Ergebnis gebracht.

Sollte der börsennotierte Baustoffhandelskonzern keine weiteren Kredite
erhalten, droht eine schwere finanzielle Schieflage. Von den Verhandlungen hängt
nach Angaben von Wolf unter anderem ab, ob die Zinsen für eine seit 1998
laufende Anleihe über 100 Millionen DM (51 Mio Euro) innerhalb der Fristen an
die Anleger gezahlt werden können. Die Entscheidung dazu soll am Donnerstag
fallen.

Mit rund 3.000 Beschäftigten gehört Mühl zu den größten nach 1990
gegründeten Unternehmen in den neuen Ländern./ro/DP/rw


Quelle: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH.

[K1K1]

RE #6

Nicht nur die 100 Mio DM Anleihe wird dann fällig, sondern auf Grund §7 der Anleihebedingungen auch die 60 Mio € Anleihe.

Grüße K1

[OIO]

ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Der Thüringer Baudienstleister Mühl Product &
Service AG <MPS.ETR> rechnet bis Ende der Woche mit einer Entscheidung der
Banken über die weitere Finanzierung des Konzerns mit 3000 Beschäftigten. Ein
erneuter Anlauf zur Lösung der Finanzkrise wurde am Mittwoch bei einem Treffen
mit Banken in Erfurt unternommen.

"Die Verhandlungen waren konstruktiv. Eine Entscheidung gibt es bis Ende der
Woche", sagte Vorstandschef Thomas Wolf der dpa. Nach seinen Angaben kamen mehr
als 100 Vertreter von Kreditinstituten zu dem Treffen. Mühl drohen bei einem
Scheitern ernste Liquiditätsprobleme./ro/DP/rw

Quelle: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH.
Vielen Dank für Ihr Abonnement

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Mehr als 100 Vertreter von Kreditinstituten --- in Worten : mehr als Einhundert !!!


Grüsse
OIO

[Magdal.ena]

Sehe ich das also richtig, dass in den nächsten Tagen die Entscheidung ansteht??

Wie soll man sich verhalten? Richtig "dicke" einsteigen oder den Wert allein auf die WL setzen?

Dann ist man aber eigentlich zu spät dran, wenn die guten News kommen....

, Magdal.ena

[Magdal.ena]

Sehe ich das also richtig, dass in den nächsten Tagen die Entscheidung ansteht??

Wie soll man sich verhalten? Richtig "dicke" einsteigen oder den Wert allein auf die WL setzen?

Dann ist man aber eigentlich zu spät dran, wenn die guten News kommen....

, Magdal.ena

[OIO]

@Magdal.ena

Genau das ist die "Hundert Millionen Dollar" Frage.

Grüsse

OIO

[Mystifikator]

Also wenn da heute über 100 von den "Sesselpupsern" hin gefahren sind
und Mühl noch nicht exikutiert worden ist,
geht es nicht mehr um das ob,sondern nur noch um das wie !

( Mühl,die kleine Holzmann ? )

Grüsse

Mystifikator

[tourdefrance]

Hallo !
Ich denke, die Lage bei Muehl ist ernst, denn der Finanzrahmen wurde zuletzt erst Mitte Dezember 2001 bis April d.J. verlängert. Nun, knapp 3 Monate später erneuter Antrag bei den Banken. Es ist mit Sicherheit nicht verwunderlich, daß ein erster Konsolidierungsversuch Ende Februar fehlschlug.
Trotzdem gehe ich davon aus, daß die Kreditverlängerung bewilligt wird. Es hängen, gerade im Osten Deutschlands, ca. 3000 Arbeitsplätze davon ab. Dies ist sehr bedeutsam vor den anstehenden Bundestagswahlen. Außerdem ist das Unternehmen nicht irgendein Geldverbrenner. Es sind Immobilienwerte und der Wert von Logistic 24 vorhanden. In der momentanen Situation, in der sich Unternehmen der Baubranche befinden, kann jeder in diese Lage schlittern. Siehe Holzmann. Ich denke, wenn man risikobereit ist, dann investiert man vor der Entscheidung. Danach ist es für wirklich große Gewinne höchstwahrscheinlich zu spät. Nach meiner Einschätzung überwiegen knapp die Gründe, die für eine Investition sprechen.
Wie denkt Ihr darüber ?

[OIO]

Seh ich auch so,
positiv finde ich,dass sich der Kurs offenbar über 2 Euro stabilisiert,im Chart bildet sich bei ca. 2 Euro offenbar einen doppelten Boden.
Stünde da eine Insolvenz an,wäre der Kurs sicher viel tiefer.
(Der Markt hat fast immer recht.)

Grüsse

OIO

[Pewastb]

Hallo zusammen,

eine Veranstaltung mit 100 Kreditvertretern bedeutet:

1. Es wurde jede kleine Dorfbank angepumpt oder

2. Die Entwicklung ist für die Kreditinstitute so riskant, dass jeweils mehrere Mitarbeiter einer Bank teilgenommen haben.

Jedenfalls ist es immer schwierig, wenn so viele Leute eine Entscheidung fällen müssen.

Die zukünftige Entwicklung schätze ich jedoch aufgrund der Größe, notfalls mit politischer Unterstützung, eher positiv als negativ ein.

Bei 100 Teilnehmern (= Mitwisser der Entscheidung) wird sich sicherlich vor Bekanntgabe der offiziellen Entscheidung etwas anhand der Kursentwicklung andeuten.

Ich erwarte eine Entscheidung erst Freitag abend.

Gruß
Pewastb

[thefarmer]

Vielleicht hat es eine Bedeutung, daß in der Adhoc
vom Dezember steht,

daß die Kernbanken (75 %) sich positiv gestimmt zeigen,

in der Februar-Adhoc aber steht, daß nun mit -allen-
Banken verhandelt wird.

mfg
thefarmer

[Chewchew]

@Pewastb

Eine sehr richtige Aussage - warten wir einfach auf größere Käufe... oder Verkäufe!!!

Adios

[OIO]

Wohnt denn nicht irgend jemand zufällig in Erfurt ?

Grüsse

OIO

[tourdefrance]

kurs von 1,96 wieder auf 2,10 Euro.
Vielleicht ein positives Zeichen.

[OIO]

Hatten wir das hier schon ?

13.03.2002 16:10
ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Der Thüringer Baudienstleister Mühl Product & Service AG hat am Mittwoch einen erneuten Anlauf zur Lösung seiner Finanzkrise gestartet. Vorstandschef Thomas Wolf führte in Erfurt Gespräche mit mehreren Banken über die Verlängerung der Kreditlinien und eine millionenschwere Zwischenfinanzierung. Mit einem Ergebnis werde frühestens am Abend gerechnet, sagte eine Mitarbeiterin in der Konzernzentrale in Kranichfeld. Wolf will "offene Liquiditätsfragen im Mühl-Konzern" klären. Ein erstes Treffen Ende Februar hatte kein Ergebnis gebracht.

Sollte der börsennotierte Baustoffhandelskonzern keine weiteren Kredite erhalten, droht eine schwere finanzielle Schieflage. Von den Verhandlungen hängt nach Angaben von Wolf unter anderem ab, ob die Zinsen für eine seit 1998 laufende Anleihe über 100 Millionen DM (51 Mio Euro) innerhalb der Fristen an die Anleger gezahlt werden können. Die Entscheidung dazu soll am Donnerstag fallen.

Mit rund 3.000 Beschäftigten gehört Mühl zu den größten nach 1990 gegründeten Unternehmen in den neuen Ländern./ro/DP/rw

Grüsse
OIO

[Stormibringer]

Test

[Stormibringer]

Hallo Mühl-Freund
"Gerüchten zu folge habe ich heute 2 mal gehört,das Mühl
den Kredit bekommt.
Habe darauf hin gekauft. (Mini-Einsatz).
hoffe meine Infos waren richtig,und erwarte die offizielle Entscheidung morgen.
mfg
Stormi

[thefarmer]

Poker:

Vielleicht ist die Mühl-Sache auch in größerem Zusammenhang
zu sehen:

Kirch: Deutsche Bank sagt - den lassen wir Pleite gehen, weil
wir Provisionen am Ausschlachten verdienen wollen und
weil Kirch mit dem feindlichen süddeutschen Konklomerat
verbandelt ist.

Holzmann: Da sagen das Allianz-Konklomerat Allianz + Dresdner + HBV:
Jetzt wollen wir nicht.

Mühl: Nun zieht man den Streit der Großen auch durch Mittelständler
wie Mühl. Ich denke unter normalen Umständen wären die
Mühl-Kredite vielleicht längst problemlos verlängert worden.

Jetzt wird aber die ganze Medien- und Bauwirtschaft neu
disponiert.


mfg
thefarmer

[OIO]

@thefarmer

Ich denke nicht,dass die Regionalbanken (an denen es ja liegen soll) mit solchen "Spielchen" der Grossbanken was zu tun haben.

Grüsse

OIO

[tourdefrance]

Ich denke, wenn soviele verschiedene Banken involviert sind, dann benötigt es seine Zeit, alle unter einen Hut zu bringen und zu einer Linie zu gelangen. Wenn es, wie ich hoffe, doch noch zu einer Kreditzusage kommt, dann ist diese mit Sicherheit an gewisse Auflagen gebunden wie zB Straffung verschiedener Geschäftsgänge, Abbau von Arbeitsplätzen, Schließung einiger Niederlassungen. Was mich jedoch nachdenklich stimmt, ist die Tatsache, daß momentan keine Umsätze zu verzeichnen sind.

[tourdefrance]

Ich denke, wenn soviele verschiedene Banken involviert sind, dann benötigt es seine Zeit, alle unter einen Hut zu bringen und zu einer Linie zu gelangen. Wenn es, wie ich hoffe, doch noch zu einer Kreditzusage kommt, dann ist diese mit Sicherheit an gewisse Auflagen gebunden wie zB Straffung verschiedener Geschäftsgänge, Abbau von Arbeitsplätzen, Schließung einiger Niederlassungen. Was mich jedoch nachdenklich stimmt, ist die Tatsache, daß momentan keine Umsätze zu verzeichnen sind.

[Stormibringer]

Die Entscheidung lässt auf sich warten.
Ob das wohl ein schlechtes Zeichen ist?

[OIO]

Mir geht die Warterei auch gehörig auf den Keks !

Grüsse
OIO

[Stormibringer]

Ein gutes hat die lange Verhandlung auch,
man wird sagen können das sich die Banken die Sache nicht
leicht gemacht haben.

mfg
Stormi

[Mystifikator]

Verflucht !!!

Wenn da nicht noch am Wochenende gute Nachricten kommen,kommt am Montag sicher noch eine grosse Verkaufswelle.
Ich jedenfalls habe sicherheitshalber sofort glatt gestellt.

Allen Geschädigten ein schönes Wochenende und Kopf hoch !

Mystifikator

(Meistens fängst du den Bären,aber manchmal fängt der Bär dich)

[OIO]

Die Zahlungsunfahigkeit von Mühl ist für mich auch die mehr oder weniger offizielle Bankrotterklärung des "Aufbau-Ost" !

Irgendwie werde ich das dumme Gefühl nicht los,dass da noch irgend was ganz anderes schief gelaufen ist.
Das liegt aber wohl eher daran,dass ich es ja nicht für möglich gehalten hätte,das meine "geliebte" Mühl in die Grütze geht.
(Dann sucht die Psyche wohl immer einen Ausweg.)

Wie geht es nun weiter ?

Die Anleihen werden Montag sicher von den Besitzern fällig gestellt,dann erklärt sich Mühl für zahlungsunfähig und stellt beim Amtsgericht einen Antrag auf Insolvenz.

Das Amtsgericht setzt dann einen Verwalter ein.
Kann dieser die zahlungsfähigkeit nicht wieder herstellen,wird die Firma liquidiert,d.h. alle Vermögenswerte verkauft und die Ansprüche der Gläubiger befriedigt.
Für die Aktionäre bleibt nur das,was danach noch übrig ist. (Meistens nichts,oder nur sehr wenig.)

Die Inhaber der Anleihen zu einem (teilweisen) Vorderungsverzicht zu bewegen,wäre noch einen Möglichkeit.
Aber bei diesen eine erforderlich hohe Quote von Zustimmungen zu bekommen ist wohl eher unwahrscheinlich,weil bei Mühl noch relativ viel Substanz vorhanden ist und damit die Abfindungsquote für die Anleihenbesitzer wahrscheinlich hoch sein wird.

Kann das jemand überschauen bzw. abschätzen ?
Vielleicht bekommt man ja die Anleihen in den nächsten Tagen zum Bruchteil der Abfindungsquote.


Grüsse

OIO

[OIO]

ERFURT/KRANICHFELD (dpa-AFX) - Die seit Wochen schwelende Krise des
börsennotierten Thüringer Baudienstleisters Mühl hat sich offenbar verschärft.
Nach dpa-Informationen ist die weitere Finanzierung eines der größten
Ost-Konzerne mit mehr als 3.000 Beschäftigten bisher nicht gesichert.
Vorstandschef Thomas Wolf hatte damit gerechnet, dass eine Entscheidung am
Wochenende vorliegt. Es seien Nachverhandlungen mit einigen Instituten nötig,
hieß es am Sonntag aus Unternehmenskreisen. Verhandelt wird unter anderem über
einen "Feuerwehrfonds" mit einem Volumen von 25 Millionen Euro zur Überbrückung
finanzieller Engpässe.

Die Mühl AG (Kranichfeld bei Weimar) hatte am Freitagabend mitgeteilt, dass
die Zinsen für eine seit 1998 laufende Anleihe über 100 Millionen DM (51 Mio
Euro) bisher nicht gezahlt werden konnten. Sie waren am 10. März fällig, die
letzte Frist lief Sonntag aus.

Die Baukrise hatte das Unternehmen mit einem Umsatz von rund 700 Millionen
Euro im vergangenen Jahr in Schwierigkeiten gebracht. Nach hohen Zuwachsraten
beim Umsatz und jährlich ausgewiesenen Gewinnen rutschte Mühl erstmals in die
roten Zahlen. Der Vorstand reagierte mit dem Abbau von rund 800 Arbeitsplätzen
und der Schließung von 65 Standorten. Das Restrukturierungsprogramm mit Kosten
von etwa 80 Millionen Euro belastet die Bilanz für 2001./ro/DP/av

Quelle: News (c) dpa-AFX Wirtschaftsnachrichten GmbH

[OIO]

Mühl sucht weiter nach Geldern

In einer fast schon historisch kurzen Ad-hoc-Mitteilung hat der Baukonzern Mühl am Freitag kurz vor Börsenschluss vermeldet, dass die fälligen Zinsen für die eigene Anleihe immer noch nicht gezahlt wurden.

Dies bedeutet im Umkehrschluss, dass die Gespräche mit den Banken über eine weiterer Finanzierung noch zu keinem (erfolgreichen) Ergebnis geführt haben.

Die Aktie hat in den letzten Handelsminuten am Freitag noch einmal gut ein Viertel ihres Wertes eingebüßt und dürfte vorerst weiter unter Druck bleiben. (tk)

Quelle: http://www.platowbriefe.de/cgi-bin/index_modul.cgi?aktion=sh…

[tourdefrance]

Was ist bei Mühl los ? Im Moment Steigerung von 53 % ohne die unbedingt großen Umsätze. Ich konnte nirgends eine positive Meldung bzgl. der weiteren Finanzierung finden. Ist evtl. vorab etwas durchgesickert ? Den ganzen Tag dümpelte der Kurs vor sich hin. Nun dies. Entweder Zocker oder die Finanzierung steht.

[Magdal.ena]

[Magdal.ena]