AMD auf dem Weg zum HAMMER Teil 1 - 500 Beiträge pro Seite

[innsbruck]

Hi AMDler

habe seit Jahren keinen Thread mehr eröffnet, nun ist, hoffe ich, die Zeit wieder gekommen

Wie Ihr wißt, war ich früher sehr skeptisch bez. AMDs 64-bit Entwicklung "hammer", da nicht nur die Chance sondern auch das Risiko enorm ist: Als gebrannter K7-Aktionär machte ich mir große Sorgen bezüglich ausreichender Hard- und Softwareunterstützung, ohne welche der Hammer keine Chance hätte, mehr als eine schnelle 32-Bit CPU zu sein.

Nach den Meldungen der letzten Monate hat sich meine Einschätzung naturgemäß stark zum positiven entwickelt, denn AMD scheint alles hochprofessionell anzugehen:

* frühzeitiger Entwicklungsbeginn des Hammers (spätestens 1999)
* Eigenentwicklung eines Bus-Systems (Hypertransport), das die Engstellen alter Architekturen beseitigt (denn eine einsame CPU alleine würde nicht annähernd den entscheidenden Performanceschub bringen)
* Frühzeitige Freigabe von Hypertransport für dessen breite Akzeptanz und Unterstützung
* AMD hat offensichtlich höchste Priorität daraufgesetzt, alle Hersteller (OS, Anwendungen, Mainboards, Grafikkarten, Bios, Speicher bis zum DC/DC Lieferanten) rechtzeitig hammerklar zu machen.
* AMD hat sich weder bei CPUs noch bei Flash vom Chip-Konjunktur-Crash beeindrucken lassen (Outsourcing der Hammers, frühzeitige Umstellung Austins auf Flash) und scheint auch für Zeiten steigender und hoher Nachfrage gerüstet.

Das alles liest sich hocherfreulich für einen AMD-Aktionär, jedoch auf der anderen Seite steht Intel - und diesmal wird es IMHO nicht von Weltwirtschaft und Chipkrisen, sondern vom einzigen Konkurrenten abhängen, wie der Erfolg des K8 aussehen wird.

Grüße IBK und uns allen good luck

[Denethor]

Guten Morgen!

@IBK:
was so ein kleiner Schwarzmeerurlaub doch alles bewirken kann........ kaum kriegst du ein bisschen Sonne sprudeln die Postings hier nur so........

und jetzt sogar ein neuer Thread - Wahnsinn!

als Krönung auch noch in einem Tonfall der an beste Kreiselzeiten erinnert! Naja - vielleicht kommt er ja diesmal ??
Ein bisschen Platz nach oben hätte der Kurs ja.


Denethor

[innsbruck]

@denethor

naja, der Quell des Sprudelns liegt natürlich vor allem darin begründet, daß ich hier Zeit habe und in Innsbruck zwischen 100erten PCs und Kunden recht wenig.

Aber das Kurspotential ist beachtlich, da die Kurse momentan von einer miesen Chipkonjuktur einerseits und dem deutlichen Verlust der CPU-Performance-Krone und damit einherschreitenden besch... ASPs andererseits in die Zange genommen werden.

Vor den Pforten jedoch stehen Hammer und Mirrorbit mit bislang ungewohnten Fertigungskapazitäten. Da ist wirklich alles drin, hängt IMHO allein von Intels Fähigkeit ab, früh- und rechtzeitig mitzuziehen, da der Zeitfaktor entscheidend ist. (Irgendwie habe ich das rosa angehauchte Gefühl, daß rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft ausreichend Deskhammers verfügbar sein werden. Servhammers und Workhammers sind da nicht so saisonabhängig, bei denen geht`s IMHO mehr darum, das Ende des Y2K PC-Babyknicks nicht zu verpassen)

Die wiederholte und breitgefaßte Unterstützungserklärung Microsofts konnte ich früher kaum glauben, inzwischen, angesichts der allgemeinen vorauseilenden Akzeptanz des Hammers als Plattform bin ich hier doch recht zuversichtlich. Ist IMHO mitentscheidend, denn Microsoft hätte die Macht, den Hammer mit einem Software-Veto quasi mit 8:0 wegzuwischen (Gratulation an dieser Stelle an die Deutschen hier, gottseidank können die Saudis nicht so gut fußballspielen wie fliegen )

Alles ist möglich, angenehmerweise ist nach oben viel mehr Platz als nach unten.....

Grüße IBK (bitte den Sand zwischen den Zeilen zu entschuldigen, aber man bekommt ihn so schwer weg )

[sloven2]

Wir freuen uns hier schon auf den Hammer, als ob dann Weihnachten, Ostern und alle zeitlich individuell verschiedenen Geburtstage auf einem Haufen zusammenfallen.

Aber:

AMD hat immernoch nichts zum Thema Performance des Hammersystems gesagt. Entweder ist dies ein sehr positives Zeichen (saufix, und Intel soll noch nichts wissen), oder es ist extrem mies (jaja, wir optimieren, habt geduld, alles wird gut... ).

AMD hat immernoch nicht den Throughbred rausgebracht. Wann kommt der endlich!!!! Damit würden sie der Öffentlichkeit zeigen können, dass sie den 0.13u Prozess im Griff haben (oder haben sie den nicht im Griff ?).

AMD scheint immernoch nicht den AGP-Hypertransport-Switch funktionstüchtig vorgeführt. Ohne AGP kein Launch! Wie lange kann die Lösung des Problems noch dauern ? Wann sehen wir endlich Quake auf nem Hammer mit der Gforce 4 ?? Erst dann kann man von einem Launch in Q4 sprechen!

Optimaler Fall: Ab dem 10.6 gibt es überall den Throughbred zu kaufen. Der Palomino ist nach 1 1/2 Monaten alter Kaffee. Der Athlon XP 64 erscheint Ende Oktober in allen Karstadtfilialen und ist auch ansonsten überall erhältlich. Die Hammers folgen Anfang Q203 gleich mit bis zu 8 Prozessorensystemen.

Worst Case:
Der Palomino wird nicht in diesem Quartal, sondern erst Q3 ausgeliefert (ohne Ankündigung von AMD). Der AGP-HT 3.0 Tunnel will und will nicht rennen. Der Hammer ist eigentlich fertig, aber ohne AGP kein Hammer, daher erscheint der XP 64 bei den grossen OEMs nicht erst Q4, sonderst erst Q203. Die Auslieferung erfolgt zeitgleich mit dem Intel Prescott in 0.09u mit X86-64 erweiterung, welcher fixer als ein XP64 ist. AMD konnte es nicht schaffen, wieder die Performancekrone zu ergattern. Intel kündigt nebenbei an, dass der Itanium 3 fertig ist, und in nem halben Jahr ausgeliefert wird -> Kein Servereinsatz des Hammers bei grossen OEMs. AMD macht weiterhin in 2003 Verluste.


Tja, alles ist drin. Wie schon Forrest Gump sagte: Das Aktienspiel ist wie eine Pralinenschachtel: Man weiss nie, was als nächstes kommt.

cu! sloven

[Jackomo1]

Gruß an Alle, die noch guter Hoffnung sind.

Hier aus dem Y... Board die Antwort des schweizer Distributers,
der die neuen XPs schon angekündigt hat:

" Guten Tag
Der für Sie interessante Athlon XP2500 wird in ca. zwei Wochen lieferbar sein.
Es empfiehlt sich jedoch möglichst bald ein Stück zu bestellen,
wenn Sie einer der ersten Besitzer sein möchten.
Mit freundlichen Grüssen

Claudia Zischg
Computer Broker
Hardware Distribution
Hauptstrasse 50
5212 Hausen
Phone [phone]
Fax [phone]
mailto: [e-mail]
www.computerbroker.ch "

[tom_one]

aus heise.de

Computex: AMD zeigt System mit vier Hammer-CPUs

Auf der Computermesse Computex, die am heutigen Montag in Taipeh startet, präsentierte der Chiphersteller AMD seine 64-Bit-Prozessoren der Hammer-Familie und zeigte ein Demosystem mit einem Vierfach-Opteron, das unter einem 64-Bit-Linux von SuSE lief. Es arbeitete als Webserver, ohne dass AMD weitere Angaben zum Takt machte oder geschwindigkeitsrelevante Anwendungen zeigte.

Einige neue Details zum Opteron gab AMD bekannt: Demnach umfasst der Instruction- und Data-Cache jeweils 64 KByte, insgesamt hat der Opteron also 128 KByte L1-Cache. Der L2-Cache soll bei einigen Hammer-CPUs bis zu 1 MByte groß sein. Alle Hammer haben einen integrierten Memory-Controller, der beim Opteron als Zweikanal-DDR-Interface mit einer theoretischen Bandbreite von 8,4 GByte/s mit PC2100- und 10,8 GByte/s mit PC2700-Modulen ausgelegt ist. An neuen Befehlen bietet AMD die Befehlssatzerweiterung x86-64, erweitert aber auch die SSE-Einheit um die beim Pentium 4 eingeführten SSE2-Befehle. Nach außen kommuniziert der Opteron über drei Hypertransport-Kanäle, die laut AMD jeweils maximal 6,4 GByte/s transferieren können; bis zu acht Opteron-Prozessoren lassen sich ohne Kommunikations-Chips direkt per Hyperlink vernetzen. AMD stellt den Opteron in einem 0,13-µm-SOI-Prozess in der Fab30 in Dresden her. Das Gehäuse im OPGA-Format mit 754 Pins hat einen integrierten Heat-Spreader (IHS); die 8-CPU-Version kommt in einem CPGA-Gehäuse mit 940 Pins.

Die Verbesserungen des Hammers im Vergleich zum aktuellen Athlon sollen laut AMD zu einer Leistungssteigerung von 25 Prozent führen; der integrierte Memorycontroller soll dazu 20 Prozent und weitere Verbesserungnen am Prozessorkern 5 Prozent beitragen.

Die gezeigten Demo-Boards veranschaulichten vor allem die Unterstützung der Chipsatz- und Mainboard-Hersteller. Als Chipsätze stehen demnach nicht nur AMDs eigener Chipsatz bereit, sondern auch Ali (M1687), Nvidia (nForce 2), SiS (SiS755) und VIA (K8-Familie) unterstützen die Hammer-Plattform. Weiterhin wurde ATI als Chipsatz-Hersteller genannt, doch war kein Demoboard zu sehen. Spezielle Server-Chipsätze von Spezialisten wie ServerWorks seien laut AMD gerade nicht notwendig, weil der Opteron die dafür wichtigen Funktionen wie den Memorycontroller und die Kommunikation zwischen den Prozessoren integriere. Boards waren von Asus (K8M), FIC (MB31, Micro-ATX), Gigabyte (GA-K8A) und Microstar (MS-6589) ausgestellt; weitere Boards sind bei weiteren Herstellern wie Abit (K8) oder Elitegroup zu finden. Alle bieten zwei Speicher-, bis zu sechs PCI-Slots und einen AGP-Slot. Einige haben ein 10/100-MBit-LAN integriert oder bieten USB 2.0. Alle gezeigten Boards nutzen den AMD-8000-Chipsatz und sind nur für Einprozessorsysteme konzipiert.

Zur Zeitplanung ließ AMD nichts Neues verlauten: Der Opteron soll im ersten Halbjahr 2003 ausgeliefert werden. Den Single-Prozessor Clawhammer will AMD im vierten Quartal ausliefern, vermutlich weiter unter dem Markennamen Athlon. Unter diesem Label liefert AMD derzeit den Palomino-Kern aus, in Kürze soll der Thoroughbred-Kern folgen. Der gerüchteweise eingestellte Barton-Kern steht weiterhin auf der AMD-Roadmap, und zwar für das zweite Halbjahr 2002. Ebenfalls auf der Roadmap steht ein Dual-Athlon (Athlon MP) mit Barton-Kern, der im ersten Halbjahr 2003 erscheinen soll, also parallel zum Opteron. Im Unterschied zur Hammer-Familie werden die Prozessoren mit dem Barton-Kern wohl in vielen aktuellen Sockel-A-Mainboards laufen.

Bisher hatte AMD schon Demos von Hammer-Systemen mit einem oder zwei Prozessoren gezeigt, die mit einer 64-Bit-Version von Microsoft Windows liefen. (jow/c`t)

Gruß tom_one

[haderach]

Ich würde mir aus folgendem Grund keine allzu großen Hoffnungen auf ein "Einschlagen" des Hammer machen:

Es hat von der Ankündigung erster 32bit Prozis bis zur Marktdurchdringung gut und gerne 5 Jahre gedauert.
Beim Umstieg von 32 auf 64bit wird die Sache nicht anders laufen.
Der entscheidende Massenmarkt schert sich einen Dreck um 64bit Systeme solange nicht die Maistream Software darauf läuft. Und die Umstellung dieser dauert selbst ab deren Vorhandensein (wovon wir noch ein schönes Stück entfernt sind) Jahre.
Also: Es wird derart lange dauern bis Windows, Office u. Konsorten auf 64bit laufen, dass Intel alle Zeit der Welt hat bis dahin nachzuziehen.
Und die Performance des Hammer auf der 32bit Schiene wird sich kaum vom P4 unterscheiden.

[innsbruck]

kleiner Rückblick

zum XP 2500, der wurde ja im Januar großartig für Juni angekündigt: Damals gut für eine kleine Kursrally, entpuppen sich die damaligen Versprechungen als leere Worte, zumindest was die Frequenzen zwischen 2200 und 2400 MHz in 0,18 betrifft. Ob ausgerechnet ein Schweizer Händler die ersten XP2500 anbieten kann?????

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http://www.itonline.ch/it-archiv-hersteller-2002/it-hardware…

Verbesserter Athlon XP 2500+ noch im Sommer?

AMD will angeblich noch in der ersten Jahreshaelfte 2002 den naechsten Athlon - Codename "Thoroughbred" - auf den Markt bringen. Wie das britische Magazin "The Inquirer" erfahren haben will, wird die neue AMD-CPU in 0,13-Mikron-Prozesstechnologie gefertigt und soll in der Geschwindigkeitsstufe 2500+ angeboten werden.

Die ebenfalls kommenden Athlon XPs in den Stufen 2100+, 2200+, 2300+ und 2400+ sollen noch in der bisherigen 0,18-Mikron-Technik gefertigt sein, und noch vor dem 2500+-Modell auf den Markt kommen.

Quelle: Chip

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http://www.infosatellite.com/news/2002/01/a170102athlonxp_25…
Athlon XP 2500+ to use 0.13-micron core
By Ana Letícia Sigvartsen
InfoSatellite.com
January 17, 2002


The announcement of AMD`s Athlon XP 2000+ is still fresh but details on the upcoming 2200+ and 2500+ are already starting to appear. Now that the XP 2000+ is out, users can already start looking up for the two following versions. The Inquirer has published a report saying that the 0.13-micron core will reach the Athlon XP in the 2500+ version, but the one in between, the 2200+, will still use 0.18-micron..........

Not so far away in time, the 2200+ should come to consumers before April

........ In fact, it was said that consumers will stil see the Athlons 2100+, 2200+, 2300+ and 2400+, before the 0.13-micron core 2500+.

The Athlon XP 2500+ should be launched sometime in the second quarter.

Gerücht: Athlon XP 2500+ soll im Sommer kommen

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http://news.zdnet.de/story/0,,s2102935,00.html
AMD-CPU soll in 0,13 Mikron-Verfahren gefertigt sein / Firma stellt mit "Cool`n`Quiet" eine Stromspartechnik für Desktop-Chips vor......
Die unter dem Codename Thoroughbred gehandelte CPU soll AMDs erster Chip in 0,13-Mikron-Prozesstechnologie sein und mit der Bezeichung XP 2500+ erscheinen.

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Möge es dem Hammer pünktlicher ergehen als den T-Breds

[bodo]

@haderach

damit kämpft der Itanic sich rum Du bist beim falschen Prozi

HAMMER ist die smarte, evolutionäre Versuchung, die die Not
der Softwarefritzen und vor allem von Microsoft lindert.

Die brauchen was Neues, um die Verkäufe anzukurbeln. Und wenn sie das Ding nur neucompilieren.

Die Zulieferer sollten/könnten uns positiv stimmen, denn die wissen mehr über Hammer.
Der Rest ist Risiko.


bodo

[neubiene^^^^]

Hammer locked @800MHZ

http://www.theinquirer.net/03060205.htm

[tom_one]

zum Thema MHz

aus theinquirer.net:

AMD limits Clawhammer to 800MHz

Locked so folk can`t overclock it - Heye
By Mike Magee, 03/06/2002 10:43:34 BST


AFTER AMD HAD its press conference this morning, we dashed off to chat to some of the board makers to see how their own performance tests were shaping up.
As mobo makers have axes to grind aplenty against the CPU makers, we weren`t surprised to find one or two mainboard makers who felt that AMD was giving people over expectations.

They don`t want to be named of course, if they were, how could they ever deal face-to-face with AMD again? One said to us that he was a little concerned about the performance of the Clawhammer (in December it will be an Athlon) chip, and that the demos AMD was showing were with chips that hovered around the 900MHz.

We had a one to one interview with Richard Heye later in the morning. He`s AMD`s mastermind on the Clawhammer and Sledgehammer products. You probably won`t be surprised to learn that he worked on the DEC (Compaq, Intel) Alpha too.

Heye provided some guidance on the performance of the Clawhammer. Although the final speed in high performance systems which will be sold in December of this year is top secret, he said that sample CPUs in the hands of the mainboard makers are all locked at 800MHz. The reason for this, he said, was that he didn`t want his partners overclocking chips and so providing "great expectations" which AMD probably couldn`t meet.

Heye – who some of you might remember appeared in an INQwell leaked Microsoft memo some weeks back, was pretty forthcoming about AMD`s plans for the Hammer family as we obstinately still call it.

He said: "We`re trying to tune for performance and not just frequency." When the first Clawhammathlons appear in December, they will be the performance leader and, he claimed, Intel had nothing to match it. "The ball`s in our court," he said.

AMD, we already know, will migrate the Hammerish design to mobiles, to desktops and to servers, and he claimed that the introduction of two way, four way and then more processor based systems would fundamentally change the rules in the server market.

"It`s clear that Intel architected servers from PC designs," he said. "The Hammer was architected by the Alpha guys."

What that will mean he said that after we see uniprocessor Clawhammerish systems in December, we`ll start to see two way Opterons – he was suggesting that the Chinese and Taiwanese motherboard makers are already working on some such boards.

He said he and AMD wanted to fundamentally change the 2/4 market place. "People are going to use the 64-bit for Hammers," he said. No one, a year ago, would have considered a $1,000 64-bit system possible, he added.

"By late 2004/2005, we`ll have a good chance to change the workstation and cluster market," he said. "Four way boards wouldn`t be $20,000 boards.

Heye also said that whether Intel is developing a "Yamhill" processor or not, based on AMD designs, it would have a tough time positioning it in the marketplace.

He estimated that Intel`s IA-64 account had already soaked up $700 million, and he couldn`t begin to estimate what the Itanium project had cost Chipzilla in total.

He said that Microsoft had realised that AMD`s X86-64 business "was real, and a real business". Microsoft wasn`t interested in the Hammer family because it thought Jerry Sanders III was handsome, he suggested. Although he does of course think Jerry is handsome.

The two PR scribes up back woke up when Jerry was mentioned, so we thought we`d compound it a bit and mention Jerry, Pierre and the yachts. But we don`t think any of that will be in the report to General Headquarters Richard, so don`t worry.


Gruß tom_one

[neubiene^^^^]

hehe war schneller *lol*

[tom_one]

@ neubiene:

.... satte 41 Sekunden!!!



@ MHz:

Würde mich schon mal interessieren, was MHz mäßig z.Z. so drin ist. Weiß jemand noch mit wieviel seinerzeit die ersten
Athlon demonstriert wurden?

tom_one

[innsbruck]

@800 MHz

Daß man overclockern hier einen Riegel vorschieben will, kann man ja gelten lassen. Aber - warum die Beschränkung auf "nur" 800 MHz? Den Riegel hätte man ja bei jeder anderen Frequenz auch einschnappen lassen können......

Zum anderen: 800 MHz Hammers müßten ja einen eingeschränkten Vorausblick gestatten, um wieviel schneller die K8 als K7 bei gleicher Taktfrequenz sind, und wenn man folgende Zitate addiert, müßte der Performance-Unterschied ja immens sein:

"* When the first Clawhammathlons appear in December, they will be the performance leader and, he claimed, Intel had nothing to match it...
* more processor based systems would fundamentally change the rules in the server market...
* It`s clear that Intel architected servers from PC designs, The Hammer was architected by the Alpha guys...
* Heye also said that whether Intel is developing a "Yamhill" processor or not, based on AMD designs, it would have a tough time positioning it in the marketplace."




Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ IBK
wohl die einfachste und stabilste variante:
HT läuft doch auch mit 800MHZ und da der die Funktion des Busses einnimmt könnte man ja HT als Basis-Frequenz nehmen.
Oder vielleicht auch HT/2 als Basis-Frequenz, so dass mit x,5 Multi 200MHZ-Schritte möglich werden

[neubiene^^^^]

AMD weiss genau, wie man seriöse Business Leute dazu bringt Hammer zu unterstützen/kaufen

[bodo]

wenn ich nen Hammer in der Pipe hätte, dann würde ich auch
sämtliche Ressourcen in dieses Produkt reinstecken.
Für uns als Aktionäre kurzfristig sicher ärgerlich,
wenn man sich jedoch überlegt, was 3 Monate vorzeitiger Hammer-Launch
ausmachen kann, ist diese Durststrecke im Prinzip sekundär.
Mit TBred ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Too late.

Fertigungstechnik
es soll ja noch sehr wenig 193nm Scanner im Einsatz geben.
http://www.e-insite.net/semiconductor/index.asp?layout=artic…

@digital
die hammerentwicklerbrüder sind hauptsächlich von Digital,
die hatten auch mein Vertrauen,
die haben/hatten einfach ein breiteres Spektrum.
Es ist nur schade, dass bei AMD bis jetzt immer zu wenig für R&D bezahlt werden konnte.
Intel ist schon eine dusselige Firma. Ich hab einfach was gegen so überhebliche Heinis.

FRAGE:
kann einer ausloten, wie schnell HAMMER
realistisch in FAB 30 hochgerampt werden kann?
Sind 50% Hammerfertigung Mitte 2003 possible? Verzögerungen der letzten 20 Monate lassen Zweifel zu.


bodo

[Shearer]

Das erste K7-Review (bei Firing Squad) gabs damals bei 500 und 550 MHz. Die Performance war ein zweischneidiges Schwert, damals recht enttäuschend, besonders bei den wichtigen Spielebenchmarks wie Quake2. Die FP-Performance war unter aller Sau. Zum Launch zwei Monate später, gabs dann die riesen Überraschung !

Zum Launch startete der K7 dann mit 500 und 550 MHz wenige Wochen später mit 600 MHz.

Shearer

[neubiene^^^^]

@ bodo
AMD hat angekündigt Ende 03 50:50 zu erreichen.

[Shearer]

hier mochmal der Link: http://firingsquad.gamers.com/hardware/k7550preview/default.…

Shearer

[nasdaqtiger]

@Zeitpunkt des Hammers
AMD will ja morgen einen Ausblick geben.
Einfach abwarten.

@64 bit

Wenn AMD einen reinen 64biter gebaut hätte, würde ich auch sagen, das kann ja lange dauern mit der Marktdurchdringung.

Aber da das ein 32/64 bit Systhem ist, kann man sich ja in Laufe der Zeit dann die entsprechende Software zulegen, wenn man sie den braucht oder diese verfügbar ist.

Das sehe ich als Riesenvorteil an

Gruß

[nasdaqtiger]

@ neubiene
der Thoroughbred soll nur noch bis Mitte 03 gebaut werden.
Der Barton kommt eh von UMC
Die 50/50 waren wohl mit den Barton gemeint.oder?

[neubiene^^^^]

@ nasdaqtiger
50hammer-core : 50 Athlon-core
Der Thouroughbred wird über kurz oder lang vom Barton in allen bereichen ersetzt tipp ich mal. AUf jedenfall scheint AMD weiterhins ehr optimistisch zu sein,w as die Performance betrifft.
Im Vergleich zum Xeon ist der HAmmer genau was das betrifft: It`s clear that Intel architected servers from PC designs, The Hammer was architected by the Alpha guys...

Im Multiprozessorbetrieb glänzt der Hammer nochmal extra-hell dank der enormen Bandbreite. Wennd er Hammer im Single-Betrieb den Xeon schon schlägt, wird sich das im Multi-Betrieb nochmals stark ausweiten lassen

[innsbruck]

ist zwar schon fast fad heute, aber der Vollständigkeit halber

http://biz.yahoo.com/bw/020603/30070_1.html

Phoenix Technologies Announces Support for Upcoming AMD Opteron and AMD Athlon 64-Bit Processors
Phoenix ServerBIOS(TM), Phoenix ServerBIOS Pro(TM), FirstBIOS Desktop(TM), and FirstBIOS Workstation(TM) will be available for platforms incorporating the upcoming AMD Opteron(TM) and eighth-generation AMD Athlon(TM) 64-bit processors. ...........

The Phoenix ServerBIOS and FirstBIOS families provide original equipment manufacturers (OEMs) and original device manufacturers (ODMs) with a smooth path to 64-bit computing. Phoenix software helps to optimize performance of the AMD Opteron`s dual 32-bit and 64-bit fast engine, enabling stronger security and management capabilities for high performance platforms. As a leader in 64-bit software, Phoenix supports AMD 64-bit configurations of desktop computers and workstations with up to 2 processors and servers with up to 8 processors.

"Our ongoing cooperation with AMD continues to enable innovative new technology for the PC industry. In fact, our customers such as ALi, Asus, Gigabyte, MSI, SiS, and VIA have already been using Phoenix BIOS solutions to successfully bring-up their AMD 64-bit processor-based designs," said Alan L. McCann, senior vice president, Corporate Marketing and Products Division, Phoenix Technologies. "At Phoenix, we have worked hard to build robust and stable software support for the new line of AMD processors. We believe the comprehensive feature set of the ServerBIOS and FirstBIOS families combined with our many years of experience in 64-bit computing will provide customers with time-to-market advantages and smooth transitions from 32-bit to 64-bit platform designs."

A spectrum of server applications can benefit from 64-bit computing power, including databases, business intelligence, data warehousing and ERP programs, as well as client applications for image manipulation, technical and scientific computing, and entertainment. As a leading worldwide supplier of BIOS for servers, Phoenix Technologies brings over 22 years of engineering experience to this technology. Building on its reputation for innovation, Phoenix will be among the first companies to offer BIOS support for the AMD Opteron processor.

"Because of their depth of experience -- both in the BIOS space, and in providing 64-bit technology -- Phoenix can provide a robust feature set to complement the AMD Opteron and eighth-generation AMD Athlon platforms," said Rich Heye, vice president, Platform and Infrastructure, AMD. "Customers using 32-bit and 64-bit server, workstation, and multiprocessor systems will experience increased performance, stability and flexibility using AMD eighth-generations processors and Phoenix BIOS technology

*****************

Die Worte "Performance" und "stabil" höre ich gern gemeinsam, auch wenn`s nur eine Presseverlautbarung ist


Grüße

[neubiene^^^^]

"Heye added that the work which remains to be done involves software only and AMD is not anticipating any changes to the hardware side of the chip. As an example of the ongoing work, Heye said the company just managed a 17-percent increase in performance by changing two bits of data in the system BIOS (basic input output system)."

http://www.infoworld.com/articles/hn/xml/02/06/03/020603hnam…

[innsbruck]

guten AMD

kann einer der Techis erklären, was genau diese Clock-Generatoren sind? Benötigte man sowas schon früher in jedem Rechner oder nur für hohe CPU-Frequenzen?

http://biz.yahoo.com/bw/020603/30446_1.html

....Cypress Announces Clock Generator Support for Upcoming AMD Opteron and Eighth-Generation AMD Athlon Platforms
Spread-Spectrum Clock Generator Reduces Electromagnetic Interference (EMI) and Provides Integrated Timing Solution For Desktop and Notebook PCs....

"With Cypress`s EMI reduction technology, the CY28330 eliminates the need for costly redesign, thereby enabling our customers to accelerate both time-to-market and the qualification processes of regulatory agencies such as the Federal Communications Commission (FCC)." ....

Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ ibk
gibts glaube ich schon lange...


µPGA Tbred



http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1631&p=7

[innsbruck]

Inquirer

NVIDIA-HAMMERBOARD


http://www.theinquirer.net/dscf0034.jpg

http://213.219.40.69/03060202.htm


AMD demos four way Opteron server

Claims support from 35 vendors
By Mike Magee in Taipei, 03/06/2002 03:13:33 BST


ADVANCED MICRO DEVICES opened Computex by demonstrating a four way Opteron box and motherboards from a range of partners including Nvidia, Via, SiS, Asus and others at a press conference this morning.
The four way box is running 64-bit SUSE Linux, while the IP client was running off the shelf 32-bit WinXP.

The 35 vendors include Micron for memory, mobo makers Acorp, Aopen, Abit, Asus, Biostar, Chaintech, DFI, ECS, Epox, FIC, Flexus, Gigabyte, Iwill, Jetway, Leadtek, Legend, Lucky Star, MSI, SHuttle, Soltek and Soyo.

The multiprocessor systems AMD demonstrated at its conference uses a PCI graphics card and DDR memory, with most of the north bridge functions handled by the internal architecture of the CPU.

The processors used were .13 micron SOI, and used a dual DDR configuration, said AMD.

AMI and Phoenix will give Opterons BIOS support.

Pictures to follow.



Grüße

[neubiene^^^^]

@ ibk
GOIL jetz "ham mer" das Riesenpic gleich zweimal im Thread *g

[innsbruck]

ups,. das Bild ist ja nicht gerade das kleinste

@inquirer: Intel macht Cash klar um den Business-Marktanteil zu schützen:

INTEL IS EMBARKING upon its biggest advertising campaign ever, the company reports. The ads are aimed at building brand awareness in the corporate sector, with questions such as: "Can a company that doesn`t make computers change the course of computing history?", ho hum.
Bunny suits and blue men have been dropped, it seems, as, of course, the corporate audience is full of stuffy suits unimpressed with such frivolities.

According to one research group, Interbrand of New York, Intel is already the sixth most recognisable brand worldwide, credited with a "brand value" of some $34.7 billion. That puts it behind Coca Cola, but ahead of Microsoft and IBM, the consultancy says.

The ad campaign kicks off tomorrow (Tuesday) with ads appearing in print and online. The campaign could last up to three years and will cost the corporation an unspecified sum running into the "tens of millions of dollars". µ

[innsbruck]

@neubiene

ja, ich hab dann auf die Größe des Bildes gesehen und daran hab ich`s wiedererkannt.

Kein Wunder bei der Informationsflut heute, daß man das eine oder andere nicht mehr so genau in Erinnerung hat.

Grüße

[innsbruck]

Ein paar Details zu AMDs Arbeit an der K8-Performance, scheint immens zu sein, was da softwaremäßig herauszuholen ist. Umgekehrt gesehen könnten die jetzigen Prototypen jedoch eine äußerst langsame Figur machen.

*****

"We`re in the early processes right now of tuning the system," said Richard Heye, vice president of platform engineering and infrastructure during a press conference Monday. "The systems today have lots of knobs, lots of dials, it`s gonna take a while to get these things to really perform well."

Heye added that the work which remains to be done involves software only and AMD is not anticipating any changes to the hardware side of the chip. As an example of the ongoing work, Heye said the company just managed a 17-percent increase in performance by changing two bits of data in the system BIOS (basic input output system).

*****

[sloven2]

juhu:
noch 10 $ runter, und man kann richtig günstig einsteigen :-(((

och menno..

oder soll man schreiben: noch 1500 Punkte, und der Nas ist nicht mehr überbewertet ??

Ich raff es nicht: Der Hammer wird die breiteste Basis was die Chipsatzunterstützung haben, es wird erstmals bis zu 8 Prozessoren-Systeme von AMD geben, und was ist:

AMD schmiert stärker als der NAS ab.

WÜRG!


In diesem Sinne (Jonny, wo bist Du, ich brauche Trost),
sloven

(hicks)

Nope, bin kein Spritter/Alki... .. . noch nicht :-)

[neubiene^^^^]

wie kühlt man einen Hammer?
http://www.hardocp.com/article.html?art=MzAx

"We used to think that TBird and Palomino CPUs required a lot pressure when mounting a heatsink, but it will be nothing compared to what`s coming. The Sample 2 shown here will utilize an incredible 40 pounds of force per square inch. What`s even more surprising is the the Sample 1 shown below that`s the "true" Thermaltake reference design calls for 70 PSI to be exerted. "

[MSolver]

@nAMD zusammen,
wird ja bald wieder Zeit mit 100 % einzusteigen oder ?

hier habe ich noch ein paar interessante Grafiken in einem anderem Thread gefunden:

[Kpf]

@sloven/all

Nur die Ruhe.... (und Prosit Walker)
Die ökonomische Vernunft siegt immer. Aber erst wenn die Marktteilnehmer verstehen, was Sache ist. Und das dauert noch ein wenig - weil das einzige was der Markt im Moment sehen will Earnings sind (die man auch glauben kann). Wie soll denn der Markt vorausschauen wenn die ökonomische Perspektive sogar in diesem Forum nicht in der Breite verständlich ist.

Und Earnings (ich meine positive) sehen wir frühestens in Q3, also im Oktober - wenn ja dann eine graue null. Vielleicht wirds aber auch eine rosa Null - aber das ist eigentlich unerheblich. Sicherlich aber in Q4, d.h. im Januar 03. Mindestens soviel um das Gesamtjahr schwarz zu machen. Richtig los gehts erst aber erst in Q1/03 - also dem breiten Markt im April bekanntgemacht. Solange sollten wir warten - Der Markt extrapoliert Earnings - dann wirds auch was mit dem Kurs. Ist eigentlich ganz einfach.

Grüsse aus Singapur

kpf

p.s: Prüfungen vorbei?

@ibk: Wünsch Dir ein goldenes Dacherl für Dein Projekt.
Und zur Party in 03 (Wie wärs Mitte Juli - so zum CC Q2, das ist im(nsh)o die beste Zeit für die Gegend - hätt ich wilde Lust das Forum in personae zu sehen. Organisier doch was...

[innsbruck]

moin moin

@klaus

danke für die Wünsche! Juli ist schon recht heiß hier, Mai - Juni, September - Oktober sind die angenehmen Zeiten. Aber das bekommen wir schon hin und noch viel Zeit bis da. Hoffen wir auf Frühjahrskurse, die so richtig zum Feiern motivieren.

Schöne Zeit in Singapur noch!

*****

@agp

für alle, die sich um die Fortschritte des K8-AGPs Sorgen gemacht haben, hier mal was Positives:

AMD Demonstrates New Graphics Standard, AGP-8x, on AMD`s Future Eighth-Generation Processor
Eighth-generation AMD Athlon processor-based platform showcases AGP-8x graphics capability; previews performance enhancements for customers
TAIPEI, Taiwan--(BUSINESS WIRE)--June 4, 2002-- At Computex Taipei 2002, AMD today demonstrated new graphics standard, AGP-8x, on the upcoming eighth-generation AMD Athlon(TM) processor-based platform. Platforms based on the AMD eighth-generation architecture and AGP-8x technology are designed to provide customers the advanced graphics technology they seek, including low memory latency, increased data throughput, and the option for larger cache sizes.

The demonstration was performed on a system that included an AMD-8151(TM) Graphics Tunnel, with a core logic component based on AGP-8x and HyperTransport(TM) technologies, and a SiS Xabre AGP-8x graphics card.

"Implementing new technologies like AGP-8x on AMD`s future eighth-generation processor-based platforms is designed to increase the data throughput between the processor and the graphics card," said Rich Heye, vice president of Platform Engineering and Infrastructure, AMD`s Computation Products Group. "Customers using graphically intense applications, ranging from gamers to digital content creators, will benefit from faster screen refreshes and reduced graphics data bottlenecks enabled by systems based on these new platforms."

"Native support for AGP-8x on both the SiS Xabre Graphics Card and AMD Opteron(TM) and eighth-generation AMD Athlon platform is designed to provide the system resources necessary to significantly improve our customers` graphical experience," said Shing Wong, senior vice-president, SiS Corporation. "With more than 2.1GB/s of bandwidth, today we saw a sneak preview of the potential of this powerful combination."

Support for AGP-8x technology is among many system design enhancements in AMD`s upcoming eighth-generation processor family to help reduce system bottlenecks. Others include HyperTransport technology and an integrated DDR memory controller.

http://biz.yahoo.com/bw/020603/32641_1.html

Grüße IBK

[Kleinaktionaer]

@ibk
Der frühe Vogel fängt den Wurm...
Den AGP 8x Link wollte ich gerade posten, da warst Du mal wieder schneller. Scheinst dort am Schwarzen Meer wirklich nicht ausgelastet zu sein ;-)

Ist auf jeden Fall eine seeeehr gute Nachricht. Wie immer gibt es natürlich sicher keine Performance-Daten, aber prinzipiell geht´s. Ich finde es auch gut, daß AMD eine Salami-Taktik anwendet bei den Präsentationen. Man sieht ja an uns, das sie so prima im Gespräch bleiben. Darauf hatten wir ja alle noch gewartet.

So jetzt geht´s aber zur Arbeit!

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/04060203.htm

He claimed: "Intel Banias is catching up with where we already are." While Intel argued that screen displays ate most of the power on notebooks, Booth claimed that ATI Powerplay technology already made a big diference to the management of TFT screens. "Intel says it will have that in a year," he said.

He showed a sample of a Barton notebook chip, saying that its increased cache of 512K would aid performance. "There will be low power versions of Barton," he added.

[BUGGI1000]

Hypertransport Athlon MP Cluster!!!

http://www.theinquirer.net/dscf0038.jpg

Mit Rücksicht auf unsere Modem/ISDN User ...

BUGGI

[mkronen]

Offensichtlich ist die Platform Untersützung für den Hammer komplett. Weiter Ankündigungen zur Verbreituerung der Platform werden folgen.
AMD`s Hammer wird schnell starten können, und das ist genau das was alle hier sich wünschen.

Wegen der 800Mhz würde ich mir keine Gedanken machen...

Die Börse gibt uns Kaufkurse, persönlich warte ich auf ca. euro 10. Worauf warten wir noch: Zeit zum einsammeln, Sommer 2002 an den Börsen.

[neubiene^^^^]

Hat der Barton jetzt vielleicht doch SOI?
in dem einen Artikel von der Tech-Tour stands ja mal wieder und jetzt hier bei ZD-Net

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=73&e=1&cid=…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=73&e=1&cid=…

[Denethor]

Wie ist die Situation denn momentan - verglichen mit der Lage zur Einführung des Athlon vor 3(?) Jahren ??
Wo steht AMD besser / Wo schlechter......

Leider habe ich die AMD Threads nicht seit anbeginn der Athlon Zeit verfolgt - dementsprechend habe ich auch erst im Spätherbst 1999 die ersten AMD erworben (im Nachhinein kein schlchter Zeitpunkt)

Steigen wir also in unsere Zeitkapsel und fahren in den Juni 1999 zurück............

-AMD steht bei ca 8 USD (ich rechne jeweils den zwischenzeitlich erfolgen Split mit ein - sonst wird zu kompliziert!) also noch ein Stückchen tiefer als momentan.
Nach einem zwischenzeitlichen hoch bei 20 USD mitte 97 war der Kurs mit einigen (bei AMD üblichen) Hopsern abgebröckelt.

-wie waren damals die Earnings ?? wenn ich mich recht erinnere 99 ziemlich rot - um nicht zu sagen blutrot! Der Turnaround kam glaub ich im Q4 - und setzte sich fort in 2000. Vergleich heute: bisher ein Hauch von Rot - nichts gegen damals - aussicht auf Turnaround in Q3 oder Q4.

-Produkte und Konkurrenz: Der P III war Intels Modell - und lief dem K6-2 und III langsam aber sicher bei den Taktfrequenzen davon.... Eine antwort musste her - und sie kam mit der Einführung des Athlon. (wann war die eigentlich genau ??)
Fest steht dass der Hammer einige Probleme die der Athlon hatte (wegen mangelnder Unterstützung) wohl nicht haben wird. Flash Memory kann ich leider nicht beurteilen - keine Ahnung wie die Situation 99 war...

-Allgemeine wirtschaftliche Lage: 2000 sah den riesenhaften Boom des Internets und der Telekommunikation - unvorstellbar welche Bewertungen Firmen in diesem Jahr hatten.... wird so etwas noch mal vorkommen ??
Ja - bestimmt irgendwann aber kaum im Jahr 2003 oder 2004..........

Wiederholt sich die Geschichte ?? wir wissen wie es mit AMD weiterging - wer in 1999 mit Durchschnittskursen vielleicht um die 9 USD eingestiegen war der konnte mitte 2000 40 USD erzielen. (das gilt so aber auch für viele andere Werte - ist also an sich noch kein Argument!)

Wie seht ihr den Zusammenhang zwischen damals und heute ??

Gruß

Denethor

[BUGGI1000]

Prescott - Hammer - Überraschungen???

Anandtech hat ein paar interessante Statements zu beiden CPU`s
erfahren. Zuerst zum Prescott:

Es scheint all das Einzutreten, was ich schon vor 1 oder 2 Wochen
geschrieben habe - Null Überraschungen:

-166MHZ FSB -> 333DDR -> DUAL -> 666MHZ
-1MB L2
- Architekturverbesserungen - Hyperthreading
-> Launch Q2/Q3-03

Die Befürchtungen von einigen hier im Board lassen sich
damit wohl endgültig zerschlagen, da der benötigte Chipsatz
einfach nicht früher kommt:

"
...
The Springdale chipset will be sampling in Q4 of this year and should be expected in mass production quantities sometime in the first half of next year.
...
"
D.h. wir sehen die Ankündigung Ende Mai und erste
wirkliche Lieferungen im Juli - d.h. ein komplettes halbes
Jahr nach dem Hammerstart - äußerst erfreulich!!!

Desweiteren weiß ich garnicht, warum Anand soviel
Aufstand um den neuen ICH5 macht? Das einzig interessante
ist die Wireless LAN Möglichkeit und das werden wir auch
spätestens in 03 als Zusatzchip Onboard haben, wenn nicht
VIA und SIS dies ebenfalls in den Southbridge einbinden.
Abwarten!


Zum Hammer gibt es nicht viel zu sagen, außer daß die
800MHz nochmals bestätigt werden und das die Samples
1MB L2 hatten - zum Launch rechne ich hier dann mit 512KB.

Wenn das keine guten Nachrichten sind!

http://www.anandtech.com/newsletter/readarticle.html?i=12&nl…

BUGGI

[pipin]

hi,

hat jemand zufaellig noch den Link zu den Spezifikationen von Hypertransport 2.0 ?
Ich hab grad wie bloed in den Threads gesucht, es aber nicht gefunden!


mfg
pipin

[neubiene^^^^]

Hammers gegen Ende AUgust?

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

Aber:

cumulative number of the processors would reportedly reach only 50,000 units by year-end.


Ist mir immer noch lieber als ein December Launch mit genausovielen Chips...

[neubiene^^^^]

@ pipin
http://www.eetimes.com/story/OEG20020506S0019

Ich glaub bei heise gabs noch einen mit mehr Infos....

[neubiene^^^^]

@ pipin
und hier noch das Original pdf file, steht aber auch net mehr drin...
http://www.hypertransport.org/docs/HTC_Networking_Extensions…

--- Seite 14

2x Durchsatz Mindestens
kompatibilität zu HT 1.x

[eidens]

Seit wann hat Maxdata AMD im Programm?

Habe hier ein richtig tolles Prospekt von Maxdata.

Fünf PC-Linien sind aufgeführt. Sogar ein Business PC..
Preise von 595€ für eine XP 1600+ bis 949€ für einen XP 2000+.

Richtig toller Text:

.....Microsoft Corp. unterstützt den neuen AMD "Atlon" XP Prozessor. (Leider Atlon ohne h)

Grüße
eidens

PS
Wer sich für ATI interessiert...

[eidens]

Ach übrigens, habe FS mal gefragt, warum sie den Business PC nicht auf ihrer Homepage haben..
Antwort:

Weils es den erst ab einer Stückzahl von 50 Stück gibt..

Kicher Grins

[Jackomo1]

Guten Morgen,

Bitte veröffentlich doch hier mal eine Alternative zu diesem guten WO-Board falls etwas passiert.
Ich möchte den Kontakt zu Euch nicht verlieren.

Gerade bin ich auf der Internet-World Messe in Berlin. Die Geldgeber (Venture Kapital)
ziehen sich immer mehr aus dem Internet-Geschäft zurück.

Gruß an Alle - Jackomo

[eidens]

@Jackomo, AMD´ler

Ich schlage das www.aktienboard.com vor. Schein ganz gut zu sein.
Einige von WO sind da auch schon vertreten.

OK?

Grüße
Eidens

[Herr_Rossi]

Hi zusammen,

auf www.tecchannel.de ist jetzt die Ankuendigung fuer den Test des Thoroughbred zu finden... fuer den 10.6. Damit duerften sich die Terminangaben wohl bestaetigt haben. :-)

Gruss,

Herr_Rossi

[nasdaqtiger]

wollte AMD nicht gestern einen Ausblick über die Produktlinie anbieten ?

[neubiene^^^^]

@ nasdaqtiger

wüsste nicht, dass da was angekündigt war...

[neubiene^^^^]

Die ersten negativ-Schlagzeilen zu Hypertransport:

http://www.tecchannel.de/news/20020604/thema20020604-7728.ht…

MIT-Student knackt Xbox-Key

Andrew Huang, Student des Massachusetts Institute of Technology ( MIT) hat für die Entschlüsselung des Codes die Hypertransport-Datenübertragung zwischen der North- und der Southbridge abgehört. Auf diesem Weg konnte er den Schlüssel ausfindig machen, der für die Authentifizierung der Software und der Boot-Sequenz zuständig ist.

[eidens]

AMD will introduce its newest desktop PC processor, the 1.8GHz Athlon XP 2200+, next Monday, sources say.

http://news.com.com/2100-1001-933008.html

Grüße
eidens

[Kpf]

Das klingt gar nicht gut......

Das schlimme daran ist nicht dass es wohl so ist, sondern
dass es auf diesem Wege publik wird.

Holy Sh..!

Klaus


http://www.theinquirer.net/06060203.htm


AMD`s Hammers likely to be delayed

Not everything is in place
By Mike Magee, 06/06/2002 09:54:15 BST


TALKING TO A NUMBER, and that`s quite a large number, of vendors and chipset manufacturers here at Computex, it appears that AMD might be in some trouble delivering their up coming Hammer family in a timely way.
Although, as we`ve reported earlier, you can find boards at many places at the Computex show, two separate sources at chipset companies have told us that the Clawhammer, for example, is far from ready and may be delayed even beyond December. One said that realistically we were talking nine months from now. If that`s true, this will be a real blow not only to people waiting for the uniprocessor systems but also to AMD.

The systems and the process appear to be far from ready, with one of these sources telling the INQUIRER that AMD was experiencing some real difficulties moving from .18 micron to .13 micron technology, and that it needed to put quite a few elements in place before yields and performance were sufficiently good for volume shipments.

Further, he said, that was also having an effect on AMD`s move to the Thoroughbred core, and if this information is accurate – and we have little reason to doubt it – that will have a serious effect on delivery.

There are also problems with the Sledgehammer family, we are reliably informed by another source – this time from a company which makes boards for the server market.

According to her, AMD has not yet decided on some basic elements that it needs to get in place, including chassis types for two way, four way and other server systems. That`s an important element because the type of market it is selling into will need to know this information well in advance.

Further, she said, and largely because of AMD`s relative inexperience in this marketplace, it appeared to have no clear idea of the problems involved. It was not, for example, supporting SSI.

[Shearer]

Tja was viele vermuteten, bestätigt sich dann wohl doch langsam. AMD hat Probleme mit der Umstellung auf 0.13micron und das sich der Hammer verspätet um mindestens ein Quartal war ja eh klar. Sieht natürlich schlecht für den Kurs, die Gewinne und AMD aus. Schwer aufgebaute Reputation verschwindet wieder, de nachdem, wie lange die Verzögerungen dauern... Bis Jahresende alle Prozessoren in 0.13 micron bleibt wohl eher ein Traum von Ruiz.

Shearer

[sloven2]

Das wird kein schöner Tag:

http://biz.yahoo.com/djus/020606/200206060342000118_1.html

Intel runtergestuft von strong buy auf neutral.

cu! sloven

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-06.06.02-001/
zum Thema Wachstum des Halbleitermarktes

Flash in diesem Jahr + 2% im nächsten Jahr +45%!
CPUs sollen schon dieses Jahr wieder ganz gut laufen.
MfG

[Coubert]

In meinem Sinne:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17564…

Wie beim K7 wird der aufmerksame AMD-Beobachter genügend Zeit haben, auf
den K8 Zug aufzuspringen, wenn das Teil mal wirklich in der Welt ist und
gezeigt hat, was es kann (Paperlaunch, erste Benchmarks).
Falls AMD wirklich einen bösen Husten beim .13u Prozess eingefangen hat,
dann dürften die Einstiegskurse noch günstiger zu liegen kommen.

Eines ist aber bemerkenswert: der K8 geniesst so ca. 10 mal
besseren Support als der K7 damals. Mann, wie lange hat man auf MoBos und VIA-Chips
warten müssen beim K7.

Sieht also alles ganz ok aus, z.Z. Nur eilig braucht man es nicht zu haben.

Coubert

[neubiene^^^^]

XP 2200+ auf computex gezeigt....

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0606/comp14.htm

[Coubert]

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0606/comp1404.jp…

"Thoroughbred Mechanical Sample" ???????? am 6.6. Anno Domini 2002??????

Das tönt ja schon nach Tuberkolose, dieser Husten.

Coubert

[nasdaqtiger]

Also der Artikel von Mike passt nicht ganz zu dem, was wir bisher von Hammer gehört haben.
Auch zum Itanium schreibt er heute einen ähnlichen Artikel.

Die Verspätung des Hammers, falls es eine ist, würde halt gut zu AMD passen.

Abwarten was wird.
Gruß

[Wörns]

@Husten
Hoffentlich wiederholt sich nicht das Drama aus den K6 Zeiten, als das Umfeld eigentlich ganz gut aussah, aber AMD wegen miserabler Yields nicht rechtzeitig und nicht genug liefern konnte, während Intel performancemäßig von dannen zog.

@Flash
Die Wachstumsprognose in 2003 für Flash (+45%) stimmt mich jedoch optmistisch, das kommt dann gerade im richtigen Moment, wenn FAB25 umgestellt ist. Und mit Flash hat AMD in der Vergangenheit richtig Kohle gemacht. Das ist für mich vorerst viel wichtiger als der Hammer, der ohnehin nicht vor März zu kaufen sein wird (da bin ich bereit, Wetten einzugehen).

@Kurs
Ich glaube, dass der Kurs dieses Jahr nicht mehr viel tiefer sinken wird, vielleicht runter bis 8 USD. Ich steige bei deutlich unter 10 USD weiter ein und dann nochmal bei ca. 8,5 USD, wenns denn so billig wird. Dann aber bitte wieder nach Norden!
MfG

[BavarianRealist]

@Hammer-Delay:

Alle unterstüzten den Hammer, wie bisher nur Intel-CPUs unterstützt wurden, scheinbar incl. Microsoft! Die meisten Produkte sich scheinbar schon fast fertig.
Dann wird berichtet, daß der Hammer evtl. schon im Oktober kommen soll und es wird sogar schon von August-Release gesprochen. Jetzt plötzlich der Artikel, daß der Hammer dieses Jahr nicht mehr käme?!?
Sanders hat selbst gesagt, daß Hammer-Systeme zu Weihnachten zu kaufen seinen. Um sowas zu sagen, müßten die Dinger jetzt schon einigermaßen laufen: und es gibt ja genügend Samples überall. Wieso soll er dann plötzlich nicht kommen?

Meine Hypothese: Der Hammer wird gut und AMD weiß das und... wenn er gut wird, dann wird AMD anfangs (mindestens die ersten 2 Quartale) nicht alle beliefern können, weil es noch nicht genügend Stückzahlen gibt. Könnte es nicht sein, daß man einfach keine Gerüchte dementiert oder gar welche streut, um zu evaluieren, welchen Firmen wirklich hinter AMD stehen? Und damit kann man nun auch Intel gut irritieren? (reine Spekulation von mir)

[nasdaqtiger]

@BavarianRealist
ich wollt es so nicht schreiben(rosa Brille)
aber ich seh es ähnlich

Es sollten schon mehrere Kommentare dieser Art zu lesen sein.
Und vorallem ein bischen mehr Fakten bitte.

Die Stimmung ist schlecht, das ist alles

Gruß

[neubiene^^^^]

genauso kursieren ja Gerüchte, dass AMD zuerst CPQ/HP mit Tbreds beliefert. Kann also sein, dass einige Leute/Händler/Hersteller noch nicht viel CPUs bekommen haben und daher daraus schliessen, dass AMD mit Tbred immer noch Probleme hat. Er hat sich natürlich klar verspätet, ich denke aber nicht, dass bei AMD alle Sprecher lügen und uns was von guten Yields erzählen und Umstellung bis Ende 02 fertig usw...

[Coubert]

http://www.tecchannel.de/index.html

"noch heute: Erste Benchmarks von AMDs
64 Bit Athlon (Clawhammer)
Wir haben AMDs ersten 64 Bit Prozessor für
den Desktop exklusiv getestet. Schon jetzt
beeindrucken die Werte des Clawhammer-Prototypen."

Aha!
Oder war das schon bekannt?


Coubert

[mkronen]

Ich hab auch keine Insider Infos, aber wir sollten erstmal von dem ausgehn, was auch noch gestern auf der Konferenz gesagt wurde: Hammer noch in diesem Jahr.
Allerdings werden die Stückzahlen wohl ziemlich im Rahmen bleiben. AMD hat in Q4 nur eine Fab online, UMC liefert erst 2003, dann soll ein Teil auf SOI umgestellt werden, dazu müssen Teile der Fab stillgelegt werden. Mit der anderen Hälfte muß AMD den Gesamten Bedarf bei 0.13u CPU sättigen.
Ein ähnliches Problem seh ich auch bei der Umstellung auf 0.13u. Wenn Hector uns nicht angelogen hat, hat es im März schon mehr 0.13u Wafer Starts als 0.18u Wafer Starts gegeben. Gut 100 000 T-bred CPU`s gehen direkt in den mobil Sektor, also die gesamte Produktion bis März. Und dann dauerts eben 3 Monate bis AMD eine CPU ausliefern kann.
Macht eben genau einen Launch des T-bred im Juni.

Mal ehrlich: wieviele Palomino kann AMD verkaufen, sobald der T-bred raus ist? Die Nachfrage nach alter Ware kann nur durch den Preis angekurbelt werden, und das will AMD möglichst minimieren, deswegen wird der T-bred im Juni starten und im Handstreich den Palomino ablösen, wie der Palo den Thunderbird verdrängt hat.

[neubiene^^^^]

@ Coubert

soviel zum Thema low performance

[neubiene^^^^]

Thread mit möglicherweise Tbred overclocking

http://www.forumdeluxx.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=ge…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.forumdeluxx.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=ge…

bootscreen mit 2300 MHZ
Allerdigns auch bei 2,2V

[MSolver]

@nAMD zusammen,
da ging ja gerade die Post ab in USA..

Stocks Fall on Intel, Planned Bush Speech
Thu Jun 6, 1:52 PM ET
By Chelsea Emery

NEW YORK (Reuters) - Stocks fell sharply, with the broader market slumping to eight-month lows early Thursday afternoon, as plans for an evening address by President Bush (news - web sites) on revamping the nation`s security fanned fears of war abroad and more attacks at home

...
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=580&e=1&cid…
man, wenn es knallt dann benötigt man nur ein Put und der macht schneller sein Geld als jeder Call....

[neubiene^^^^]

Hammer 800MHZ so schnell wie P4-1600 mit rdram in Quake3
http://www.tecchannel.de/hardware/936/10.html

[winnix]

Guten amd,

Bei den Entwicklern sind erste Prototypen des
kommenden 64-Bit-Athlon - Codename
Clawhammer - eingetroffen. tecCHANNEL hat
exklusiv ein Muster von AMDs achter
CPU-Generation getestet.
VON NICO ERNST, CHRISTIAN VILSBECK, MICHAEL ECKERT,
BERNHARD HALUSCHAK UND MALTE JESCHKE


"Discover Performance - discover AMD". Mit diesem Slogan waren alle
Werbematerialien von AMD auf der Computex 2002 in Taiwan verziert. Und
zu entdecken gab es dort einiges - schließlich auch den Hammer selbst.

AMD hatte seine CPU namens "Hammer" Ende 2001 am Rande von Intels
IDF bereits gezeigt. Sie soll als Desktop-Prozessor (Codename
Clawhammer) und als Server-Version (Produktname Opteron) auf den
Markt kommen. Zuerst ist der Clawhammer für Ende 2002 geplant.

Für diese CPU arbeiten neben AMD AMD (8000-Serie) auch Ali (M1687),
NVIDIA (nForce2), SiS (755) und VIA (K8-Serie) an Chipsätzen. Viel zu tun
hat dabei die Northbridge aber nicht, da der Memory-Controller direkt im
Prozessor sitzt. Bei so breitem Support für den Clawhammer war es für
AMD denn auch nicht zu vermeiden, dass ein Hardware-Hersteller
tecCHANNEL den Prozessor selbst begutachten ließ.

weiter http://www.tecchannel.de/hardware/936/0.html

[mkronen]

Bei Gott, die Quake Werte vom Hammer sind krass. Ich bin zwar kein Fan von Quake als Benchmark, aber diese Werte des Hammer sind wohl untere Schranken, die sich in späteren Steppings / optimierter Software / Treiber noch nach oben verbessern werden.
Nach Quake würde ein 2Ghz Hammer eine Modell Nr von gut 4000 haben!

[neubiene^^^^]

hab irgendwas von Dual-SSE2 units gelesen

[neubiene^^^^]

hmm doch nix mit dual-SSE hat einer aufm aces-board wohl falsch verstanden und ich habs gleich geglaubt

[neubiene^^^^]

@ mkronen
Hmm wir wissen leider noch nicht wie gut hammer skaliert mit steigender taktfrequenz. theoretisch sollte er aber besser skalieren als athlon und p4, wegen dem integrierten controller.

Auf jedenfall haben mich die paar benchmarks schon beeindruckt.

"Vielleicht hat AMD den Hammer auf der Computex ja ein bisschen zu heftig geschwungen und so sehr hohe Erwartungen geweckt. Die Texaner dürften sich über so frühe Benchmarks nicht gerade freuen. Wir haben uns dennoch entschlossen, sie zu veröffentlichen. Zum einen konnten wir das System eine gute Stunde selbst benutzen und mit den Testkomponenten versehen. Weder bei der Konfiguration noch beim Test selbst traten irgendwelche Schwierigkeiten auf. Die Hardware im Prototypen-Stadium lief absolut stabil. "


Und das auch!

[neubiene^^^^]

noch was interessantes:
clawhammer nur 256KB L2 ?!

[mkronen]

Wegen der 800Mhz würde ich mir keine Gedanken machen.
AMD hat wahrscheinlich den Clawhammer so verändert, dass er
seine Frequenz aus dem HyperTransport Bus generiert. HT läuft mit 400Mhz DDR.
Ansonsten weiß man auch nicht, ob das schon der finale Hammer ist. Offenbar ist sein Cache System direkt dem Athlon entliehen und ist exklusiv. Intel macht hier vor, wie ein schneller Cache aussieht.
Wenn der Opteron wirklich 1MB L2 hat, macht ein exklusives Design allerdings keinen Sinn mehr. Mir scheint, dass der Opteron tatsächlich einige Änderungen aufweist.
Wirklich gespannt bin ich auf die SpecFP2000 Werte des Opteron mit dual channel DDR RAM und 1MB L2. Die dürften gigantisch sein.

[mkronen]

Was man an diesem Speicher Benchmark noch sieht.
Die Speicher Bandbreite ist bei Athlon und Clawhammer gleich. Quake spricht eine andere Sprache, und so werden die Latenzzeiten mit solchen "Speicherbenchmarks" nicht gemessen werden können

[neubiene^^^^]

noch ein Schmankerl

Das AMD-Board ist in einer normalen 4-Layer-Technik hergestellt und verwendet den Hammer-Chipsatz AMD-8000.

4-layer = günstig

@ mkronen
Hmm guck bei den Speicherbenchmarks nochmal genau hin. der cache scheint zwar ähnlich schnell zu sein, sobalds aber über die 256KB hinaus geht ist der Clawhammer um die 30% flotter....

[neubiene^^^^]

Intel Updates Second-Quarter Business Expectations
http://biz.yahoo.com/bw/020606/60281_1.html

Intel expects second-quarter revenue to be between $6.2 billion and $6.5 billion, compared to the previous range of $6.4 billion to $7.0 billion. The lower revenue expectation is primarily due to softer than expected demand in Europe. Microprocessor units are at the low end of the normal seasonal pattern, with a weaker than expected mix. Intel`s enterprise, mobile and communications businesses are in line with expectations. The company continues to expect a seasonally stronger second half.

[sloven2]

Clawhammer-Ergebnisse:

Mit 800 MHZ eine Superleistung. Die Frage ist, wie der Clawhammer skalieren wird. Dennoch: mit 1.6 GHZ wurde er ungefähr die Leistung eines 2.6 -2.8 GHZ P4 ( 512 kb Cache, 133 MHZ FSB, RDRAM 32 ns) erreichen. Die Leistung im Q3 hängt ja bekanntlich nicht nur von der Leistungsfähigkeit es Prozessors ab, sondern auch von der Graka. mit 1600 MHZ würde der Proz keine 360 fps bringen.

Wie schnell schafft es AMD, den Proz auf 1.6 -2 GHZ zu schrauben ?

Wenn AMD es wirklich schaffen sollte, muss UMC alle Throughbreds samt Bartons übernehmen, damit in dresden genügend Hammer hergestellt werden.

In meinen Augen ist die Aktion von Tecchannel und AMD abgesprochen: Für AMD eine TOP-Publicity, Die Werte werden in allen (!!!!) Hardware-Seiten Weltweit die Runde machen. Der Proz lief anständig. Keine "Hardware-Glitches" AMD regierte schnell und spontan auf die Gerüchte, dass Ihr Proz nicht vernünftig rennt -> wir zeigen, dass alles OK ist.

Für mich ist nur noch die Frage interessant, WANN dieser HAMMER rauskommt.
cu! sloven

[heiner]

Da gibt´s Morgen was auf die Backen....
Intel nachbörslich -10%
AMD +-0
http://biz.yahoo.com/rt/020606/tech_intel_outlook_1.html

Thursday June 6, 4:34 pm Eastern Time
Reuters Technology Report
Intel Lowers Second-Quarter Revenue Forecast

SANTA CLARA, Calif. (Reuters) - Intel Corp., the world`s largest semiconductor maker, on Thursday lowered its revenue guidance from April, citing lower-than-expected demand in Europe.

Santa Clara, California-based Intel (NasdaqNM:INTC - News) said it now expects second-quarter revenues of $6.2 billion to $6.5 billion, compared with an April forecast of $6.4 billion to $7.0 billion.

Analysts expected the company to post a profit of 15 cents a share, with a range of 14 cents to 17 cents, on revenues of $6.67 billion in the second quarter, according to Thomson First Call.

Intel also expects its gross margin to be 49 percent, below its earlier forecast of 53 percent, plus or minus a couple of points, due to lower-than-expected revenues and product mix.

Shares of Intel, known for its Pentium microprocessors that are the brains of a personal computer, fell $1.18 cents to $27 on Nasdaq before Intel issued its update.

[mc005]

upps, AMD außerbörslich unter 10 USD.

[heiner]

Shit verguckt

http://finance.yahoo.com/q?s=amd+intc&d=e

Gruß
heiner

[bodo]

intel muß anscheinend runter, damit AMD rauf kann? schön wärs ja.
Nachbörslich haben die ganz schön Federn lassen müssen.

Das Schöne an HAMMER ist doch zur Zeit, das NEWS sehr dosiert
kommen und so richtig einwirken können.
Die schreibende Zunft braucht doch auch ihre Stories. Fast so spannend wie 1999.

@sloven
bis Ende 2002 müssen wir ihnen schon Zeit geben, schließlich
darf das gute Stück nicht floppen bei der Einführung.
Erratas in welcher Form auch immer, mag i net so gern.

Hammer ready Ende des Jahres,
die Performance überzeugt anscheinend,
die Hertze kommen sicher noch,
Zulieferer überschlagen sich mit Plattform ankündigen,
jetzt fehlen noch ein paar BigOEMs und ein paar MS Statements.

Und er hält bestimmt viele DAUs auch davon ab, überteuerte NWs zu kaufen,
somit dürfte gewährleistet sein,
dass die Käufer beim Launch schön richtig Schlange stehen.



bodo

[BavarianRealist]

Die für mich interessantesten zwei Sätze aus Intels "mid-quarter-update":
"Even more of a bombshell to some was Intel`s disclosure that its gross profit margin will be 49 percent, far less than the 53 percent, plus or minus a couple of points, it had forecast in April."

In Q1/02 hatte Intel 6,8Mrd$ Umsatz und bei 51,3%gross-margin einen Gewinn von 936Mio$
Wenn jetzt die Gross-Margin für Q2/02 nur noch 49% betagen sollte und alle anderen fixen Kosten gleich gegenüber Q1/02 bleiben würden, dann würde das ja quasi Folgendes für den Gewinn Intels bedeuten:

(Alle Rechnungen nach meinem Wissen, ich kann mich auch irren, dann bitte mich korrigieren!):
Bei dem von Intel für Q2/02 erwarteten Umsatz von 6,2-6,5Mrd$ Umsatz:
bei 6,5Mrd$ Umsatz: 6,5Mrd$*0,490 - 6,8Mrd$*0,513 = -303 Mio$ Gewinn --> das heißt: 303 Mio$ weniger Gewinn als Q1/02
bei 6,2Mrd$ Umsatz: 6,2Mrd$*0,490 - 6,8Mrd$*0,513 = -450 Mio$ Gewinn --> das heißt: 450 Mio$ weniger Gewinn als Q1/02

Damit würde Intels Gewinn von 936Mio$ auf einen Wert zwischen ca. 633Mio$ bis 486Mio$ schrumpfen! (ca. ein Drittel bis die Hälfte weniger Gewinn, bzw. noch ca. 7,8-10cent EPS! --> oder aufs Jahr weniger als 40cent Gewinn macht selbst bei 20$ Kurs noch ein KGV von 50!)

UND der zweite interessante Satz:
"The change reflects the lower-than-expected revenue and more sales of lower-priced chips than of higher-priced ones."´
Scheinbar lassen sich die "higher-priced"-CPUs jetzt deutlich schlechter verkaufen als die "lower-priced ones"! Heißt das nicht, daß sie die "tollen" schnellen P4 von wohl über 2,0Ghz schlecht verkaufen konnten?
Das würde wohl für mich bedeuten, daß es zur Zeit garnicht so entscheidend ist, die schnellste CPU zu haben, sondern im Sweetspot-Bereich wird das Geld gemacht! Und wer da billiger produzieren würde, würde dann mehr Geld machen....dann würde die These von Sanders: "die size, die size and die size" wohl dieses mal endgültig stimmen! ALSO: möglichst hohes yield bei den Tbreds, fast egal, wie schnell die Dinger sind, oder so ähnlich!
Damit würde wohl tatsächlich der Flash-Bereich über AMDs Zahlen fürs Q2 entscheiden (für Intel bringt das nicht viel und es dürfte in dem Update heute auch schon berücksichtigt worden sein!)

[savelsberg]

HAMMER BENCH :-)))):

40 % schneller in einigen benchmarks !
http://www.tecchannel.de/cpu&ram.html
schönes we an alle !

savelsberg

[savelsberg]

clawhammer bei 800 mhz 183 fps !
:-)
intel ist sozusagen am ende, wenn die Leistung in dem verhältnis hochskaliert ........
kühnste träume werden wahr !

ein sehr gut gelaunter

savelsberg

[neubiene^^^^]

Auf der Computex scheints AMD vs Intel Fieber ausgebrochen zu sein

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/comp17.htm

[Jackomo1]

"6:40am 06/07/02
AMD downgraded at Robertston Stephens (AMD, INTC) By Emily Church
Robertson Stephens downgraded its rating on Intel (INTC) rival Advanced Micro Devices (AMD) to a `market perform` from a `buy` overnight. "We see two significant risks that we believe are negatively impacting AMD. First is the demand weakness in Europe where AMD has achieved solid mindshare. Second is the fast ramp of Intel`s Pentium 4 Celeron products that we believe is negatively impacting AMD`s average selling price," the broker said.!

Eine Unverschämtheit: AMD nimmt Intel Marktanteile in Europo ab
und erklärt das als Nachfragerückgang in Europa und alle glauben es!

Gruß Jackomo

[Denethor]

@Jackomo:

nicht ärgern.... das ist wie immer das gleiche Spiel.
Es ist aber auch eigentlich egal - entscheidend ist was AMD für Zahlen vorlegt.

wenn die überzeugen dann können die analysten schreiben was sie wollen. An der Börse gehts um Gewinne und die muss AMD eben generieren. In 2002 wird da nicht viel los sein.......aber in 2003 muss es zünden sonst ist etwas gründlich schief gelaufen.

wenn es also wirklich so ist dass AMD hier zu unrecht in sippenhaft genommen wird - umso besser....ergeben sich eben klasse einstiegschancen.

Denethor

[eidens]

Aktueller Kurs laut WO

Berlin AMD

Vortag:
EUR 11,20

akt. Kurs:
1,35

Diff.
- 9,85

%
- 87,95

eidens

[sloven2]

Na dann sollte man Doch einsteigen, oder :-)

cu! sloven

[neubiene^^^^]

"fast ramp of P4 Celeron" ???
Auf pricewatch seh ich n nich und Angebote damit gibts auch net viele. P4 Boards sind schliesslich auch immer noch deutlich teurer als P3 Boards und SockelA Boards.

[Wörns]

Ich erinnere mich gut an die Einführung des Palo letzten Herbst. Die Palos waren sofort in großen Stückzahlen verfügbar und die Börse hat ziemlich positiv darauf reagiert. Vermutlich wird die Einführung des T-Breds ähnlich verlaufen und wer in die Aktie noch billig rein will, sieht nur noch die Rücklichter. Spätestens wenn der agressive Flash-Ramp (vermutlich gegen Jahresende) in die Kurse eingepreist wird, geht AMD durch die Decke. Nur meine Meinung natürlich.

MfG
Wörns, der eben bei 10€/share nicht Nein sagen konnte und spätestens bei 8€ weiter einsteigt.

[sloven2]

Intel-Kurs:

aktuell: ca. 22.50 $

auauauaua!!!!

Ich werde wohl auch heute noch drauflegen, werde allerdings die Eröffnung abwarten.

Nachdem Intel 16 $ im Vorhandel runtergegangen ist, kann man sich sogar Hoffnung auf 9.50 € machen. Die Frage, die sich stellt, ist: Kaufe ich mir Aktien oder calls ?

bibba !

cu! sloven

[sloven2]

ich meine natürlich 16 %

cu! sloven

[bodo]

hi

naja, war ja klar, dass es AMD mitzieht.
Vielleicht gehts ja schon am Montag wieder rauf.

Die Aussichten sind einfach zu gut.
Noch antizipiert sich der Kurs nur auf reale Gewinne.

Wenn Intel nicht auf Marktanteile verzichtet, wirds mit dem Intel-ASP grausam.
Die Welle rollt, die intelpressingpower schwindet rapide.

Damit stellt sich natürlich die Frage, ob wir mit AMD noch richtig liegen.
Keine Gewinne, kurzfristig natürlich auch keine Kurse.


bodo


Wenn ich schon mit AMD keine Kohle mach, muß halt Intel herhalten. WKN 658834 macht Freude.

[nasdaqtiger]

@alle
Intel senkt die Preise nicht weiter:

D. h.
INTC muß einen ASP von ca 130 $ erzielen um nicht Verluste zu schreiben.
Offensichtlich nimmt die Akzeptanz vom Athlon weiter zu.
Athlon XP ist eine Markenware geworden
INTC muß sich durch den Kopf gehen lassen ob sie weiterhin 1 MRD $ in die Werbung stecken können(pro Quartal).
Das sind etwa 30 $ pro CPU
1 000 000 000 $ : 32 000 000 CPU`s = 31,25 $/CPU

Bei AMD dürfte das im niedrigen einstelligen Bereich sein.
Der Preiskampf der sich ja nur zwischen den beiden abspielt
könnte vorerst zu Ende sein.

An ein abflachen der Konjunktur in Europa glaube ich auch nicht.

Ökonomisch wäre ein "Waffenstillstand" zwischen den Beiden sinnvoll, weil viele User nicht den Bedarf haben einen Rechner mit mehr als 2 Ghz zu kaufen.
Das ist neu und eigentlich für uns nicht erfreulich.
Es stellt sich die Frage ob ein Prozessor mit 3 Ghz für 80 % der User Sinn macht?

Gruß

[sloven2]

eidens $8,00 30.05.2002
radziwill $15,00 15.01.2003
BavarianRealist $18,75 08.07.2002
horry42 $20,02 11.11.2002
GodfatherJerryll $21,05 20.12.2002
kpf 22,22 22.11.2002
knykny $22,44 10.10.2002
verschwender $22,50 15.11.2002
tom_one $23,00 11.11.2002
bodo $24,25 20.10.2002
MartinRR $24,50 09.07.2002
Wörns $25,00 15.10.2002
kitty2 $25,00 15.04.2003
DasOrakelvonBottrop $25,30 11.12.2002
Klueck $27,00 23.10.2002
tabbycat $27,77 27.01.2003
denethor $28,17 19.12.2002
Innsbruck $28,64 14.01.2003
Hrundi $29,13 19.12.2002
heiner $29,44 24.03.2003
Jackomo1 $32,00 20.07.2002
Kleinaktionär $32,10 10.04.2003
Cornflake $32,30 13.11.2002
buggi1000 $34,80 16.01.2003
shearer $34,85 13.12.2002
mc005 $34,90 17.04.2003
Nasdaqtiger $38,50 25.02.2003
Kostolany4 $39,00 05.05.2003
Msolver $42,00 01.02.2004
yodamuc $45,20 08.09.2003
Neubiene $1.000,00 20.10.2010
sloven2 - nie

(pls crosscheck your bets guys)

Schönen Feiertag

da hat sich eidens zar um 2 Monate verschätzt, aber dann hat halt Ratziwill nun die besten chancen...

cu! sloven

[BavarianRealist]

Gestern hat National-Semiconductor seine Zahlen gebracht, und die waren besser als erwartet!
Hier http://biz.yahoo.com/rt/020606/tech_nationalsemiconductor_ea…

Ein Satz hieraus: "I think it`s very safe to say that companies like National are going to be the bellwethers and the leading indicators here," Halla said. "We certainly see a big improvement here ... and it`s not driven by PCs. It`s driven by consumer products, handsets, displays, notebooks."

Na, da sollte dann auch AMDs Flash-Bereich davon profitieren, und gerade jetzt ist das wichtig, da sie mit dem neuen Mirrorbit kommen und dabei mit großen neuen Kapazitäten (Fab25).

Und Intels Problem dürfte weniger der "zurückgehende PC-Absatz" sein, sondern eher, daß einfach nur die ASPs bei CPUs im allgemeinen sinken, nicht nur weil AMD hier Konkurrenz macht, sondern weil immer weniger Leute bereit sind, für ein CPU mehr als 200$ auf den Tisch zu legen. Und da wirds für Intel einfach immer schwieriger, das ASP und den Umsatz zu halten, weil sich dieser aus Stückzahl*ASP zusammensetzt! Und solange dieser Trend anhält, dürfte Intel schrumpfen.

[eidens]

@BavarianRealist

Tja, schrumpft Intel, schrumpft der Kurs von AMD...

eidens

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Meiner Meinung nach ist der Grund für die Intel-Schwäche der unselige Irrglauben bei manchen
amerikanischen Geschäftsleuten, "nur ein toter Konkurrent ist ein guter Konkurrent".
Intel will unbedingt AMD wieder auf <15% Marktanteil reduzieren
und damit schaden sie sich mehr als AMD.
Das ist das gleiche Verhalten, das Mikrosoft an den Tag legt, wenn Konkurrenz auftaucht.
Nur bei Software geht Dumping leichter, da die Fixkosten nicht so hoch sind.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

"Friday June 7, 12:02 pm Eastern Time
Reuters Company News
RESEARCH ALERT-Two firms cut AMD to `market perform`

NEW YORK, June 7 (Reuters) - Robertson Stephens and J.P. Morgan on Friday said their analysts cut ratings on Advanced Micro Devices Inc.(NYSE:AMD - News) to "market perform," after chip leader Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - News) lowered its revenue forecast"
http://biz.yahoo.com/rc/020607/tech_amd_research1_1.html

Warum kommen die Analysten nach einer Gewinnwarnung von Intel mit einer Herunterstufung von AMD heraus?
Diese Logik ist mir nicht klar, oder Mauschel, Mauschel...

Gruß Jackomo

[Coubert]

@Jackomo

> Warum kommen die Analysten nach einer Gewinnwarnung von Intel mit einer Herunterstufung von AMD heraus?



1) INTC wird einbrechen (bereits geschehen) und einige Zeit brauchen sich zu erholen (die Q3/Q4 Story: wer hat noch nicht, wer will nochmal)
2) INTC vs. AMD gehen parallel
3) AMD geht mit grosser Sicherheit auch runter.

Wie beim Wetter:
Sag einfach, dass es morgen so sein wird wie heute.
Damit ist die Prognose beinahe so gut wie der professionelle Wetterbericht.

Ergo: Mit dem Herunterstufen von AMD geht der Analyst dass kleinste Risiko ein und braucht nicht mal nachzudenken.


Coubert

[pipin]

n`amd

so ich hab grad noch was nachgelegt mir egal, ob da noch ne saure Gurken Zeit im Sommer ansteht.
Bei den Downgrades laesst sich vielleicht vermuten, dass man auch mit ner Gewinnwarnung bei AMD rechnet (oder davon schon weiss?).
Achja wenn jemand ne freie Analystenstelle kennt, ist ja immer noch ein Traumjob *lol*

aber weswegen ich eigentlich poste:

http://www.chip.de/artikelbilder/unterseite_bilder_galerie_8…

dann noch nen schoenen Abend ;-)

mfg
pipin

[pipin]

Nachtrag:

na da hab ich mal wieder nicht alles gelesen *G*
Wenn man die naechste Seite anschaut ist es doch ein PIV System von Dell.


mfg
gruss auch an Michael

pipin

[eidens]

AMD in einem DELL????????????????????????????

[kauftAMD]

@eidens: Es handelt sich um einen Vergleich: Pentium 4 von Dell vs. Rechner mit Athlon XP. Das Feindbild kann also bestehen bleiben.

Hat uebrigens jemand eine Meinung zum Dell Optiplex GX260 mit Pentium 4 2 GHz, i845-G mit 256 MB DDR, Gigabit-Karte, DVI-Anschluss (etwa 20 Euro extra), Windows XP Professional und 3 Jahren vor Ort fuer schlappe 999 Euro plus MwSt? Koennte ein angenehmer Arbeitsplatzrechner sein und kaeme eventuell sogar als Clusterrechner infrage (dann headless, also ohne VGA). Gigabit-switches kosten ja inzwischen auch nicht mehr die Welt...

[knykny]

Also ich glaube wir haben heute wieder Fr den 21.11.01

[knykny]

http://www.business.scotsman.com/technology.cfm?id=621602002

...
Dan Scovel, an analyst at Needham & Co, said: "I’m surprised it’s this weak."

But Intel added that it expected "a seasonally stronger second half".

Analysts said the warning from Intel would hurt prospects of sentiment returning to the sector in the short-term. They said there have been expectations for a rebound in demand in the second-half of the year, but it’s clear now that any such recovery will be protracted.

Andy Bryant, Intel’s chief financial officer, said that demand from corporate customers had not yet picked up. He also said that the firm’s communications, laptop and server businesses were performing within its own forecasts, and he noted that back-to-school orders for its chips has lifted slightly.

Mr Bryant said the gross margin shortfall was not related to the utilisation level in its factories, and that it had built a bit more inventory that he had planned for, the effects of which could spill over into the third-quarter if demand doesn’t pick up.

"You’ve got a company that’s operating at a rate that’s currently more than demand is and it’s building inventory," Joe Osha, an analyst at Merrill Lynch, said. "That’s going to ripple through to the third quarter."

Intel may pare output, or cut prices on its Pentium, Xeon and Celeron prices earlier than late October, when the next price review is expected, Mr Osha said.

Analysts said that second-quarter results for Intel and others in the personal computer industry were relatively hard to predict since much of the revenues come in June, the last month of the quarter, when PC makers begin loading up for back-to-school sales.

[BUGGI1000]

Guten AMD

Ich habe mich schon die ganze Zeit nach dem Intel CC
gefragt, was für Auswirkungen dies auf AMD haben könnte.
Sehr sehr schwierig zu beantworten und Jerry klang beim
CNBC Interview auch nicht gerade sehr optimistisch und
das ist entgegen seiner Natur!

Bei Intel kommen zwei Sachen zusammen. Erstens wurde in
Q1 der Channel vollgestopft und da scheinen einige erst
einmal die Lager räumen zu wollen, was Units kostet und
dann gibt es stärkere Nachfrage im Low-End Bereich, was
die ASP`s drückt. Das kostet eben Revenue. Besonders in
Europe soll die Lage schlecht aussehen. Tja, was bedeutet
das für AMD?

- konnte AMD in Europa Intel Marktanteile abluchsen oder
ist der Markt sprich die Nachfrage einfach nur sehr
schwach, d.h. dies würde auch geringere Stückzahlen bei AMD be-
deuten!
- wenn bei Intel mehr die lower PIV`s gefragt sind, wie
sieht das denn bei AMD aus? Welches Verhältnis nehmen
speziell die Modelle 2000+ und mehr ein?
- wie verschiebt sich der Duron oder wieviel kann der
Athlon im Verhältnis zulegen?

Eines scheint sich immer mehr zu bewahrheiten und das ist
gerade in der Phase, in der AMD nicht so recht mithalten kann,
äußerst glücklich für uns - die High-End-Modelle scheinen
nicht sonderlich nachgefragt, da die Performance nicht
benötigt wird oder man einfach nicht bereit ist, soviel
$$$`s mehr zu bezahlen. Es scheinen sich immer mehr Preis-
points im "Süden" zu etablieren mit Marken um 50,100,150
und 200$ - bei Intel würde ich noch bis 250-300$ gehen,
aber darüber dürfte die Nachfrage sehr schwach sein.

Kann AMD von dieser Entwicklung sogar profitieren? Ganz
ganz schwierig und hier spielt die relative Performance
eine wichtige Rolle. Gerade wenn wir uns den PIV-Celeron
ansehen, so hat dieser doch eigentlich Null Chance gegen
entsprechende Athlons und die 1700+ und 1800+ sind spott-
billig geworden und Systeme sollten sich zum gleichen
Preis anbieten lassen. Ich glaube, daß wir hier ver-
stärkt den Retailbereich überschätzen und irgendwie habe
ich das Gefühl, daß die OEM`s besonders den Bereich 1,6-2G
spielen - das sieht man doch an den neuen Desktops. Also
ich kann ehrlich gesagt kaum einschätzen, ob diese Ent-
wicklung gut oder schlecht für AMD ist - eines steht aber
fest - in einem nicht wachsenden Markt haben wir nicht
sonderlich viel in Kapazitäten gesteckt, was die Kosten
niedrig hält. Da die Kapazitäten eh schon gering sind,
wegen 0,13m Umstellungsproblemen und wegen Hammerstarts
kommt uns doch die Lage gerade recht, denn 8Mio. Units
können wir locker liefern und für mehr scheint es derzeit
keinen Bedarf zu geben, obwohl ich leicht dazu tendiere,
daß die OEM`s wieder auf AMD zurücksteigen und das haben
wir dem Nforce zu verdanken.
Im Gegensatz dazu steht Intel mit stark gestiegender
Kapazität und hohen Abschreibungen. Ich habe genau dies
schon vor einiger Zeit ausführlichst beschrieben und genau
das hat Bryant jetzt gesagt - in Q2 = 1,2B Depreciation!!!
Das wird immer mehr und wird noch steigen. Allein dieses
Jahr 5,5B und letztes Jahr 7,5B. Selbst bei "nur" 5,5B
sind die Abscheibungen pro Quartal mit 1,4B anzusetzen,
d.h. hier werden wir wohl gegen Ende des Jahres nochmal
mind. +100Mio. bei Intel sehen - nicht viel wenn die Nachfrage
anzieht, aber das muss sie erstmal und der Spielraum gerade
bei den Preisen und damit den ASP`s wird immer geringer.

Irgendwie scheinen diese VIA und Konsorten nicht so recht
zu mögen und der Name Nvidia trägt sein übriges dazu bei.
Man sieht das ja an neuen Modellen bei Sony, Micron, HP
und Fujitsu - alles Nforce! und die Entwicklungszeiten
sind recht lange - das könnte helfen in der jetzigen Phase
und ein Nachteil sein, wenn es auf den Hammer zugeht und
die OEM`s diesen erst ganz ganz langsam einsetzen. Alles
eine Frage des Volumens!

Besonders schwer tue ich mich in Bezug auf den ASP - die
Athlon Werte sind dramatisch abgesackt und genauso sieht
es beim Duron aus - der MP fällt zwar auch, aber das ist
noch zu vertreten zumal der Anteil sehr klein ist.
Wie haben sich hier die Verkäufe entwickelt? Der Duron
war immer schon ein Stiefkind bei AMD - konnten die Athlon-
stückzahlen so gesteigert werden, das der Duron nahezu
herausfällt, da die Athlonpreise sich deutlich in Richtung
Duron verschoben haben? Was können wir generell von der
Stückzahlseite erwarten und da bin ich letzter Zeit etwas
negativer geworden und gehe nicht mehr von 8Mio. aus.

Alles kommt nun darauf an, wie sich das Verhältnis zwischen
Athlon und Duron verschiebt und hier können wir nur speku-
lieren. Prinzipiell glaube ich zwar, daß der Athlon
deutlich zulegen kann, aber irgendwie müssen ja auch die
Duronlagerbestände geleert werden und warten da bringt
auch nichts - also raus mit dem "Müll" ? Gute Frage!
Oder hat AMD schon rechtzeitig die Produktion runterge-
fahren wegen Flash und liefert nur noch aus dem Lager raus,
was in der derzeitigen Situation am schlausten wäre?

Wenn Q1 etwa so aussah:
3,2Mio. Durons * 40 = 128Mio.
4,8Mio. Athlons * 115 = 552Mio. -> = 680 (real = 684),

dann könnte Q2 so aussehen:
2Mio. Durons * 35 = 70Mio.
5,7Mio. Athlons * 100$ = 570Mio. -> = 640 = -40Mio.

Das wären dann in der Summe etwa 300.000 weniger Einheiten
- etwa -4% und der ASP läge bei 83$. etwa -2,5$.
Schlimmstenfalls sehe ich den Athlon ASP, darin wären die
Mobiles und MP`s enthalten auf 95$ absacken. Was uns
zusätzlich etwa 30Mio. kosten würde - ein ganz schöner
Batzen!!! Nehmen wir doch einfach mal die Mitte und das
sind dann -55Mio. auf der CPU Seite. Könnte Flash 30Mio.
zulegen und die restlichen Sachen unverändert bleiben,
dann kämen wir mit etwa 20-30Mio. Minus auf der Umsatz-
seite davon!
Wie könnten die Kosten aussehen - eigentlich sollten
diese ja zurückgehen und bei weniger Stücken tun sie
das auch PLUS die zusätzlichen Faktoren aus FAB15.
Leider wird Flash auf die Kostenseite drücken, sodaß
ich auf der Kostenseite nicht zu bullisch sein möchte -
lassen wir es 900Mio. - so wie Jerry gesagt hat.
D.h. es ergäben sich 870Mio. (-32) Umsatz bei 900Mio.
Kosten und das sind -30Mio. vor Steuern und etwa -22Mio.
nach Steuern - sprich -6Cents!!!
Das ist zwar weiß Gott kein berauschendes Ergebnis -
in meinen Augen aber doch deutlich besser als von den
Analysten angenommen.

Kritisch wäre es, wenn die Stückzahlen auf 7,5Mio. zu-
rückgehen und der Athlon ASP auf die besagten 95$ rutscht.
Das würde uns etwa 90Mio. Umsatz!!! kosten und etwa
-60Mio. im Ergebnis also nach Steuern etwa 12-13Cent MINUS!

Ist zwar wieder ein wenig Rumgerechne, aber es sollte
veranschaulichen, was wir in nächster Zeit erwarten können.
Bin nämlich gespannt auf Eure Kommentare zu den Stück-
zahlen und zu den Verhältnissen.

Habe gerade nochmal auf Quicken geschaut und da steht
derzeit der Consensus bei -9C, d.h. nach dem heutigen Tag
dürften da noch der eine oder andere Cent nach unten drinnen
sein - ich gehe derzeit im Consensus zu den Zahlen hin von
mind. -10Cent, eher Minus 11-13Cent aus und das wäre genau
das untere Ende meiner Erwartung! Sind da die jetzigen Kurse
gerechtfertigt? Dumme Frage - der Markt hat immer recht.

Grüße

BUGGI

[Kostolany4]

Hallo AMD-Fans,
Nachdem AMD heute für Intel mitbüßen mußte, sehe ich in diesen Kursen
attraktive Kaufkurse und habe einen Posten bei 9,70 gekauft. Ich erwarte
zwar noch Kurse unter 8 Dollar, - vor allem wenn eine AMD-Gewinnwarnung
kommen sollte - aber wer weiß das schon sicher. Ich kaufe meistens zu
früh - hat bei mir Tradition. Wenn ich aber an die zu erwartenden
Kurse im nächsten Frühjahr denke, finde ich den Kaufpreis o.k.

[jph14]

Hallo Leute,

wann gibts denn eigentlich die amd-zahlen?

so berauschend werden die ja auch nicht sein. wenn die dann mal raus sind dann wird es vielleicht wieder richtig günstig. denn bis dahin wird sich der kurs wohl auch nicht groß erholen.

gruß
jph

[MSolver]

@jph...

http://biz.yahoo.com/research/earncal/a/amd.html

[knykny]

00:43am EDT 7-Jun-02 Robertson Stephens (Rothdeutsch, Eric) AMD INTC AMD.N
Lowering Rating to Market Perform on Weak Demand and Better In... (Part 1 of 2)

June 7, 2002
Technology Research
A d v a n c e d M i c r o D e v i c e s , I n c .
AMD: $10.61
Rating: Market Perform
Eric Rothdeutsch 415.693.3241
Tai Nguyen 415.248.4670

Change In... Yes/No Was Is
Rating: Yes BUY MP
EPS F2002E: Yes $(0.06) $(0.22)
EPS F2003E: Yes $0.70 $0.50
Rev F2002E: Yes $3,621.7 $3,461.7
Rev F2003E: Yes $3,944.0 $3,760.2
12-Month Price Target: Yes $22.00 NA
52-Week Range (NYSE) $31.79-7.69
FD Shares Outstanding 340.1 MM
Market Cap $3,608.5 MM
Avg Daily Volume (000) 8,078
Book Value/Share 3/02 $10.32
5yr Hist. EPS Growth Rate 47%
5yr Proj. EPS Growth Rate 15%
ROA 2002E: NA
Dividend/Yield 0.0/ NA
Price/Book Value 3/02: 1.0x
Net Cash 3/02: $1,276.7 MM
Net Cash/Share 3/02: $3.75

FY December F2001 A F2002 E F2003 E
EPS:
1Q $0.37 $(0.03) A $0.01
2Q $0.05 $(0.14) E $0.06
3Q $(0.28) $(0.07) E $0.17
4Q $(0.05) $0.02 E $0.26
Year $0.09 $(0.22) $0.50
P/E NM NM 21.2x

Rev (MM): F2001 A F2002 E F2003 E
1Q $1,188.7 $902.1 A $885.4
2Q $985.3 $811.9 E $885.4
3Q $765.9 $844.3 E $947.4
4Q $951.9 $903.4 E $1,042.1
Year $3,891.8 $3,461.7 $3,760.2
Mkt Cap/Rev NM 1.0x 1.0x

Actual and estimated data are pro forma.

Lowering Rating to Market Perform on Weak Demand and Better Intel Execution

Investment Conclusion:
In light of Intel s commentary on its mid-quarter update, we see two
significant risks that we believe are negatively impacting AMD. First is the
demand weakness in Europe where AMD has achieved solid mindshare. Second is
the fast ramp of Intel s Pentium 4 Celeron products that we believe is
negatively impacting AMD s ASPs. Although we believe early market reaction to
AMD s 64-bit Opteron product has been positive, volume production is not
expected to occur until early next year, placing AMD in a difficult position
vs. Intel s accelerated new product roadmap, in our view. Accordingly, we are
lowering our rating to Market Perform from Buy.

Key Points
* PC demand continues to be weak...As indicated on Intel sa (INTC $27.00) mid-
quarter update held last night, PC demand continues to be weak, particularly
in Europe where AMD has solid mindshare vs. the US market.
* while Intel s new product roadmap creating challenges for AMD, in our view.
Intel s Pentium 4 Celeron products appear to be rapidly ramping into
production, which we think is creating additional pricing pressures on AMD,
particularly on Duron processors. As a result, we now expect AMD s blended
processor ASP to fall to the low $70-range vs. our previous expectations in
the low-$80 range, negatively impacting revenues and gross margins.
* Trimming estimates. Given anemic end market demand coupled with a more
aggressive roadmap from Intel that we expect to negatively impact AMD s ASPs,
we are trimming our F02 EPS estimate to a $0.22 loss from a $0.06 loss, while
our F03 EPS estimate is going to $0.50 from $0.70.
* Opteron seeing early positive feedback. We believe that AMD s new 64-bit
Opteron product, which currently is being demonstrated to customers, is being
met with a high level of excitement. However, full production is not slated
to occur until early next year, which we think will place AMD at a
disadvantage until then given Intel s accelerated new product roadmap and
solid 0.13 micron execution. Until Opteron is in volume production or there
is a significant pickup in PC demand, we see little share price appreciation
potential for AMD and accordingly, are lowering our rating to Market Perform
from Buy.

The Company
Advanced Micro Devices (AMD) is one of the largest manufacturers of digital
integrated circuits (ICs). The three principal types of digital ICs used in
most electronic systems are (i) memory circuits, (ii) logic circuits, and (iii)
microprocessors. AMD`s diversified product portfolio addresses two of the
three markets for ICs--memory and microprocessors. AMD is currently the second
largest manufacturer of flash memory and microprocessors next to Intel.
Investment Thesis
Although currently impacted by the economic downturn facing the entire
semiconductor industry, AMD continues to execute well in its processor strategy
and is seeing strong demand for its high-performance Athlon XP processor as
well as its Athlon 4 processor used in notebooks that should drive AMD to 50%
market share in the U.S. retail notebook market in 2001. We believe that at a
given clock speed, AMD offers superior price/performance to Intel that should
lead to continued share gains moving forward. AMD also is well positioned in
the flash memory market with a diversified product line addressing the mobile
phone, set top box, automotive, and networking markets.
Investment Risks
Among the risks are:
Product and process execution. The task to ramp new products simultaneously
with a new process is always a challenge, as AMD is attempting to do with a new
K8 architecture on a new 0.13 micron silicon-on-insulator process. AMD`s
failure to execute successfully on either a product or process ramp could have
a material negative adverse impact on the company`s financials, particularly if
its products operate at frequencies significantly slower than products that
Intel has on the market at that time.
Large flash memory exposure. AMD has a significant exposure to the highly
competitive flash memory market that is susceptible to large swings in pricing.
Approximately 30% of AMD`s revenues are derived from flash and greater than 30%
of its profits. Continued weakness in flash memory pricing could continue to
weigh on the company`s financial performance.
Pricing pressure. AMD also remains vulnerable to further price pressure in all
product lines and faces as its principal competitor the most formidable
semiconductor company in the world, Intel.

Our rating system is based upon 12-month price targets that assume a flat
market.

For stocks with market cap of $2 billion or greater:
Strong Buy describes stocks that we expect to appreciate by 25% or more.
Buy describes stocks that we expect to appreciate by 10-25%.
Market Perform describes stocks that we expect to change plus or minus 10%.
Market Underperform describes stocks that we expect to decline by more than
10%.

For stocks with market cap of less than $2 billion:
Strong Buy describes stocks that we expect to appreciate by 50% or more.
Buy describes stocks that we expect to appreciate by 20-50%.
Market Perform describes stocks that we expect to change plus or minus 20%.
Market Underperform describes stocks that we expect to decline by more than
20%.

[BUGGI1000]

@Kny

Ich greife da mal eine Passage von Rothdeutsch auf:

"
while Intel s new product roadmap creating challenges for AMD, in our view.
Intel s Pentium 4 Celeron products appear to be rapidly ramping into
production, which we think is creating additional pricing pressures on AMD,
particularly on Duron processors.
"

Ich glaube, die Jungs da drüben haben kaum etwas ver-
standen - aufwachen bei RobbiStephens - schaut Euch bitte
die Preise an:

Duron 1,3 = 48$
Duron 1,2 = 37$

Das ist ne komplett andere Liga! Die Benches haben
gezeigt, daß der 1,3er Duron noch gut mit den 1,7G mit-
halten kann, obwohl hier die Taktfrequenz bei den Ver-
brauchern eine große Rolle spielt - leider. Ich habe gerade
bei meinem Distri reingeschaut:

Netto
Duron 1,2=53
Duron 1,3=67

Celeron 1,7 BOX = 102

Sehen wir uns doch die Konkurrenten genauer an:

deutlich besser in der Leistung:
Athlon 1,33= 78
XP 1600+ = 87!!!
XP 1700+ = 102!!!

Das ein 1700+ den 1,7G Celeron im Regen stehen lassen wird
ist klar, nur AMD muss halt aufpassen, daß wir den XP
nicht genau gegen den Celeron platzieren - fällt natürlich
beim Duronwegfall schwer, aber die Kosten bei 0,13m dürften
klar unter den FAB25 Duronkosten liegen und 1600+ dürften
hinten massig rauskommen - sozusagen kein Problem, wenn,
ja wenn wir keine BinSplitprobleme hätten ...


"
Trimming estimates. Given anemic end market demand coupled with a more
aggressive roadmap from Intel that we expect to negatively impact AMD s ASPs,
we are trimming our F02 EPS estimate to a $0.22 loss from a $0.06 loss
"

-22Cent - das ist ein Wort und bestätigt meine heutige
Behauptung, daß der Consensus noch rutschen wird - wenn
das so weitergeht, wird dieser bei mind. -15C stehen.

Wieder einmal ein tolle Analyse! Wieviel habt Ihr damit
verdient?

BUGGI

[Kpf]

hi,
nur eine kurzes lebenszeichen..
danke für die Kommentare von vorgestern.
(Tiger, Du hast es auf den Punkt gebracht.)
Alles andere, was ich zu sagen hätte, muss warten.
Muss auf den Flieger.

Klaus

[BavarianRealist]

@knykny (Posting #121):
Erst mal Danke für Reinstellen des Textes zu
00:43am EDT 7-Jun-02 Robertson Stephens (Rothdeutsch, Eric) AMD INTC AMD.N
Lowering Rating to Market Perform on Weak Demand and Better In... (Part 1 of 2)

Hier meine Meinung zu dem Ganzen:

Was für ein "toller Experte" hat denn das zusammengeschrieben?

z.B:
"Intel s Pentium 4 Celeron products appear to be rapidly ramping into
production, which we think is creating additional pricing pressures on AMD,
particularly on Duron processors. As a result, we now expect AMD s blended
processor ASP to fall to the low $70-range vs. our previous expectations in
the low-$80 range, negatively impacting revenues and gross margins."

Was soll Intels neuer Celery mit Monster-Die (rund 200sqmm) groß anrichten? Über 2Ghz dürfte dieser verstümmelte alte 0,18micron-P4 kaum erreichen.
UND:
Ab Q3 dürfte es kaum interessieren, was er gegen einen Duron ausrichten könnte, der sowieso ausläuft und nicht mehr produziert wird!
JEDOCH:
AMD dürfte dem teuren und lahmen Celery mit billigen Athlons im Bereich von XP1800-XP2000 kräftig einheizen und damit dem Celery das Leben schwerer machen!
FOLGE:
Intels ASP dürfte fallen, weniger das von AMD!

AMDs kommende neue Produkte werden ganz verschwiegen: Schon am kommenden Werktag, den 10.06. soll angeblich AMD die neuen TBred bringen, die evtl. Intel die ASPs versauen könnten...
Nichts von Barton zu lesen... und ... und der kennt scheinbar auch nur den Opteron, und scheinbar nicht den Hammer, welcher auch komplett verschwiegen wird!
Was weiß denn der überhaupt? Da weiß ja der nächste Straßenpassant mehr?

Aber es geht weiter:
"Approximately 30% of AMD`s revenues are derived from flash and greater than 30%
of its profits. Continued weakness in flash memory pricing could continue to
weigh on the company`s financial performance."

Hat der denn wenigstens irgendwann mal AMDs Web-Page besucht? Wohl nicht, denn sonst hätte er unter den Q1/2002-Results gesehen, daß dort eine Tabelle ist in der die verschiedenen Produktgruppen prozentual und absolut ausgewiesen sind: (hier http://www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_3…)
Hier steht nämlich explizit die Zahl 18 mit einem %-Zeichen über der Spalte, also: "18%"

Damit wäre AMD zum einen erst mal weniger abhängig von seinem Flash-Business als der das hier darstellt.

UND:
Und die kommenden Mirrorbit-Flash von AMD werden wieder mal ganz verschiegen! Klar, denn mit diesen dürfte AMD richtigen Preisdruck auf Intel machen und nicht umgekehrt.
Und woher nimmt denn der das mit den 30% Gewinn aus Flash? Mit Flash hat AMD im letzten Q Verlust gemacht, soweit ich weiß.
UND:
Daß im Flash-Markt gerade ein Aufschwung zu kommen scheint, davon wird auch mal wieder nix gesagt...

Summa summarum: So einen tolle professionelle Analyse hab ich selten gelesen! Den Mist hab ich mir gleich auf Platte gesichert!

Meines Erachten ist dieser Bericht nur für eins da: AMD schlecht zu machen, damit Intel nicht so schlecht dasteht!

[Jackomo1]

Diese Entscheidung eines amerikanischen Gerichtes könnte für AMD wichtig werden,
um gegen Intel bei der Europäischen Kommission vorzugehen.
Die Verträge, die Intel mit Media Markt, Saturn und Gericom u.s.w. hat (und AMD ausschließen),
sind bestimmt nicht mit dem europäischen Wettbewerbsrecht vereinbar!

"Advanced Micro Might Get to Use Intel Case Files (Update1)
By Joyzelle Davis

San Francisco, June 6 (Bloomberg) -- Advanced Micro Devices Inc., the world`s No. 2 maker of personal-computer processors, might be able to access sealed documents from an old antitrust case to bolster its claims that Intel Corp. uses anti-competitive practices, a federal appellate court ruled."
http://www.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.ht&…

@ AMD Herabstufung durch Analysten

Wenn die Intel Investoren(Analysten) soviel Angst davor haben, das Anleger zu AMD wechseln und sie deshalb
AMD mit unsachlichen Argumenten schlecht machen, müßte das irgendwann mal auffallen,
denn so doof sind die großen Fonds auch wieder nicht.

Ich verstehe deshalb die Marketingabteilung von AMD nicht, die ganz neutral Absatzzahlen,
zum Beispiel in Europa, veröffentlichen könnte und vieles richtigstellen könnte.

Gruß Jackomo

[nasdaqtiger]

hi
aldi hat ab Montag nochmal ein Laptop mit 2 GHZ im Angebot
Der Desktopprozzi in einem Laptop verkauft sich offenbar wie blöd.
Viele Pseudoexperten finden den auch ganz toll.
Das fehlende "m" fällt kaum jemanden auch.

Kurse von Gestern:
INTC 22.14 -4.86 -18.00%
AMD 9.95 -0.66 -6.22%
Das hätte für uns dümmer ausgehen können.
Normal verliert AMD mindestens so viel wie INTC.

Mit meinen Crossover bei 38,5$ wirds wohl nichts.

AMD wird sich wohl noch zu Wort melden.
Auffällig ist, dass iNTC geglaubt hat im 2. Q. den gleichen Umsatz erzielen zu können wie im ersten Q.
Die Umsatzabschwächung hat AMD bereits im April gemeldet.
Ebenfalls -5 bis -10% zum Vorquartal.

[neubiene^^^^]

Das Athlon4 1600+ Notebook bei LIDL ist allerdings zumindest bei uns auch ausverkauft

[jsw]

Bei PC-Watch findet sich ein interessantes
Interview mit AMD-Vize Richard Heye bezgl.
des Entwicklungsstandes beim Hammer.
Ich fasse mal die wichtigsten Aussagen zusammen:

1) Roadmap

Erste Auslieferung in Q4/02, wesentliche
Stueckzahlen aber erst in Q1/03. AMD rechnet
ausserdem mit ca. 2 bis 3 Quartalen fuer die Etablierung
der Infrastruktur im Markt (Boards und was man sonst
noch so braucht).

2)Probleme beim debugging (Inquirer)

Zu den bei Chipsatzherstellern hinter der Hand
geaeusserten Vorwuerfen, der Hammer sei noch nicht so weit
und es gaebe viele Probleme bzw. Samples funktionierten
nicht richtig (vgl. Inquirer) sagt er folgendes:
Aufgrund der niedrigen Yields in der Vorproduktionsphase
sei das etwas voellig normales. Man koenne es sich nicht
leisten, Chips wegzuwerfen, die nur Teildefekte aufwiesen, da diese trotz der dEaktivierung bestimmter Funktionen (z.B. cache) fuer bestimmte Entwicklungszwecke vollkommen ausreichend seien (z.B. Hypertransport debugging), bzw. die Entwickler bettelten zum Teil sogar darum, moeglichst viele, auch teildefekte Samples zu erhalten.

3) Integr. Memory controller und zukuenftige Speicherstandards

Beim Launch wird der Hammer DDR-333 unterstuetzen.
Heye bestaetigt, dass die Umstellung auf zukuenftige
speicherstandards wg. des integrierten Memorycontrollers einer Herausforderung darstellt, aber er betont, dass AMD zuversichtlich ist, diese zu meistern. Planung fuer die Umstellung des Hammer auf DDR-II seien bereits im Gange (AMD arbeite hier sehr eng mit dem Speicherherstellern zusammen), aber AMD sehe keine Grund diesen Schritt zu uebereilen. DDR-II-Unterstuetzung werde zu dem Zeitpunkt angeboten, zudem entsprechende Speichermodule in allgemein erhaeltlich seien ("commodity" ).

John

[jsw]

Sorry, ich hab die Quelle vergessen:
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/kaigai01.ht…
john

[eidens]

@NT
Glaub mir, AMD wird sich net melden. Diese Hoffnung gabs leider schon bei ganz anderen Gelegenheiten .

Wenn AMD sich doch melden sollte, dann mit einer Gewinn- und Umsatzwarnung. Dann gibts was auf die Kursohren.
8$ wären dann wohl schnell da.

Was mich trotzdem wundert, ist die Kursstabilität von
gestern.

Grüße
eidens

[eidens]

@jsw
Hast Du das übersetzt?

[nasdaqtiger]

hi
wie bekommst Du Informationen aus einen Koreanischen? Text?

[jsw]

@eidens
Hab Japanisch an der Uni gelernt und lebe
auch vom Uebersetzen (allerdings keine
technischen Sachen)
gruesse
john

[nasdaqtiger]

@jsw
Respekt
das kann hier nicht schaden.

[BavarianRealist]

@Aldi-Notebook:

Hat sich das Notebook wirklich so gut verkauft?
Ich könnte mir denken, daß es sich eher so mies verkauft hat, daß Aldi noch auf sovielen sitzt, daß sie es nochmal anbieten müssen, um alle los zu werden. Der Preis konnte deshalb nicht gesenkt werden, weil sich sonst die "Erstkäufer" verarscht fühlen würden und in Zukunft keiner mehr einen Rechner bei Aldi beim ersten Angebot kaufen würde, weil alle wüßten, daß sie den Gleichen in drei Wochen billiger bekommen würden.
Und die Tatsache, daß Aldi das gleiche Notebook in Spanien für nur 1399.-Euro anbietet, also 400,- billiger (siehe hier http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-06.06.02-000/) ist für mich eher eine Bestätigung dafür, daß Aldi das Zeugs los werde wollte!

[Coubert]

@bavarianrealist

> eine Tabelle ist in der die verschiedenen
> Produktgruppen prozentual und absolut ausgewiesen sind.
> Hier steht nämlich explizit die Zahl 18 mit einem %-Zeichen über der Spalte, also: "18%"

Was, Möllemann auch dort?


Coubert

[BUGGI1000]

Nette Bewertungsübersicht aus dem SI ... ist zwar
bekannt, man kann es sich aber öfter zu Gemüte führen.

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17576…

Theoretisch müßte Intel auf mind. 15$ runter, aber das
hoffe in unserem Interesse nicht! Schönes Wochenende.

BUGGI

[neubiene^^^^]

aktualisierte AMD Roadmap

einziger Unterschied : Thouroughbred MP jetzt 2. Hälfte 02

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

[eidens]

Weils so schee is:

[eidens]

Stand der Link schon hier?

http://www.chip.de/news_stories/unterseite_news_stories_8733…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.chip.de/news_stories/unterseite_news_stories_8733…

Bericht über den Hammer, mit Bilderchen von den neuen Boards.

[eidens]

Jaja, das is unser Sandpapierschleifmaschinchen Sanders:

Anyroad, Sanders went on to give the investors at this meeting an analogy. He said that it was just like the fact that investment bankers earn more than janitors do, paused a second and said: "That was a bad analogy. Now a janitor is going to stop me on the way out of here upset that I compared him to an investment banker". µ


http://www.theinquirer.net/09060202.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.theinquirer.net/09060202.htm

[pipin]

n`amd

THG wird wohl Aerger bekommen:

http://www.de.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/index.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/index.html

Was mir allerdings missfaellt:
Vor dem Test waren die Erwartungen der THG-Ingenieure recht gesteckt: Overclocking müsste mit dem kleineren CPU-Kern ohne weiteres möglich sein. Die Serieneinstellungen belaufen sich auf 13,5 x 133 MHz = 1800 MHz. Der Versuch, den Prozessor ähnlich wie den Athlon XP 2100+ (Palomino) auf 148 MHz Front-Side-Bus zu takten, schlug fehl. An dieser Stelle müssen wir erwähnen, dass beide Systeme mit einer hochwertigen Wasserkühlung betrieben wurden. Das Ergebnis: Lediglich 140 MHz FSB-Takt waren stabil, was eine Taktsteigerung auf 1890 MHz bringt. Prozentual sind das 5 Prozent - ein deutlich schlechteres Ergebnis als beim "alten" Palomino, der im Test bei 1918 MHz vollkommen stabil lief (Steigerung von 11,2 Prozent).



mfg
pipin

[pipin]

kleiner Nachtrag

bitte Beruhigungsmittel bereitstellen, der Artikel ist mal wieder so geschrieben, dass Herr Voelkel morgen noch beliebter sein wird, als er sowieso schon ist *G* ;-)

Beispiel:

Die Verwirrung ist jetzt schon vorprogrammiert: Hinter einer Produktbezeichnung - zum Beispiel Athlon XP 1700+ - verbergen sich zwei verschiedene Prozessoren. Schließlich gibt es den Athlon XP 1700+ sowohl mit Palomino-Kern als auch mit neuer Thoroughbred-Core. Leistungsmäßig gibt es jedoch keine Unterschiede. Deutliche Differenzen sind bei der Verlustleistung - immerhin eine Differenz von 22,8 Prozent bei der
.......
Neue Empfehlungen gibt es auch beim CPU-Kühler: Da die neue CPU-Die deutlich kompakter ausfällt, die Verlustleistung des Top-Modells (Athlon XP 2200+) jedoch kaum geringer ist als beim "alten" Palomino, sind leistungsfähige Kühler notwendig.


einmal hue, einmal hott

mfg
pipin

[neubiene^^^^]

Aber selbst bei Toms grösstenteil P4-ausgelegten benchmarks sieht man, dass das Rating 2200+ noch gerechtfertigt ist.

klar ist der P4 2,53GHZ meistens vorne bei Quake3 und Bandbreitentests und den Windows-media-Encoder Tests.
Aber z.B bei Spec-viewperf schlägt der Athlon den P4 teilweise deutlich. hätte Tom noch Serious sam und n paar andere games durchlaufen lassen, wäre der Test wohl etwas objektiver geraten. aber stattdessen lässt er lieber ein paar alte 3D-Mark versionen laufen. Zusätzlich sehe ich nirgends einen Vergleich mit DDR-P4s wie sie ja grösstenteils im handel sind...

[Jackomo1]

Guten Morgen,

AMD Introduces Highest Performance AMD Athlon™ XP Processor 2200+ Based on 0.13 Micron Technology

—HP, Fujitsu-Siemens expected to ship desktop PCs featuring new AMD Athlon™ XP processor—

SUNNYVALE, CA -- June 10, 2002 --AMD (NYSE: AMD) today introduced the AMD Athlon™ XP processor 2200+ with QuantiSpeed™ architecture—the first AMD desktop processor based on its 0.13 micron process technology. The new AMD Athlon XP processor 2200+ delivers improved performance, lower power and a smaller die size while maintaining a stable, compatible Socket A infrastructure.

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

Gruß Jackomo

[ugan]

Noch eine Ergänzung:

.........
AMD said that HPQ will start selling PC`s with the Athlon XP 2200+ on June 12.
Other Pc makers, including Fujitsu-Siemens and NEC-CI in Europe, are expected
to start selling systems using the new processor later in the month.
........

http://news.moneycentral.msn.com/ticker/article.asp?Symbol=U…

Alles prima, wenn nicht wieder Analysten dazwischen funken wie in der vergangenen Woche.

Übrigens, wenn ich`s aus den Nachrichten richtig verstanden habe (nur mit einem Ohr dran),
will Merrill Lynch seine Analysten in Zukunft nach der Qualität ihrer Analysen bezahlen.

[Jackomo1]

Mit folgendem Bericht kommt vielleicht Leben in den AMD-Kurs.
Ich habe immer behauptet das AMD ein idealer Übernahmekandidat für jede große Chipfirma ist!
Ob dies für uns AMD-Aktionäre gut wäre ist fraglich.

"Via contemplated buying AMD
Move would have galvanised market
By Mike Magee, 10/06/2002 06:02:35 BST

MAKE OF THIS AS YOU WILL, but we heard from normally highly reliable sources at Computex last week
that as recently as this time last year Via was seriously considering buying AMD."
http://213.219.40.69/10060203.htm

Gruß Jackomo

[Denethor]

Guten Morgen,

auf diversen Sites (Aces / Toms / Anand) sind Tests des XP2200 aufgetaucht. Ich spar mir das Verlinken weil die meisten diese Sites ja sowieso in den Favoriten gespeichert haben.

Fazit ist eigentlich überall gleich:

- Overclocking ist äusserst bescheiden - teilweise sogar schlechter als bei einem XP2100 Palo.

- Dem Performance rating wird er im Vergleich zum P4 (auch dem Northwood und sogar mit 533 FSB) immer noch gerecht.

- Die Performancekrone ist aber in weiter Entfernung. Da wären wohl momentan 2,0 - 2,1 GHZ echte Frequenz und ein XP2400 oder XP2500 Rating notwendig.

Im Vergleich zum Kurs kann uns also die technische Seite nicht schrecken. Zu Jubelschreien gibt sie aber auch nicht anlass. Vielleicht sehen wir den XP 2500 noch in diesem Jahr. Allerdings dürfte die Situation dann wieder so sein wie jetzt - vom P4 2,8 - 3,0 sehen wir eben bis zum Hammer nur die Rücklichter.

Schönen Tag!

Denethor

[Jackomo1]

"Aus der FTD vom 10.6.2002
Das Kapital: Der letzte Kurseinbruch von Intel war das nicht

Aus dem Desaster vom Freitag lassen sich zwei Lehren ziehen. Erstens darf man Aktien wie Intel überhaupt nur dann haben, wenn man sich verdammt sicher ist, dass es mit der Wirtschaft wie geschmiert läuft. Zweitens muss man Aktien wie Intel meiden wie der Teufel das Weihwasser, wenn der Anlagehorizont sehr langfristig ist.

Der Wert notierte vorher mit dem 6,8fachen und jetzt mit dem knapp Fünffachen des Umsatzes, was noch erschreckender klingt als das 40er KGV auf Basis 2002 beziehungsweise das 28fache KGV auf Basis 2003. Aber wie soll man Intel bewerten? Zum einen kann man zumindest davon ausgehen, dass die Firma noch eine gute Weile überdurchschnittlich wächst, sobald die gegenwärtigen Unbilden überstanden sind. Zum anderen wird die Firma ihre technische Vorherrschaft auch noch eine ganze Zeit lang in bare Münze umwandeln können. Operative Umsatz-Margen von weit über 30 Prozent, wie 2000, sind zwar vielleicht so schnell nicht mehr drin. Aber die vom Konsens erwarteten rund 23 Prozent für 2003 sind auch ganz nett."
http://www.ftd.de/bm/bo/1014399177964.html?nv=cptn

Diese Meinung teile ich nicht, obwohl ich 100% AMD-Aktionär bin.
Ich würde Intel z.Z. nicht kaufen weil;

- Intel es bisher nicht geschafft hat, außer bei Prozessoren, einen gewinbringenden neuen Sektor zu erschließen.
- Intel bei Prozessoren in den letzten zwei Jahren keine technischen Glanzleistungen gebracht hat.

Sonst halte ich einen Intel Kurs zwischen 20-35 Dollar, je nach Konjunktur, für gerechtfertigt.
Der Prozessor- und Chipmarkt ist noch für viele Jahre ein Wachstumsmarkt.

Gruß Jackomo

[bodo]

hi

VIA kauft AMD LOOOOOOOOOOOOL

@jackomo
intc war mal 500 Mrd. $ wert. Der große Irrtum von 2000.
Als Monopol machbar, da fast konjunkturunabhängig. Zuviel an Gewinnen durften
die ja auch nicht ausweisen. Das Splitting beweist, dass die damals auch größenwahnsinnig wurden.
Oder wars nur primitiver Betrug/Täuschung?
Deine Intel-Bewertung ist nur real, wenn dieser unselige Preiskrieg aufhört. Dies ist nicht zu erwarten.

Mein heutiges Hammer-Invest leitet sich folgendermaßen ab:

Mitte 2003
ergibt das 15 Mio Stück Prozi mit ASP 80 = 1.2 Mrd. $ an Kohle (Umsatz) / Quartal
selbst 60$ ASP wären noch in der Gewinnzone bei diesem Volumen.
Hammer wird den Absatz ankurbeln, denn dieser Sprung ist gewaltig.

Dazu kommt MirrorBit in 2003 als solider Profitbringer.

Wenn FAB30 nicht ganz versagt, sollte dies machbar sein.

Der Rest ist Speku

Mir gefällt sehr gut, dass die NJTimes beim Intel-Desaster AMD namentlich erwähnt
dass im heutigen Spiegel ein HP Flyer beiliegt, bei dem AMD / Intel einträchtig nebeneinander aufgeführt werden.

Mir gefällt nicht, dass der Voelkel AMD mit immer noch nicht existenten Notebook-Hochleistungs-Chipsätzen verspotten kann.


bodo

[Jackomo1]

@ bodo

In dem HP-Flyer, der dem heutigen Spiegel beiligt kommt kein einziges mal das Intel Inside Logo vor.
Intel gestattet es nur dann das Logo zu verwenden, wenn kein anderes Prozessorlogo gezeigt wird
und zahlt dafür.
Dieser Flyer wird AMD viel Geld gekostet haben, aber er ist wichtig, den mit dieser Art Flyer
hat DELL die Geschäftskunden gewonnen.

@ an Alle

was ist eigentlich aus der Ankündigung des schweizer Distributors geworden,
der Athlons bis XP2500 angekündigt hatte?
Ich finde die Adresse nicht mehr.

Gruß Jackomo

[GodfatherJerryII]

@ Jackomo:

http://www.computerbroker.ch/ ..

.. hat seinen Bloedsinn von wegen XP 2500 vom Netz genommen.

Gruss, GFJ

[MSolver]

@all
unsere Intel bekommt ja richtig dicke Ohrwatchen....

[neubiene^^^^]

aber was macht n 4,8GHZ Teil im hammer?

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17580…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=17580…

[BUGGI1000]

@JSW

Kleine Aufgabe für Dich!

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0611/kaigai01.ht…

BUGGI

[Reina]

Hallo Leute,

melde mich auch mal wieder...

Also ich mache mir jetzt allmälich Sorgen um AMD...
Der Thoroughbred ist bei 1800 MHz offenbar schon am Ende, was Spannungsanhebung, Temperaurbegrenzung und die ersten Übertaktungsversuche zeigen. Der Hammer wird nicht vorgezogen und soll erst Q1/Q2 in grösseren Stückzahlen kommen... also nichts mit dem Weihnachtsgeschäft...
SOI beim Barton ist gestrichen...

Offenbar hat AMD Probleme mit dem neuen Prozess.

Also die kommenden 6 Monate dürften wohl bitter werden...
Oh man, warum bin ich nicht ausgestiegen... Sch* Gerüchte...

Viele Grüße, Reina.

[knykny]

Monday 10 June 2002

Flash memory testing in high demand
Nuying Huang, Hsinchu; Richard So, DigiTimes.com


Unlike most memory products, flash memory testing has continued to be in great demand in the second quarter. Many companies are switching machinery to flash testing or looking for second-hand equipment to increase their capacity.

United Test Center, ChipMOS Technologies, Powertech Technology (PTI) and King Yuan Electronics all report running at near full-capacity.

Flash memory shipments had increased considerably in the first quarter, with prices following the upward trend.

Some companies have converted Advantest T5581 or T5585 equipment from SRAM and DRAM testing to flash testing, driving them to search for a needed “flash option control” piece of equipment. Advantest’s own supply of the part is limited since the T5581 and T5585 are mature lines. According to sources, the price of the part has increased substantially since the first quarter.

[BUGGI1000]

@Reina

Der 0,13m Prozess ist derzeit ein zweischneidiges Schwert
und ich/wir kann/können derzeit nicht eruieren, wo der
"Haken" in der Geschichte liegt.

Der Bericht heute auf Aces bestärkt meine Sicht und die
Aussage von Jerry in Bezug auf WorldClassYields - der
0,13m Prozess läuft in der Hinsicht super, nur die Bin-
Splits sind derzeit grottenschlecht - auf dem aktuellen
Niveau glaube ich, daß wir etwa 1 Rating höher als in
0,18m produzieren - für mich immer noch ein Abwärme-
problem, aber dann müßten die Cores mit Wasserkühlung
besser skalieren, also doch ein Speedpathproblem? Wenn
das so einträte, dann wäre das äußerst schlecht.

Aber erinnern wir uns doch einfach mal ein wenig zurück
mit zugegebenermaßen anderen Vorraussetzungen. Wie sah
es denn bei anderen Launches aus? Wenn ich mich erinnere
debütierte der Palo damals als 1200MHz Variante - deutlich
unter den damaligen 1400MHz und der ist dann ja doch noch
ins Rollen gekommen auf derzeit 1800MHz. Ich denke, daß
AMD um alles in der Welt Einheiten raushauen und Markt-
anteile gewinnen will und da kommt ein mit super Yields
laufender 0,13m Prozess gerade recht auch wenn die Bin-
Splits schlecht erscheinen - aber diese stellen doch keine
Verschlechterung dar! Läuft der Prozess erst einmal, dann
kann man sich der Sache annehmen und tweaken, aber das
dauert eben eine Weile und deshalb wohl in Q3 erst 2400+.

Was müssen wir "verdauen"? Der Duron wird irgendwie nicht
gemocht und FAB25 fällt komplett weg - das waren in der
Vergangenheit gut und gerne über 3Mio. - diese müssen
kompensiert werden! Desweiteren möchte man ja wachsen und
das geht nur über gute Yields mit verkaufbaren BinSplits -
meine größer 1600+.

Stellen wir uns doch einfach mal ein Scenario vor! Der
PC Markt liegt danieder und will einfach nicht wachsen -
bloß jeder Hersteller will Marktanteile gewinnen und das
geht im Endeffekt eigentlich nur über den Preis, der derzeit
abwärts gerichtet ist - in jederlei Hinsicht. Da kommen
günstige CPU`s und günstige int. Mobos gerade recht.

Im vollen FAB30 Ausbau (Ende Q3) ist folgende Kapazität denkbar.
4000WSWP*335*13*70% Yield = 12Mio. Einheiten - das kann
unter Umständen noch mehr sein ...

Jetzt gehen wir mal davon aus, daß AMD`s Nulllinie bei
900Mio. verharrt. 50Mio. bringen "Sonstiges" - Flash soll
schon in Q4 bei 300Mio. liegen, aber lassen wir das "nur"
250Mio. sein - d.h. AMD müßte für die Nulllinie 600Mio. im
CPU Sektor erzielen und warum soll man die FAB nicht aus
lasten? Sprich 10Mio. Einheiten in Q4 bedeuten einen ASP
von 60$ bei kaum noch verkauften Duroneinheiten mit 35er
ASP!!! Kein XP notiert derzeit unter 60$!!!
Ein wichtiges Argument wenn man in die Zukunft schaut.
Jetzt gibt es sicherlich Argumente in Bezug auf das mög-
liche Absatzpotential und hier gebe ich Euch recht und sehe
da große Probleme, aber AMD wird und muss das über den
Preis machen! Früher oder später!

Was glaubt Ihr nimmt ein OEM? Ein 1800+ für 80$ oder 70$
oder einen 2G Northwood für 150$? In Zukunft wird es immer
darauf ankommen bestimmte Preispunkte zu erzielen und diese
sind imho immer weiter unten angesiedelt. Leider und das kann man aus
vielerlei Sicht sehen, ist derzeit kein Bedarf für High-
End-CPU`s oder der Unterschied ist viel viel zu gering!
Keine Killerapplication - das leidige Thema und das spricht
sich rum. Sicherlich wird es immer einige geben die das Beste
kaufen, aber derzeit? Bei Intel ist der Unterschied von
2G oder 2,2G auf 2,4 oder 2,53 zu groß und bei AMD werden
sich wohl die Meisten mit 1700-1900+ zufriedengeben, was
sich nach jeder Preissenkung verschieben wird.

Wichtig ist es derzeit für uns, daß wir uns nicht allzu
weit von Intel entfernen, denn dann rutschen wir in das
Segment, welches uns für unser Topmodell nur noch 150$ ge-
stattet und das ist brandgefährlich für unsere ASP`s.
Ich habe aber derzeit selbst das Gefühl, daß Intel seine
High-End Chips nicht an den Mann bekommt, wie man dem CC
entnehmen konnte. Das schlägt sofort durch. Verstärkt sich
dies bei Intel weiter, dann geraten die ASP`s und
damit die kompletten Gewinne in Gefahr - besonders im
Mobilebereich befürchte ich hier ähnliches wie bei den
Desktops. Selbst hier ist die Leistung mehr als ausreichend
und es wird verstärkt Grafikpower und Laufzeit abgefragt.
Zweites ist mit nem starken PIV kaum machbar, wenn man
nicht 3,5kg tragen möchte. Genauso kommen hier wieder be-
stimmte Preispunkte ins Spiel die gematcht werden müssen.

Ich möchte den derzeitigen Zustand bei AMD nicht be-
schönigen und ich hätte auch nichts lieber als die Per--
formancekrone, dennoch denke ich, daß wir uns eher in eine
andere Richtung bewegen und diese präferiert klar niedrige
ASP`s und das ist unsere Stärke. Bei 32Mio. Units und
einem 20$ ASP Drop verliert Intel auf den Schlag knappe
650Mio. und fällt damit fast in die Verlustzone und das
bei 140er ASP`s noch. Ich hatte das oben aufgezeigt, daß
AMD bald nur noch 60er ASP für selbiges Ergebnis benötigt.
Hieran ist auch zu erkennen, wie wichtig die Performance-
krone damit für uns ist ...
Natürlich wünsche ich auch hier mir nichts lieber als hohe
ASP`s, was die Earnings entscheidend beeinflussen wird, man
muss dies immer im Zusammenhang mit Intel sehen. Des-
weiteren könnte es interessant werden, wenn UMC liefern
kann. Habt Ihr Euch schonmal überlegt, was das für einen
Druck auf Intel auslöst. Selbst wenn UMC für die Dinger
60$ verlangt und AMD damit keinen $ Gewinn gemacht - so
sind genau dies Volumina (bei entsprechenden BinSplits),
die künftig für "BilligPC`s" nachgefragt werden, wo Intel
keine Chance hat. Und jeder Prozessor den AMD verkauft,
den verkauft Intel nicht und das bei schwächeldem Markt
und der Marktführer braucht Umsatz, das brauche ich hier
keinem weiter erzählen. Es wird Druck auf die Umsatzseite
und damit auf den ASP ausgeübt - zu dumm nur, daß keiner
bereit sein wird höhere Preise zu zahlen. Was nu?

Wenn AMD technologisch nicht komplett zurückfällt und davon
gehe ich jetzt einfach mal aus, dann sieht die Zukunft imho
sehr gut aus, besonders wenn Flash anziehen sollte. AMD ver
-lagert seinen Sweetspot immer weiter genau in den vom
Markt gebrauchten/abgerufenen und die Preise können sich
halten und das bei möglicher extremer Stückzahlsteigerung,
die auch mit stark sinkenden Preisen fertig werden würde.
Jeder kann sich da sein eigenes Bild machen.

Und nicht vergessen - 2003 ist Hammertime ...

In diesem Sinne.

BUGGI

[jsw]

@BUGGI
ich hab`s kurz ueberflogen, das Wichtigste:

AMD will den Mobile Hammer vorziehen und bereits
die 0,13um-Version Mitte nächsten Jahres für
die 35W-Klasse der Notebooks einführen. Mit
der 0,09um-Version will man dann auch Thin&Light
(<25W) bedienen.

AMD hat begonnen, Samples der Mobilversion des
Tbred im uPGA-Verpackung auszuliefern
(fuer Thin&Light).

Es steht noch `ne Menge mehr drin, vielleicht komm
ich heut abend zu, es genauer zu lesen

@Reina
Wenn man die Testberichte bei den seriöseren
Seiten liest (Ace`s Hardware, Anandtech) wird
einem klar, dass man das schlechte overclocking
des 0,13um Tbred nicht ueberbewerten sollte.
Es ist wohl eher die Regel bei einem neuen Prozess.
Am Anfang schlechtes Overclocking, am Ende werden
dannn doch Taktfrequenzen erreicht, die man am
Anfang gar nicht fuer moeglich gehalten hatte.
Leider gilt das auch fuer den aktuellen P4
(das heisst die Frage, ob bei 3 Ghz wirklich
schluss ist...)

Gruesse
John

[neubiene^^^^]

@ Buggi
ne weitere Theorie von Van Smith

It is clear that AMD is currently using a process skew emphasizing higher yields and lower power dissipation, apparently to produce large numbers of mobile chips. This is logical since mobile parts command higher ASPs. Such a mobile-friendly process skew would result in a slower transistor and reduced maximum clock-speeds...
The rest at: http://www.vanshardware.com/news/news.htm

lower power bezieht sich dann halt nur auf langsame parts = so bis 1400MHZ scheinen sehr niedrige Spannungen möglich (1,1V), bei höheren Frequenzen (sobalds über 1500MHZ geht)ist der Prozess nicht mehr das Optimum und die benötigte Spannung für Stabilität steigt rapide an.

[Jackomo1]

@ BUGGI1000

Vielen Dank für Deine ausführlichen Analysen in einer Zeit in der die Analysten
nur Unsinn schreiben und alle verunsichern.

@ Reina

So schlecht sehe ich die Lage nicht.

- AMD produziert seit Ende 2001 mit dem 0.13 Prozess. Diese alten 0.13 Athlons müssen verkauft werden.
Der Hauptkunde von AMD ist HP und die brauchen jeden Prozessor in Stückzahl größer als 100000.
Die jetzt produzierten wahrscheinlich schnelleren 0.13 Athlons kann AMD noch nicht anbieten,
da noch nicht genug auf Lager liegen.
HP würde es AMD übelnehmen, wenn AMD schnelle Prozessoren in kleinen Stückzahlen an kleine PC-Produzenten
liefern würde.
Intel kann sich dies erlauben mit ihren 2.5 GHz Prozessor - Intel kann sich noch alles erlauben!

- SOI beim Barton ist gestrichen...,
dies ist leider von AMD eine sinnvolle Aktion, da SOI deutlich teurer ist und Intel
den Preiskampf noch nicht beendet hat.
BUGGI beschreibt sehr gut, dass preiswert zu produzieren z.Z. wichtig für AMD ist.

Was mich positiv stimmt ist auch das Marketing von AMD.
Die nicht so sensationelle Meldung über den 0.13 Athlon XP2200 ist in wichtigen amerikanischen Zeitungen
erschienen wie USToday.
Dies ist ein Fortschritt gegenüber früher.
Wahrscheinlich beginnt Intel auch bei der Werbung zu sparen und deshalb dürfen die Redakteure
wieder über AMD schreiben.

Was ich als Mangel empfinde ist die schlechten Grafikfähigkeit der mit
mobilen Prozessoren von AMD bestückten Notebooks.
So verspielt AMD die überlegenen Eigenschaften der mobilen Athlons XP.

Gruß Jackomo

[Denethor]

Good morning!

@notebooks und grafik:

warum eigentlich sind P4 Notebooks den AMD`s im Grafikbereich überlegen ?!?
Warum kann ich denn in ein Notebok mit AMD CPU nicht einfach dieselbe GraKa reintun wie in ein P4 book ?!?

oder stell ihc mir das zu einfach vor ?

Denethor

[BUGGI1000]

@Denethor

Das ist kein Problem - man muss nur wollen - sprich
die Hersteller oder besser sprich die Besteller (OEM`s),
denn die Taiwanis bauen das was sie sollen!

AMD wird mit dem neuen Package in neue Gerätegrößen
wachsen können und ich hoffe endlich, daß VIA nen neuen
integrierten Chip bringt, genauso SIS. Man hört ja schon,
daß der SIS740 jetzt verwendet werden soll, desweiteren
PM266 - beide inkl. DDR. Desweiteren wäre es absolut
kein Problem sowohl ne Radeon 7500 als auch ne Geforce
2/4Go einzubauen. Ich denke das sehen wir demnächst -
also in Q3!!!

BUGGI

[Kpf]

Hi alle,

wieder mal ein Lebenszeichen. Bin jetzt auf der letzten Station meines Trips angekommen in Bangkok. Wenn das Gewitter hier nicht gleich wieder den Strom unterbricht wie heute morgen schon zweimal, erreicht dieses posting vielleicht das Board.
Kursmaessig glaub ich hat AMD das schlimmste ueberstanden jetzt. Die NASDAQ wird wohl die 1500 wieder testen wollen, vielleicht auch das September-Tief. Macht ja nix, ich hab nichts dagegen.

Schloenen AMD


Klaus

[innsbruck]

@hi leute

nach ein paar tagen ohne I-Net in BG und Rückreise schöne Grüße aus Tirol.

Die News waren inzwischen ja nicht berauschend:

Intel warnt
Gerüchte über problematische 0,13-Umstellung bei AMD
einstellige Kurse

und die Konjunktur will auch absolut nicht anspringen, und im Zusammenhang mit folgender Meldung wird sich auch der Flashbereich nicht gerade überschlagen mit Erfolgsmeldungen:

NEWS SNAP: Nokia Signals Downturn Set To Continue

STOCKHOLM -(Dow Jones)- Nokia Corp. (NYSE: NOK - News) (NOK) warned Tuesday that its sales for the current quarter would fall short of expectations, adding to fears that the slump in the telecom equipment sector is lengthening.

The sales warning overshadowed Nokia`s statement that it still expects its second-quarter pro forma earnings to be in the range of EUR0.18 to EUR0.20 per share.

The Finnish company, the world`s largest supplier of mobile phones, said it expects its sales for the period to be as much as 6% lower than in the second quarter 2001, with sales of both phones and network equipment below its earlier guidance. In April, it forecast sales growth of 2% to 7% from EUR7.35 billion a year ago....


********************

Bei uns werden noch immer keine P4 von den Kunden verlangt, in den einschlägigen internet-Hardwareseiten rangieren sämtliche Athlonreihen in der Beliebtheit unangefochten vor den P4, der Duron verschwindet dort.

Die Durons steigen im Preis, da sie kaum noch verfügbar sind. Die langsamen Athlons sind aber wesentlich teurer als es früher die Durons waren.
Das ist einerseits gut, da die ASPs der Billig-CPUs so steigen, andererseits befürchte ich Marktanteilgewinne für Celerons.

Wie seht ihr das?


********************

@bodo

wollte Dich auf der Rückfahrt "heim"suchen, konnte Dich aber telefonisch nicht erreichen, melde mich später.

bis dann
IBK

[Wörns]

@ibk, Flash
Leider finde ich die Quelle nicht mehr, aber ich habe vorhin gelesen, dass einige SDRAM Hersteller derzeit auf Flashproduktion umstellen. Die werden gegen Jahresende dann ebenfalls auf dem Flash-Markt sein, so dass es da ähnlich aussehen könnte wie jetzt im SDRAM-Markt. Es wird zwar kaum einer so günstig wie AMD produzieren können, aber was nützt das, wenn es nur darum geht, wer am wenigsten Schulden macht und dabei den längsten Atem hat.

@Duron
Schwer zu sagen, ob fehlende Durons Marktanteile kosten. Ich denke, dass die unteren Athlons einfach in das Preissegment der Durons fallen werden. Dann gibts eigentlich keinen Grund, warum der Marktanteil nicht gehalten werden könnte. Hoffentlich verhagelt das nicht die Preise der höher getakteten Athlons. Wahrscheinlich werden die Preise einfach abschmieren, bis dann der Barton oben wieder als Top-Modell nachkommt und dann Mainstream wird. Ich glaube, der wird dann auch viel mehr Beachtung in der Presse bekommen, weil er architektonisch was neues zu bieten hat und sich die Frage nach dem PR aufs neue stellt.

Die Einführung des T-bred ist aus technischer Sicht natürlich unspektakulär. Was sich lediglich geändert hat, ist dass AMD jetzt auf einen Schlag billiger, bzw. viel mehr produziert. Und das finde ich als Aktionär doch recht wichtig. Wäre da nicht Intels Aussage gekommen, dass sie im oberen Performancesegment ihre Prozessoren nicht loswerden, hätte alles viel schlimmer ausgesehen. Und wenn Intel oben die Preise deutlich senkt, kanibalisieren sie ihr Valuesegment. Das tun sie wohl und deswegen haben sie auch gewarnt.

@DIE Shrink

Könnt ihr Euch noch an Intels Aussage erinnern, dass AMD mit seiner Zukunft spielt, weil sie schon im Palomino kleinere Strukturen als .18u verwendet haben? Wenn man das Core-Layout betrachtet und da mal unbedarft mit dem Lineal nachmisst und glaubt, dass alles maßstabsgerecht dargestellt ist, dann haut das Verhältnis 18:13 ziemlich genau hin. Außerdem ist rechts oben eine ungenutzte Ecke im Palomino weggefallen und der T-Bred nutzt die vorhandene rechteckige Fläche viel besser aus.
MfG

[bodo]

hi ibk

dann hat dich die Heimat ja wieder ;-)

gäbs die vielen kleinen Dealer an der Ecke noch, hätte Intel schon längst mehr verloren.
Leider läuft halt langsam alles über die Massendiscountschiene/OEMs.
Athlon ist jedoch imho wirklich ein "Brand" geworden. Deshalb sehe ich den Hammer unwahrscheinlich positiv. Wenn der die Leistungsdaten einigermaßen bringt, wird aus diesem Prozi aus dem Stand ein Highflyer. Deshalb irritiert mich die neuerliche Roadmap etwas, die Hammer sehr, sehr konservativ hochrampt.

War es jetzt falsch, zu früh nachgekauft bzw. gehalten zu haben? imho sollte man nicht zu gierig werden. AMD bietet beste Chancen für einen 5 fach bagger auf heutigem Niveau.

Wir leben nur noch in discountwelten/denken.
Im Endefekt vernichtet das Arbeitsplätze, kostet Zeit, bringt Ärger da vieles anonym und nicht so koscher abläuft.
Mißtrauen nimmt zu, es entsteht immer mehr ein Mangel an Zeitgefühl und perönlichen Bindungen.
Vieles geht verloren, was den Alltag erträglich macht.

Wenn ich hier ans Board denke, lese ich nur noch wenige Threads von Postern, die was geben, die man "irgendwie" kennt und respektiert.


bodo

[radziwill]

Hi,

das posting von Buggi heute früh hat mich in folgenden Einschätzungen erneut bestärKt:
1) die herabstürzenden Trümmer des Intel-Imperiums treffen auch AMD.
2) die Chip-Branche befindet sich im Übergang von einer technologischen Wachstums- zu einer industriellen zyklischen Branche, d.h. es gibt tendenziell nur noch fallende KGVs.
Also, auch im Erfolgsfalle übernimmt AMD keineswegs die Krone Intels, sondern gewinnt nur in einem veränderten Marktumfeld. Demzufolge ist der Deckel künftiger Kursgewinne niedriger einzuziehen, bestenfalls bei 20 - 25 $.
Abweichungen von diesem Szenario sind nur denkbar a) bei u.U. extrem schwach werdenden Dollar, da dann die Gewinne aus Exporterlösen überproportional ansteigen; b) bei Besetzung einer Marktspitzenposition, wenn (falls es überhaupt jemals geschieht) die nächste Computerrevolution in Form der Spracherkennung anstehen sollte.

Freundliche Grüße

[innsbruck]

@hi

jojo, so is des.

Der Hammer müßte bahnbrechend sein und Intel über einen längeren Zeitraum mit großem, mehrere Speedgrades reichenden Abstand die Performancekrone abjagen, damit die Kurse in die alte 50 Dollar Region kommen.

Theoretisch wäre das möglich, da Hammer die Karten im Desktop, Server und Mobile-Bereich neu mischen kann. Allerdings ist`s noch viel Zeit bis dahin und einerseits kann keiner sagen, wie gut die Entwicklung bei K8-AMD vorangehen wird, und andererseits wird sich Intel - wie schon gesagt - mit allen Mitteln zur Wehr setzen.

In allen wahrscheinlicheren Szenarien wird auch ein schneller Hammer keine Kurswunder vollbringen, da durch die CPU-Überproduktion an satte ASPs solange nicht zu denken ist, wie Intel technisch auch nur annähernd konkurrenzfähig ist.

Grüße IBK

PS.:

Wenn ich mir die AMD-CPU Preise so ansehe, hat der aktuelle ASP-Verfall Intel deutlich stärker getroffen als AMD. Habe aber nur flüchtig geschaut - trifft das in etwa die Marktlage?

[sloven2]

Moin!
In dem Augenblick, indem AMD es geschafft hat, 64 bit im Desktopbereich mit Highend gleichzusetzen, hat AMD gewonnen!

Vergleichbar mit der MMX-Kacke, welche Intel beim guten alten Pentium durchgezogen hat, kann AMD jetzt mit Ihrem Hammer wiederholen. Das einzige, was sie brauchen, ist ein halbes Jahr Vorsprung vor Intel bezüglich der Befehlssatzerweiterung.
Die typischen Aldi-Käufer werden denken, dass 64 bit voraussetzung ist, um im Internet schnell surfen zu können: AMD braucht nur noch einen einfachen primitiven aber gut zu merkenden Spruch, um die 64bit Desktop- Prozessoren begehrenswert zu verkleiden.

Wenn Intel dies schafft, rutschen sie einen gewaltigen Schritt an die Marktmacht an Intel heran und können auch wieder für die 32bit Prozessoren mehr Geld nehmen.

Also wollen wir hoffen, dass der Hammer auch wirklich schon im Oktober erscheint. Bin diesmal ganz besonders gespannt auf den 17.7 (?).

cu! sloven

[Wörns]

@Brand Name Athlon
Für die nächsten Monate ist doch Folgendes zu erwarten:
Die T-Breds werden in das frei gewordenen Duronsegment gehen und die Bartons werden oben aufgestockt.
Der Markennamen "Athlon XP" wird offenbar ebenfalls nach unten durchgereicht.
Der Aufbau einer guten Marke ist verdammt teuer. Intel hat z.B. die 6.-bekannteste Marke nach Cocacola und diversen anderen und die Marke wird auf einen Wert von ca. 35 Mia USD geschätzt! (Das wurde kürzlich verbreitet, ohne dass ich einen Link hätte. Eigentlich ging es auch eher um den Slogan "Intel inside".) Nun hat AMD die Marke "Athlon" aufgebaut und man darf annehmen, dass die einiges wert sein dürfte.
Wenn der Athlon XP (T-Bred) jetzt zum Valueprozessor wird und zu Duron Preisen über den Tisch geht, dann kann es sogar sein, dass das erstmal ein guter Werbeeffekt ist und das Valuesegment besser läuft als zu Duronzeiten. Auf der anderen Seite könnte es dem Image der teuer aufgebauten Marke "Athlon" schaden.

Wie soll eigentlich der kommende Barton heißen? Vorschläge erbeten!
"Athlon XP 2200+B" oder so?
MfG

[Wörns]

Ein Interview mit Herrn Heye von AMD über T-Bred, Barton, Hammer und den .13 Prozess:
http://www.hardocp.com/article.html?art=MzEw

Z.B. sagt er, dass alle Resourcen auf den Hammer umgelenkt wurden und daher der T-Bred oder der Barton keinen höheren FSB bekommen.
Lesenswert.
MfG

[Shearer]

AMD wird den Brandname "Athlon" auch beim Hammer nutzen, ich denke nicht, das es eine Aufgabe oder Verwässerung des Namens ist.

Wen es interessiert, am 19.06. ist bei uns an der Uni (TU Ilmenau) ein Vortrag von AMD, zum Thema Chipentwicklung und Produktion. Ich hoffe ich bekomme noch nen Link oder ein Bild

Shearer

[BUGGI1000]

@IBK, Radziwill

Ich glaube, daß viele aufgrund der schlechten Kurse
ihre Erwartungen nach unten anpassen. Das scheint
mir bei den Analysten ebenso zu sein. Alles Psychologie.
Wie sieht es denn im PC Markt aus? Ich kann in dieser
Hinsicht auch nur Vermutungen anstellen, aber ich sehe
da insbesondere für 2003 und 2004 großes Potential -
das Potential, welches schon 2002 aktiviert werden sollte.
Vielleicht hat es ja auch sein Gutes, denn in den jetzigen
Phase würde wohl Intel mehr davon profitieren ...

Es ist halt sehr schwierig abzuschätzen, was alles vor
Y2K gekauft wurde und allein an den Umsatzzahlen
kann man abschätzen, daß der Markt sich vollgesogen hat.
Das sind also alles Modelle aus dem Jahr 99. Man, was hat
sich in der Zwischenzeit getan - ich kann das garnicht
alles aufführen, aber die Zeit wird kommen, in denen
die Consumenten und die Corporates wieder anfangen
verstärkt aufzurüsten. Ich glaube auch, daß in der derzeitigen
schwachen konjunkturellen Lage genau damit gewartet wird,
denn wer weiß denn was ihn morgen erwartet und genau
in diesem Punkt erwarte ich mir deutliche Besserungen
in Richtung Jahresende 2002. Das Vertrauen wird all-
mählich zurückkommen - die Frühindikatoren weisen ja
den richtigen Weg. Das der PC Markt gesättigt ist, mag
zwar für die "Hightech-Länder" stimmen, aber in der
restlichen Welt besteht noch gehöriges Potential und da
spreche ich nicht von 1Mio. Einheiten, nicht 10Mio. sondern
mehr als 100Mio. im Jahr - die Frage ist nur, wann dieser
"Schatz" gehoben wird und das geht wohl nur über günstigere
Preise ... Besonderes Potential sehe ich in Osteuropa und
in China ... Südamerika, Indien und Afrika dürften wohl
noch ein ganze Weile dauern.
Ich kann von hier aus die Basis an installierten Systemen
nicht abschätzen, aber allein in Dt. dürfte zusammengenommen
wohl mind. jeder 2. einen besitzen. Übertragen wir das nur
mal auf Dt., Fr., Spanien, Japan und den USA - dann wären das
in etwa 280-300Mio. Einheiten. Und das wären nur ganze
5 Länder. Unterstellen wir einen 3 jährigen Upgradezyklus,
der sich in Zukunft vielleicht in Richtung 4 Jahre bewegen wird,
dann sind das immerhin 80-100Mio. Einheiten. Mehr als die Hälfte
des gesamten Absatzes derzeit ... und das geht immer weiter.

Alle Prognosen sind wohl das Papier nicht wert auf dem
sie geschrieben worden sind - die Käuferschicht ist einfach
unberechenbar und wir könnten einen Ansturm Ende 02
sehen - genauso gut könnte dies auch erst 04 eintreten.
Wer weiß das denn? Sehr wichtig scheinen mir die Unternehmen
zu sein und da ist derzeit leider Funkstille.

Für mich stellt sich derzeit immer mehr die Frage in welche
Preisregionen AMD den Athlon bringen will, nachdem der
Duron wegfällt und hier meine ich zu erkennen, daß wir diese
Lows nicht weiter sehen werden. Und hier dürfte der 0,13m
doch einiges bewirken. Gehen wir doch einfach ins untere
Athlonsegment, dann hat sich der Core beim 1700+ von 1,75
auf 1,5V verringert. Macht 27% weniger Verlustleistung - etwa
45W TDP. Da braucht man nicht gerade den Spitzencooler
von einst. Desweiteren werden die Nforce Boards immer beliebter
und günstiger und stehen den integr. Intel kaum noch nach (Preis).
D.h. Intel macht mit nem Celeron mächtig Druck, kann aber hier
nicht weiter mit den Preisen runtergehen, da sonst die Margen
in den Keller gehen. Ich denke, daß das niedrigste Modell bei
etwa 80$ gehalten werden muss und das ist schlimm, da
der alte Celeron komplett wegfällt, genauso der Duron. Intel geht
demnächst auf 1,8G und wird wohl je nach Marktlage noch in
Q3 oder in Q4 hier auf 2G gehen. Aber dann ist der Willa mit
0,18m am Ende und der Northwood-Celeron muss her. Ich hoffe,
das dies frühestens Anfang 03 passieren wird. D.h. für mich ein
Auslaufen der alten Reihe von 1-1,4G und etablieren von 1,7-2G
mit langsamer Herausnahme von 1,7G in Q4 - Low End 1,8G mit
etwa 75-80$. Ja ist das denn schlimm für uns?

Wir sehen das ja schon an den Northwoods das Intel unter eine
gewisse Grenze nicht gehen will und kann und das wird sich
auch in Zukunft nicht ändern - zu sehr würden sie eigene Verkäufe
kanibalisieren und die ASP`s unter Druck bringen - ein Drahtseilakt.
Was will ich damit alles sagen? Ich will sagen, daß obwohl das
komisch klingen mag, wir uns im unteren Segment nach oben
bewegen können, allein weil Intel komplett auf PIV umgeschwenkt ist
und dort noch ein riesiges 0,18m DIE besitzt und die alte PIII Linie
langsam wegfällt. AMD hat im neuesten Interview gesagt, daß alle
Torros größer gleich 1700+ sind, matcht mit Celeron und der
Ramp dürfte ähnlich dem des Celeron vonstatten gehen. Q3 Low
End 1800+, Q4 vielleicht 1900+ bis 2000+ - was anderes kommt
da hinten nicht mehr raus. Das heißt für mich, daß wir bald mit den
1700+ in neue Regionen für den XP vordringen werden und das werden
dann 50-60er Regionen sein, aber wohlgemerkt fast komplett ohne
Durons, die zu 30$ weggehen!!! Alles andere wird davon abhängen, was
AMD liefern kann und da hoffe ich noch in Q3 mit 2400+ und dann in
Q4 mit den besagten 2600+. Da sollte doch ne ordentliche Staffelung
in Q4 möglich sein. 1800+ für 50-60$ und 2600+ für 200$. Sweetspot
2000+ bis 2200+ mit 80 und 100-120$! Damit sollten dann 80er ASP`s
auf jeden Fall zu erzielen sein - ich hoffe das mal ... ;-).

Alles hängt also davon ab, wie sich die Stückzahlen entwickeln werden
und auch hier wird viel vom Preis abhängig sein, wie ich dies schon
erläutert hatte. Sieht es denn für Euch so schlecht in 2003 aus? Kein
Earningsvertrauen. Naja Ihr habt schon recht, für 2002 hatten wir ja auch
besseres erwartet, aber da macht uns gerade Flash einen Strich durch
die Rechnung. Überlegt doch mal - 50Mio. mehr und wir wären die ganze
Zeit positiv!!! Desweiteren stellt sich für mich immer die Bewertungsfrage
im Hinblick auf den Kurs, welcher unter Buchwert notiert!!! Das zeigt, wie
groß das Vertrauen in AMD derzeit ist. Ich könnte jetzt wieder rechnen,
aber wir haben ja desöfteren aufgezeigt, daß AMD "leicht" wieder
die 1B Umsatzgrenze überspringen kann, umso leichter mit UMC Hilfe
bei natürlich höheren Kosten. Sind denn 80$ im ASP ohne den Duron
so unrealistisch? Und sind es die magischen 10Mio. Units auch? Ohne
UMC Hilfe! Mirrorbit - sind da 300Mio. machbar und was kann Alchemy
bewirken mit neuen Designwins Ende 02 und Lieferungen in 03.
Sonstiges wieder in Richtung 75Mio. ? Zu schön gell und derzeit
noch ein Traum - alles ist rechenbar und damit auch die Earnings und
damit widerum der Kurs. Wirklich nur 20$? Mir nicht genug und das
wird den Meisten hier ebenso gehen. Jungs, dazu bräuchten wir in 2004
50C-80C Gewinn - allein die Aussicht darauf wird den Kurs bewegen.
Das sind 15-20Cent im Quartal - also gute 50-70Mio. Gewinn ... Ist das
alles so unmöglich - kann sich das keiner mehr vorstellen? Fällt
schwer in dieser Zeit, ich weiß - aber ich bin mir fast sicher, daß wenn
wir uns 2003 am "IBK Strand" ahlen werden, wir uns gegenseitig
Gute-Nacht-Geschichten vom Gruseljahr 01/02 erzählen werden.
"Man, wie schlecht war die Zeit da doch ... "

Grüße

BUGGI

[BUGGI1000]

Gerade wo ich den Text geschrieben habe, schmiert die
Börse wieder ab - PRIMA!!!

AMD unter 9,4 und Intel bei 20,4. Sehen wir heute noch
Sub 9 und Sub 20 Kurse?

BUGGI

[mkronen]

Man sollte nicht nur auf den Kurs schauen. Die Marktkapitalisierung gibt deutlichere Hinweise auf die Unternehmensbewertung.
Aktuell steht AMD bei $3.1 milliarden
Für mich ist AMD in einem besseren Wirtschaftsumfeld etwa $20 Milliarden wert. Das entspricht etwa einem Siebtel der aktuellen Marktkapitalisierung von Intel.
Bei einem KursUmsatzverhältnis von etwa 3 müsste AMD pro jahr etwa 6 Milliarden Umsatz erzeugen, macht pro Quartal gut $1.6 Milliarden.
Diese setzen sich zusammen aus 12Mio CPU`s pro Quartal, je nach Marktlage etwa 20-30% Marktanteil, die bei einem ASP von $90 etwa $1.1 erzeugen. Dazu noch 150mio aus PCS, Chipsätze,embedded etc, und $350-$400 mio Flash.
Und bei diesem Szenario ist Intel immer noch unangefochtener Marktführer im CPU Bereich.

[Shearer]

wie kommst du auf 20 Mrd ? einfach so aus der Luft gegriffen ? AMD war nie 20 Mrd wert und wird es in absehbarer Zukunft auch nicht.

Max 15 Mrd sind drin. 10 Mrd sind realistischer.

Shearer

[blauerDiamant]

zu Intel ... vielleicht schon bekannt, der Artikel, aber extra für euch.

Aus der FTD vom 10.6.2002 www.ftd.de/kapital
Das Kapital: Der letzte Kurseinbruch von Intel war das nicht

Aus dem Desaster vom Freitag lassen sich zwei Lehren ziehen. Erstens darf man Aktien wie Intel überhaupt nur dann haben, wenn man sich verdammt sicher ist, dass es mit der Wirtschaft wie geschmiert läuft. Zweitens muss man Aktien wie Intel meiden wie der Teufel das Weihwasser, wenn der Anlagehorizont sehr langfristig ist.

Der Wert notierte vorher mit dem 6,8fachen und jetzt mit dem knapp Fünffachen des Umsatzes, was noch erschreckender klingt als das 40er KGV auf Basis 2002 beziehungsweise das 28fache KGV auf Basis 2003. Aber wie soll man Intel bewerten? Zum einen kann man zumindest davon ausgehen, dass die Firma noch eine gute Weile überdurchschnittlich wächst, sobald die gegenwärtigen Unbilden überstanden sind. Zum anderen wird die Firma ihre technische Vorherrschaft auch noch eine ganze Zeit lang in bare Münze umwandeln können. Operative Umsatz-Margen von weit über 30 Prozent, wie 2000, sind zwar vielleicht so schnell nicht mehr drin. Aber die vom Konsens erwarteten rund 23 Prozent für 2003 sind auch ganz nett.

Das Problem ist nur, dass kein Unternehmen dauerhaft deutlich zweistellig wächst - und auch nicht dauerhaft Überrenditen erzielt. Jedenfalls ist in der Weltgeschichte kein derartiges Beispiel bekannt. Es ist daher nur eine Frage der Zeit, bis entweder Wachstum oder Gewinnspannen (oder beides) den Bach runtergehen. Zum Beispiel könnten die Prozessoren von Intel durch neue Technologien bedrängt werden. Oder die Margen erodieren nur deshalb, weil das Wachstum endgültig nachlässt und der Kampf um Marktanteile mit AMD noch schärfer wird. Wie heute die Autobauer, wird vielleicht auch Intel dereinst mit Kaufanreizen versuchen, die Nachfrage anzukurbeln, einfach um die Produktionskapazitäten auszulasten.

Bloß weiß eben keiner, wann es so weit ist. Die jetzigen 22 $ je Aktie wäre der Titel etwa dann wert, wenn die Firma noch bis 2016 um 15 Prozent jährlich wüchse, immer 50 Prozent der Gewinne ausschüttete und operativ ewiglich 23 Prozent vom Umsatz verdiente. Bei diesen Ansprüchen ist es ziemlich sicher, dass weitere Kurs-Desaster folgen werden.

Klar wird daraus aber auch, dass man die Aktie überhaupt nicht bewerten kann. Die Kursziele der Banken kann man daher getrost ignorieren. Beobachten muss man die Wirtschaft. Nur wenn die läuft, kann man von Zeit zu Zeit mal auf die Bewertung pfeifen - und zwar in der Hoffnung darauf, dass alle anderen das auch tun.

Gruß bD.

[Jackomo1]

@ blauerDiamant

Wie ich schon in meinem Posting #149 geschrieben habe muß ich, obwohl 100% amd-Aktionär Intel in Schutz nehmen.

Intel ist immer noch der größte und innovativste Halbleiterkonzern neben IBM und vieleicht Motorola.
Was bringen den die anderen Chipschmieden wie Infinion, Samsung, TSMC, UMC Micron an Inovationen.
Ich schätze das Intel sich bis 2005 wieder erholt hat, auch wenn AMD dann 30-35% Marktanteil an Prozessoren hat.

Allein die fortgeschrittene Entwicklung der Plastikchips bei Intel gibt Intel wieder einen Technologievorsprung.
"Intel erhöht Anteil an Entwickler von Plastik-Datenspeichern"
http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-28.06.01-003/
Das ist nur ein von vielen Intelentwicklungen in der Zukunft.
Intel hat z.Z. eine Formkrise auf Grund von langjähriger Überheblichkeit, ähnliche wie wir es bei IBM erlebt haben.

Jetzt haben aber anscheinend die Hedge Fonds Intel als Spielobjekt entdeckt
und entsprechende negative Presseberichte werden geziehlt veröffentlicht.

Das traurige dabei ist, das AMD mit runtermanipuliert wird.
Es wird ja nicht gesagt Intel hat eine Formkrise und AMD wächst, sondern es wird bezweifelt,
ob die Zahl der Computer überhaupt noch weiter wachsen wird.

Gruß Jackomo

[mkronen]

@Shearer

Nun, 20 Milliarden sind einfach im vergleich zu anderen Herstellern möglich, wenn AMD seine Pläne einigermaßen umsätzen kann. Und wie geschrieben, ist der Umsatz durchaus realistisch machbar, sobald sich die Wirtschaft erholt.
10 Milliarden war AMD Anfang 2000 wert.
Wenn AMD mit dem Hammer tatsächlich 30% Marktanteil erreicht, und Flash wieder gut läuft, dazu die verringerte Kostenbasis, ist auch von der Gewinnseite her, deutlich Luft nach oben. $1 pro Quartal sollten dann gut machbar sein. Bei nem kgv von 20 sind das dann ein Kurs von $80 und entsprechend etwa $24Milliarden Marktkapitalisierung.

Wenn du glaubst, AMD könne nie mehr wert sein als $10Milliarden, frage ich mich, warum du dich überhaupt langfristig mit AMD auseinandersetzt. Dann ist AMD bestenfalls ein Trading Kandidat.

[Wörns]

Der Absturz gestern an der NYSE geht meiner Vermutung nach auf die Umsatzwarnung von Nokia zurück. Die haben ihre Wachtumsprognose für Handys auf 0-5% (Zeitraum hab ich nicht im Kopf) reduziert und AMD liefert neben Intel Flashspeicher für Nokia.
Was AMD derzeit noch vor weiteren Tiefstständen bewahrt, ist m.E. die Hoffnung auf ein baldiges Wachstum im Flashbereich.
MfG

[Wörns]

Der Inquirer weiß mal wieder was Neues von Si28:
http://www.theinquirer.net/12060207.htm

Isonics liefert SOI Wafer an AMD und IBM. AMD will bis Jahresende weitere Tests damit durchführen.
MfG

[Jackomo1]

7:33AM Advanced Micro upgraded at Prudential (AMD) 9.33: Prudential upgrades to HOLD from Sell due to valuation; shares currently trade at a 10% discount to book value of $10.30, which is reasonable vs historical trough levels; also, firm believes that the risk of a potential Q2 rev/EPS miss is already priced into the shares. Price target is $10.

Wie großzügig, ha,ha,ha

@Wörns

Das der Absturz von AMD gestern mit der Nokia Umsatzwarnung zusammenhängt kann sein, ist aber Unsinn.
Die neuen Telefone(Handys), die jetzt kommen haben sehr viel mehr Flashspeicher als es bisher üblich war.
Zum Beispiel die Handys für den i-mode Dienst haben bestimmt doppelt soviel Flashspeicher.
Diese neuen internetfähigen Handys sind ware Speicherfresser. Also wird der Flashbedarf ab Herbst stark ansteigen,
auch bei stagnierenden Handyumsätzen, da dann viele neue Handys mit speicherfressenden Funktionen
auf den Markt kommen.

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Jackomo
Das sehe ich auch so. Und deswegen juckt es mich schon wieder in den Fingern beim jetzigen Kursstand... Allein ich glaube, dass es noch tiefer geht, spätestens nach den Q2 Zahlen.

@Duronnachfolge, BUGGI
Ich glaube, dass das freiwerdende Duronsegment nur mit Prozessoren besetzt werden kann, die so schweinebillig sind, wie die Durons waren, also um die oder unterhalb 40 USD. Dass das Segment mit niedrig getakteten T-Breds für 60 USD oder mehr genausogut läuft, glaube ich nicht. Im Billigsegment wird an jeder Komponente gespart, vornehmlich am Prozessor. Und wenn AMD da keinen für 40 USD anbietet, geht der Deal eben an Intel mit Celeron auf einer hochintegrierten Plattform, die bei Intel in der Regel billiger ist als bei AMD.
Die niedrig getakteten XPs werden meiner Meinung nach drastisch im Preis fallen, spätestens wenn im Herbst oder zum Jahresende der Barton verfügbar ist.
MfG

[nasdaqtiger]

@ Marktpapitalisierung
Wenn AMD irgendwann auf 12 MRD MKTKap steigt(etwa 40?)
denke ich können wir alle damit leben.
Derzeit hat INTC 143 MRD MKTKap und AMD 3,2 MRD MKTKap
Das kanns ja wohl nicht sein.
Gut INTC halbiert sich nochmal, aber trotzdem.

Gruß

[BUGGI1000]

@Wörns Low End Bereich

Da wäre ich vorsichtig mit den Äußerungen ...

Für mich spielen die alten Celerons in der Planung von
morgen keine Rolle mehr, die wird Intel schnell zu ersetzen
versuchen, spätestens in Q4. Was haben wir denn hier im
Moment - integr. Boards mit 845G und es werden sich SIS
und VIA noch dazugesellen, sowohl bei Intel als auch bei
AMD. Fest steht jedenfalls, daß die Großen gerne zu
Intelchipsatzboards greifen auch wenn diese ein wenig
teurer sind. Ich glaube zwar, daß sich dies in Zukunft
hin zu SIS und VIA verschieben wird, aber größere Aus-
maße sind da wohl erst in Q4 zu erwarten, dann hat sowohl
VIA den Zoetrope (?) drinnen und SIS den Xabre, damit
sieht es dann bei Intel ziemlich mau aus ... aber das ist
ein anderes Thema.

ECS verramscht derzeit ein int. PIV Board (SIS?) für 63€ netto

Alles andere im 845G Bereich wechselt für 100€ oder
darüber den Ladentisch je nach Ausstattung - "nackt" be-
kommt man sicherlich auch etwas darunter siehe MSI

MSI 845G = 91
ASUS 845G = 115
EPOX 845G zwischen 135-155€

Nforce
MSI inkl. Graka = 106
MSI KLE133 = 66

ECS K7SOM (SIS740) = 65

Also ich würde sagen, daß die Hersteller bei AMD zwei
Alternativen haben, wenn sie integr. Systeme einsetzen
wollen - erstens den SIS740, der wohl auch eher zu den
Auslaufsystemen zu zählen ist, aber sehr günstig ist und
dann den Nforce mit Preisen um die 110€ mit sehr guter
Ausstattung - d.h. mit dem Nforce liegen wir gleich auf
zu den meisten 845G Boards und haben erstens die bessere
Ausstattung und zweitens die bessere Leistung!

Und nun zu den CPU`s ... lassen wir den PIII Core mal
außen vor und das trifft in Q3 und spätestens in Q4 so
ein, dann stehen sich hier derzeit Celeron 1,7G mit 102€
Boxed und XP1600+ (84€) und XP1700+ (98€) gegenüber. Rechne
noch nen Kühler für 10€ drauf und fertig ist`s System.
D.h. erstens ist das Celeronsystem schon langsamer durch
das Board und zweitens stehen sich 1700+ und 1,7G Celeron
gegenüber, der in etwa 1,3G-1,4G Duronniveau hat!!!
Also da ist für mich die Entscheidung klar ...

Und wie gesagt, ich glaube kaum, daß Intel mit den Celeron-
preisen viel weiter runtergehen kann und wird. Da kommen
höchstens neue Modelle und die alten phasen langsam aus,
aber selbst hier können wir max. 2G in Q4 erwarten mit
untersten 1,7G oder 1,8G zu vielleicht 80€ - das wären
dann:

1,8G = 80$
1,9G = 95$
2,0G = 110$

Das würde bedeuten, daß wir im Worstcase 100-110$ nur noch
für unseren 2000+ in Q4 bekommen - ist das denn aber
schlimm fast ohne Durons und mit Modellen bis 2600+?
Glaubenssache - gell ...

BUGGI

[Shearer]

@mkronen: Für mich ist AMD ein Tradingkandidat. Ich bin seit Januar 2000 dabei und die Aktie schwankte mehrmals zwischen 9 und 40 USD in den letzten 2.5 Jahren. Und genau, das versuche ich irgendwie auszunutzen. Es wird noch lange ein Kampf zwischen Intel und AMD bleiben, mit wechselnder technologischer Vorherrschaft. Und das wird sich auch dauerhaft im Aktienkursverlauf wiederspiegeln.

Shearer

[Denethor]

@Shearer:

du schreibst es ja selbst ganz deutlich - pendelt zwischen 9 und 40 USD...........

ist also ja keine Frage was man bei Kursen von 9,50 zu tun hat, oder ??

Denethor

[Wörns]

@Buggi

Das Billigsegment ist doch für einfache Büroarbeiten da mit integrierten Boards, vielleicht sogar mATX. Mal einen Brief tippen oder andere einfache Programme bedienen.
Da schießt der teure nForce mit seiner vergleichsweise guten Grafik Performance weit über das Ziel hinaus. Auf der anderen Seite ist der KLE einfach nur Schrott. Ich glaube auch nicht, dass es der KM266 (oder KL266, obs den gibt, weiß ich nicht) rausreißen wird, denn den gibt es jetzt auch schon eine Weile, und es sieht nicht so aus, als ob der viel Verbreitung finden wird.
Einen wichtigen Schritt (zurück) hat Intel beim Übergang von den P3 auf die P4 Celerons gemacht: Die Plattform braucht jetzt auch ein zur Sockel A Plattform vergleichbares, teureres Netzteil. Möglicherweise bügelt das den Kostenvorteil aus, den Intel mit seiner P3 Celeronlinie gegenüber Sockel A immer hatte.
Ansonsten sind Kunden eben bereit, für das Intel Logo etwas mehr hinzublättern, weil da keine Via Bugs zu erwarten sind und die selbe Sorte Rechner über lange Zeit verfügbar ist.
Sofern AMD alle Prozessoren verkaufen kann, die sie produzieren, ist es mir auch egal, wenn die unteren XPs für 40 USD weggehen. Wahrscheinlich wird der T-bred ja auch preisgünstiger zu produzieren sein als der Duron es war.
MfG

[Shearer]

@Denethor: im Prinzip hast du Recht Ich habe natürlich schon bei 17.15 gekauft und kein Geld mehr... Hätte nicht gedacht das es noch soweit runter geht. ABer selbst die 9.51 $ im Moment sind noch keine Sicherheit. Aber dennoch ein guter Punkt zum Einstieg

Shearer

[Wörns]

Das hält Ashok Kumar von U.S. Bancorp Piper Jaffray für die Ursache von Intels Umsatzwarnung:
http://www.commweb.com/article/IWK20020610S0001

Danach hat HP im 2. Quartal 50% weniger Intel CPUs eingekauft. Allerdings nicht, weil sie mehr AMD CPUs gekaufen hätten, sondern weil sie im 1. Quartal für die Abstimmung zum Merger mit Compaq ein gutes Bild abgeben wollten und viel zu viel eingekauft haben, was dann im 2. Quartal noch auf Halde lag. Ganz genau hab ichs auch nicht verstanden, aber lest selbst.
Übrigens wird derzeit laut http://www.amdzone.com/ gegen U.S. Bancorp Piper Jaffray ermittelt.
MfG

[BUGGI1000]

@JSW

Wieder einmal ein wenig Arbeit ...
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0612/kaigai01.ht…

BUGGI

[BUGGI1000]

@Table PC`s

Transmeta scheint ja langsam wieder ein wenig Beachtung
geschenkt zu werden ... man kann sie ja nicht Pleite gehen
lassen gell. Grüße an den Donnervogel.



Steckt nen TM5800 drinnen - fragt sich nur, ob das ein
ULV Celeron nicht besser kann?
(Kann TSMC endlich liefern - super 0,13m Prozess ...)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0612/ms.htm

BUGGI
man sind die Kurse wieder mies heute - konnte bei NVDA
nicht widerstehen - immer dieses Zucken in den Fingern ...

[PIT_V]

Hallo, ich habe gerade folgende News entdeckt!!

http://www.onlinekosten.de/news/artikel.php3?id=9161

Athlon XP vor dem Ende - 2200+ heiß wie eine Heizung
Mittwoch, den
12.06.02 11:12

aus dem Bereich Hardware


Der Wechsel hin zu 0,13µm scheint dem Athlon XP nicht wirklich geholfen zu haben, schon jetzt arbeitet er am Rande seiner Leistungsfähigkeit. Dabei ist nicht so sehr beispielsweise eine fehlende Cache oder die zu kleine Auslegung einer Einheit das Problem, sondern vor allem die Hitzeabstrahlung des Prozessors.

Thoroughbred heizt

Das neue Athlon XP - Modell 2200+ (Thoroughbred) konnte in den bisherigen Tests nur durch einen Faktor wirklich überzeugen, die Hitzeabstrahlung. Unbelastet erreicht der Prozessor im Betrieb bereits bis zu 60°C, bei starker Beanspruchung sind Spitzen von 75°C möglich. Damit arbeitet schon das kleinste Thoroughbred-Modell am Rande der thermischen Belastungsgrenze.

Damit scheint der ursprüngliche Plan von AMD, schon bald Modelle mit bis zu 2500+ Taktfrequenz auf den Markt zu bringen, unrealistisch zu sein. Und auch eine Skalierung des Prozessors bis zu einem Takt von 2800+ ist derzeit eher nicht möglich.

Ursachenforschung und Lösung

Natürlich wäre eine Lösung, einen extrem großen Kühlkörper einzusetzen, doch dies wäre nur ein "Workaround", es würde nicht das Problem lösen, sondern nur verhindern. Man muss sich daher die Frage stellen, warum der Prozessor derart heiß wird.

In Fachkreisen wird derzeit davon ausgegangen, dass AMD einige Probleme bei der Umstellung von 0,18µm auf 0,13µm hat, wie sie auch Intel und TSMC erleben durfte. Auf der Computex befragte Mainboard-Hersteller gehen daher davon aus, dass der Die des Thoroughbreds nochmals überarbeitet werden muss, um höhere Taktraten zu erreichen.

Und auch AMD scheint noch immer an dem Thoroughbred zu arbeiten. Ein asiatischer PC-Hersteller hat dem Inquirer geschrieben, dass AMD bis Juli den neuen Prozessor nur in kleinen Stückzahlen liefern könne. Und auch neue Modelle seien vorerst nicht zu erwarten.

Und so scheint AMD erstmals an einer Stelle angelangt zu sein, die Intel vor einigen Jahren mit den letzten PIII-Prozessor ertragen musste. Die Herstellung neuer, schnellerer Prozessoren auf dem "älteren" Design erweist sich als stetig schwieriger, die Ausbeute wird geringer und die Skalierung des Prozessors hin zu höheren Taktraten verlangsamt sich.

Für Intel besteht daher nun die Chance, den Abstand zu AMD weiter zu erhöhen. Immerhin dominiert Intel seit Monaten erstmals wieder eindeutig die meisten Benchmarks. Und für AMD heißt es nun, den Herstellungsprozess zu verbessern und sich auf dem Barton und Hammer zu korrigieren, um Intel möglichst schnell wieder einzuholen.
(amo)

Was haltet Ihr davon?

[mkronen]

@Shearer
Ich trade AMD auch, aber halte auch eine langfristige Position. Ich halte AMD wie gesagt für deutlich unterbewertet.

@0.13 Prozess
Man darf nicht vergessen, dass AMD langsam die 0.18Linie auf 0.13u Umstellen muß, sonst ist nix mit einem Hammer Launch dieses Jahr. Die zweite Linie läuft aktuell mit dem 0.13u bulk CMOS Prozess, den AMD nur vorsichtig optimieren kann. Die yields sind offenbar schon sehr gut, aber an den Transistor Parametern muß noch gefeilt werden.
Ich frage mich, ob der Barton schon von Beginn an bei UMC gefertigt wird. Der könnte ganz andere Charakteristiken haben. Weiß jemand mehr zum Fortschritt des 0.13u Prozess und der 12" Wafer bei UMC?

Im SOI Prozess steckt sicher viel Potential, aber auch hier ergibt sich dasselbe Problem, die optimalen Parameter zu finden. Deswegen bin ich für die Startfrequenz des Clawhammer nicht ganz so optimistisch.
Maximal sehen wir da vieleicht nur 1.6GHz bis 2Ghz in diesem Jahr.

[Kostolany4]

Wer soll den onlinekosten.de sein ? Eine Intel-Tochterfirma ?
Ich halte den Artikel für nicht seriös.

Tomshardware (siehe Tabelle oben) hat den T-Bred XP2200+ schon längst
getestet. Denen ist da nichts aufgefallen. Und überhaupt muß in allen
von AMD certifizierten Motherboards ein Thermofühler eingebaut sein,
damit es nicht zum Meltdown kommt.

[mkronen]

An der Tabelle sind aber doch AMD`s Probleme mit dem 0.13u T-bred zu erkennen.
Würden die neuen CPU`s alle mit 1.5V laufen können, hätten wir eine Verlustleistung des 2200+ von etwa 52.5 + 3*1.5 = 57Watt, so aber 67 Watt. entschprechend etwa (1.65/1.5)^2*57Watt. Sobald die höheren Taktraten auch mit 1.5V laufen haben wir hier weniger Probleme, und höher getakte T-bred werden möglich.

[Jackomo1]

Guten Morgen,
leider interessiert, das was Fachleute schreiben die amerikanischen Aktienanalysten nicht.

"AMD increases market share

“AMD was one of the few companies that showed positive growth last year,” said Tony Massimini, a Semico analyst. While Intel`s microprocessor revenue slipped from $24.9 billion in 2000 to $17.99 billion last year, AMD`s edged up from $2.39 billion to $2.47 billion, Massimini said.

As in many chip markets, a fierce price war was waged in microprocessors in 2001. But the economic slump actually enabled AMD to increase its market share, said Bert McComas, an analyst at InQuest Market Research, Higley, Ariz.

The decline in demand “seemed to hit Intel harder,” McComas said. “People who bought on brand recognition didn`t show up. I think there was greater demand for lower-end machines. The white-box market grew in market share, while the retail market shrank,” playing to AMD`s strengths, he said...

The flash market will continue to be led by the Intel/Sharp and AMD/Fujitsu alliances, according to Matas. “AMD`s multilevel-cell product looks real solid. It`s a serious challenge to Intel,” he said.

Some vendors may throw in the towel, though, and while a few smaller players will survive the shakeout, they aren`t likely to threaten the top tier any time soon, Matas added.

Semico projects revenue in the microprocessor market, including both computer and embedded, to grow 27% this year, a figure many call overly optimistic. “We believe the desktop processor market will have single-digit unit growth” as the economy recovers and companies upgrade their systems, Massimini said.

Both Intel and AMD are rolling out more MPUs this year than last, and their faster speeds and a consumer shift away from low-end PCs should buoy prices and spur growth in the segment, according to Massimini.

“By the end of last year, you saw rising ASPs. You don`t see many people wanting to buy $500 PCs anymore because they`ve learned they don`t have a lot of capability,” he said.

Since notebook computer sales are growing faster than desktops, that will also help microprocessor ASPs, Massimini noted. And if the communications market manages to grow again, that will hike demand for server chips, which are more expensive than PC processors."

http://www.ebnews.com/story/OEG20020606S0051



Eine Bemerkung am Rande: Der amerikanische Aktienmarkt ist in einem katastrophalen Zustand.
Gestern wurden z.B. gute Nachrichten über die Firma Isonics (ISON) veröffentlicht
(Die meisten kennen sie, Silicium 28 Isotop Hersteller).
Früher wäre so eine Aktie, die nur 1 Dollar kostet bestimmt auf Grund der Nachricht um 50% gestiegen.
Gestern ist die Aktie um 3,71% gestiegen, nur 60000 Aktien wurden auf die gute Nachricht gekauft.

Deshalb scheinen auch die AMD-Hammer Nachrichten die Aktienkäufer (USA) nicht hinter dem Ofen hervorzulocken.
Oder müßte man heute besser schreiben aus ihrem privaten Atomschutzbunker zu holen.

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ jsw
Hab wieder was für dich

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0613/kaigai01.ht…

die Übersetzungsmaschinen produzieren nur Mist, ich glaub aber AMD labert irgendwas darüber, dass Hyperthreading von Intel kein Hyperthreat ist. Auch gehts anscheinend n bissl um die 90nm und 65nm Hammer Versionen...

[jsw]

@BUGGI/neubiene
Leider fehlt mir die Zeit eine vernuenftige Zusammenfassung zu schreiben, aber ich gebe mal einige Stichworte

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0612/kaigai01.ht…
(1)
es wird ueber die Ursachen der relativen hohen Verlustleistung der hoeher getakteten TBred spekuliert.
Da das 2200+-Modell schon die allgemeine Grenze von 70W erreicht, wird AMD versuchen muessen, weitere Frequenzsteigerungen moeglichst mit niedrigerer Spannung zu kombinieren. Der Hammer soll ebenfalls die 70W nicht ueberschreint, deshalb ist AMD unbedingt auf SOI angewiesen.
(2)
Laut AMD wird es in absehbarer Zeit keinen 333Mhz-FSB beim TBred geben, da AMD alle Ressourcen zur Zeit auf den Hammer konzentriert und dies auch von seiten der Mobo-Hersteller nicht gewuenscht wird.
(3)
Die Frage wird aufgeworfen, ob zusammen mit dem Duron-core auch der Markenname Duron verschwindet. Laut PCWATCH ist die Wahrscheinlichkei hoch, dass Duron als Markenname beibehalten wird.

zu
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0613/kaigai01.ht…
(1)
UMA-Versionen beim Hammer: Da die Kombination des Hammer-Designs (memorycontroller) mit UMA-Chipsaetzen schwierig ist (hat wohl was mit der lAtenz zu tun), entwickelt AMD angeblich eine spezielle Version des Chips fuer UMA.
(2)
Die entwicklung von Derivaten des Hammer fuer die verschiedenen Marktsegmenten soll wesentlich schneller verlaufen als seinerzeit beim Athlon. 2004 sollen Hammerderivate den Athlon-core im value-Segment ersetzen.
(3)
Hier wird die Frage aufgeworfen, wie AMD auf die Bedrohung durch Hyperthreading im kommenden INtel Prescott-Chip reagiert. Insgesamt beobachtet man bei AMD die Entwicklung wohl relativ gelassen. Laut Dirk Meyer sei das Konzept alt und die fundamentalen Probleme, die damit einhergehen unverändert gross. PC-Watch spekuliert darüber, dass es mit der 0,09um-Version des Hammer eine Chipmultiprozessor-Version geben wird (mehrere cores auf einem die)

So Leute, da steht noch `ne Menge mehr drin, aber ich muss langsam an die Arbeit. Wenn ich Zeit habe, schreibe ich hierzu nochmal was.
Gruesse
John

[sloven2]

@jsw

Danke schonmal im vorraus.

Auch wenn der Text nichts wirklich neues bringt, bist Du mit Deinen Sprachkenntnissen eine echte Bereicherung fürs Board!

DANKE!

cu! sloven

[neubiene^^^^]

Lautm Inquirer hat der jetzt bald kommende Itanium2 schon wieder Pilot-Character, da viele Hersteller lieber auf die 0,13µ Version aka Madison warten.

Preise: 4-way Systeme um die 25000$ 8-way um die 50000$

http://www.theinquirer.net/13060208.htm


für so ein 4-way Itanium2 System wird man sich stattdessen lieber zehn 4-way Hammer Systeme holen, oder?

[Denethor]

@jsw:
ja danke für diesen kleinen Einblick in die Geheimnisse japanischer Webseiten.... ich find die Bildchen auch immer sehr schön.

ist schon erstaunlich was sich in so einem Board alles zusammenfindet. Das zeigt doch wieder was für eine Bereicherung das Internet für unsere Gesellschaft darstellt.....

So genug geschwafelt - manchmal kommt sich meiner einer an dieser Stelle sehr überflüssig vor weil er eigentlich kaum etwas nützliches einbringen kann ausser den Postingzähler hochzudrehen. --> siehe dieses Alibi Posting.

Allen einen guten Tag!

Denethor

[Wörns]

Hier gibt es noch mehr Spekulationen zum Thema T-Bred Overclocking auf deutsch:
http://www.k-hardware.de/news.php?s=n0b0dy&news_id=860

@Übersetzung von jsw
Der Hammer kommt also mit eigener UMA Version. Dass UMA mit dem normalen Hammer wenig Sinn macht, war ja inzwischen klar, aber es sieht so aus, als ob es am Ende eine intelartige Menge an Hammer Versionen geben wird. Denkt mal daran, dass das integrierte Speicherinterface auch alle 1.5 Jahre überarbeitet werden muss, um schnelleren Speichern gerecht zu werden. Das wird eine heikle Angelegenheit mit nur einer eigenen FAB die verschiedenen Varianten prozesstechnisch alle zu optimieren.
MfG

[neubiene^^^^]

Und Moores Law nimmt kein Ende.

TSMC mit 0,009µ gate

http://www.tecchannel.de/news/20020612/thema20020612-7805_1.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.tecchannel.de/news/20020612/thema20020612-7805_1.…

Also dann in 20 jahren ca. 100x mehr trannies aufm Chip?

[Wörns]

PC Absatz legt lagsam doch zu. Dieses Jahr 4%, nächsten Jahr zweistellig.
http://www.heise.de/newsticker/data/tol-13.06.02-001/
"...Überraschend sei besonders der Absatz-Erfolg von markenlosen Rechnern aus kleineren PC-Schmieden gewesen..."
Mit schönen Grüßen an die Kistenschrauber im Board, Wörns

[mkronen]

Guck mal
How AMD and its partners are putting x86 back on the right track ...
http://www.matrixlist.com/pipermail/pc_support/2002-May/0014…

[xray3]

@all

Schaut mal auf Converge.com nach. Da tut sich im Flash Bereich was...

Gruß

xray

[Denethor]

@xray:

was meinst du ?!?
ich stell mich leider zu blöd an um auf converge eine interessante Aussage oder Info zu entdecken.

ziehen die Preise an. verschenkt Intle sein Flash, oder was ist los ??

Gruß

Denethor

[Denethor]

@xray:

was meinst du ?!?
ich stell mich leider zu blöd an um auf converge eine interessante Aussage oder Info zu entdecken.

ziehen die Preise an. verschenkt Intle sein Flash, oder was ist los ??

Gruß

Denethor

[neubiene^^^^]

@xray
Ich hab das gleiche Problem wie Denethor, die Preisentwicklung sieht doch ziemlich flach aus, oder?

[BUGGI1000]

@Neubiene, Denethor

Die Kurse können erst abgefragt werden, wenn Amerika
"wieder aufhat" - keine Ahnung wann das ist - einfach
nochmal 15:00 probieren ...

OT Deutschland
Hat schon jemand mal einen Blick auf den DAX geworfen?
Sieht ja richtig böse aus.
http://informer2.comdirect.de/de/quick/deutschland/index.htm…

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Buggi

so richtig böse ist nur der Nemax. Ob wir dieses Jahr da noch die 500 P unterschreiten?

[Jackomo1]

@BUGGI1000

Mir ist schon ganz schlecht wenn ich sehe, dass es möglich ist die Telekom unter 10€ zu drücken.
Das die Telekomaktie nie 100€ wert war bei 60 Miliarden Schulden war mir immer klar, aber 10€ ist ein Witz.

Ich fürchte bei solch irrationalen Handeln an der Börse, sind unsere Hammer-, Marktanteil- und
ASP Prognosen ziemlich wertlos.

Eine Rettung für den AMD-Aktienkurs wäre es, wenn eine größere IT-Firma versuchen würde AMD aufzukaufen.
Dies müßte Intel nämlich verhindern und müßte deshalb versuchen den AMD-Aktienkurs hochzutreiben.

Die Politik von Intel verstehe ich nicht mehr. Mit dem neuen 1.8 GHz Celeron machen sie
ihrem P4 Konkurrenz und bringen ihren ASP noch weiter runter.

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

Mal wieder n bissl roadmapping vom Inquirer:

http://www.theinquirer.net/14060208.htm

Xeon in Q2-03 nur bei 3,06GHZ

Also ein weiterer Hinweis, dass der P4 wohl um die 3GHZ nicht mehr so leicht zu kühlen ist

[xray3]

Schaut Euch mal den 32M TSOP von AMD an. Der hat vor einigen Tagen begonnen anzuziehen, wie auch die Intel High Density Flash Bausteine.

[sloven2]

mhh...
shcaut euch mal den neuen Markt an:

zum ersten mal unter 700 Punkten.... vor naja.. ca. 2 Jahren hätten manche über unter 7000 Punkte gelacht ...

Da bleibt einem der Lacher im Halse stecken!!!


snief..
cu! sloven

[BUGGI1000]

@Flash

128Mbit Intel


64Mbit Intel


32Mbit AMD


Gerade die hohen Kapazitäten scheinen anzuziehen, Module
unter 32MBit sind konstant im Preis oder weiter abwärts
gerichtet. Imho kommt da Mirrorbit gerade recht!!!

BUGGI

[neubiene^^^^]

Xbit Labs hat jetzt den pcWatch Japan Artikel aufgefasst.
Demanch wird es in 2004 ne Value-Hammer Variante geben, die die Zugriffe integrierter grafikkarten auf den hauptspeicher beschleunigen soll.


http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1024025904" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1024025904

andere News:
P4 2GHZ-Mobile am 24.Juni mit 1,3V und 32W TDP

http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1024025960

[BUGGI1000]

N`Abend

gerade von "Spiderman" enttäuscht widergekommen ...

Hier an paar News von der AMD Tech Tour - nicht sonderlich
viel Neues, aber wenns stimmt, dann ...

http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=AMD&read…

BUGGI

[BUGGI1000]

KT400

Die Specs lesen sich verdammt gut ...

http://www.msi.com.tw/newsrelease/2002_0603_6590.htm

BUGGI

[Jackomo1]

@ BUGGI1000 danke für den Link!

"2. Thoroughbred has been mass produced for at least a month prior to launch and all shipped to HP/Compaq."

Das ist so wie ich vermutet habe, die Vorstellung eines neuen Athlon XP wird erst dann erfolgen,
wenn für HP genug ausgeliefert wurden (> 100000) und wenn HP ältere ähnliche Modelle abverkauft hat.
Leider gerät AMD damit in eine Abhängigkeit von HP.
Das dürfte auch erklären, warum so wenig Notebooks mit mobilen XP angeboten werden,
weil HP noch die älteren Versionen verkaufen muß.
Wärend Sony auf dem Trockenen sitzt, da sie die älteren verkauft haben.
Hoffentlich ändert sich diese Situation und andere große, wie IBM, verkaufen auch wieder AMD PCs.

" 5. Dell is quite interested in the Hammer but they don`t see Michael buying into AMD unless AMD can offer him half the price of the other OEMs. Unless AMD can give him the kind of perks he`s getting from Intel, Dell is out."

Achtung DELL Aktionäre unter uns. Dell wird diese Vorzugsbehandlung bei sinkenden
Intel ASP von Intel nicht mehr in alter höhe bekommen und damit brechen härtere Zeiten für Dell an!

Ich sehe Dell nicht mit im Boot beim AMD Hammer, dazu ist Dell von Intel zu verwöhnt worden
und gegenüber HP kann sich AMD keine Bevorzugung von Dell erlauben.
Was wird Dell machen? Spannende Frage!

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

Hatte heute das Vergnügen den C`T Artikel "Body-Check"
zu lesen in dem es um den Opteron und um den Itanium 2
ging. Da lief einem fast das Wasser im Munde zusammen.

Habe leider keinen Scanner zur Hand, sonst hätte ich
längere Passagen reingestellt.

Zu Itanium
"
Unsere ersten Versuche mit den Linux Compilern von SGI
und Intels Windows Compiler erzeugten nahezu die dreifache
Codegröße im Vergleich zu den 32Bit Pedants. Es steht zu
erwarten, dass neuere Compiler etwas effizienteren Code
erzeugen werden, doch AMD`s X86-64 liegt klar in Front,
denn hier sind die Programme lediglich um rund 15% länger.
Längerer Code reduziert die effektive Kapazität des Befehls
Cache und verursacht mehr Speicherverkehr. Der Befehls
cache ist beim Itanium mit 16KB arg mickrig, nur ein
Viertel des Opteron. Das Gleiche Missverhältnis gilt auch
für den L1 Datencache - nicht gerade eine Empfehlung für
einen aktuellen HighEnd Serverprozessor.
...
Der L2 Cache wurde ebenfalls erheblich beschleunigt (zu
Itanium2) und von 96KB auf 256KB vergrößert. Hinzu kommt
eine schnell eingebundener L3 Cache von bis zu 3MB. Der
Systembus des McKinley arbeitet mit 128Bit Breite und
double pumped mit 2x200MHz und erzielt mit 6,4GB/s das
dreifache des alten Merced.
Lächerlich - wird die Opteron Konkurrenz sagen, denn der
McKinley Bus muss Speicher-, Multiprozessor- und Peripherie
verkehr aufnehmen, während Opteron das bequem auf zwei
Speicher- und drei Hypertransport Kanäle paralell ver-
teilen kann, von denen ein jeder bereits mit 2,7G
beziehungsweise 6,4GB/s Bandbreite aufwartet. Und während
sich mehrere Itanium Prozessoren den Bus auch noch teilen
müssen, hat jeder Opteron seine eigenen Kanäle.
Wenn man die externen Bandbreiten einfach zusammenrechnet
, kommt bereits ein Opteron auf knapp 25GB/s - sorry
Intel, dagegen sieht der McKinley doch recht alt aus.
...
"

usw. usw. ...

Schönen Abend noch

BUGGI

[innsbruck]

@buggi

Hallo, Du Spiderman-Enttäuschter!

Ich komme gerade von Episode II (mußte mitgehen und kam einfach nicht aus) und erstaunlicherweise hat irgendein Scherzvogel eine spätpubertäree Liebesschnulze hineingeschnitten (gedreht wohl irgendwo am Comosee... ). Sonst die erwartet gute Tricktechnik, leider wegen des Scherzvogels auf die doppelte Zeit des eigentlichen Films ausgedehnt.

Grüße IBK

PS

Wenn Du einen Scanner auftreibst, kannst Du ja den ganzen Artikel reinstellen, in Zeiten wie diesen braucht man als AMD-Aktionär positiven Lesestoff!

[innsbruck]

Hi Alle

Leider OT, aber dringend:

Habe gerade die Büro-CRM-Software "Mamut for Office XP" (50 MB) als Freeware downgeloaded. Die Datei hat aber keine Endung und läßt sich nicht öffnen.

Auf der Webseite des Herstellers steht, daß das Angebot für einen Gratisdownload inzwischen beendet ist.

Kennt oder hat jemand dieses Programm. Info dringend erbeten, danke.

Grüße IBK

[innsbruck]

Hat sich erledigt

In eine exe verwandeln und Winzip startet die Extraktion

Trotzdem, wer das Gerät kennt, bitte melden

CIAO

[lexluthor]

@Jackomo

Es scheint tatsaechlich so zu sein, dass HP/Compaq im Moment sehr auf AMD setzt und deshalb auch stark bevorzugt wird. Praktisch alle Desktops mit AMD in Amerika kommen von Compaq/HP. Sony scheint aussen vor zu bleiben, das Angebot an Sony-Laptops mit AMD ist ziemlich zurueckgegangen. Schade, denn Sony hatte im Vergleich zu HP/Compaq wesentlich hochwertigere Geraete angeboten (zB eigener Grafikchip statt billigem KN133)

Gestern war ich bei CompUSA - und zu meiner Ueberraschung gab es erstmals seit langem wieder Desktops mit AMD CPU`s - und zwar von HP/Compaq (1 Geraet von Sony hatte sich auch in den Laden verirrt). Und wer jetzt glaubt, das waren lowend-Geraete irrt sich. Es gab durchaus Modelle, die erst um ueber 1000 $ ueber den Ladentisch gehen. Noch vor einigen Wochen war das nicht der Fall. Kein einziger AMD-Desktop beim CompUSA!!!

Bei den Notebooks hingegen hat sich die Situation voellig umgedreht. Vor ein paar Wochen war die einzigen Computer mit AMD CPU`s Notebooks (ca. 1/3 des Angebots!) Und jetzt? Kein einziges Notebook mit AMD CPU im ganzen Laden! Alles ausverkauft!

Auch sonst scheint sich AMD in den USA wieder zu erholen (hoffentlich nicht allzusehr auf Kosten der ASPs):

Bestbuy
9 Desktops im Prospekt (davon 5 mit Celeron!) - kein AMD
3 Notebooks - 1 mit Duron (Compaq)
Anmerkung: Letzte Woche war der BestBuy Prospekt gespickt mit AMD-Angeboten, wahrscheinlich hat Intel diese Woche mal wieder ein paar Dollar springen lassen

OfficeDepot:
5 Desktops im Prospekt - 3 mit AMD (alle HP/Compaq)
2 Laptops - 2 mit AMD

Circuit City:
5 Desktops - 3 mit AMD (erraten - von Compaq!)
3 Laptops - 2 mit AMD (Compaq/Sony)

[Rudi6]

@ #214 von Jackomo1
"Mir ist schon ganz schlecht wenn ich sehe, dass es möglich ist die Telekom unter 10 Euro zu drücken. Das die Telekomaktie nie 100 Euro wert war bei 60 Miliarden Schulden war mir immer klar, aber 10 Euro ist ein Witz.Ich fürchte bei solch irrationalen Handeln an der Börse, sind unsere Hammer-, Marktanteil- und
ASP Prognosen ziemlich wertlos."

WIDERSPRUCH!

AMD wird wohl keiner, der sich die Bilanzen mal angesehen hat, mit der Telekom vergleichen wollen. Ohne immatrielle Werte in der Bilanz (Goodwill+UMTS+US-Lizenzen) wäre die Telekomm bereits heute mit ca. 5 Euro je Aktie überschuldet. Der Buchwert (Eigenkapital ./. Goodwill) beträgt 4,1 Euro je Aktie, stolze 4197,8 Mio Aktien sind ausgegeben.
Das Goodwill in der Bilanz der gierig expandierenden Konzerne zahlen wir alle mit, mit Steuerausfällen für die nächsten 15 und mehr Jahre. Derzeit war aber sogar der Cashflow negativ bei der Telekom.

Also, dagegen ist AMD doch ein sehr solides Investment.

Überhaupt merke ich jetzt nach einigen Jahren, dass die Börse garnicht irrational handelt, nur mit Verzögerung. Zumindest Kursverluste lassen sich sehr gut vorhersagen, gerade bei hohem Godwill (das ist die Strafe für die Umsatzgier; schönes Beispiel dafür ist z.B. auch WKN 663834, ein Beispiel aus der Old Economie; RWE wird evtl. folgen); nur Kursgewinne sind leider nicht vorhersehbar. Zumindest sollte aber AMD bei dem Kurs jetzt nicht mehr dramatisch abtauchen können.

J.R.

[Wörns]

So langsam wird der Notebookmarkt geknackt. Jetzt fällt die 1024x768 Pixel Hürde. Hoffentlich gibts bald auch DDR in AMD Notebooks.
Bei Avitos ist das Sony FX705 für EUR 2269,- gelistet:
http://www3.avitos.com/shop/info.asp?product_group=431&servi…

DISPLAY: 15, 0 ZOLL
AUFLÖSUNG INTERN: 1400 X 1050
VGA: 8 MB
GRAFIKCHIP: ATI Rage Mobility M1
CPU: AMD MOBILE ATHLON 1500+
ARBEITSSPEICHER: 256 MB (maximal 512 MB, leider kein DDR)
AKKU TYP: LI-IONEN
FESTPLATTE: 30 GB
LAUFWERKE: DVD/CDRW COMBO INTERN
MODEM: 56K/ V.90 INTERN
NETZWERK: 10/100
BETRIEBSSYSTEM: WINDOWS XP HOME

MfG

[eidens]

Jesus, hier is aber wat los..

KURS

eidens

[paule66]

Hey Kinder, AMD legt 12,5% zu und hier herrscht Grabesstille?
Alle am Hitzschlag gestorben, oder hormonellerweise andere Prioritäten?

[Shearer]

Hitzschlag Ist aber meistens so, dass nach einem dramatischen Niedergang der Aktie, erstmal Saure Gurkenzeit im Board ist... bei 20$ gehts wieder rund wie in alten TAgen und bei 40$ wird der Kreisel ausgepackt.

Shearer

[innsbruck]

nachdem hier gar nix los ist: Ausschnitte aus einem sehr ausführlichen AMD-Intel-Artikel (ganz ohne rosa brille) der neuen CT http://www.heise.de/ct/02/13/098/

Wettlauf

AMD gegen Intel: Duell um Markt und Technik

.... nach einem Überblick auf das schlechte Performanceverhältnis AMD:Intel folgt:

.....AMD hat aber noch Pfeile im Köcher: .... Technische Details zu diesen ‘x86-64’-CPU-Typen und ein Vergleich mit Intels IA64-Architektur, die in Form des seit Mitte 2000 verfügbaren Itanium schon zu haben ist und im Itanium 2 neue Leistungsgipfel erreichen soll, liefert der Artikel in c`t 13/2002 ab Seite 104.

Hier eine Übersetzung vom Inquirer:
THE LATEST PAPER EDITION of German magazine c`t is now available and is a special related to the head to head battle between AMD and Intel on the 64-bit processor front.
Andreas Stiller, an editor at c`t, is of the opinion that the doubled register number in the AMD K8 design might help it to gain as much as 10 to 15 per cent performance in some cases.

And the magazine also has a stab at the technical features of the processors, estimating that the Opteron will have 93 million trannies, 1MB of cache, and a 212 square millimeter die size. The Clawhammer – which may be called the Athlon Super or Ultra – is estimated to have 45 million trannies, 256K of cache and be a 103 sq millimeter design.

Stiller reckons that the K8 will beat Intel`s IA-64 on both specint and specfp benchmarks, particularly on dual and higher multiprocessing systems.


... Diesem ausgefeilten Angebot für Firmenrechner hat AMD nichts entgegenzusetzen. AMD pflegt aus Überzeugung und Not eher ein kooperatives Prinzip und verschwendet an Chipsätze für Athlon-Desktop-Rechner wenig Ehrgeiz. Daher ist AMD im Desktop-Bereich hauptsächlich von der taiwanischen Firma VIA Technologies des ehemaligen Intel-Mitarbeiters Wen-Chi Chen abhängig. Die Chipsätze von SiS, der Acer-Tochter ALi und des Grafikspezialisten Nvidia spielen bislang nur eine Nebenrolle. ....

Im Workstation- und Servermarkt behält AMD das Chipsatz-Heft in der Hand und entwickelte den bislang einzigen Dual-Chipsatz AMD-760MP selbst. Doch der AMD-760MP kam verspätet, die verbesserte Chipsatzversion AMD-760MPX brachte zunächst einen Bug in der Southbridge mit. So kommt es, dass bis heute nur der Hersteller Tyan Dual-Athlon-Platinen liefert, die einigermaßen auf Profi-Anforderungen zugeschnitten sind. .....

Von dem vor einem Jahr selbst gesteckten Ziel, bis Ende 2001 30 Prozent Marktanteil zu erreichen, ist AMD nach wie vor weit entfernt. Gartner Dataquest stellte im vierten Quartal bei den weltweit verkauften Desktop-Prozessoren einen AMD-Marktanteil von 22 Prozent fest und konstatierte damit ein Wachstum um 5,3 Prozentpunkte im Vergleich zum Vorjahr.

Sehr gute Verkaufserfolge erzielte AMD bei (west-)europäischen Privatkunden und gewann 37,4 Prozent für sich, weltweit waren es nur 26,3 Prozent. Im AMD-Heimatland war gut ein Fünftel der an Behörden verkauften Systeme mit Athlons oder Durons bestückt, bei Firmen mit unter 100 Mitarbeitern mehr als ein Viertel (26,7 Prozent). Die entsprechenden Anteile lagen in Europa um jeweils gut 5 Prozentpunkte darunter.

Firmen mit mehr als 500 Mitarbeitern konnte AMD noch nicht so recht überzeugen: In den USA waren 9,7 Prozent aller in 2001 verkauften Office-Desktops mit einer AMD-CPU bestückt, in Europa lediglich 8,4 Prozent.

Doch von dem Marktsegment, von dem Branchenkenner in Europa die stärksten Wachstumsimpulse erwarten, ist AMD fast völlig abgeschnitten: Laptops sind selten mit einem Athlon bestückt. Die wenigen Ausnahmen sind meist Lowcost-Geräte für Privatkunden. Finanziell interessanter wären die teuren Profi-Notebooks, weil die darin verbauten Prozessoren mehr kosten dürfen.

Während Intel eine schier unüberschaubare Palette an Mobilprozessoren vom Ultra-Low-Voltage-Celeron bis zum 1,8-GHz-Pentium-4-M und dazu passende Chipsätze im Angebot hat, bietet AMD nur eine Auswahl zwischen 1,0 und 1,467 GHz Taktfrequenz an. Für die erste Jahreshälfte 2003 plant Intel die Einführung des hochintegrierten Stromsparers ‘Banias’, der dank 90-nm-Fertigungstechnik auch noch preiswert sein kann. Für die Konkurrenz lässt Intel besonders im wichtigen Mobile-Segment kaum einen Fußbreit Platz.

Etwas besser sieht es im Bereich der Workstations und Server aus. Offiziell hat zwar keiner der weltgrößten Serverlieferanten wie Compaq/HP, Dell, IBM oder Fujitsu-Siemens ein Seriengerät mit AMD-Bestückung im Programm. Doch die Marktforscher von IDC sehen ein großes Wachstumspotenzial bei den Serverfirmen der zweiten und dritten Reihe, die ihre Standardgeräte im Preisbereich unter 10 000 US-Dollar recht ordentlich verkaufen. Besonders für Rechencluster nimmt man den Athlon MP gerne: Hier kommt es vor allem auf das Preis/Leistungsverhältnis der einzelnen Cluster-Nodes an. Die Fujitsu-Siemens-Sparte High Performance Computing (HPC) liefert Linux-Cluster mit AMD-Knoten in Serie. Für das vierte Quartal 2001 ermittelte Mercury Research einen AMD-Marktanteil von 8,3 Prozent im Bereich der Workstations und Server mit mehr als einem x86-Prozessor. Der gesamte Weltmarkt nahm 2001 allerdings nur etwa 5,4 Millionen solcher Geräte auf.

Hoffnung Hammer
Die recht geringen Verbesserungen, die der neue Thoroughbred-Kern der Athlon-XP-Baureihe bringt, dürften viele potenzielle AMD-Kunden enttäuschen. Letztlich entsteht der Eindruck, als könne AMD im seit 1999 selbst mit angefachten Gigahertz-Wettrennen kaum noch mithalten. Dazu trägt die mit dem Athlon XP eingeführte QuantiSpeed-Bezeichnung bei, die statt der wirklichen internen Taktfrequenz laut AMD die Verbesserung der Rechenleistung im Vergleich zu den alten Thunderbird-Athlons beziffert. Ein Schelm, wer dabei an die Gigahertz-Werte der konkurrierenden Pentium-4-Typen denkt ...

Intel nimmt das AMD-Produktspektrum durch schiere Gigahertz-Übermacht in die Zange: Schon der langsamste Sockel-478-Celeron läuft mit 1,7 GHz Taktfrequenz laut Datenblatt kaum langsamer als das aktuelle Athlon-XP-Topmodell. Letzterer ist zwar deutlich leistungsfähiger als der Celeron, doch dieser fährt im Marketing-Windschatten des potenten Pentium 4.

Nach der aktuellen Roadmap bringt AMD schon im Herbst den nächsten Athlon-Kern mit dem Codenamen Barton. Außer höheren Taktfrequenzen soll ein auf 512 KByte vergrößerter L2-Cache den Barton auf Trab bringen. Allerdings will Intel bis Ende des Jahres den Pentium 4 auf 3 GHz bringen und tüftelt schon an der nächsten Generation mit dem Codenamen Prescott und 90-nm-Strukturen.

Im Internet schießen Spekulationen ins Kraut, nach denen der Barton vielleicht ganz ausfällt: Der Thoroughbred kam später als erwartet, der Clawhammer könnte früher da sein als ursprünglich geplant.

AMD lässt jedenfalls kaum eine Gelegenheit verstreichen, Prototypen der neuen Geheimwaffe vorzuführen. Die in SOI-Technik (Silicon-on-Insulator) gefertigten Hammer sollen 32-Bit-Software deutlich schneller verarbeiten als ihre Vorgänger, der Knüller ist aber ihre x86-64-Befehlssatzerweiterung. Anders als Intel beim Itanium, der als reinrassiger 64-Bit-EPIC-Prozessor ausgelegt ist und 32-Bit-Code mehr schlecht als recht verdaut, sieht AMD die x86-64-Technik als nützliche Zusatzfunktion eines schnellen 32-Bit-Kerns. Microsoft will ein künftiges Desktop-Windows und spätere Versionen von Windows .NET Server mit x86-64 kompatibel machen.

Doch mit der Einführung neuer Befehlssatzerweiterungen haben sowohl Intel als auch AMD schon schmerzliche Erfahrungen gemacht. AMDs 3DNow! ist völlig gescheitert und die meisten aktuellen Programme kommen ohne die mit dem Pentium III eingeführten SSE-Befehle aus, ganz zu schweigen von den SSE2-Routinen des Pentium 4.

Ob 64-Bit-Befehle für Programmierer attraktiver wären als die bisherigen Befehlssatzerweiterungen, darüber lässt sich nur spekulieren. Einen gewissen Schub könnte x86-64 erfahren, wenn auch Intel-CPUs die neuen Befehle verarbeiteten. Ex-AMD-Chef Jerry Sanders forderte Intel dazu sogar explizit auf und bestätigte, dass der Marktführer sich das Recht auf die Nutzung von x86-64 im Gegenzug zur Lizenzierung der SSE-Befehle an AMD gesichert habe. Unter dem Codenamen Yamhill soll x86-64 angeblich in Intels Prescott Einzug halten.

Aber egal, wie schnell 64-Bit-Software auch immer auf den Markt kommen mag: Entscheidend für den Erfolg der Desktop-Hämmer dürfte deren Leistung bei 32-Bit-Anwendungen sein.

Im Serverbereich sind 64-Bit-Prozessoren seit Jahren etabliert. Intels IA64-Architektur in Form des Itanium verkauft sich zurzeit aber nur schleppend, obwohl das dazu passende Betriebssystem, Microsoft Windows 2000 Advanced Server, Limited Edition, schon zu haben ist. Das Betriebssystem ist ja nur die halbe Miete; was dem Itanium zum Erfolg bislang fehlt, sind wichtige Business-Applikationen.

Nun tritt AMD mit dem Sledgehammer-Opteron an, den Markt der Multiprozessor-Server mit vier und mehr CPUs zu erobern. Welcher potenzielle Partner AMD für den Einsatz der x86-64-Technik in großen Servern vorschwebt, ist noch unbekannt. Im 64-Bit-Lager deuten die Zeichen zurzeit eher auf eine Reduktion der CPU-Artenvielfalt: Bald sind im Wesentlichen nur noch die Power4-Monsterchips von IBM, die SPARC-Prozessoren von Sun und Fujitsu und die MIPS-Familie als Itanium-Konkurrenten übrig.

Kostenfalle
Um den Desktop-Clawhammer verkaufen zu können, benötigt AMD die entsprechende Infrastruktur in Form von Mainboards. Über diese weiß man noch wenig, denn die Chipsatzfirmen stehen vor einer grundlegend neuen Situation. Die Hammer-Prozessoren besitzen eine eingebaute Speicherschnittstelle; man rechnet damit, dass die Desktop-Versionen ein einkanaliges PC2700-Interface mitbringen werden und die Opterons zwei Speicherkanäle. Die Southbridge und einen AGP-8X-Adapterbaustein will AMD per HyperTransport anbinden.

AMD versichert natürlich, von allen Chipsatzfirmen stünden bis zur Vorstellung der Hammer kompatible Bausteine bereit. Doch angesichts der Neuerungen müssen auch die Mainboardhersteller umlernen. Das alleine schon dürfte den Preis der ersten Boards nach oben treiben. Dabei ist es noch unklar, wie sehr die einkanalige Speicheranbindung das Potenzial des Desktop-Clawhammers bremst. Mehrkanalige Speicherschnittstellen dürften andererseits zu erheblichen Mehrkosten führen, wie man sie von aktuellen Pentium-4-Platinen für Rambus-Speicher kennt.

Raue See
In den Wachstums- und margenstarken Segmenten der Server, Notebooks und Profi-PCs tut sich AMD nach wie vor schwer. Umsatz bringen zurzeit vorrangig Privatkunden und kleinere Firmen, die mit spitzem Bleistift kalkulieren.

Intel gräbt dem lästigen Konkurrenten mit aggressiven Preissenkungen systematisch das Wasser ab.

Die Hoffnungsträger Sledgehammer und Clawhammer können in diesem Jahr selbst bei durchschlagendem Erfolg kaum noch Umsatz in die Kasse bringen. Damit sie mittelfristig Kassenschlager werden, muss AMD nicht nur die Kunden von ihren Vorteilen überzeugen, sondern auch die Softwareentwickler: Die müssen hurtig 64-Bit-Programme schreiben.

Gelingt der Umstieg auf die x86-64-Technik nicht schnell genug, bleibt AMD nur übrig, als billiger Jakob gegen die etablierten Intel-Produkte anzutreten. Dann droht der Abrutsch in die Zeiten vor 1999, als man der Willkür des Marktführers ausgeliefert war. Das wäre sehr schade, denn die harte Konkurrenz der beiden x86-Marktführer hat den Kunden in den letzten Jahren günstige Preise und eine Explosion der Rechenleistung beschert. (ciw)

*************************

MirrorBit kontra StrataFlash
Nicht nur bei den Prozessoren, sondern auch bei den Flash-Bausteinen stehen Intel und AMD miteinander im intensiven Wettbewerb. Immerhin machen bei AMD die Flash-Bausteine mit 1,1 Milliarden Dollar Umsatz (2001) nahezu 30 Prozent des Gesamtumsatzes aus. Bei Intel ist der Anteil zwar deutlich geringer - mit geschätzten 2 Milliarden Dollar liegt er unter 10 Prozent des Gesamtumsatzes -, dennoch ist Intel auch bei den Flashes mit rund 25 Prozent Marktanteil Branchenprimus vor AMD mit 14 Prozent (laut Web Feet Research). Genaue Zahlen zu Intels Flash-Umsatz gibt es indes nicht, da Intel diese Bausteine unter dem (defizitären) Posten ‘Wireless Communication’ versteckt.

Die Höhen und Tiefen auf dem Flash-Markt sind viel ‘dynamischer’ als bei den Prozessoren. Nach dem riesigen Boom im Jahre 2000 um über 100 Prozent stieg der Absatzmarkt 2001 zwar noch stückzahlmäßig um weitere 12 Prozent an, die Verkaufserlöse fielen jedoch drastisch. Bislang setzt sich diese Tendenz weiter fort bei gleichzeitiger Verschärfung des Wettbewerbs. Während Flashes nämlich früher nur als so genannte Nachnutzung zur Auslastung älterer Fabriken herangezogen wurden, lässt Intel sie jetzt erstmals in der aktuellen ‘Front-Technologie’ von 130 nm fertigen. Außerdem hat Intel seit einigen Jahren die StrataFlashes im Programm, die zwei Bits durch unterschiedliche Ladungszustände innerhalb einer Zelle abspeichern können (MLC: Multi Level Cells).

........... AMD kontert jetzt mit der MirrorBit-Technik. Diese nutzt trickreich beide Seiten eines Transistors, um dort jeweils ein Bit abzuspeichern (MBC: Multi Bit Cells). Auch das führt zu zwei Bits pro Speicherzelle. AMD behauptet, dass MirrorBit prinzipbedingt schneller und zuverlässiger sei als StrataFlash, vergleicht die Performance allerdings nur mit Intels erster (asynchroner) StrataFlash-Generation in 0,25 µm und nicht mit den aktuellen synchronen Ausführungen in 0,18 µm, die auch einen schnellen Burst-Zugriff unterstützen. Intel verweist ferner darauf, dass zukünftige Multi-Level-Flashes drei und mehr Bits abspeichern können, und hat durchblicken lassen, dass zusätzlich auch Multi-Bit-Erweiterungen geplant seien.

......... Natürlich bestreitet Intel, dass die Zuverlässigkeit schlechter sei als bei der MirrorBit-Konkurrenz. Unstrittig ist jedoch, dass MirrorBit klare Vorteile beim Standby-Stromverbrauch aufweist, und nicht zuletzt sind die Chips etwas preiswerter. Wie bei den Prozessoren versucht AMD auch bei den Flashes, immer knapp unter Intel zu liegen. (as)

[Jackomo1]

Hallo guten Morgen,

nachdem es hier so ruhig ist will ich mal eine Spekulation
loslassen auf die Gefahr hin mich zu blamieren.

Heute kündigt Infinion ja eine wichtige Firmenzusammenarbeit an.
Ich vermute Infinion kauft die IBM Burlington Chipfabrik und baut dort mit AMD Mirror Bit Flash!

Na ja ich glaube ich sollte lieber baden gehen statt zu spekulieren.
Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Daneben getippt:

"Motorola und Infineon wollen Technologie-Joint Venture gründen

Motorola, Infineon und ein dritter Chiphersteller wollen heute die Gründung eines Joint Ventures bekanntgeben. Der Zusammenschluss soll vor allem der gemeinsamen technologische Entwicklung dienen.

In den vergangenen Monaten schlossen sich immer mehr Unternehmen der Halbleiterbranche zusammen. Hintergrund ist die Krise des Sektors. Hohe Ausgaben für die Erforschung neuer Halbleiter-Architekturen sollen so auf mehrere Partner verteilt werden.

Sowohl Motorola als auch Infineon berichteten von einer Zusammenarbeit mit jeweils zwei weiteren Unternehmen. Angaben zum dritten Beteiligten oder zu Details der Vereinbarung wurden jedoch nicht gemacht. Analysten vermuten als weiteren Partner ein Unternehmen, dass schon länger mit Infineon auf dem Gebiet der technologischen Entwicklung zusammenarbeitet. Dafür kämen Toshiba und IBM in Frage. Infineon hatte erst vor kurzem die gesamte Halbleiter-Produktion von Ericsson übernommen. (ck)"

Gruß Jackomo

[bodo]

hi


Gelingt der Umstieg auf die x86-64-Technik nicht schnell genug, bleibt AMD nur übrig, als billiger Jakob gegen die etablierten Intel-Produkte anzutreten. Dann droht der Abrutsch
in die Zeiten vor 1999, als man der Willkür des Marktführers ausgeliefert war. Das wäre sehr schade, denn die harte Konkurrenz der beiden x86-Marktführer hat den Kunden in
den letzten Jahren günstige Preise und eine Explosion der Rechenleistung beschert. (ciw)

toll, was heise so von sich gibt.
ZITTERER - das war immer schon so ;-) Wahrscheinlich haben die sich mit AMD nur verzockt. ;-)

AMD ist heute nicht mehr dem Diktat der Intel-Plattformen ausgeliefert.
Etabliert ist zur Zeit gar nix mehr, außer den xeon-oldies.
Da weiß man, was man hat.
Wenn die bisherigen benchmarks so stimmen, ist der hammer gerade mit 32 bit eine Rakete.
2 GHZ sollte mit Hammer zu schaffen sein. Sonst können sie in Dresden einpacken.
Intel muß doch auch erst noch beweisen, dass die Prescotdinger was taugen.
Da gibts noch gar nichts genaues. Yamhill schwebt total im Dunst der Spekulationen.
Ich sehe hier einfach kein ordentliches Entwicklungskonzept.
Der P4 NW ist im jetzigen Statium bereits relativ ausgelutscht. Dem kann sogar der Barton noch etwas auf die Pelle rücken.

Ein kleiner Wunsch von mir: Die Opteron-Einführung sollte mit einem Power-Cluster beginnen. NR. 1 of the world.



bodo

[Wörns]

Derzeit wird viel über die Performancekrone von Intel geredet. Sollen sie die doch haben. Was ich im Moment viel wichtiger finde, ist dass der T-Bred viel billiger zu produzieren ist als der Palo, wenn die Yields stimmen. Mit ein bisschen Finetuning lassen sich schon noch ein paar schnellere Modelle generieren. Das wird schon.
In jeden Fall wird jetzt erstmal billig produziert und wie es aussieht, hat AMD die HPQ als bevorzugten Kunden gewonnen. Ich hoffe, es ist nicht umgekehrt, dass die große HPQ jetzt AMD diktiert, was zu welchem Preis geliefert wird.
Anscheinend guckt Intel bei HPQ in die Röhre, denn laut einem Bericht von Ashok Kumar (siehe früheres Posting von mir) geht Intels Umsatzwarnung in erster Linie auf einen geringeren Absatz bei HPQ zurück.
Ich bin guter Dinge und hoffe, dass es vor September noch einmal gute Einstiegskurse gibt, bevor der Zug möglicherweise abfährt.
MfG

[savelsberg]

OT:

Hand aufs Herz, wer von Euch hat bei diesen Temperaturen erstmals Probleme mit seinem AMD-Rechner? Bei mir (XP1600) frierte jetzt erstmals das Bild ein...trotz der Hitze ;-)

heiße Grüße
Savelsberg

[kauftAMD]

@savelsberg: Bei uns ist leider ausgerechnet jetzt die Kühlwasserversorgung und damit die Klimaanlage im Rechnerraum fast ausser Betrieb. Einer von 16 Dual Athlons (im obersten 2 HE Gehäuse) ist deswegen abgestürzt. Zwei Knoten haben wir vorsichtshalber zusätzlich abgeschaltet, da sie gerade frei waren; alle anderen laufen mit etwa 60 Grad angezeigter CPU-Temperatur (und haben 86 Tage uptime). Ein Desktop mit Athlon XP 1700 läuft derzeit allerdings nur mit 100 MHz Boardtakt auf 1.1 GHz stabil (bei knapp 40 Grad Zimmertemperatur).

[WackyWeed]

@Wörns #237

Und wie das wird

http://www.theinquirer.net/18060208.htm

`Although AMD appears to have had some initial hiccups in moving
to 130 nanometer technology too, sources close to the firm tell us
today that those problems are mostly licked and that we`ll see further
speed steps of the Thoroughbred core coming out over the next
weeks and months.`


WW

[MSolver]

@nAMD all
na, ist ja gut dass ich mich von AMD zu 50 % getrennt habe:


AMD Updates Second Quarter Outlook
Company Anticipates Lower Than Expected Second Quarter Sales


http://biz.yahoo.com/bw/020618/180391_1.html

.....

[innsbruck]

AMD, Intel Corp.`s chief rival in the market for microprocessors, said it sees sales for the quarter at $620 million to $700 million range, off from its previous projection of $820 million to $900 million.

200 Mio weniger, also 20 bis 30 % unter den Umsatzerwartungen. Der Verlust dürft verheerend ausfallen.

Prost Mahlzeit

N`AMD

[MSolver]

@innsbruck
hi alter Junge!


es ist schon eigenartig, das sterben auf raten was uns die jungs da so hinblättern.

Ich revidiere meine Prognose bzgl. des Kreuzproduktes

AMD / Intel

>1.12.2002
>7 $

....

[MSolver]

AMD Kurs:

4:49pm 8.90 $

After Hours Change - 14 %


WOW....

[b.gremlin]

Hallo alle zusAMD,

das hört sich ja nicht allzugut an.
Ist vielleicht ein größerer Teil der schlechten Nachrichtschon in den Kursen eingepreist.
Ich weiß die Nachricht ist brandneu - aber es gab ja auch einen sehr hohen Abschlag nach dem letzten Intelausblick.

Wie sieht es Nachbörslich aus ?
Gibt es auch sowas wie einen nachbörslichen Chart ?
Wie sieht die Schwankungsbreite des Kurses z.Z. aus ?

Gruß

B.Gremlin

[innsbruck]

Hi MSolver

Da liegst Du aktuell nicht schlecht: Nach einem Tageszwischenhoch von 11.25 Dollar ist AMD nachbörslich auf 9,5, 8,9 mittlerweilen auf 8,5 Dollar gesunken.

Der Umsatzeinbruch ist mehr als dramatisch, hoffentlich sind nicht auch noch gravierende Marktanteile weggeschwommen!

grüße

PS.: 8,30 Dollar

[Kpf]

N`AMD.
Das ist ja ein schöner Empfang im Schwabenland...

Holy Sh..

[bodo]

hi

nicht langweilig diese Branche, und AMD immer mittendrin...

wer kauft morgen nach? oder kommts noch dicker?


bodo

[Kpf]

Kann jemand einen link zum cc reinstellen?
Danke. Klaus

[MST_1971_2]

Kann mal einer der ansässigen Computerhändler was zur Verfügbarkeit des TBred sagen ?

Gibts die Dinger schon oder siehts ehr mau aus ?

Es scheint als ob Intel hier 6 Monate vorsprung bei der Einführung von 130 nm technologie hat. Wie sah das bei 180 nm aus ? Soweit ich mich errinerrn kann kahm Intel da auch ehr auf den Markt (coppermine hatte 180nm) Aber nicht so viel sondern ehr so 3 Monate und das ist kaum aufgefallen weil AMDs Athlon auch in 250nm noch ganz gut mit dem Coppermine mithalten konnte.

Gruß,

Michael Stein

[Kpf]

Hat sich erledigt, der Link ist jetzt auf der AMD-site.
Dann also rein ins Tal der Tränen...

Klaus

(ich dachte, es könnte schlimmer kommen. Es kam schlimmer.)

[neubiene^^^^]

Also mit so ner drastischen Warnung hatte ich nicht gerechnet. Toller Einstand von Ruiz

Und dann immer noch ne Riesenspanne von 80Mio$.

[nasdaqtiger]

o mann
8 $
na ja bei den ASP`s kein wunder.
Jetzt frag ich mich, warum geht AMD da voll mit bei den Preissenkungen?

Völlig unverständlich

der Hector enttäuscht mich da.

AMD ist nun auf Monate tot.
Gruß

[Final Fantasy]

AMD ist doch was für Spieler

Für Spiele gibt`s Konsolen

Und im Konsolen-Markt hat AMD keine Chance



mfg
ff

[Kostolany4]

@nasdaqtiger: Wie Du sagtest, bei den ASPs kein Wunder....

Um ca. 0.45 Uhr wurden bei Yahoo 7.25 angezeigt, da habe ich schon ausgerechnet,
wieviele AMD-Aktien ich mir noch leisten kann. Jetzt ist der Kurs schon wieder 8.79 -
was einer MK von genau 3B entspricht. Ich kanns nicht glauben. Wir sind wieder am gleichen
Punkt wie vor 3 Jahren.

Langsam komm` ich mir vor wie ein Rambus-Aktionär.

Spaß beiseite. AMD sieht zur Zeit schlecht aus und deswegen haben wir
- langfristig betrachtet - Kaufkurse. AMD ist billig, AMD hat den Hammer
in petto, und die Branche wird nicht zulassen, daß AMD pleite geht, denn
dann wäre man einem Monopolisten namens INTEL ausgeliefert. Also, was soll
passieren? Wir werden eine schöne Kurserholung bekommen.

AMD ist ein Schnäppchen. Nicht ausschließen möchte ich allerdings noch
tiefere Kurse in 3 Monaten, wenn AMD Mitte September nochmals warnen
sollte. Nur ist das downside risk jetzt äußerst begrenzt, während das
Upside-Potential enorm ist.

Der Kurs zuckt 3 1/2 Stunden nach Börsenschluß immer noch um 1ct auf
und nieder und ist im Moment bei 8.78.

[Kostolany4]

Wundersame Heilung: Jetzt, um 2.35MEZ, wird bei Yahoo wieder ein Kurs von 10.30
angezeigt. Bei WSRN.net ebenso. Mann, da hätte man bei 7.25 schnell sein müssen.....

[blauerDiamant]

10,30$ kommt mir verdächtig vor, das ist genau der Schlußkurs an der NYSE.

After Hours hab ich hier 8,85$ stehen (-14,08%)

bD.

[ugan]

AMD Sales in 2nd Qu 620-700 Mio anstatt 820-900 Mio.

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

Heute nachmittag um 3h US-Zeit ist Teleconference.

Intel ging nachbörslich "nur" um 3,9% runter.

[radziwill]

Eine nicht vorstellbare Dreifach-Katastrophe: ASP, Volumen und Marktanteil.
Die nächsten 2-3 Tage werden gräßlich, ca. 7 - 8 $.

[innsbruck]

morgen leute

wenn jemand den link zu einer Niederschrift der Audiokonferenz hat, bitte linken,

danke

Grüsse

[Kitty2]

>...Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - News) warned
>Tuesday that it will not meet its second-quarter sales
>forecast and anticipates a substantial operating loss.

Sag ich ja immer.

>The maker of Athlon and Duron PC processors said revenue
>for the period ending June 30 is expected to be between
>$620 million and $700 million -- compared to April
>estimates of $820 million to $900 million.

Wau, dass ist aber eine gewaltige Korrektur. Da sehen Buggis Berechnungen von vor ein paar Tagen aber ganz anders aus.
Mann oh Mann. Von 820 auf 620 Mio. korrigiert, das sind ja fast 25% weniger als noch im April geschätzt.
Um wieviel bricht dann der Gewinn erst ein?


>Rivet said sales in AMD`s processors business,
>particularly in Europe and North America, are weak.


Also ist das Europa Geschäft für AMD doch nicht so gut wie die Spezialisten von Heise und Chip immer behaupten?


>Sales of its flash memory, which is used in cell phones,
>cameras and other devices, are improving.

Da hier keine Zahl angegeben wurde schätze ich mal das "improving" auf +1%.


>"We continue to believe there will be a second-half
>seasonal upturn for PCs," Rivet said.

Das second-half bezieht sich wohl auf 2003 oder 2004!?


>Shares of AMD lost 50 cents, to $10.30, in Tuesday
>trading on the New York Stock Exchange. After the warning
>was released, shares lost $1.31, or nearly 13 percent.

Da bekomme ich wohl doch noch meine AMD Aktien für <$6
Schätze mal bis Mitte Juli könnte es soweit sein.

Die nächsten Hiobsbotschaften werden uns jetzt bald die Ramchiphersteller bescheren.
Nanya hat ja schon mal vorgelegt und die anderen wie MU und IFX werden bald mit hunderten Mio Dollar Verlusten folgen.

mfg kitty2


P.S. Eine gewisse Schadenfreude will ich nicht verhelen, die sich
aber in Anbetracht der Aktien in meinem Depot sehr in Grenzen hält.

[haderach]

AMD Aktionäre sollten sich prinzipiell überlegen ob die unglaublich hohen Erwartungen in den Hammer nicht etwas überzogen sind.
64 bit Anwendungen für den Massenmarkt sind weit und breit nicht auszumachen, bleibt also als relevantes Leistungsmerkmal die 32 bit Schiene.
Hier wird der Hammer mit Sicherheit nicht besser aussehen als ein P4 3 Ghz der bis zum Erscheinen des Hammer verfügbar sein wird.
Angekündigte Revolutionen finden in den seltensten Fällen statt, der Hammer wird hier keine Ausnahme bilden!

[Kitty2]

Eine Beitrag vom Heise-Board

DI (19. Juni 2002 8:41)
Prognose senken - Nette Umschreibung
200 Millionen runter von 820-900 Millionen ist
schon ziemlich happig. Und dabei sind ja
820 Millionen bereits fast 10% unter dem Q1 02
Wert.

Im ersten Quartal lag der break-even bei 900
Millionen. Sollte AMD bei 650 Millionen reinkommen,
dann wäre dies der größte operative Verlust in AMDs
Firmengeschichte. Und das bei einem Gesamtschulden-
stand von 2.5 Milliarden.

kitty2: Kann das Stimmen?


Darüber hinaus erwartet AMD auch einen Marktanteils-
rückgang (laut Meldung auf cnet):
...
"Because we don`t play in the full range of the
spectrum of the market, we will probably lose a
little share."
...

Quelle:
http://news.com.com/2100-1001-937139.html?tag=fd_top

Gigantischer operativer Verlust kombiniert mit Verlust
an Marktanteil

RIP Tennage Queen AMD?

[mkronen]

Diese Gewinnwarnung ist schon ziemlich prall, konnte aber niemand überraschen, nachdem Intel so überraschend schwach war. Der starke Kursanstieg gestern hat mich schon misstrauisch gemacht, dass hier was im Busch ist.

Da Flash etwa 10% zugelegt haben soll, müssen die CPU Absätze abgekackt sein. (deutlich unter der erwarteten Verbesserung, wie man sieht ist die ASP Erholung vor allem bei hohen Dichten gegeben, die AMD noch nicht liefern kann)

Bei $680 Umsatz, $180 Flash, kann CPU nur kleiner als $500 sein, sagen wir $480. Bei 6 Millionen CPU`s und einem ASP von 80, käme das Ergebnis hin. Oder wir haben weiter 8Millionen CPU bei ASP von $60. Die Erste Version halte ich für Wahrscheinlich. Saisonal ist das ein Rückgang von 25% statt 10%.
Intel wird in Q2 wohl ca 30 Millionen CPU`s abgesetzt haben, ergibt einen AMD Marktanteil in Einheiten von 20%.
Hinzu kam bei AMD wohl noch, dass viele private Käufer (z.B. Aufrüster) auf den T-bred warten.
Wir sehen, wie krass AMD vom CPU Absatz abhängig ist. In die andere Richtung des Pendels, kann das aber auch sehr gute Gewinne bringen.
Bei $680 und Kosten von $880 haben wir einen Verlust von $200, das sind pro Aktie 4/7 Dollar.
Das Jahr 2002 wird daher insgesamt keinesfalls eine schwarze Null ausweisen. Q3 dürfte kaum besser werden. Erwarte zwar eine Erholung der Stückzahlen auf 7-8 Millionen, aber bei deutlich schwächeren ASPs im $70 Bereich. Erwarte für 2002 deswegen einen Verlust von etwa 2/3 Dollar - Dollar. Vorausgesetzt Q4 bringt eine gewisse Erholung.

Insgesamt ist AMD erst unter euro 10 für mich kaufenswert, auch aufgrund bestehender Einstiegpositionen bei euro 10.

[neubiene^^^^]

@ haderach

Hier wird der Hammer mit Sicherheit nicht besser aussehen als ein P4 3 Ghz der bis zum Erscheinen des Hammer verfügbar sein wird.


Hmm wie du sowas mit Sicherheit sagen kannst ist mir unerklärlich. keine Daten keine Infos über Taktfrequenz, aber mit Sicherheit nicht schneller lol.

Der Hammer kann alles sein, vom Rohrkrepierer bis zum absoluten Knüller, der das was der Athlon schaffte nochmal wiederholt, nur mit nem besseren Start....

[kauftAMD]

Kitty ist wieder da und alles wird gut. Oder?

[Denethor]

@all:

AUTSCH!

ganz so heftig hätte es nicht ausfallen müssen.
Wieder einmal haben wir die Antwort auf den Kursverfall der letzten Wochen. Der kam nicht von ungefähr.

Nun ist Q2 ja eigentlich nie das stärkste - aber so schwach hätte es ja nun nicht werden müssen.

Wir werden wohl die September Lows wieder antesten - wenn wir in der Region dann den Kursverfall stoppen können sehe ich das als idealen Einstiegspunkt.

In Q3 werden wir bereits niedrigste Erwartungen haben und Q4 wir auch nicht viel besser aussehen.

Ich habe vorkurzem schon einmal die Parallelität der Ereignisse im Vergleich zum Athlon Launch geschildert.
Das wäre wohl nicht komplett gewesen wenn wir nicht im Vorfeld deftige Verluste machen würden.
Somit rechne ich eigentlich damit dass wir bis in den Herbst hinein viel Zeit haben werden um entweder an der Seitenlinie zu stehen und unser Geld an anderer Stelle sinnvoll zu verwenden...oder aber eben viel Zeit um die Position bis in den Herbst hinein aufzubauen.

Denethor

[Coubert]

@Alt-AMDler:

Aus dem Kulturteil des "Halbleiter-Abendkuriers":

"Das Erfolgstheaterstück "Die Ka-sechsisierung von Aemmdee" wird auf vielseitigen Wunsch
in leicht geänderter Besetzung nochmals inszeniert.
Erfahrene Zuschauer kaufen billigste Eintrittkarten im voraus,
um sie später nach gelungener Uraufführung zu massiv
überhöhten Schwarzmarktpreisen mit hohem Gewinn absetzen zu können."


@kosto
> Langsam komm` ich mir vor wie ein Rambus-Aktionär.
Nana! Der Rambus-Chart schaut aus wie das EKG einer
Leiche. Das Teil ist so spannend wie ein platter Reifen mit 10 Löchern.
Am besten verkauft man dort Calls und Puts gleichzeitig (kicher).
Da wir bei AMD ein bisschen mehr los sein in nächster Zeit.


Coubert

[neubiene^^^^]

Hier n paar CC Notes (ob man die aber glauben soll wo doch vorher wohl schon dauernd Halbwahrheiten gelabert wurden...)

Blamed the shortfall on Q1 inventory overhang and a shortfall in demand.

Mobile markets were very weak.

No mention of production problems... all Fabs performed to expectations.

Last 180nm CPU starts this month.

Hammer samples are meeting ALL design expectations.

Clawhammer shipments in Q4.... product announcements in Q1.

No mention of Barton.

Did not give CPU unit or ASP numbers.

Admitted that they weren`t participating in the highest performance PC segment.

Factoring out R&D and a 100m Dresden loan repayment AMD was cashflow neutral. 1b in cash at the end of the quarter.



@ Cash
Waren das nich 1,3b in Q1 oder so?

Wenns so weiter geht ist amd in einem Jahr auf 0 Cash

[mkronen]

@neubiene
Der operative cash flow ist bei AMD recht gut, selbst jetzt, bei sehr niedrigen Umsätzen. Allein, die Kosten sind zu hoch. die Umstellung auf den T-bred sollte ca. $10 pro Chip bringen. Der T-bred sollte meiner Meinung nach mit Packaging $30 kosten. der Palomino gut $40.

@alle - Teuro

Hat mal jemand dran gedacht, daß die Warnungen von Intel, Apple, AMD, die ja speziell Europa als schwach bezeichnen, etwas mit unserem geliebten Teuro zu tun haben? In den ersten Monaten nach der Umstellung war das Bewußtsein eines Teuro noch nicht so da. Im privaten Umfeld kann doch sicher selbst jeder beurteilen, daß die Leute mit größeren Anschaffungen Zurückhaltung üben.

[neubiene^^^^]

am 24.06.: Intels Antwort auf den Hammer
Intels Vice Mike Fister erläutert, wie man sich gegen AMDs 64-Bit-CPUs zur Wehr setzen will. Zudem gibt Mr. Itanium auch einen Ausblick auf den P4-Nachfolger Prescott.

www.tecchannel.de

Exciting Hammer Development Next Week???
Reported by: Alan Smith At: 1:41 AM Source: Van Smith
File this one under `so I heard from this guy.` I was reading over at Van`s Hardware and ran across something very interesting. In the middle of his article about Thuroughbred Overclocking was this bit:

Most exciting is that we have very good reason to believe that AMD has accelerated a design that we weren’t expecting until 90nm Hammers. In fact, samples of this innovation should be available by now or within the next week. We will elaborate on this development shortly.


www.amdzone.com

[Kitty2]

7:39AM Advanced Micro downgraded at Solly (AMD)
10.30: Salomon Smith Barney downgrades to NEUTRAL from Outperform and cuts price target to $10 from $17, citing issues such as mkt share losses to INTC and pricing pressure.

[Kimber]

@all
Ich bin etwas besorgt über die Abwesenheit von Buggi.Vermißt seit 16.06.
Im besten Falle ist nur sein Rechner abgeraucht.Zweite Möglichkeit: Er hat seine Tätigkeit als AMD-Pusher beendet und weilt zurzeit auf den Malediven oder er hat sich aus Gram von den Klippen gestürzt.RIP BUGGI1000 +16.06.2002
Das mit dem Pusher meine ich natürlich nicht ernsthaft.Seine Analysen waren immer lesenswert,lagen gar nicht schlecht und zeigten auch,wie schwer es ist Prognosen abzugeben.Selbst über relativ kurze Zeiträume hinweg.Siehe auch Rothdeutsch Q2 -14 Cent vor gut 2 Wochen. Jetzt werden es wohl bis zu 80 Cent. Schade AMD.Schade um BUGGI.Ich werde ihn vermissen.

[Kitty2]

Hammer chipsets delayed until 2003
http://www.theinquirer.net/19060211.htm

[BUGGI1000]

@Kimber

Manchmal gibt es im Leben einfach wichtigere Dinge zu
tun und das ist bei mir derzeit der Fall. Mehr möchte
ich dazu eigentlich garnicht sagen ...

AMD ist nicht aus der Welt, aber bei den Kursen ko***
mich die Börse einfach nur an und dann noch Obiges.
(BTW: Kauf liegt drinnen bei 8,5€ - ich kanns nicht lassen)

BUGGI

[Coubert]

@buggi

> aber bei den Kursen ko*** mich die Börse einfach nur an

Ne Menge Techies sind immer noch fürstlich bewertet.

Nun ein kleiner Double-Dip in den USA, noch eine
02/H2 Tech-Schwäche, eine bisschen Kapitulation und Sell-Off
beim Durchbrechen der "Elftenseptember"-Marke, und endlich,
endlich werden die Optimisten verzweifeln und
Kaufkurse entstehen.

Nur meine Meinung.

Coubert

PS. Ist mit RMBS was Schreckliches passiert? Ich mein` nur
so, weil Mieze hier rumstreunt und uns allen zeigt, wie
klar sie erkennen kann, wenn Dinge so laufen, wie man`s
seit 9 Monaten erwarten konnte.

[MSolver]

AMD heute noch ins Plus ?
Die shorties kaufen wohl, danach wird der Kurs IMO erst einmal eingefroren sein....

[BavarianRealist]

Mit den gestrigen Zahlen, wobei gesagt wurde, daß Flash um mindestens 10% wachsen würde, ergäbe sich folgende Kalkulation:

620-700Mio Umsatz (gestrige Ankündigung)
- 176Mio für Flash (in Q1: 160Mio; +10% angenommen)
- 35Mio für Anderes (in Q1: 58Mio; -40% angenommen)
= 409-489Mio Umsatz für CPUs --> also 28,5- 40,2% weniger Umsatz mit CPUs !!!
denn in Q1 hatte AMD hierfür 684Mio! (hier nachzulesen: http://www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_3…

Der CPU-Umsatz ist quasi: ASP*Stückzahl
Damit müssen im Durchschnitt jeweils das ASP und die Stückzahl rund 15% bis 22,5% gesunken sein!

Aber woran könnte das gelegen haben?
Hat AMD tatsächlich die versprochenen 0,13er CPUs nicht liefern können, auf die alle gewartet haben? Deshalb so schlecht bei Notebook?
Hat das große Werben um die Zukunft mit 64Bit alle CPU-Verbauer vorsichtiger werden lassen, und damit den Absatz gebremst, weil jetzt alle auf Hammer und co warten, bevor sie wieder einen Rechner kaufen?

Und wenn AMDs düstere Erwartungen zum zweiten Halbjahr von 2002 stimmen sollten, dann:
Sollte der PC-Absatz wirklich so schwach sein, dann dürfte das in Zukunft aber jetzt Intel mehr treffen als AMD, da Intel von den CPUs abhängiger ist.
Sollte der Flash-Absatz wirklich weiter steigen, dann ist das die Rettung für AMD, bringt aber Intel nicht viel, da Flash bei Intel kaum eine Rolle beim Gesamtumsatz spielt!

Wie auch immer, es wäre für Beide nicht viel zu gewinnen, sondern Beide dürften für das ganze Jahr Schrumpfcompanies darstellen!
AMD verdient nix, und Intels KGV und Price/Sales steigt noch weiter...

[mpumalanga]

@alle

das war ja mal wieder eine echte amd ankuendigung. wollten wohl unbedingt intel bei der preisgabe schlechter daten schlagen.
nicht schlecht fand ich auch den hinweis in der cc :"..hammer shipments in q4, product launch in q1/03". da haben wir ja die erste verzoegerung beim hammer start (ich lass jetzt mal die ersten unter den tisch fallen und bezieh mich nur auf die aussage der letzten monate wonach der hammer start fuer ende des jahres angekuendigt war. jetzt sieht es wohl eher nach ersten demosystemen auf der cebit 03 aus.
komisch, irgendwie faellt mir der satz von ashok kumar ein von wegen "clown company".

wenigstens kann man sich bei diesen wetterbedingungen gut in den biergarten verziehen...

mpumalanga

[savelsberg]

@kurs
der kurs ragiert auf den umsatz/gewinn. Das ist doch wirklich kein grund zur beunruhigung und hat imo wenig mit dem tatsächlichen wert AMDs zu tun. Solange der kurs so schön nachvollziehbar kurzfristig reagiert und offensichtlich ist, welche überlegungen die mehrheit der anleger bewegen, solange kann man getrost der langfristigen überzeugung vertrauen. Und die folgt aus stetiger steigerung der kapazität (outsourcing, 0,13), einheitliches prozessordesign für alle marktsegmente, schlankere produktion als in**l, flexiblere möglichkeiten zur marktanpassung (kleiner, schneller), ev. konkurrenzloses produkt in zukunft (desktop64hammer, softer übergang 32/64), keine lizenzgebühren auf chipsätze, MS-unterstützung für Hammer). Trotz der Variablen --> Kaufkurse
mfg
savelsberg (dessen Athlon xp bei den temp. auch nur mit 100fsb zuverlässig läuft)

[mkronen]

@BavarianRealist

max $480 mio Umsatz bei CPU`s. D.h. für mich etwa 6mio CPU`s bei nichtmal $80 ASP.

[Kpf]

Naja. Wer den Jesus im Namen trägt muss schliesslich kein Chorknabe sein. Aber wenn der Markt sich zu sehr genasführt
fühlt, kann sich das rächen, Hector. Angreifbar ist es zwar kaum, aber es stinkt halt zum Himmel. Den Stuhl wirds wohl nicht kosten, JS trägst wohl mit. Übertreiben sollte man solche Spielchen aber nicht.

Schönen AMD

Klaus

[ugan]

June 19

AMD Launches Enhanced Performance For Multiprocessor Platforms. 2100+

AMD introduced today the AMD Athlon MP processor 2100+, a high performance
multiprocessor designed to provide the reliability demended by server and
workstation environments. With its QualiSpeed architecture and Smart MP
technology, the AMD Athlon MP processor 2100+ can integrate smoothly into
existing infrastructures, providing the stability and manageability that
is required.

[Wörns]

Ein Artikel über AMDs Chancen im Embedded Bereich und insbesondere im mobile PDA Bereich nach der Alchemy Aquisition:
http://www.newsfactor.com/perl/story/18276.html

Der Tenor ist in etwa, dass IBM mit seiner CELL Technologie wohl die besten Zukunftsaussichten hat, während AMD die MIPS Technologie lizensiert hat, die im PDA Markt nicht so populär wie z.B. Intels XScale ist.
Passt irgendwie zum heutigen Tag.

@Kurs
Ich dachte mir eigentlich, dass wir das Tief erst so im September erreichen. Kann ja alles noch kommen...

@Strohhalm
Jetzt haben erstmal beide gewarnt. Ein Vergleich der Kurse vor Intels Warnung bis heute, sieht so aus:
Intel ist gefallen von 27,0 auf 20,7 USD, macht 23%.
AMD ist gefallen von 10,6 auf 9,0 USD, macht 15%.

AMDs Umsatzrückgang ist prozentual doch viel schlimmer - erst recht, wenn man mal nur die Prozessorsparte betrachtet - und hat einen dicken Quartalsverlust zur Folge. Intel schreibt ja weiter fröhliche Gewinne. Dass AMD trotzdem weniger tief fällt, liegt wohl daran, dass da nicht mehr viel Platz zum Fallen ist.
MfG

[eidens]

Leute, wir wollen uns doch net beschweren, oder?



Dann kann ich ja Rambus doch bald noch fürn Euro haben.
Ey geil. Haste mal nen Euro oder ne Rmbs Aktie .

eidens

PS
Sorry Buggi, ich glaube Du hast ein paar....

[Wörns]

@Katzenjammer
Da habe ich keine Schadenfreude.

[Rudi6]

Vergleich zu AMD`s Q1:
http://www.edgar-online.com/bin/irsec/finSys_main.asp?dcn=00…
in Mio Dollar:
A) Total cash, cash equivalents and short-term investments in Q1: 1276,723
davon waren 978,336 short-term investments; in was war/ist noch investiert?
Kursrückgang Wertpapiere?
z.B. Money market auction rate preferred stocks: 331,140
Federal agency notes: 372,959
Corporate notes: 236,407
Abfindungen?
Also 1000,- sollen noch da sein, evtl. erklärbar und o.K.
Aber: "In January 2002, we issued and sold $500,000,000 aggregate principal amount of our 4.75% ..."
Die Rechnung wird noch in Q3 präsentiert: "Interest is payable February 1 and August 1 of each year, beginning August 1, 2002."

B) Net sales
Net sales Q1:___902,073
erwartet Q2:_>=_620
Rückgang:____282 = 31,3 %

C) Cost of sales
Cost of sales Q1:__586,874
Umsatzrückgang Q1 2000 zu Q1 2001: 286,674
Rückgang Cost of sales Q1 2000 zu Q1 2001: 127,956 = 45% vom Umsatzrückgang.

D) Spekulation:
Gewinnrükgang: 0,45*-282 = - 127
Verlust Q1: - __9,163
+ Rückgang: - 127
Verlust für Q2: - 136 = - 0,39 / Aktie
Neuer Buchwert für AMD für Q2: 9,9 - 0,4 = 9,5 Euro
Tendenz: z.Z. sinkend, wenn es so weitergeht bis auf 8,5 Euro Ende 2002.

Gibt es Infos über AMD-Insiderkäufe/Verkäufe?
Wie kann man das automatisch überwachen?

J.R.

[eidens]

@Wörns

"Dass AMD trotzdem weniger tief fällt, liegt wohl daran, dass da nicht mehr viel Platz zum Fallen ist."

Doch, noch gerade mal 100%!

[MST_1971_2]

Höhre gerade den CC von AMD -

die scheinen richtige echte Probleme mit Ihrem 130nm Prozess zu haben. Forcast - Shipments of 130nm CPUs : Q3 100 thousands, Q4 millions ...
In den nächsten 3 Monaten werden keine Million (= 1/8) 130 CPUs geshippt ????

Und Hammer ist wirklich in Q1 03 gerutscht ... (lt Hektor)

Wenn das so läuft könnten ehr noch niedrigere Kurs kommen ...

[eidens]

• Alert: UBS Warburg downgrades AMD to Hold, price target $10 (Headline only) Briefing.com - 09:38 AM EDT
• Alert: Salomon Smth Brny downgrades AMD to Neutral, price target $10 (Headline only) Briefing.com - 09:38 AM EDT
• Alert: Needham & Co reiterates coverage of AMD at Strong Buy, price target $18 (Headline only) Briefing.com - 09:38 AM EDT

Ja, ab Ihr wißt ja, gell:

Dan K. Scovel
Semiconductors

Mr. Scovel joined Needham & Company in April 2000. He has an electrical engineering background, nearly 12 years of semiconductor industry experience and has been an analyst on Wall Street for over five years. Mr. Scovel spent nearly 12 years in various technical sales and marketing roles at four different semiconductor firms located in Silicon Valley. He began his professional career in 1984 with Advanced Micro Devices, experienced two small start-up companies, and then spent the last six years of his industry tenure with Cirrus Logic, where he supported the firm`s Japanese market development. He began his career as a semiconductor analyst with Fahnestock & Company in 1996. Mr. Scovel obtained his BS degree in electrical engineering from the University of Washington in Seattle and his MBA, with an emphasis in finance, from Santa Clara University, located in the San Francisco Bay area.

Das isser, unser lieber, lieber AMD-Freund, ja er hält zu uns .

[Wörns]

Mike Maggee will erfahren haben, dass Intel keine X86-64 kompatible CPU produzieren will.
http://www.theinquirer.net/19060235.htm

Und wenn doch, dann dementiert Intel das natürlich, bis ihre CPU auf dem Markt ist. Vorher wird behauptet, dass X86-64 eine Sackgasse ist.
MfG

[innsbruck]

Zur Übersicht einige Chips und verwandte Shares tagesaktuell:

Prozente im Vergleich zum Vortag:

- 04 % HP
- 06 % DELL
- 06 % SOXX
- 07 % Intel
- 12 % NVidia
- 13 % AMD
- 14 % MU
- 14 % Apple
- 26 % ATI
- 33 % Rambus


Die Aussichten sind wirklich trübe. Rückläufige ASPs, Rückläufige Stückzahlen, Rückläufige Marktanteile, Rückläufiges Produktsortiment (High-End, Low-End fehlen) und zu allem Überfluß: weitere Hammer-Verzögerung (wenigstens hier zeigt AMD Kontinuität, wir wollen doch unsere Shareholder nicht mit puenktlichen und somit seltsam ungewohnten Produkt-Launches verunsichern...... )

Nach dieser Horror-Warnung von gestern nur ein guter Dollar Kursrutsch, da zeigt sich doch ein gewisser Boden (aber wie schon Kerkeling neulich sang: This is finish but not the end )....

Einzige Hoffnung, daß die Konjunktur nicht VOR dem Hammer anzuziehen beginnt. Ist zwar mittelfristig nicht gut für unsere Kurse, aber immer noch besser, als Intel sahnt zu diesem Zeitpunkt den Löwenanteil alleine ab.


Grüsse

[Wörns]

@ibk
Letzteres sehe ich genauso: die Probleme mit der Umstellung lieber jetzt haben, wo am Markt nicht viel zu holen ist.
MfG

[innsbruck]

wenigstens vernachlässigt uns Kitty auch in schlimmen Rambus-Zeiten nicht und schenkt uns trotz eigener Katastrophenstimmung seine geschätze Aufmerksamkeit:

http://biz.yahoo.com/rb/020619/tech_rambus_ftc_1.html


Oder bekam er diese Meldung etwa erst einige Stunden nach seinen aktuellen "Kondulations"-Postings hier mit?

PS.:

Aktuell Intel minus 8 %, Soxx minus 7 %, Rambus minus 38 %

[bodo]

hi

little chimpanse hat`s halt schwer. Charakter brauchts dann auch nicht mehr.
Und jetzt kommen noch ein paar Blähungen dazu.
Wenn das nicht in einen hammerDurchfall ausartet.

Immerhin ist es jetzt ein offener Fight Intel vs. AMD

Also, so`n kleiner Merger mit Nvidia oder Infineon/MU ........ ( eigentlich gefällt mir keiner der drei) könnte trotz aller
Vorbehalte das nötige Cash bzw. die paar Monate an Entwicklungsvorsprung bringen, die einfach notwendig sind,
um vorne dabei zu sein bzw. zu bleiben.
Mit zus. ein paar hundert erstklassigen Ingenörs wär der Barton doch schon längst auf dem Tablett,
und der Hammer auch schon wesentlich weiter.
Aber nein, alles machen sie alleine. ;(
UMC ist und bleibt einfach ein Risiko, sie brauchen jedoch einfach eine 2. FAB. Lassen wir uns überraschen.

@coubert
wann war eigentlich die Uraufführung?


bodo

[egd]

Hallo!
Ich bin besonders auf dem gebiet Hardware ein PC-Spezialist. Aus verschiedenen Medien konnte man in den Letzten Tagen eigentlich einstimmig entnehmen, dass die Unterstützung für den Hammer 64-Bit steigt. Mainboard, Grafikkarten und Software Hersteller haben großes Intresse. Man muss beim Hammer allerdings berücksichtigen: Firmen und professionelle Anwender werden auch weiterhin auf Intel Xeon oder auf Sun Sparc CPUs zurückgreifen. Ich in zwei bis drei Jahren einen Riesigen Markt für Otto-Normal-Verbraucher. AMD wird in Sachen Low-Cost 64-Bit auf jeden Fall profitieren.

[Kleinaktionaer]

Ok, da ist er, der Super-GAU.
Irgendwie wiederholt sich scheinbar alles.
Klar sollte jetzt sein (wenn es das noch nicht war), daß man den AMD-Bossen genau so wenig glauben darf, wie den Intel-Bossen. Da wird gelogen bis zur letzten Sekunde.
Den Hammer sehen wir vor Ende Q1/03 nicht, da bin ich jetzt sicher. Alles andere wäre ein Wunder.

Ich glaube, AMD wird es dieses Jahr noch richtig dreckig gehen.

Bravo Hektor! Ein super Start. Dann kann er sich wenigstens später nur verbessern...

Gefrustet
KA

[ugan]

Da war Mr. Ruiz zu Beginn des Jahres noch in ganz anderer Stimmung, als er sagte,
AMD wird dieses Jahr den Markt outperformen.

Folgendes gefunden in www.amdzone.com

The Inquirer

Intel won`t produce AMD clone.
Yamhill just an chimera?

http://www.theinquirer.net/19060235.htm

[Rudi6]

Zeitgleich werden Trostpflaster verteilt:

"AMD Athlon MP Prozessoren sind bei Hochleistungsrechnern auf dem Vormarsch"
Genf -- June 18, 2002 -- AMD (NYSE: AMD) gab heute den Gewinn von über vierzig Aufträgen über Hochleistungs-Server und Cluster in Europa bekannt....

http://www.amd.com/de-de/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…


J.R.

[nasdaqtiger]

also eines müssen wir uns schon fragen lassen.

Wer von uns hat wirklich eine Ahnung davon was AMD grad so macht?

Gruß

[Jackomo1]

Ich bin total frustriert, das wir hier im Board niemand haben der Informationen von AMD Dresden
in verschlüsselter Form uns rechtzeitig mittgeteilt hat.
Die Information das AMD Dresden seit Anfang 2002 große Stückzahlen in 0.13 Technik produziert
war wohl eine glatte Lüge!

Ich habe den üblen Verdacht das AMD jetzt mit Einverständnis des Managments
reif für eine preiswerte Übernahme z.B. von Motorola ist.

Gruß Jackomo

[Shearer]

Ich würde mal sagen, der Athlon64 komt erst im Q2/03. Der Opteron erst 2004.

Shearer

[mkronen]

@ Shearer
Der Hammer vor 2005? Ich glaub nicht dran!

@all
Die Aussagen der CC sind unverändert. Hammer Revenue Shipments in 2002, letzte 180nm Waferstarts im Juni. 100% 130nm Technologie in Q3.

Positiv: Fab25 früher als erwartet umgestellt.
Auf AMDs Flash Seiten vollständige Verkaufsdaten der 256MBit MirrorBit Flash Bausteine.

Kurs ist mir für einstieg noch zu hoch, könnte ruhig noch einen Dollar fallen.

[bodo]

hi

also ich weiß nicht, ich mag ja die Sonne, aber was zuviel ist, ist zuviel

@jacko
AMD ist sehr wahrscheinlich ein tolles Invest vom jetzigen Level
dass dieses Quartal nicht rosig wird, war abzusehen.
Tbreds und Notebooks - da war tote Hose - das habe sogar ich bemerkt
Wenn die jetzt übernommen werden, dann imho nicht unter 10 Mrd. Auch nicht schlecht.
@hammer
wer weiß schon, was da in Petto ist....... Gut Ding braucht Weile, und wir sind Spekulanten, ganz einfach.

wir sollten auch Intel begutachten:

diese Company hat in den letzten
2 Jahren gute 300 MILLIARDEN DOLLAR VERBRATEN ! Die waren damals bestimmt nicht überbewertet.
AMD rund 10 MRD $
Das ist doch ne satte Leistung, oder nicht?
Beide sind wieder am Ausgangspunkt von 98/99. Oder waren die letzten 3 Jahre nur Lug und Trug?
AMD ist wie ne blutgierige Wanze, saugt immer wieder Blut raus, aus der Intel.
Patriotisch ist das sicher nicht, aber da stimmts da drüben schon lange nicht mehr.


bodo

[brokersjack]

@Jackomo

Wat willste denn wissen? Und wenn ich was berichte, glaubt mir dann überhaupt jemand?
Und was ist die Information wert? Ist es nicht so, daß eine Firmenleitung auch mal falsche Gerüchte in die Welt setzt, um zu sehen, ob da eine undichte Stelle ist?? Ich als Chef würde sowas immer wieder mal versuchen. Fakt ist doch, daß Intel überall große Ohren hat! Daher ist in solchen Firma wie AMD absolutes Stillschweigen vereinbart. Nur das nötigste wird von einer Abteilung/Ebene zur anderen getragen!
So ist auch zu erklären, daß die Umstellung von 18 auf 13 nm plötzlich von Erfolgen gekrönt war, "1 quarter earlier".
Sicher wußten einige Bescheid, daß es damit sehr gut läuft, es kam aber relativ spät, sprich überraschend ans Tageslicht. Spricht also für die Verschwiegenheit/Loyalität der Belegschaft.
Also heut verrat ich mal was hier, was ich vor einer Woche erfahren habe und auch heute in den news steht. Es treten tatsächlich Verzögerungen bei den Lieferanten für Chipsets auf, sorry, bin technisch nicht top, dies betrifft, wie ich hörte, die North/Southbridges - Bauteile.
Was aber noch nicht in den news steht, ist, daß "wir (AMD) den Hammer mit 1400 und 1600 MHz am Laufen haben", ab 1600 MHz hinaus gibt es noch Probleme mit dem internen Frequenzgenerator. Da ist man aber offenbar zuversichtlich.
So hab ich das gehört,btw, ich dachte immer, auf dem motherboard sitzt ein Quarz und der gibt den Takt an.?
Wie gesagt, bin kein Techniker.
Auf die bei AMD (in Dresden) intern, vor ca. 4 Wochen, gestellte Frage, wie sich die aktuellen Produkte verkaufen, erntete meine Quelle nur ein stillschweigendes Schulterzucken, was natürlich mindestens leicht negativ zu werten ist. Aber wir wissen ja auch, daß die Konjunktur schlecht läuft.
Meine Frage nach höheren Taktraten beim aktuellen T-bred wurde mit blabla beantwortet, nach dem Muster jeder neue Prozessor fängt mal klein an, und dann geht es weiter bergauf!.
Hier erkenne ich wieder, daß nicht jeder leitende Diplom-Ingenieur alles erfährt, was z.B. die andere Abteilung z.B. neulich unterm Mikroskop bei einem z.B. defekten T-bred 6000+ ? Prototyp entdeckt hat. Wie gesagt, Intel muß ja auch nicht alles erfahren!
Wenn das hier jetzt einer von den Dresdener liest, dann weiß ich nicht, ob meine Quelle versiegen wird oder
nicht, das ist mir mittlerweile bei den Kursen auch gelinde gesagt sch...egal.
Wenn jemand Fragen hat, technischer Art, kann ich ja mal gezielt fragen, und ich werde es weiterleiten.
Ansonsten ist meine Meinung, daß uns nur eine florierende Wirtschaft weiterhilft, oder glaubt hier jemand,
daß Arbeitslose 5 GHz, Spracherkennung, Video-rendering und was weiß ich so nebenbei mal so brauchen/kaufen??
Ach ja, die von mir befragten 2 Leute am Stammtisch sind tatsächlich AMD-Call-Käufer (Optimisten also)!
Ich selbst halte absolut garnix von Optis, denn soll der Preis einer Ware(Aktie) steigen, so geht das nur, wenn
die Ware(Aktie) gekauft wird.
Alles andere ist heutzutage schlicht nur noch eine Wette gegen eine Bank, wo der Privatanleger nur verlieren kann!!! Banken verkaufen ihre Sch...-Produkte, um Geld zu verdienen!! Nicht zum Wohl der Zocker!!
Alles klar?
Viel Glück noch beim investieren!

[ugan]

In Ergänzung zum vorangegangenen Posting ein Artikel aus The Inquirer:

Hammer Chipsets delayed until 2003.
AMD will have to go it alone.

AMD has stirred up quite some hype over its Hammer chips, that somebody for some reasonn re-christened with the ugly Opteron name, and we are all thrilled about the nice and easy transition from 32 to 66-bit offered by AMD.

As things are not perfect in life, we learned that these chips at this time cannot run at more than 800 MHz. This seems to be the magical barrier for 64-bit processors right now, since this is axactly the same frequency that Intel use for its first Itaniums.

AMD at first said that the processors will be ready for late October but Mageek learned that the chips will not be ready until December. Still, there are many people that are still optimistic in AMD and who live in hope that the job could be finished faster.

But we`ve learned that while the chip may well be introduced this year, if it happens it will have to use AMD`s own chipset, with third party chipset support now apparently pushed out to perhaps as late as the first quarter of next year.

Silicon is running, but not as fast as it should and chipsets are quite ready but there is still some work to be done on this processor. Still we wish every luck to AMD.

This information comes now from three different chipset manufacturers, all of which are close to AMD`s plans. We think that AMD will now have to ensure that its own chipset is ready for the December launch that senior executive Richard Heye told us about at Computex a few weeks ago.

Intel must be happy these days, since they will be the only that benefits from this situation. But we recon that once AMD pushes this chips out Intel will have many things to worry about.

http://www.theinquirer.net/19060211.htm

[Jackomo1]

@ brodersjack

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.
Ich erwarte nicht das jemand hier einzelne Betriebsgeheimnisse von AMD ausplaudert.
Wo bei ich glaube, das Intel Spione bei AMD sitzen hat, Intel hat immer alle Tricks angewandt, auch schmutzige...

Was ich gerne wissen will sind so generelle Unstimigkeiten.

@ mkronen schreibt.
"Die Aussagen der CC sind unverändert. Hammer Revenue Shipments in 2002, letzte 180nm Waferstarts im Juni. 100% 130nm Technologie in Q3."
So viel ich weiß war schon vor 3 Monaten 50% der Produktion auf 0.13 umgestellt.

Warum gibt es dann nicht massenweise 0.13 mobile Athlons und z.B. Sony muß immer noch ältere Versionen
in ihren schönen Notebooks einsetzen.

Was ist mit den Mengen von 0.13 Athlons passiert, die seit Anfang des Jahres produziert wurden.

Oder hat AMD die Produktion auf 0.13 umgestellt, aber produziert noch nicht, da noch am Layout gefeilt wird!
Ich nehme natürlich an, wenn die Produktion umgestellt wurde wird auch produziert.

brodersjack das ist z.B. die Frage, die mich als Aktionär interessiert und auch für BUGGI1000s Kalkulation
ist die entscheidene Frage wird produziert oder nicht!

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

AMDs Chipsätze für 64-Bit-CPUs der Hammer-Familie

AMD-8111 (HyperTransport I/O-Hub)
AMD-8131 (HyperTransport PCI-X Tunnel)
AMD-8151 (HyperTransport AGP 3.0 Graphics Tunnel)

Vor 1 1/2 Jahren wurde mir auf der CeBIT2001 von AMD Mitarbeitern erzählt,
das sie alle Hammer Chipsätze rechtzeitig selber machen wollen,
um nicht noch mal so eine Pleite wie mit VIA usw zu erleben.

Ich habe mich als AMD-Aktionär sehr gefreut, denn dann kann ja nichts mehr schiefgehen mit der Hammer Einführung.

Nun erfahre ich das AMD die Hammer Chipsätze wahrscheinlich in Taiwan produzieren läßt
und das diese Produktion nicht rechtzeitig (Oktober) startet.

Ich kann es nicht fassen, wird AMD nicht aus Erfahrung klug.
Das ist diletantisch, wozu hat AMD eigene FABs, wenn nicht für diese wichtigen Bauteile.

Langsam glaube ich auch an das böse Wort von der "Clown Company"

Gruß Jackomo

[Coubert]

@bodo

> wann war eigentlich die Uraufführung [Die Ka-sechsisierung von Aemmdee]?

Wir sind gerade im ersten Akt.
Der Dritte beginnt dann mit dem "Hammer-Benchmark" und das
wird uns zeigen, ob die jetzige Inszenierung ein Happy-End kennen wird.
Bei tosendem Applaus das Sparschwein knacken und gleich viele Eintrittskarten kaufen.
Man wird sie uns für den viefachen Preis aus den Händen reissen.


Coubert

[Kpf]

@Jackomo,
Ich sehe keine Unstimmigkeiten. Auch wenn der 130 nm Prozess
schon im letzten Jahres mit ersten Waferstarts begonnen hat und im April bereits mehr 130 als 180 nm Wafer gestartet wurden, sind bis heute vermutlich weniger als eine Million Stück fertig, weil es ganz offensichtlich nicht ganz so läuft im neuen Prozess, wie man sich das vorgestellt hat. Aber selbst wenn es mit vom Start weg exzellenten Yields gelaufen wäre, wären es immer noch weniger als zwei Millionen. Das dauert halt mit dem Chipbacken.

@alle
Ab Juli werden zwar vermutlich mehr 130 nm Produkte als 180 nm Produkte aus Dresden gepackaged werden, aber es sind halt noch mengenweise 180 nm Produkte in der Pipeline, die man eigentlich in diesem Quartal loswerden wollte. Das ist
eine unerfreuliche Situation, die sich in HJ2 noch deutlich auswirken wird, weil der Plan fürs Produktmix nicht so aufgeht wie man es haben wollte. Reagiert hat man schon, indem die FAB 25 etwas früher als geplant die Duron-Produktion einstellt. Das schafft aber eine neue Klemme in Q4: Da noch keine Clawhammers da sein werden, muss Barton fürs Performancesegment bis dahin ausreichend verfügbar sein, damit der Tbred ins Value kann.
Hoffentlich klappt das - und wenn ja, hoffentlich akzeptiert der Markt das Produkt überhaupt als Performance Produkt, weil ja klar ist, dass es nur eine Bridge ist, die ein Jahr später als Value vermarktet wird. Ich glaub dieses Problem hat der TBred heute schon.
Also, rauhe See voraus. Aber die angestrebte Positionierung (Hammer im Server und Performance und Barton im Value) überzeugt mich nach wie vor - ebenso wie der Kostenpfad bzw. die Produktionsstrategie. Nur der Weg dahin stellt sich doch weiter, steiler und steiniger dar als ich gedacht habe und braucht hinmit längeren Atem als mir lieb ist.

Hand

Klaus

[Kpf]

@Jackomo
Weiss nicht obs schneller gegangen wäre wenn sie es selbst gemacht hätten, glaub ich eher nicht, sie haben doch produktionstechnisch mehr als genug zu tun mit der Migration in Dresden und den Umbauten in FAB 30.
Da sie wohl die CPU in diesem Jahr allenfalls in homöopathischen Mengen liefern könnten, braucht es die Chipsätze ohnehin erst in O3.

Hand

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Jackomo

So wie ichs verstanden habe liegts nicht am 130nm Process selbst, sondern daran, dass sich Anfangs kleine Fehler im Tbred Design befanden, bzw Änderungen durchgeführt werden mussten. Und sowas auszumerzen dauert typischerweise 3-4 Monate (beim P3-1.13GHZ z.B hats noch länger gedauert, aber da hat wohl Intels Marketingpolitik etwas dazwischengefunkt)

Deshalb ist dann wohl statt im Januar erst so Mitte April die Produktion richtig angelaufen, jedoch die Umstellung auf 130nm schon recht weit fortgeschritten. Die Umstellung dürfte also ab jetzt sehr schnell gehen, aber es bleibt immer noch die frage: reicht das aus um wieder hoch zu kommen? Intel produziert derzeit nämlich wohl auch schon mit über 50% der Kapazität in 0,13µ und stellt zusätzlich auf 300mm Wafer um und verkleinert dadurch den P4 nochmals(2. generation 0,13µ Process)

In der 2. Jahreshälfte kann uns nur noch Mirrorbit und Barton helfen. Ich halte weiter und hoffe auf AMDs nächsten Turnaround mit Hammer *kreisel*

Wie kommst du darauf, dass AMD Chipsätze in Taiwan produzieren lässt? in der Inquirer Meldung gehts nur um VIA ALI SIS etc. Verspätungen. von Verspätungen bei AMDs Chipsets ist nicht die Rede.

[neubiene^^^^]

@ brokersjack

interessant..... Daher wohl die Lizensierung von Nurlogics Frequenzgenerator der bis 4,8GHZ sauber laufen soll....

[Jackomo1]

@ neubiene

Ja das stimmt, es ist eine Vermutung von mir.
Denn die "Inquirer Meldung gehts nur um VIA ALI SIS etc." ist unwichtig, da AMD von Anfang an
die eigenen Chipsätze in genügender Anzahl liefern wollte.

@brodersjack schreibt "Es treten tatsächlich Verzögerungen bei den Lieferanten für Chipsets auf,
sorry, bin technisch nicht top, dies betrifft, wie ich hörte,
die North/Southbridges - Bauteile.

Deshalb vermute ich, das die AMD 8xxx Chipsätze im Oktober noch nicht produziert sind.
Für die paar tausend Hammer die eventuell im Oktober ausgeliefert
werden sollten hätte man keine Chipsets von VIA etc. gebraucht.

Also ist die offene Frage, werden die AMD Chipsätze bei UMC oder in Dresden produziert
und wer ist für die Verzögerung verantwortlich?

Gruß Jackomo

[MST_1971_2]

Ich will hier nicht die schlechte Laune verschlechtern, aber im CC gestern hat Ruiz ausdrücklich gesagt, daß in Q3 "hunderttausende" und in Q4 "millionen" 130 nm CPUs ausgeliefert werden.

Bei einem Produktionszeitraum von 1 Quartal kann also der crossover nicht im April gewesen sein (dann wäre der Output crossover im Juli) weil dann nähmlich in Q3 weit mehr als nur hunderttausende ausgeliefert werden müssten. (Sagen wir mal so ~ 6Millionen bei guten Yields)

Entweder :
1) Die Aussage daß der crossover im April stattfand war nicht so ganz richtig ...
2) Der Prozess ist bei AMD völlig im Arsch und wir erleben hier noch ein richtiges Trauerspiel.

Was mich auch noch sehr verunsichert ist die Tatsache, daß immer noch keine TBreds in den Märkten aufgetaucht sind. Ich bin davon ausgegangen, daß AMD die TBreds zurückhält um dann mit breiter Front zu starten. Davon kann keine Rede sein, so daß das Hinterherhinken gegen Intel ein echtes Problem wird bis Ende des Jahres.

[yodamuc]

@MST_1971_2

Ich glaube das hast du falsch verstanden. Ich hab mir
den call gestern abend auch noch angehört, war mir dann aber schon
zu spät noch was dazu zu schreiben.

Er sagte 100000e this quater und millions next quater,
das sind bei mir Q2 und Q3

Gruss yodamuc

[yodamuc]

äh, und es heisst natürlich quarter

[neubiene^^^^]

Intels Roadmap nicht mehr so aggressiv:
http://www.theinquirer.net/20060210.htm

P4 3,06GHZ erst Q1
Im Mainstream-III (also kanpp unter High-end siehts doch noch recht in ordnung aus für AMD.... derzeit sieht AMDs Roadmap immerhin noch n 2600+ Barton für Q4 vor, was Intels fast schon wieder im Performance Revier Konkurrenz macht

Intel performance:

Q2: 2,53GHZ AMD 2200+ -> 330Punkte Unterschied
Q3: 2,6GHZ AMD 2300+/2400+ ->200-300 Punkte
Q4: 2,8GHZ AMD 2600+ -> 200 P Unterschied

Der Unterschied zu Intels Topmodell sollte also langsam wieder sinken um mit Hammer hoffentlich umgedreht zu werden.

Wir sollten unsere Rosa Brillen weider auspacken, AMD ist in der Nähe vom 5? Jahrestief IMHO heissts jetzt einsacken und 1 Jahr Augen zu (macht eh keiner)

[neubiene^^^^]

@ Yodamuc/MST_1971_2

könnt Ihr Eure Aussagen nochmal verifizieren, n Quartal Unterschied macht schliesslich schon was aus....

[Wörns]

Gibts irgendwo eine Mitschrift (Link) von dem CC?
VDumfG

[Kpf]

@yodamuc, mst,
Ich habs auch wie yodamuc gehört.
Und sechs Millionen in Q3 kommen dabei nicht raus. Bei exzellenten Yields vom Start weg (die unrealistisch sind) wären es vier Mio. Realistisch glaub ich sind vielleicht drei Mio. Jedenfalls weniger als die Hälfte der CPU, die hoffentlich in Q3 verkauft werden.

Hand

Klaus

[Wörns]

@Flash
http://www.theinquirer.net/20060213.htm
Laut einer Quelle Isuppli bleibt Flash vorerst schwach.
Intel und ST Micro sehen im Markt ganz gut aus während FASL im >=32Mb Bereich schwächelt.

Der Inquirer führt folgende Flash Produkte in der Reihenfolge ihrer Wichtigkeit als Abnehmer auf:
2.5G 3G Handys, Set-top-Boxen, Bios, DVDs CD/RWs.
Wo bleiben da eigentlich Digitalkameras? Machen die so wenig im Flashmarkt aus?

@Conference Call
Gibts irdendwo einen Link zu einer schriftlichen Zusammenfassung von AMDs CC?
MfG

[bodo]

hi

na, ich hoffe aus eigenem Interesse doch, dass die Ausbeute hoch genug ist. Zeit zum Üben hatten die Dresdner ja.


Intel ist angeknackst ! Die 20 $ werden imho nicht halten.

Nicht so gut fürs INTEL - Marketing! Da müssen wir mit durch

Rambus ist vorerst dead
Itanium kommt auch nicht in die Gänge
Prescott/yammy noch gar nix genaues

im Augenblick rettet Intel nur die Fertigungspower. Aber was sind schon 3 Monate. Forgot it



bodo

[bodo]

hi

na, ich hoffe aus eigenem Interesse doch, dass die Ausbeute hoch genug ist. Zeit zum Üben hatten die Dresdner ja.


Intel ist angeknackst ! Die 20 $ werden imho nicht halten.

Nicht so gut fürs INTEL - Marketing! Da müssen wir mit durch

Rambus ist vorerst dead
Itanium kommt auch nicht in die Gänge
Prescott/yammy noch gar nix genaues

im Augenblick rettet Intel nur die Fertigungspower. Aber was sind schon 3 Monate. Forgot it



bodo

[MST_1971_2]

Ich hab mit nochmal den CC angehört (von der AMD website - startet komischerweise schon bei ~36 Minuten ...)

Da kommen folgende interessante Passagen vor :

45:10 ==> "mirrorbit introduction this quarter"
45:45 ==> "initial shipments of hammer Q4. Product available in Q1"
46:05 ==> "expect to ship millions next quarter"

Offenkundig hab ich da was falsch verstanden und er meint tatsächlich Q3 mit den Millionen ...
Kann Jemand bestätigen, daß mirrorbit diesen Quarter introduced wurde ?

Leider gibt`s soweit ich weiß keine Mitschrift dieses CC (seitdem JC in Ruhestand gegangen ist ...) Deshalb auch die Zeiten damit man es nochmal verifizieren kann :-)

[BUGGI1000]

@MST - Flash

http://www.amd.com/us-en/FlashMemory/TechnicalResources/0,,3…

BUGGI

[Wörns]

Den mobile Duron gibts jetzt auch mit 1.3GHz.
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30…
Der taucht klammheimlich ohne Presseerklärung auf AMDs Homepage auf.
MfG

[eidens]

Wo ist eigentlich die Katze? Ihr ist die Schadenfreude wohl im Hintern verbrannt??

eidens

[eidens]

http://www.tecchannel.de/news/20020620/thema20020620-7893.ht…

....Otellini erklärte außerdem, Intel habe keine Pläne für Prozessoren, die wie AMDs kommender Opteronüber eine 64/32-Bit-Hybridarchitektur besitzen und damit abwärtskompatibel zu bestehender Software sind. Gerüchte über ein entsprechendes Intel-Projekt mit dem Codenamen "Yamhill" geistern seit einiger Zeit durch die Presse, wurden aber nie bestätigt. (Computerwoche/jma)

[neubiene^^^^]

@ jsw

nur falls du Zeit hast:

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0621/hot206.htm

[neubiene^^^^]

Um mal etwas die Angst vor Intels Hypterthreading/Prescott zu nehmen:

http://www.theregister.co.uk/content/61/25778.html

in manchen Fällen bringt HT 10-30% Performance, normalerweise aber keinen Unterschied oder sogar langsamere Resultate... "And in the German tech bible c`t, Andreas Stiller recommended disabling HyperThreading on Windows systems altogether. " Intels ist sich dessen bewusst und standardmässig ist HT in Xeon-Systemen auch ausgeschaltet.
"Yes, he acknowledged, cache contention was real: when two processor threads were vying for resources, one was bound to lose out."

Das erklärt vielleicht auch den Riesen 1MB L2-Cache von Prescott, durch grösseren Cache werden vielleicht Ressourcenkonflikte seltener und die Effizienz von HT verbessert sich.

[Kimber]

@all
Ich möchte kurz mal zwei Punkte ansprechen,die nicht unmittelbar mit AMD zutun haben.
1.Wir heute zu lesen war,ist das US-Handelsbilanzdefizit abermals gestiegen.Hauptursache ist ein höherer Importpreis für Mineralöl.
Der Öl-Preis ist seit einigen Monaten relativ stabil bei ca. 24$. Experten waren zuvor davon ausgegangen,das sich der Ölpreis aufgrund der Weltwirtschaftslage dauerhaft deutlich unter 20$ halten würde.Der Grund liegt meiner Ansicht nach darin,das die Erdölförderländer aus der Nahost-Region mit dieser Strategie einen Krieg gegen den Irak und den damit verbundenen Einflußgewinn(Erfolg voraus- gesetzt) verwindern wollen.Bei akuter Kriegsgefahr würde der Ölpreis von diesem Niveau aus innerhalb kürzester Zeit deutlich die dreißiger Marke übersteigen.Das Zeitfenster für Bush ist relativ klein.Infrage kommt meiner Einschätzung nach nur das erste Halbjahr 2003.Sicherlich würde sich Bush gerne als Warlord in die Ahnengalerie der US-Präsidenten einreihen und bei der in 2004 anstehenden Wahl Stimmen sichern wollen.Andererseits,auch wenn es ihn wahrscheinlich langweilt,hat die wirtschaftliche Entwicklung in seinem Land priorität.Eine auf wackligen Füssen stehende Konjunkturentwicklung mit hohen Energiepreisen und einem weiterhin steigendem Handelsbilanzdefizit zu belasten,wird auch er sich nicht leisten können.Käme es allerdings doch zu einem Krieg und den damit verbundenen möglichen Folgen,wird es auch im nächsten Jahr keine wesentliche wirtschaftliche Erholung geben.Was das z.B. auch für AMD& Co bedeutet,kann sich jeder selbst "ausmalen".Vor einigen Wochen wurde hier eine Analysten-Prognose für das Frühjahr´03 reingestellt(ich habe es leider nicht wiederfinden können).
Intel 8$ ,AMD 6$ .Diese Prognose beruht vielleicht auf der Annahme dieses Kriegsszenarios.

2.Inhell und Enronitis
Die Nachrichten und Berichte der vergangenen Wochen(zuletzt z.B. c´t oder Börse-Online)bei denen es oft auch um einen Vergleich zwischen Inhell und AMD ging,hatten immer eine (wen wundert´s) positive Grundhaltung zugunsten Inhell´s.AMD wird mit seiner negativen,aber eben auch übersichtlichen Bilanz immer wie das "kleine Schmuddelkind" neben dem "weißen Riesen" dargestellt.Diese meinem empfinden nach "blauäugige Sichtweise" kann ich nicht nachvollziehen.Diese "Analysten" sollten nicht vergessen
das Inhell eben genau dieses Bild von sich in der Öffentlichkeit dargestellt haben möchte.Schließlich lastet auf den Inhell-Managern eine große Verantwortung in Form einer Marktkapitalisierung die das BIP einiger westeuropäischen Staaten übertrifft.Von diesem hohen Sockel herunterzukommen ohne abzustürzen dürfte noch sehr schwer werden.Man stelle sich mal vor,Inhell hätte im vergangenen Jahr nicht 0,52 Cent sondern nur 0,052 Cent erwirtschaftet.
Es besteht jedenfalls die Möglichkeit oder sollte man besser sagen,die Gefahr,das die Chef-Etage Inhell´s dieses Jahr noch ungebetenen Besuch bekommt.Die Einschläge (z.B. General Electric) kommen immer näher.Auf die Ergebnisse bin ich gespannt und "fresse einen Besen" wenn es bei Inhell mit "rechten Dingen" zugehen sollte.Ironischerweise könnte die starke Umsatzwarnung von AMD den Verdacht auf unsaubere Bilanzführung im Inhell-Netzwek noch verstärkt haben.Die Unterschiede sind doch zu groß und dürften auch u.a.dem SEC aufgefallen sein.Inhell korrigierte die Prognose lediglich um ca. 5% nach unten.Nach den AMD-Prognosen zu urteilen,wird mutmaßlich das gesamte PC-Geschäft in Q2 schlecht gelaufen sein,sowie in Stückzahlen als auch in ASP`s.Wenn die Yankees ernsthaft daran interessiert sein sollten das verlorengegangene Anleger-Vertrauen durch ein "Großreinemachen" mit anschliessender Verschärfung der Regeln und Gesetze wieder zurückzugewinnen,gibt es bis Jahresende noch einige Überraschungen.Das alles ist im übrigen von größerer Bedeutung,als es wohl allgemein wahrgenommen wird.Die Rückgang der Investitionen von Ausländern in den USA ist enorm und trifft die Yankees an ihrer Achilles-Verse.Ein niedrig bewerteter Dollar und ein hohes Handelsbilanzdefizit beispielsweise vertragen sich gar nicht gut.
Zum Schluß noch eine kleine Anmerkung zu Enron.
Noch bis den November 02 hinein,wurde Enron von 9 Analysten zum Kauf empfohlen.

Gibt es schon Gerüchte oder Meldungen über weitere Entlassungen bei AMD?
Außerdem hätte ich gern gewußt,was es mit den Preisabsprachen bei Infineon auf sich hat.
Konnte dazu bisher nichts näheres finden.

[neubiene^^^^]

aktuelle gamestar-umfrage:

welche CPU wollen sie sich als nächstes zulegen:

Athlon XP 41%
Hammer 38%
P4 13%
Duron/Celeron 3%
andere Rest

leider sind Gamer immer noch keine grosse Gruppe

[BUGGI1000]

BUGGI

[Kimber]

AXIA
"Als AXIA Prozessoren bezeichnet man AMD Thunderbird Prozessoren, die sich sehr gut übertakten lassen. AXIA ist eine Nummer, die darüber Auskunft gibt, wo genau auf dem Wafer der CPU Kern bzw. der DIE hergestellt wurde. AXIA bedeutet, dass dieser CPU Kern in der Mitte produziert wurde und somit qualitativer ist und sich damit auch besser übertakten lässt."
Was bedeutet AXBA?

[winnix]

Guten AMD,
trotz allem
Nachbörslich von 8,25 auf 8,80?
mfg

[Kpf]

@winnix

Wo ist der Kurs denn her?
Ich sehe sie aktuell 8,32 zu 8,35 gestellt (NAS Level II).

(Falls jemand einen Kurs über 20 hat nachbörslich, bitte melden. Macht bestimmt schöne Träume).

Guts Nächtle

Klaus

[winnix]

@klaus
der Kurs stammt von hier:
http://finance.yahoo.com/q?s=AMD&d=d
hab aber auch so meine Zweifel
Gute Nacht.
mfg

[MSolver]

@nAMD all
zum Kurs kann man nicht viel sagen ...


@klaus

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_afterhours.asp?symbol=AMD&s…


After Hours/Time (ET) After Hours/Price After Hours/Share Volume
17.30 $ 8.35 100
17.05 $ 8.35 800
16.55 $ 8.35 200
16.20 $ 8.42 955.500
..
...

[Wörns]

http://www.austin360.com/statesman/editions/thursday/busines…
Hier ist jemand der Meinung, dass AMD noch durch das ganze Jahr 2003 hindurch rote Zahlen schreiben wird. Zwar springt Flash langsam an, aber die PC-Nachfrage auf absehbare Zeit nicht (heißt es da).
MfG

[Wörns]

Bei SocketA gibts einen Review vom kommenden integrierten Chipsatz von ATI, dem A3. Die Southbridge ist noch nicht fertig, da wird noch die Via686b genommen. In jedem Fall ist das eine Bereicherung, weil der Chipsatz deutlich billiger als der nForce ist, auch wenn er in der Leistung nicht daran heranreicht.
http://www.slota.com/reviews/chipsets/ati/a3/
MfG

[Kpf]

@ Wörns
Im Moment will der Markt halt in Hiobsbotschaften baden.
Von mir aus... wenns denn sein soll: Willkommen im Tal der Tränen. Have a nice swim.

Schönen Tach allen

Klaus

[eidens]

Dir auch Klaus.

Wieder gut nach Hause gekommen?

[Jackomo1]

Frage: Was haben AMD und Deutsche Telekom gemeinsam?

Antwort: Der Aktienkurs ist heute fast gleich 8,75€ zu 9,46€
und beide Aktien haben in den letzten 3 Jahren schon mal 100€ gekostet.

Frage: welche Aktie wird wieder die 100€ erreichen

Antwort: Jetzt seit Ihr dran mit der Antwort!

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Jackomo, AMD = 100€ ?
Da kann ich mich aber nicht dran erinnern.
MfG

[Wörns]

So, jetzt verabschiede ich mich und mach mich vor die Glotze. Viel Spaß Euch allen, mal sehn, was dabei raus kommt.
MfG

[sloven2]

Rambus ??


:-)


sorry an alle Rambus-Aktionäre die mitlesen, aber ich konnt mir den nicht verkneifen.

cu! sloven

[Jackomo1]

@Wörns

Das war kurz vor dem Aktiensplit von AMD.
Nach dem Split hatte AMD natürlich nur noch 50€.

Gruß Jackomo

[Kpf]

@eidens
Ja, seit ein paar Tagen zurück.

@sloven
Prüfungen schon gelaufen?

Klaus

[Kpf]

achja...
@markt: Willste heut nochmal die Septemberkurse sehen?
Klaus

[Kitty2]

@Jackomo

AMD und 100Euro? Niemals!

AMD 05.05.2000 51,45 E
DT 06.03.2000 103,90 E

AMD und 100Euro? Niemals!

Nicht in der Vergangenheit und
nicht in der Zukunft.

mfg kitty2

[neubiene^^^^]

@ Kitty2

war da nicht irgendwann mal n 1:2 Split?

[sloven2]

Aktien sind wie Fußball: Es gewinnt nie die bessere Mannschaft/Methode/Aktie, aber: Deutschland is weiter..

@kpf: Prüfungen noch nicht gelaufen.... sie werden aber bald rennen..

cu! sloven

@kitty: kann der Grabenkampf mal aufhören? Wenn Du Dich durch das dumme geschreibsel hier im AMD-Board genötigst fühlst, lies es doch einfach nicht weiter. Schliesslich hast Du nicht vor, in AMD zu investieren.

[sieker]

@ Kitty

Anfang 2000 stieg AMD von 30 Euro auf über 100 Euro.
Anfang Juli 2000 wollte ich zur Bekanntgabe der Quartalszahlen (Sell on Good News) für 102 Euro verkaufen. Damals hatte der Euro eine temporäre Stärke, deswegen habe ich das leider verschoben.
Diese Entscheidung hat mich sehr viel (Buch-) Geld gekostet.

[Kpf]

@sieker
Murphy lässt grüssen. Dich kann dann wohl jedenfalls nichts mehr erschrecken.
Bin neugierig, wie oft wir mit diesem Wert noch durchs Feuer
müssen. (Gelobt sei, was hart macht).

Schönen AMD

Klaus

[Kpf]

Geht den Shorties schon die Luft aus? (Ein einziger Hunderttausender-Block erst heute.)
Wenn ja, könnts einen bösen squeeze geben....

Klaus

[bodo]

hi

der letzte macht das Licht aus

@rambus
wäre da keine so unverschämte AMD auf den Plan getreten, DDR
zu forcieren, hätte RAMBUS, wenn ich es richtig in Erinnerung habe,
auf die paar Kröten mit sdram verzichtet. Kein Prozess und halt dann ein Jahr später steinreich.
Intel hät`s mit P4 gerichtet. War gut gedacht und geplant.

dimensions

AMD hat RAMBUS also vor dem ABHEBEN bewahrt !
AMD hat INTEL shareholder um die 300 Mrd. $ gekostet ! ob die das je verzeihen ?
AMD ist mit nicht mal 3 Mrd. $ bewertet. ( nix mit smilie )

Da ist kein Sportsgeist, nichts. Mit dieser Gesellschaft muß es imho den Graben runter gehen.


bodo

PS: schönes WE

[neubiene^^^^]

@ bodo

Hmm ich glaub an der Rambus-Misere ist Rambus selbst schuld.

hätten die net auf den DDR und SDR Lizenzen bestanden wäre keine Anti-Rambus Haltung in der Presse und den Firmen entstanden und es wär wahrscheinlich dann bei ner friedlichen Trennung AMD = DDR und Intel = RDRAM geblieben.
Aber so haben Micron Infineon und Hynix schon aus Prinzip Rambus kaum gefördert, weil sie die lieber platt machen statt Lizenzen zahlen...

Wenn man in Anwälte investieren könnte wär die Welt noch in Ordung...

[bodo]

@neubiene

wäre AMD nicht gewesen, was wäre micron & Co. übriggeblieben?
AMD war somit imo der DDR joker!
intel bekam kalte Füße nach dem MTH Desaster - P4 war noch nix

RAMBUS wurde einfach zu gierig,
da stimme ich zu. --> Kursziel 500$ das war nicht von schlechten Eltern



bodo

[MSolver]

@bodo
who is the last???

...

INTC 18.75 $ neues 52 WL.

[Kpf]

@MSolver, Markt
In Euro haben wir das mit AMD jetzt auch geschafft. In Dollar fehlen noch ein paar Cent. Naja, es ist ja noch ein paar Stunden Zeit.

Schönen AMD

Klaus

[BUGGI1000]

Zu den Kursen möchte ich garnichts sagen ...

Vielleicht hört es AMD oder Sie haben sich dasselbe auch
schon überlegt? Ich hoffe das!

Derzeit sieht es einfach danach aus, daß die Nachfrage
schwächelt, auch wenn an Q2 besonders HPQ Schuld sein
soll - hier werden wohl einfach mind. 500.000-1.000.000
Einheiten fehlen und das schlägt eben voll durch.
Desweiteren sieht es selbst in Q3 und Q4 nicht danach
aus, daß den Units Flügel wachsen. Wie seht Ihr das?

Von meinen/unseren Annahmen in Richtung 10Mio. werden wir
wohl Abstand gewinnen müssen. Wie groß - ich weiß es
nicht. Q2 scheint aber unter 7Mio.!!! reinzukommen und
das hat nun wirklich keiner erwartet. So gesehen können
wir froh sein, wenn wir in Q3 annähernd Q1 erreichen,
also etwa 8Mio. und in Q4 vielleicht 9Mio., was mir
derzeit auch etwas hoch erscheint. Mir scheint es leider
so zu sein, daß AMD es diesmal bei den Notebooks auch
nicht so richtig geschafft hat, denn riesige Ankündigungen
kann ich nirgends sehen - bitter!

Tja, was heißt das für uns?
Da Intel bei den MHz`en und beim BUS immer weiter rampt,
müssen wir hier auch etwas tun und das umso mehr, wenn
die Units nicht stimmen.
Ich hatte ja immer die Linie vertreten, daß AMD es über
die Kosten und die Voluminas schaffen wird, selbst bei
miesen ASP`s profitabel zu werden, aber einen Haken wird
es wohl geben und das sind die Units. So gesehen muss der
ASP halt etwas besser ausfallen und das geht eben nur mit
annähernd gleichwertigen Modellen und dazu braucht der
Athlon eben dringend 512KB L2. So richtig viel verspreche
ich mir hier auch nicht, aber einige Benches werden
deutlich zulegen können. Schön wäre eine FSB Erhöhung auf
166MHz und 512KB L2, aber das wird es wohl nicht geben.
Barton kommt, aber wann und wieviel Einheiten. Hält sich
Dresden komplett aus der Bartonproduktion raus, was imho
fatal wäre?
Mir scheint es derzeit so, daß wir die DIE Strategie etwas
zur Seite legen sollten, denn die ganzen möglichen
Einheiten werden wir leider nicht los und UMC könnte ja
auch noch ... Wahnsinn! So gesehen wäre es sinnvoll
Dresden so schnell wie möglich komplett auf den Barton
umzustellen und wenigstens 50%. Dann hätten wir etwa
10-20% für den Hammer reserviert, 50% gehen in den Barton
mit 2200-2600+ und die restlichen 30% bleiben Torros von
1700+ - 2200+ als Low-End Produkt. So wie es derzeit aussieht
brauchen wir einfach mehr High-End. Wenn ich mir die
Stimmung in den Boards ansehe, dann dreht diese eindeutig
in Richtung NW, auch weil er sich so gut OC lässt. Das
ist mit Sicherheit eine sehr geringe Usermenge, zeigt aber
doch einen Trend.
So gesehen wäre es nicht schlecht, wenn wir schnellstens
2400+ liefern könnten, was wohl ein Barton mit 1,8G sein
könnte - das sollte doch wohl möglich sein und dann
gleich zu Beginn von Q4 2600+ nachlegen. Dann wäre zwar
Intel mit 2,8G immer noch allein, aber das wäre nur
eine Stufe mit geringen Volumen. Ich fürchte aber, daß
die OEM`s unserer Roadmap nicht vertrauen und derzeit
verstärkt auf den PIV setzen mit einer gigantischen Board-
auswahl. Klar braucht man die nicht, aber so können die
OEM`s nehmen, was sie wollen und die Speed steht wohl bei
Intel. Hört sich alles nicht sonderlich toll an - leider.
Und wenn sich noch der Hammer verspäten sollte ...
Ich hoffe, daß wir hier noch in Q4 Stückzahlen sehen werden
und schon in Q1 gen 1Mio. gehen - anders kommt AMD nicht
aus der Verlustzone und damit auch nicht zum besseren Kurs.
Das einzige was mich derzeit ein klein wenig tröstet ist
die Möglichkeit weiter sinkender Kurse, die arg begrenzt
sein sollte.
Was haben wir denn hier? - einen Buchwert von 10,5$ mit
3,5B. D.h. selbst auf aktuellen Niveau könnten wir nochmal
2,5$ verlieren, was dann 833Mio. entsprechen würde!!!

Also im aktuellen Kurs sind Verluste in Höhe von 830Mio.!!!
schon eingerechnet - das sollte sich jeder vor Augen führen
.

Es sieht nicht gut aus - aber so schwarz wie die Nacht ist,
irgendwann kommt doch ...

BUGGI

[Jackomo1]

Guten Morgen,

@BUGGI1000
dieser Umsatzeinbruch von 20% und die AMD Begründung, es liegt am schwachen PC Absatz,
ist für mich nicht logisch.

"Nach einem Absatz-Rückgang um 5 Prozent im Jahr 2001 auf 133,5 Millionen Computer soll das Ergebnis in diesem Jahr mit 139,7 Millionen Stück wieder leicht über dem Ergebnis von 2000 (139,2 Millionen) und deutlich über dem von 1999 (120 Millionen) liegen. In den verschiedenen Weltregionen unterscheiden sich die Ergebnisse allerdings erheblich: Während der PC-Absatz in den USA dieses Jahr um 5,5 Prozent steigen soll, läßt der Zuwachs in Japan und Europa noch ein wenig auf sich warten. Zweistellige Zuwachszahlen soll es dann im Jahr 2003 wieder geben. (tol/c`t)"
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/…

Es sieht für mich so aus, als ob Intel die Preise ganz gewaltig gesenkt hat ungeführ so
"wenn sie statt 500000 eine Milllion P4 abnehmen dann bekommen sie 25% Rabatt"
und damit den Markt im 2.Quartal vollgestopft hat.
AMD hat dies anscheinend nicht rechtzeitig bemerkt und hat jetzt gegen Ende des 2.Quartals
einen massiven Umsatzeinbruch.
Gottseidank ist diese Rabattechnik nur einmal möglich, weil jetzt die Intel Preise im A... sind.

Die Gesammtzahl der nach den Prognosen in 2002 zu verkaufenden Prozessoren ist mit 139,7 Millionen
so hoch, dass bei vernünftigen Preisen AMD und Intel Gewinn machen würden!

Wie seht Ihr das?

Gruß Jackomo

[Kpf]

@Jackomo
Seh ich genauso. Eben das hat AMD ja in Q1 gemacht. Jetzt hat Intel wohl die Preisführerschaft wieder übernommen. Wir werden bei den gross margins bei Intc im Juli wohl ähnlich überrascht werden wie bei den ASPs für Q1 bei AMD.
Wie auch immer, für die ASPs im zweiten Halbjahr sieht`s rabenschwarz aus. Solange der Upswing nicht kommt (und ich sehe keinerlei Anzeichen dafür, das dies vor Jahresende passiert) wird das Gesamtjahr deutlich rot für AMD - und Intel verdient nicht die Dividenden.
Am Ende ist das jedoch alles nicht tragisch: Der Upswing kommt. Je später desto stärker. Worauf es wirklich ankommt ist, wie man dann für die folgenden Quartale positioniert ist.

Schönes Wochenende

Klaus

[Kpf]

@buggi, barton
Ich seh keinen Grund, warum Barton nicht erstmal in Dresden gebaut werden sollte. Die Kapazität dort reicht eigentlich bis Q3/03 für das gesamte Programm, auch bei nicht so tollen ("World Class" natürlich ) Yields. Vom Timing her glaube ich schon dass der Barton das richtige Produkt für das Outsourcing an UMC ist, aber mit Volumenlieferungen erst zu Q4/03. Vorher dürften Chipsätze von dort kommen.

Schönes Wochenende

Klaus

[Kimber]

Wer von Euch benutzt einen Anonymisierer und kann mal überprüfen ob www.0800docmorris.com für Deutsche gesperrt worden ist.Ich muß meinen Rechner ersteinmal darauf einrichten.
Das Internet wird für uns Deutsche immer mehr zum Filternet.

[Kimber]

Docmorris wurde möglicherweise "abgekniffen".
Überprüfung über www.anonymizer.com und [e-mail] brachte auch nichts.Hat jemand von Euch JAP installiert?
Das ganze ist skandalös.Aber eines ist sicher,so wird das hier in diesem Bumsladen nicht enden.Ich lasse mir nicht vorschreiben welche Bücher,Filme,Bilder,Software,etc. ich kaufe,lese oder ansehen werde.
Filternet mit Tele-Tubbies und Quelle-Versandhaus?
Die Liste der zensierten Medien ist schon kilometerlang.

Schöne Grüsse an die Anstaltsleitung in Berlin(der Blitz soll Euch beim schei...en treffen)

[Jackomo1]

Guten Morgen, ist niemand an Board?

Bevor ich zum Baden gehe, hier ist jetzt schon 30 Grad in Bayern habe ich mich ein bißchen
in den USA PC-Geschäften umgesehen.

Intel hat es erfolgreich geschaft die schnellen Celerons als Alternative
zu den Durons und Athlons zu etablieren.
Auch Intels P4 Absatz dürfte sehr darunter leiden.

Wir werden neben dem schlechten AMD Ergebniss Mitte Juli auch ein sehr schlechtes Intel Ergebnis sehen.
Wie Intel das verschleiern und schönreden wird ist die Frage.
Ich fürchte, die Zurückdrängung des AMD Marktanteils unter 20%, wird von Intel als grandioser Sieg gefeiert.

Es ist so dumm von Intel, die einzige Geldkuh die sie haben, den P4, mit dem Celeron geschlachtet zu haben,
wobei das allerdings nur für dieses Qartal und eventuell nächstes Quartal gilt.
Sobald die P4 weit über 2 GHz liegen, verliert der Celeron wieder an Bedeutung.

Was mich ärgert ist, warum bekommen wir solche Entwicklungen nicht früher mit?
Wir haben nirgens erfahren mit welcher Kraft Intel den Celeron in den Markt gedrückt hat,
da muß sich hinter den Kulissen der großen PC-Produzenten einiges abgespielt haben.
Denn die Intel Werbung nach außen hin ist meiner Meinung nach reduziert worden.

Ich verstehe Intel nicht, kurz bevor der Hammer rauskommt hat es Intel geschafft,
dass AMD nur noch 2,74 Milliarden Dollar wert ist und damit ein idealer Übernahmekandidat ist.
Eine Übernahme durch einen starken Partner kann aber nicht im Interesse von Intel liegen!!!

Jetzt reichts, mir ist es zu heiß.

Gruß Jackomo

[Shearer]

AMD wird nicht übernommen. Es gab schon soviele Zeitpunkte und soviele Kandidaten, aber es macht keiner, weil er sich dann dauerhaft mit Intel auseinandersetzen müsste. Außerdem ist es fraglich, ob die Top-Leute bei AMD bleiben, wenn die Firma übernommen würde. Und die Top-Chip-Entwickler sind das Zukunftspotential von AMD. Ohne die ist, AMD keine 2 Mrd wert.

Wer wären denn überhaupt mögliche Übernahmekandidaten ?

Motorola - hat genügend eigene Sorgen mit dem PPC-Business, welches sie lieber schneller abgeben würden. MOT ist aber der einzige der Intel nicht so strak fürchten muß.

IBM - wird kaum Interesse an AMD haben, die können alles selbst und sind außerdem grosser Intelkunde.

Infineon - wird häufiger genannt, ich kann mir aber nicht vorstellen, was sie mit AMD sollten.

Apple - Wenn sie AMD erfolgreich betreiben wollten, müssten sie sowohl sich selbst als auch den Windows-Markt beliefern, dies ist kaum im Sinne Apple´s.

die neue HP - ist inzwischen so gross, das sie es sich leisten könnten, sie sind aber wie alle anderen PC-Hersteller von Intel abhängig.

VIA - hat schon bei der Übernahme von NatSemi/Cyrix bewiesen, dass sie am Business interessiert sind, aber realistisch ist es wohl eher weniger, sie würden dass luckrative Business mit Intel-Chipsätzen aufgeben müssen.

Alles in allem kaum ernsthafte Interessenten an AMD aus der Industrie, bleiben nur noch Finanzinvestoren u d die haben selten das Wohl der Firma im Sinne. Dafür die des Aktionärs

Shearer

[Coubert]

@shearer

Nvidia?

Coubert

[BavarianRealist]

@shaerer:

Und wie siehts mit SUN aus? SUN und AMD, das wären meiner Meinung nach die einzigen zwei, die wirklich zusammenpassen würden.

Grüße

[sloven2]

solange der übernahmekurs bei 15 $ liegt, ist mir alles wurscht. Vermutlich bin ich da einer der wenigen hier, der sich mit so einem Kurs zufrieden gibt, aber es sind immerhin fast 90 % Kursgewinn.....

Für mich stellt sich die Frage, wie beim CC zum 2. Quartal die Zukunft beschrieben wird. Wann kommt der Barton ? Wann der Hammer? Einzig und allein das hält AMD davon ab, nochweiter geshortet zu werden.

cu! sloven

[Shearer]

Danke für die Anregungen:

Nvidia - an die habe ich nur kurz gedacht, sie sind gerade mal ein Viertel so gross wie AMD, das würde kaum zuammenpassen. Es wäre auf der einen Seite ein heftiger Schlag gegen Intel, auf der anderen Seite ist Intels Plattform sehr wichtig für Nvidias Umsätze. Kaum vorstellbar.

SUN - ist der einzige Gegner von Microsoft und Intel, eine Allianz mit AMD währe verheerend. MS würde den Support für AMD-Prozessoren einstellen, beide Companys würden untergehen, Intel alleine dastehen. SUN geht es im Moment nicht so gut, als das sie eine finanzielle gesunde Basis für beide Prozessoren-Schienen (SUN Sparc und AMD Hammer) bieten könnten. Zudem ist SUN ein Ex-Monoploist auf der Suche nach der eigenen neuen Identität. Würde nicht gut passen (für AMD).

Shearer

[mpumalanga]

@sloven2

>Für mich stellt sich die Frage, wie beim CC zum 2. Quartal die Zukunft beschrieben wird.

tief schwarz (bzw. rot finanziell) wird sie sein, dargestellt vielleicht etwas besser. wobei selbst die ausblicke von amd in letzter zeit schwer an optimismus fehlen lassen. das wirft kein gutes licht auf die aussichten wenn man bedenkt dass amerikanische manager notorisch positiv denken...

>Wann kommt der Barton ?

ob der ueberhaupt noch kommt? ich konnte es sowieso noch nie nachvollziehen warum es erst einen thoroughbred und keine 3 monate spaeter einen barton geben soll. (und das bei amd die sonst nur alle 12 monate ein neues design bringen)

>Wann der Hammer? Einzig und allein das hält AMD davon ab, nochweiter geshortet zu werden

hammer ist ja jetzt fuers 1. quartal 03 angekuendigt. allerdings wuerd ich mittlerweile darauf nicht allzuviel geben. die hammer serie hat ja schon genug verspaetungen erfahren (aehnelt in der hinsicht dem itanium)

gruesse

mpumalanga

[Jackomo1]

@shearer

Ich stimme Dir zu, das bisher keine Firma Lust hatte AMD zu übernehmen, weil sie sich nicht dauerhaft
mit Intel anlegen wollte.

Aber die Situation hat sich geändert. Intel befindet sich in einer ganz miesen, schwachen Situation
und leider ist das nicht der Erfolg von AMD.

Im Augenblick wird an der Börse Geld durch die Hedge Fonds verdient, dadurch das sie den Aktienkurs
von Firmen die Schwäche zeigen, in Bodenlose herunterziehen.
Siehe Deutsche Telekom.
Das bedeutet, der Aktienkurs von Intel wird weiter sinken, da Intel in den nächsten Monaten
keine guten Nachrichten verkünden kann und danach kommt noch der AMD Hammer.
Wenn der Intel Aktienkurs weiter stark sinkt bekommt das Intel Managment Schwierigkeiten
mit den Aktionären und der öffentlichen Meinung, siehe Telekom.
Also wird Intel in den nächsten Monaten schwer angeschlagen sein und eine AMD-Übernahme ist nicht mehr
so kritisch für die übernehmende Firma, da Intel mit sich selbst beschäftigt sein wird.

Eine Firma Samsung oder die ergeizige Micron könnten mit AMD zusammen Intel Größe erreichen.

Das Problem der weglaufenden AMD Mitarbeiter ist auch lösbar, indem die übernehmende Firma
AMD teilselbständig läßt.

Die großen Firmen wie Infinion usw sind doch fast am Ende ihrer Entwicklungsmöglichkeiten,
da der Absatz von RAM-Speichern nicht mehr steigerbar ist.
Prozessoren sind die ideale Ergänzung für alle großen Chipfirmen.

Also ich verstehe es nicht, dass es bei AMD noch keine Übernahmeversuche gibt!

Gruß Jackomo

[Shearer]

AMD zeigts eit Jahren, wie schwierig es ist, gegen Intel anzukämpfen. Sie sind ständig in den Miesen, selbst wenn sie es schaffen ein super Produkt zu launchen. und Intel hat nicht derartig grosse Probleme. Sie haben einen Marktanteil von fast 80% ein gutlaufendes Produkt, denn der P4 ist zur Zeit der Performance-Leader. Intel macht ausserdem als einzige der grossen Halbleiter-Fimren keine Verlust (IBM mal ausgenommen), Das nennst du wirtschaftlich angeschlagen, was sind dan MOT, SUNW, IFX usw ?

Keine der anderen Firmen hat Lust sich a) mit Intel anzulegen und b) eine häufig defizitäre AMD-Sparte einzukaufen. Umsatztechnisch ist Intel allen anderen meilenweit vorraus. Ein potentieller Käufer muß erstmal zw. 3 und 10 Mrd für AMD auf den Tisch legen. Anschliessend müsste er das MArketing in Schuss bringen und die Verluste von AMD tragen... das kostet den Aufkäufer so ca. 500-750 Mio USD im Jahr. Wenn es bei AMD gut läuft, dann kostet es eben nichts, aber grosse Gewinne bei AMD sind doch nicht möglich, wenn man das neue mögliche MArketing-Budget mit einbezieht.

AMD ist, IMHO, kein interessanter Übernahmekandidat.

Aber für mich ein interessantes Investment, allerdings könnte es mal wieder aufwärts gehen (50% Miese sind immer blöd )

Shearer

[Kimber]

@Jackomo1
Die neue Generation von RAM-Speichern wird MRAM sein.
Magnetoresistive-RAM.Ab 2004,Dateninhalt bleibt auch ohne Spannungsversorgung erhalten.Kein Booten des Rechners mehr,usw.

[Jackomo1]

Schaut Euch diese Kurve von Intel an;

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/charts/main.h…

Sieht nicht gesund aus!
Im Gegensatz zu Nokia, die z.B. auch so stark gefallen sind sagen viele sogenannte Analysten,
das Intel die Prozessorpreise nicht mehr hoch bekommt, weil der PC zum Konsumgut geworden sei.
Bei Nokia sei es eine Umsatzschwäche bei weiterhin gutem Gewinn.

Damit wird Intel zum Spielball der leerverkaufs Spekulanten.

Die nächsten Tage und Wochen werden es zeigen. Ich hoffe, das es nicht so ist
und die Börse in den USA sich erholt.
Der AMD Aktienkurs wird sich nicht erholen, wenn der Intel Kurs auf Tauchstation geht.

Gruß Jackomo

[ugan]

June 24 Press Release

AMD Athlon MP Processors Drive Most Powerful X86 Cluster Supercomputers in Europe And Asia.

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

[Jackomo1]

Die Frage die mir beim Lesen dieses Textes kommt.
Kann AMD die 2.2 GHz Athlon XP liefern?

Ich halte diese Lieferschwierigkeiten von Intel für einen
Marketingtrick.
Nur die braven Firmen bekommen die schnellen P4s!
Der neuste Katalog von Gericom hat wieder keinen einzigen AMD Notebook,
obwohl Intel Gericom übel behandelt hat (verpätete P4 Lieferungen)

"UK shortage hits Pentium 4 sales
2.26GHz P4s are like hen`s teeth
By Mike Magee, 24/06/2002 07:33:59 BST

RESELLERS IN THE UK tell us that they`re having difficulty sourcing enough 2.26GHz Pentium 4s to supply demand.
One resellers said he`d had Pentium 4s on order with his Intel UK distributor for some weeks and finally received a few dozen on Friday, which he expected to sell out by the end of the day.

But he described the 2.53GHz Pentium 4s as "paper launched", saying that while it was hard to get sufficient supply of the 2.26GHz parts, the higher speed parts were almost impossible to obtain.
This is either a good thing or a bad thing for the chip giant. If demand for parts is strong, it will have to crank up the factories to produce enough to supply that craving.
We still hear of no problems with Intel`s manufacturing process, so we have to assume that the chip giant is just struggling to keep up with demand. Either that, or it scaled down supply because of lack of demand, so causing the entire channel to "puff and blow" in order to stay with the picture. µ"

Gruß Jackomo

[Kpf]

Von gestern aus dem SI-Board:

Just got this via email

Sent from the Internet (Details)


Milo,
I noticed that the Tbreds shown at Akiba (link below) are a different stepping and date code than the ones everyone reviewed. The reviewed chips were all stepping AIR`C`A and date codes around 0214 to 0216 (suffix VPMW). The chips at Akiba are AIR`G`A and date code 0224 (suffix BPAW). So, they are a different stepping and at least 8 weeks later. Maybe they will have worked out some of the kinks now.
By the way, I wonder if anyone on the thread knows the meaning of the suffixes (e.g. VPMW and BPAW)?
Paul Flynn
SI Lurker
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020622/image/…
Milo

Das gibt einen Hinweis darauf, was die aktuell unerfreuliche Wettbewerbssituation verursacht haben dürfte:
Irgendwas scheint beim Design oder beim Prozess des T-bred zu Anfang ziemlich in die Hose gegangen zu sein. Im Januar hat man`s wohl gemerkt und (hoffentlich erfolgreich) korrigiert. Ganz unbrauchbar sind die Produkte aus bis Januar gestarteten Wafern zwar nicht, aber sowohl Mengen als auch Spezifikationen (Voltage, Headroom) sind deutlich unter (mindestens meinen) Erwartungen geblieben.
Sieht so nach einem zwei-drei Monatsrückschlag aus, der einen dreistelligen Millionenbetrag kostet. Kann passieren.
Ich drücke die Daumen, dass aus den Waferstarts ab Februar Produkte rauskommen, die die Erwartungen erfüllen - mit nicht zu schlechten (World Class) Yields.
Falls jemand Testberichte liest, bitte auf das Stepping achten. Falls es AIRGA ist würd ich mich über einen Link freuen. Über nette Post freue ich mich natürlich auch immer.

Hand

Klaus

[ugan]

Intel confirms 2 GHz, 1,9GHz Pentium 4Ms have now gone on sale today.

http://www.theinquirer.net/24060209.htm

[Kimber]

@all
Was haltet Ihr von den Schätzungen?
Ich kann es drehen wie ich will.Bei Annahme eines Umsatzes von 660 Mil.$ komme ich immer locker auf über 210 Mil.$ Miese. Macht runde -62Cent. Durchschnitt liegt bei -36Cent.Wenn meine Annahme am 17. eintreffen sollte,gibt es nochmal ordentlich ein´s auf die "Birne".
Wie sollten die Kosten von durchschnittlich 940(letzten 4.Quartale) so drastisch gesenkt worden sein?
Habe ich etwas "übersehen"?Oder meint man die Umsatz-Prognose von AMD sei zu pessimistisch?
Die Auswirkungen der letzjährigen Entlassungen werden wohl erst ab dem nächsten Quartal wirksam und bedeuten eine Kostenentlastung von rund 30 Mil. pro Quartal.
Q2:
Umsatz 660
Kosten 940
-------------------
Miese -280
------------------
Davon 3/4 macht schlappe 210 Mil.$
210000000 : 341458000 = 0,62 Cent

Die niedrigste Schätzung liegt derzeit bei -48.
Und beim Jahresabschluss ein geschätztes Ergebnis von -81Cent?

Q1 - 900/920 - 3 Cent
Q2 - 660/940 - 62 Cent
Q3 - 750/900 - 35 Cent / mit Entlassungen 750/980* -51 Cent
Q4 - 950/900 + 1Cent
------------------------------
gesamt 02 -0,99 $ oder -1,50 $
- 340 Mil.$ -510 Mil.$
*Betriebliche Anpassungen werden erst in Q3 entschieden.Nochmal 2000 Jobs weg(-80 Mil.$)?
Eher pessimistisch,aber vielleicht kommt es ja (hoffentlich) alles ganz anders.

[BUGGI1000]

@Klaus

1800+ - week 14 - AIRCA
http://www.hardocp.com/article.html?art=MzIw

"
...
As you can see from the above images we were able to successfully run our CPU at 1.83GHz (10*183). Not only were we able to get in and take a couple of screen shots, we were able to run a whole suite of benchmark tests with the CPU proving to be completely stable at over the "2200+" rating. These benchmarks will be in our EPoX 8K3A+ mainboard review and we will directly compare them to a stock 2200+ and I can tell you that you will not be disappointed.
...
"

BUGGI

[Kpf]

@Kimber
Entweder hast Du Steuereffekte nicht berücksichtigt oder Kostenreduzierungen (variable Kosten und Kostensenkungen). Und die Tatsache, dass man davon ausgeht, dass das Q2-Ergebnis in der oberen Hälfte der Guidance liegen sollte.
Für das Gesamtjahr schätze ich jetzt einen halben Dollar loss. Bis zum Jahresende hinmit in line mit dem Analystenkonsens. (Dann kanns eigentlich nicht stimmen ) Fürs nächste Jahr bin sehe ich es hingegen ganz anders als die Gilde.
Weitere Entlassungen wirds wohl geben, aber gleich 2000 sehe ich nicht. Im Moment sind`s noch 3800 Jobs in Austin, ob die alle in der FAB sind weiss ich nicht.
Die FAB kommt mit 3000 Köpfen klar, damit wären sie im Wettbewerbsvergleich besetzt. Und in Dresden werden sie vielleicht auch kürzen am Personalplan, aber das geht ohne Entlassungen. Was in Asien noch geht weiss ich nicht - macht den Kohl auch nicht fett. Bis zu 1000 Köpfe insgesamt kann ich mir aber (leider) vorstellen. Gehört zu Hectors Handwerkszeug. Insoweit erleichtern schlechte Zahlen die Realisierung des Kostenpfades. (Sch...spiel, das weiss ich auch).

Hand

Klaus

[Kpf]

@buggi

Danke Buggi,
wenn ich den Test (beim Überfliegen) richtig verstanden habe
geht das aber nur mit speziellen Kühlkörpern - und mit gebräuchlichen Kühlern kaum oder viel weniger. Also sind wir da wohl mit der Wärmeabfuhr mit der spezifizierten Spannung bereits mit dem Kopf an der Decke. (Erinnerst Du Dich an die Temperaturen letzte Woche?) Das haben andere auch so dargestellt, die AIRCA-Versionen getestet haben.
Das wird Dich sicher ebensowenig verwundern wie mich auch, wir haben ja hier vor einem Vierteljahr ausführlich über die
thermischen Dinge debattiert.
Gottseidank sind hier die Produkte aus bis Januar gestarteten Wafern getestet worden - es kann wohl nur noch um Tage gehen, bis einer Gelegenheit findet, AIRGA zu testen. Wenn dieses Stepping im gleichen Verhältnis zum Palo
wie der NW zum Willi stünde, wäre die Welt für mich wieder in Ordnung. Hey, die Jungs backen doch seit dreissig Jahren Chips, die werden das doch nicht verlernt haben plötzlich.

Hand

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Kpf

die miesen Ergebnisse der anderen Kühler kann natürlich auch dran liegen, dass 1,95V benutzt wurden im Gegensatz zum ersten Lüfter bei dem 1,85V benutzt wurden.

Ich tippe auch drauf, dass die neueren Versionen n bisschen besser sein dürften...

[Kpf]

@neubiene
Die Tatsache, dass der Torro bis auf 1800+ herunter ausgeliefert worden ist deutet auf Binsplits hin, die was anderes nicht erlaubt haben. Wenn von vornherein das gewünschte herausgekommen wäre, wären wohl 2100+ und 2200+ im April gekommen wie geplant statt 1800+ bis 2200+ im Juni. Well.... shit happens. Bin gespannt ob wir irgendwann erfahren werden, woran`s eigentlich gelegen hat. Aber dann interessiert es uns wohl schon nicht mehr. Schwamm drüber also. Weitermachen, Jungs.

@Markt:
Bei diesem Wetter, was hältst Du von einem netten Shortie-Bar-B-Q in der zweiten Handelshälfte?

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Kpf

deutet Imho auf gar nix hin.

Willi war auch bei 2GHZ als der Northwood dann mit 1,6-2,2GHZ kam.

selbst jetzt knapp 2 Quartale seit NW Start sind 2,2- 2,53GHZ Chips sehr selten auf pricewatch.

Der 2,26 und 2,53GHZ Chip haben grade mal 2 Seiten.

Und das bedeutet wohl auch bei Intel: grademal 25% höhere Frequenz und das lange Zeit nach Start der Verkäufe.

AMD hat leider Probleme gehabt sonst würds jetzt net so mies aussehen, Aber besonders viel schlechter als Intels 0,13µ Start siehts net aus, nur halt viel zu spät. Und dabei noch beachten, dass intel von Willy->NW auch noch Alu mit Kufper getauscht hat....

0,13µ zu 0,13µ +SOI könnte mehr bringen als der Wechsel von 0,18µ zu 0,13µ

[Kpf]

@neubiene

Hmm, ja, lässt sich hören. Will mich gern Deiner Sicht anschliessen, das relativiert die Sache dann etwas.
Dass Intel erst seit 0,13 Cu-Interconnects verwendet, habe ich nicht berücksichtigt. (Seufz) Das relativiert dann aber auch schon wieder die AIRGA-Erwartungen.

SoI, ja, (hoffentlich). Wenns damit nämlich nicht hinhaut, sind 2GHz beim Hammerstart auch fraglich.

Ach, was solls, lass uns einen Kasten Bier schnappen und Shorties grillen heut abend.

Klaus

[Kostolany4]

Wir nähern uns dem 52-week-low von 7,69.
Werden die 7.69 halten ?
Große Frage.

[neubiene^^^^]

Intel scheint den Northwood Celeron jetzt bald auch als Mobile anzubieten...

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0625/intel.htm

[BUGGI1000]

OT

Schaut Euch mal "unsere Volksaktie" an - Tageschart:


da ist ja AMD richtig non-volatil ...



BUGGI

[Kpf]

Kann mal jemand ein paar Kohlen auflegen?
Mit so wenig Glut kriegen die Shorties keine Kruste.
Und mir bitte noch ein kaltes Bier....

Schönen AMD

Klaus

[BUGGI1000]

@Klaus

Prost! Ich werd mir auch gleich ein`s gönnen, bei soviel
Arbeit! Zufällig jemand in der Abfallwirtschaft hier?

BUGGI

[BUGGI1000]

Hammer technisch

http://www.chip-architect.com/news/2002_06_24_Hammers_Two_Ex…

BUGGI

[chiphurra]

zum Chip-Architect.com Artikel:

Dort wird ein Jay Pickets als Leiter des K9-Teams genannt. Kennt den jemand? Sowohl Google als auch die AMD-Homepage haben dazu keine Angaben.

Gruß
Chiphurra

[BUGGI1000]

Sucht noch jemand nen Schlüsselanhänger?
Hier hab ich was für Euch ...



BUGGI

[Wörns]

http://www.amdboard.com/hn06240201.html

Anscheinend gibt es diesen Sommer noch einen Duron 1.4GHz und einen XP2400+.
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns

Danke - schon den L2 gesehen?



BUGGI

[BUGGI1000]

Für unseren lieben Kitty

http://www.de.tomshardware.com/mainboard/02q2/020624/index.h…

BUGGI

[Jackomo1]

Guten Morgen,
die schöne technische Beschreibung auf chip-architect sagt mir als Aktionär recht wenig.
Die Beschreibung des Intel Itanium Prozessors ist bestimmt genau so beeindruckend.
Das der Hammer für Büroarbeiten absolut ausreicht und sogar überdimensioniert ist ist ebenfalls klar.

Interessant ist, welche Vorteile hat der Hammer Prozessor auf folgenden Gebieten, verglichen mit der Konkurrenz.

- Als Internet-Server oder Server allgemein, wieviel tausend Anfragen können gleichzeitig bearbeitet werden,
wie ist der Zugriff zu Datenbanken.
- Die Schnelligkeit bei 3-D Spielen und bei der Videobearbeitung.

Dabei ist es für mich als Aktionär besonders interessant, wie gut ist der Hammer
zur nicht Intel Konkurrenz. Power PC, Sparc usw.

Wenn er nämlich den nicht Intel Prozessoren überlegen und dabei viel preiswerter ist,
besteht für AMD die Möglichkeit neue Kunden zu gewinnen.

Denn eins muß uns klar sein, auch wenn der Hammer den Intel Prozessoren überlegen sein wird,
die guten Kunden von Intel wie Dell werden nicht zum Hammer wechseln,
da sie von Intel massiv unter Druck gesetzt werden.

@BUGGI1000
Ich sehe mit Entsetzen bei pricewatch.com das ein Athlon XP 1.8 GHz 85$ kostet,
während ein Intel P4 1.8 GHz 182$ kostet.
Warum ist dieser Preisunterschied nötig.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jackomo

Wenn deine Zahlen nur stimmen würden ...
Geh mal in die einzelne Seite rein - ohne Shipping:

1800+ = 74 (-44%!!!)
1,8G PIV = 133

2000+ = 122 (-30%)
2,0G = 173

Warum diese Unterschiede so eklatant sind, kann ich Dir
auch nicht sagen, da wir anfangs beim Rating quasi eine
Eins:Eins Übereinstimmung hatten. Fakt ist, daß AMD immer
so etwa -30% war und wohl auch sein muss, aber die 44%
beim 1800+ finde ich komplett übertrieben.
Wir könnten jetzt lange disktutieren, warum dies so ist -
wir werden es nie erfahren. Trotzdem stellt sich die
Frage, ob solch ein Preis nötig ist, um die entsprechenden
Stückzahlen abzusetzen.
Bei 10$ mehr müßte der Absatz schon um 15% zulegen, rein
rechnerisch und dann kommen ja noch die höheren Kosten
aus der Anzahl dazu, d.h. es könnten vielleicht 20% mehr
sein und ob das gegeben ist wage ich mal zu bezweifeln.
AMD erweist sich damit selbst einen Bärendienst.

Wir können es nur leider nicht ändern ... die ASP`s sehen
grauenhaft aus!

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ Jackomo

falsch geguckt, Aussage stimmt aber dennoch:

P4 1,8GHZ = 136$ Du hast auf den alten sockel 423 P4 geguckt...

Die Preise sind hoffentlich nur deswegen so niedrig, weil AMD die alten CPUs schnell loswerden will um dann in 1-2Monaten mit Millionen von 1900+ - 2400+ nachzulegen.

[Wörns]

@Buggi
Den großen L2 hatte ich glatt übersehen. Wollen wir doch mal hoffen, dass die Quelle uptodate ist und recht hat.
MfG

[Jackomo1]

@neubiene

Da habe ich mich mit dem Intel-Sockel geirrt.
Das bedeutet, dass die beiden P4 Spitzenmodelle 2.4-2.53GHz
im alten 423 Sockel geliefert werden.
Das habe ich nicht geglaubt und deshalb gedacht der 478 Sockel sei der alte Sockel.

Ja denken soll man den Pferden überlassen, die haben einen größeren Kopf.

Warum baut den keiner den Athlon XP 1800 für 74 Dollar in Billigrechner ein,
überall sehe ich die billigen Celeron Kisten!

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

@ Jackomo
http://www.theinquirer.net/25060207.htm

hier also die aktuelle Performance der Konkurrenz.

Hammer sollte da gut mitmischen können.

[Kpf]

@buggi, neubiene, Preise

Neubiene hat ganz recht. Die 1800+ Teile, die heute fertig sind werden entweder gleich zu 74 Dollar verkauft oder nächstes Quartal zu 65 oder in Q4 zu 50. Also bleibt keine Wahl, man muss nehmen was der Markt hergibt. Buggi, Deine Berechnung des ertragsoptimalen Preises lässt insoweit den Abschreibungsbedarf für nicht abgesetzte Teile ausser acht.

@Wörns
Naja, wie sollen den plötzlich gleich überall 512 KB L2 reingezaubert werden? Ich denk die Franzosen haben da was verwechselt: Dass, wie sie schreiben, ab Mitte Juni Bartons produziert mit 512KB L2 produziert werden ist schon glaubhaft (und nix neues), allerdings sind die halt frühestens Ende September fertig. Im AMD-Jargon ist da noch Sommer. Aber geliefert wird wohl kaum vor Q4.

Hand

Klaus

[Kpf]

@AIRGA

Dieses Posting:
"I bought a 2200 week 23 from NEwegg last Thursday. It had the AIRCA stepping and unclocked by connecting the L3`s and won`t go much higher than low 1900mhz`s with only air. This chip needs extreme cooling to o/c nicely. The die is too small for air to do a good job even with a Swiftech 80mm."

grenzt den Zeitpunkt des Stepping ein:
Die ersten AIRGA-CPU sind in KW 24 fertig geworden.
Also sind die ersten AIRGA-Wafer erst im März gestartet worden.

Klaus

[Wörns]

@Kpf
Das sehe ich leider auch so. Kann auch sein, dass die sich beim Gestalten der Werbung einfach geirrt haben. Der Stift von der Werbeagentur hat seinen Onkel angerufen, wieviel Cache eigentlich der XP hat, der hat irgendwas gemurmelt und der Stift hat zufällig 512 verstanden. Oder so ähnlich.
MfG

[neubiene^^^^]

platform conference am 16.Juli

http://www.platformconference.com/agenda.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.platformconference.com/agenda.html

Vor allem das find ich interessant:

AMD Assured Program - Commercial Solutions for the Rest of Us
This session will provide an overview of commercial platform requirements, and the AMD Assured program. AMD and ASUS will be presenting a solution that has been created specifically to provide commercial class motherboards for the system builder community. AMD Assured motherboards are defined to provide network manageability, product stability and long-tem availability. The session will include an overview of the AMD Assured product portfolio, and will focus on how systems builders can create commercial solutions that are competitive with the "big guys".


Wenn AMD also nicht so richtig an die Top5 OEMS rankommt, muss man sich ahlt was einfallen lassen um die kleinen gross zu bekommen....

sonst scheint sich das ganze zu 50% um Hyptertransport zu drehen.

[Wörns]

Was haltet ihr eigentlich von Microsofts "Palladium" Initiative? Ich glaube, das ist der Versuch von MSFT, bessere Kontrolle über den Anwender zu bekommen. Das ganze wird als neues Sicherheitsmerkmal verkauft - sicherer fühlt sich damit vielleicht auch das Pentagon, aber lassen wir das mal dahingestellt.

http://www.viahardware.com/
Die Hammer Chipsätze von AMD und ALI werden Palladium unterstützen, die von SIS und VIA nicht.
MfG

[neubiene^^^^]

@ Palladium

Wenn ich mich als Investor sehe, dann hat Palladium (sofern toll vermarktet) eine Riesen-Chance Firmen zu PC-Neukäufen zu treiben, denn durch Raubkopien, viren, Hacker und dergleichen gibts ja Schäden in Milliardenhöhe.

Als Konsument seh ichs natürlich ganz anders: Microsoft will mehr kontrolle über Ihre Kunden, die Kunden müssen bestimmt mal wieder draufzahlen. Mit Hackern und Viren hatte ich bis jetzt noch nie Probleme, obwohl ich Outlook nutze und so gut wie nie n Virenwächter benutze.
Da ich sowieso über n Fli4l Router per DSL ins Internet gehe und zusätzlich noch Firewalls dazwischen hab kommt eh nix ungewolltes durch
kleinere Firmen existieren teilweise nur noch weil sie Raupkopien benutzen, bzw Ihre Mitarbeiter mit Raubkopien lernen lassen.
Ob das ganze überhaupt funktioniert steht wieder auf nem anderen Blatt.

Ich seh schon die Schlagzeilen "5 jähriger profi-hacker knackt Palladium 1 Jahr vor Release"

[neubiene^^^^]

µPGA CPU von AMD

[Coubert]

http://biz.yahoo.com/oo/020624/75437.html

Ich teile die Ansicht von Dan Niles: noch zu früh zum Einsteigen.

Q2 ist (war) mies, Q3 wird ein grauenvolles Desaster werden.


AMD ist eine Wette auf Hammer. Drum möcht` ich zuerst
eine Blick drauf werfen können.
Damit ich die Bank bin bei dieser Wette.


Coubert

[neubiene^^^^]

TOOOOOOOOR!!! *gg*

[neubiene^^^^]

http://biz.yahoo.com/djus/020625/200206250915000350_1.html

Prudential Upgrades AMD On Positive Comments About New Chip

[innsbruck]

Gratulation an die Deutsche Elf, na wenigstens hat heute nur eine koreanische Elf und keine koreanische Vierzehn gespielt.



Prudential Upgrades AMD On Positive Comments About New Chip

NEW YORK -(Dow Jones)- Prudential Securities analyst Hans Mosesmann raised his investment rating on Advanced Micro Devices Inc. (AMD) to a buy from hold and upped his 12-month price target to $12 from $10 because of the stock`s current valuation and positive feedback on its next generation microprocessor Opteron, formerly known as Hammer.

In a research report, the analyst said that recent feedback from a top tier personal-computer original equipment manufacturer is "surprisingly bullish" on the Opteron`s performance. Furthermore, the analyst said that "industry contacts have also indicated that the Opteron processor is raising flags at Intel in terms of how the company will respond to this recent dynamic."...

[BUGGI1000]

Neue HP Notebook Linie!!!

Mit Radeon Chipsatz - ENDLICH!!!

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?T=marketsquote99_news.h…

BUGGI

[Kimber]

@all
->Q2-Zahlen
Selbstverständlich habe ich die Steuer berücksichtigt.
Und was den Umsatz betrifft,gibt es derzeit überhaupt keinen Grund anzunehmen,die Obergrenze von 700 Mil.$ zu treffen.AMD-Prozessoren werden wohl gerade "verramscht".Inhel hat seine Schleusen geöffnet und AMD steht mit "heruntergelassenen Hosen" da.Im letzten Vobis-Flyer gab es lediglich dieses unsegliche,unzeitgemäße Highpaq XI 1600-Notebook mit AMD Athlon 4 im Angebot.Wer soll dafür ernsthaft 1600,-€ auf den Tisch blättern?Fast schon eine Provokation.Ich habe nochmal nachgerechnet und bleibe bei meiner Einschätzung,das die 36 Cent nicht haltbar sind.Bestenfalls -44 Cent sind drin.Die Kosten können im Q2 eigentlich noch nicht unter 900Mil.$ liegen.Mir sind die 36 Cent unerklärlich.Da müßte der Umsatz bei ca. 740Mil.$ liegen.Was immer im Q2 geschehen sein mag , AMD hat nicht umsonst die Zahlen so stark nach unten revidiert.Meine Interpretation eines "bedeutenden operativen Verlustes" für AMD-Verhältnisse liegt nicht bei 135Mil.$ sondern geht stramm auf die 200 zu.Was sind denn schon -36 Cent !?
Und Entlassungen? Ab nächsten Quartal liegt die Anzahl der Beschäftigten bei rund 12000.Das geht auf Dauer nicht.AMD muß sich verstärkt von den vergleichsweise unproduktiven US-Jobs trennen.Die sollen da drüben mal den Laden aufräumen."Fähnchen schwingende Baustellenwarner"o.ä. bringen vielleicht noch Nostalgiker in Verzückung , aber für Unternehmen die in einem harten Wettbewerb stehen,ist das untragbar.Hoffentlich sieht man das bei AMD ähnlich,dann hätte dieses "schwarze Jahr 2002" weinigstens etwas Positives gebracht.Das ist vielleicht hart,aber ich wünsche mir das AMD ein schlankes,flexibles und dauerhaft profitabel wirtschaftendes Unternehmen wird.
Mein Voraussage für den 17.7.2002:
----------------------------------------------
210.000.000 Mil.$ Verlust oder
-0,62 $
Entlassung von mehr als 2000 Beschäftigten

[mkronen]

Für Hector, den knallharten Sanierer, könnte dieser herbe Verlust das notwendige Druckmittel sein, um weitete Stellen abbauen zu können. Auch in Amerika gibt es Gewerkschaften.

Insgesamt muß aber AMD eine weitere Umsatzquelle erschließen. Ich hoffe die Alchemy Chips können hier einen gewissen Beitrag ab Ende des Jahres liefern.


Ansonsten ganz cooles Statements von Prudential heute.
Gestern haben sie wahrscheinlich bei $8 gekauft, und damit die Shorties aufgeschächt. Heute Anheben des Preisziels. So macht man Gewinne.

[BUGGI1000]

AMD kontra Intel :-)

http://www.heise.de/ct/schachduell/

[Kpf]

@kimber

Q2/02 Mio ASP Mio US$
CPU 6,685 $75 500,5
ClawH
Athlon 3 $95 285,0
Duron 3 $42 126,0
Mobile 0,6 $125 75,0
MP 0,085 $170 14,5
Flash 170,0
Other 25,0
Revenues 695,5

Kosten
Flash FASL 150,0
Fixe 280,0
Variable 104,3
R&D 172,0
Overhead 158,0
Ebit -168,9
Interest Saldo -4,0
Ebt -172,9
Tax = 28% 48,4
Net Income -124,5
EPS -$0,36

Schönen AMD

Klaus

[Kimber]

@kpf
Runde 870.Mil $.Das wäre großartig. Fast besser als 1 Million verkaufte Cpu´s. Hoffentlich hast Du recht.

[Kpf]

@kimber
Naja, das sieht besser aus als es ist. Bei der Earningsberechnung gehen in die "Cost of Goods" nämlich nur die Herstellkosten (bei mir getrennt in fixe und variable") der verkauften Produkte rein. Die nicht verkauften Produkte stehen in der Bilanz. Bewertet je nachdem ob sie als fertige (packaged)- dann zu Verkaufspreisen - oder unfertige - dann zu Kosten - bilanziert werden. Wie die das jeweils machen sagen sie natürlich nicht.
Also, wenn der Absatz flau ist, sieht`s nach Kostensenkung aus, ist es aber nicht. Deshalb sind in meinem Modell Cost of Goods in fixe und variable auseinandergezogen. Die fixen bleiben gleich, die variablen... genau.
Was auch immer rauskommt, erfreulich ist es nicht.
Mkronen (#421) hat natürlich recht - darüber hinaus unterstelle ich Hector eine Strategie, die seine Beteiligung am Ergebnis durch stock options und die seines Management-Teams "angemessen" berücksichtigt. Und daß er Gelegenheiten zu nutzen weiss hat er schon gezeigt. Eine solche bietet sich doch jetzt an: Ein "Nachbrenner" durch ein dickes Finanzergebnis zum richtigen Zeitpunkt könnte dazu hilfreich sein. Honi soit qui mal y pense. (S.a. # 282).

Schönen AMD

Klaus

[Coubert]

Na, Gals n` Boyz?

Nehmen wir heut` den Naz vom 21/9/01 raus?


Coubert

[Coubert]

Uff! Nasdaq Comp. 1424.83 (heute) vs. 1423.19 (21.9.09)

Coubert

[neubiene^^^^]

@ Coubert

Was machen wir jetzt also?

Alles Kaufen oder alles Verkaufen ?

Nvidia für 21$ hört sich saubillig an

[Kimber]

@mkronen
Ich setze auch große Hoffnung in den Alchemy.Webpads werden zum Lifestyle-Trend der kommenden Jahre.Ich schätze,das rund jeder Fünfte,der derzeitigen regelmäßigen Onlinenutzer sich mit dem Gedanken einer Anschaffung "anfreunden" könnte.Hierzulande ca. 5 Millionen,weltweit vielleicht 50 Millionen.Wenn der Preis stimmt: Unterhalb Notebook - Oberhalb PDA. Momentan gibt fast nur überteuerten und "unausgegorenen" Schrott.

Ist es eigentlich ein Zufall,das Hans Mosesmann von Prudential Securities 24 Std. nach meinem Posting ebenfalls bei genau -99 Cent für 2002 angelangt ist? Ist Hans Mosesmann ein deutschsprachiger Mensch?

[Coubert]

@neubiene

> alles Verkaufen?
Hab` ich bekanntermassen seit einiger Zeit getan

> alles kaufen?
Warum grad` jetzt? Bin zwar ein Fundi und halt wenig
bis gar nichts von Technischer Analyse.
Das (Fast)-Durchbrechen des September-Tiefs ist aber
auch für mich kein Kaufsignal.
Seit Mitte 00/Mitte 01 übe ich mich in Geduld.
Soll ich jetzt nervös werden und Panik kriegen, die
grosse Rallye zu verpassen?

Der Boden ist dann da, wenn alle gute Nachrichten ignoriert werden.*

Coubert

*Z.B gute Hammer-Benchmarks (nebst guter Industrie-Unterstützung).

WG. Nvidia:
Immerhin hat ein Insider ein 430K-Packerl zu 34.8
reingezogen: http://biz.yahoo.com/t/N/NVDA.html
Soviele Scheinchen halten alle AMD-Insider zusammengerechnet nicht!

[BUGGI1000]

@Lüftergeschädigte - OT

Das Topic ist ein wenig OT, aber da die Meisten hier AMD
Systeme in Benutzung haben und die Lüfterproblamtik
immer wieder zum Vorschein kommt, stelle ich es in den
Hauptthread.


Wir hatten ja vor ein paar Tagen die Diskussion mit den
Tempproblemen gerade bei den heißen Temperaturen.
Ich muss Euch sagen, daß mein XP1800+@2000+ kein einziges
Mal abgestürzt ist mit der Zusatzbemerkung - mein Gehäuse
war die ganze Zeit offen ... aber das wollte ich eigentlich
nicht weiter erwähnen.

Schon lange suchte ich einen Weg, um die Lüftergeräusche
zu minimieren, was man mit FAN Adaptern bewerkstelligen
kann - siehe 5V, 7V oder 9V. Leider ist das immer so
ne Frickelei und wenn die Temps steigen, muss man die
Sache wieder "rückbauen" - lästig eben.

Vor einiger Zeit machte mich jemand auf ein Util namens
FANSPEED aufmerksam, was ich eigentlich in meinem Note-
book nutzen wollte, wo leider der Chipsatz nicht richtig
unterstützt wurde.
Jetzt habe ich das Programm endlich auf meinem Desktop-
system (KT266A) zum Laufen gebracht - ja es funktioniert.

Hier kann man die Grenztemperaturen einstellen und auch
den Lüfterbereich steuern. Das funktioniert zwar in der
aktuellen Version noch nicht so ganz wie es vielleicht
sollte, aber bei einer 1% Einstellung regelt mein Lüfter
schon sehr ordentlich runter. Leider kann ich Euch nicht
die genauen Zahlen nennen, da die Anzeige spinnt.
Bei 12V läuft der Lüfter mit etwa 4000UPM, bei 2% Ein-
stellung läuft die Messung noch und es werden etwa 3500
UPM registriert - bei 1% ist der Lüfter deutlich leiser
bei gemessenen UPM von 30.000-60.000 - ja Ihr lest
richtig. Ich schätze so auf Werte von 2500UPM real - also
kaum noch wahrnehmbar.
Das Schöne ist, daß man je nach Temperatur eine dynamische
Anpassung einstellen kann und das der Rechner eben immer
geschlossen bleiben kann - desweiteren ergeben sich keiner-
lei Kosten - einfach nur wunderbar!

Hier der Link:
http://www.almico.com/speedfan.php

Probiert es einfach mal aus!

BUGGI

[BUGGI1000]

@Lüftergeschädigte - OT

Das Topic ist ein wenig OT, aber da die Meisten hier AMD
Systeme in Benutzung haben und die Lüfterproblamtik
immer wieder zum Vorschein kommt, stelle ich es in den
Hauptthread.


Wir hatten ja vor ein paar Tagen die Diskussion mit den
Tempproblemen gerade bei den heißen Temperaturen.
Ich muss Euch sagen, daß mein XP1800+@2000+ kein einziges
Mal abgestürzt ist mit der Zusatzbemerkung - mein Gehäuse
war die ganze Zeit offen ... aber das wollte ich eigentlich
nicht weiter erwähnen.

Schon lange suchte ich einen Weg, um die Lüftergeräusche
zu minimieren, was man mit FAN Adaptern bewerkstelligen
kann - siehe 5V, 7V oder 9V. Leider ist das immer so
ne Frickelei und wenn die Temps steigen, muss man die
Sache wieder "rückbauen" - lästig eben.

Vor einiger Zeit machte mich jemand auf ein Util namens
FANSPEED aufmerksam, was ich eigentlich in meinem Note-
book nutzen wollte, wo leider der Chipsatz nicht richtig
unterstützt wurde.
Jetzt habe ich das Programm endlich auf meinem Desktop-
system (KT266A) zum Laufen gebracht - ja es funktioniert.

Hier kann man die Grenztemperaturen einstellen und auch
den Lüfterbereich steuern. Das funktioniert zwar in der
aktuellen Version noch nicht so ganz wie es vielleicht
sollte, aber bei einer 1% Einstellung regelt mein Lüfter
schon sehr ordentlich runter. Leider kann ich Euch nicht
die genauen Zahlen nennen, da die Anzeige spinnt.
Bei 12V läuft der Lüfter mit etwa 4000UPM, bei 2% Ein-
stellung läuft die Messung noch und es werden etwa 3500
UPM registriert - bei 1% ist der Lüfter deutlich leiser
bei gemessenen UPM von 30.000-60.000 - ja Ihr lest
richtig. Ich schätze so auf Werte von 2500UPM real - also
kaum noch wahrnehmbar.
Das Schöne ist, daß man je nach Temperatur eine dynamische
Anpassung einstellen kann und das der Rechner eben immer
geschlossen bleiben kann - desweiteren ergeben sich keiner-
lei Kosten - einfach nur wunderbar!

Hier der Link:
http://www.almico.com/speedfan.php

Probiert es einfach mal aus!

BUGGI

[ugan]

Itanic2 sets sail to the land of highest margins.

http://www.theinquirer.net/25060215.htm

Hat dem Intel-Kurs gestern auch nicht geholfen.
Im übrigen könnte es nach dem nachbörslichen Worldcom-Krimi (Enron-like)
in New York heute ziemlich mies weitergehen.

[neubiene^^^^]

@ Buggi

Ich hab mir zu meinem XP 1700+ n Akura Silent mit Kupferkern bestellt, der läuft Standardmässig schon mit 2500upm und nur 28db, soll bis 2100+ reichen von der Kühlung her. Ich hoffe nur, dass der lüfter auf meiner Grafikkarte nicht viel lauter is (Pixelview gti4200 64mb)
Die Neubestellung musste langsam mal sein, will ja wc3 und ut2k3 ordentlich zocken können, ausserdem scheint meine bios-baterie schlapp zu machen?! manchmal brauch der PC um zu booten 2-3 Resets und wenn er dann startet hängt die Systemuhr aufm Stand vom letzten Benutzen.

[neubiene^^^^]

Infos zu Hammer 64Bit NUMA und HT

http://linuxkernel.foundries.sourceforge.net/article.pl?sid=…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://linuxkernel.foundries.sourceforge.net/article.pl?sid=…

hier ein paar Notes davon:
I made some notes:

On-die memory controller @CPU speed provides computing power to allow for memory access optimizations

K7->K8: best-case latency to first data from memory 160ns ->80ns

WRT memory controller - future processor cores "riding DDR2 bandwagon" (so no DDR2 initially)

HT 1.0 up to 1,600M transfers/sec (bits/transfer depends on width)
HT 2.0 >4,000M transfers/sec

Booted Linux within week and a half of having silicon - no changes to BIOS or 32-bit code required

Processors have either 2 or 3 HT links

Sledgehammer 940 pin, 144-bit wide to DDR, can support 512MB -> 1MB L2 cache, 3 x HT (16 pairs of wires each; 6.4GB/sec total of both ways; same bandwidth for chip to chip)
Clawhammer 2 x HT (8 pairs), 72-bit DDR controller

Higher IPC relative to K7:
Lower Latency
Bigger TLB
Better branch prediction unit

Linux folks helping investigate whether ccNUMA offers benefits relative to SMP memory topology

Booted 64-bit Linux within one and a half weeks, took longer to boot other 64-bit OS

Threw all 32-bit OS and applications worked fine

64-bit development on track

Performance in 64-bit mode is 20% better (same OS & app) than 32-bit due to greater register resources (and efficient Linux ABI)

Chipset partners returning with first silicon

--------
stopped notes at about 32 minutes as it was more Linux ABI related.

-PT

[sloven2]

Wenn jetzt noch rauskommt, dass Intel kein Tafelsilber mehr hat, um Quartalsgewinne auszuweisen, und in diesem Quartal erstmals Verluste auch zugeben müssen, wird der der Nemax entgültig die 400 Punkte von unten sehen,

Aber AMD steht im vergleich zum Neuen Markt richtig gut da: der ist von 10.000 Punkten auf 550 abgestürzt: ein Kurstverlust von ca. 94 %. AMD ist nur von 100 € auf ca 8,1 € abgestürzt: 91 % :-)


Also... nie die rosarote Brille vergessen!!!

cu! sloven

[klueck]

@sloven: Bitte die Statistik nicht verfaelschen. Da war mal
ein Split, d.h. AMD nur von 50 -> 8,1$. Das sieht doch schon deutlich besser aus...

Gruss

klueck

[sloven2]

stimmt... dann steht ja AMD noch besser da: von 100 € auf immernoch noch 17 € : dass sind überragende 82 % Restwert!!!

Im Vergleich zu R..S ist AMD ja gerade zu überragend!!! ... im Vergleich zu einem Bausparvertrag allerdings unter aller Sau :-(((

cu! sloven

[10MegaVolt]

@slowen2

Bei deine Rechnenkünsten und präzisen Zahlen Rückblicke
kann ich dir auch nur ein Bausparvertrag empfehlen !

Grüße
10MegaVolt

[neubiene^^^^]

http://www.tecchannel.de/hardware/943/7.html

Interview mit Intel über Itanium etc...

arrogant wie eh und je....

[neubiene^^^^]

Vierteljahr vorbei -> wie brauhcen eine neue Dell+AMD Speku :
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,97863,00.asp" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,97863,00.asp

Sanders stirred up the conference crowd with competitive barbs of his own, while announcing that AMD will ship its Hammer chips at 2 GHz to customers in the fourth quarter. This speed would put AMD in a strong position against Intel, he said.

[sloven2]

ach neubiene,
leider stammt die Nachricht bei PC-World vom 1. Mai. Der Sanders hat auch schonmal gesagt, dass die Frequenz der Prozessoren bis zum Feb. 2001 bei 1.5 GHZ sein werden. Leider ist da auch nichts draus geworden... Snief...

Naja... was sollst. Wolln wir mal hoffen, dass uns Worldcom nicht vollkommen in die Pfanne hauen wird.

cu! sloven

[neubiene^^^^]

@ sloven

den link hab ich grad auf irgendner Newsseite aufgeschnappt.

War wohl nix....

[Coubert]

@neubiene

Nochmals NVDA:
Die mögen jetzt billig erscheinen.
Aber wenn sie in einen Wasserfall geraten (Kaptitulation, finales
Handtuchwerfen), dann wirst Du sie umsonst kriegen
(= Cash/Aktie und irgendein kleines Aufgeld).

Heut` schaon mer mal, wie die Plunge-Protectors das
Septembertief stützen wollen.

Immerhin haben eine Menge junge Anleger die Gelegenheit, zu
lernen, was der Ausdruck "Bärenmarkt" meint.


Coubert

[neubiene^^^^]

zumindest scheint AMD weiterhin munter zu investieren:

http://www.berlinonline.de/wirtschaft/nachrichten/.html/dpa_…

[kauftAMD]

@neubiene: Dann erzähl mal gelegentlich von den Erfahrungen mit Deinem Kühler. Ich war bisher nur bei unserem Cluster (Vollkupferkühler) wirklich zufrieden, wobei es dort auf den Lärm aber ja nicht ankommt. Lärmmässig ist der Dell Optiplex GX 260 (mit Northwood 2GHz) übrigens wirklich angenehm; man kann nur in ruhiger Umgebung hören, ob er angeschaltet ist. Wie sich das bei Belastung ändert, muss sich noch zeigen. Es ist wirklich ein Jammer, dass Dell keine AMD-Prozessoren verkauft. Naja, vielleicht bemühen sich ja wenigstens mal beim Hammer einige OEMs um wirklich ausgereifte Kühlerlösungen; so schwer kann das doch eigentlich nicht sein. Hoffentlich führt AMD dann auch das automatische Clock-Throttling ein: lieber bei extremer Hitze ein langsamer Rechner als ein Absturz.

[innsbruck]

AMD vorbörslich auf 7,50
Rambus auf 3,10
Intel auf 17,50

[Verschwender]

N` AMD!

Ganz so arg wird`s vielleicht doch nicht, im SOXX ist genau eine Aktie im Plus...
Welche wohl...

Grüße an Alle
Verschwender

[BavarianRealist]

Wer prüft eigentlich die Bilanzen von AMD und Intel? Kann das jemand beantworten?

Meines Erachtens müßte die Worldcom-Geschichte dem Intel-Kurs mehr schaden als dem von AMD, da Intels Kennzahlen doch viel höher liegen als die von AMD. Aber vielleicht kann ja auch hier jemand was Interessanten darüber erzählen. Zumindest sieht das heute bisher auch die Börse wohl so: AMD +3,7%; INTC -1,9% !

Grüße,

BavarianRealist

[Shearer]

hmm genauso könnte ich behaupten, die Börse honoriert, dass AMD mit "A" anfängt und Intel erst mit einem "I" beginnt...

jedenfalls gibt sie mir heute recht...

AMD +3,22
INTC -2,78%

und WorldCom fängt mit "W" an... ist ja logisch was dort passiert (ausgesetzter Kurs ca. -40%)

Shearer

[Wörns]

http://www.aselabs.com/articles.php?articleid=26

Der T-Bred soll bis 2600+ gehen, der Barton bis vielleicht 2800+ (das sieht so aus, als wenn der nicht höher getaktet ist, sondern wegen größerem Cache nur ein höheres Performance Rating bekommt). Der Autor ist sich sicher, dass der Barton auch 166MHz FSB bekommt.
MfG

[BavarianRealist]

Hier wieder was von "the inquierer" zu VIAs Hammer-Chipsätzen:

http://213.219.40.69/26060219.htm

"Via June roadmap shows AMD K8 plans "

[Kitty2]

@kauftAMD

>Lärmmässig ist der Dell Optiplex GX 260 (mit Northwood
>2GHz) übrigens wirklich angenehm

Habe hier einen Dell 8200 mit Northwood 2GHz.
Der ist ebenfalls unhörbar. Die Grafikkarte (TI500) ist passiv gekühlt und der Rechner stürzt selbst bei nächtelangen Verbuchungen nicht ab und wird nicht mal Handwarm. (Die Grafikkarte wird allerding bei mir nicht gefordert)

Aufgrund dieser "Leisigkeit" hatte ich mir gleich noch einen Dell-Rechner dazubestellt.
Im Büroalltag ist das "Leise" für mich inzwischen eine der wichtigsten Kaufentscheidungen.

Für AMD Mannis trifft das wohl nicht so ganz zu.
Da soll es doch Leute geben die Ihr Gehäuse immer auf lassen und dafür eben Ohrenschützer aufsetzen.


mfg kitty2

[bodo]

hi

zum Kurs: es ruckelt und zuckelt wohl bis September.
Es geht imho primär nur darum, obs endlich klappt mit den 130 nm und etwas Performance.
Diesen Produktionsschritt sind uns die insider einfach immer voraus.

@coubert
rationell gedacht ist die Bärenmarke natürlich richtig.
Kannst Du noch Gefühle ausleben? na also
Heißt Börse nicht auch: etwas geben und mehr nehmen, anstatt nur nehmen? ;-)

Das Schachgame find ich klasse. Bravo Heise ! Hab gleich ne Stunde mitgespielt.

@kittycat
für die Buchhaltung/Faktura/Office laufen bei uns 2 800er Durons.
Völlig ausreichend.
Außerdem, was willst Du mit ner DELL, es gibt absolut gute und auch leise Lüfter zu kaufen.
Wäre sparen und wieder mehr arbeiten nach Deiner rambuspleite nicht sinnvoller?

bodo

[BUGGI1000]

New Roadmap?
Old Roadmap?
We will see ...


BUGGI

[Wörns]

@Buggi

Laut der Raodmap hat der Barton mit 1667MHz ein Rating von 2600+ gegenüber 2000+ beim T-Bred. Ich glaube nicht, dass das alleine mit 512kB Cache und ohne 166MHz FSB zu rechtfertigen ist. Das sieht mir sehr nach erhöhtem FSB aus!
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns

Korrekt - aber selbst das dürfte ziemlich ambitioniert
sein. Ich frage mich, was die 256KB zusätzlichen L2 Caches
bewirken können, da der Athlon schon einen riesigen
schnellen L1 hat. Man sah ja immer in den Benches, daß
der Athlon immer durch den FSB ausgebremst wurde. Was dann
in Kombination rauskommt ist sehr fraglich und hängt von
den Benches hat.

Ich tippe darauf, daß AMD hier Intels neue Favourites
ranzieht - siehe Bapco 2002. Gegenüber 2001 hat AMD da
ziemlich geloost und das nur wegen der Speicherbandbreite -
ein wenig Cacheoptimierung dürfte das auch sein ...
Mit 166MHz könnte AMD besonders bei den Streaming Tests
einiges rausholen ... abwarten!!! Trotzdem sehe ich den
Sprung von 2000+ auf 2600+ bei gleicher Frequenz ohne
SSE2!!! nicht - das wären +30%!!!

BUGGI

[BUGGI1000]

@Kitty

Das Du immer noch Humor hast - erstaunlich , aber das
dürfte mittlererweile Galgenhumor sein. PS: mir gehts
genauso - hab nämlich auch noch ein paar RMBS im Depot.
Also kann ich mittlererweile drüber lachen.

Nochmal zu den AMD Kisten und TEMP Problemen - ich glaube,
daß ist ne unendliche Diskussion - das kann man schon an
den Hardwareboards erkennen - immer wieder dasselbe.
Fakt ist doch, daß der PIV mindestens genauso viel
verbrät wie der XP, im Worst Case sogar deutlich mehr!!!
Und der NW gleicht etwa dem XP (0,13m) - das sind einfach
nunmal Fakten. Intels geniale Idee war die Einbindung
der Thermal Diode mit integrierter Warteschleife!!!
Eigentlich ziemlich genial.

Ich weiß nicht, wo bei AMD das Problem liegt??? Fest steht,
daß alle!!! Modelle Powernow fähig sind, wenn das BIOS
dieses unterstützt und das wäre leicht machbar. Fakt ist
weiterhin, daß der XP ne TempDiode onDIE hat, die aber
wohl recht langsam ist - ich hab hier keine absoluten
Daten. Allein hierdurch müßte es machbar sein, den XP
ab einer kritischen Temp in den Powernow Modus und damit
in niedrigere Tempbereiche zu ZWINGEN!!!
Man könnte ja eine Möglichkeit im BIOS integrieren, die
dieses auch abschaltet, je nach Userbedarf - das würde
ich am besten finden. Wirst sehen - im Hammer werden wir
genau dieses oder dem PIV vergleichbares vorfinden - da
bin ich mir sicher und dann hat sich dieses leidige Thema
ein für alle Mal gegessen.

PS: mein XP1800+@2000+ läuft bei 35°C Raumtemperatur
und kaum hörbaren Lüfter ohne Probs!!! Jungs - kauft Euch
Kupferkühler!

BUGGI

[neubiene^^^^]

Hmm weiss net ob ich der Roadmap wirklich glauben kann.

Wär nur wirklich mit starken Änderungen am Core und am Cache (inklusive 256Bit Anbindung ??) möglicherweise auch beschleunigter L1 und dazu noch n höherer FSB und SSE2.

Da jedoch die beiden Frequenzen (1,667 und 1,8GHZ) genau um 133MHZ auseinanderliegen bleibt der FSB wohl gleich.
-> nur die CPU ändert sich.

vielleicht sind 1,67 und 1,8GHZ ja auch nur die Mindestfrequenzen während 2600/2800+ zu anderen Frequenzen gehören...

Und was soll die zweite Spalte mit Barton? is das Mobile? Aber warum die gleichen Ratings wie Desktop Cpus?

[MSolver]

@nAMD all
also bei AMD geht ja richtig die Post ab. in USA sind dicke kauforder drin. > 100.000 St.
WOW.....

[Kleinaktionaer]

@Roadmap

Täusche ich mich, oder ist der Opteron in 1H2003 von Rating 4000 auf 3400 abgerutscht? Die Taktfrequenz soll auch nur 1,5 GHz sein. Jetzt ist die Frage: Technische oder Marketinggründe?

Kommt der Clawhammer jetzt noch vor Weihnachten oder nicht? Irgendwie verwirrt mich AMD im Moment...

[sloven2]

@Grossanleger

nein, Du täuscht Dich nicht. Auch unter Hector wird weiterhin die Roadmap verändert, um dem Aktionär (Geldgeber) zunächst Honig ums Maul gestrichen, um anschliessend zu sagen, dass es leider kein Honig ist, sondern Beton mit dem Bindemittel Zucker :-(

Ich verstehe die Grossanleger, welche AMD nicht mitßm Ar.ch anrühren würden. Eigentlich sollte AMD am neuen Markt gehandelt werden, sie würden dort prima reinpassen... :-(

cu! sloven

[BUGGI1000]

@Sloven

Warum so aggressiv? Was kann AMD dafür, daß einige Sites
NDA`s verletzen und sich irgendwelche gelangweilte Typen
den ganzen Tag den Mund über neue Entwicklungen fusslig
schreiben. Die offiziellen Roadmaps werden/wurden selten
geändert - was im Endeffekt draus wird/geworden ist - das
ist wieder eine ganz andere Geschichte.

Und bei allem Ärger, den ich vollsten verstehen kann, den
Kurs nicht vergessen - 9$ - schon jemand bemerkt?

BUGGI
PS: spiele (natürlich als Betatester ) die allerneueste
UT2003 Engine mit allen Leveln - ich kann Euch sagen, die
Grafik haut einem vom Hocker und ist allen anderen Engines
MEILENWEIT überlegen - mein XP2000+ mit R8500 schafft in
einigen Leveln zum Teil gerade 20FPS - d.h. die nächste
Upgradewelle kommt bestimmt ...

[neubiene^^^^]

für die niedrige Taktfrequenz wird wohl der grosse Cache und die unbedingte Stabilität verantwortlich sein.

Wenn AMD sich beim Start in den high-End Server Markt nur einen Fehler erlaubt isses mit dem Segment aus die Maus.
zum Eindruck schinden dürfte ein 4-way Hammer mit 1,5GHZ und 8GB Ram genug sein. in 4-way Systemen mag zudem auch die Leistungsaufnahme ne Rolle Spielen (>500W Netzteile werden wohl exponential immer mehr kosten)

16-Way Mckinley? 2,5KW?
4-way hammer 200W?

oder einfach die 3-monate längere Validierung durch OEMS etc...

der Desktop Hammer ist ja weiterhin im 4000+ H1 Plan

[Kpf]

uiuiui, sloven biste stinkig heut? Naja, so kurz vor Deinen Prüfungen....
ach ja und twimc
Erstaunlich was es bewirkt, das AMD Logo zu kopieren, eine hanebüchene Tabelle drunterzusetzen und Roadmap drüberschreiben... Und natürlich ins Netz zu stellen.

Schönen AMD

Klaus

[BUGGI1000]

@Neubiene

Recht hast Du ... desweiteren und das vergessen hier die
Meisten, besteht der komplette Servermarkt, wie man den
auch definieren mag, zu 80% aus Single und Dualsystemen!!!

Ich kann jetzt nicht den Anteil an Singlesystemen nicht
quantifizieren, fest steht aber, daß DELL sogar heute
noch PIII`s als Server!!! verkauft, nur weil da vielleicht
ne SCSI Platte drinnen ist - mit schönem Aufpreis versteht
sich ...

Das Problem bei AMD ist wie immer nicht die Technik,
sondern es fehlt die Lobby, sprich es traut sich eben kein
großer OEM Standard AMD Server anzubieten - wäre doch
sehr simpel. Man nehme ein TYAN Board mit ATI Rage onboard
und SCSI, 2x2000+ und 1-4GB ECC DDR und fertig ist der
Database Server.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Klaus

Gute Idee ... wollen wir das auch mal machen? ...
Schön mit Photoshop ne Grafik hinbasteln, dann zu
Mike schicken und noch schnell ne kleine Homepage
aus dem Boden stampfen ... oder ner anderen Hardwaresite
etwas "zuspielen" - sehr simpel! Ein Versuch wäre es
wert ...

BUGGI

[Kpf]

@buggi
Dass es geht wird doch fast jede Woche demonstriert....
Obwohl... die 512KB L2 die wir uns vor ein paar Monaten für den Torro vorgestellt haben wären auch im Rückblick wohl (viel) gescheiter gewesen - schliesslich kommt das Teil ja jetzt ein halbes Jahr später doch so. Der Barton ist hinmit eigentlich, was der Torro gleich hätte sein sollen, ausser dem FSB - aber das ist nur ein Stepping, das keinen neuen Namen braucht.


Übrigens: Das folgende aus Converge.com von heute.
Flash-Preise gehen nochmal gen Süden.




52 Week
Today`s
Change Since
Yesterday GA Last
Update Mkt
Act
Low High Low High
128M TSOP (F128-J3A) Intel 12.00 23.00 13.50 16.50 $ -.75 or -4.76% 06/26/2002 13:34:09
16M L-Volt TSOP (LV160) AMD 1.50 6.00 1.75 2.00 Stable 06/26/2002 04:01:11
16M SSOP (F160-S5) Intel 5.75 11.00 5.75 7.00 Stable 06/26/2002 04:01:11
16M TSOP (F016) AMD 1.55 7.00 1.55 2.00 $ -.28 or -13.66% 06/26/2002 13:34:09
16M TSOP (F016-S5) Intel 6.95 14.00 6.95 8.00 Stable 06/26/2002 04:01:11
1M PLCC (F010) AMD 0.60 2.50 0.60 0.95 $ -.35 or -31.11% 06/26/2002 13:34:08
32M SSOP (F320-S5) Intel 14.00 20.00 15.50 20.00 Stable 06/26/2002 04:01:11
32M SSOP (F320-S3) Intel 8.25 26.00 8.25 10.50 Stable 06/26/2002 04:01:11
32M TSOP (F032) AMD 3.50 13.00 3.95 5.50 Stable 06/26/2002 04:01:11
32M TSOP (F320-J5) Intel 4.50 9.50 5.00 7.00 $ -.38 or -5.96% 06/26/2002 13:34:08
4M PLCC (F040-B) AMD 0.90 2.75 0.90 1.10 $ -.28 or -21.96% 06/26/2002 13:34:09
64M SSOP (F640-J5) Intel 12.25 23.00 14.50 17.00 $ -.25 or -1.56% 06/26/2002 13:34:09
64M TSOP (F640-J3A) Intel 7.00 12.00 8.25 9.50 Stable 06/26/2002 04:01:11
8M TSOP (F008-S3) Intel 4.50 8.75 4.50 5.50 Stable 06/26/2002 04:01:11
8M TSOP (F008-S5) Intel 4.25 7.00 4.25 5.75 Stable 06/26/2002 04:01:11
8M TSOP (F080) AMD 1.15 4.50 1.15 1.55 $ -.15 or -10% 06/26/2002 13:34:09

Gute Nacht allerseits


Klaus

[yodamuc]

Hi,

ich überlege gerade hin und her ob jetzt der Zeitpunkt zum Nachkaufen ist
oder ob nach den Zahlen nochmal eine bessere Gelegenheit kommt

hat einer noch im Kopf oder griffbereit wie das letztes Jahr beim Ergebnis nach unserer Gewinnwarnung war:

- War das Ergebnis dann im unteren, mittleren oder oberen Bereich der von AMD selbst vorgegebenen reduzierten Erwartungen ?
- Wie war der Ausblick ?
- Wie hat der Kurs auf das Ergebnis reagiert

Gruss yodamuc

[sloven2]

Sorry, wenn ich meinen Frust hier ablade, aber es erscheint halt einem alles so schön anonym... mann braucht einfach nur die tasten zu hauen und sich damit den Frust wegzuschreiben.

Es sind nicht nicht nur der AMD-Krs der mich ankotzt, sondern auch einiges mehr.

Sorry für mein aggressives Auftreten hier. Immerhin schafft es AMD heute stärker als der Markt heute zu steigen.

cu! sloven (hiucks)

[yodamuc]

@AIRGA Stepping

hier ist eine Seite mit ein paar Screenshots von übertakteten Toros, vermute ich zumindest mal, lesen kann ichs leider nicht.
Ganz oben taucht auch "AIRGA" auf, ich vermute also einfach mal dass es ein Prozzi mit diesem Stepping war.

Geht bis 2585 MHz, allerdings glaube ich nicht dass die Kühlmethode so schnell Mainstream wird

http://www.bekkoame.ne.jp/ha/id25302/xp2200_dora.html

Gruss yodamuc

[Kpf]

@sloven - np - prost.
@yodamuc: Vielen Dank für den Link. Sieht vielversprechend
aus: Nämlich nach viel mehr Headroom als AIRCA.
@jsw: Steht in den kurzen Erläuterungen was wichtiges? Danke.
@yodamuc-nachkaufen. Weiss nicht ob Dir die Reaktionen von letztem Jahr weiterhelfen würden. Keine Ahnung ob der Spuk an den Märkten schon vorbei ist. Ich glaub aber, dass es aus der Perspektive H2/03 belanglos ist ob der Einstand bei sieben, acht oder neun Dollar liegt. Für kürzerfristig angelegte Engagements nützt Dir diese Perspektive natürlich nix.

Hand all

Klaus

[chiphurra]

@ yodamuc

Bekanntlich kaufen nur Lügner zu Niedrigstpreisen. Aber die Erfahrung aus den letzten Quartalen lässt es eigentlich sinnvoll erscheinen, erst nach den Quartalszahlen einzukaufen. Aber vielleicht war die Gewinwarnung ja auch so gedacht, die negative Reaktion nach den Zahlen zu vermeiden.

@ Hammer

Der Hype missfällt mir. Wenn ich Intel wäre, würde ich die besten meiner Leute auf den P-V ansetzen, auch wenn der Itanium etwas leidet. Denn der Pentium ist die Cash-Cow. Und wenn Intel nur etwas besser ist als AMD, hat AMD nichts zu lachen.

@ Microsoft Mira

Das Konzept gefällt mir, vergleichbar mit dem drahtlosen Telefon für zuhause. Unterstützt Mira auch MIPS (Alchemy) Prozzis oder nur (Strong)ARM? Das drunterliegende WinCE unterstützt ja MIPS-CPUs, die Anwendungen, die es zu PocketPCs macht jedoch nicht.

@ Entwicklermannschaft K9

hatte schon mal gefragt: Gibt es dazu Infos, wer die leitet?

Gruß
Chiphurra

[Jackomo1]

@ chiphurra

Ich glaube, dass die Gewinnwarnung von AMD absichtlich so hart formuliert wurde um bei AMD Austin
rationalisieren zu können.
Sanders war bekanntlich sehr sozial eingestellt und es gibt bestimmt viele ältere AMD Mitarbeiter
aus den ersten AMD Jahren...
Eine Stärke von Intel ist eine gnadenlose und ruppige Personalbehandlung,
leider auch mit Erfolg.
AMD baut ja in Dresden ein Entwicklungszentrum auf und muß einfach in USA Personal abbauen.

Der Quartalsbericht am 18. Juli dürfte für den Aktienkurs ziemlich unwichtig sein.
Wichtig sind die Nachrichten drumrum. Zum Beispiel Mirror Bit Flash bis Jahresende ausverkauft,
oder änliche Nachrichten.
Für den Herbst sind viele neue schicke Handys angekündigt, die viel Flashspeicher benötigen.

Wenn die Börse sich nach Norden dreht wird man auch AMD wiederentdecken,
unabhängig von aktuellen Gewinnen.

Gruß Jackomo

[neubiene^^^^]

Laut Vanshardware wird Prescott trotz aller Intel Verneinungen x86-64 unterstützen.....


@ chiphurra
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF8&q=ja…

[Jackomo1]

@ neubiene

Das Intel im Prescott trotz aller Intel Verneinungen x86-64 unterstützen wird glaube ich auch.
Trotzdem wird der Prescott keine große Gefahr für den Hammer, denn AMD hat diesmal alles perfekt gemacht.
Der Hammer und seine Chipsätze sind von Anfang an als eine Familie konzipiert worden.
Damit wird die Hammer-Familie hoffentlich die Stabilität bekommen
die für den professionellen Markt notwendig ist.

Mitentscheidend dürfte werden, was macht SUN und Apple, werden sie Hammer einsetzen?

Gruß Jackomo

[chiphurra]

@ Jackomo

Wie sieht denn die Ausgangslage aus? Apple braucht eine neue CPU-Architektur, weil IBM und Motorola nicht mehr genügend in PowerPC investieren und Intel hat eine niegelnagelneue, die in ein bis zwei Jahren auch desktopfähig ist.

An Stelle von Aplle würde ich zunächst noch bei Motorola bleiben und dann zu Intels Itanium wechseln. Bei x86 mag der Ausbau zu x86-64 ja Sinn machen, aber nicht von PowerPC kommend. Außerdem hätte Apple mit Intel einen großzügigen Sponsor für die notwendige Anpassung auf IA-64. Es könnte nicht besser passen.

Außerdem wäre Apple schon bei IA-64 angelangt, wenn doch noch der Massenmarkt zu IA-64 kommen sollte, sie müssten sich also nicht wie bei x86 auf einen Microsoft Markt hineindrängen und damit MS provozieren, auf die sie ja wg. Office angwiesen sind.

Gruß
Chiphurra

[neubiene^^^^]

http://www.myhard.com/20020619/amd_desktop_2.gif

http://www.myhard.com/20020619/amd_mobile_1.gif

[sloven2]

weil nach der mobilen Roadmap die Bartons weiterhin nur nen 266 MHZ FSB haben, werden die Desptop-CPUs nicht davon abweichen.

Wie man allerdings von bei nem 1666 MHZ CPU von einem 2000+ zu einem 2600+ kommt, kann nicht durch einen doppelt so grossen Cache geschafft werden.

Also: AMD wird wie Cyrix, und labelt die Prozessoren nach "gutdünken", weil sie ansonsten technologisch nix gebacken bekommen.

oder:

Der Barton wird nur noch im Low-Performance (P4-Celeron) eingesetzt. damit ist ein 1666 MHZ Barton wirklich mit nem 128 kb Cache 2.6 GHZ P4 Celeron vergleichbar, wärend der Athlon Clawhammer gegen die P4s ankommen soll.

oder:
Doch mehr Architektur-Änderungen, als AMD zur Zeit zugibt.


Meiner Meinung nach ist die 2. Variante die währscheinlichste. Dannach kommt die 1. Variante (typisch AMD halt). Am unwahrscheinlichsten ist die 3. (Warum sollte AMD an einem toten K7-Design noch eine Arbeitsstunde stecken ?


cu! sloven

[neubiene^^^^]

@ sloven

AMD hat in mehreren interviews darauf hingewiesen, dass der Barton neben dem 512KB Cache auch im Core Änderungen enthalten soll die auf mehr performance zielen.

nimmt man einen 12% schnelleren Core und einen 512KB Cache der vielleicht auch eine niedrigere Latenz hat könte man gut bis zu 25% Mehrleistung erhalten.


zudem:
ein 30% höheres QS-Rating bedeutet nicht dass der Prozessor um 30% höher getaktet ist.

ein 2000+ Athlon XP Tbred = 1667MHZ
ein 2600+ Athlon XP Tbred = 2066MHZ

2066/1667 = 1,23 also nur ein 23% Taktunterschied

[bodo]

hi

@chiphurra
würde Hammer für APPLE nicht wesentlich mehr Sinn machen?

Eine hybridkiste für alle Welten? Für Appleuser fällt zwar eine Welt zusammen,
es wäre jedoch wirtschaftlich.
Für die nächsten 2-5 Jahre ist Hammer einfach eine tolle und notwendige Übergangsmaschine.

itanium ist ein numbercruncher - für serverzwecke geschaffen, also nicht für apple.

Solange Hammer nicht in produktionmodus ist, der verläßliche Stückzahlen liefert, werden keine statements kommen.
Das isses, und sonst gar nix.

@sloven
alter Grantler - gib doch Intel die Schuld. Warum müssen die mit den Hertzen auch so anziehen.
Intel hat fünf Fabs .13 zur Verfügung, AMD erst mal eine.
Barton wird halt SSE2 beinhalten, prefetch vom hammer übernehmen und sonstige goodis.
Celeron 4 Niveau kann ich mir nicht vorstellen. Oder die benutzen doch Durons weiter?
Außerdem ist das keine offizielle Roadmap, also, was regst Du dich auf?
AMD braucht imho so bald wie möglich den HAmmer, auch wenns nur 10000 sind.


bodo

[mkronen]

@chiphurra

Das K9 Design Team wird von Jay Pickett angeführt.
Nachzulesen bei http://www.chip-architect.com/, auf der sich sehr wertvolle Informationen befinden.

Unter anderem kann man mal die Vorschau auf die K8 Architektur mit dem vergleichen was der Hammer jetzt wohl ist. Einige haben ja gesagt, das ursprüngliche Hammer Design (von dem der Hammer Name mit gutem Grund stammt) wurde aufgegeben und der aktuelle Hammer ist so was wie ein Mustang/Athlon Derivat mit HT, memory controller. Der Kern sei ziemlich unverändert.
Ich bin da ziemlich anderer Meinung. Ich habe immer gesagt, das die Execution Pipeline vom Athlon übernommen wurde, aber die gesamte Front Pipeline bis zum Scheduler überarbeitet und erweitert wurde.
Der Vergleich des ursprünglichen Hammers mit 2 Execution Units ist meiner Meinung nach noch nicht vom Tisch. Halbiert man den Hammer, kann man den aktuellen K8 dort sehr gut wiederfinden. Ich denke AMD hat hier für die 130nm Produktion einen Kompromiss gemacht, auch weil eine SMT implementierung noch Ausstand. Für 90nm ist der volle Hammer aber wahrscheinlich schon angedacht (erst für Opteron, ermöglicht dann mit 4 fach Motherboards die ominösen 4/8 fach Systeme) Den Hinweis auf Vans Hardware
http://www.vanshardware.com/articles/2002/06/020618_Anomalou…
"Most exciting is that we have very good reason to believe that AMD has accelerated a design that we weren’t expecting until 90nm Hammers. In fact, samples of this innovation should be available by now or within the next week. We will elaborate on this development shortly.
"

Vieleicht lieg ich ja auch ganz falsch, aber denkt mal an mich, wenns soweit ist.


@ Appel und Itanium
Das ist eine ziemlich verwegene Idee. Mal von den Kosten der Itaniums abgesehen, ohne Binärkompatibilität mit PowerPC wird es bei Apple keinen Umstieg geben.
Dann schon eher eine Art Transmeta CPU mit PowerPC CodeMorphing Software.

[Wörns]

Endlich mal wieder Betrieb hier im Board!

[Coubert]

@bodo

> Kannst Du noch Gefühle ausleben?
Doch, doch. Aber an der Börse versuche ich sie zu meistern.
>anstatt nur nehmen?
Mach Dir da mal keine Sorgen. Coubertlein hat auch schon mächtig spendiert.

Coubert

[chiphurra]

@ mkronen

Dass hatte ich bei chip-architect.com auch gelesen. Und musste dann feststellen, dass weder AMDs Website noch Google etwas zu dem Herrn liefert. Was mich doch sehr wundert, denn die ein oder andere Veröffentlichung würde man doch von jemandem in dieser Schlüsselposition wohl erwarten.

@ Apple und Itanium

Binärkompatibilität wird es nicht geben können. Es wird nur zwei Architketuren geben, die Massenmarkt fähig sein werden: x86(-64) und IA-64. Intel entwickelt ja bekanntlich auch Desktop CPUs. Für Intel wäre Apple ein Schlüssel mit IA-64 auf den Desktop zu kommen, für Apple Intel der ideale Partner um nicht wieder in der Sackgasse zu enden. Transmeta ist nicht die Lösung. Bisher fehlt es auf dem Desktop an Performance.

Gruß
Chiphurra

[neubiene^^^^]

@ chiphurra

Desktopfähige IA-64 CPUs wirds IMHO erst ab 65nm technologie geben.

Vor 2005 also nix....

hängt an den notwendigen grossen Caches und der benötigten riesigen Speicherbandbreite (IA-64 Codegrösse ist ca 3x grösser als x86) Daher auch die riesigen Caches (bis 6MB L3 Cache bei madison) wodurch auch die grosse die-size entsteht.

Und bei Servern ist Apple ja net so weit vorne...

[neubiene^^^^]

@ chiphurra:

Bio: Jay Pickett, AMD Fellow. Manager of the Processor Architecture and Analysis group at AMD, responsible for processor and chipset performance modeling at AMD. In addition, currently the project development leader for K9. Have been with AMD for almost 9 years. BS, MS, and PhD all in Electrical Engineering from Purdue University. 32 Patents granted, numerous pending.

[innsbruck]

aus yahoo (nur für mitglieder, also hier der volltext)

Japan Chip-Making Equip Orders +48.9% May; B/B Ratio 1.61

TOKYO -(Dow Jones)- Global orders for Japanese semiconductor manufacturing equipment grew 48.9% in May from a year earlier to Y112.06 billion in the third month of on-year rises, the Semiconductor Equipment Association of Japan said Thursday.

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The value of the orders was the highest since January 2001 .

The book-to-bill ratio for Japanese equipment, computed as a three-month moving average, climbed to 1.61 in May from 1.26 in April, according to the industry body. The ratio topped the key 1.00-mark in April for the first time since January 2001 . A book-to-bill of 1.61 means that Y161-worth of new orders were received for every Y100 of products billed for the month.

The data show a further improvement in orders, as semiconductor makers, particularly in Asia, increase capital spending in line with a recovery in global chip demand since late last year.

However, industry observers say Japanese chip-manufacturing equipment makers shouldn`t get their hopes up too much as the order outlook remains uncertain. A recovery in the global chip market still looks fragile in the absence of strong demand for finished products.

Furthermore, the industry can`t count on a rise in orders from Japanese chip makers, who remain hesitant to boost capital spending after sinking deeply into the red last fiscal year, ended March 31 .

Earlier this month, the two microprocessor leaders Intel Corp. (NasdaqNM: INTC - News) and Advanced Micro Devices Inc. of the U.S. slashed their revenue targets for the quarter ending June, citing broad weakness in the personal-computer market.

And on Tuesday, memory chip giant Micron Technology (NYSE: MU - News) Inc. of the U.S. reported a net loss of $24.2 million for the quarter ended May 30 , hurt by a sharp fall in sales prices of its dynamic random access memory, or DRAM, chips.

The book-to-bill ratio for Japanese equipment stood at 0.98 in March and 0.74 in February, according to SEAJ. A ratio over 1.00 suggests a future increase in sales. In March, global orders for Japanese chip manufacturing equipment rose on year for the first time in 15 months.

May`s orders represented a 32.0% rise from April. In the domestic market, May orders for chip-making equipment made by both Japanese and foreign firms decreased 17.0% on year to Y35.57 billion; down 5.2% from April, the association said.

Worldwide sales of Japanese-made semiconductor production equipment declined 50.2% in May from a year ago to Y46.14 billion.

Domestic sales of chip-making equipment made by both Japanese and foreign firms dropped 53.0% on year to Y25.10 billion in the month, SEAJ said.

Japanese makers are prominent global suppliers of chip production equipment. Six Japanese companies ranked among the world`s top 10 chip-making equipment makers in 2001, including Tokyo Electron Ltd. (J.TKE or 8035), Nikon Corp. ( J.NIK or 7731) and Advantest Corp. (J.ADV or 6857).

[mkronen]

@chiphurra

Kannst ja mal bei Jay Pickett nachfragen:
[e-mail]

[Jackomo1]

Ich habe gerade auf dem Yahoo Board eine gute mail gefunden,
die meine Meinung, dass wenn im Prescott
x86-64 unterstützt werden wird dies nur eine Notlösung wird.

"Yamhill - Hammer like
by: twobrickscamel 06/27/02 08:41 am
Msg: 670503 of 670531

I`ve read the AMD Hammer manuals. I`ve done system design since the early 1980s.

Intel has a massive job ahead of it to clone the Hammer design. It would make designing a P4 look like child`s play.

Yes, there may well be "Hammer-like" extensions in forthcoming Intel processors - things like simple extensions of the registers - but to implement x86-64 is a whole new ball of wax. Its clear to me that Intel`s Yamhill will offer 64-bit extensions and some 64-bit GPRs that can be called through opcode prefixes. Enough to give them the ability to call it a "64-bit" processor. It would never run x86-64 though.

I can be sure that Intel is crying, begging, pleading and threatening Microsoft right now to make sure that Microsoft doesn`t introduce a long-mode Windows O/S."

Also Intel fördert den Dinosaurier Itanium weiter und bringt paralell dazu eine Yamhill Notlösung.
Als Aktionäre müßte es uns bei AMD 2003 und 2004 mit dem Hammer gut gehen!

Übrigens für Apple ist der Hammer Prozessor ideal, da er vom Marketing nie ein reiner Windows Prozessor war!

Gruß Jackomo

[knykny]

Die short Zahlen sind verfügbar:

http://www.nasdaq.com/asp/quotes_full.asp?kind=shortint&symb…

kny

[xray3]

@Hammer

Wenn ich mir die Spezifikationen des Hammer nochmal ansehe könnte man fast glauben, daß es sich um einen Transputer handelt:

Memory Controller
HyperTransport Links um CPUs direkt zu binden, die dann über diesen Bus kommunizieren.

Meinungen ?

Gruß

xray

@shorts

Schaut Euch lieber mal an wieviele Aktien bei NVIDIA Short sind. Da gibt es bald ein Grillfest 1. Güte

[Kleinaktionaer]

@sloven

Grossanleger also. Der war nicht schlecht. Tja, das ganze Aufregen lohnt sowieso nicht. Eigentlich hätten wir wissen müssen, daß am Ende doch alles irgendwie anders kommt.

Trotzdem, etwas Frust kommt schon auf.

[Kpf]

(OT) Uiuiui, bei Nvidia regnets aber wieder kräftig rein heut....

Schönen AMD

Klaus

[neubiene^^^^]

@ Kpf
Hmm ich glaub ich muss nvidia kaufen, die sehen so billig aus

Die werden nur wegen Microsofts schlechten X-box verkäufen runtergezogen.Die ASPs dürften IMHO noch recht gut sein (Geforce 4 4600 für 460€ da bleibt bestimmt auch noch was für die Chips selbst über )

zudem glaube ich nicht, dass die Konkurrenz von Ati sooo stark ist, ich rechne eher demnächst nach guter Nachfrage nach mid bis high-End Grakas durch die vielen neuen doch recht anspruchsvollen Games.

charttechnisch könnte ja das Low Ende 2000 bei ca. 15$ ne gute Stütze sein, zudem ist auch ne charttechnische Gegenreaktion mehr als überfällig.

[Shearer]

also ich verkauf die für 325... (OEM)

Shearer

[Kpf]

@neubiene

Jo, für mich sehen sie auch nach Schnäppchen aus. Möglicherweise werden sie bloss verprügelt, weil sie zu den üblichen Verdächtigen gehören, wenn`s um Bilanzen geht. Was der Nvidia-Gründer allerdings neulich von sich gegeben haben soll, klingt nach Wahn: Er wird ungefähr so zitiert: Weil GPUs zukünftig ohneweg mehr Transistoren als CPUs haben, könnte die GPU das Rechnen nebenbei mitübernehmen. Wenn er wirklich so denkt, wärs wohl höchste Zeit für `ne Therapie; aber wahrscheinlich hat ihn der Journalist einfach missverstanden. Die Vision, dass irgendwann sowieso alles in einem Chip integriert ist habe ich nämlich auch. Aber man kann das Pferd halt nicht vom Schwanz aufzäunen.


@shearer
solange ich sie an Wallstreet unter zwanzig kriege, kauf ich auch für 325 keine bei Dir.

guts nächtle

Klaus

[neubiene^^^^]

Hmm ich wart vielleicht doch noch n bissel. die nächste Charttechnische Unterstützung ist nämlich erst so bei 14$.


@ AMD 64 Bit:

Nach Suse und Red Hat jetzt auch Mandrake

http://www.amdzone.com/releaseview.cfm?ReleaseID=905" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.amdzone.com/releaseview.cfm?ReleaseID=905

[neubiene^^^^]

Intel und Microsoft bringen den "inkompatiblen PC" *gg*

http://www.theinquirer.net/28060215.htm

Wenn inkompatibel bezgl vorherigen Windows-Versionen bedeuten sollte, dass ältere Games und Programme darauf net laufen würde Microsoft damit Linux die Chance überhaupt geben...

[Jackomo1]

"ExtremeTech is reporting that nVidia is going to announce the nForce2 chipset on the 15th of July. No specific details are provided, other than the invitation: "Come and experience the ultimate digital media platform with Nvidia. With its unmatched performance, screaming graphics, cinematic audio and ultimate connectivity — Nvidia is set to take you on a great adventure."
http://www.nvnews.net/#1025241979

Was ist bitte der nForce2 Chipset?

Eine andere Meldung sagt, das alle Atlons XP, mobile und MP vom gleichen Wafer stammen.
Es werden nur bestimmte Funktionen beim Endtest gelöscht.
Das dürfte die Produktion verbilligen und die Menge erhöhen.
http://amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1142&page=3

Gruß Jackomo