Sina+Sohu.com WER WIRD DIE NR.1 in CHINA TEIL 3 !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[siam123]

@ #9487 von 434 ,

ein wenig solltest Du auch mal alleine machen .
Am liebsten würde ich mal die BM an mich mal hier reinstellen , werde es aber lassen .

Was willst Du denn hören , WAVX steht Ende des Jahres auf 200 $ .
WAVX hat bis jetzt Verluste gemacht , es steht eine Neubewertung an . Die Konditionen der beiden Deals sind noch nicht bekannt . Aber das weißt Du wohl alles selbst !

Gruß,
siam123

[Andue]

@434,

was prof19 zu Xing geschrieben hat und das halte ich für einer der wichtigsten Punkte, Markanteile hinzugewinnen.
Xing ist ein Wert auf längere Sicht, die Produktiontstätte die gebaut wird und natürlich CECT.

Grüße
Andue

[andi_thewatcher]

@434

Das Kgv ist einfach zu berechnen:

0,14$ Gewinn
8,23 Kurs nachbörslich

ergibt KGV von knapp 59

Hat aber kaum was zu sagen wenn die Mobilfunksparte wächst.

Andreas

[andi_thewatcher]

@ Andue:

Laut Report plant Xing keine neue Fabrik sondern CECT nimmt ab August 2003 eine in Betrieb.

Andreas

[Bullebio]

@ andue

hallo erstmal. bin vollkommen deiner meinung. xing ist langfristig eine jahrhundertchance. so eine wird nicht gleich wieder kommen.

@ prof19

ich, der dich nie kritisiert hat und deinen analysen glauben schenkt. bitte analysiere die jetzigen zahlen. danke im voraus.
danke nochmals.

[andi_thewatcher]

Xing wird erst ab nächsten Jahr die Ergebnisse von CECT bilanzieren.

Bericht s.33

Acquisition of equity interest in CEC Telecom Ltd. (CECT)


The execution of agreements for the acquisition of 65% of the equity of CECT took place during year 2002, and the transaction was completed on February 8, 2003, when all the necessary approvals and documentation for closing were obtained. The operating results of CECT were, therefore, not included in Qiao Xing’s consolidated financial statements for the year ended December 31, 2002.



Andreas

[siam123]

@434,
solltest Du WAVX heute in Frankfurt für 3,4 € gekauft haben,kannst Du sie morgen früh für 3,9 € verkaufen ,
wenn Du Dir zu unsicher bist . null Problem !

Gruß,
siam123

[Andue]

@andi_thewatcher,

Du hast Recht, war von mir falsch wiedergegeben.


Grüße
Andue

[meleiko]

@andi_tw

logisch, ist doch klar. ich sage manchmal xing für cect, ist ja schließlich eine tochter von xing. mir geht es auch nur um die mobiles. die ganze wachstumsdynamik von xing kommt ja aus der cect ecke.

habe hier gerade was anderes zu arbeiten, deswegen auch
danke für die schnelle antwort.

gruß meleiko

[siam123]

@434,
die Frage zum KGV erübrigt sich ja wohl logischer Weise , da WAVX Verluste schreibt !

[434]

@SIAM123
ich wollte Dir nicht auf die Füße treten,sondern nur mal eine Einschätzung
Hab heute in NJ geordert,aber nicht um morgen zu verkaufen

[boerseaugsburg]

auf morgen darf man gespannt sein:

http://www.nasdaqtrader.com/asp/short_interest_resp.asp?symb…

[boerseaugsburg]

und ein kleiner hinweis für SEUCHENVOGEL:

CHINA AH aktuell bei 11,75 und am mittwoch die earnings,

[Neono]

Es pendelt sich wohl um die 8,40 ein.

Vielleicht erleben wir morgen einen short squezze vom Allerfeinsten

Neono

[boerseaugsburg]

#9513 für seuchenvogel -

tendenz steigend

[Neono]

Ein lustiges Bild. Da sind wohl so manche Anteile doch etwas anders verteilt, als man dachte

Neono
PS: Es läuft gerade eine neuer Angriff auf die $9

[Bullebio]

wie lange geht denn eigentlich die nachbörse in usa???

xinge ist geschichte, ab sofort wieder xing.
delisting ist geschichte.
es ist schön. so schön. vor allem, wie einige besserwisser den teufel schon wieder an die wand gemalt haben.
pleitegeier, bilanzfälscher....
xing nachbörse 8,45 usd.
ups schon 8,75 usd.
naja, vielleicht sehen wir morgen zu börsenbeginn schon wieder 2stellige usd kurse.
gute nacht. und träumt von xing.

[adamAG]

Also die Zahlen sind draußen. Na mal sehen was die Leute draus machen werden...

[andi_thewatcher]

Xing rechnet mit circa 36$ Gewinn pro Handy für die Zukunft und mit circa 120$ Umsatz.

Report:

Wireless Fixed Telephone Technology

It is the technology developed by the Company and dubbed as WuXianTong. It is a kind of wireless phone (mobile phone) which needs a SIM card be inserted and be connected to the GSM network. Since the phone itself is wireless, it does not need to be attached to the optical fibre by telephone line. The phone itself has the same size, appearance and function as an ordinary corded phone and is not designed for individual user to be carry around. Rather, it is often put in a relatively fixed place, e.g. at home, in the office etc.

The technology has the advantage of saving the costs of infrastructure expenditure in paying optical fiber. This is especially advantageous for remove areas in the PRC. The products is well received in many province in China, both rural and urban areas

The average wholesale price of a Wireless Fixed Phone is RMB 1,000 per unit with the average margin of 30%.

Somit waren die bisherigen Schätzungen von uns ungefähr richtig. Jetzt sollte man nur noch die abgesetzten Mobiltelefone für 2003 und 2004 kennen und alles ist in Ordnung.

Andreas

[prof19]

GUT GEMACHT, NIX WASA !

[rose_d]

GUT GEMACHT, NIX WASA !

[meleiko]

mal ne frage zur von neono hineingestellten grafik:

partizipiert xing nun zu 52% oder zu 26 % an den gewinnen der verkauften mobiles.


meleiko

[prof19]

[rose_d]

[Neono]

Mal was ausserhalb des Zahlenwerkes

The trend is your friend

Besonders morgen!

Neono

[prof19]

[rose_d]

[meleiko]

@roseprof_19d
wir sind wohl alle erleichtert.

[andi_thewatcher]

@Neono:

Was bist du nun eigentlich: Kurzfristinvestor à la "The trend is your friend" und "Mahl außerhalb des Zahlenwerks"

oder Langfristinvestor à la "Viel wichtiger ist der Ausblick und der ist nicht leicht zu durchblicken"

Das Einzige was jetzt zählt sind die ZAhlen, oder vielmehr die Hoffnungen in die Mobiltelefone, da mit dem REst kein Geld zu verdienen ist wie man an den Zahlen von XING sehen kann. Also ist es ungemein wichtig, dass CECT die Prognosen erfüllt und Xing selber die Produktion wie angekündigt auf Mobiltelefone für CECT zusätzlich ausweitet. Damit würdeein Doppeleffekt für 2003 zustande kommen. Sowohl die ERlöse und Gewinne von CECT würden bilanziert werden und außerdem würde es einen Gewinnanstieg bei Xing`s Geschäften geben, da sie die effizienteste ihrer Sparten vollständig nutzen um ihre neue Tochter zu unterstützen.

Andreas

[prof19]

@meleikonixwasa JA

[prof19]

ach sorry...

[meleiko]

[meleiko]

@roseprof_19d
jetzt schlaf erst mal und hau dir nicht wieder die ganze nacht um die ohren, sonst lesem wir vielleicht wieder 100$ kursziel.

lieber step by step.

meleiko

[prof19]

@alle

nach der ganzen Freude, die ich mit rose_d und anderen gerne teile:

QIAO XING UNIV. TELEF. (inkl. CECT) hat 23.26 Mio USD (ca 1.5 USD/Aktie) Gewinn gemacht in 2002 nach Chines. Bilanzierung
Ca die selbe Firma (ohne CECT) hat in 2002 0.14 USD/Aktie Gewinn gemacht in 2002 nach US-GAAP
XINGE war extrem gedrückt wegen des drohenden Delisting
Inzwischen schreiben wir 2003, CECT ist nun dabei
Der Börsengang von CECT wird Geld reinspülen
Die neuen Produktionsstätten von CECT arbeiten ab August 2003
etc etc

MEIN FAZIT:
Strong Buy, mindestens bis 14$
man kann ruhig einige Tage drin bleiben.

Grüße, Prof19

[meleiko]

@prof19

dat is nen gutes wort. ich bleibe ohnehin länger drin.

ich teile mit allen die freude und gute nacht.

meleiko

[meleiko]

ps. partizipiert xing nun zu 52% oder zu 26 % an den gewinnen der verkauften mobiles.

jetzt aber wirklich

tschüß

[prof19]

@meleiko

rose_d und ich sind zwei personen, aber wir haben grad miteinander getanzt. war doch schön, oder?

[meleiko]

wirklich? 2 personen. so jetzt kann ich gut schlafen.

schlaf auch du gut prof19. ach ja und du auch rose. ach ja und alle anderen auch.

meleiko

[Global_2]

Ich sag`s jetzt mal, wie Nix Wasa es sagen würde. Der Grossteil redet hier nur Scheisse. Wir haben hier soviel XING-Follower, lest Euch mal lieber genau den Bericht durch und probiert mal gemeinsam durch Teamarbeit, auf deutsch die Transaktionen zusammenzufassen. Jetzt kann Prof19 mal zeigen was er wirklich analytisch drauf hat, all der andere Talk über mögliche IPOs, Gailili, Chosen Group war grösstenteils reines Geschwafel und wilde Interpretation zum Teil aus den Fingern gesaugter Tatbestände.

Die rätselhafte der Finanzierung der CECT-Akquisition scheint jetzt jedenfalls weitgehend geklärt; mir war ja schon vor längerer Zeit aufgefallen, dass XING sonst nie die CECT-Akquisition hätte finanzieren können. Die Antwort ist, dass XING zum 31.12.2002 den Grossteil seines Festnetztelefongeschäftes (die Herstellung) verkauft hat. Damit sind natürlich auch Postings wie das von Andi_thewatcher zu den 30% Margen beim neuen Festnetz fixed wirless phone Blödsinn. XING besitzt aber noch Teile des Distribution Network; ziemlich unklar beim schnellen Lesen, wie hier die Margen sind (vielleicht ist gerade das der Teil, wo die grössten Verluste anfallen).

Aber ich will hier nicht die Hauptarbeit machen, zumal ich kein XING-Aktionär bin. Bin ja nicht hier als Euer FA-Analyst angestellt. Die Beobachtung meiner eigenen Werte kostet genug Zeit, zudem möchte ich auch an meinem Software-Projekt weiterarbeiten, das ein Trading unterstützt.

[Global_2]

Die rätselhafte Finanzierung der CECT-Akquisition scheint jetzt jedenfalls weitgehend geklärt...

[andi_thewatcher]

@ Global 2:

Laut Report zählen Xing die Wireless Fixed Phoneszu den Mobile Phones, somit ist das Posting nicht Quatsch. Im Report wird von "Wireless Fixed Phones (mobile phones)" gesprochen, somit dürfte die Zuteilung ja klar sein. Außerdem sagen sie dass sie die Produktion weiter führen wollen, sich jedoch sehr stark auf die Mobile Phones konzentrieren wollen.

Andreas

[Global_2]

QIAO XING UNIV. TELEF. (inkl. CECT) hat 23.26 Mio USD
(ca 1.5 USD/Aktie) Gewinn gemacht in 2002 nach Chinas Bilanzierung.

lies mal den aktuellen Jahresbericht durch, dann sollte Dir klar, dass Du aufgrund der komplexen Holding-Strukturen nicht einfach chinesische Zahlen zum Gesamt-Konglomerat einfach komplett XING zurechnen kannst.

[Global_2]

@Andi

Fixed = Festnetz

Fixed wirless phone = wireless local loop (Richtfunk) oder cordless phone ("schnurlos" ).




> Laut Report zählen Xing die Wireless

Es mag durchaus sein, dass da XING noch die Teile besitzt, die das neue fixed wireless phone herstellen; es wäre aber sinnvoll, dann die genauen Stellen herauszusuchen, wenn Du sagst "laut Report".

[andi_thewatcher]

Die genau Stelle ist wie ich bereits geschrieben habe der Report Exhibit 4.5 page 4

Auszug:
SCHEDULE

Wireless Fixed Telephone Technology

It is the technology developed by the Company and dubbed as WuXianTong. It is a kind of wireless phone (mobile phone) which needs a SIM card be inserted and be connected to the GSM network. Since the phone itself is wireless, it does not need to be attached to the optical fibre by telephone line. The phone itself has the same size, appearance and function as an ordinary corded phone and is not designed for individual user to be carry around. Rather, it is often put in a relatively fixed place, e.g. at home, in the office etc.

The technology has the advantage of saving the costs of infrastructure expenditure in paying optical fiber. This is especially advantageous for remove areas in the PRC. The products is well received in many province in China, both rural and urban areas

The average wholesale price of a Wireless Fixed Phone is RMB 1,000 per unit with the average margin of 30%.

~Page 4~

Andreas

[prof19]

@Global_2

klär alles auf so gut es geht, und schreib es rein.

ich gebe dir recht, dass das Konglomerat im Filing nicht dem Statement der Regierung entspricht.

wir wissen heute etwas mehr als vorher, aber so viel mehr auch wieder nicht. bin mal gespannt ob Insti-käufe reinkommen werden.

also bitte, lass uns nicht im Stich

Prof19

[andi_thewatcher]

Ich dachte zuerst auch, dass es ein Festnetztelefon ist da auch meine Englischkenntnisse Fixed Telephone als Festnetztelefon übersetzen, doch nach dem Bericht sieht Xing sie 2als eine Art von wireless Telefonen an welches laut ihrer Beschreibung Mobiltelefone sind

Andreas

[Global_2]

@Andi

Wenn du Dich auf das "wuxiangtong telephone" beziehst, es ist sowohl cordless als auch mobile, d.h. Festnetz/Mobilfunk-Kombitelefon.

During 2002, we developed the wuxiangtong telephone. It is a cordless and wireless phone that employs the GSM core technology with the look, functions and dimensions of an ordinary press-key phone.

Unkar, ob das den traditionellen XING-Fertigungsoperationen zugeordnet werden muss, die verkauft wurden (vermutlich), oder CECT.

[Global_2]

We retained the ownership of the following Excluded Assets of QXHL, which are currently being formally re-registered in the name of subsidiaries of our subsidiary, QX Communication Holdings:


• land use rights for 667,000 square meters of land at Ji Ma, Huizhou

• the fixed line telephone sales and distribution network

• the mobile phone business, which includes the GSM manufacturing, production and sales departments and the research and development department

• the die cast moulds for the production of fixed line telephones and mobile phones




Also die XING-Mobiltelefon-Fertigung (nicht die Operationen von CECT, sondern XING hatte selber eigene Mobiltelefon-Fertigung) wurden behalten.

[andi_thewatcher]

@ Global 2

Ich muss meine Meinung revidieren. Ich habe gerade die passende Passage gefuden.

"Prices

In 2002, we further reduced our price for some of our products. In 2003, we launched relatively high-end telephones, including wuxiangtong and short message telephone, which will result in higher sales prices. Due to the keen competition in the telephone market, our new GSM and CDMA mobile phones are to be priced at a gross profit margin of not more than 15% so as to be competitive in the market. "

Damit sind wir bei 15 % profit margin.

Andreas

[andi_thewatcher]

Zum Handyumsatz von Xing und CECT:

"Production

Our total production capacity has increased substantially after the acquisition of CECT. CECT has a production base in Beijing with a production capacity of 1.2 million sets of mobile phones. From August 2003, we expect to have an additional two production lines for CECT in the factory of Qiao Xing Science Industrial Park at Huizhou, with annual production capacity of 1 million sets of mobile phones. In addition, our subsidiary, Qiao Xing Communication Industry Co., Ltd. (QXCI) also manufactures GSM mobiles for CECT. In the event that our production cannot meet the market demand, we will apply OEM to guarantee supplying CECT brand mobile phones for our clients. "

Das macht eine Kapazität von 2,4 Mio Handys für CECT in 2004 und und circa 1,6-1,7 Mio Handys in 2003 da die neue Produktionsstätte erst in Betrieb geht. Dazu kommen noch die Kapazitäten von Xing Tochterfirma Qiao Xing Communication Industry, welche auch für CECT produziert.

Andreas

[andi_thewatcher]

Sorry, 2,2 Mio Handys für 2004 + Kapazitäten von Xing

[Global_2]

Auf der Positiv-Seite: Die Equity Credit von Brook Bond Intl. wurde in 2002 nicht in Anspruch genommen. Bei den niedrigen Kursen von XING im letzten Jahr hätte das auch kaum Sinn gemacht, da es nur zu einer Verwässerung geführt hätte. Stattdessen hatte XING Teile des Festnetztelefonfertigung verkauft, um die Bilanz zu stärken.

Erforderlich für die Equity-Credit Line- Inanspruchnahme wäre ein Registration Statement als SEC-Filing, was es nach wie vor offenbar nicht gegeben hat. Also von der Equity-Credit Line Seite besteht aktuell keine Gefahr!

As of July 31, 2003, no registration statement for the shares has been filed or declared effective by the SEC. Therefore, we cannot currently exercise any rights under the equity line of credit facility.

[dieNachteule]

@Prof19, Nixwasa, und alle anderen...

Also erst mal dürfen wir uns doch über schöne Gewinne freuen, das ging schon sehr an die Nerven. Ich hätte zwar nie verkauft, aber dieses Gezitter muss nicht sein.

Soweit ist erstmal alles aufgegangen, und Xing ist ganz klar ein strong buy, auch wenn ihr von der Handysparte nur die Hälfte gehören sollte. Das wäre allerdings bitter, ich hab mich aber noch nicht eingelesen.

Es könnte also doch sein, dass wir hier statt KGV 1 "nur" ein KGV 5 haben. Aber bitte: Bei diesem Wachstum im Moment bleibt das ein strong buy. Global_2 und alle anderen mögen es mir verzeihen, dass ich das alles erst viel später analysiere, denn ich habe ein kleines Kind, und das geht vor. Und vielleicht nimmt mir ja jemand die Analyse ab. Bei Sohu war das viel leichter, weniger zeitaufwendig.

Erst mal allen gute Nacht und schöne Träume von brennenden Shorties. Und noch eine Gratulation an Seuchenvogel für sein gutes Timing!

MfG, Die Nachteule

[lofty]

@alle
ich hoffe, dass nun alle xing-investierten besser schlafen können und die qualität dieses threads wieder
das ursprüngliche niveau erreicht.
auch ich habe in den letzten wochen einige fehler gemacht.
einen monat umsonst gearbeitet bzw.einiges verloren.
früher gab mir dieser thread sicherheit, das hat sich total geändert.
morgen werde ich mein depot durchforsten und versuchen, auf die ursprüngliche linie zurückzukehren.
mützen verteilen, irreführende postings bewusst zu streuen. was soll das? tut mir leid, solche leute sind krank und sollten sich behandeln lassen.
@seuchenvogel
suche dir ein anderes nest. du bist ein jämmerlicher bonsai-shorter. deine tage sind gezählt. keiner trauert dir nach und vermisst deine postings. mach dich vom acker!
deine long pos. aaii ist nicht aufgegangen und osip ebenfalls nicht. vögel, deiner natur, sind am besten in einem zoo aufgehoben.


mein zurückgefahrenes china-depot werde ich aufstocken.
gruß
lofty

[Global_2]

@Nachteule

Eine vorsichtige Haltung vor Erscheinen des Jahresberichts war nicht verkehrt; als ich meine Frage stellte, wie XING es denn überhaupt geschafft hat, den Erwerb der CECT-Beteiligung zu finanzieren, war XING bei rund $12 (und zwischenzeitlich noch höher).

Mir war es ziemlich klar, dass der CECT-Beteiligungserwerb ohne andere Transaktionen kaum finanzierbar gewesen wäre. Jetzt wissen wir jedenfalls des Rätsels Lösung, die Finanzierung erfolgte über den Verkauf von Teilen der klassischen Festnetztelefonfertigung. Ohne weitere Details ist die Sache natürlich nur eingeschränkt zu bewerten, aber da XING in diesem klassischen Kerngeschäft Verluste machte, kann das eine sehr positive Transaktion gewesen sein.

Wenn XING morgen also nicht höher als der alte Bereich $11-12 eröffnet, hat sich die abwartende Haltung auf jeden Fall gelohnt (da man jetzt schon deutlich mehr über die Situation weiss und trotzdem noch genug tiefer kaufen kann. Natürlich nicht mehr ganz zu $6 ist, dafür fällt nun aber die Unsicherheit hinsichtlich eines Delistings weg.

Bin mal gespannt, was die US-Trader und Shorts morgen machen.

[prof19]

After Hours
Time (ET) After Hours
Price After Hours
Share Volume
18.29 $ 8.59 690
18.29 $ 8.59 1000
18.29 $ 8.59 2310
18.29 $ 8.59 300
18.29 $ 8.55 1000
18.27 $ 8.59 190
18.27 $ 8.59 500
18.27 $ 8.59 310
18.25 $ 8.59 100
18.21 $ 8.59 400
18.21 $ 8.59 600
18.21 $ 8.58 500
18.20 $ 8.59 2730
18.20 $ 8.56 200
18.17 $ 8.48 600
18.16 $ 8.48 1000
18.15 $ 8.57 500
18.11 $ 8.59 200
18.10 $ 8.45 800
18.06 $ 8.45 250
18.06 $ 8.46 100
18.01 $ 8.49 400
18.01 $ 8.49 200
18.00 $ 8.51 250
17.57 $ 8.50 430
17.57 $ 8.51 250
17.57 $ 8.55 320
17.56 $ 8.55 500
17.56 $ 8.55 1180
17.56 $ 8.51 100
17.56 $ 8.55 800
17.55 $ 8.55 2000
17.55 $ 8.60 500
17.54 $ 8.65 900
17.54 $ 8.51 150
17.54 $ 8.52 250
17.49 $ 8.60 200
17.48 $ 8.60 500
17.48 $ 8.59 400
17.48 $ 8.40 400
17.48 $ 8.40 150
17.47 $ 8.40 300
17.47 $ 8.40 500
17.46 $ 8.60 250
17.45 $ 8.50 200
17.45 $ 8.50 200
17.45 $ 8.60 200
17.45 $ 8.61 500
17.44 $ 8.75 700
17.43 $ 8.75 100
17.43 $ 8.75 850
17.43 $ 8.75 150
17.43 $ 8.75 200
17.43 $ 8.75 500
17.42 $ 8.75 300
17.42 $ 8.75 700
17.41 $ 8.80 900
17.41 $ 8.80 500
17.41 $ 8.75 400
17.41 $ 8.75 1000
17.41 $ 8.75 100
17.41 $ 8.75 500
17.41 $ 8.75 500
17.39 $ 8.75 950
17.39 $ 8.80 1000
17.39 $ 8.75 500
17.39 $ 8.75 386
17.39 $ 8.75 1000
17.39 $ 8.75 100
17.39 $ 8.70 250
17.39 $ 8.69 100
17.39 $ 8.72 1000
17.39 $ 8.53 200
17.39 $ 8.53 300
17.38 $ 8.53 2500
17.38 $ 8.50 400
17.37 $ 8.50 100
17.37 $ 8.50 400
17.37 $ 8.50 100
17.37 $ 8.45 200
17.37 $ 8.40 100
17.35 $ 8.40 500
17.35 $ 8.40 500
17.34 $ 8.40 500
17.32 $ 8.30 300
17.32 $ 8.33 500
17.32 $ 8.30 500
17.31 $ 8.29 300
17.31 $ 8.29 100
17.31 $ 8.29 200
17.31 $ 8.29 2000
17.31 $ 8.29 300
17.28 $ 8.29 600
17.28 $ 8.20 600
17.28 $ 8.20 200
17.27 $ 8.20 200
17.27 $ 8.28 100
17.26 $ 8.20 2500
17.26 $ 8.20 500
17.26 $ 8.25 1000
17.26 $ 8.18 500
17.26 $ 8.20 1500
17.26 $ 8.20 500
17.26 $ 8.20 1500
17.26 $ 8.20 200
17.26 $ 8.16 400
17.26 $ 8.18 2500
17.26 $ 8.18 400
17.26 $ 8.17 100
17.25 $ 8.19 300
17.25 $ 8.11 100
17.25 $ 8.20 400
17.25 $ 8.20 400
17.24 $ 8.15 300
17.22 $ 8.20 300
17.21 $ 8.20 1000
17.20 $ 8.22 335
17.20 $ 8.22 100
17.20 $ 8.22 1900
17.20 $ 8.22 500
17.20 $ 8.20 565
17.19 $ 8.20 335
17.19 $ 8.25 600
17.19 $ 8.25 265
17.19 $ 8.25 735
17.19 $ 8.25 400
17.19 $ 8.20 400
17.19 $ 8.20 400
17.19 $ 8.20 1400
17.19 $ 8.20 1165
17.19 $ 8.20 900
17.19 $ 8.22 500
17.19 $ 8.22 1000
17.19 $ 8.22 500
17.18 $ 8.22 500
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 100
17.17 $ 8.21 300
17.17 $ 8.21 200
17.17 $ 8.21 200
17.17 $ 8.21 300
17.17 $ 8.21 400
17.17 $ 8.23 500
17.16 $ 8.21 500
17.16 $ 8.20 400
17.16 $ 8.21 500
17.15 $ 8.25 600
17.15 $ 8.25 200
17.15 $ 8.25 800
17.15 $ 8.25 500
17.15 $ 8.25 700
17.15 $ 8.26 1000
17.14 $ 8.26 800
17.14 $ 8.26 200
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 500
17.14 $ 8.26 800
17.14 $ 8.26 200
17.14 $ 8.26 300
17.13 $ 8.38 200
17.13 $ 8.38 300
17.13 $ 8.38 300
17.13 $ 8.25 200
17.13 $ 8.20 2000
17.13 $ 8.24 500
17.13 $ 8.25 200
17.13 $ 8.24 500
17.12 $ 8.25 200
17.12 $ 8.25 400
17.12 $ 8.25 400
17.12 $ 8.25 550
17.10 $ 8.40 110
17.10 $ 8.40 100
17.09 $ 8.25 100
17.09 $ 8.30 200
17.09 $ 8.30 100
17.09 $ 8.30 800
17.09 $ 8.30 600
17.09 $ 8.10 900
17.08 $ 8.10 300
17.08 $ 8.10 500
17.08 $ 8.10 1000
17.08 $ 8.11 100
17.08 $ 8.15 500
17.08 $ 8.18 300
17.08 $ 8.15 100
17.08 $ 8.18 200
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.27 100
17.08 $ 8.30 100
17.08 $ 8.30 100
17.08 $ 8.30 100
17.08 $ 8.30 100
17.08 $ 8.30 500
17.07 $ 8.31 150
17.07 $ 8.32 300
17.07 $ 8.32 400
17.05 $ 8.40 400
17.05 $ 8.40 400
17.04 $ 8.40 200
17.04 $ 8.38 400
17.04 $ 8.40 900
17.04 $ 8.50 400
17.03 $ 8.50 300
17.03 $ 8.50 800
17.03 $ 8.50 200
17.03 $ 8.50 600
17.03 $ 8.50 1800
17.03 $ 8.50 200
17.03 $ 8.50 1400
17.03 $ 8.52 100
17.02 $ 8.60 500
17.02 $ 8.58 1000
17.02 $ 8.55 100
17.02 $ 8.50 400
17.02 $ 8.50 300
17.02 $ 8.50 500
17.02 $ 8.50 500
17.02 $ 8.50 500
17.01 $ 8.50 500
17.01 $ 8.44 100
17.01 $ 8.40 100
17.01 $ 8.40 200
17.01 $ 8.40 100
17.01 $ 8.40 500
17.01 $ 8.40 100
17.01 $ 8.40 100
17.01 $ 8.30 100
17.01 $ 8.30 300
17.00 $ 8.30 1010
17.00 $ 8.40 100
17.00 $ 8.40 200
17.00 $ 8.50 5000
17.00 $ 8.50 700
17.00 $ 8.50 300
17.00 $ 8.52 100
17.00 $ 8.53 100
17.00 $ 8.55 500
17.00 $ 8.55 500
16.59 $ 8.55 500
16.59 $ 8.55 500
16.59 $ 8.60 1200
16.59 $ 8.60 500
16.59 $ 8.65 900
16.59 $ 8.65 1000
16.59 $ 8.75 264
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.80 100
16.59 $ 8.75 100
16.59 $ 8.80 190
16.59 $ 8.80 100
16.59 $ 8.80 100
16.59 $ 8.82 200
16.58 $ 8.82 236
16.58 $ 8.80 1000
16.58 $ 8.85 200
16.58 $ 8.85 300
16.58 $ 8.80 600
16.58 $ 8.80 200
16.58 $ 8.80 300
16.58 $ 8.80 600
16.58 $ 8.80 900
16.58 $ 8.80 1000
16.58 $ 8.85 100
16.58 $ 8.85 100
16.58 $ 8.85 100
16.58 $ 8.85 400
16.57 $ 8.90 1470
16.57 $ 8.80 2000
16.57 $ 8.80 300
16.57 $ 8.80 1500
16.57 $ 8.80 500
16.57 $ 8.80 500
16.56 $ 8.90 894
16.56 $ 8.89 106
16.56 $ 8.80 1000
16.56 $ 8.82 200
16.56 $ 8.82 100
16.56 $ 8.94 350
16.56 $ 8.93 300
16.56 $ 8.95 190
16.56 $ 8.95 550
16.56 $ 8.95 1000
16.56 $ 8.90 100
16.56 $ 8.90 200
16.56 $ 8.91 500
16.56 $ 8.91 500
16.56 $ 8.95 100
16.56 $ 8.94 500
16.56 $ 8.94 300
16.56 $ 8.94 100
16.55 $ 8.90 1000
16.55 $ 8.78 600
16.55 $ 8.78 160
16.55 $ 8.75 100
16.55 $ 8.75 400
16.55 $ 8.78 400
16.55 $ 8.78 600
16.54 $ 8.75 100
16.54 $ 8.75 100
16.54 $ 8.75 100
16.54 $ 8.75 100
16.54 $ 8.75 100
16.54 $ 8.70 160
16.54 $ 8.70 3000
16.54 $ 8.70 500
16.54 $ 8.69 500
16.54 $ 8.69 100
16.54 $ 8.69 100
16.54 $ 8.69 100
16.54 $ 8.69 100
16.54 $ 8.69 100
16.54 $ 8.70 340
16.54 $ 8.69 360
16.53 $ 8.69 100
16.53 $ 8.61 100
16.52 $ 8.60 1000
16.52 $ 8.60 1000
16.52 $ 8.60 300
16.52 $ 8.60 200
16.52 $ 8.60 100
16.52 $ 8.60 500
16.52 $ 8.70 1000
16.52 $ 8.60 500
16.51 $ 8.60 900
16.51 $ 8.60 100
16.51 $ 8.70 200
16.51 $ 8.60 1000
16.51 $ 8.60 500
16.50 $ 8.49 100
16.50 $ 8.40 500
16.49 $ 8.10 800
16.49 $ 8 400
16.49 $ 8 1000
16.49 $ 8.20 400
16.48 $ 8.20 100
16.48 $ 8.65 1000
16.48 $ 8.80 1000
16.48 $ 8.80 1000
16.48 $ 8.80 1000
16.48 $ 8.81 200
16.48 $ 8.81 100
16.48 $ 8.83 900
16.47 $ 8.89 100
16.47 $ 8.90 850
16.47 $ 8.90 500
16.47 $ 8.90 1000
16.47 $ 8.90 1000
16.47 $ 8.91 100
16.47 $ 9 500
16.47 $ 9 400
16.47 $ 8.90 200
16.47 $ 9 500
16.47 $ 9 1000
16.47 $ 9 900
16.47 $ 9 1000
16.47 $ 9 400
16.47 $ 9 1000
16.47 $ 9 500
16.47 $ 9 1200
16.46 $ 9 500
16.46 $ 9 200
16.46 $ 9 200
16.46 $ 8.90 500
16.46 $ 8.91 500
16.46 $ 8.91 400
16.46 $ 8.91 100
16.46 $ 8.90 1000
16.46 $ 8.99 200
16.46 $ 9 2000
16.46 $ 9 1000
16.46 $ 9 700
16.46 $ 9.10 100
16.46 $ 9 100
16.46 $ 9 300
16.46 $ 9 450
16.46 $ 9 500
16.46 $ 9 300
16.46 $ 9 200
usw

[prof19]

[Cannonfodder]

da gabs doch mal sone Starnetaktie ich kann nur vielen Beginnern oder sonstig Gläubigen sagen, Ihr geht übern Jordan....nehmt`s Euch zu Herzen, egal wo der stock hingeht, wer hier nicht im business ist verliert.

[echec]

Gruesse aus Australien und happy Trades an alle. Es tut gut, mal sechs Wochen (fast) ohne die Boerse zu leben!

echec

[dieNachteule]

@echec

Schöne Grüsse zurück und einen angenehmen Urlaub noch!
Hier ist es schön warm, so 40 Grad heute...

@Prof19/Rose d

Wie habt ihr das gemacht?

Telefoniert und dann gleichzeitig abgeschickt?

MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@all

Moin,

na endlich das Filing! Wurde aber auch Zeit. Bin gerade von der Arbeit gekommen und hab mir schon die Augen gerieben.........
Schau mir das mal näher an. Kompliment! Nachteule lag mal wieder richtig mit dem Datum!

Gruß
ADERA

[MissChina]

04.08. 22:41
Prudentials Yardeni bullish zu Tech-Aktien

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Ed Yardeni, der bekannte Investmentstratege der Prudential Equity Group, zeigte sich heute ausgesprochen bullish für Aktien aus dem Technologiebereich, was deren weitere Entwicklung anbetreffe. Analysten hätten damit aufgehört, ihre Gewinnerwartungen für Tech-Aktien für das Restjahr 2003 und für 2004 zu senken, während die tatsächlichen Gewinne nun immer besser auszufallen scheinen.

„Das größte Problem bei den Tech-Aktien ist die Bewertung – das was Du dafür zu zahlen bereit bist. Wir hatten schon fünf oder sechs Bärenmarktrallyes bei Tech Aktien seit die Blase geplatzt ist. Der große Unterschied ist jetzt aber, dass die Gewinne nun wirklich anfangen zu steigen. Nach unten sehe ich daher für eine Korrektur wenig Potenzial“, meinte Yardeni.

[MissChina]

04.08. 21:49
Chinadotcom erwirbt SMS-Gesellschaft

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Aktien von Chinadotcom haben zuletzt mehr als 3% im Kurs abgeben müssen nach dem das Unternehmen sich damit einverstanden erklärt hat, eine unbestimmte SMS-Firma in der Region um China zu übernehmen. Finanzielle Einzelheiten wurden einbehalten, doch gab man bekannt, dass die SMS-Gesellschaft Gewinne erwirtschafte und sich positiv auf den Jahresbeitrag von Chinadotcom auswirken werde.

[dieNachteule]

@Misschina

Dann bekommt China doch noch einen Fuss in die Chinatür!
Man kann die weitere Entwicklung gespannt beobachten,
ich sehe China zwar zu teuer, aber da man nichts weiss über
die übernommene Gesellschaft, könnte ich mich auch täuschen.

Ich habe auf jeden Fall Xing jetzt unter ganz scharfer Beobachtung,
und Sohu kann man ev. auch bald wieder einladen. Bei Sohu
warte ich aber auf eine Stabilisierung.

MfG, Die Nachteule

[dieNachteule]

@alle

Ich rechne bei Xing mit einem netten Shortsqeeze.

-Mitte Juli waren 800.000 Stück Xing short.

-Der grosse Kursrutsch kam erst später-unter hohen Umsätzen.

-Daher sind vermutlich noch viel mehr Aktien short.

-Gestern nachbörslich gab es ein paar Shorteindeckungen, und ein paar Käufer. Aber viele Shorties können nicht gecovert haben, dafür waren die nachbörslichen Umsätze zu klein.

-Ergo decken sich alle heute ein.

Was passiert wohl, wenn 1,2 Mio. (geschätzt) geshortete Aktien alle gleichzeitig zurückgekauft werden sollen? Bei einem Freefloat von ca. 7 Mio. Aktien? Heute ist alles möglich. Ich bin ein Optimist und habe zugekauft.

Ich möchte aber nicht verschweigen, dass Kursziele von 100 nach der ersten Auswertung der Zahlen jetzt völlig utopisch sind, aber in den Bereich der Jahreshöchststände gehört Xing vorerst schon hin.

MfG, Die Nachteule

[prof19]

zu #9560 von dieNachteule 05.08.03 06:41:35

@Prof19/Rose d

Wie habt ihr das gemacht?

Na, haben wir doch gut gemacht, oder

Dafür können wir es uns nicht leisten, um 6:41 zu posten. Schlafentzug!

[MissChina]

@ Nachteule

Zu CHINA! Ich glaube auch das sie sich nicht so leicht aus dem Anlegerfokus verdrängen lassen! Mit 200 oder 400 Mill. (man weiß es wirklich nie genau) cash, kann man wunderbar einkaufen gehen! Und warum sollte gerade CHINA sich die historischen Chancen auf dem asiatischen Markt kampflos nehmen lassen?!

Zur Zeit habe ich keine CHINA, aber sie steht ganz weit oben auf der Watchliste! Wenn die Fantasie zurück kommt, steckt da auch wieder eine Menge performance drinn! Ob nun berechtigt oder nicht, ist mir egal...

Zu XING?! Ich bin investiert um die Aktie zu traden. Ich hab halt momentan nicht das nötige Interesse um XING ernsthaft zu gewichten!

Heute wird man sehen ob Blocks gekauft werden... für mich eine ganz entscheidenes Kriterium für den Chart!

XING ist heute zum day traden freigegeben. Jeder weiß das! Alle nicht d-trader hoffen auf den squezze. Ich wäre mir aber nicht so sicher das alle gleichzeitig covern, denn so bahnbrechend ist das Ergebnis nicht! Stellt sich jetzt die Frage ob die Zukunft oder die Fakten gehandelt werden?!

Aus der trader sicht wird es richtig spannend...

Börse macht schon spaß!

MissChina

[prof19]

zu #9565 von dieNachteule 05.08.03 09:47:48

Was passiert wohl, wenn 1,2 Mio. (geschätzt) geshortete Aktien alle gleichzeitig zurückgekauft werden sollen? Bei einem Freefloat von ca. 7 Mio. Aktien? Heute ist alles möglich. Ich bin ein Optimist und habe zugekauft.

Ich bin auch mal gespannt!

Ich möchte aber nicht verschweigen, dass Kursziele von 100 nach der ersten Auswertung der Zahlen jetzt völlig utopisch sind

Sie waren schon immer utopisch, aber wer hat vor einem Jahr gedacht, dass die SOHU auf 40$ gehen würde? Die 100$ bei XING war ja auch auf Sicht von 1 Jahr gedacht. Die Wachstumszahlen von QIAO XING sind gigantisch, die Finanzierung des Wachstums ist problematisch - da hatte Global_2 schon recht. Mein Hauptproblem liegt im Festnetzbereich "fixed line" - da dachte ich die Telefone wären obergeil, aber es war wohl eher der Wunsch der Vater des Gedanken. Nun muss ich meine Sicht neu überdenken.

Aber erst mal: Let`s fetz!!

Grüße, Prof19

[prof19]

@MissChina

guter Punkt. Aber die Aktie steht doch schon deutlich besser da als mit dem drohenden Delisting. Am 15.07. sprach XING von schwarzen Zahlen und es haben einige Instis gekauft.

Die Handyzahlen wachsen sehr schnell, so schnell wie die Umsätze bei SINA, SOHU, NTES. Ein geschätztes KGV 5 von Nachteule sollte einen nachdenklich machen. Demnach wäre die Aktie 10 mal so billig wie SINA, SOHU, NTES.

Nehmen wir mal an, sie würden endlich transparenter, Q-Berichtserstattung, CECT bezahlt (war ja fast geschenkt), Börsengänge ECT und Gilalili, alles sauber strukturiert. Der Walmart-Deal trägt Früchte, und Nokia / Motorola lassen weiterhin Federn - dann sollten bei XING deutlich höhere Kurse drin sein. Sag mir bitte, was dir an der Aktie nicht gefällt!

Grüße, Prof19

[prof19]

Börsengänge CECT ... (soll im Frühjahr in Hongkong kommen)

[boerseaugsburg]

Die Aktien von Chinadotcom haben zuletzt mehr als 3% im Kurs abgeben müssen nach dem das Unternehmen sich damit einverstanden erklärt hat, eine unbestimmte SMS-Firma in der Region um China zu übernehmen

das könnte man so interpretieren, dass dieser kauf diktiert wurde.

meinungen?

[Zentimeter]

Wie ich bereits mehrfach sagte, die Zahlen sind mir Wurst und die von 2002 sind eiskalter Cafe

mein Kursziel unverändert bei 50+X Dollar

bei einem aktiven cleveren Management sehen wir 100+X

wenn eine große Hausse kommt und man sich in weitere Zukunftsfelder durch Kooperationen plaziert dann sind die 200 Dollar nicht ausgeschlossen

Fazit: ich denke im Bereich von 50 Dollar werde ich mich von einem Großteil der Aktien trennen

Bitte beachtet, das man bei stagnierenden Umsätzen noch locker ein KGV von 20 ansetzen kann und einen China-Bonus einberechnen muß. Wie ich sehe haben viele Leser einen Taschenrechner, finde diese Zahlenspielerei aber als absoluten Dummfug.

50 Dollar utopisch, nein die können schneller kommen, als so mancher hier denkt

[prof19]

@Zentimeter

knallhartes Posting!

dachte auch schon mal an den 50$ rum. Wird nach den Zahlen die Unterbewertung der Aktie aufgehoben? Dann sollten wir ja wenigstens akut die 20$ sehen.

Nachteule hat nachgekauft, mutig aber vermutlich eine gute Entscheidung.

Grüße, Prof19

[andi_thewatcher]

Meiner Meinung nach muss man Xing jetzt ganz neu betrachten, da sie sich fast komplett von Ihrem alten Bereich der Festnetztelefonie getrennt haben und sich jetzt auf die Mobiltelefone konzentrieren. Alle Fertigungen von Nicht-Mobiltelefonen werden nur noch von Dritten durchgeführt und die vollständigen Kapazitäten werden für CECT genutzt.

Somit gehe ich davon aus das Xing in 2004 wie ein Handyhersteller bewertet wird, wenn die Zahlen stimmen. Dabei müssen die Zahlen von CECT und von Xing selber für 2003 ins Auge gefasst werden, denn wenn diese sich nicht überdurchschnittlich entwickeln haben wir keine Unterbewertung.

bis dann

Andreas

[prof19]

#9574 von andi_thewatcher

wieviele handys nimmst du an für 2003 oder einen Teil von 2003?

welche profit margin nimmst du an?

welches kgv hältst du für angemessen?

dann reden wir über bewertungen. bin gespannt auf deine antwort

prof19

[siam123]

#9574 ,

dann wäre nach Deiner Meinung XING momentan fair bewertet,
Kurse von 20 $ ++++, zum jetzigen Zeitpunkt, eher Wunschdenken.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe .

Gruß,
siam123

[MONSIEURCB]

..nur mal so zwischendurch...
ein

R I E S E N

D A N K E S C H Ö N

...an prof...mit einem mittleren Aufatmen..
schön, dass ich gestern noch 5000 XINGES um Tiefstpreis
dazu baggern konnte...da sieht die Welt gleich anders aus!
Aber die Analyse der Zukunftsaussichten scheint mir in der Tat sehr "komplex" zu sein...danke im voraus an alle, die hier Licht hineinbringen!

..und jetzt: Champagner-Frühstück!
Für alle! Auf`s Haus!
;-) Chris

[andi_thewatcher]

Für 2003 nehme ich an:

1.6 Mio Handys Kapazität bei CECT
unbestimmte Zahl an Handys bei Xing Communication 5Tochter von Xing)

Ich schätze mal ein Minimum von 2 Mio Mobiltelefonen, was meiner Meinung nach konservativ ist.

Profit Margin wurde von Xing bereits angegeben für Ihre neuen Mobiltelefone bei circa 15%, damit sie konkurrenzfähig bleiben.

Bei Verkaufspreis bin ihc mir nicht sicher, die circa 300.000 schon jetzt verkauften wurden zu circa 120$ verkauft jedoch hauptsächlich an CECT.

ICh denke sie werden ein Gewinn pro Handy von circa 20$ machen.

Bezüglich des KGV gehe ich von 10 bis 15 aus was dem Unternehmen eine konservative Bewertung geben würde, man könnte auch ein wesentlich höheres KGV erwarten, doch meiner Meinung nach spielen sie NOCH nicht in der höchsten Liga, was sich aber schnell ändern kann.

bis dann

Andreas

[prof19]

@MONSIEURCB

Frühstück kann ich schon gebrauchen, aber ich bin zuhause

Und hoffentlich schmeisst du nun nicht deine Stücke in 500er-Paketen. Warte mal, was Amiland draus machen wird!

Grüße, Prof19

[extremrelaxer]

@Prof: von mir auch ein fettes MERCI an Dich!

[dieNachteule]

@andi, the watcher

Also, das die normalen Telefone nicht so laufen, habe ich ja schon geahnt und sie als "Non-event" analysiert. Verblüffend, wie genau meine Analyse jetzt zutrifft.

Zum Gewinn 2003 kann man schon sagen, dass CECT erst im Frühjahr konsolidiert wurde, und dass erst im August eine neue Fabrik gebaut wird, und dass die Nachfrage trotzdem nicht befriedigt werden kann.

Daraus folgt, dass der Gewinn 2004 noch viel höher liegen wird als 2003. Die Höhe des Gewinnes wurde wohl zu hoch geschätzt. Trotzdem kann man schon mal abschätzen, dass hier ein Riesenwachstum vorliegt, und das KGV dürfte mal ganz nett hoch sein.

Deine Aussage, dass wir eine ganz neue Firma haben, trifft den Nagel auf den Kopf. Ich glaube nach erster Durchsicht, dass wir ein strong buy haben, aber noch sind mir die möglichen Gewinne nicht klar genug. Analyse ev. später.

MfG, Die Nachteule

[MissChina]

@ Prof19

Die Vergangenheit der Firmengeschichte gefällt mir nicht!

Wer seine Firmen so strukturiert hält sich einige Hintertüren auf! Der Mann weiß genau was er tut!

Fest steht das sein vielleicht angehendes Firmen-Imperium beste Chancen hat ein großes Stück vom Kuchen zu bekommen. Aber die anderen werden es eben nicht kampflos zulassen, das XING den Markt übernimmt.

Die Strukturierung der Firmen deutet schon darauf hin sich die Option erlauben zu können einzelne Marktsegmente verkaufen zu können wenn es denn nötig sein sollte!
Sie wissen um ihre Chance und wollen nicht alles verlieren! Sie wissen um die Gefahr an der NASDAQ fertig gemacht zu werden wenn sie nicht die hohen Erwartungen erfüllen können. Also stößt man ab was eventuell krank macht!

Aber wir wissen immer nur das was wir wissen sollen! Wir werden eben nie wissen wer mit wem Essen geht um Zukünftige Geschäfte zu besprechen... siehe CHINA und SMS kauf usw.

Deshalb bleibt der Chart für mich immer das wichtigste Element für meine Entscheidungen! Gerade bei Aktien wo vieles unklar ist. Ich hätte kein Problem XING oberhalb der 14 zu kaufen ! Würde mich dabei sicherer fühlen als jetzt!

Habe einfach kein ausreichendes Feeling für XING! Muß aber dazu sagen das ich derzeit bis zu 800 trades pro Quartal mache! Das heißt ich habe wenig Zeit u. Geld für Hoffnung wenn ich trade! XING habe ich Charttechnisch natürlich unten wieder eingesammelt! Was sich natürlich jetzt auszahlt! Ich werde nacher versuchen die Aktie am Top zu verkaufen um Gewinn einzufahren!

Der großen Begeisterung einer XING Aktie stehen bei mir weiter SOHU, SINA u. NTES im Weg! Die größten Teile meines Kapitals werde ich die nächsten Jahre weiter in die Drei investieren!

Man muß aber flexibel sein u. bleiben! Das weiß ich...

Gruß

MissChina

[prof19]

zu #9578 von andi_thewatcher 05.08.03 11:14:03

deine Bewertung von XING:

Für 2003 nehme ich an:

Ich schätze mal ein Minimum von 2 Mio Mobiltelefonen, was meiner Meinung nach konservativ ist.

Ich denke sie werden ein Gewinn pro Handy von circa 20$ machen.

Bezüglich des KGV gehe ich von 10 bis 15 aus

Andreas

Aus deinen Angaben errechne ich folgende Marktkapitalisierung (mit 15.282 Mio Aktien lt. Bigcharts):

2 Mio * 20$ * 52% = 20.8 Mio$ Gewinn

KGV 10: 208 Mio$ Marktkap. = 13.6 $
KGV 15: 312 Mio$ Marktkap. = 20.4 $

Wieso hältst du dann die Aktie momentan für fair bewertet ??

zu bedenken:
du hältst 2 Mio Handys für konservativ gerechnet
der Forecast liegt in der Tat bei 3.5 Mio Handys
nach Yahoo-Board sind die Handys im Bereich 160$
der Gewinn pro Handy liegt demnach bei 24$

Hieraus errechnet sich für 2003
KGV 10: 437 Mio$ Marktkap. = 28.6 $
KGV 15: 655 Mio$ Marktkap. = 42.9 $

meine eigene grobe Schätzung:
Steuer muss berücksichtigt werden
Diluted Shares über 17 Mio Stück
Risikoabschläge auf die Firma, auf das Handybusiness

Kursziel 30$ in 2003
Kursziel 60$ in 2004

Bitte um Diskussion!

Grüße, Prof19

P.S:
Gestern lag die Marktkapitalisierung für 6.18$ lt. Bigcharts bei 94.4 Mio $. Das ist lächerlich niedrig.

[prof19]

@MissChina

die XING war ja extrem gedrückt durch die schlechte Stimmung, die das E produziert hat. Lass mal das Gap schliessen dann werden wir sehen.

[andi_thewatcher]

@prof19

Von fairer Bewertung habe ich nicht gesprochen, ich denke auch das sie zum jetzigen Zeitpunkt unterbewertet sind, wenn man die Zukunftsaussiichten betrachtet. Nur um wirklich Kurse von 50$ und höher zu sehen, muss auch einige Sicherheit im Bezug auf das Management und die laufenden Geschäfte bestehen.

Ich gehe davon aus, dass überaus grosses Potential besteht, wenn CECT die in sie gesteckten Erwartungen erfüllen kann.

Meine Einschätzung für dieses Jahr sin Höchstkurse um die 22-25$, welche natürlich durch eine Euphorie am Markt deutlic hübertroffen werden können.

Andreas

[vincenzo2]

@all

Ciao beisammmen,hoffe das wieder einigermaßen normalität in unserem Thread die Oberhand gewinnt.Meine Einschätzung zu gewissen Boardteilnehmmer wurden negativ bestätigt,darunter einer den ich in diesem Board noch nie erwähnt und weiterhin links liegen lassen werde.

@prof19




@echec

Viel Spass und denkt daran euch gut vor der Sonne zu schützen.


@Nachteule

Mal wieder eine Punktlandung.


@lofty

Bin auch ein wenig vom Kurs gekommen,hatte allerdings etwas
mehr Glück.


@MissChina

Das Ziel unserer Reise nähert sich.Noch dabei?


@Andue

Fels in der Brandung


@Global_2

Mehr als eine Bereicherung für diesen Thread.


@benefactor,siam,JorgeP,meleiko,stock-fool,Adera,fallen.,Raal,rose_d
u.a.

Dankeschön



Nach einigen Arbeitsreichen Monate werde ich mir ab nächste Woche meinen Urlaub in Anspruch nehmen.Melde mich vorerst mal für die nächsten 8 wochen mal ab.


Ciao und bleibt mir Gesund
vincenzo

[Andue]

@all,

zur Info

Hongkong 05.08.03 (asia-economy.de)
Gestern wurde durch „China Business Post” veröffentlicht, dass Tom.com, Sina.com und Sohu.com sich in Gesprächen befinden, um in den IT-Serviceanbieter und Suchmaschine 3721.com Co Ltd. verstärkt einzusteigen, bzw. diesen zu übernehmen. Entsprechend des Berichtes wäre Sohu.com bereit 45 Mill. US-$ für 3721.com zu zahlen. Sina und Tom.com sollen noch mehr geboten haben. Von Seiten 3721.com wurde diese Meldung dementiert.

Für die genannten Unternehmen wäre 3721.com allemal eine hochinteressante Geschichte. Nach Unternehmensangaben wirtschaftet man schon längere Zeit recht profitabel und hat sehr bekannte Partner wie Jafco mit einem Investvolumen von 10 Mill. US-$, International Data Group mit 4 Mill. US-$ sowie eine Europäische Investorengruppe.

Eine Zusammenarbeit gibt es mit:
Yahoo, Sina.com, Sohu.com, Chinadotcom, Veri Sign, msn, Tom.com, FM 365, Alibaba.com, Lycos, 21CN.com, sino 3net.

Die Muttergesellschaft, Inter China Network Software Co. Ltd., wurde 1998 als eine private Firma gegründet und brachte 1999 die Suchmaschine 3721.com. Damit war das Unternehmen einer der Pioniere im Bereich Suchmaschinen und Service in China. Das Unternehmen sitzt in Peking und hat 100 Angestellte. Seit Mai 2001 wird für die Benutzung der Seite eine Jahresgebühr von 500 Yuan erhoben. Mit November vergangenen Jahres hat das Unternehmen 300.000 eingetragene Kunden. Die Zugriffszahlen haben im Verlauf der Jahre einen rasanten Anstieg erfahren. Die Suchmaschine beherbergt ca. 30 Mill. Schlüsselwörter und erreicht 90 % aller chinesischen IT-Benutzer, nicht zuletzt durch die Zusammenarbeit mit den o.g. Portalen.
05.08.03 (il)

Grüße
Andue

[siam123]

@vincenzo2 ,

und Dankeschön zurück !

Gruß,
siam123

[Andue]

@vincenzo2,

Danke,wünsche dir einen wunderschönen Urlaub.
Erhol dich und bis bald.


Grüße
Andue

[AccienBaer]

hi Prof

ersmal ganz wichtig ... der Superhirn is mein Freund!!!

undann : : was kanns den du dafür das die XING gebracht hat

kein grund zum dir Danken ???

P f u i ! !



hinreisender Gruß

Euer Accienbaer

[prof19]

@Accienbaer

jetzt mal ganz unter uns:
hast du schon jemals was gebracht hier, außer mich anzumachen?

auf Leute wie dich können wir verzichten.

Prof19

[MissChina]

@vincenzo

Ja ich bin noch dabei! Lange kann es nicht mehr dauern

Wünsche die einen schönen Urlaub! und neue Kraft für`s zukünftige handeln!

Kommen schöne Zeiten auf uns zu....

Bis Bald

MissChina

[MONSIEURCB]

@vincenzo2:
Auch ich wünsch dir einen wunderschönen, erholsamen Urlaub...ab heute sicher mit etwas mehr Erleichterung...mach`s gut & bis bald hier wieder! ;-) Chris

[Bullebio]

@ prof19

du schreibst, das CECT im frühjahr 2004 den börsengang in hongkong wagt.

1. ist mit einem zweitlisting an der nasdaq zu rechnen
2. welch eine marktkapitalisierung würde den wert von CECT
rechtfertigen
3. hat xing nun eine beteiligung von 52% oder von 25% an
CECT

meine einschätzung zur evtl. market cap von CECT:

nächstes jahr schreiben wir das jahr 2004. das bedeutet, das die schätzungen für 2005 für CECT beim börsengang schon zum tragen kommen.

schätzung 2005 an verkauften handys:

5mio handys x 30usd gewinn pro handy = 150mio usd gewinn
10mio handys x 30usd gewinn pro handy = 300mio usd gewinn

ein gewinn von 30usd pro handy ist meineserachtens nicht utopisch. es sind vielleicht sogar 40usd - 60usd gewinn gewinn pro handy möglich. ich gehe erstmal von 30usd aus.

zum kgv:

ein kgv von 10-15, was ja einige hier für in anbetracht der noch bestehenden unklarheit von xing als gerechtfertigt halten, ist einfach zum lachen. ein kgv von minimum 20-30 ist konservativ. ein kgv von 50 entspricht dem immensen wachstum der gesamten volkswirtschaft in china und der gesamten handysparte. nur zum vergleich, der schrotthaufen deutsche telekom, der jetzt versucht mit 0190 nummern illegal abzukassieren, hat ein kgv von 49 bei einem schuldenberg von 64mrd euro.

5mio handys = 150mio usd gewinn = kgv30 macht 4,5mrd marcet cap

10mio handys = 300mio usd gewinn = kgv50 macht 15mrd
marcet cap

dies würde bedeuten, das xinge bei einer beteiligung von 52% an CECT folgenden buchwert hat:

bei 4,5mrd marcet cap = ca. 2,2mrd usd = xing ca. 135usd
bei 15mrd marcet cap = ca. 7,5mrd usd = xing ca. 470usd

so und jetzt schlagt mich für meine grenzenlose euphorie. ach ja, alle rechnungen ohne taschenrechner.

[dieNachteule]

@Vinzenco

Hey Enzo, einen schönen Urlaub und vergiss die Aktien mal eine Weile!

@Andue

Hab schon davon gelesen.

Weisst du, was mir am liebsten wäre?

Sohu übernimmt die Suchmaschine, muss viel zahlen, und der Kurs fällt erst mal. Und dann steig ich wieder ein. Naja, ich träume gerade, vielleicht habe ich ja Glück. Der Sohuchart ist etwas angeschlagen.

Bis dann, Die Nachteule

[Nullgesicht]

hat xing nun eine beteiligung von 52% oder von 25% an
CECT

Antwort:

52% an CECT, d.h. CEC Telecom Co Ltd. (80% * 65% = 52%).

CEC Mobile Co. Ltd ist ein Tochteruntehmen von CECT, an dem CECT selber nur zu 50% beteiligt ist.


Gewinne von CECT werden XING zu 52% zugerechnet, für 2003 wird CECT in den XING-Zahlen konsolidiert werden.

Die XING-Zahlen für 2002 sind ohnehin völlig schnurz, da der Verlustbringer Festnetztelefonproduktion verkauft wurde. Corded, Cordless und caller ID phones waren riesige Verlustbringer für XING, auch in 2002, aber deren Fertigung ist nun verkauft.


Nach dem Verkauf dieser Operationen mit Wirkung vom 31.12.2002 ist XING nun praktisch ein Mobile-Phone Pure-Play-Unternehmen geworden.

[Nullgesicht]

das wesentliche an den XING-Zahlen für 2002 war primär die Finanzierung der CECT-Beteiligung, wie Global_2 bereits ausgeführt hatte. Das war eines der grössten Rätsel, was nun geklärt ist. Auch die Equity-Credit-Line war ein grosses Risiko, wobei diese aber bislang nicht in Anspruch genommen wurde, so dass das Risiko jetzt ausgeräumt ist (denn als Voraussetzung für eine Inanspruchnahme müsste erst ein SEC-Filing erfolgen, was es bis heute nicht gegeben hat).

[andi_thewatcher]

@ Bullebio:

Deine Einschätzung ist meiner Meinung nach nicht konservativ.

Erstens: Wo hast du laut dem neuen Report denn die FAbrik gefunden die 10 Mio. Handys produzieren kann, ich hab es nicht gelesen. Für Xing ist kein Kapazitätsausbau geplant und die CECT nimmt ein Werk mit 1 Mio neuen HAndys in Betrieb.

Zweitens: Ein KGV von 50 ist ja nun wirklich keine konservative oder gar vorsichtige Schätzung auf langfristige Sicht und als langfristige Bezertung. Sicherlich können sie, wenn alles zusammen spielt die konservativen Erwartungen übertreffen, aber damit sie die optimistischsten Erwartungen (470$) erreichenn, musss wohl noch einiges geschehen.

Ich denke in XING steckt noch einiges Potential, aber wie einige hier schon sagten, ich lass mich lieber positiv als negativ überraschen.

bis dann

Andreas

[KPAZ]

@alle
In letzter Zeit hat die Qualität der Postings signifikant nachgelassen. Was ich als besonders störend empfand, dass hinsichtlich der Diskussion um die zukünftige Entwicklung von XING utopische Ziele genannt wurden, die sich fernab jeglichen Realismus bewegten. Als sich die charttechnische Lage entscheidend zu verschlechtern drohte, wurden Durchhalteparolen postuliert. Ich hätte mir hier von einigen eine Revision der vorherigen Meinungen gewünscht. Gerade von denjenigen, die der Meinung sind, sich in der Zwischenzeit einen gewissen "Guru-Status" erabeitet zu haben. Schwäche zu zeigen kann eben auch ein Zeichen von Stärke sein - so das Paradoxon.
Ferner hat mich die überschwengliche Emotionalität penetriert. Mein Tip für einen erfolgreichen Aktionär: Sich den maximal vorstellbaren Verlust prozentual pro Posten zu überlegen, und diesen Verlust im Falle des Eintreffens auch zu realisieren. Dieser Ansatz ist zwar konträr der Intention des gemeinen Aktionärs, ebnet aber den Weg für die Kalkulation des Risikos, den Erfolg und letztlich auch ein entspannteres Nervenkostüm.
Mehr als 90% der Postings hier scheinen mir redundant, inhaltslos und banal. Allgemein erweckt die Spezies "Aktionär" den Eindruck kognitiver und affektiver Defizite, was aber vor allem in anderen Threads offensichtlich ist.
Es ist sicherlich eine Form der Katharsis, sozialer Kategorisierung bzw. eine Kapazitäts-Eisparungsstrategie von mir, mich so zu äußern. Es ist sonst eher meine Art, mich im Hintergrund zu halten. Aber diese Inkompetenz hier in Verbindung mit meinem Ego schreit nach Befreiung.....

Gruß
KPAZ


P.S. Ich bin nur deshalb noch hier, weil sich aufgrund der großen Anzahl an Lesern auch gelegentlich, sowie statistisch betrachtet, gescheite Empfehlungen ergeben (müssen), die dem übergeordneten Ziel der Kapitalvermehrung zuträglich sind. Dennoch, Nehmerqualitäten sind mir durchaus inhärent.

[Nullgesicht]

Für Xing ist kein Kapazitätsausbau geplant und die CECT nimmt ein Werk mit 1 Mio neuen HAndys in Betrieb.

Ich denke in XING steckt noch einiges Potential, aber wie einige hier schon sagten, ich lass mich lieber positiv als negativ überraschen.



das sehe ich ganz ähnlich. Hyper-optimistische Schätzungen bringen wenig.


Eigener Kapazitätsausbau würde für XING auch wenig Sinn machen. Da XING kontrollierender Mehrheitsaktionär bei CECT ist, wäre es kein unwahrscheinliches Szenario, wenn XING sich nun völlig auf CECT konzentrieren und vielleicht sogar seine eigenen Mobilfunkoperationen an CECT verkaufen würde, um möglichst hohe Synergien zwischen CECT und den eigenen Mobilfunkoperationen und damit Kosteneinsparungen zu realisieren.

[asiate]

Hey

irgend was scheine ich nicht zu kapieren Es wird hier von Kapazitäten von 1 oder 2 Mill Handys gesprochen. TCL Hld. will dieses Jahr 9 Mill. auf den Markt bringen Die hatten allein im vergangenen Dezember fast 1 Mill. verkauft und streiten sich mit Ningbo Bird um den dritten Platz in China nach Motorola und Nokia, heißt Siemens belegt den 5. und Samsung den 6. Platz. Wo soll denn CECT bzw. Xing einrangiert werden ?
Ich hatte entsprechende Nachfragen mal in diesen Thread aufgeworfen
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

vielleicht kann mich ja jemand mal aufklären

Bis dann

[Superbrain666]

Hi @ all,

habe mich inzwischen sehr beruhigt und war ganz erstaunt als ich mir gestern noch nachbörslich die Kurse von XING auf island.com angeschaut habe

Obwohl XING ja nachbörslich fast 50 % gestiegen ist, sieht es vorbörslich so gut aus wie schon lange nicht mehr. Als erster aller Asien-Werte stehen hier schon Kauforders über 8 Dollar drin und keine Verkaufsorders...

Vielleicht sehen wir heute noch die 10 Dollar.
Obwohl die Zahlen jetzt nicht zu euphorisch ausgefallen sind, müßte man doch zumindest den Kurs vor dem "e" erreichen...

Ein erleichteter Brain!

[Bullebio]

@ nullgesicht

wäre eine weitere beteiligung von xinge an CECT möglich?? derzeit sind sie ja mehrheitsaktionär.

[asiate]

Hey

hier noch mal der Link zu #9601 zum direkt rüberhopsen

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Bis dann

[Nullgesicht]

wäre eine weitere beteiligung von xinge an CECT möglich?? derzeit sind sie ja mehrheitsaktionär

auszuschliessen wäre es sicher nicht. Z.B. XING verkauft seine eigenen Mobiltelefonoperationen an CECT und bekommt dafür im Gegenzug weitere Anteile an CECT, quasi Kapitalerhöhung von CECT durch Einbringung von Sachmitteln. Sowas wäre nicht unüblich.

Einrangierung von CECT unter den etablierten Anbietern ist sonst eine berechtigte Frage. Handy-Produktion wird zukünftig zum Commodity-Geschäft, insofern werden die etablierten Anbieter Marktanteile an New Entrants verlieren. Der Margendruck, den Nokia erfährt, kommt ja nicht von ungefähr.

[Superbrain666]

Erster Kurs in USA mit 9 $. Aber akt. Tendenz geht eher leicht nach unten...

[MONSIEURCB]

@KPAZ:
Kann man sich eigentlich sprachlich NOCH dünkelhafter ausdrücken? Ich denke nicht...und fühle mich auch nicht bemüßigt, weder mein großes Latinum noch meien grammatikalische Inkompetenz heraushängen zu lassen.
Sorry - aber wer so arrogant austeilt, muss aich einstecken können - das hält den thread psychologisch in der Balance.
;-)
Nix für ungut...über 50 kann man sich auch mal
ein offenes Wort erlauben, d`accord, GRÖFAZ?

[prof19]

@superbrain

was sagst du denn zu deinem neuen Freund?

[Nullgesicht]

Ich halte jedenfalls diese IPO/Börsengang-Szenarien von CECT für höchst unwahrscheinlich, sofern nicht irgendeine Transaktion wie die von mir beschriebene erfolgt ist.

Denn Wu hält seinen Anteil an CECT ebenfalls indirekt über XING als Vehikel, also macht ein CECT-Börsengang und damit eine Verwässerung für Wu erstmal keinen Sinn.

Viel sinnvoller wäre es, dass XING sein eigenes operatives Geschäft völlig aufgibt (nachdem die Festnetztelefonoperationen schon verkauft wurden), seine Mobilfunkoperationen ebenfalls verkauft (an CECT) und dann dafür dann im Gegenzug eine höhere Beteiligung an CECT bekommt. Danach kann dann auch ein möglicher Börsengang von CECT durchgeführt werden, aber kaum vorher.

[ADERA]

@Superbrain

Bitte verschon uns damit,alle drei Minuten einen neuen Kurs rein zu stellen. Sonst krieg ich ne krise........

ADERA

[rose_d]

superhirn ... was ist nur aus der scheiss schrott-aktie von gestern geworden ?

[AccienBaer]

vorberslich 9 doll.

[prof19]

@rose_d

daxl zieht an (hat uns der Accienbaer die Smilies gestohlen?)

[Neono]

Livebilder vom Short Squeeze gibts hier

Thread: Kein Titel für Thread 10343759

So bleibt diesem Thread das Kurseposten erspart

9,67 waren wir schon

Neono

[ADERA]

[AccienBaer]

neono !!

9.53 doll.

soo wird ein Schorti gekrillt: luschtig %$§"!

[Zentimeter]

@Bullebio
Deine Vergleiche bringen die Sache wieder mal auf den Punkt. Finde es gut, dass Du klar und deutlich das Potential von Xing ansprichst. So machen wir es im Gegensatz der meisten schon seit einigen Wochen und die Zeit wird uns recht geben.

Mach weiter so und ich freue mich mit dir, wenn die 1.000 Prozent Performance in deinem Depot stehen.

[rose_d]

prof, dax sieht gut aus. hast recht. wär net schlecht gewesen ...

[Superbrain666]

@ prof 19

Ich habe leider nicht die Zeit mir alle Postings nachträglich zu lesen...
Welchen neuen Freund und wieso Freund?

Heute gibt es kein halten was das Kurse reinstellen angeht solange sich etwas tut!!!!!

Denn, aktuell schon Kurse von 9,40 Dollar
Heute schon über 10???

Bis gestern war es eine Scheiß-Aktie, sorry!!!
Was eine seriöse Firma alles ausmacht wenn sie die Zahlen pünktlich liefert. Außerdem... hätten sie die Zahlen pünktlich geliefert, dann hätten sie auch kein "e" bekommen und die Aktie wäre nie unter 10 Dollar gefallen!!!

XING ist sehr volatil heute und hat mit Abstand den stärksten Umsatz...

Viel Spaß´Euch allen mit steigenden Kursen!!!
Für die, die sich künstlich über mich aufregen - beachtet mich einfach nicht und lest das nächste Posting.

[asiate]

Hey

bekommt man in diesem Thread auf eine ernst gestellte Frage auch mal eine Antwort, oder berauscht man sich hier nur gegenseitig, weil es ein Unternehmen nun endlich gelungen ist über ein halbes Jahr nach Jahresende sein Zahlen zusammenzubasteln

Bis dann

[dieNachteule]

@asiate

Natürlich rangiert CECT vorerst unter ferner liefen. Da gibt es dann genügend Potenzial für steigende Marktanteile. Warum die Marktanteile steigen, brauche ich ja nicht unbedingt zu zerlegen. Dafür kenne ich den Markt viel zu wenig. Ich habe nur beobachtet, dass bisher die Verkäufe sehr, sehr schnell steigen. Und ich habe beobachtet, dass die Strategie in Richtung hochwertiger Produkte geht.

Daraus leite ich ein starkes Wachstum ab, für 2003 und 2004. Und daraus leite ich ein hohes KGV ab, vielleicht erstmal 20, und wenn die Unsicherheit weicht, 40. Ich denke, dass in den nächsten Tagen auch die eine oder andere Presseerklärung rauskommen wird, um die weiteren Aussichten 2003 und 2004 zu klären, und die noch bestehende Unsicherheit zu nehmen. Bis dahin warte ich einfach mal ab.


MfG, Die Nachteule

[Zentimeter]

Sollte ich die 10.000 Stück Xing zu 9,41 Dollar einsammeln?


Wäre doch auch eine gute Postion für den Seuchenvogel oder ist er schon wieder short der Piepmatz.

[prof19]

@Nachteule

man muss auch mal warten können, hab ich grade auch schon jemand erklärt

[MONSIEURCB]

XING, aus dem Yahoo-board - ist da was dran???

"As was confirmed by one of you, the public float of the company only represents 55% of its ownership. Follow me so far? Simple math. Keep following ....P/E = Market Cap/After Tax earnings. Market cap is currently about 140 million. Earnings are 2.6 million. But only 55% of those earnings should be used given that only 55% of the float is public. P/E is therefore 98. Do your own calculations. Do you really know what you are buying here? I doubt you do."

[prof19]

@MONSIEURCB

das ist wohl Käse, was hat KGV mit Freefloat zu tun

und KGV von XING ohne CECT und das auf 2002 ist doch Schrott

das ist wohl ein Shortie der in den Seilen hängt

Prof19

[andi_thewatcher]

@ Monsieurcb

Das aus dem Yahoo-Board ist Quatsch.

Für die Berechnung des KGV wird der totale Marktwert genommen, auch die Aktien von Mr. Wu sind handelbar, wenn er sie verkauft.

Andreas

[boerseaugsburg]

der arme PIEPMATZ SEUCHEBVOGEL ist bei CHINA seit 12 usd. short.

[prof19]

@Monsieurcb

Der Inhalt des von dir zitierten Postings ist derart hahnebüchen, da will jemand blindlings verunsichern, das zeugt vom generell schlechten Charakter der meisten Shorties.

Solche Leute begeben sich auf ein hohes Seil. Kein Wunder sie greifen zu jedem Strohhalm, wenn sie mal auf dem falschen Fuss erwischt werden.

Grüße, Prof19

[Neono]

Für die Statistik

News!

Qiao Xing Universal Telephone Filed Annual Report in 20-F
Aug 05, 2003 /PRNewswire via COMTEX/ --

HUIZHOU, China, Aug. 5 /Xinhua-PRNewswire-FirstCall/ -- Qiao Xing Universal Telephone, Inc. (Nasdaq: XINGE) today announced it filed with the SEC and Nasdaq 20-F on August 4th 2003. The following is extracted part from the filed 20-F:

and so on

Neono

[AccienBaer]

Schortis !

[prof19]

klappe

[siam123]

#9630
Schortis !
dich hat man wohl zu heiß gebadet , oder ist dir die Hitze zu Kopf gestiegen !

[Neono]

Es wird wohl um die 8,50 losgehen

[Superbrain666]

Ähm, es ist schon losgegangen (vor über einer STunde!). Und zwar mit bis knapp unter 10 Dollar!
Jetzt allerdings so um die 8,80!

[JorgeP.]

@prof #

recht so ... irgendwann gehen bei jedem die pädagogischen mittel aus

Hier ist was los ....

[prof19]

@JorgeP.

musste ja mal gesagt sein.

Zu den Optionen:

QAEHB (Aug 5 Call) steht auf 3.20 /3.60
QAETB (Aug 5 Put) steht auf 0.00 /0.25 war der falsche

ich verkaufe beide (je 10000), nehme beim Put die 0.15 an, aber das Geld wäre wohl eher weg.

Reinkommen also 33500$ - 200$ Gebühren = 33300$

ich kaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$

Cash plus netto 33500$ - 16500$ - 300$ Gebühren = 16700$

Prof19

[Superbrain666]

Wäre ja wohl zu schöne gewesen wenn XING konstant geblieben wäre!!!
Schaut wieder alles nicht mehr so gut, sogar wieder halb beängstigend!
Schau mer mal wie es weitergeht!

[Superbrain666]

Achja, XING vom Tageshoch schon wieder um 20 % gefallen.

[prof19]

Superbrain

schreib mir alles als Boardmail, bitte nicht den Thread verhunzen

[lofty]

ich könnte mir in den a..... beissen.
CYD 11,20 usd.
gruß
lofty

[MONSIEURCB]

Der Superknabe checkt`s einfach nicht: DAS IST CHAT hier!!!!

[siam123]

@lofty,
ich auch !
WAVX 10:03am 4.74 +0.32 +7.24%

[ADERA]

@MONSIEURCB

Das kannste laut sagen. Die Zocker die auf die Zahlen spekuliert haben, schmeißen Xing. Das ist supi, denn jetzt dürften "starke" Hände Xing einsammeln.

Gruß
ADERA

[Nullgesicht]

@Lofty

ja gut, zu CYD kam gestern überraschend die Meldung raus, dass sie nun endlich die Dividendenzahlungen von Guangxi Yuachai bekommen haben, somit der Streit beigelegt ist und ein langwieriges Gerichtsverfahren entfällt. Die Dividenzahlung im Mai hatte China Yuchai aus eigenen Reserven vorfinanziert (wie damals von Global_2 vermutet), aber von Guangxi Yuchau zum damaligen Zeitpunkt noch nichtmal das Geld für die Dividende von August 2002 gesehen.

Also wer China Yuchai die ganze Zeit gehalten hat, kann es jetzt erstrecht weiterhin tun, wo der Streit nun beigelegt ist. Ansonsten bleibt die Sache was für die Momentum-Investoren. Da ich aber kein Momentum-Trader bin, springe ich jetzt hier nicht mehr hinterher, zumal der breite Markt ja im Minus ist.

Trotzdem schade, dass die Reaktion gestern sehr heftig ausfiel, da das Marktumfeld immer noch sehr bullish ist und viele Trader dann gleich sofort hemmunglos kaufen. Ich hatte gestern leider die Meldung zum Dividendeneingang erst verspätet nach Börsenschluss mitbekommen.

[prof19]

10:09AM
July ISM non-manufacturing surges to 65.1 by Greg Robb

WASHINGTON (CBS.MW)-- The services side of the U.S. economy expanded at a rapid pace in July, the Institute for Supply Management said Tuesday. The ISM non-manufacturing index rose to 65.1 percent in July from 60.6 percent in June. This is the highest level of the index since Oct 1997. This is the 4th consecutive month the index has been over 50. A reading over 50 indicates expansion in the non-manufacturing sectors of the economy. Market economists had expected the index to fall to 58.1 percent, in part because they viewed the large increase in June as unsustainable. The index surged to 60.6 percent in June from 54.5 percent in May. The new orders index jumped to 66.9 percent from 57.5 in May. The ISM is a diffusion index, measuring the breadth, not depth, of economic activity.
_________________________________________________________________________________________________________________________

KOMMENTAR:
heftige Kämpfe im Index, mal sehen welche Seite gewinnt. Kämpft die Fed mit?

[Bullebio]

die 9usd sind erstmal hinfällig. ich sehe das wie folgt. die dummen schwachen hände, nämlich die zocker werden durch die fundis aufgefressen. eine stabilisierung um die 8 usd ist wahrscheinlich. im weiteren wochenverlauf sehen wir dann sicherlich 2stellige kurse. mir ist das auch lieb so. es kommen um die gegend von 7.90 immer wieder schöne kauforders. einer übertreibung folgt meistens der nächsten. also, schön langsam nach oben.

[ADERA]

@Bullebio

Sehe ich ähnlich

Gruß
ADERA

[prof19]

zu #9636 von prof19 05.08.03 15:58:47

Zu den Optionen:

ich kaufte 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.30$
Cash plus netto 16700$ + 12800$ = 29500$

ich kann mich nicht mehr drum kümmern

Prof19

[real_butthead]

@bullebio

ich hoffe du hast recht, was diese woche anbelangt!!
hab` mich von hacke bis nacke volgepackt mit dem teil...

mfG

[rose_d]

#9646 das wär mir auch sehr recht ... ans warten haben wir uns ja inzwischen gewöhnt.

[prof19]

zu #9636 von prof19 05.08.03 15:58:47

Zu den Optionen:

ich kaufte 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.30$
ich kaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.10$

Cash plus netto 29500$ - 11200$ = 18300$

Prof19

[prof19]

so können wir nur alle hoffen - hoffen - hoffen.

eigentlich waren ja die zahlen nicht so schlecht. aber neue longs warten erst mal bis es ausgekackt hat.

grüße, prof19

[Zentimeter]

Was ist los bei Xing?
Wir haben die Fundis unterschätzt, sie haben kräftig eingesammelt bei 6-7 Dollar.
Heute und gestern sind viel Halbgewalgte-wie einige hier im thread- wieder aufgesprungen.
Die überverkaufte Situation ist nicht mehr so stark.
Also werden sich die Fundamentaldaten durchsetzen, das kann leider wieder paar Tage dauern und nicht wie gehofft in paar Stunden.

[real_butthead]

halbgewalgt? was`n das?
aber hast wohl recht...hab den china-express bisher verpasst....und xing scheint mir i.O. ...auch längerfristig....

mag nur keine werte die im minus sind...

[lofty]

die federn von unserem vogel brennen.
gruß
lofty

[Zentimeter]

Der Idealfall wäre, wenn die Dummheit wie bei Seuchenvogel oft beobachtet vorhanden wäre.
Szenario:
es bleiben einige short oder gehen gar short

Kauf starker Hände wird in Ruhe geplant, sagen wir mal die meinen bis 10-12 Dollar haben wir alle Zeit der Welt.

Die starken Hände bemerken, das sie nicht mehr soviel Zeit haben, wie sie glauben--Folge Blockorder werden in den Markt gedrückt

Shorties pissen sich ein und retten was noch zu retten ist.

Xing wird bekannter (zum Bleistift Medien, Foren ,Bekannte usw.)--zusätzlicher Kaufdruck

Bruch des Jahreshoch

Ich glaube an Kurse von um die 20 Dollar noch diesen Monat

[prof19]

XING/E gesundbeten nützt nichts. Aber der Chart berappelt sich.

Prof19

[real_butthead]

#9656

12-15$ reichen mir...wenn dein fall eintritt, dann trete ich in die KP ein...versprochen!

[prof19]

Tuesday August 5, 11:00 am ET
Qiao Xing Universal Telephone Announces Profit for 2002 Message from the Chairman

HUIZHOU, China, Aug. 5 /Xinhua-PRNewswire-FirstCall/ -- Qiao Xing Universal Telephone, Inc. (XINGE) today announced that it has posted a net profit of RMB16.473 million in 2002, against a net loss of RMB21.422 million in the previous year.

However, with Qiao Xing not receiving all the official approvals for the acquisition of CEC Telecom Ltd. (CECT) until February 8, 2003, Qiao Xing`s income statement for 2002 exclude any income gained by CECT last year.

Mr Ruilin Wu, Chairman of Qiao Xing, said, "2002 was a crucial year for Qiao Xing`s history and for our development. We acquired CECT and commenced an enhancement program within CECT, focusing on key departments such as R&D, marketing, sales and manufacturing. As a result of these enhancements, we have been able to dramatically improve CECT`s competitive edge within China`s mobile phone market. First, CECT successfully penetrated 170 wholesale outlets across 27 provinces and municipalities. Secondly, with key improvements in R&D, time taken to research and develop new products has been drastically reduced. With support from the Beijing, Shanghai and Huizhou R&D centres, CECT has the ability to develop advanced CDMA and GSM mobile handsets. CECT also successfully introduced China`s first generation of SmartPhones, the birth of a new era for domestically produced handsets. Thirdly, CECT, through highly successful marketing campaigns, has improved its status as a brand in the local market, with CECT named as one of the outstanding Chinese-made handset brand names in 2003. Fourthly, inventory with low margin (usually less fashionable models) were sold at a faster pace at further discounts in order to avoid obsolescence and make way for the new models being produced. And finally, along with the established production facility in Beijing`s Changping High Tech Development Zone, CECT has recently developed a new production line in Huizhou, Guangdong. CECT`s new production line is expected to be fully operational in the second half of 2003. Despite the earnings result of CECT for fiscal year 2002 not being satisfactory, these enhancements that have been made to key areas will provide a solid base for 2003, and with the latest handsets and an ever-growing sales network, the outlook for 2003 looks to be very positive indeed."

"Qiao Xing carried out a number of effective re-engineering programs for the ordinary fixed line telephone business in 2002," Mr Wu continues. "Due to easy access to the traditional fixed line telephone production market and fierce competition in China`s general telephone market, fixed line telephone production has a very small margin, creating an obstacle for Qiao Xing`s development. As a result, Qiao Xing transferred its fixed line telephone manufacturing business to Central Grace Technologies (a non-affiliated company) on December 31, 2002. Qiao Xing plans to focus its main resources on mobile business and the R&D and market promotion of new lines of fixed line telephones and wireless telephones. Qiao Xing is maintaining its vast fixed line telephone sales network, and continues to promote and sell indoor telephones, especially telephones with special function and larger margin in the domestic and international markets. As China Telecom and other domestic mobile network operators launch diversified value-added services, Qiao Xing has developed several new telephones, such as short message telephones and wuxiantong (wireless fixed telephone). We expect great things from theses relatively high end phones with the fairly large profit and market potential, I believe they will become Qiao Xing`s 2003 major growth contributors."

Mr Wu concluded "We consider 2002 to be a significant year for us, not only for the positive result, but also for the series of enhancements, improvements and re-engineering that have fuelled Qiao Xing`s growth and stand us in better stead for the future. We are highly confident that 2003 will be an exciting year for Qiao Xing and its shareholders."

About Qiao Xing Universal Telephone, Inc.

In August 1995, Qiao Xing Universal Telephone, Inc. became one of the largest and the first telephone manufacturer in China to receive the ISO 9001 Quality System Accreditation award. The Company currently produces over 200 models of corded and cordless telephones and distributes such products through an extensive network of more than 3,500 retail stores throughout China. In May 2002, Qiao Xing`s 80% owned subsidiary Qiao Xing Mobile Communication Co., Ltd. acquired a 65 percent interest in CEC Telecom Ltd (CECT), which was formally approved by all the necessary government authorities on 8 Feb 2003.

Forward-looking statements

This release contains certain forward-looking statements concerning recent and future economic performance and the plans and objectives of management for future operations. These forward-looking statements can be identified by the use of such words as "projects," "expects" and "anticipate," and variations of such words. Such forward-looking information involves risks and uncertainties that include, but not limited to, those relating to economical, political, legal and social conditions in the People`s Republic of China, dependence upon key management personnel, competition, material factors relating to the operations of the business, and domestic and global economic conditions.
--------------------------------------------------------------------------------
Source: Qiao Xing Universal Telephone, Inc.

[ADERA]

@all

16:36:57 8,0000 100.0
16:36:59 7,9800 900.0
16:37:05 8,0400 100.0
16:37:17 7,9700 300.0
16:37:31 8,0100 200.0
16:37:31 8,5000 25000.0
16:37:39 8,0300 100.0
16:37:40 8,0300 500.0
16:37:43 8,0200 100.0
16:37:46 8,0200 100.0
16:37:47 8,0400 100.0
16:37:48 8,0400 100.0

[rose_d]

Mr. Wu hat gesprochen:

Qiao Xing Universal Telephone Announces Profit for 2002 Message from theChairman

guckst du hier:
http://host.wallstreetcity.com/wsc2/Autoflag.html?Button=Get…

[rose_d]

achso ... war ich wohl zu spät.

[MissChina]

@ bullebio

ich sehe das wie folgt. die dummen schwachen hände, nämlich die zocker werden durch die fundis aufgefressen.

Das glaube ich eher nicht! Sie werden von den DTradern gefressen! Die sitzen alle noch auf Gewinnen und halten die Stellung.... die dümmsten laufen in die Kurse hinein und werden natürlich wieder rausgeschmissen. Bei 8USD wird erstmal die nächste Richtung abgewartet! Da ist nach beiden Seiten alles offen?!

Grüße

MissChina

[Zentimeter]

Wer verkauft nun?
1. Möglichkeit
Leute die sich vollgestopft haben infolge threads wie diesem und ihre zufälligen 20-40 Prozent Kursgewinn mitnehmen / froh sind das sie das Teil noch mit 10-20 Prozent Verlust abstossen können

2. auch Fundis nehmen mal Gewinne mit in Form von Teilverkäufen mit, weil sie auch noch andere Perlen kennen


3.Man sollte auch nicht vergessen, das einige Pappnasen hier schon fast eine Gewinnwarnung lesen.

Warum gehen die Käufe zurück:
Die Langfrist-Käufer haben nun gar keinen Plan mehr wann nun der richtige Einstiegspunkt ist, hier ist ein bekannter Vertreter MissChina.

Das Publikum kuriert noch die E-Krankheit. Aber so ein Schnupfen ist schnell weg.

Und ich denke die ersten Chartdummheiten werden auch schon wieder ausgeheckt.

Aber bei dieser Jahrhundertchance-wie Bullebio sagt- werden wir alle noch mächtig klotzen bei einem zu erwartenden Hype.

[prof19]

@rose_d

siehe #9651

[Zentimeter]

@real_butthead,
wenn ich lese 12 Dollar reichen mir, merke ich, das du von Tuten und Blasen keine Ahnung hast. Du solltest dann für diesen zufälligen Gewinn dem guten prof19 1000 mal danke sagen.

[MONSIEURCB]

@all:
Wenn übrigens jemand 2000 TENF haben will: Ich hab sie gerade schweren Herzens in Berlin reingestellt...zugreifen!

[real_butthead]

...ich spiele kein derartiges instrument, dass ich tuten oder blasen müsste...



mfg
butt


PS: ich meinte ohnehin 12$ auf monatssicht...also nix für ungut...

[Nullgesicht]

Die Fundis sehen die Sache weiterhin eher abwartend, denn für eine richtige Bewertung fehlen nach wie vor Zahlen zu CECT. Und die Brutto--Margen bei den Mobiltelefonen sind kaum besonders hoch. Das High-End Smartphone ist keine CECT-Eigenproduktion, sondern Kooperation mit der taiwanesischen Mitac als Technologiepartner.

Miss China ist eben gerade kein Langfristinvestor, sondern Traderin. Als solche hat sie eine professionelle Einstellung.

[prof19]

MissChina = Traderin

mit dem Trading ist es so eine Sache - gönne jedem seine fetten Gewinne. Die XING ist für uns alle ein wenig zu schwierig fundamental. Und doch sehe ich auch noch gewisse Kurssteigerungen kommen. CECT ist einigermaßen bekannt. Allerdings fehlt noch ein Statement zu 2003 inkl. CECT und insofern fehlt das Filing immer noch. Nur das drohende Delisting ist weg.

Grüße, Prof19

[prof19]

2003 YTD & Guidance - $32 per share by citizenxtra

Xing expects to sell 3.5m mobile phone units in 2003 through new CECT subsidiary & existing Xing mobile phone subsidiary - may already have managed this in first half of year.

At margins of 13% this equates to about $68m operating profit on revenues of $525m.

With the spin off of the old corded phone business we will see a far lower fixed & variable cost base for Xing in 2003.

I expect that operating profit of $68m to generate net profits of at least $25m for Xing in 2003.

This equates to $1.60 per share of earnings .

Taking a PE of 20 we should be trading at 32 once guidance for 2003 is released.
_________________________________________________________________________________________________________________________
KOMMENTAR:
dies als Ergänzung zu meinen Schätzungen, entspricht sich in etwa

[prof19]

Every 1 Mio mobile phones = .90/shr EPS by rokrunnr

minimum.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Bin mir nicht sicher, ob er richtig gerechnet hat. Meinungen?

[Zentimeter]

@real_butthead
Du mußt ja auch nicht blasen oder bist du vom anderen Ufer

aber auf Monatssicht stehen die 20 Dollar

[Nullgesicht]

Nur das drohende Delisting ist weg.

Auch die Unklarheit, wie der CECT-Beteiligungserwerb finanziert wurde, besteht nicht mehr. Allerdings sind Zahlen für CECT notwendig, um besser beurteilen zu können, welche Auswirkungen der Wettbewerb auf CECTs Profitablität hat.

[prof19]

XINGE

Der Chart ist im Kommen, Realtime bereits über 8.2$

[real_butthead]

@zentimeter

...auch habe ich solche sexuellen neigungen nicht...aber lassen wir das


...wie gesagt...kursziel von 12-20$ ist mir genehm...
auch schon diesen monat

mfG
butt

[Andreolly]

EIN WIRKLICH WAHRER BÖRSENGOTT...

#9469 von Seuchenvogel 04.08.03 22:26:48 Beitrag Nr.: 10.337.570 10337570

@All

Hier bin ich, euer Börsengott !
Habe heute ein nettes Sümmchen verdient und bleibe deshalb in CHINA short und NTAP long.
Auch morgen steht den Internets ein sehr böser Tag bevor, für diese Aktionäre beginnt nun eine Zeit des Schreckens.
Ich jedenfalls fühle mich sauwohl, es ist ein unglaublich schönes Gefühl durchs Shorten Geld zu verdienen. Da ist der Seuchenvogel (Shortgeier) in seinem Element.
Wo bleiben von euch die Glückwünsche ? Ich habe auf den Tag genau die Trendwende bei den Internets vorhergesagt, das sollte doch mal lobend erwähnt werden.

Euer Seuchenvogel



Glückwunsch, mach weiter so...


UND GANZ WICHTIG: bleibe deshalb in CHINA short

[prof19]

IT IS FOR REAL! by t21_c8

I am now sitting in a businesscenter in Beijing. I have been here for two days (I`m going in China for 14 days. Beijing, Shanghai and Shenzhen) searching for investment opportunities. In all the shops selling mobile phones I find several products of CECT and heavy marketing in several areas of outdoor marketing. This is for real... If anyone wants some info from here please reply and I can give you related info. This company will be huge...

[prof19]

den Seuchenvogel wolln wir gar nie nicht mehr besingen

[prof19]

Building Up Momentum... by citizenxtra

...for mid day rally. buyers want to be before the listing announcement (which should be good for another 20%).

Mr Wu says 2003 is very positive.

With forecast sales of 3.5 Mio mobile phones @ margins of at least 13% it cannot be anything but <that>.

[Teffie]

@all,

Bin ein wenig enttäuscht von der Perfomrmance heute!
Hab bei 11,8€ gekauft!

Was denkt ihr ist hier noch drin?

MFG Teffie!

[prof19]

NASDAQ kann noch steigen. CISCO-Earnings werden dabei helfen (nachbörslich). Heute waren wiederum starke ökonomische Zahlen vorgelegt worden (Service-Sektor). In regelmäßigen Abständen fällt der NASDAQ auf 1685-1690 und die Investoren strömen in den Markt. DAs kann noch lange so gehen.

FAZIT: milder Herbst, wilde XINGA

[Bullebio]

@ miss china

wer im grunde genommen verkauft oder kauft ist doch egal, oder?? wichtig ist, das derzeit eine gewisse kaufpanik herrscht. da du ja auch investiert bist, sind steigende kurse für uns alle das sauberste und schönste.
die richtung ist jetzt klar, nach norden bitteschön.

@ adera

unsere einschätzung zu den 8 usd war richtig. herzlichen glückwunsch. auf zur 9 usd. ich denke die 9,50 usd, die ja angeblich eine unterstützung sein sollte, werden wir bald knacken. im wochenverlauf.

[Superbrain666]

Na, wenn das so weitergeht, dann knacken wir die 9,50 heute noch

[Bullebio]

@ all

soeben wurden die 9 usd erreicht. vielleicht heute noch die 10 usd???

kaufpaaaniiiiiiiiiikkkkkkk!!!!!!!!!!!!!!!

[prof19]

zu #9681 von Teffie 05.08.03 18:15:16

Bin ein wenig enttäuscht von der Perfomrmance heute!
Hab bei 11,8€ gekauft!

Mannomann, konntest ja auch mal verbilligen. Nun musst du erst mal eine Weile warten. Aber heute können wir schon mal die 10$ sehen. Momentan kommt der große Shortsqueeze. Und Kaufpanik.

Geduld!

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #9683 von Bullebio 05.08.03 18:20:48

ich denke die 9,50 usd, die ja angeblich eine unterstützung sein sollte, werden wir bald knacken. im wochenverlauf.

Im Tagesverlauf

[Superbrain666]

Da klingelt der Xingelbeutel

[Bullebio]

@ teffie

dich hatte ich vor lauter grün ganz übersehen.
mach dir mal keine sorgen. die 10 usd sehen wir heute noch. es will einfach keiner mehr verkaufen. das ist der pure wahnsinn. schaut euch das an......

5000 st zu 9.04usd
ich glaub ich trink erst mal einen. xing macht mich fertig. im positiven sinne.

[prof19]

Expect a steady stream of news by buyxingnow

...after this F-20F. I expect the company to come out with lots of news. Secondly, the www.qiaoxing.net will be updated to provide the English version to the shareholders. Lots of news in the Chinese version. Thirdly, lots of deals with North American OEMs.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Ich denke ich bleib mal noch eine Weile drinnen

Prof19

[prof19]

we will see $10 before Thursday by citizenxtra

Market cap of $120m for a pure play china mobile phone company is just too cheap.

Based on expected sales of 3.5m units in 2003 @ 13% margin we are looking at earnings of $1.60 per share - That is what brought us to $15 last month & will bring us back to there & higher again.

[prof19]

zu #9651 von prof19 05.08.03 16:41:39

Zu den Optionen:

ich kaufte 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.30$
ich kaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.10$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.70$

Cash plus netto 18300$ + 16800$ = 35100$

Prof19

[prof19]

zu #9692 von prof19 05.08.03 18:49:47

Zu den Optionen:

ich kaufte 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.30$
ich kaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.10$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.70$
ich kaufe 40000 QAEHV (Aug 12.5 Call) zu 0.20$

Cash plus netto 35100$ - 8200$ = 26900$

Prof19

[Superbrain666]

Prof,

mach doch nicht den Thread kaputt! Das interessiert doch niemanden!

Der kurs ist wieder unter 9 Dollar...

[Ebro]

#9694

mach doch nicht den Thread kaputt! Das interessiert doch niemanden!

Falsch!!

Ebro

[prof19]

@Superbrain

Wenn du einen Funken kapiert hättest, dann konntest du deine Aktien beizeiten mit einem Put (Basis 12.5) absichern. Joerg35 ist statt in der Aktie nur in den Optionen drin. Wenn dir das zu kompliziert ist, dan sei doch wenigstens still.

Grüße, Prof19

[prof19]

CEO will pay $5.50 for his options by jinqiu_lu

If this CEO is paying $5.50 for his options, will you think it will go lower than that?
_________________________________________________________________________________________________________________________

Das könnte aber auch ein guter Grund sein, warum der ER verzögert wurde???

Meinungen

[prof19]

XING TARGET = $58 by must_trade_wisely

3000(sales in million)*.15(margin)/14 (#shares in million)/8.3(currency) *15 (p/e ratio) = $58

You can buy, sell, or just sit on the fence and watch. Makes no difference to me.
_________________________________________________________________________________________________________________________

Diluted shares sind mehr als 17 Mio, der Rest stimmt wohl einigermaßen, sofern die Umsätze hinhauen, angeblich 363 Mio $. Die Frage ist, wieviel XING davon bekommt. Es gibt da gewisse Diskrepanzen!

[prof19]

@ebro

QAEHV Call XING August Basis 12.5$ ist heiß!!

Er wurde vor einigen Minuten von 15/20 ct erhöht auf 20/25 ct. Manchmal wissen die MMs der Calls ganz gut, was mit der Aktie passieren wird. Jedoch bringt dieser Call auch ein Risiko mit sich, dass er verbrennt. Sollten wir rasch hochlaufen Richtung 11.5$, dann ist der Call ein guter Verdoppler und mehr. Kurzfristige 14$ würden 1.5$ im Call bringen. Wenn man nicht viel investiert, ist es okay.

QAEHB Call XING August Basis 10$ ist interessant.

[MissChina]

[MissChina]

[MissChina]

@ lofty

Jede Wette das sie zurück bei Fuß kommt



PS: Bin bei ASKJ eingestiegen... merci für deinen Fokus!

MissChina

[rose_d]

ah super ... komm grad vom spocht zurück und die xinger haben sich hochgeschaukelt.

@Teffie
also ich hatte auch ein paar stücke um den dreh rum gekauft und konnte meinen kurs ganz gut
durch verbilligen drücken. hatte ja 3 wochen zeit. das hätte ja wohl sogar superhirn hinbekommen, gell ?

[Raal]

[ XINGE ] Qiao Xing Univ. Telephoe top Nasdaq % gainer, up 44%
By CBS.MarketWatch.com
8/5/2003 12:30:32 PM
-------------------------

[meleiko]

hongkong.com Q2 2003

Net Profit Rises 148% to HK$20 Million

hongkong.com`s Q2 2003 Results Highlights:

-- Net profit was HK$20 million in Q2 2003, a 148% increase over Q1 2003

-- Turnover in Q2 2003 rose 170% to HK$49 million despite the impact of
SARS

-- Gross margin improved to 75% from 37% in the previous quarter due
principally to the contribution from mobile value added service
provider, Newpalm

-- Earnings per share (EPS) was 0.48 HK cent compared to 0.19 HK cent in
Q1 2003 and 0.01 HK cent a year ago

-- The company balance sheet remained strong with around HK$1.3 billion
in net cash and investments in interest-bearing securities, after the
first tranche consideration of $109 million for the acquisition of
Newpalm (China) Information Technology Co., Ltd. ("Newpalm"), a
leading wireless value added service provider in China

-- Newpalm`s financials are fully consolidated into the group results
for the Q2 2003 earnings report

mehr hier:

http://www.quamnet.com/fcgi-bin/clip.fpl?par2=10&par3=1&date…


meleiko

[Raal]

Mal nicht XING(E):
------------------
Verbot von Erotik-SMS drückt Quartalsumsatz des Hongkonger Portals Sohu

Das Hongkonger Internet-Portal Sohu.com konnte seine Umsätze mit SMS-Diensten nicht wie erwartet steigern, da der Versand von Erotik-Inhalten in China untersagt wurde. Der Partner China Mobile hatte um die Einstellung entsprechender Angebote gebeten, wodurch eine der Haupteinnahmequellen verloren ging. Dennoch verzeichnete Sohu in dem Bereich ein Wachstum um 354 Prozent, berichtete die Hongkonger Tageszeitung `South China Morning Post` in ihrer heutigen Ausgabe.

Die Nachrichten, zumeist grob gepixelte Darstellungen von Frauenkörpern, wurden vom chinesischen Anbieter als Pornografie eingestuft. "China Mobil hat uns gebeten, die Vermarktung dieser Angebote einzustellen. Dies wird sich auch in den Ergebnissen des dritten Quartals niederschlagen", sagte Sohu-COO Victor Koo. Der Mobilfunkanbieter hatte auf eine Weisung des chinesischen IT-Ministeriums reagiert, nach der Unternehmen zur Begrenzung von Pornografie und politisch unerwünschten Inhalten auf ihre Partner Einfluss nehmen müssen. Damit verlieren auch andere großen Portale wie Sina, Netease und Tom.com eine ihrer wichtigsten Umsatzquellen. Jede leicht erotische Darstellung gilt in der Volksrepublik China als Pornographie, was genauso illegal ist wie regierungsfeindliche Propaganda und der Verrat von Staatsgeheimnissen.

Das Unternehmen generierte im zweiten Quartal 19,3 Millionen Dollar Umsatz. 12,5 Millionen Dollar kamen aus anderen Quellen als Banner-Werbung, der Mammutanteil resultierte aus SMS-Dienste mit 11,8 Millionen Dollar Umsatz. Der Ertrag belief sich dabei auf 7,5 Millionen Dollar. Vor einem Jahr konnte Sohu erstmals einen Gewinn ausweisen. Im kommenden Quartal will der Portalbetreiber 12,5 Millionen Dollar bis 13,5 Millionen Dollar mit gebührenpflichtigen Diensten einnehmen. (ck)
Quelle de.internet

[MissChina]

@ meleiko

Da ist heute was eigenartiges passiert!

Wurde vom Handel ausgesetzt! Ohne entsprechende Erklärung!

Hab dann mit der Handelsaufsicht in Stuttgart telefoniert, die hatten folgende Info:

Der handel wurde heute unterbrochen, weil außergewöhnliche hohe Gewinne erzielt wurde! (Quelle: Reuters)

Hat man sowas schon gehört

Gut für alle investierten! Hoffe ich...

MissChina

[meleiko]

@miss china

sowas habe ich auch noch nicht gehört
gewinnwarnung im wahrsten sinne des wortes

na die zahlen liegen ja nun auf dem tisch und ein paar andere positive news der letzten tage.

gruß meleiko

[siam123]

HONGKONG.COM<08006> - Suspension of Trading

At the request of hongkong.com Corporation (the "Company"), trading in its
shares has been suspended with effect from 9:30 a.m. today (5/8/2003)
pending the release of a formal announcement in respect of a discloseable
transacton of the Company.

[siam123]

Announcements
http://www.hkgem.com/gem.asp?f0=/root/e_top.asp&f1=/company/…

[meleiko]

siam123, der link funktioniert bei mir nicht.

[siam123]

@meleiko,

1.Announcements
2.Suspension of Trading

viel Glück !

[Seuchenvogel]

@All

Alle meine Gewinne von gestern habe ich heute verloren, Schuld daran waren die ekligen Xinge-Aktionäre.
Na ja es hätte schlimmer kommen können, ich bin jetzt aus meinen Positionen raus und warte ab.
Bei nächster Gelegenheit werde ich wieder eure Aktien shorten, darauf könnt ihr euch verlassen.

Euer Seuchenvogel

[rose_d]

seuchenvogel, warst du in xing short ?

[Nix Wasa]

@ All !!!





Gut Nacht Nix Wasa

[Seuchenvogel]

@rose_d

Das hättest du wohl gern, N E I N. Ich war in China short.


Euer Seuchenvogel

[rose_d]

sorry seuchenvogel ... ich bin nicht schadenfroh. aber da hast du wohl nochmal glück gehabt.

[Nix Wasa]

@ALL !!!

Ich kanns nur noch mal wiederholen schaut das ihr boden gewinnt.

Ich will euch ja nicht Verarschen ich meins ernst, sonnst bleibt wieder keiner mehr übrig hier.

Es kommt der grosse Sommerschluss Verkauf.


Mit Euphorie haben die Finanzmärkte auf die Veröffentlichung der ersten Daten über das Wachstum des US-Bruttoinlandsprodukts (BIP) im 2. Quartal 2003 (2Q03) reagiert. Noch Mitte Juni waren die Diskussionen über Deflationsgefahren lebhaft. Anfang August liest man aus den Börsenreaktionen schon fast wieder das Gegenteil heraus. An den Geldmärkten spekulieren die Terminsätze über den Zeitpunkt einer ersten Leitzinserhöhung durch die US-Notenbank, die Renditen der 10-Y-Treasuries sind in sechs Wochen von 3,07 % um bis zu 150 Basispunkte (Bp) gestiegen, Aktien freundlich, Dollar fest. Eine nähere Analyse aber zeigt, dass es sich allenfalls um eine leichte Erholung von der Talsohle der Konjunktur handelt. Im Vergleich mit früheren Phasen, in denen eine Konjunkturflaute mit kräftigen Zuwachsraten überwunden wurde, fällt die Erholung sogar enttäuschend schwach aus. Dies gilt vor allem in Anbetracht der äußerst massiven, in diesem Ausmaß noch nie dagewesen Ankurbelungsmaßnahmen durch die Geld- und Fiskalpolitik. Stark erhöhte Rüstungs- ausgaben haben der Konjunktur im 2Q03 nur wenig mehr Schwung verliehen. Von einem neuen, sich selbst tragenden Aufschwung kann keine Rede sein. Die auf die Dauer untragbaren Ungleichgewichte der amerikanischen Volkswirtschaft bleiben weiter ungelöst. Der Erholungsprozess wird noch viel Zeit in Anspruch nehmen.
Die Rezession in den USA war offiziell als im Herbst 2001 für beendet erklärt worden. Seither warten die Märkte auf eine eindeutige Wende. Sie war schon öfter angekündigt, die Hoffnungen mussten aber mehrmals verschoben werden. Seit dem 1Q02 pendelten die Zuwachsraten zum Vorjahresquartal um die Marke von 2% und zum Vorquartal (Vq) zwischen 0 und 1%. Im 1Q03 erhöhte sich das BIP um 0,4% und im 2Q03 um 0,6% gegenüber dem jeweiligen Vq. Nach amerikanischer Methode wird der Anstieg um 0,6% auf Jahresbasis hochgerechnet (mit vier multipliziert) auf 2,4%. Der private Verbrauch wuchs um 2,3% (Sonderangebote und günstige Finanzierungskonditionen für Autos), die Staatsausgaben um 7,5%. Besonders stark erhöhten sich die Rüstungsausgaben um rund 44 % p.a., der stärkste Anstieg seit dem Korea-Krieg 1951. Auf sie entfallen 1,4 von den 2,4% BIP-Plus. Der größte Teil des Wachstums ist auf einen Einmaleffekt zurückzuführen. Geschmälert wurde das Wachstum durch den negativen Saldo aus Exporten und Importen sowie durch den Abbau der Lager. In der vergangenen Woche hat die Administration damit begonnen, Schecks mit Steuergutschriften im Volumen von 14 Mrd. USD zu verschicken. Sie setzt damit ihre Konjunkturförderungsmaßnahmen fort, die in den letzten 2 1/2 Jahren ein Volumen von etwa 5% des BIP ausmachten. Im laufenden Haushaltsjahr wird das Budgetdefizit ca. 455 Mrd. USD betragen und die Konjunktur im 2. Halbjahr 2003 und im ersten Halbjahr 2004 um weitere rd. 1% stimulieren. Doch kann sich daraus keine Dynamik hin zu einem sich selbst tragenden Aufschwung entwickeln. Größte Bremse bleibt die hohe Verschuldung von Unternehmen und Privaten. Unsolide Bilanzrelationen blockieren Neuinvestitionen. Der angespannte Arbeitsmarkt (Abbau der Stellen landesweit außerhalb der Landwirtschaft seit Jahresbeginn 2003 um 486.000, seit Juni 2000 in der verarbeitenden Industrie um 2,6 Mio. auf nur noch 14,7 Mio. Arbeitsplätze) lässt für den Konsum wenig Spielraum für Wachstum.
Folgerung: Die US-Konjunktur dürfte in den kommenden Quartalen dank massiver geld-und fiskalpolitischer Ankurbelungsmaßnahmen ihren langsamen Erholungskurs fortsetzen. Wenn diese auslaufen, lässt die Dynamik etwa Mitte 2004 schon wieder nach. Eine Konjunkturerholung hin zu einem sich selbst tragenden Aufschwung zeichnet sich nicht ab


Nix Wasa

[big_mac]

nix wasa, volle zustimmung.
da braut sich was zusammen.

[siam123]

16:49:28 8.880 400 Pacific at Ask
16:44:16 8.810 500 Cincinnati at Bid
16:44:09 8.810 200 Cincinnati at Bid
16:43:59 8.810 500 Cincinnati at Bid
16:40:50 8.810 2100 Cincinnati at Bid
16:37:52 8.810 800 Cincinnati at Bid
16:37:07 8.810 500 Cincinnati at Bid
16:35:36 8.810 500 Cincinnati
16:33:47 8.810 300 Pacific at Bid
16:23:24 8.870 85000 Nasdaq-NM

[paule2]

@NixWasa,

Cisco ungefähr im Rahmen der Erwartungen und trotz Abgaben nachbörslich fast 5% im Minus. Der Aufwärtstrend bei den amerikanischen Indizes ist hin. Die Auktion der Treasurys heute war auch nicht gerade ein Erfolg. Da braut sich drüben ein Sturm zusammen.

Mal schauen, was morgen bei Amazon, Ebay, Yahoo und vor allem im DOW bei 3M abgehen wird.
An der Nasdaq könnte sich März 2000 wiederholen.

Übrigens, meinen allergrößten Respekt vor deiner Performance in den letzten Monaten und vor dieser Warnung.

Gruß paule2

[Nix Wasa]

@ ALL !!!

Für die die immer noch glauben Istellasia.com ist ein Zock.

Nach der Korrektur kann man wieder Kaufen.


India`s steel exports to China grow hundred-fold in 5 years
IANS

Tuesday, August 05, 2003

India`s steel exports to China, the world`s biggest producer and consumer, has jumped from $262 million in 2002 to $621 million in the six months between January and June this year.



NEW DELHI: In the last five years, steel exports from India to China have grown more than hundred-fold: From $5 million in 1999, $20 million in 2000, $64 million in 2001 and $262 million last year, Minister of State for Steel Braja Kishore Tripathy told the Lok Sabha in a written reply Monday.

Industry sources attribute the increase in Chinese demand for steel in part to the hectic construction activity under way in Beijing, which is to host the 2008 Olympics Games.






In May 2002, the steel ministry had led a delegation to China to explore areas of cooperation in the iron and steel sector, including sourcing of raw materials and promoting exports.

Indian companies are exporting items like special steel, hot and cold rolled coils, galvanised coils and pre-painted coils.

To further push exports, the ministry of steel is working with the industry body, Indian Steel Alliance, to identify demand in China "and help the industry to adequately exploit the market potential".

The minister informed the Lok Sabha: "The Indian Steel Alliance, working under the aegis of the Confederation of Indian Industry (CII), has already initiated talks with the Chinese government and steel companies in China to increase trade between the two countries."





The jump in exports have, to a large extent, helped even state-owned steel majors like Steel Authority of India Ltd (SAIL) turnaround and post net profits in the first six months of the calendar year.

SAIL has reported net profits of Rs.4.97 billion for the January-June period.

In addition to steel, India is studying ways of expanding the export basket with China.

"India and China have agreed to set up a joint study group of experts to examine the potential complementarities and draw up a programme for developing trade and economic cooperation for the next five years," said Minister of State For Commerce S.B. Mookherjee in a written reply to the Rajya Sabha.

Among the sectors identified for expansion of bilateral trade are ores, cotton yarn fabrics, plastics, stones and precious stones, fish and seafood, fruits and vegetables, iron and steel, hides and skins, organic and inorganic chemicals.

Buoyant trade between India and China has raised optimism of the volume doubling in three years to touch $10 billion, far ahead of the targeted five years.

According to the latest provisional trade data available for the year 2002-03 (April-February), the total trade for the 11 months was worth $4.2 billion.

Nix Wasa

[real_butthead]

wie weit ziehts xing nachbörslich runter?

danke!
mfG

[Lima2000]

Seit Ende vergangener Woche sind eine Reihe eigentlich positiver US Wirtschaftszahlen veröffentlicht worden. An dieser Stelle soll die Qualität dieser Zahlen aus fundamentaler Sicht nicht Thema der Diskussion sein. Das US Bruttoinlandsprodukt (BIP) beispielsweise war besser als erwartet, wie sich herausstellte, trugen die erhöhten Rüstungsausgaben wegen des Irak-Kriegs dazu bei. Trotz der positiven Wirtschaftszahlen steht der breite Gesamtmarkt in den USA seit einigen Tagen unter Abgabedruck. Es kann gemutmaßt werden, daß wir einen "Selling the facts" Abverkauf sehen. Es zeigt an, daß die Kursanstiege im Vorfeld letztenendes auf einer hohen Erwartungshaltung basierten. Es zeigt darüberhinaus an, daß sich der Markt sehr stark an wichtigen charttechnischen Marken orientiert. Die entscheidende Triggermarke im kurzfristigen Zeitfenster war nun einmal die 9.352er Punktemarke im DOW Jones. Die Meldung bzgl. des besser als erwarteten US BIPS hatte nicht genug "Kraft", um den Markt über die 9.352 zu heben. Natürlich wird der scharfsinnige Anleger daraus folgern bzw. sich fragen, welche Nachrichtenlage jetzt kommen muß, damit die Indizes überhaupt wieder anziehen können. Dennoch ist das seit Tagen vorliegende "bearish divergierende" Nachrichten-Kursverlaufs-Verhältnis ist noch nicht als maßgebliches Verkaufssignal anzusehen! Im DOW Jones, S&P 500 und Nasdaq sind die Aufwärtstrends seit März 2003 zunächst einmal "nur" durch mehrwöchige seitwärts gerichtete Tradingranges abgelöst worden. Noch kippt der Laden nicht! Morgen wird ein wichtiger US Tech Large Cap, nämlich Cisco, seine Quartalszahlen vorlegen. Damit wird die Earningssaison langsam ausklingen. Während der Earningssaison sind die Indizes seitwärts gelaufen. Nach der Earningssaison dürften die Indizes sich anschicken, Ausbruchspunkte aus ihren mehrwöchigen Ranges zu suchen. Ein Einbruch, wie von den vielen Marktbeobachtern derzeit proklamiert, muß nicht erfolgen! Noch liegt unter kurzfristigen Gesichtspunkten eine Pattsituation vor!
-kopiert Lima

[boerseaugsburg]

aktuell 8,82 usd. tendenz steigend

[boerseaugsburg]

Das Unternehmen generierte im zweiten Quartal 19,3 Millionen Dollar Umsatz. 12,5 Millionen Dollar kamen aus anderen Quellen als Banner-Werbung, der Mammutanteil resultierte aus SMS-Dienste mit 11,8 Millionen Dollar Umsatz. Der Ertrag belief sich dabei auf 7,5 Millionen Dollar. Vor einem Jahr konnte Sohu erstmals einen Gewinn ausweisen. Im kommenden Quartal will der Portalbetreiber 12,5 Millionen Dollar bis 13,5 Millionen Dollar mit gebührenpflichtigen Diensten einnehmen. (ck)


keine meinungen hierzu -

unter diesen voraussetzungen ist eine SOHU eindeutig zu teuer -

[real_butthead]

danke boerseaugsburg
...mmh...
mich treibts echt um bei xing...alle daten positiv... besonders bei dem kurs(meines erachtens..) aber wenn der nasi jetzt deutlich korrigiert bleibt da eine xing aussen vor?
wäre dankbar für realistische kurzfristeinschätzungen...
langfristig bin ich ja schon ueberzeugt...
danke

mfG

[Nix Wasa]

@ Börse Ausburg !!!

Sohu wird bald seine Prognosen auf 27,-- Mio Erhöhen.

Nix Wasa

[boerseaugsburg]

bei XING werde ich meine positionen weiter ausbauen -

und morgen bin ich mal auf die zahlen einer CHINA gespannt -

5:00 uhr eastern time - wann ist das in unserer zeitrechnung.

[boerseaugsburg]

und eine SINA hat sich von den CSCO zahlen wieder recht gut erholt.

[boerseaugsburg]

#9729

korrektur:

9:00 Uhr eastern time -

[dieNachteule]

@Nixwasa

Von mir aus kann es noch eine Weile dauern, bis Sohu seine Prognosen erhöht. Und das es mit der Übernahme klappt, ist ja noch nicht sicher. Oder meinst du das 4. Quartal?

Auf jeden Fall hat da mal wieder jemand eine schöne Bullshitanalyse hingelegt, Erotik-SMS als Hauptumsatzträger...
Das ich nicht lache...

Ich behalte Sohu im Auge, noch könnte sie meinetwegen ein bisschen weiterschiffen. Xing auf 15, und Sohu auf 30, das wäre mein Traum. Aber Träume werden selten wahr. Irgendwann bekomme ich Sohu schon noch zurück.

Überbewertet?????

Von wegen, Wachstum pur, aber der Chart ist halt etwas angeschlagen.

MfG, Die Nachteule

[dieNachteule]

@alle

So, Schnellanalyse zu Xing:

CECT 2003:

1 Mio. Handys/Jahr für 10 Monate + 1 Mio. Handys für 5 Monate ergibt insgesamt 1,25 Mio. Handys + 1 Mio. Produktion in Lizenz.

8*1 Mio +
20*1,25 Mio.

= 33 Mio.* 0,7 (Steuerquote)= 23 Mio. Gewinn.

23*0,52 = 12 Mio. Gewinn./ 17 Mio dil. shares = 0,71 Dollar Gewinn 2003.

CECT 2004:

Von einem 10 Mio.-Werk habe ich nichts gelesen. Sagen wir,
es werden weitere 1,5 Mio. Produktionskapazität geschaffen.

2 Mio. Handys auf das ganze Jahr + 1,5 Mio für 6 Monate + 1,5 Mio. in Lizenz.

20*2 + 20*0,75
+8*1,5

= 67 Mio. Gewinn*0,7

46,9*0,52 = 24,4 Mio. Gewinn./17 Mio. dil. shares = 1,43 Dollar pro Aktie.

Durch die Konzentration auf höherwertige Modelle könnte auch beim "Rest" von Xing ein Gewinn anfallen, sagen wir 0,10 und 0,30 für 2003 und 2004. Jetzt gibt es noch das Problem mit der CECT-Beteiligung. Sie hält nur 50% an CECT mobile, was bedeutet das? Muss ich den halben Gewinn annehmen, oder ist CECT mobile eine unbedeutende Vertriebsgesellschaft? Wer kann das beantworten, ev. Global_2?

Der Gewinn ist also geschätzt entweder

0,45/Aktie für 2003

und

1,01/Aktie für 2004

oder

0,81 für 2003

und

1,73 für 2004
Diese Frage muss geklärt werden, im ungünstigen Fall ist
Xing auch ein buy, im Günstigen ein strong buy.
Dies ist nur eine Schnellanalyse auf Basis der Info`s aus den SEC-filings. Für Korrekturen oder Rückmeldungen wäre ich dankbar.

MfG, Die Nachteule

[Global_2]

@Nachteule

Sie [CECT] hält nur 50% an CECT mobile, was bedeutet das? Muss ich den halben Gewinn annehmen, oder ist CECT mobile eine unbedeutende Vertriebsgesellschaft?

Tja, das ist ja genau eines der Probleme. Wenn wir nur wüssten, was genau CECT mobile ist. Völlig unklar, welcher Teil der Wertschöpfung (somit der CECT-Gewinne) auf CECT Mobile entfällt.


Und findest Du Deinen angenommen Gewinn pro Handset nicht völlig überhöht? XING hat mit seinen eigenen Mobiltelefonen eine durchschnittliche Brutto-marge von 13%, mit einem durchschnittlichen Wholesale-Preis von Rmb 1084 pro Handset.

"Due to the keen competition in the telephone market, our new GSM and CDMA mobile phones are to be priced at a gross profit margin of not more than 15% so as to be competitive in the market. "


Vielleicht lässt sich die durchschnittliche Bruttomarge steigern, wenn Synergien mit CECT erzielt werden können
(z.B. durch Zusammenlegung der Operationen, wie von Nullgesicht angedacht) und dadurch gegebenfalls auch erzielte Skaleneffekte. Auch Erhöhung des Anteils margenträchtiger Produkte kann die durchschnittlichen Bruttomargen verbessern. Anderseits bleibt das Wettbewerbsumfeld hart, also grosse Wunder würde ich auch nicht erwarten.

Du musst vom Brutto-Gewinn zudem auch noch Aufwendungen für Sales, General, Administrative (SG&A), Research&Development, Abschreibungen (Depreciation) für die Produktionsanlagen und dann auch noch Steuern und gegebenfalls eventuelle Zinsaufwendungen für Kredite abziehen. Heisst im Klartext, die realistische Netto-Gewinn-Marge liegt vielleicht bei rund 4-7%.

Ich wollte sonst zu XING eigentlich gar nicht mehr viel sagen, damit es nicht heisst, ich sei Bedenkenträger vom Dienst. Ohne detaillierte Infos zu CECT tappen wir aber in vielen Punkten im Dunkeln, wenn man die Sache wirklich objektiv beurteilen will.

[Global_2]

nochmal zur CECT-Beteiligung:

In den kommenden XING-Zahlen für 2003 wird XINGs Beteiligung an CEC Telecom Co Ltd in Höhe von effektiv 52% (80% x 65%) konsolidiert werden (ab effektivem Akquisitionsdatum).

D.h. die Gewinne, die CEC Telecom Co Ltd. ausweist, werden dann XING zu 52% zugerechnet.

In das Ergebnis von CEC Telecom geht das Ergebnis von CEC Mobile wiederum nur zu 50% ein, da CEC Telecom mit 50% an CEC Mobile beteiligt ist.


Anhand der Infos aus dem XING-Jahresbericht 2002 ist es aber weiterhin unklar, welcher Teil der Wertschöpfung auf CEC Mobile entfällt. Somit sind die Gewinne für CEC Telecom nur schwer über den Daumen schätzbar.


Das genau war ja meine Kritik an den chinesischen Zahlen: sie beziehen sich sicher auf das Konglomerat als ganze Gruppe (sämtliche verbundenen Unternehmen kumuliert), aber sind ohne weitere Infos zur Verteiligung auf die einzelnen Tochterunternehmen und deren Beteiligungsverhältnisse nicht einfach XING zurechenbar.

[prof19]

zu #9733 von dieNachteule 06.08.03 01:18:07

So, Schnellanalyse zu Xing:

Es muss die momentane Handyproduktion von XING zugeschlagen werden

CECT 2003:

1 Mio. Handys/Jahr für 10 Monate + 1 Mio. Handys für 5 Monate ergibt insgesamt 1,25 Mio. Handys + 1 Mio. Produktion in Lizenz.

Bereits in Q1/2003 wurden 450.000 Handys produziert (Pressemitteilung);
Gesamtproduktion 2003 sind 3.5 Mio Handys (Pressemitteilung)
weiß nicht ob OEM noch dazu kommen

8*1 Mio +
20*1,25 Mio.

20$ pro Handy ist definitiv zu niedrig, Vergleichszahlen XIA XING liegen vor, ca 40$ in 2002
CECT macht hochpreisige Handys; worst case 24$

= 33 Mio.* 0,7 (Steuerquote)= 23 Mio. Gewinn

23 Mio ist die Zahl für 2002, siehe MII-Seite

Steuerquote ist maximal 25%, JV sind befristet steuerfrei; nimm im Schnitt 20% Steuern

23*0,52 = 12 Mio. Gewinn / 17 Mio dil. shares = 0,71 Dollar Gewinn 2003

CECT 2004:

Von einem 10 Mio.-Werk habe ich nichts gelesen. Sagen wir, es werden weitere 1,5 Mio. Produktionskapazität geschaffen.

Gesamtkapazität soll in 2004 bei 10 Mio Handys liegen, angeblich aus chines. Zeitung, im YHOO-Board

2 Mio. Handys auf das ganze Jahr + 1,5 Mio für 6 Monate + 1,5 Mio. in Lizenz.

Das sind nicht mal die Zahlen für 2003

20*2 + 20*0,75
+8*1,5

= 67 Mio. Gewinn*0,7

46,9*0,52 = 24,4 Mio. Gewinn./17 Mio. dil. shares = 1,43 Dollar pro Aktie

0,45/Aktie für 2003
1,01/Aktie für 2004
oder
0,81 für 2003
1,73 für 2004

Die Zahlen weichen extrem ab von früheren.
Wie erklärst du dir die Angaben auf der MII-Seite,
Gewinn (XING inkl. CECT) = 23.26 Mio $ für 2002

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #3905 von prof19 29.05.03 00:31:21

XING = Qiao Xing Universal Telephone (NASDAQ NM)

zu diesen Zahlen nach chinesischer Bilanzierung wurden ja auch Steuern bezahlt.
Immer noch großes Rätselraten?!

#36 unter den chinesischen Top 100 Firmen

sale: 3,127,440,000 RMB
paid taxes: 133,280,000 RMB
net earning: 192,800,000 RMB
export value: 0
R&D cost: 9,870,000 RMB
IT Investment: 1,430,000 RMB
_________________________________________________________________________________________________________________________
zu #5027 von prof19 21.06.03 04:49:37

TUESDAY, APRIL 29, 2003 10:48 AM
Qiao Xing Universal Telephone Inc. Expects Substantial Growth in Sales From New Models of Fixed Line Telephones in 2003

...In May 2002, Qiao Xing acquired a 65% interest in CEC Telecom Ltd., one of the eleven manufacturers who have licenses to manufacture and sell both GSM and CDMA mobile phones in China... During 2002, it sold more than 800,000 pieces of 12 different models of mobile phones, versus only 60,000 pieces in 2001, while a sale of 3.5 million pieces has been targeted for 2003...

SOURCE Qiao Xing Universal Telephone Inc.
______________________________________________________________

MEIN KOMMENTAR:

2001 ....60,000 Handies ---
2002 ..800,000 Handies (Faktor 13.3)
2003 3500,000 Handies (Faktor 4.4) erwartet

Das Wachstum ist absolut gigantisch... Angenommen, sie verdienen an einem Handy 10 $ (NEU: <anteilig>, dann wären das in 2003 allein aus den Handies 35 Mio USD.
______________________________________________________________

zu #5197 von meleiko 24.06.03 23:25:32

im chin. binnenmarkt (in immer mehr provinzen) gewinnt die firma immer mehr marktanteile bis zur dominanz. das zeigt, die produkte kommen an. aber nicht nur in china, wie der walmart deal zeigt.
wie die margen bei den produkten sind, ist schwer zu eruieren. der deal in 2002 mit dem q200 (handy mit fm empfangsteil) offenbarte etwa 150 $ für so ein teil. offen bleibt die marge. der dynamische wachstumsmotor sind die mobiles. da wird gerade an ner neuen produktionanlage gebaut. 3,2 mill. verkaufte mobiles in 2003 schon vor deren fertigstellung werden angestrebt - mal schaun, ob sie die erreichen. selbst 2,5 mill. wären dynamisches wachstum par exellance. die mobiles mit farbdisplays kommen in der 2. jahreshälfte auf den markt, ebenso smartphones.
("...CECT brand is selected as one of the ten `Outstanding Brand Names...". aber cect ist noch klein, da bieten sich chancen und risiken. ihren chinesichen konkurrenten können sie mit guten produkten marktanteile abjagen, zudem wächst der binnenmarkt, zudem wachsen die exportchancen.
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zu #5321 von prof19 25.06.03 23:37:49

Top 100 Chinese Electronics list (#36 is Qiao Xing Univ...)

http://www.qiaoxing.com/other/paiming.htm

QIAO XING Earnings 2002
sales: CNY 3,127,440,000
tax: CNY 133,280,000
income: CNY 192,800,000.

1 USD appr 8.277 CNY (Chinese Yuan)
XING Undiluted Shares 15.282.000
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zu #5325 von prof19 26.06.03 00:18:04

Wenn man jetzt noch nachschaut, wieviele Handies und Festnetztelefone sie in 2002 gemacht haben - dann kriegt man raus, wieviel sie an einem Telefon verdient haben?!

Xing`s revenue is over $377 million in 2002
Xing`s income is appr. $23.3 million in 2002

Angenommen sie steigern die Renditen umsatzabhängig auf

Umsatzrendite 6.18% in 2002 Fakt
Umsatzrendite 6.70% in 2003
Umsatzrendite 7.20% in 2004

(grobe Annahme) und die Umsätze wie folgt:

Szenario A, 40% Steigerung p.a.
Umsatz ..377 mio USD | Gewinn ..23.3 Mio USD in 2002 Kurs ..3.3$ KGV ..2.2
Umsatz ..528 mio USD | Gewinn ..35.4 Mio USD in 2003 Kurs 16.2$ KGV ..7.0
Umsatz ..739 mio USD | Gewinn ..53.2 Mio USD in 2004 Kurs 34.8$ KGV 10.0

Szenario B, 100% Steigerung p.a.
Umsatz ..377 mio USD | Gewinn ..23.3 Mio USD in 2002 Kurs ..3.3$ KGV ..2.2
Umsatz ..754 mio USD | Gewinn ..50.5 Mio USD in 2003 Kurs 23.1$ KGV ..7.0
Umsatz 1508 mio USD | Gewinn 108.6 Mio USD in 2004 Kurs 71.0$ KGV 10.0
#5381 von prof19 26.06.03 22:35:17 Beitrag Nr.: 9.899.430 9899430
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SOHU.COM INC. DL -,01

@benefactor

Ohne Earningsreport aber mit viel Fantasie steigt`s vielleicht noch schneller...

Und das Gute ist: beim No.1 Handyhersteller in China und dem augenblicklichen Boom bist du schon reich bevor du die Zahlen gesehen hast. Das ist wie beim Saulus und beim Paulus, wer es erst sehen muss um zu glauben hat eben nicht das richtige Gefühl für die richtige Situation. Börse ist nie reine Mathematik, sonst würden ja die Kurse heute schon da stehen, wo sie eigentlich hingehören. Und jede News würde nur einen unendlich schnellen Move nach oben oder unten bringen und dazwischen passiert nichts mehr.

Aber so wie`s aussieht, bietet XING genau die richtige Mischung von Gerüchten und Hintergrundfakten, um den Kurs niedrig starten zu lassen (die Hauptsache!) und dann anschwellen zu lassen, wenn die Gerüchte langsam zu Fakten auskristallisieren.

Prof19
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zu #5381 von prof19 26.06.03 22:35:17

This is from the XING Website:

Qiao Xing Chairman Rui Lin Wu said he expects the CECT acquisition to add revenue of about US$ 200 million to US$ 250 million in the current fiscal year, with a target gross profit margin of 30%.
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zu #5386 von prof19 26.06.03 23:31:30

1. The Chinese govt accepts these numbers and published them accordingly as 2002 result.
http://ittop100.gov.cn
http://economy.enorth.com.cn/system/2003/04/25/000550917.sht…

for year 2002:
Revenue of $377 Million
Net Income of $23 Million

2. QiaoXing admits these numbers on its website:
http://qiaoxing.com
The website shows the IT top 100 list with revenue and earning.
If is not for last year (2002) these numbers should be accounted as this year (2003). There are more than 10000s Chinese share holders in US who hold this stock. They all read these websites in Chinese. If the earning is different, Xing will have big trouble!!! Big law suit following.

3. One of the firm (Jia Li Li), fully owned by Xing, will spin off within 6 - 9 month. Xing need strong finacial report to support this spin off in HongKong.
http://www.chinabyte.com/20030423/1665156.shtml

4. So many websites and newspapers in China report $377 million revenue as 2002 and half from wire phone. Only the 188.5 million sales of wire phone revenue can push this stock to over $20. The current book value may be already close to $15.
...
_________________________________________________________________________________________________________________________
zu #5388 von prof19 26.06.03 23:49:08

XING will sell over 3 Million cell phones this year ...

1. Development and implementation of shared platforms for research and development, production, marketing and after-sale service. This allows them to share the costs associated with the production of low-end mobile phones with the production of high-end mobile phones, fixed-line phones, IP phones, fax machines, answering machines, CPUs, etc. They have been working on reducing overhead since taking over CEC Telecom in early 2002.

2. Targeting the high-end cell phone market, where a unit might cost as much as $500 and yield profit of over $100...

They had originally targeted unit sales of 5 million for this year but slashed that estimate as the price wars became more "brutal".

Instead they are focusing on higher quality products that consumers will identify with XING as being high-end but cost-effective technology.

Example: CEC626H

http://www.telecom.globalsources.com/MAGAZINE/TS/0301/NPWC14…

Finally, XING has made it a strategic initiative to identify themselves as a provider of high-quality, cost-effective production to foreign and domestic end-user telecom product providers so they can establish a business model as an outsource to these companies.
...
Wenn sie pro Handy im Durchschnitt nicht 100$ sondern 50$ verdienen, dann sind in der Vorschau 2003:

3.5 Mio Geräte x 50 USD x *Faktor 0.65 = 114 Mio USD

114 Mio USD / 15,282,000 Aktien = 7.5 USD / Aktie Gewinnanteil durch CECT

Also, wenn die Aktie auf 50$ steht, dann ist das erst KGV 6.7 - ohne den ganzen Rest und den Buchwert von 15 USD
_________________________________________________________________________________________________________________________
zu #5389 von prof19 26.06.03 23:52:03

1. XING did produce mobile phones in 2002 and there will be revs associated with this production, CEC Telecom notwithstanding. I anticipate the minimum number of mobile phone sales to be approx $15 Million (based on SEC filings).

2. According to a Chinese state-run publication, which I have had independently translated and now without a doubt accept as truth, these were XING`s 2002 numbers:

Revenue of $377 Million
Net Income of $23 Million

So, the big question is: If the Chinese govt accepts these numbers and published them accordingly then how does the SEC interpret the situation?
...
How do we account for the CECT acquisition ?

An acquisition should be accounted for using the purchase method of accounting. Under this method: [IAS 22.19]
• The income statement should incorporate the results of the acquiree from the date of acquisition; and
• The balance sheet should include the identifiable assets and liabilities of the acquiree and any goodwill or negative goodwill arising.

The key info. here is "from the Date of Acquisition". Is the date of acquisition the date of Early 2002 when agreed to buy CECT or early Feb 2003 when formal approval from Chinese Government?

IASD 22 says "The date of acquisition is the date on which control of the net assets and operations of the acquiree is effectively transferred to the acquirer."

So when was control effectively transferred ?
June or Feb 2003.

IMO control transferred when XING management began taking operational control and ownership of the CECT factory and operations. ie early 2002. The 2003 date is formal recognition of the actual change of control event which occurred previously.

However there is a risk that the other approach could be adopted and 2003 date used as the change in control date.

I believe that in such an instance the IAS 10 post balance sheet events would be used to allow for CECT revenues to be included in the 2002 accounts.

IAS 10 states:
Event after the balance sheet date: An event, which could be favourable or unfavourable, that occurs between the balance sheet date and the date that the financial statements are authorised for issue. [IAS 10.2]

Adjusting event: An event after the balance sheet date that provides further evidence of conditions that existed at the balance sheet,

So IMO the approval of the CECT acquistion in FEB 2003 by the Chinese government is:

1. an even that occured after year end and before approval of accounts ; and
2. Provides further evidence of conditio nthat existed at blaance sheet date i.e. intention to buy 65% of CECT.

Therefore Xing will:

• Adjust financial statements for adjusting events -- events after the balance sheet date that provide further evidence of conditions that existed at the balance sheet, including events that indicate that the going concern assumption in relation to the whole or part of the enterprise is not appropriate. [IAS 10.7]

& include the CECT revenues in the 2002 accounts as they reflect the gains available to you & I as Xing shareholders.

To exclude them will distort the true value qavailable to us as shareholders & lead to a misstatement of the accounts.
_________________________________________________________________________________________________________________________
zu #5392 von prof19 27.06.03 00:09:37
MUSS NOCH, MACHE MAL PAUSE
_________________________________________________________________________________________________________________________
VORAB-FAZIT: es gibt krasse Differenzen zwischen SEC-Filing und Regierungsdaten
Grüße, Prof19

[Global_2]

Kommt doch hin. Die net earnings bei den chinesischen Zahlen entsprechen einer Netto-Umsatzrendite von 6,16%.

Also in dem ungefähren Bereich, den ich in #9734 vermutet hatte (Zitat: "Netto-Gewinn-Marge liegt vielleicht bei rund 4-7%" ).

Ansonsten bleibe ich bei der Vermutung, dass die chinesischen Zahlen sich vermutlich aufs gesamte Konglomerat beziehen. Also auch zur Gruppe gehörige Firmen enthalten, die im SEC-Bericht gar nicht genannt sind, weil XING nicht dran beteiligt ist. Z.B. die in #5386 erwähnte Gialili, zu der es ja auch im Yahoo Board wiederholte Spekulation über einen zukünftigen Börsengang gab (dieser würde wohl kaum Sinn machen, wenn die Firma von den Umsätzen völlig vernachlässigbar wäre; wobei ich sonst nichts über Gialili weiss).

Und für die Zusammenstellung der Steuern und des Gesamtumsatzes (zu statistischen Zwecken) wird vermutlich auch überall die 100% zugrundegelegt. Denn eine Firma wie beispielsweise CEC Mobile muss natürlich ihren gesamten Gewinn versteuern und nicht nur die Hälfte, weil CEC Telecom nur mit 50% beteiligt ist und der Rest von anderen Gesellschaftern gehalten wird. Gleiches gilt für alle anderen Firmen im Konglomerat. Ist doch das gleiche in Deutschland auch: Eine GmbH muss ihren vollen Gewinn versteuern, unabhängig davon, wie die genauen Anteile ihrer Gesellschafter sind.

[Global_2]

Was ist denn Gailili für ein Unternehmen? Das Marketing-Network? Die Computer-Übersetzung des China-Byte Artikel ist sehr schlecht. Und was macht das Wu-Imperium sonst noch so ausser Xing, CECT und Gailili?

[Zentimeter]

Wo ihr fleissig rechnet, habe ich gestern 16,23 Uhr Amizeit 85.000 Stück nachbörslich zu 8,87 Dollar gekauft.
Kleiner Scherz!

[Zentimeter]

Gruß prof19, was ist dein Stand zum Bau einer neuen Fabrik?
Hast du dir schon mal überlegt, das die Xing, ja auch was über eine Kooperation vertreiben könnte.
Möglichkeit:
vertreiben 5 Millionen Handys pro Jahr zusätzlich von dem Hersteller XY, diese Vereinbarung wird meinetwegen über 5 Jahre geschlossen. Verdienen meinetwegen 10 Dollar pro Handy.
Was sagst du dazu?

Ist dir gestern die nachbörsliche Blockorder über 85.000 Stück aufgefallen, 30 solche Aktionen und wir sehen die 100 Dollar im Monat September.

[Bullebio]

@ cm

sie haben post!!!

[Zentimeter]

Es liegt noch etwas in der Luft!
Irgendwo kommt noch eine fette Produktion her, wegen 3 Mill. Handys hätte es keine Kooperation mit Walmart gegeben.
20 Dollar auf Monatssicht
und 50 Dollar auf Jahressicht
und dann mal weitersehen

[prof19]

@Global_2

Gialili istim Verkauf tätig, mehr hab ich noch nicht. Sie sollen an der NASDAQ in einen Mantel schlüpfen.

Ich glaube auch, die Regierungszahlen beziehen sich auf die ganze Gruppe, in 2002.

Bei den Regierungszahlen sind die Steuern im Verhältnis zum Gewinn sehr hoch. Konnte mir noch keinen Reim draufmachen.

Nachteule hat die bisher angenommenen Umsätze in 2002 als die neuen Umsätze in 2003 genommen. Derart groß ist da die Diskrepanz?

Schon in 2002 gibt es eine kleine Umsatzdiskrepanz, 800.000 Handys in 2002 nach älteren Berichten und 700.000 nach dem Filing. Oder hab ich das übersehen?

Die Handyzahlen wurden regelmäßig kommuniziert, sie waren bisher viel höher als im ER nach US-GAAP für 2002. Ich verstehe nicht, wie Nachteule zu seinen niedrigen Handyzahlen kommt für 2003 und 2004. Zu bedenken, beim ER nach US-GAAP waren ja nur die Handys drin, welche QIAO XING selber fertigt?!

Ich habe noch nicht alle meine Postings zusammengezogen, wollte mal irgendwann dran weitermachen.

Grüße, Prof19

[andi_thewatcher]

@prof19:

NAchteule, kommt auf die Handyzahlen da die Produktionskapazität in dem ER angegeben ist. Die Kapazität für Xing liegt ab diesem August bei 2.2 Mio pro Jahr, dazu kommen die KApazitäten von Xing selber.

Zudem besteht noch die Möglichkeit weitere Handys über Dritte produzieren zu lassen, wie es Zentimeter erwähnte und wie sie es bereits mit der verbleibenden Festnetzsparte machen.

Auch wurde im ER nicht von Kapazitätserweiterungen gesprochen bei Xing.

bis dann

Andreas

[dieNachteule]

@Prof19

Exakt, ist alles aus den SEC-Filings.
2,2 Mio., ich habe 2 Mio. angenommen.

Aber das war ja auch aus dem Kopf...
Umso besser.

Dann wird erwähnt, dass die Nachfrage höher ist als das Angebot, daher habe ich Fremdproduktion angenommen, mit 8 Dollar Bruttomarge. Und für 2004 eine Erweiterung der Produktion, kann man aber nur schätzen. Natürlich kann das auch deutlich mehr sein. Ich habe auch für 2004 Fremdproduktion angenommen, also war ich eher vorsichtig.

@Global_2

Die Steuer habe ich eingerechnet, und die Verwaltung weggelassen. Dafür habe ich die sonstigen Bereiche von Xing äusserst vorsichtig eingeschätzt, wir haben hier immerhin ein sehr hohes Wachstum. Ich denke, das könnte sich ausgleichen. Und wie gesagt, dies war ja nur eine ganz grobe Schätzung.

Es stimmt, es ist noch einiges im Dunkeln.

Aber drei Dinge sind positiv für den Kurs:

1. Dass das E wegkommt
2. Das unbestritten sehr hohe Wachstum
3. Die Konzentration auf hochwertige und profitable Produkte.

Bin gespannt auf weitere Beiträge!

MfG, Die Nachteule

[Superbrain666]

Hallo @ All,

weiß jemand WANN das "e" bei XING"e" wegkommt??

Danke und erfolgreiche Grüße,
Brain

[prof19]

XING Datensammlung 2.TEIL:

zu #5392 von prof19 27.06.03 00:09:37

GUANGDONG, China and LOS ANGELES--(BUSINESS WIRE)--May 20, 2002--Qiao Xing
Qiao Xing Universal Telephone Completes Acquisition of CEC Telecom Ltd. Acquisition to Accelerate Company`s Ongoing Penetration of China`s Wireless Market

CECT`s Strong Balance Sheet

According to CECT`s most recent audited annual report, the company`s total assets are $40 million with zero long-term debt, only $4 million in short-term liabilities and $30 million in cash and cash equivalents.

Wu: "In order to achieve our target of 1.2 million sets in sales volume and $200 to $250 million in net sales for year 2002..."

Viel zu billig wurde CECT für nur 30 Mio USD erworben. Wäre noch interessant zu erfahren, wer die anderen 35% bekommen hat und sich nun an den Riesengewinnen dumm und dämlich verdient.
______________________________________________________________

zu #5446 von prof19 27.06.03 16:28:34

"Our focus in fiscal year 2002 is the promotion of caller ID displayed telephones. We are confident that these relatively high-end phone products can continue to achieve a double digit growth in fiscal year 2002. In addition, we started production of GSM and CDMA mobile phones since the beginning of fiscal year 2002 and we expect that sales revenue of at least Rmb 65 million will be generated from sale of mobile phone products...

Our total production for the first half of 2002 is expected to be 2.1 million sets, compared to 1.5 million sets for the same period of 2001. The increase of 0.6 million sets is mainly due to the commencement of production of GSM and CDMA mobile phones in 2002.

Due to the keen competition in the telephone market, our new GSM and CDMA mobile phones are to be priced at a gross profit margin of not more than 15% so as to be competitive in the market.

That was from the company as of July 1, 2002.

What really counts with XING is how sales are now and how they are projected to be for the rest of 2003 as well as 2004. That`s how one values a company -- on projected sales and earnings.
______________________________________________________________
zu #5564 von prof19 30.06.03 15:56:55

Qiao Xing Universal Telephone Inc. to Join Big League Mobile Phone Players

Huizhou, China -- May 19, 2003 -- Qiao Xing Universal Telephone Inc. (NASDAQ: XING), the second largest telephone manufacturer in China, expects its 65% owned subsidiary, CEC Telecom Ltd., to become one of the dominant local players in the mobile phone industry in the coming year.

The Company is making steady progress towards its strategic goal. Quietly, CECT is preparing to construct its production base on a 660,000 sq meter site in the Company`s headquarters in Huizhou, China...
______________________________________________________________
#5568 von lofty 30.06.03 16:09:50

HUIZHOU, China, Jun 30, 2003 /Xinhua-PRNewswire via COMTEX/ -- Qiao Xing Universal Telephone Inc. (XING, Trade), the second largest telephone manufacturer in China, today announced that its subsidiary CEC Telecom Ltd. (CECT) has launched China`s first generation of high-end Smartphone that includes the Microsoft Smartphone 2002 operating system and embedded high-speed Intel 200MX-Scale CPU.

The high-end Smartphone is a result of the joint efforts of CECT and the Taiwan-based MiTAC International Corp. With advanced technology, it can execute data exchanges between telecommunications devices and computers, and integrates other applications, such as MMS (Multimedia Messaging Service), digital photography, video imaging, MP3, gaming, MSN and movies. Through using the Microsoft Smartphone 2002 operating system...

In June 2003, CECT launched the first generation of Smartphone in china...

...The target for 2003 is sales of 3.5 million pieces of mobile phones.
______________________________________________________________
zu #5612 von prof19 30.06.03 23:29:03

XING: estimated revenue of 2002
The following is directly from Xing website

¡P EPS (ttm): $0.24
¡P P/E (ttm): 16.1

There are 0.97(1.5*0.65=0.97) should be attributed to Xing. So the total is about $1.4

The following is from their SEC file
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1051846/0000950134020…

QIAO XING ANNOUNCES NEW $8.4 MILLION ORDER FOR Q200 MOBILE PHONES

GUANGDONG, CHINA AND LOS ANGELES, CALIFORNIA - May 22, 2002 - Qiao Xing Universal Telephone (NASDAQ/NMS: XING), the second largest telephone manufacturer in China...

The Q200 is the world`s first folding dual-displayed mobile phone with an FM radio, and Qiao Xing has competitively priced it to become the mobile phone of choice in the Chinese marketplace. Shenzhen SED Trade Development Co., Ltd. and two other customers placed an order for 50,000 of the phones, worth $8.4 million, earlier in the quarter.

Mr. Rui Lin Wu, Chairman of Qiao Xing Universal, said, "We are very pleased with the continued demand for our Q200 mobile phones, which including this new order, have generated US$17 million in revenue for the current quarter. With its higher gross profit margin and continued new demand, we are confident that the Q200 mobile phone will add to our profitability this year."
______________________________________________________________
MAL BIS DAHIN

[MissChina]

06.08. 10:11
Siemens investiert in Shanghai

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Wie die Siemens AG heute mitteilte, wird Shanghai der weltweit zweite Produktionsstandort für die UMTS-Technik. Der konzern investiert deshalb 30 Mio. US-Dollar in den Ausbau der Fabrik Shanghai Siemens Mobile Communication (SSMC).

Siemens mobile wolle die Führungsrolle im chinesischen Markt für den Mobilfunk der dritten Generation übernehmen, dies kündigte Lothar Pauly, Mitglied des Bereichsvorstands von Siemens Information and Communication Mobile (Siemens mobile) heute bei einer Pressekonferenz zum zehnjährigen Bestehen von SSMC in Shanghai an. Die Voraussetzungen dafür seien bestens, hieß es. Durch zwei Erweiterungsaufträge für GSM-Netze im Wert von 144,8 Mio. US-Dollar sieht sich Pauly in seiner Einschätzung bestärkt.

[MissChina]

05.08. 18:34
NEC America kooperiert mit Motorola

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
NEC America und Motorola (WKN: 853936, US: MOT) sind in eine Allianz eingetreten und warden in Zukunft bei der Entwicklung von Wireless Local Area Networks (WLAN), Voice over Internet Protocol (VoIP) und anderen Mobilfunkkommunikationsprodukten zusammenarbeiten. Damit möchte man mögliche Synergien wie Kostenersparnisse, Verbesserungen im Kundendienst und neue Funktionen für Geschäftskunden erreichen. Finanzielle Details wurden einbehalten.

[Superbrain666]

Hallo @ All,

weiß jemand WANN das "e" bei XING"e" wegkommt oder wann das sein könnte??

Danke und erfolgreiche Grüße,
Brain

[MissChina]

Deutsches Aktieninstitut zu Hedge Fonds
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05.08. 16:39
Das Deutsche Aktieninstitut schreibt in einer aktuellen Stellungnahme, dass die durch das Investmentmodernisierungsgesetz im nächsten Jahr in Deutschland erlaubten Hedge Fonds positiv seien. Diese Entscheidung sei grundsätzlich zu begrüßen. Jedoch müsse darauf hingearbeitet werden, für Gesamteuropa eine einheitliche Regelung bezüglich den Transparenzanforderungen an Hedge Fonds zu finden. Die Transparenzansprüche an Hedge Fonds seien wichtig für Privatanleger, die damit eine Grundlage für ihre Anlagemöglichkeiten in Hedge Fonds erhalten, so das Deutsche Aktieninstitut. Auch in den USA gebe es derzeit ähnliche Entwicklungen in der Hedge Fonds Industrie.

[MissChina]

Hedge Fonds: Cominvest mischt ab 2004 mit
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01.08. 12:10
Cominvest Asset Management wird im kommenden Jahr mit einem Dachfonds die Investition in Hedge Fonds ermöglichen. Dabei arbeitet man mit der britischen Vermögensverwaltung Jupiter Asset Management Ltd. zusammen. Jupiter betreibt mit dem "Jupiter Hydepark" einen Hedge Fonds, der bei einem Volumen von 500 Millionen Euro geschlossen wurde, da darüber ein sinnvolles Stockpicking nicht mehr gewährleistet wurde. Der "Jupiter Hydepark" hat seit Auferlegung im März 2000 eine Performance von 148% erreicht. Die Cominvest rechnet in Deutschland nach Inkrafttreten des Investmentmodernisierungsgesetzes im Jahr 2004 vor allem von institutioneller Seite Zuströme an neuem Kapital. 2/3 der Mittel sollen aus dieser Richtung fließen. Private Investoren müssten ich im Jahr 2004 erst einmal mit der neuen Investmentgattung auseinandersetzen und diese kennenlernen. Viele Anleger partizipieren auch bereits über Zertifikate an der Entwicklung verschiedener Hedge Fonds oder Hedge Fonds Indices, so die Cominvest.

[prof19]

zu #9746 von dieNachteule 06.08.03 11:30:07

Exakt, ist alles aus den SEC-Filings. 2,2 Mio Handys

Exakt ist gut, alles andere ist "Mist" (nicht persönlich nehmen).

Aber das sind doch die Handyzahlen von QIAO XING selber, oder? Da können ja kaum die CECT-Zahlen dabei sein. Und bei den Handyzahlen von QIAO XING muss man auch nicht mit 52% multiplizieren. Sehe ich das richtig?

Lizenzvergaben sind m.E. nicht Teil der produzierten Handys, weil da nicht Handys von XING oder CECT produziert werden, sondern Drittanbieter haben keine Lizenz und kleben bei sich die Lizenznummer von CECT drauf, das sind Zusatzeinnahmen aus Lizenzvergabe. Sehe ich das richtig? (so wird es im Yahoo-Board dargestellt).

Für 2003 liegt die Gruppe im Plan, der läuft auf 3.5 Mio Handys. Ob da die von Mitac (Taiwan) mitgezählt sind, weiß ich nun nicht. Ist aber wahrscheinlich. Die Gruppe bekommt diese Handys aus Taiwan und macht nur noch wenig dran (u.a. tun sie ihr eigenes Logo drauf).

Global_2 hat recht, XING (die Gruppe?!) hat nach dem Regierungsbericht 2002 eine Nettomarge nach Steuern von 6.7%. Dort sind auch Ausgaben für F&E und Werbung ausgewiesen. In 2002 war das sehr gering, aber für 2003 haben sie ja mehrere hundert Hochschulabgänger eingestellt.

Wir müssen unterscheiden zwischen kursrelevanten Nachrichten und den wirtschaftlichen Fundamentaldaten. Momentan schürfen wir in den Daten.

Die Handyzahlen wurden in regelmäßigen Pressemitteilungen kommuniziert, ich hab es irgendwann mal auf Quartale hochgerechnet, da kam ein Wachstum von ca 30%Q/Q über lange Zeit zusammen, ebenso eindrucksvoll wie bei SOHU. Was aber weniger gefällt, es wird nie ganz klar, wieviel unsere Aktie davon profitiert. Andererseits war die Lage so trostlos vor einiger Zeit, dass die Riesensteigerung auch stark auf XING durchschlagen dürfte. Ausserdem haben sie CECT viel zu billig gekriegt, und CECT hat eine gefüllte Kasse. Also könnte die Zukunft sehr viel freundlicher aussehen.

Ein KGV 2003 für XING ist auch nach dem Filing 2002 nicht auszurechnen.
Es dürfte jedenfalls eher im stark unterbewerteten Bereich liegen als im extrem unterbewerteten Bereich.

Ein weiterer Punkt ist der Buchwert.
Ohne CECT lag er in 2002 irgendwo bei 4,x$. Angeblich liegt er inzwischen bei 15$. Nach dem Börsengang von CECT in Hongkong dürfte er extrem ansteigen.

Zum Börsengang von CECT.
Wie von Global_2 bereits erwähnt, könnte er die Wu`s die Mehrheit kosten an CECT. Man kann gespannt sein, wie das Konglomerat es hintrickst, dass die Wu`s die Kontrolle behalten. Offenbar ist der Börsengang nötig, um die Expansion zu finanzieren. Da werden m.E. neue Aktien ausgegeben auf CECT. Die "Binnenverhältnisse" d.h. Familie Wu, Wu jr auf der einen Seite mit 65% Eigentum an CECT, die nichtgenannten Gruppierungen mit 35% Eigentum an CECT auf der anderen Seite, werden evtl. nicht tangiert. Ist das möglich?

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #9751 von Superbrain666 06.08.03 12:15:37

weiß jemand WANN das "e" bei XING"e" wegkommt oder wann das sein könnte??

Angeblich noch vor dem Freitag. Ob das so viel bringt? Gefiled haben sie ja eh schon.

Grüße, Prof19

[KPAZ]

chinadotcom Reports Sequential Quarterly Revenue Growth of 51%, 211% Rise in Net Income and Third Consecutive Quarter of US GAAP Profit
8/6/2003 7:31:00 AM









HONG KONG, Aug 6, 2003 /PRNewswire-FirstCall via COMTEX/ -- chinadotcom corporation (Nasdaq: CHINA; Website: www.corp.china.com), a leading integrated enterprise software and solutions company in Asia, today announced its financial results for the second quarter of 2003 ending June 30th, 2003 under US GAAP. The company reported a 51% growth in sequential quarterly revenues in Q2 2003 from continuing operations, including new acquisitions, of US$21.9 million. Gross profit in Q2 2003 was US$9.6 million, up 89% from US$5.1 million in Q1 2003, while gross margin rose from 35% in Q1 2003 to 44% in Q2 2003. SG&A expense was US$8.1 million in Q2 2003 versus US$5.7 million in Q1 2003. US GAAP net income more than tripled to US$4.1 million for Q2 2003, up 211% versus Q1 2003. As of March 31, 2003, chinadotcom had approximately 100 million common shares outstanding.







"Notwithstanding the effect of SARS on the region, we are pleased to report a strong quarter, with positive improvement in major fiscal metrics including continued US GAAP profitability and growth on the revenue side while further consolidating the company," said Daniel Widdicombe, Chief Financial Officer of chinadotcom corporation. "The improvement in revenues and gross profit, and the net income increase of 211%, while maintaining a strong balance sheet of US$360.0 million in net cash and cash equivalents, are encouraging as the company positions itself to execute on its strategy of attaining sustainable high-margin, recurrent revenues."

On a year-to-year basis from continuing operations including new acquisitions, revenues increased by 98% from US$11.1 million in Q2 2002. SG&A year on year as a percentage of revenues fell from 43% of revenues or US$4.8 million in Q2 2002 to 37% of revenues or US$8.1 million in Q2 2003. Net loss was US$8.0 million in Q2 2002 and has reversed in Q2 2003 to a net gain of US$ 4.1 million. Q2 2003 earnings per share was US$0.04 versus a loss per share of US$0.08 in Q2 2002.

The information presented in the results highlights herein should be read in conjunction with the more detailed financial statements included at the end of this press release.

Peter Yip, Chief Executive Officer, said, "We are pleased with this our third consecutive quarter of sequential profit growth. We believe our strong performance this quarter, the best in the company`s history, demonstrates management`s ability to execute its business strategy of multiple high-margin, recurrent revenue businesses like software & outsourcing and mobile & portals. The company is working hard to continue consolidating and streamlining current operations, integrate acquisitions, and gain additional market share in our businesses."

Yip went on to elaborate further, "With profit growth and a healthy balance sheet, we aim to acquire more companies at sensible valuations, using our conservative investing criteria, to increase our focus on Greater China. We are conducting in-depth due diligence on several value accretive acquisitions to expand our mobile applications and enterprise software offerings."

[KPAZ]

Man beachte den Kassenbestand von 360 Millionen US$ .Ich denke, dieser Wert findet hier zu wenig Beachtung. Durch das Cashpolster ist nicht nur ein Teil des Kurses abgedeckt, auch der Gewinn kann durch weitere Aquisitionen sukzessive gesteigert werden. Hongkong.com als Tochter von CHINA ist nur ein Beispiel.

Gruß
KPAZ

[siam123]

ISLAND Orderbuch
sieht ja ganz gut aus.

BUY ORDERS
SHARES PRICE
1,000 8.9000
100 8.7600
500 8.1800
1,000 7.5500
2,500 7.1500
5 Buy Orders
SELL ORDERS
SHARES PRICE
0 Sell Orders

[Superbrain666]

Bei XING scheint es wieder fröhlich loszugehen.
Kauforder bis 8,90 und noch keine Verkaufsorder!

[Nullgesicht]

Man beachte den Kassenbestand von 360 Millionen US$ .

wobei hier anzumerken ist, dass CHINA nur aufgrund der Zinseneinnahmen einen Gewinn ausgewiesen hat. Quasi lebt China von den Zinseinnahmen. Ohne diese werden Verluste geschrieben.

Das Wachstum war übrigens zum Grossteil anorganisch aufgrund der Akquisitionen.

[Zentimeter]

Wenn Mr. 85.000 Stück wieder zuschlägt, dann sehen wir die 10 Dollar innerhalb von Sekunden nach der Eröffnung.

[Nullgesicht]

Der Gewinn kam zudem auch durch einen Einmaleffekt zustande: Income from disposals in Höhe von $2.3 Mio.

[siam123]

ich würde es dir gönnen.

[Zentimeter]

Heute gibts den großen Run die Shorties decken sich ein bis sie umfallen.

[KPAZ]

@Nullgesicht


Das Wachstum war übrigens zum Grossteil anorganisch aufgrund der Akquisitionen.

Bist Du Chemiker? Selbst wenn das Wachstum aufgrund von Aquisition erfolgt ist, ist das doch irrelevant. Das Konzernergebnis gibt den Ausschlag, nicht die einzelnen Tochterunternehmen. Die Börse freut es jedenfalls. CHINA notiert um 14:05 Uhr mit einem Kursplus von 12,09 %.

Gruß
KPAZ

[MONSIEURCB]

@all:
Es wäre vielleicht wirklich gut, wenn wir uns alle angewöhnen, einen neuen Beitrag mit dem Kürzel der Aktie zu beginnen, damit auch alle wissen, worum es geht....schließlich wird hier ja kunterbunt ständig von x-verschiedenen Werten geredet...einverstanden?

[Zentimeter]

Bin gespannt, wann sich die ersten Flachzangen hier meinem bereits geposteten Kursziel von 20 Dollar bis Monatsende anschliessen.

[siam123]

9,29 $

[ADERA]

@Zentimeter

XING

Ich glaube vorerst noch nicht an die 20$. Laß sie doch erst einmal die 10$ übersteigen. Bist mir viel zu euphorisch.........immer locker bleiben

Gruß
ADERA

[Nullgesicht]

Bist Du Chemiker? Selbst wenn das Wachstum aufgrund von
Aquisition erfolgt ist, ist das doch irrelevant.

Nö, ein Chemiker ist ein anderer Poster hier, ich aber nicht. Hatte zwar mal Chemie Leistungskurs, aber auch nur, weil es wenig arbeitsintensiv war. Mittlerweile auch alles vergessen, meine Schulzeit war ja damals in den 80er Jahren.

Ansonsten ist es natürlich nicht irrelevant, wie ein Wachstum erfolgt ist. Oder bewertest Du es als wirklich positiv, dass die Umsätze ohne Berücksichtung der Akquisitionen in Bereichen stagnierten und zum Teil auch rückläufig waren (z.B. Advertising sowie IT-Geschäft ohne die Australien-Akquisition)?

Ohne Grund hat China.com schon keine pro-Forma Zahlen zur besseren Vergleichbarkeit geliefert, dann wäre es nämlich viel deutlicher aufgefallen.

Und dass die Earnings im wesentlichen auch durch einen Einmaleffekt zustande kamen, so also nicht wiederholbar sind, spielt auch keine Rolle?


Was die Anfangsreaktion an der Börse ist, ist zunächst erstmal völlig unerheblich. Sind einfach sehr viele Trader und Shorts aktiv, die sich kaum die Zahlen wirklich anschauen.

[JeHo]

@Monsieurcb:

Gute Idee, im Moment ist es ziemlich unübersichtlich

[KPAZ]

@Nullgesicht

Und dass die Earnings im wesentlichen auch durch einen Einmaleffekt zustande kamen, so also nicht wiederholbar sind, spielt auch keine Rolle?

Kannst Du mir bitte die Quelle bzw. den Link für die genannte Behauptung nennen?

Ansonsten ist es natürlich nicht irrelevant, wie ein Wachstum erfolgt ist. Oder bewertest Du es als wirklich positiv, dass die Umsätze ohne Berücksichtung der Akquisitionen in Bereichen stagnierten und zum Teil auch rückläufig waren (z.B. Advertising sowie IT-Geschäft ohne die Australien-Akquisition)?

Für mich ist es aber unerheblich, wie der Konzern zu diesem Ergebnis kommt Wenn einzelne Bereiche ist das natürlich nicht positiv, aber wie schon gesagt, das Gesamtergebnis gibt den Ausschlag.


Gruß
KPAZ

[Nullgesicht]

http://biz.yahoo.com/prnews/030806/hkw005_1.html

Einmaleffekt:
Income from disposals 2,300

sequentieller Rückgang bei Advertising:
Advertising and marketing activities 6,747 4,030


schwaches organisches Wachstum im IT-Geschäft:
Software and consulting services 7,003 11,700

(Praxa wurde in Q1 akquiriert und hatte in Q2 US$7.7 million revenues)



operativer Verlust vor Zinseinnahmen:
Operating loss (269)

[Rattlesnake]

(PR NEWSWIRE) Hartcourt Reports Profitable Second Quarter
Hartcourt Reports Profitable Second Quarter

Revenue Increased to $28 Million and Net Profit Was $463,378

LOS ANGELES, Aug. 6 /PRNewswire-FirstCall/ -- The Hartcourt Companies,
Inc. (OTC Bulletin Board: HRCT, Frankfurt: 900009), www.hartcourt.com , today
reported financial results for the second quarter of 2003. Revenues for the
quarter were $ 28,112,109 as compared to $1,795,965 for the same quarter of
2002. Hartcourt recorded a net profit of $463,387 or $0.004 per share, as
compared to a loss of $1,061,185 during the same quarter of 2002.
The increase in revenue was due to the consolidation of two-month
operation of NewHuaSun and Guo Wei and three-month operation of HuaQing.
Revenue of ZhongNan, a recent acquisition, would be recorded in Q3. The cash
position has improved from $79,845 as of 31 December 2002 to $6,085,682 as of
30 June 2003. The current ratio of assets over liabilities remains positive.
Mr. Richard Yan, Acting CFO of Hartcourt, comments, "The positive trend
should continue in Q3 and Q4 as new acquisitions are coming on stream. Our
financial priorities now are building a stronger cash position and to
strengthen our internal audit control to prepare for 2004. That will be a
crucial year to achieve the ambitious goal of our business strategy."
Since February 2003, Hartcourt has acquired controlling interest of
HuaQing, NewHuaSun, GuoWei and ZhongNan, all top PC marketers and distributors
in China and dominant players in their own geographical areas. The combined
revenue in 2002 of these subsidiaries was US$181 Million with a net profit of
US$3.1 Million. IDC expects the PC market in China to grow an average of
18-22% percent from now to 2006.
The company marks its 20th anniversary on August 7th, 2003 by hosting a
reception at the Four Seasons Hotel in Shanghai. Over 150 dignitaries from IT
industries, multi-nationals, financial institutions, government and media are
expected to attend the event.

About Hartcourt
The Hartcourt Companies, Inc. is an investment and development company
focusing on the acquisition and consolidation of fast-growing IT companies in
China. Detailed information on Hartcourt can be obtained via its web site:
www.hartcourt.com.

Forward-looking statements
The statements made in this press release, which are not historical facts,
contain certain forward-looking statements concerning potential developments
affecting the business, prospects, financial condition and other aspects of
the company to which this release pertains. The actual results of the
specific items described in this release, and the company`s operations
generally, may differ materially from what is projected in such forward-
looking statements. Although such statements are based upon the best
judgments of management of the company as of the date of this release,
significant deviations in magnitude, timing and other factors may result from
business risks and uncertainties including, without limitation, the company`s
dependence on third parties, general market and economic conditions, technical
factors, the availability of outside capital, receipt of revenues and other
factors, many of which are beyond the control of the company. The company
disclaims any obligation to update information contained in any forward-
looking statement.

SOURCE The Hartcourt Companies, Inc.
-0- 08/06/2003
/CONTACT: Stokley Akers of The Hartcourt Companies, Inc.,
[phone], or fax, [phone], [e-mail] /
/Web site: http://www.hartcourt.com /
(HRCT)

CO: Hartcourt Companies, Inc.
ST: California, New York
IN: FIN CPR OTC
SU: ERN


*** end of story ***

[dieNachteule]

@Nullgesicht

Wenn der Umsatz durch eine Übernahme steigt, kratzt das die Börse wenig. Der Umsatz ist das erste Mal seit vielen Quartalen deutlich gestiegen! Der Gewinn sieht auch gut aus, und auch hier ist es der Börse egal, wie er zustandekommt.

China habe ich ev. falsch eingeschätzt! Recht teuer zwar, aber plötzlich ist Dynamik drin. Heute werden Chinaaktien durchstarten!

MfG, Die Nachteule

[Zentimeter]

@Adera
ich sag schon seit langem klare Kursziele und soll locker bleiben? Mir ist es Wurst ob Xing grad paar Cent leichter eröffnet oder nicht.
Macht dich mein klares Kursziel nervös?Bleib geschmeidig!

[Bullebio]

@ all

zum anfang ein kleiner ausrutscher richtung 8 usd. man sieht aber schon wieder die tausender von blockorders im bereich von 8 usd. sieht nach einer kleinen korrektur aus. könnten bald die 9 usd wiedersehen.

[Zentimeter]

Bin mal gespannt in wieviel Minuten die Shorties und Kollegen das schwache Verkaufsangebot bis 10 Dollar wegkaufen.

[Zentimeter]

Die armen Shorties, die Verkäuferseite rückt die großen Pakete nicht raus.

[Zentimeter]

Tja Shorties könnt euch verstecken wie ihr wollt, es sind keine großen Pakete bis 9 Dollar da. Muß man halt bis zu 10 Dollar heute bezahlen, auch wenn man auf der Käuferseite noch so tut, als bräuchte man die Stücke nicht.

[prof19]

#9693 von prof19 05.08.03 18:53:22 Beitrag Nr.: 10.347.416 10347416
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben SOHU.COM INC. DL -,01

zu #9692 von prof19 05.08.03 18:49:47

Zu den Optionen:

ich kaufte 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.65$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.30$
ich kaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.10$
ich verkaufe 10000 QAEHU (Aug 7.5 Call) zu 1.70$
ich kaufe 40000 QAEHV (Aug 12.5 Call) zu 0.20$
ich verkaufe 40000 QAEHV (Aug 12.5 Call) zu 0.30$

Cash plus netto 26900$ + 11800$ = 38700$

Prof19

momentan keine aktion

[rose_d]

XING

8/6/2003 06:29 am Wall Street Capital Funding: Investment Watch List

Weston, FLA., Aug 06, 2003 (M2 PRESSWIRE via COMTEX) -- Wall Street News Alert`s "stocks to watch" this morning are: Environmental Technologies, Inc. (OTC: EMTI), PeopleSoft Inc. (NASDAQ: PSFT), Altera Corp. (NASDAQ: ALTR), KLA-Tencor Corporation (NASDAQ: KLAC) and Qiao Xing Universal Telep (NASDAQ: XINGE).

http://host.wallstreetcity.com/wsc2/Autoflag.html?Button=Get…

[Nullgesicht]

@Nachteule

Wenn der Umsatz durch eine Übernahme steigt, kratzt das die Börse wenig.

Träumer und Hypester. Ende der Durchsage.

[MONSIEURCB]

Am Nasdaq ist wohl Schlachtfest heute...da rollen die Köpfe und XING ist schon bei 5%, Sohu taumelt weiter abwärts (gggrrrr...heute SL erwischt)...WixNasa (!) hatte recht - da hat sich was zusammengebraut und beginnt sich zu entladen...vielleicht demnächst gute Chancen, um EINzuladen?

[Nix Wasa]

@ All !!!

Jetzt gehts Los jetzt Brechen die Grossen UtStarcom bricht grad weg.



Nix Wasa

[prof19]

@Nix Wasa

XINGE bricht nicht weg.

[Bullebio]

@ prof19

im gegen teil. es will keiner unter 8,7 usd verkaufen. bin mal gespannt.

[MONSIEURCB]

XINGE:
der walmart-Deal soll gecanceled sein, liest man beiYahoo? weiß jemand Genaueres?

[Nix Wasa]

@ Prof 19 !!!

Xinge ist keine Grosse Firma für mich( Market Cap, nicht Mitarbeiter), sondern ne Kasperl Bude.

Nix Wasa

[asiate]

Hey

es bleibt dabei, wenn über Handyproduktion und Absatz gesprochen wird, findet man Xing an keiner Stelle

Mobiltelefone: Einheimisches Unternehmen wird Marktführer in China



Der chinesische Handyhersteller Ningbo Bird konnte als erstes einheimisches Unternehmen die Marktführerschaft gegen die großen ausländischen Produzenten erringen. Wie die Hongkonger Tageszeitung `South China Morning Post` heute unter Berufung auf das chinesische Ministerium für die IT-Industrie berichtete, konnte das Unternehmen im ersten Halbjahr einen Marktanteil von 15,01 Prozent erringen. Damit wurde Motorola, als bisher Erstplatzierter auf Rang zwei verwiesen. Das US-Unternehmen kann 14,21 Prozent des Absatzvolumens für sich beanspruchen.

Insgesamt konnten die chinesischen Produzenten 55,28 Prozent der gesamten Marktanteile erringen, dies sind 16,21 Prozent mehr als im letzten Jahr. Der zweitgrößte Hersteller TCL nimmt auf dem Gesamtmarkt den dritten Platz mit einem Anteil von 11,64 Prozent ein. Auf Rang 4 folgt Nokia als ausländisches Unternehmen mit 9,72 Prozent. Mit 6,65 Prozent aller verkauften Geräte kann mit Konka wiederum ein chinesisches Unternehmen den 5. Platz einnehmen.

Das Ministerium registrierte insgesamt 37 Hersteller, die im letzten Jahr 200 Millionen Geräte auf den Markt brachten. Die chinesischen Produzenten fertigten in der ersten Hälfte diesen Jahres 82,19 Millionen Mobiltelefone. Davon wurden 36,86 Millionen exportiert. (ck)
http://de.internet.com/index.html?id=2022763§ion=Marketi…

fällt vielleicht irgendwo unter die 37, aber nicht unter den bedeutenden

Bis dann

[prof19]

@Monsieurcb

wieso soll da irgend jemand einen Walmart-Deal canceln
das riecht nach Lügengeschichten à la shorties.
yahoo-board lesen lohnt nur sehr bedingt.
wenn ich einen dummbasher seh drück ich ignore!

Grüße, Prof19

[prof19]

zu #9789 von Nix Wasa 06.08.03 16:53:30

Xinge ist keine grosse Firma für mich (Market Cap, nicht Mitarbeiter), sondern ne Kasperl Bude.

Daraus entnehme ich daß du verkauft hast!

[prof19]

zu #9790 von asiate 06.08.03 16:54:47

es bleibt dabei, wenn über Handyproduktion und Absatz gesprochen wird, findet man Xing an keiner Stelle

Ningbo Bird und TCL sind freilich bedeutend größer. Wenn du dir die bisherige Produktionskapazität von XING bzw CECT anschaust, dann sieht du, dass es nur um mehrere Hunderttausend Stück gegangen ist, bei einigen Großen sind es etliche Millionen Stück.

Aber sieh dir auch die Marktkapitalisierung an. XING ist einfach nur billig, und es kommt laufend Kapazität dazu. Außerdem verlagern sie sich auf Highend, mit Margen bis zu 50-100$ pro Gerät. Richtig Furore machen sie, wenn überhaupt, erst in den kommenden Monaten. In den Zahlen für 2002 konnten sie noch nicht die große Rolle spielen.

Immerhin sind sie bei den China Top 100 IT-Unternehmen auf Rang 36. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Grüße, Prof19

[Nix Wasa]

@ Prof 19 !!!


Jap war nur ein Zock für ein paar Tage. Man kann auch sagen der Volltreffer des Jahres.

Die 30 % waren ok.

Das war mit REDF vor einem drei viertel jahr Lustiger.

Es war ja ein Mega Zufall das ich 5 Stunden vorm SEC Report hier rein stelle ich Kauf Xinge.

Du wustest es ja schon am dem Tag wo ich über dich schein gelästert hab.

Bin selbert gespannt wie sich die Top Portale halten werden.

Sohu.com wird sicher ein heisses Eisen sollte sie nochmal ein paar % abgeben, und dann noch wenn sie die Prognosen erhöhen.

Ich möchte garnicht wissen auf wieviel Fonds Einkaufszettel SOHU.com steht.

Die Kauf Volumina wird sicher Brutal sollte sie Zurückkommen bzw. nach oben drehen.

Und REDF und SIFY wird sich dann 3 Mal Überschlagen.

Nix Wasa

[Nix Wasa]

@ Prof 19 !!!

Ningbo Bird und TCL ist die Gleiche Bude Prof 19 !!!

TCl hat sich bei Ningo Bird eingekauft und hat die Mehrzahl der Aktien.

Nix Wasa

[andi_thewatcher]

@ NixWasa

Woher hast du bitte die Information, dass die beiden mehr oder weniger zusammen gehören? Quelle?

In allen Statistiken, Übersichten und Analysen werden sie als 2 eigenständige Firmen angesehen. Zudem konnte ich auf der TCL Homepage keine Infos oder NEws zu Ningbo Bird finden.

Ich denke die beiden operieren unabhängig voneinander.

Andreas

[andi_thewatcher]

Hier eine Auszug der TCL Members von Ihrer Homepage:

Telecom Industry
TCL Communication Equipment Co.,Ltd. (Listed in China)
TCL Mobile Communication Co.,Ltd.
TCL Hyper Power Batteries Inc.

Electrical Accessories Industry
TCL Int`l Electrical (Huizhou) Co., Ltd.
Huizhou TCL Light Electrical Appliances Co., Ltd.

Subsidiary Enterprises
HuiZhou Shenghua Industrial Co., Ltd.
Huizhou TCL Culture Development Co., Ltd.
Shenzhen TCL Investment Co.,Ltd.
Shenzhen TCL Central R&D Co.,Ltd
ChinaWay (Huizhou) Industry & Trade Co., Ltd.
TTK Household Elctronic Appliances Co., Ltd.
Huizhou Acelex Communication Products Co., Ltd.
Huizhou TCL King High Frequency EL. Co., Ltd.

Overseas Enterprises
TCL International Holdings Limited ( Listed in Hongkong )
TCL Overseas Holdings Limited
TCL Holdings (BVI) Limited
TCL (Vietnam) Co., Ltd.
TCL Baron (India) Limited
TCL SUN Inc. (the Philippines)
TCL Electronics (U.S.A.) Inc.
TCL Communication (Int`l) Ltd.

[ADERA]

@NixWasa

Toll wie du die leute veräppelst.Weiter so........

[rose_d]

TLC ? is das nicht ne band ?

[rose_d]

achso TCL ...

[Nix Wasa]

@ Andi !!!

Sorry ich hab da was Verwechselt mit dem Vogel.

Es gibt noch einen Hersteller der so ähnlich heist der hat aber mit Ningbo nix am Hut.


Es stimmt Natürlich nicht das mit TCL und Bird.


Nix Wasa

[MONSIEURCB]

@WixNasa:
Ich habs dir schon mal gesagt: Bei diesen Temperaturen sollte man nicht soviel 80%igen STROH-Rum saufen!!!!! ;---)))

[Nix Wasa]

[maccy1]

kann mir eigentlich mal jmd sagen wofür die ganzen tollen farben bei island.com stehen??
thx

[MissChina]

@ telespezies

Hat jemand Info`s über Konka u. Haier?

[rose_d]

#9801 dann wars wohl doch TLC mit `No Scrubs` ...

[Stock-Fool]

Hallo,

ich möchte hier nochmals auf KOSP hinweisen. Dieser von Lofty genannte Titel hat kürzlich die EPS-Erwartung auf 1,20-1,30 $ hochgesetzt. Bei einem Kurs von 33$ und den Aussichten ist KOSP ein klarer Kauf. Zwar erheblich konservativer als die meisten der hier besprochenen Werte, jedoch absolut aussichtsreich.

Gruß
S-F

[prof19]

XINGE

der Markt schreit nach Rebound, XINGE schreit mit.

[MONSIEURCB]

Help!
Hat jemand Infos über die KONKA GROUP, einen der größten chinesischen Tel.-Hersteller (u.a.)????
Das Filing mit den 2002-Zahlen findet man unter:

http://www.google.de/search?q=cache:A9zI3LZj8ewJ:www.cninfo.…

[gurine]

#9809

http://www.konka.com/english/index.jsp

[gurine]

Konka on way to ring up 10% of the mobile market


Updated:2003-07-08 14:16:45.0

Shenzhen-based Konka Group, which more than tripled its mobile phone sales in the first four months, is heading toward its goal of snatching a 10 per cent share of the China market.

As one of China`s leading home electric appliance manufacturers, Konka has sold more than 1.6 million Konka mobile phones in the first four months of this year, 347 per cent up from a year ago. The group sold a total of 2 million mobile phones in 2002.

According to a recent industry survey by CCID, Konka has edged into being one of the top three domestic mobile phone brands. In the first quarter of this year, Konka mobile phones accounted for 7.74 per cent of the mainland market, a dramatic increase from last year`s 3 per cent.

The group has set a target of selling 6 million mobile phones this year and becoming one of the top three domestic producers, Konka`s 35-year-old President Hou Songrong said early this year.

Zeng Yu, a spokesman for Konka, said the company`s monthly production could reach 600,000 or higher starting from May. "Our target to grab 10 per cent of China`s mobile phone market could be fulfilled then," he said.

Konka also hopes its market share can be lifted to up to 15 per cent next year.

To achieve fast expansion, the company has vowed to launch aggressive market methods.

It cut the price of Konka C869 colour-display GPRS mobile phone from 2,998 yuan (US$361.2) to 1,890 yuan (US$227.7) in mid-April. As a result, Konka has recorded the largest sales volume of colour-display mobile phones in the domestic market.

Meanwhile, the group also invited famous movie star Maggie Cheung to be the new image ambassador for its mobile phone.

It is said the group paid no less than 100 million yuan (US$12.0 million) for the promotion but it evoked a good market response.

To further lead the market, Hou said the group would produce handsets for Little Smart - a fast-growing wireless service based on city-bound existing fixed-lined network.

The service, which charges less than normal for mobile phones, attracted about 16 million subscribers at the end of April and is expected to get 14 to 24 million more by the end of this year.

"Given the rising demand for Little Smart service, we believe the burgeoning handset market is worth tens of billions of yuan," said Hou.

Konka plans to market its Little Smart handsets in the near future.






================
darueber hinaus:

About 63 million of the mobile phones produced in China in 2002 were exported, it said. The country`s 37 mobile phone makers, both foreign and domestic, had a combined annual production capacity of 150 million phones last year.

China had about 234.5 million mobile phone users at the end of June compared with 206 million users at the end of 2002.

10 proc mk anteil kann sich jeder selbst ausrechnen.

[MONSIEURCB]

@gurine
danke! bei uns handelbar? WKN?

[MissChina]

von Rick Merritt

EE Times
July 10, 2003 (10:03 a.m. GMT)


Auszug:

Laut Will Strauss, Principal Analyst bei Forward Concepts, besitzen Konka und Haier von den schätzungsweise 25 chinesischen Handy-Herstellern das größte Potential. Denn diese beiden Anbieter haben bereits im Markt für Fernseher und Haushaltsgeräte in den USA Fuß gefasst.

"Sie haben einen gut entwickelten Vertrieb im Westen. Deshalb rechne ich damit, dass sie in ihren Übersee-Märkten besser zu Recht kommen werden. TCL und Ningbo sind im Westen nicht präsent", so Strauss.
Chinesische Handy-Hersteller fordern Nokia und Motorola heraus


Der Aufstieg der chinesischen Handy-Hersteller kam relativ schnell. "Der Großteil dieser Unternehmen war noch 2001 nicht im [Handy-] Markt vertreten. Heute verkaufen Konka und Haier drei beziehungsweise 1,5 Millionen Handys pro Jahr", erklärt Strauss. "Die Chinesen zahlen praktisch keine F&E-Kosten. Sie haben äußerst niedrige Gesamtkosten, weil ihr gesamtes geistiges Eigentum aus den Chipsätzen stammt".

Nichtsdestotrotz muss China laut Curtis einen Weg finden, um die Zahl seiner OEMs zu konsolidieren, will das Land bei Handys international eine Rolle spielen: "Für China wäre es besser, wenn es sechs oder sieben starke Inlandsanbieter gäbe."

[Nix Wasa]

@ Prof 19 !!!

Post hater

[MissChina]

http://www.eetimes.de/bus/news/OEG20030710S0003

[dieNachteule]

@Nullgesicht

Also sorry, das geht zu weit!

Träumer und Hyper? Ich?

Ich habe Rediff schon bei 1 Dollar nicht angefasst, und China ab 5 Dollar auf halten "abgestuft". Und bei 12 auf verkaufen.

Ich wollte eine vernünftige Diskussion führen, aber dazu bist du wohl nicht bereit. Die Umsatz- und Kursexplosion bei Sina wurde auch zum guten Teil durch die MeMestar-Übernahme ausgelöst. Die Börse interessiert der Gewinn und der Umsatz.

Dass China organisch nicht wächst, sage ich schon lange, und daher war China bei 2-3 Dollar ein strong buy, später nicht mehr. Ich habe jetzt das erste Mal ein Quartal mit deutlich steigenden Umsätzen gesehen. Und Übernahmen können noch mehr folgen.

Ich habe seit langem keine China mehr, denn Sohu war um Längen besser. Punkt.

Die Nachteule

[gurine]

#9812

shenzhen-aktie, nicht in D handelbar

man findet sie auch hier, aber kaum umsatz:
KONKA GROUP B SH (Other OTC:KNKBF.PK)

[Nullgesicht]

@Nachteule

Du hast recht, es war kein guter Ton, sondern eine (bewusste) Provokation, die aber angesichts Deines ursprünglichen Lobs für das China.com Ergebnis nicht völlig ungerechtfertigt war. Vielleicht war Dir das nicht klar, Du hast aber einfach wie ein Pusher agiert, der alles beschönigt. Die Zahlen von CHINA waren bei objektiver Betrachtung einfach schlecht.


Das CHINA-Management wirkt jedenfalls auf mich wie ein Haufen Hypester, schon alleine wie sie ihre CMM Stufe 3 angepriesen haben (als ob Stufe 3 was besonderes wäre).

Zwar waren die meisten Analysten unkritisch, ein Analyst hatte aber auch bemerkt, dass unter Rausrechnung der Australien-Akquisition (die in Q1 nur zu 2 Monaten konsolidiert wurde), das Wachstum im IT-Geschäft sogar leicht negativ war. Das CHINA-Management hatte dann zunächst hier widersprochen und dies mit der Nichtfortsetzung eines Business in Q4 (d.h. discontinued business) begründet, allerdings war das eine Ausrede. Die Line mit dem discontinued business fand sich auch schon in Q1, also haben sie zunächst praktisch gelogen.

Sind eben ein Haufen Hypester; die ursprüngliche Geschäftsidee war ja auch wohl nur, mit dem China.com-Nahmen gross abzusahnen, was für die Insider hervorragend geklappt hat. Ein von solchen Insidern geführtes Unternehmen wird nie gegenüber einer Infosys oder Wipro bestehen können, da liegen Welten bei der Qualität des Managements.

[Nullgesicht]

Korrektur:

Sind eben ein Haufen Hypester; die ursprüngliche Geschäftsidee war ja auch wohl nur, mit dem China.com-Namen gross abzusahnen, was für die Insider hervorragend geklappt hat. Ein von solchen Insidern geführtes Unternehmen wird nie gegenüber einer Infosys oder Wipro bestehen können, da liegen Welten zwischen der Qualität des Managements.

[Nullgesicht]

Die Zahlen von CHINA waren bei objektiver Betrachtung einfach schlecht.[/i ]

Und der Masstab, in dessen Kontext bewertet wird, was gut oder schlecht ist, ist für mich hier auch die Marktkapitalisierung/Bewertung.

Wer mit dem 20-fachen des Umsatzes bewertet ist, ist priced for perfection und sollte excellente Resultate vorweisen. Und nicht primär mit anorganischem Wachstum die eigenen Schwächen beim organischen Wachstum versuchen zu kaschieren.

Ist jedenfalls nur meine Meinung.

[siam123]

@all,
WAVX verliert heute -31.79% und notiert momentan bei 3.09 -1.44
Gruß,
siam123

[dieNachteule]

@Nullgesicht

O.K., Entschuldigung angenommen.

Weisst du, was ich witzig finde?

Ich wollte dich auch provozieren, ich wollte bestimmt nicht pushen...

Ich habe eh seit 2,5 Euro keine China mehr im Depot, und sie blutenden Herzens gegen Sohu gegeben. Denn es war mir klar, dass sich China verdoppeln wird. Auch Stada und Genzyme waren ein schwerer Verkauf. Wie du siehst, solide Aktien.

Eigentlich wollte ich besprechen, ob man meine ursprüngliche Einschätzung (sell) revidieren muss, aber die Zahlen waren wohl wirklich schlecht.

MfG, Die Nachteule

[Stock-Fool]

Mal wieder was zu Sohu:

Gerücht: Tom.com, Sina und Sohu - Übernahme von 3721.com ?
Hongkong 05.08.03 (asia-economy.de)
Gestern wurde durch „China Business Post” veröffentlicht, dass Tom.com, Sina.com und Sohu.com sich in Gesprächen befinden, um in den IT-Serviceanbieter und Suchmaschine 3721.com Co Ltd. verstärkt einzusteigen, bzw. diesen zu übernehmen. Entsprechend des Berichtes wäre Sohu.com bereit 45 Mill. US-$ für 3721.com zu zahlen. Sina und Tom.com sollen noch mehr geboten haben. Von Seiten 3721.com wurde diese Meldung dementiert.

Für die genannten Unternehmen wäre 3721.com allemal eine hochinteressante Geschichte. Nach Unternehmensangaben wirtschaftet man schon längere Zeit recht profitabel und hat sehr bekannte Partner wie Jafco mit einem Investvolumen von 10 Mill. US-$, International Data Group mit 4 Mill. US-$ sowie eine Europäische Investorengruppe.

Eine Zusammenarbeit gibt es mit:
Yahoo, Sina.com, Sohu.com, Chinadotcom, Veri Sign, msn, Tom.com, FM 365, Alibaba.com, Lycos, 21CN.com, sino 3net.

Die Muttergesellschaft, Inter China Network Software Co. Ltd., wurde 1998 als eine private Firma gegründet und brachte 1999 die Suchmaschine 3721.com. Damit war das Unternehmen einer der Pioniere im Bereich Suchmaschinen und Service in China. Das Unternehmen sitzt in Peking und hat 100 Angestellte. Seit Mai 2001 wird für die Benutzung der Seite eine Jahresgebühr von 500 Yuan erhoben. Mit November vergangenen Jahres hat das Unternehmen 300.000 eingetragene Kunden. Die Zugriffszahlen haben im Verlauf der Jahre einen rasanten Anstieg erfahren. Die Suchmaschine beherbergt ca. 30 Mill. Schlüsselwörter und erreicht 90 % aller chinesischen IT-Benutzer, nicht zuletzt durch die Zusammenarbeit mit den o.g. Portalen.


Gruß
S-F

[boerseaugsburg]

.08. 14:38
Chinadotcom: Kursplus nach guten Zahlen

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
China.com präsentiert für das abgelaufene zweite Quartal einen Gewinn je Aktie von $4.1 Millionen oder 4 Cents, was 2 Cents über den Erwartungen der Analysten lag. Im Vorjahr wurde noch ein Verlust von $8 Millionen oder je Aktie von 8 Cents verbucht. Der Umsatz wuchs um 50.7% auf $21.9 Millionen, während $18 Milliarden erwartet wurden.

Die Aktie steigt in der Vorbörse um 9.82% auf $13.09.

Weitere Artikel zu chinadotcom:

Chinadotcom erwirbt SMS-Gesellschaft
Hongkong.com - Rekordwachstum auf chinesisch

[boerseaugsburg]

bei XINGE wurde heute abverkauft -

[Nix Wasa]

@ All !!!

Die Aktuelle Mützen Liste in Euro !!!




-48% America Online Latin.
-47% Internet Initiative Japan.
-42% Asiainfo Holdings.
-41% Softbank Technologies.
-39% Sify.
-35% Rediff.com.
-31% Pacific Internet.
-29% Trend Micro.
-28% Datacraft.
-23% Zi Corp.
-23% Gric.
-23% Isteelasia.com.
-22% Sohu.com.
-22% China.com.
-18% Digital China.
-17% Wipro.
-17% Softbank Corp.
-13% TCL International.
-12% Dimension Data.
-12% Chindex.
-12% Nam Tai.
-11% Sina.com.
-11% Hartcourt.
-09% Hongkong.com.
-08% Utstarcom.
-06% Netease.com
-05% Satyam Computer.

Weitere Interessante Mützen Firmen bitte an mich per BM senden.

Merci Ciau All.

Nix Wasa

[Seuchenvogel]

@All

Jetzt helfen keine Durchhalteparolen, sondern ein bedingungsloser Verkauf.
Heute haben die Internets die Nasdaq klar underperformt, ein schlechtes Zeichen für morgen.
Wer auf mich hörte, konnte seit der von mir prognostizierten Trendwende riesige Shortgewinne einfahren.
Auch heute habe ich wieder fett abgesahnt, dank des GAP UP von CHINA.
Angesichts eurer Verluste müssen für euch meine Gewinne wie Ohrfeigen wirken, also verkauft und begrenzt eure Verluste.

Euer Seuchenvogel

[boerseaugsburg]

http://english.eastday.com/epublish/gb/paper1/986/class00010…

nixwasa - abverkauf pur, nicht ohne grund -

[meleiko]

hier ein wie ich finde ganz interessanter bericht zu den chinesischen mobile herstellern. ist zwar schon einen monat alt, aber einiges dürfte hier noch nicht bekannt sein.
http://www.telecom.globalsources.com/am/article_id/900000004…


die intraday-kurs-kommentierer wurden in den abend hinein immer stiller. auf nichts ist mehr verlaß

meleiko

[meleiko]

@seuchenvogel

du hast es voll gut erwischt. wirklich nicht schlecht.

aber noch mal zu deiner anmaßenden schreibe:
du vogel machst das ja wie dir der schnabel gewachsen ist. der muß so schief und krumm sein, dass, wenn du morgens dein spiegelbild beim pfützenschlürf siehst, sofort die mauser einsetzen sollte.

gute nacht.

meleiko

[Wild.turkey]

[Wild.turkey]

http://english.eastday.com/epublish/gb/paper1/986/class00010…

[Nix Wasa]

@ Börse Augsburg !!!

Sollte diese Meldung Stimmen Brechen die nicht um 50% sondern um 80%

Die Frage ist wenn die Chinesen Verboterner weise gekauft haben. War es das Management, oder fremde die den Auftrag und das Geld dafür bekommen haben.

Da kann man nur sagen Ups bei der Meldung und Raus aus dem Markt.

Die SEC und das China Trade Ministerium wird der sache sicher Nachgehen.

Nix Wasa

[Nix Wasa]

So wie es den Anschein hat geht die Meldung grad um die Welt.

[boerseaugsburg]

SINA habe ich komplett verkauft und CHINA wurde um 40 % reduziert, heute vormittag, vor den zahlen.

eigentlich hätte ich alles verkaufen müssen

[MissChina]

die intraday-kurs-kommentierer wurden in den abend hinein immer stiller. auf nichts ist mehr ver

Ist mir auch aufgefallen

Die shorties werden werbrannt!
Die Zocker sind raus!
Die Käuferseite ist voll!
Die intis fangen an zu kaufen!


XING hat den Abwärtstrend noch verstärkt! Das interesse scheint doch nicht so groß zu sein! Es gibt noch ein paar mehr Aktien auf diesem Globus! Und XING hat noch locker Luft bis 6,80 runter!

XING liefert auch kein Zeichen von Erholung! Wenn morgen die 7,75 nicht halten kann es nochmal richtig nach unten gehen.

Ich hatte vor einiger Zeit mal Kurse für XING genannt! Ich hoffe die jennigen die sich damals so aufgeregt haben, merken jetzt was der Markt mit ihnen macht!

Was nützen all die Zahlenspiele, wenn der Markt es nicht genauso sieht?

MissChina

[boerseaugsburg]

misschina,

das kann schon sein,

aber nach einem kursplus von 43 % ist eine korrektur eigentlich als normal anzusehen.

[00000001]

Diese angeblichen Chinawerte mit unlesbarer Website kommen dorthin wohin sie gehören: In die Mülltonne.

[MONSIEURCB]

XING & Konsorten:
Ich denke, dass es derzeit zu einem generellen Misstrauen gegenüber dem China-Hype kommt - typische Emotionalität des Marktes. Eben noch himmelhoch jauchzend, im nächsten Moment taumelnd...und solche Geschichten wie das mit dem illegalen Geld fördern nicht gerade das Vertrauen in China als seriösen Markt. Wie ich schon mal - ganz unrassistisch - sagte: Sie sind nicht nur Schlitzaugen, sondern seit Jahrtausenden auch die schlitzohrigsten Händler...da können wir mit unserere europäisch-naiven Hybris noch ganz schön auf die Nase platschen. Jedenfalls sieht`s so aus, als sollte man die nächsten Wochen besser liquide bleiben und abwarten...was mir leicht fällt, nachdem mein Depot durch SL`s heute fast halbiert wurde ;--<<<

[MissChina]

@boerseaugsburg

Korrektur? Warum? Und wohin?

[mike74]

Da schweigen die Meister und die leihen wundern sich.

[lofty]

@monsieurcb
gebe dir recht. der markt will es.
tut mir leid, aber es ist die realität.
gegen den strom zu schwimmen, bringt nichts.
gruß
lofty

[rose_d]

XING/CECT

hier mal was nettes ... also ich finds schick.

[Andue]

@rose_d,


bin zwar kein Handyfreak schaut gut aus.

@lofty
leider muß ich Dir Recht geben.


Grüße
Andue

[Raal]

@ Prof19:

Du hast eine BM von mir.Schau bitte gleich mal rein!
Danke!
------------
Gruß Raal

[boerseaugsburg]

miss china

.08. 14:38
Chinadotcom: Kursplus nach guten Zahlen

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
China.com präsentiert für das abgelaufene zweite Quartal einen Gewinn je Aktie von $4.1 Millionen oder 4 Cents, was 2 Cents über den Erwartungen der Analysten lag. Im Vorjahr wurde noch ein Verlust von $8 Millionen oder je Aktie von 8 Cents verbucht. Der Umsatz wuchs um 50.7% auf $21.9 Millionen, während $18 Milliarden erwartet wurden.

Die Aktie steigt in der Vorbörse um 9.82% auf $13.09.

Weitere Artikel zu chinadotcom:

Chinadotcom erwirbt SMS-Gesellschaft
Hongkong.com - Rekordwachstum auf chinesisch

börse go sollte ihre berichte nochmals korrektur lesen, dann passieren nicht solche fehler!

[Raal]

@ all:

Vielleicht ist ja schon jemand wach???
Was würedt ihr von einem sofortigen Verkaufes von SOHU/XINGE
(und evtl. TENF -obwohl die nicht direkt betroffen sind) - in Anbetracht der Entwicklung an der NASDAQ gestern - und des Postings # 9828 von "boerseaugsburg" halten??
Bitte um schnellste "Meinungen noch vor Eröffnung der Börse in FRA)
Danke!
-------------
Raal

[rose_d]

@raal
nach 5 tagen freiem fall könnte die nasdaq heute vielleicht drehen.

schau dir das doch mal an:
http://stocks.internetnews.com/close/article/0,1785,1701_224…

[Raal]

@ rose_d:

Aber glaubst Du, dass das auch die chin.Werte betreffen könnte??

[rose_d]

die chinesischen werte waren gestern von der marktstimmung genauso betroffen wie alle anderen.

[MissChina]

@raal

BM

[MissChina]

HSBC Holdings Tochter darf in China investieren

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Hongkong & Shanghai Banking Corp., eine Tochter der HSBC Holdings Plc wird einen Antrag innerhalb des QFII (qualifizierter institutioneller ausländischer Investor) Vorschrift in China stellen und strebt die Erlaubnis an, $100 Millionen auf dem chinesischen Markt investieren zu dürfen. Zuvor hatte die chinesische Securities Regulatory Commission bereits eine grundlegende Genehmigung ausgesprochen. Als QFII können Institutionelle in China Aktien kaufen. Mit der Verabschiedung dieses Gesetzes machte China einen seiner größten Schritte zur Liberalisierung seiner Finanzmärkte. Nebst der HSBC-Tochter haben bereits die japanische Nomura Securities, UBS Warburg, die Deutsche Bank AG, Citigroup, Morgan Stanley und Goldman Sachs QFII Lizenzen erhalten.

[Prinz_von_Burnei]

CHINA.com

oje, die sind gestern so stark gefallen.
Aufgepasst, denn ein Anstieg heute könnte auch bedeuten, dass es nur eine technische Korrektur ist.

Wenn gute Nachrichten zu erwarten sind, steigt der Kurs,
um dann am Tage davor in den Keller zu gehen.
Buy das Gerücht
sell die Nachricht

Gruss
Prinz

[KPAZ]

@Prinz_von_Brunei
Apa khabar?


Nun ja, ein Upmove scheint mir nicht nur bei CHINA überfällig. Besonders SOHU hat einbüßen müssen. Aber auch NTES und SINA sollten wieder nach oben drehen. Von einer positiven Nasdaq, die jetzt überfällig ist, sollten alle chinesischen Portale profitieren


Gruß
KPAZ

[Raal]

@ all:
SINA/SOHU/NETEASE

Ich stelle hier zur Information den Link von "boerseaugsburg" mal ausgedruckt rein. Offensichtlich hat sich den noch niemand angesehen?
----------------------------------------------------------

BUSINESS SPORTS WORLD NATION SHANGHAI FEATURES INVESTOR
Outflow of funds hits web firms

--------------------------------------------------------------------------------

The share price of China`s three major Internet portal companies has dropped for five consecutive sessions on the Nasdaq market because of the outflow of illegal capital.

Sina corp closed at US$31.93 yesterday com-pared with last Tuesday`s US$36.72. Sohu.com Inc`s share price was down from that day`s US$40.80 to US$34.65 yesterday, while Netease.com Inc stood at US$46.75 after its historic record of US$50.76 five sessions ago.

An analyst predicted that the decline will continue for a long time and the price will drop to about US$20, or half of their current level.

"Some illegal funds from China started to retreat after yielding a satisfying return," said Wu Qihua, stock market analyst from Hemoo Investment & Business Consulting Shanghai office. "That will continue to drag down the share price of the three portals."

Chinese people are not allowed to invest in foreign stock markets according to related laws, but Wu said some funds managed to enter the Nasdaq market through illegal channels from China`s Zhejiang and Jiangsu provinces. The funds bid up the price of the Chinese-language Websites.

"Sina, Sohu and Netease haven`t gained the recog-nition of international fund managers yet, so their price slid when the Chinese capital left," Wu said.

But wu declined to elaborate how the illegal Chinese capital flowed into Nasdaq.

A year ago, the three companies were struggling to maintain above the one US dollar delisting line. Sina`s share price was around US$1.70 last August while Netease and Sohu were roughly US$1.60 and US$1.20 respectively.

"Afterwards, rapid growth in the short message system business boosted the profits of these companies, which triggered the jump in their share prices," Wu said.

Sina`s non-advertising revenue, in which paid short message services account for a major part, jumped five times to US$16.5 million in the second quarter. That represents 64 percent of the company`s total revenue.

Non-advertising income of Sohu was US$12.5 million in the second quarter, or 65 percent of total revenue. The figure grew 346 percent year-on-year. That of Netease grew by 280 percent from a year earlier to US$13.9 mil-lion, or 85 percent of total.

What is more, industry officials warned the rapid growth of short message services in China have attracted more service pro-viders. That will inevitably cause the profit margin to decline, and affect the pro-fitability of the three portals in the future, insiders say.

Shanghai Daily news

[MissChina]

@KPAZ

Nun ja, ein Upmove scheint mir nicht nur bei CHINA überfällig. Besonders SOHU hat einbüßen müssen.

SOHU ist doch bis jetzt noch gut weggekommen?

Von einer positiven Nasdaq, die jetzt überfällig ist, sollten alle chinesischen Portale profitieren

Wo nimmst du den positiven Impuls für die NASDAQ her?

Ich finde der Prinz hat recht mit dem was er schreibt! Aufpassen! Das sind keine Einsstiegskurse! Da hat sich noch niemand für eine Richtung entschieden.

In diesen Zeiten geht es darum sein Geld nicht zu verlieren! Gewinne kann man sein ganzes Leben machen. Verluste nicht...

MissChina

[KPAZ]

@MissChina

Wo nimmst du den positiven Impuls für die NASDAQ her?

Tja, leider gibt es momentan nichts berauschendes, außer, dass die Nasdaq aufrgund der Verluste der letzten Tage *mir fehlt das Wort *

Ansonsten nehme ich im Falle weiterer Verluste alle Gewinne meiner Portale mit.

Achja, vielen Dank noch für Deine BM vor einiger Zeit hinsichtlich der Broker. Habe bei Fimatex gekündigt und trade weiterhin über IB und Entrium.


Lieber Gruß
KPAZ

[Bullebio]

@ miss china

wir schreiben derzeit august. es ist bekanntlich ein sommermonat, viele anleger sind im urlaub, die umsätze an den weltbörsen gehen sichtlich zurück. ich persönlich denke, das wir einen heißen herbst erleben werden. also für mich sind das steigende kurse. eine nasdaq bei 2000 punkten kann ich mir schon vorstellen. es steht eine regelrechte übernahmeschlacht in allen sektoren, wie biotech und internet bevor. ich habe dies im gefühl.

hier noch ein paar gründe für steigende kurse:

-massive liguidität
-weiter fallende zinsen in den usa, könnte mir noch 50 basispunkte vorstellen
-bessere konjunkturdaten, gute earnings 3 quartal
-derzeit überverkaufte situation an der nasdaq
-aufwärtstrend an der nasdaq ist intakt
-1200 beim nasdaq100 werden halten
-evtl. intervention der fed beim aktienmarkt als unterstützung
-pessimismus ist unter den anlegern größer geworden
-das ende der earningseason quartal2
-übernahmefantasien, v.a. im biotech-u.internetsektor
-neuregelung bzw. neuaufteilung nasdaq100 im herbst
-nicht zu vergessen, die hoffnung auf einen besseren präsidenten, nächstes jahr im herbst sind wahlen in usa

im übrigen war die derzeitige konsolidierung beim nasdaq überfällig, oder??

[siam123]

Wave stock plummets after hack attack

http://www.theinquirer.net/?article=10908

Gruß,
siam123

[asiate]

Hey

Asiatische Gerätehersteller vor frostigem Winter

Die koreanische Tageszeitung Korea Herald berichtete unter Berufung auf Industriequellen, dass die Inlandsnachfrage für Mobilfunkendgeräte im Juli gefallen ist.

Im Juli fiel die Nachfrage gegenüber dem Vormonat um 4,3 Prozent auf 1,1 Mio. Geräte. Samsung (WKN: 881823) konnte 590,000 Geräte im letzten Monat 590,000 Handys in Südkorea absetzen, 6,8 Prozent weniger als noch im Juni. Der Konzern beherrscht seinen Heimatsmarkt zu 54 Prozent.


Samsungs Konkurrent LG Electronics Co. (WKN: 576798) verkaufte 220,000 Geräte, ein Rückgang von 13,6 Prozent im Vergleich zum Vormonat. LG Electronics will in diesem Monat neue Geräte einführen, um den Absatz wieder anzukurbeln. Eins der neuen Kamerahandys soll über ein Touchscreen verfügen, ein anderes über Camcorder-Funktionen.


Motorola (NYSE: MOT; WKN: 853936) konnte allerdings 15 Prozent mehr Geräte verkaufen und setzte 61,000 Handys ab. Der amerikanische TK-Ausrüster verdankt seinem Erfolg einer neuen Werbekampagne.


Eine Industriequelle wurde mit damit zitiert, dass die Nachfrage im August auf einem ähnlichen Niveau wie im Juli verharren würde. Für weitere Missstimmung sorgte ein Bericht Korea Trade-Investment Promotion Agency (KOTRA), dass China in fünf Jahren den koreanischen Handyherstellern überholen werde.


Unabhängig hiervon schrieb die Taipei Times, dass ein Analyst des taiwanesischen Market Intelligence Center (MIC), dass die Lage auf dem chinesischen Markt aufgrund hoher Lagerbestände eher trist aussehe. In China reichen die Lagerbestände aus, die Verbraucher fünf Monate lang versorgen zu können. Rund 35 Mio. Endgeräte warten darauf, verkauft zu werden. Die hohen Lagerbestände hätten die Preise in den Keller getrieben. Compal Electronics (WKN: 929143), Taiwans zweitgrößter Gerätehersteller, senkte am Dienstag seinen Ausblick von 900,000 produzierte Geräte im zweiten Quartal auf 500,000 Geräte. Grund für die Korrektur sei der Einblick, dass es mehrere Monate dauern werde, bis der chinesische Markt die hohen Lagerbestände absorbiert habe, sagte der Geschäftsführer von Compal, Ray Chen.


Dem MIC zufolge produzierten die taiwanesischen Gerätehersteller zehn Mio. Handys, wovon ein Viertel nach China geliefert wurden. Im zweiten Quartal wirkte sich die Lungenkrankheit SARS negativ auf die Nachfrage aus. Es wurden nur 8,3 Mio. Handys exportiert, wovon nur noch ein Fünftel nach China gelangten.


Das Marktforschungsorakel IDC hatte zuletzt behauptet, dass der Gerätemarkt im zweiten Quartal um 19,2 Prozent gewachsen war. Allied Business Intelligence (ABI), ein in New York ansässiges Researchunternehmen, widerspricht mit seinen neuesten Zahlen denen von IDC. Laut ABI ist der Gerätemarkt im zweiten Quartal gegenüber dem Vorjahr um 12 Prozent gewachsen. (jwd)

http://www.internetaktien.de/enews/51020.html

auch aus diesem Grund verstehe ich die Diskussionen über Xing nicht so richtig. Da haben andere, die den Markt beherrschen, schon ihre Probleme.


Hongkong: Legend Group nach Zahlen leichter - Bericht

........Im Mobilfunkbereich musste ein Verlust von 24,25 Mill. HK-$ hingenommen werden gegenüber einem Gewinn von 4,17 Mill. HK-$ im Vorjahr. Mary Ma, Vizepräsident, begründete das mit dem harten Preiskampf in diesem Segment und den SARS Auswirkungen. Ma betonte, dass Legend in diesem Segment kein Marktführer ist und perspektivisch auch keine Prognose abgegeben wird. Das Unternehmen hat sich aber zum Ziel gesetzt, bis März nächsten Jahres 1,5 bis 2 Mill. Handys zu verkaufen. Im ersten Quartal wurden 300.000 abgesetzt.

http://www.asia-economy.de/php_fe/index.php?sektion=reiter&t…

Bis dann

[asiate]

Hey

Raal hat ja den Artikel reingesetzt, hier in kurzer Fassung:

Sina, Sohu, Netease: illegale Fonds?
New York 07.08.03 (asia-economy.de) Die Aktien der chinesischen Internetwerte Sina.com, Sohu.com und Netease.com gerieten in den vergangenen fünf Handelstagen an der Technologiebörse Nasdaq deutlich unter Druck. Die Sina Aktie verlor in diesem Zeitraum von 36,7 US Dollar auf 31,9 US Dollar, Sohu büßte von 34,6 US Dollar auf 40,8 US Dollar ein und Netease rutschte von 50,7% auf 46,7% ab.

Diverse Analysten erwarten nun eine weitere Korrektur und gehen teilweise von einem Kursrutsch bis zu 20 US Dollar aus. Begründet wird dies zum Einen durch die starken Kursanstiege und zum Anderen durch teilweise illegalen Fonds, die in diese Werte investierten. Experten erklären diese Behauptung dadurch, dass diese Werte ausschließlich in den USA gehandelt werden und die chinesischen Bürger nicht investieren dürften. Trotzdem gebe es Fonds aus China, die trotz der Investitionssperre Kapital in die Internetwerte investieren.

Die Aktien der drei Internetfirmen sorgten in den vergangenen Monaten durch die weit über 2.000% Performance für Schlagzeilen. 07.08.03 (rh)

http://www.asia-economy.de/php_fe/index.php?sektion=reiter&t…

und ich kann dem Mod von http://www.ftor.de/index.html nur beipflichten der bereits gestern zum Ausstieg geblasen hat. Im Augenblick sind die Teile dermaßen heiß, das man sich ruckzuck die Finger daran verbrennen kann und das es weiter runter rauscht kann ja im Augenblick jeder selbst mitverfolgen

Bis dann

[Nix Wasa]

@ Mahlzeit All !!!


Ist selten das die Futures über Mittag so wegschmollen.




Futures auf Nasdaq und S&P 500







Nix Wasa

[mike74]

Soll man xing jetzt verkaufen.
Ist plötzlich so still hier.

[asiate]

Hey

Halloooooo

gibt es auf einmal keine Investierten mehr oder hats die Spache verschlagen

Bis dann

[MONSIEURCB]

Hm. XING macht echt Sorgen: Wenn die Marktberichte stimmen, sieht die Handy-Auskunft absolut nicht rosig aus. das zeigt wieder mal, dass auch professoralste Hochrechnungen und Zielzahlen von 100 in 2004 allzu schnell von der Realität (illegale Fond-Gelder/Marktnews) korrigiert werden. Im Augenblick ist die Situation tatächlich unsicher - cash bleiben und abwarten. Die grundsätzliche Kacke ist: Das aktuelle, tatsächliche Marktgeschehen in China kommt hier nur tröpfchenweise, zeitverzögert und in manipulierter Form an. So sehr die Welt via Internet auch (scheinbar) zusammenwächst, so weit weg ist dieser Markt nach wie vor. Also: Hören wir auf, uns die Zukunft mit Tenbaggern schönzurechnen und kaprizieren wir uns wieder auf "handfeste" Werte...da gibts genug Perlen zu entdecken.

[Stock-Fool]

Hallo,

der Handymarkt sieht allerdings nicht rosig aus. Allerdings geht es hier nicht um extreme Zukunftsmusik, sondern Xing ist auf dem aktuellen Niveau günstig bewertet. Die 100$ können wir uns erstmal abschminken, die 15$ sollte aber schon drinsein.

Gruß
S-F

[dieNachteule]

@alle

Hmmm....

Da wird ja geschmissen, was das Zeug hält.

Xing ist 7% unter Wert in Frankfurt, vor ein paar Tagen waren es immer 2-3% zu viel. Jezt kommen plötzlich die grossen Zweifel.

Man kann übrigens aus den SEC-Filing rauslesen, dass CECT Gewinne macht, denn bezahlt wird CECT jetzt, am 8.8. aus den Gewinnen des laufenden Geschäfts. Die letzte Rate, meine ich. Zumindest muss der Gesamtkonzern Gewinne machen.

Der Clou von Xing ist die Konzentration auf Hochpreissegmente, und dort liegen sie nicht schlecht. In China wird immer das laufen, was ganz neu und modern ist.

Ich gebe gerne zu, dass ich aufgrund von diversen Zeitungsartikeln und PRs andere Zahlen erwartet habe. Aber man muss ja nicht immer von einem Extrem ins andere fallen, Xing hat immerhin nur 120 Mio. Marktkapitalisierung.

MfG, Die Nachteule

[Andue]

@dieNachteule,


mein Verständnis zu Xing ist
a. Marktanteile deutlich in Zukunft hinzugewinnen,
b. CECT an die Börse bringen,
das setzt voraus das man die Aktie mal 1/2 bis 1Jahr liegen läßt.


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@alle

Ein Beweis, dass CECT auch ein paar Handys verkauft....


Telson lands CDMA camera phone
by: ecobiz
Long-Term Sentiment: Strong Buy 08/07/03 12:42 am
Msg: 40385 of 40400

Telson lands CDMA camera phone order from CECT

August 4, 2003

Telson Electronics recently told the Korea Economic Daily that it signed a US$24 million contract with Chinese Electronics Corporation Telecom (CECT) to supply 100,000 CDMA camera phones.
According to the report, the clamshell phone will feature dual screens, MMS and 64-chord polyphonic ring tones. It is unclear when the shipments will begin.
It is not the first time the two companies formed a partnership. They sealed an US$84 million contract in May, in which Telson will supply 400,000 GPRS handsets for CECT for a year beginning from September of this year, the report added. The shipments will mark Telson’s first foraying into the GPRS handset market, as the handset maker had been focusing only on CDMA handset development prior to this deal.
Telson also supplies CDMA 2000 1x handsets for Konka and Ningbo Bird. It used to contract manufacture CDMA handsets for Nokia for sale in South Korea before the Finnish handset vendor decided to end contract services early this year.
In addition to the CDMA camera phone, CECT also announced they will offer the Mio 8380 GPRS smartphone, which is supplied by Taiwan’s Mitac International.
CECT is a unit of Chinese Electronics Corporation (CEC), China`s largest state-owned electronics and information company. CECT has licenses to sell both CDMA and GSM/GPRS handsets in China and has already brought more than 20 handset models to the market.

MfG, Die Nachteule

[asiate]

Hey

@all @ MONSIEURCB

da kann ich nicht mitgehen. Ich schreibe zwar in diesem Thread nicht sehr häufig, sondern im Asienforum, aber auch hier habe ich des öfteren Nachgefragt, wieso solch eine Euphorie ? Wenn ihr ständig Wirtschaftseiten lest, auch deutsche auf Asien spezialisiert, dann wäre euch schon länger aufgefallen, dass im Handybereich der Preiskrieg und die Überkapazität regiert. Das hatte a-e.de und internet.com schon vor Monaten geschrieben. Natürlich haben seiten wie EMI, Aktionär oder auch Darvos Investors ordentlich gepusht. Auf meine Anfrage hatte aber beispielsweise DI eingestanden, das sie mit Xing völlig daneben lagen, da war an die Zahlen noch nicht zu denken.
Also nachlesen kann man es, nur man muß sich selbst bemühen. In den letzten Tagen und Wochen wurde doch nur noch über diese Xing debattiert, mit was anderem hatte man hier kaum eine Chance und schon gar nicht wenn man dagegen hielt.

Bis dann

[dieNachteule]

@asiate

CECT ist klein, wächst aber sehr schnell.
Und das trotz hartem Wettbewerb.

Ich sag mal:

Das hat seinen Grund. Die Handys sind beliebt.
Warum wachsen sie sonst so schnell?

Aus den SEC-Filings:

Xing hat 1 Mio. Kapazität/Jahr, und gerade jetzt wird eine neue Fabrik fertiggestellt mit 1,2 Mio. Kapazität, und CECT kann die Nachfrage immer noch nicht zufriedenstellen. Wenn sie da gelogen haben, dann kann ich nichts machen. Ich gehe jetzt mal von der Wahrheit aus.

MfG, Die Nachteule

[Bullebio]

@ all

kann mal jemand den marktbericht über die zukunft der handysparte in china reinsetzen.
würde mich interessieren.

xing bedient über cect nicht den massenmarkt. es sind handys der superlative. diese werden immer gekauft, zumindestens in den stückzahlen wie sie derzeit geplant sind. für mich ist xing absolut unterbewertet. alleim vom kgv her. egal welche berechnungen man anstellt. der buchwert liegt bei 15-18 usd. xing wird weitere marktanteile hinzugewinnen, allein aus der tatsache heraus, das nokia und motorola, also alle nicht-chinesischen hersteller diese verlieren werden. die chinesen werden massive eigene handys kaufen. und wen interessiert der handymarkt 2004. von solchen marktberichten halte ich sehr wenig, da sie in den letzten jahren nie zutrafen. ob b2b oder b2c, alles nur dumme und nichtsnützige analysen und deren verfasser.

[ADERA]

@all

Unglaublich das so ein Bericht hier einige in Panik versetzt und die Anlage über den Haufen wirft.
Hat sich schon einmal jemand überlegt, dass so etwas auch bewußt gemacht wird, um billiger an chinesiche Aktien ran zu kommen.........

Gruß
ADERA

[Nix Wasa]

@ All !!

Bis zur Weinnachts Rally haben wir noch zeit. Der Santa Claus hat noch Urlaub. Daher nix mit Steigenden Kursen.

Und ich möchte schon so gerne meine Mütze hergeben.


















Hier haben wir ein Schönes Foto von Prof19 wie er auf die Weihnachts Rallye wartet

Es hat so den Anschein auf dem Foto das Prof 19 einen Stroh Rum brauch mit 80% das ihm nicht Kalt wird






Nix Wasa

[Boersenkrieger]

@asiate

beispielsweise DI eingestanden, das sie mit Xing völlig daneben lagen

Mit welcher Begründung ? Von DI bekam Xing den Titel Aktie der Woche und danach ging es runter... Natürlich lagen sie daneben. Die Nachfrage hätte man sich doch eigentlich sparen können. Vorhersehbar ist eben nichts, was aber an den Fundamentals von Xing nichts ändert. Die Entwicklung in China erinnert schon ein bischen an USA und Europa in den Zeiten 1998-2000. Durchaus bedenklich, was danach kam wissen wir ja alle... Erst gibt es zuviele Konkurrenten und ausgelastete Kapazitäten. Der Preiskrieg läßt die Margen schrumpfen, die Nachfrage geht zurück und das Zeug bleibt im Lager liegen. Die Trittbrettfahrer gehen pleite und nur die stärksten überleben gerade mal noch so... naja schaumer mal. Das beste dürfte bereits vorbei sein was den China-hype angeht... oder schon der ganze Hype

[Superbrain666]

Es ist vollbracht!!!!

Sinu hat Sohu im reinen Aktienwert überholt....
Wie ich schon vor einer Woche angekündigt habe...

Hoffe das XING jetzt Sina überholt

[Andue]

@boersenkrieger,

Die Entwicklung in China erinnert schon ein bischen an USA und Europa in den Zeiten 1998-2000. Durchaus bedenklich, was danach kam wissen wir ja alle.

Die Ansicht kann ich nicht vertreten,

in den USA und Europa wurden die Firmen Jahre bevor Sie Gewinne gemacht haben mit überdimensionalen Bewertungen gehandelt, mit eben der Sicht in ein paar Jahren machen wir Gewinne.
Die Chinesischen Firmen wiederrum machen jetzt schon Gewinn und habe noch viel Potenzial.

In China hat ein Wirtschaftswachstum vor ein paar Jahren begonnen und das Ende ist lange noch nicht in Sicht.


Grüße
Andue

[Boersenkrieger]

@Superbain

Na hoffentlich
Habe aber das Gefühl, daß China weiter korrigieren wird. Die Stimmung ist irgendwie umgeschlagen. Da wird dann Xing auch noch weiter runtergehen

[prof19]

9:30AM
U.S. executives more optimistic on economy by Tim Rostan

CHICAGO (CBS.MW) -- Nearly two-thirds of top executives at U.S.-headquartered multinationals are now optimistic about U.S. prospects in the 12 months ahead, according to a PricewaterhouseCoopers survey. The second-quarter 63 percent "optimistic" reading was dramatically higher than a 34 percent reading in the previous quarter. The PwC Management Barometer found that 42 percent of the executives were upbeat about the global economy, up from 28 percent in the prior quarter.

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heute wird irgendwann der Markt nach oben drehen

[Superbrain666]

Naja, einerseits sind die Zahlen jetzt draußen, aber leider nicht gerade berauschend!
Andererseits hat XING ja nur aufgrund des "e" kräftig (50 %) nach unten korrigiert! Hätten also nachholbedarf nach oben was das anghet. Wenn ich mir das Orderbuch von heute so ansehe dann kann ich mir gut vorstellen das wir die 7 heute von unten sehe.... Nur Miniorders auf der Käuferseite.
Habe mir schon mehr erwartet nach den Zahlen!
Aber nach meiner Erfahrung werden sie irgendwann(hoffe die nächsten Tage)einen Rebound hinlegen, denn wenn ich mir die anderen Asienwerte anschaue, dann hat XING ein riesennachholbedarf!!!
Wenn ich verkauft hätte, dann wären wir schon längst über 10 Dollar, aber den Gefallen mache ich Euch nicht

[prof19]

@superbrain666

die XINGE entwickelt sich mal wieder zur Langfristanlage

[Bullebio]

@ all

das riecht mir schon wieder nach panik. nochmals zur erinnerung.
xing bedient über cect keinen massenmarkt. wenn es wirklich zum nachfrageeinbruch kommen sollte, was ich nicht glaube, wird es xinge nicht erwischen. xinge ist ein nischenplayer, ein anbieter von hochwertigen und auf den neuesten technologischen stand angebotenen handys. es gibt in china immer mehr leute, die auch für ein handy 1000 usd ausgeben. nokia und motorala werden sicherlich probleme bekommen, auch von politischer seite. ich würde hier gerne den vergleich vom sportwagenhersteller porsche bringen. die machen auch ihr geschäft, und vw und daimler kotzen ab. man muß auch bedenken, wenn es zur produktion von 3 mio handys in 2004 kommen sollte, was ist das denn für ein marktanteil bei ca. 230 mio im umlauf befindlichen handys in china. und von den exportchangen mal ganz abgesehen, ich beziehe mich vor allem auf dem walmart deal. wieviele chinesen leben mittlerweile in den usa, die potentielle käufer von china handys sind??
bei angenommen 3 mio verkauften handys in 2004, bei 20 usd gewinn pro stück macht 30 mio gewinn für xing. das bedeutet auf jetzigem niveau ein kgv von 4.
zum vergleich
nokia kgv 26 für 2004

[prof19]

@bullebio

Nokia hat das Beste gesehen

XINGE ist keine Porsche, aber total unterbewertet

[ADERA]

@Bullebio

Die Panik find ich schön.................................verstehe sie genau so wenig wie du. Vor zwei tagen sind alle euphorisch und heute alle pessimistisch. Diese Stimmung kann auch etwas positives haben.
Ich lasse mich nicht verrückt machen.

Gruß
ADERA

[Superbrain666]

Ob langfristig oder nicht.
XING ist drastisch gefallen nur aufgrund das sie die Zahlen nicht rechtzeitig vorgelegt haben.
Jetzt sind die Zahlen da, der Kurs ist kurz explodiert und dümpelt jetzt wieder so vor sich hin. Das gibt zu denken auf!
Die Zahlen sind da, aber warum ist das psychologisch wichtige "e" immer noch nicht weg???
Keine Panik nur Komisch!

[ADERA]

@Superbrain666

Das siehst Du etwas verkehrt. Xing ist auch so stark gefallen, weil zwischen 9 und 6$ kein halt war. Nachdem bekannt wurde, das Xing das E bekommt, stürzte der Kurs nicht sofort ab, sondern dümpelte noch ein paar Tage oberhalb von neun......
Gestern waren gerade mal 1,2 Mio. gehandelte Aktien. Bei einem fallenden Kurs schwach, wenn man den Dienstag sieht (4 MIo.Stücke). Auch heute sind die Umsätze nicht gerade hoch bei schwächelnden Kurs. Das ist positiv!

Könnte noch einen kleinen Schub geben, wenn offiziel das E weg genommen wird. Dann hat es auch der letzte mitbekommen.

Ansonsten muß man Geduld haben. Man muß auch mal abwarten können.

PS. Die Zahlen waren nich so doll. Aber die Bewertung ist trotzdem lächerlich. Ob KGV 1 oder 5 spielt doch keine große Rolle bei so einem Wachstum.

Komisch das diese negativen Berichte über 2004 gerade in einer Abwärtswelle auf den Tisch gebracht werden. Sieht so aus, als wenn man da Panik schüren will...............

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@Superbrain

Das "e" kommt weg.

@Bullebio

Das ist dann leider eine Milchmädchenrechnung.

Xing hält nur 52% an CECT, und CECT ev. nur 50% an der Handysparte. Ist mir aber noch nicht ganz klar. Die hochgesteckten Ziele kann man erstmal in die Tonne drücken, wenn wir hier eine KGV 10-Aktie mit hohem Wachstum haben, bin ich schon sehr zufrieden.

MfG, Die Nachteule

[siam123]

Press Release Source: Wave Systems Corp.
Wave to Receive $3.6M in Cash Proceeds
Thursday August 7, 8:36 am ET
Q2 Webcast/Conference Call Set for Thursday, August 14th at 4:30 P.M. EDT

http://biz.yahoo.com/bw/030807/75453_1.html

[Boersenkrieger]

Ist doch eigentlich immer so. Mit solchen Berichten wollen manche zeigen, daß sie die Weisheit mit Löffeln gefresen haben und genau begründen können warum es hoch oder runter geht. War ja eigentlich schon immer so...

[Superbrain666]

Nur Wann kommt das e weg?

[ADERA]

@Superbrain666

Dürfte in den nächsten Tagen passieren.
Gruß
ADERA

[siam123]

WAVX 9:59am 3.578 +0.438 +13.95%

[meleiko]

Monday August 4, 12:08 PM
CHINA PRESS: China Electronics Corp Plans HK Listing
BEIJING (Dow Jones)--China Electronics Corp., a state-owned electronics and software conglomerate, has set up a holding company in preparation for a Hong Kong share offer, the 21st Century Economic Herald reports.

Citing unnamed company officials, the report says the new holding company is to contain CEC's integrated circuit and software businesses, in addition to its mobile phone handset manufacturing operations, which makes phones for Royal Philips Electronics NV (PHG).

The eventual goal is for part or all of CEC's holding company to list on the Hong Kong stock market, and possibly other overseas stock markets, the report says, without giving more details on the fund raising.

CEC earned a profit of 187.8 million yuan ($1=CNY8.28) on revenue of CNY13 billion in the first half of 2003, according to its Web site. Its domestically listed units include Chinasoft Network Technology Co. (Q.CNK) and Shanghai Belling Co. (Q.SBL).

Newspaper Web site: http://www.nanfangdaily.com.cn


hier ist die quelle:

http://sg.biz.yahoo.com/030804/15/3d3e4.html


meleiko

[Bullebio]

kann hier mal jemand was zur charttechnik von xinge schreiben. wo ist die nächste unterstützung? derzeit scheint es auszusehen, das die 7,3 usd als kaufzone gilt.
danke

[Superbrain666]

7,30???
Wir sehen gleich die 6,xx !!!!!

[Superbrain666]

Ahhh, da ist sie schon. Wenn´s nach unten geht ist halt dauerhaft Verlass!
6,98

[Boersenkrieger]

Wenn ich dran denke, daß ich mit 12 € rein bin Man sollte immer einen SL setzen

[Superbrain666]

SL ist der größte Betrug!!

OK, es kann wirklich ganz vereinzelt mal nützlich sein, aber nur dann wenn der Abwärtstrend intakt bleibt, aber das weiß vorher KEINER!!!
Der SL wird erreicht meißt losgelöt von mehreren SL und dann springt der Kurs innerhalb weniger Minuten und Stunden wieder an und Du rennst dem Kurs hinterher!!! Außerdem wird dann auch noch "bestens" (noch billiger!) verkauft!!!
SL gehört abgeschafft!!!

[meleiko]

CEC earned a profit of 187.8 million yuan ($1=CNY8.28) on revenue of CNY13 billion in the first half of 2003, according to its Web site. Its domestically listed units include Chinasoft Network Technology Co. (Q.CNK) and Shanghai Belling Co. (Q.SBL)


das obige x 2 (wohl eher konservativ (z.b. ab august neue fabrik von cect),

angenommene steuer 23%

xing daran zu 56% beteiligt (weil die 50% von cect an ihrer mobile beteiligung in den zahlen innewohnen sollte)

ohne berücksichtigung anderer einnahmen

bei einem kurs von 7,11 $

ein kgv von 6

(hoffe ich habe mich nicht verrechnet, bitte jeder selbst ausrechnen)



das ist net so schlecht.

meleiko

[Bullebio]

@ all

xinge

der kurs scheint sich zu stabilisieren. man bedenke die wenigen umsätze heute.

[Superbrain666]

Bei XING rede ich erst von einer Stabilisation wenn sie sich zumindest langfristig über 9 bis 10 Euro halten!

[Boersenkrieger]

@Super

Meine größten Verluste hab ich gemacht durch gedankliche SL´s die ich dann nie durchgezogen habe. Wenn Du mit einer Aktie bei 180% im plus bist und Dich bei -90% irgendwann wiederfindest dann hast Du was falsch gemacht ...die Angst ist bei mir meistens größer was zu verpassen als noch mehr zu verprassen

[Superbrain666]

Ich habe meine größten Verluste bei SL gemacht und bei dabei ziemlich abgezockt worden! Nur schlechte Erfahrungen!
Mein Limit wurde zur VK Order auch noch deutlich unterschritten da "bestens" verkauft wird...
Und den sofortigen Aufschwung habe ich zu spät mitbekommen. Am besten ist immer online die aktuellsten Kurse verfolgen!
Viel Glück mit XING, in D ist allerdings ein SL egal, da der Kurs in USA gemacht wird und sich D anpasst!

[Andreolly]

Sina, Sohu, Netease: illegale Fonds?

New York 07.08.03 (asia-economy.de) Die Aktien der chinesischen Internetwerte Sina.com, Sohu.com und Netease.com gerieten in den vergangenen fünf Handelstagen an der Technologiebörse Nasdaq deutlich unter Druck. Die Sina Aktie verlor in diesem Zeitraum von 36,7 US Dollar auf 31,9 US Dollar, Sohu büßte von 34,6 US Dollar auf 40,8 US Dollar ein und Netease rutschte von 50,7% auf 46,7% ab.

Diverse Analysten erwarten nun eine weitere Korrektur und gehen teilweise von einem Kursrutsch bis zu 20 US Dollar aus. Begründet wird dies zum Einen durch die starken Kursanstiege und zum Anderen durch teilweise illegalen Fonds, die in diese Werte investierten. Experten erklären diese Behauptung dadurch, dass diese Werte ausschließlich in den USA gehandelt werden und die chinesischen Bürger nicht investieren dürften. Trotzdem gebe es Fonds aus China, die trotz der Investitionssperre Kapital in die Internetwerte investieren.

Die Aktien der drei Internetfirmen sorgten in den vergangenen Monaten durch die weit über 2.000% Performance für Schlagzeilen. 07.08.03(rh)

[ADERA]

@Zentimeter

Wo sind denn heute deine tollen Kursziele?

[Superbrain666]

XING

Wenn doch nur die 13.000 Stücke bis 7,50 schon weg wären...

[Boersenkrieger]

Bei Xing stabilisiert sich zur Zeit gar nichts ! Wenn die 6,80 $ geknackt werden kann´s auch noch deutlich durchbrechen nach unten. Ist halt die Frage drinbleiben oder den Verlust realisieren. Bei -80% wäre Xing bei mir sowieso nur noch eine Depotleiche.

[MissChina]

XING würde ich jetzt nicht mehr verkaufen, wenn ich sie noch hätte! Kaufen auch nicht!

Ihr seid näher am Boden als am Top! Und mit absoluter sicherheit wird XING noch einen Angriff auf die 9,5 starten um dann wieder weg zu dümbeln... es sei denn da kommt was positives über den Newsticker!

Wer jetzt raus geht realisiert zu hohe Verluste (nehme ich bei den meisten hier an)!

Jetzt hilft nur noch warten u. reagieren wenn es soweit ist!

Da warten einige auf schnelle 100%! ab 5


Viel Glück

MssChina

[andi_thewatcher]

@ meleiko:

Was bitte rechnest du denn dort. CEC ist China Electronics Corp. DAs ist eine Holding die über verschieden Beteiligungen verfügt, unter anderem Amoisonic und CEC Telecom. Du kannst nicht davon ausgehen, dass der ganze Gewinn von CECT kommt. Es kann sein, dass der Gewinn höher liegt oder niedriger, jedoch bräuchtest du eine aufgeschlüsselte Übersicht von welcher Firma welche Gewinne kommen. Erst dann könntest du über die höhe der Beteiligung, den Gesamtgewinn von CEC Telecom berechnen.

bis dann

Andreas

[andi_thewatcher]

@ meleiko:

Was bitte rechnest du denn dort.

CEC ist China Electronics Corp. Das ist eine Holding die über verschieden Beteiligungen verfügt, unter anderem Amoisonic und CEC Telecom. Du kannst nicht davon ausgehen, dass der ganze Gewinn von CECT kommt. Es kann sein, dass der Gewinn höher liegt oder niedriger, jedoch bräuchtest du eine aufgeschlüsselte Übersicht von welcher Firma welche Gewinne kommen. Erst dann könntest du über die höhe der Beteiligung, den Gesamtgewinn von CEC Telecom berechnen.

bis dann

Andreas

[Seuchenvogel]

@All

1200 Sina zu 31,0 $ short
1600 CVTX zu 23,9 $ long

Wünscht mir Glück, denn ich kann es brauchen.

Euer Seuchenvogel

[meleiko]

@andi

du hast recht. danke für den hinweis. ich hab`s überlesen.

deswegen (wie ich schrieb) selber ausrechnen, nicht nur bei mir


meleiko

[asiate]

Hey

Siemens Mobile verliert in China immer mehr den Anschluss
Konzern macht bei Preiskampf nicht mit und büßt Marktanteile ein - Lizenz für Mobilfunk der dritten Generation könnte Milliardenumsätze bringen
von Johnny Erling

Schanghai - Siemens größtes Mobilfunkunternehmen SSMC in Shanghai verliert in China immer mehr Marktanteile. Im vergangenen Jahr hatte der Geschäftsführer des vor zehn Jahren gegründeten Gemeinschaftsunternehmens, Peter Borger, für 2003 zwar noch einen Marktanteil von zwölf Prozent als Ziel für das Chinageschäft verkündet. Die reale Zahl aber liegt im ersten Halbjahr 2003 bei kaum noch sechs Prozent. Aus der Liga der ersten fünf Handyverkäufer in China ist Siemens Mobile abgestiegen und liegt derzeit noch hinter Samsung aus Korea und den chinesischen Newcomern Bird oder TCL.


Grund für den Rückfall ist der massive Preiskampf der Handy-Hersteller in China "Wir haben darauf verzichtet, unsere Verkäufe um jeden Preis hoch zu halten, weil wir profitabel bleiben wollten", sagt Borger. Es sei nicht absehbar gewesen, dass so viele Anbieter "verzweifelt bereit sein würden, Verluste hinzunehmen, nur um im Markt zu bleiben."


Siemens ist wie alle anderen Produzenten Opfer des überhitzten Mobiltelefonmarktes und der eigenen überzogenen Erwartungen geworden. Im Handybereich haben insgesamt 37 Hersteller (darunter neben 25 ausländischen immer mehr aggressive chinesische Unternehmen) die Produktionskapazitäten auf derzeit 230 bis 250 Mio. Mobiltelefone pro Jahr aufgestockt. Allein die Ausländer investierten dafür mehr als zehn Mrd. Dollar. 2002 wurden rund 131 Mio. Handys produziert, von denen 63 Millionen exportiert werden konnten. Siemens stellte in seinem Werk in Schanghai 14 Mio. Handys her und exportierte davon acht Millionen.


Im ersten Halbjahr 2003 stapeln sich bereits 20 Mio. Mobiltelefone in Chinas Lagern. Verkauft wurden von Januar bis Ende Juni 29 Mio. Handys, 0,7 Prozent weniger als im Jahr 2002. Nur die Exporte legten auf 37 Mio. Stück zu. Der Überhang lässt nun die Preise purzeln.


Siemens-Vorstand Lothar Pauly will sich trotz des zunehmenden Wettbewerbsdrucks aber auch künftig nicht an ruinösen Preisschlachten beteiligen. Der Konzern reagiert auf seine Absatzprobleme in China mit höheren Exporten und will zugleich die Marke konsolidieren. "Wir werden bis Ende des Jahres sechs zudem neue, eigens für den Geschmack und die Anforderungen Asiens entwickelte Handys auf den Markt bringen. Zugleich wollen wir unseren Markennamen über Promotion-Aktionen bekannter machen", sagt Pauly. Daneben soll das Vertriebssystem regional ausgebaut und Kooperationen mit chinesischen Partnern ausgebaut werden" fasst Pauly die Überlebensstrategie zusammen.


Shanghais SSMC-Werk sei als asiatischer Produktionsstützpunkt von Siemens Mobile und als Entwicklungsstandort für die Mobilfunktechnik unverzichtbar. Siemens Mobile ist eines der wenigen Unternehmen, die China mit Mobilfunknetzen ausstatten. Das sei das eigentliche strategische Geschäft.


Pauly kündigte zudem an, das Shanghaier SSMC-Werk nach Durach zum weltweit zweiten Produktionsstandort für UMTS-Technik auszubauen. Rund 30 Mio. Dollar werden in den Ausbau investiert. Siemens Mobile wolle die Führungsrolle im chinesischen Markt für den Mobilfunk der dritten Generation (3 G) übernehmen und auch den mit Chinas Unternehmen Datang weit entwickelten 3 G-Standard TD-SCDMA vorantreiben.


Siemens wartet seit mehr als zwei Jahren auf die Lizenz der chinesischen Regierung. Peking aber zögert weiter und beobachtet, ob Europa den 3 G-Standard erfolgreich umsetzen kann. "1991 hat Europa GSM eingeführt. 1994 folgte erst Peking. Diesmal wird es schneller gehen. Bis Mitte 2004 wird Peking überzeugt sein und dafür votieren" glaubt Pauly. Für Siemens wäre das der Durchbruch zu neuen Milliardenaufträgen aus den neuen Netzen.

http://www.welt.de/data/2003/08/07/148808.html


Bis dann

[maccy1]

also jetzt ma ehrlich:
jeder von uns hat doch gedacht,das wenn die verspäteten zahlen von xing kommen,die aktie ganz schnell wieder bei den 2stelligen kursen von vor 1 monat ist!Und was müssen wir nun sehen,die ist wieder da wo sie kurz vor den zahlen war:-(((mit der aktie wird net mehr viel gehen!
und mit prof19 und seinen tollen prognosen von kurszielen von uber 100$ da kann man,sorry @ prof19,ist nicht böse gemeint !, leider nur lachen:-((((Ich schätze die ollen xinge werden so um die 7-9 $ rumdümpeln,wünsche allen und mir natürlich wieder 2stellige €-Kurse,aber glaube auf diese zeiten müssen wir wohl noch ziemlich lange warten!
Wenn jmd. anderer meinung ist würde ich mich über ein fundiertes statemant freuen!
Was sagt denn prof19 aktuell über xinge,wo siehst du den kurs nächsten monat,ma ganz ehrlich??Geht mit der aktie noch was???

[Zentimeter]

@Adera
dein Gedächtnis ist schwach, also Xingkursziel
20 Dollar bis Monatsende
50 Dollar bis Jahresende

[Bullebio]

@ asiate

interessanter bericht. danke.
aber ich glaube immer noch, das dies xinge nicht betreffen wird. es wir nicht zu einer ruinösen preisschlacht kommmen. dies endet dann für alle in der pleite. man muß aber immer noch bedenken, das wir hier in keiner reinen marktwirtschaft sind. die regierung wird ein wörtchen mitreden. und wer davon profitiert, weiß ja jeder hier im thread.

[rose_d]

#9916
denke auch nicht daß xinge noch sehr viel weiter runtergeht.
es müsste blos mal ein positiver news-flow und konkretes zum thema handyverkauf 2003 kommen.

[Zentimeter]

Bitte beachtet, das bis jetzt nur schlappe 83.000 Stück auf Island gehandelt wurden. Mr. 85.000 Stück der Nachbörse vor 2 Tagen ist nicht zu sehen.

[asiate]

Hey

@Bullebio

und ob es zur Preisschlacht kommt. Ich erinnere nur an die Auseinandersetzung zwischen Legend Group und Dell im PC Bereich. Dell hat die Schlacht über den Preis verloren.

Was denkst du was sich im Netzbereich zwischen CM, CT, CU, CN und Realway abspielt. Die ziehen regelmäßig vor Gericht wegen der Preiskämpgfe, bis dahin das die sich untereinander die Leitungen kappen.

Bis dann

[ADERA]

@Zentimeter

Wen interessiert den Island? Die 20$ wirste nicht sehen. Bin ich mir ganz sicher!

[Stock-Fool]

Hallo,

mal wieder was zu Sohu :

Wieviel Stücke könnten denn die illegalen Fonds wohl haben bzw. gehabt haben ? Bei dem Tagesvolumen müßten die doch Ruck-Zuck draußen sein. Außerdem ist es eigentlich positiv zu sehen, wenn Fonds aus dem Land des Firmensitzes der AG sogar illegal die Aktien kaufen. Wenn das nicht eigentlich ein bullisches Zeichen ist! Die kaufen die Aktien doch nicht im großen Stiel, wenn die von Sohu nicht überzeugt sind.

Gruß
S-F

[prof19]

zu #9860 von asiate 07.08.03 11:35:52

XINGE

Asiatische Gerätehersteller vor frostigem Winter

Bedenke wiederum, dass die Regierung in China die einheimischen Hersteller favorisiert, die Ausländer sollen von mehr als 50% auf maximal 25% runtergefahren werden.

Ich pflichte Nachteule bei, dass XING unterbewertet ist, weil in den kürzlich veröffentlichten Zahlen die CECt nicht drin war. Hab aber auch immer gesagt, dass man in die Zukunft schauen muss. Die Gegenwart könnte schwieriger werden als man denkt. Was wir zur Zeit haben, ist allerdigns ein hadnfester Crash. Man kann es nicht anders sagen. Die Anleger sind besoffen.

Grüße, Prof19

[asiate]

Hey

@prof19

Bedenke wiederum, dass die Regierung in China die einheimischen Hersteller favorisiert, die Ausländer sollen von mehr als 50% auf maximal 25% runtergefahren werden.

vollkommen richtig. Das wird auch offiziell so gesagt. Nur, und damit habe ich ein Problem und hake immer wieder nach, das Xing dabei nigends, aber auch wirklich nirgends auftaucht und hier so getan wird, als ob die das non plus ultra wären. Erinnert mich stark an die Zeiten der sino-i`s, COL und Cheung Wah (die hab ich sogar noch )


Bis dann

[434]

@All
Vielleicht sind die Meldungen über die Fondskäufe Bei SoHu und co. bewußt gestreut,um billiger rein zu kommen
Hatten wir doch schon mal vor ca. 3 Monaten!Kann mich erinnern,egal wo ich gelesen habe als es abkackte,alle Info-Seiten die vorher bullish waren,sind auf einmal in wundersamer Weise sozusagen über Nacht,bärisch geworden
Gruß Uwe

[prof19]

@434

viele spielen den Markt von beiden Seiten!

[Bullebio]

wieder ein saubeschissener tag heute, zumindestens an der börse.

xing unter 7usd. weiter so und wir sehen bald wieder die tiefststände.

[Seuchenvogel]

@All

Ist das ein schöner Tag heute, meine Short-Gewinne explodieren.
Wann lernt ihr es endlich mal zu shorten ? Ihr verschenkt bares Geld !
Ich habe es geschafft am TOP die Trendwende bei den Internets vorherzusagen und bin seit da an short.
Ihr könnt euch ja denken wie glücklich mich das macht.

Euer Seuchenvogel

[Stock-Fool]

Uiuiuiuiuiui !

Das geht heute aber zur Sache. Ich glaub, ich sollte meinen PC mal 6 Monate ausstellen und dann mal wieder nachschauen. Sollte mir wohl einige Nerven ersparen!

Gruß
S-F

[Stock-Fool]

@ Seuchenvogel

Eins interessiert mich noch :

Bist Du langfristig positiv oder negativ zu den 3 Portalen eingestellt ? (Sohu,Sina,Netease)

Gruß
S-F

[kep]

zu #9911 von Seuchenvogel,

Glueck und ein glueckliches Haendchen goenne ich Dir, Takt und Feingefuehl wuensche ich Dir.
Was CVTX angeht, welche Ueberlegung laesst Dich long
gehen?

[MissChina]

@seuchenvogel

welchen broker nutzt du zum shorten der china-werte?

[Nix Wasa]

@ Abend All !!

Ist wohl wieder Mützen Tag heute.

Ich glaub das nächste mal wissen einige warum es Stop Los`s gibt.




Die Korrektur macht den Thread besser keine frage.

Manche werden in der Zukunft die Firmen besser Beurteilen nach Umsatz und Gewinn.



Nix Wasa

[Seuchenvogel]

@Stock-Fool

Das ist völlig unerheblich !
Ich lernte hunderte von Langfristanlegern im NM-Board kennen, manche hatten 1000% Plus und als die Kurse fielen, dachten sie langfristig.
Ein paar konnte ich überzeugen, die meisten sprachen sich untereinander Mut zu und kramten die Analysen heraus, die die langfristig positiven Aussichten der Aktien bestätigten.
Die Börse hat sie vernichtet, wegen der durch die Spekulationsfrist erzwungenen Langfriststrategie.

Mein Rat an dich, ändere deine Anlagestrategie (kürzerfristig) und gehe zu einem US-Broker.
Dort kannst du auf beiden Seiten des Marktes stehen, du kannst hedgen und brauchst dir keinen Kopf zu machen, daß dir der Markt einen Streich spielt.


Euer Seuchenvogel

[Nix Wasa]

Wo er recht hat hat er recht der seuchenvogel

lieber 50% an den Fiskus wie nix in der Hand.

Nix Wasa

[big_mac]

nix wasa und seuchenvogel haben da völlig recht.
es geht nicht darum, den finanzminister um steuereinnahmen zu bringen.

die chinesen lassen sich ohnehin nur mit us-brokern vernünftig handeln - wenn ich mir einige ältere postings über die kurse in D ansehe.
ich benutze IB (www.interactivebrokers.com oder .de), us-broker gibt es aber wie sand am meer

allerdings bekomme ich immer wieder die meldung, daß die aktien gerade nicht geliehen werden können und muß mich mit puts und synthetischen aktien behelfen

[mike74]

@seuchenvogel
Und was ist mit der strategie von W.Buffet?

[siam123]

6.90 1.05 (13.21) 0.01 (0.14)

[Seuchenvogel]

@Kep

zu CVTX
Es war eine reine Shortsqueeze-Spekulation (-35% innerhalb einer Woche), da die Biotechs outperformten.
Leider fielen die Biotechs ab 18 Uhr und mir wurde klar, es wird nichts aus einem Shortsqueeze.
CVTX flog deshalb raus und wurde durch ADRX ersetzt.
In Sina bleibe ich short.


@MissChina

www.aktien-handel.net

Mit deren Betreuung und Software + dazugehörigen US-Broker kannst du handeln.

@mike74

Technologien veralten und da funktioniert nur ein begrenzter Anlagezeitraum.
Buffet setzt aber auf Konsumwerte und da wird seine Langfriststrategie nicht durch neue Technologien torpediert.

Euer Seuchenvogel

[rose_d]

@seuchenvogel

wie lange gedenkst du noch short zu sein in china ?

@nix wasa

wann kaufst du deine xinger wieder zurück ?

[Dere]

All


Heute haben meine SL ihren Dienst erfüllt. Schade hab mich
fast in die Chinanets a bissal verliebt. Nach fast einem
Jahr .... (quasi Lebensabschnitt´s Aktie.)

Bin wieder zu 90 % in Cash. Das war ich das letzte mal vor
5 Jahren.

Jetzt flieg ich erst mal in Urlaub (Kreta) mir ist es hier zu heiß.

Gruß
Dere

[dieNachteule]

@Nixwasa

Keine Sorge, ich bin jetzt schon zum zweiten Mal ausgestoppt worden. Ich setzte meine Stopps immer so, dass es charttechnisch ganz sicher ist, dass es weiterfällt.

Sonst kommt man sich so dämlich vor, erst ausgestoppt, und dann steigt es. Da gebe ich lieber einen Dollar dran. Ist vielleicht dumm, naja. Besser als gar nicht ausgestoppt. Ich weiss halt auch nix.

Jetzt ist es die Frage, ob ich Xing überhaupt nochmal anfasse, oder ob ich Sohu ein wenig belauern soll? Ist vielleicht gescheiter, Sohu kenne ich besser. Und zu Xing hätte ich gerne mal einen Ausblick, oder ein Quartalsergebnis. Und keine Zeitungsartikel oder Webseiten. Ist eh kein Verlass drauf.

MfG, Die Nachteule

[Seuchenvogel]

@All

Wer von mir etwas lernen möchte, liest diesen Thread
Thread: Der NEUE MARKT ist zum TODE verurteilt ! Hier eine Sammlung von 23 Gründen...

Das schrieb ich im Jahr 2000, als der Himmel noch voller Geigen hing und niemand etwas von den Betrügereien im NM ahnte.

@rose_d

Auf absehbare Zeit ist bei den Internets nichts zu holen.
Ich schrieb, eine Sina muß sich erstmal halbieren und Sina ist der Leithammel der Chinesen.
Trübe Aussichten also für China.


Euer Seuchenvogel

[rose_d]

deine meinung ist verständlich da du ja short bist.

[fallencommunist]

für misschina!!

www.farys.org/blues.wav

ich habe mir mühe gegeben!


liebe grüße an alle.

[Lima2000]

Hi Seuchenvogel!
habs grad gelesen,echt krass,wie Du es damals 2000 am Neuen Markt richtig gesehen hast und Sie Dich dann fertig machen wollten. schade,dass ichs damals nicht gesehen hab.

Kann nur hoffen,dass Du Dich diesmal irrst!
(ich habs nämlich bis heute immer noch nicht gecheckt,wie man Aktien shortet)
Grüsse Lima2000

[lofty]

@seuchenvogel
mit deinen shorts lagst du ja richtig.
mit deinen longs aber nicht. da greifst du immer daneben.
deine federn sind auch gezählt. mit sicherheit.
ich werde dich erinnern.
gruß
lofty
ps. hast scheinbar in diesem thread die hauptrolle übernommen.gute nacht.
gruß lofty

[dieNachteule]

@Lofty

Ich nehme an, er macht das als eine Art hedging auf den Gesamtmarkt. Entscheidend ist die Differenz. Wenn z.B. eine Aktie, die er shortet, um 10% fällt, und die Aktie, in der er long ist, um 5%, dann lohnt sich das schon.

Wenn er mit der geshorteten Aktie danebenliegt, dann steigt dafür die Aktie, in der er long ist. So hofft er zumindest. Wenn er eine Aktie findet, die deutlich schlechter ist als eine andere, liegt er auf Dauer richtig.

Stimmt`s, Seuchenvogel?

Ich glaube übrigens, dass du ein ganz netter Kerl bist, du musst hier nicht so massiv auftreten. Dieser Thread hat zum Glück noch mehr Niveau als die Neue-Markt-Pusher-Threads früher hatten. Die Anfeindungen hielten sich ja in Grenzen, und bezogen sich mehr auf deine etwas provokative Art.

Die Nachteule

[prof19]

XINGE: Idiots Selling ! by zjihongs

Excluding the one-time payment for purchasing CECT, XING`s 2002 earning would be 1.5 $ per share.

1.5 $ per share!!!!

Best of all, they did not even include CECT revenue in the 2002 report.

Now you should be able to figure out the rest, folks!

XING is the real chinese jewel, for sure! Much better than NTES/SOHU/SINA....
______________________________________________________________

Interessanter Punkt, nicht wahr, Nachteule?!

[Bullebio]

@ prof19

rechne ich da richtig. kgv 5 für 2002. na wenn das so ist.

[prof19]

XINGE: Lesenswertes im Yahoo-board

by: burt_walsh (Strong Buy) Msg: 40674
The acquisition of CEC Telecom Co., Ltd by QX Mobile, an 80% owned subsidiary of ours, required the payment of RMB312.750 million (US$37.772 million). As of December 31, 2002, we have paid RMB180 million of the consideration. We intend to pay the remaining balance no later than August 8, 2003. With the sale of a subsidiary held at the end of 2002 and our sale of 20% of the equity of QX Mobile in August 2002 and the subsequent payments received, the liquidity of the Group is much improved. This will improve our ability to make the final scheduled payment on the CECT acquisition and satisfy our normal operational cash needs. We continued to use our existing loan facilities and extended our existing short term bank loans to finance our daily operations. We believe that our existing cash balances and funds expected to be generated from operations and available credit facilities should be sufficient to fund our anticipated level of operations and our current expansion plans for the foreseeable future. There can be no assurance that our operations, expansion plans or capital requirements will not change in a manner that would consume available resources more rapidly than anticipated, or that substantial additional funding will not be required before we can achieve and maintain profitable operations. Further, additional funding may not be available on terms satisfactory to us, if at all. If adequate funds are not available, we may be required to cut back or abandon our expansion plans and curtail operations significantly, which would have a material adverse effect on our business, financial condition and results of operations.
______________________________________________________________

by: Compinv (BUY) Msg: 40668
Give me a break, companies that are growing at about 5% year over year have a PE of 15-20. Xing will have at least 8X revenues for 2003 of about 4 billionRMB - and that is low side. 2002 they reported 1/2 billionRMB without CECT numbers.
I`ll even take your 15-20 PE with .88 for earnings(8X.11) which brings us to the $13-$17 price range.
______________________________________________________________

by: jeffrey_x_liu (Strong Buy) Msg: 40596
book value is around $6 with CEC incl
stock should be trading aroun 1.5 x book or around $9
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by: henryjiao (Buy) Msg: 40571

MM is very aggressive to push the price down then accomulate more for next run up. XINGE got hit hardest among Chinese stocks on percentage loss.
______________________________________________________________

by: buyxingnow (Strong Buy) Msg: 40510
Purchased at $7.25. Thanks for the shares. Short term pain, long term gain. Company will be reporting quarterly which could come out this month to surprise everyone. That`s the CFO`s job. With CECT number in, watch out it could be in the range of EPS $0.50 to $.60 for the first 6 months of this year. Only annuals need to be audited. CFO will also give the annual guidance.
______________________________________________________________

by: alloriginals_dot_com Msg: 40500
The problem with that theory is (on this board) that most of those saying "sell" have no arguments to back up their position. Those saying "buy" are basing that decision upon the numbers from the 20-F...
When the "E" is removed Monday or Tuesday (press release Friday or on the weekend) the stock will go between $9 - $10. If that is combined with or followed closely by guidance and 2003 update the stock will go to $15 - $20 within a week (give or take because of the profit taking from those buying right now).

This stock is worth more than $7. Look at the 20-F.
---------------------
BEMERKUNG:
9-10$ scheint machbar, 20$ momentan eher nicht.
Prof19

[prof19]

TENF

by: cddilo (49/M/San Diego, CA)
Long-Term Sentiment: Strong Buy 08/07/03 11:03 am
Msg: 40484 of 40693

Take a look at TENF if you want a short term run. TENF will release its Earnings next week which should be phenonimal pushing TENF above $5 IMO.

-----------

Mal sehen, ob`s so kommt. Noch hoffen wir...
Prof19

[prof19]

zu #9949 von Bullebio 08.08.03 02:23:02

rechne ich da richtig. kgv 5 für 2002. na wenn das so ist.

Ich habe lediglich eine Meinung wiedergegeben. Könnte ja auch sein, dass das KGV 10 ist. Andrerseits werden wohl weitere Produktionskapazitäten aufgebaut. Man spricht von OEMs, Lizenzvergaben etc. Keine Ahnung wo das KGV wirklich hingehört. Keine Ahnung wo die Aktie in 6 Monaten stehen wird. Eher bei 20$ als bei 100$. Mal sehen, ob sie wirklich transparenter werden und Q-Berichte einführen?

Grüße, Prof19

[kep]

@Prof19,

selbst wenn die TENF earnings gut ausfallen sollten, stellt sich immer noch die Frage, ob der Markt das zu honorieren weiss. Siehe die Ergebnisse von HRCT; der Wert steht heute schlechter da als vor der Meldung.
TENF ist kein Chinawert und das koennte den Unterschied ausmachen. Allerdings muessen wir erst mal sehen, ob die Zahlen wirklich soo gut sind . . .

[boerseaugsburg]

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article5.asp?datePublish=2…

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article5.asp?datePublish=2…

[andi_thewatcher]

@prof19 bzgl #9948

Wieso sollten wir den Kauf aus den Zqhlen bitte schön rausrechnen, wo CECT doch der zukünftige Wachstumsträger sein soll.

Zudem müsste man bei diesem Ansatz auch noch den Verkauf der Festnetzsparte (den grössten Teil) herausrechnen und somit würde wieder ein Einahmerückgang entstehen. Wenn man also die ausserordentlichen Ausgaben rausrechnen möchte, so muss man es auch mit den ausserordentlichen Einnahmen machen.

bis dann

Andreas

[dieNachteule]

@Prof19

Was ich meine?

Es fehlt Klarheit.
Ich hätte mal gerne einen Ausblick für 2003 gesehen.

Aber das kann ja noch kommen.

MfG, Die Nachteule

[big_mac]

prof #9948

Excluding the one-time payment for purchasing CECT, XING`s 2002 earning would be 1.5 $ per share.

1.5 $ per share!!!!


haben die da den GANZEN kaufpreis abgeschrieben ???
oder wie ist das zitat zu verstehen ?

nach meinen naiven bilanzierungskenntnissen wird nur die ABSCHREIBUNG auf den kaufpreis gewinnmindernd angesetzt - und der kaufpreis selbst aktiviert.

[MissChina]

BEIJING, Aug 8 (Reuters) - Daniel Chiang, a survivor of China`s Internet bust, is no longer embarrassed to go out.

In fact, the 45-year-old chairman of China`s biggest listed Internet media firm, Sina.com Corp (SINA) , says he quite enjoys meeting his investors now the company`s share price has risen 19-fold over the last year.

But the Taiwan-born basketball enthusiast says he used to feel uncomfortable, especially when Sina stock flirted with the $1 level in 2001 after the tech bubble burst.

"Sometimes they would say, `Oh Dan, I bought so many Sina shares,`" says Chiang whose own shares are now worth about $66 million compared with just $3.5 million a year ago. "I felt embarrassed and bad because they all lost money back then."

Once dismissed as washed-up relics of the Internet boom, Sina and its U.S.-listed Chinese rivals Sohu.com Inc (SOHU) and NetEase.com Inc (NTES) have risen from the rubble of the tech bust by posting their first-ever profits over the last year.

Shares have been among the best performers on the Nasdaq since beginning to take off last October.

Much of their success has come on the back of triple-digit growth in online advertising and mobile text messaging revenue.

The trio are now three of Asia`s most valuable Internet firms behind Yahoo Japan Corp (JP:4689) , with market capitalisations that now range from $1.4 billion to $1.7 billion -- a reminder of headier Web times.

Shares of all three firms have risen as much as 25 times in the past year, making multimillionaires of a small group of entrepreneurs who kept faith even as their investors fled.

RICHEST MEN IN CHINA

Charles Zhang, Sohu`s founder and chief executive, is now one of China`s richest men. His eight million Sohu shares would give him a net worth of $326 million, placing him in the top ten of Forbes magazine`s 2002 list of the richest Chinese.

Other survivors include NetEase founder William Ding, whose shares are worth more than $700 million.

Zhang, a slightly built 39-year-old who climbed Mount Everest in May, confessed he just bought a bigger flat in Beijing after living in rentals for most of his last eight years in China.

"It`s a gradual realisation," he said of his sudden wealth. "I think about it, and also in truth I`ve spent some time improving my quality of life. But mostly I`m still working."

Zhang founded Sohu in 1996 when he was still a student at the Massachusetts Institute of Technology, cobbling together an investment of $225,000 from two professors and another student.

The company went through several rounds of private funding before a 2000 public offering that saw its market capitalisation soar to $400 million just after its IPO. But then the tech bubble burst and its value sank as low as $18.5 million the following year when shares sank to an all-time low of 52 cents.

"I was kind of depressed," says Zhang. "But I always compare it with 1997 and 1998 when the company was only a sketch. At that time I couldn`t pay the credit card bills, and I was trying to persuade people to invest."

Hurst Lin, Sina`s U.S.-born chief operating officer who owns 517,000 shares according to a recent U.S. filing, said his lifestyle had not changed at all.

"I think I have a much more mature attitude about success these days," he says, leaning back on a padded chair at Sina`s Beijing headquarters.

"I learned my lesson in 2001. I thought I was doing really great, but then you can be a laughing stock," said the Brooklyn native who founded Sina`s predecessor Sinanet.com. (Additional reporting by Doug Young in Hong Kong)

© Reuters 2003. All rights reserved. Republication or redistribution of Reuters content, including by caching, framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Reuters. Reuters and the Reuters sphere logo are registered trademarks and trademarks of the Reuters group of companies around the world.

[prof19]

zu #9957 von big_mac 08.08.03 10:58:00

Excluding the one-time payment for purchasing CECT, XING`s 2002 earning would be 1.5 $ per share.

haben die da den GANZEN Kaufpreis abgeschrieben ???
oder wie ist das Zitat zu verstehen ?

nach meinen naiven Bilanzierungskenntnissen wird nur die ABSCHREIBUNG auf den Kaufpreis gewinnmindernd angesetzt - und der Kaufpreis selbst aktiviert.[/i]

Ich seh es grad so wie du und möchte dich bitten, das ganze 20F zu lesen. Momentan kann ich nichts dazu sagen.

Prof19

[MONSIEURCB]

@all:
Leute, was ist los?
Wochenlang hat man sich hier die Zukunft schöngerechnet, hat bei SINA, SOHU und XING für nächstes jahr 100 $ prognostiziert...und jetzt? Betretenes Schweigen im Walde.

Ok, keiner weiß,ob die China-Mafia-Story den Chinternets längerfristig das Genick bricht oder ob sie sich wieder berappeln. Sind das jetzt schon Wiedereinstiegskurse - oder wie weit können sie noch fallen?

Ok, unsere gute XING ist letztlich höchst undurchschaubar (wie die gesamte Situation in Cina) und es ist nicht abzusehen, ob sie weiterhin einstellig vor sich hin dümpelt oder wenigstens auf 12-15 kommt. Es darf geraten werden...

Ok, all diese Werte sind - wie auch Tenfold - rechnerisch "unterbewertet". Nur: was nützt das, wenn es vom Markt nicht honoriert wird? Was habe ich davon, wenn ich jahrelang einen unterbewerteten Wert mit durchs Depot schleife, und er rührt sich nicht?

Mein Vorschlag, zum wiederholten Male: Wie wär`s, wenn wir die schlangenhypnotisierte Bauchnabelschau auf diese wenigen, höchst hypothetischen Werte ein bisschen zurückfahren und gemeinsam Ausschau halten nach Werten, die im Rahmen des generellen Aufschwungs in China von Interesse sein könnten? Aber bitte nicht gleich wieder mit astronomischen Tenbagger-Kurszielen, sondern handfesten Überlegungen zu Umsatz, Gewinn und Marktumfeld (danke, WixNasa!)

So, und jetzt gibt`s Eis für alle.
Magnum Mandel für mich ,--))

[Andreolly]

Rollen Probleme auf Sohu, Sina und Netease zu ?

08.08.03 (asia-economy.de)

Seit dem 01. August tritt in China eine neue Regelung in Kraft, der zu Folge China Mobile Telecommunications Corp. den Bezahldienst im SMS - Bereich für bestimmte Angebote einstellt. Diese Maßnahme beruht auf Staatliche Weisungen. Diese können und werden voraussichtlich dramatische Einschnitte für die großen Portale bedeuten.

Ein ausführlicher Bericht dazu kommt im Laufe des heutigen Tages.

[mike74]

@monsieurcb
Yep, mir reichen auch 4 verdoppler in einem Jahr

[Raal]

@ Andreolly:

Die "bestimmten Dienste" betreffen SMS`s mit pornografischem Inhalt!(Kein Witz!!)

[Andue]

@Monsieurcb,

es sind wirklich keine angenehmen Tage für Sohu und Sina,
es hat sich für mich nichts geändert an meiner Einstelluing über die nächsten Jahre für diese Werte,
ich bleibe dabei das Sohu und Sina seinen Weg geht,
es ist eben auch die Sommerflaute und da muß man das beste draus machen.

Bei Xing ist halt auch Geduld angesagt.

Grüße
Andue

[rose_d]

@ Andreolly

raal hat recht. pornografische sms sind zwar beliebt aber noch lang nicht alles.
ausserdem gibts bei den portalen auch dating-dienste die werden nicht verboten.

[dieNachteule]

@alle

Meine Meinung zu den Chinternets?


Langfristig: strong buy.

kurzfristig: ????? eher ein Verkauf, aber ich bin unsicher.

Kurzfristig gibt es doch einigen Gegenwind, ein (kleiner) Teil der SMS-Dienste fliegt komplett raus, Sohu muss jetzt Steuern zahlen, Sina auch bald, und die SMS-Verträge werden neu verhandelt. Und jetzt kommen noch die Hetzartikel, nur raus aus Sohu&Co! Es könnte schon fallen.

Bei Xing möchte ich die ersten zwei Quartale abwarten, ehe ich mir ein neues Urteil erlaube. Es ist zu vieles im Dunkeln.

MfG, Die Nachteule

[Nix Wasa]

@ All !!!


Schön Langsam ist die Psychologische teilweise erfundene Korrektur der China Internets im Gange.

Erst mal zu den Steuern der Chinesischen Portale.

Steuern Zahlt man nur von den Gewinnen eines Unternehmens. Da es vor einigen Monaten noch nicht mal für die Masse erkennbar war ob das Geschäftsmodel der Chinesischen.com`s überhaupt Funktioniert mussten Schwarze Zahlen her.

Jetzt wo die Schwarzen zahlen da sind schreien die Annalisten um Gottes willen ""Steuern muss man Zahlen"".

Faktum wird jetzt der Sohu.com Boss zum Investieren Anfangen, zum Angriff Blasen, Neue Arbeitsplätze, Neue Technik, Neue Erfindungen. Das hat zu folge das der Umsatz Wächst und der Gewinn einbricht.

Für die Leute die das erkennen gibt es die Zweite Kauf Chance. Weil viele werden das nicht erkennen. Das heißt die China Internets gehen in die Zweite Phase ihres Wachstums Stadiums.

Ich war schon immer der Meinung das Reinrassige Wachstums Unternehmen wenig Gewinn machen sollten und ihre sogenannten Gewinne in Neue Wachstums bringende Sachen Investieren sollten. Nur so kann eine Firma ihre Nr. 1 Position behalten bzw. Stärken.

Zum Zweiten:

Es sind nicht alle Portale in der Lage diese Breit aufgestellt Strategie zu fahren.

Das SMS Geschäft war mir immer schon ein Dorn im Auge. Es ist nur eine frage der Zeit bis dieses Geschäft Unwichtig wird.

Und diese Portale die, die Gewichtung zu sher auf diesen Markt ausgelegt haben werden von den Investoren Knallhart abgestraft.

Reinrassige Internet Portale Leben von der Kunden Bindung.

Und da bleibt nur Sina und Sohu übrig.

Netease,Tom.com,Hongkong.com und die andern 50 sind alle nicht Konkurrenzfähig.

Wenn man es noch weiter treibt und die Zahlen anschaut gibt es eigentlich nur eine Firma die, die Nr. 1 werden kann. Und das ist die alte Sohu.com mit ihrem Bahnbrechenden Boss der es von Anfang an Geschnallt hat und jetzt bei der Kommenden Konsolidierung im SMS Geschäft an Sina.com Vorbei Ziehen wird.



Nix Wasa

[dieNachteule]

@Nixwasa

Gutes Statement!

Netease muss daher billiger sein als Sohu und Sina.
Aber unterschätze mir die Onlinespiele nicht.

MfG, Die Nachteule

[prof19]

zu #9965 von rose_d 08.08.03 13:07:14

Raal hat recht. Pornografische SMS sind zwar beliebt aber noch lange nicht alles.

Porno-SMS ist einfach nur Schrott. Die Chinesen brauchen Schutz, weil sie der Sexwelle hilflos ausgeliefert sind nach Jahrzehnten Umerziehung ohne Prostitution, und sexfeindlich. Übrigens wurden die Prostituierten während der Kulturrevolution umerzogen auf dem Land - "chicken necks is all they saw"

ausserdem gibts bei den Portalen auch Datingdienste, die werden nicht verboten.

Ja, dazu haben wir im Frühjahr riesen Wachstumsraten prognostiziert. Ausserdem stellen die normalen SMS den Löwenanteil, und es gibt auch noch Business-SMS als kommendes Medium.

Grüße, Prof19

[MONSIEURCB]

Was meint ihr - sollte man heute schon SOHU und SINA zurückkaufen (NY zieht an) oder noch ein bisschen warten?

[dieNachteule]

@alle

Keine Ahnung.

Mein Tipp:

Heute ein Rebound, und dann weiter runter.
Aber vielleicht wünsche ich mir das ja.

MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@Nachteule

XING

Finde Deine konsequenten Entscheidungen gut.

Ich bleibe vorerst in Xing drin. Warum?
Die Umsätze in den letzten beiden Tagen waren bei fallenden Kursen sehr schwach. Gerade mal 2,2 Mio. Stücke wurden an beiden Tagen zusammen gehandelt. Am Dienstag gingen 4 Mio. Stücke um. Wenn sie unter hohen Umsätzen gefallen wäre, dann wäre das sehr negativ. So sehe ich das eher positiv. Der MACD könnte schon bald nen Kaufsignal liefern.
Kann gut sein, dass sie noch auf 6$ fällt. Dann wäre auch das GAP vom Dienstag geschlossen. Möglich ist bei Xing alles, wie man sieht!
Das E wird noch weg genommen. Dürfte bestimmt nicht negativ sein. Auch wenn das eigentlich alle wissen müßten,
gibt es immer welche die erst auf die offiziele Meldung warten. Und die müßte schon bald kommen.
Ein weiterer Punkt ist der schwache Gesamtmarkt. Vor allem Chinawerte wurden kräftig verprügelt! Das darunter auch Xing leidet ist klar. Kann sie sich nicht entziehen.

Eines will ich nicht. Xing beschöningen. Die Zahlen waren so lala, die Infopolitik ist schwach. Und das ist schlecht für den Kurs. Deswegen halte ich sie auch vorerst.Wenn ich ne gute Chance sehe, wechsel ich zurück in Sohu.
Xing ist sehr risikoreich durch ihre schwache Infopolitik!

Ok, mal sehen was heute passiert.Bisher vorbörslich positiv. Hat aber noch gar nix zu sagen. Was mir auffällt.
Wenn Xing negativ anfängt, dann schließt sie auch im Minus. Andersrum fast genauso. Sind also im Tagesverlauf so gut wie keine Trendwechsel.

Wenn Xing den Markt mal überraschen will,dann sollten sie mal die Halbjahreszahlen von 2003 auf den Tisch legen und nen Ausblick geben. Da muß sie hinkommen. Dann kann man auch ruhiger schlafen.

Gruß
ADERA

[Bullebio]

@ nix wasa

guter beitrag. bist du wieder investiert in sohu. ich kann mich erinnern, das du hier kurse um die 30 usd zum kauf nutzen wolltest. ist ein weiterer kursverfall richtung 25 usd bei sohu möglich??
im übrigen ist sohu für mich auch der topkanditat. schon seit 10 usd.

zu xinge:

derzeit einige erholungstendenzen in der vorbörse.
ich sehe das wie folgt. xinge ist eine absolute perle. der kursanstieg kam einigen investoren viel zu schnell. bei schnellen anstiegen, ist es meist nicht möglich große stückzahlen von ordern zu platzieren.
deshalb werden ständig gerüchte gestreut, um den kurs nach unten zu drücken. es kann auc sein, das xinge absichtlich dies unterstützt und positive nachrichten später veröffentilichen wird.

da derzeit xinge eine wahre achterbahnfahrt durchmacht:
von 5 usd auf 14
danach von 14 auf 6
dann von 6 auf 9
danach von 9 auf 6
dann kamen die 2002er zahlen, rauf auf 9
jetzt wieder runter auf 7.

ein schönes spiel, und das schöne dabei ist, das große adressen sich mit riesenblockorders eindecken. es fällt ja bei den umsätzen nicht auf.

gestern in der nachbörse: 20.000 st zu 6.92 usd
derzeit in der vorbörse: 10.000 st zu 7.19 usd

solange sich die großen noch eindecken, wird der wert sehr volatil bleiben. wenn die sich eingedeckt haben, sind viele stücke in starke hände und der kurs wird sich sukzessive richtung 15 usd bewegen.
ist zumindestens meine ansicht.
kann auch blos träumerei sein.

[ADERA]

@Nachteule

Eine Sohu bei 26$ wäre natürlich Klasse.

Gruß
ADERA

[boerseaugsburg]

Netease, Sohu, Sina könnten Quartalsschwierigkeiten bekommen

08.08.03 (asia-economy.de)

Wie bereits angekündigt bringen wir jetzt einen ausführlichen Bericht zu den staatlichen Sanktionen bezüglich der SMS – Dienste.

China ist zwar weltweit das Boomland mit enormen Wachstumsraten aber auch das Land in welchem man erhebliche Restriktionen in Kauf nehmen muss. Diese werden vor allem im Bereich des Internets deutlich. Eine staatliche Überwachung ist nach wie vor an der Tagesordnung und eine nach wie vor hinzunehmende Normalität.

Diese Problematik bekommen jetzt auch die IT – Portale zu spüren.
So trat mit dem 01. August in China eine neue Regelung in Kraft, der zu Folge China Mobile Telecommunications Corp. den Bezahldienst im SMS - Bereich für bestimmte Angebote einstellt. Diese Maßnahme beruht auf Staatliche Weisungen, bahnte sich aber bereits an.
So wird durch Chinas größtem Telekommunikationsunternehmen für das herunterladen von s.g. „Non Data Services“ inklusive e-mail, Antivirus Software und private Websites ( vor allem Sexseiten ) aus dem Internet der Bezahldienst über das Handy eingestellt. Diese Entscheidung ist eine Erweiterung der Einschränkungen der Telekommunikationsanbieter, die verhindert, dass große Portale mit kleinen Internetseiten kooperieren um SMS - Services anzubieten. Die Kooperationen wiederum sind für die großen notwendig um eine breitere Streuung der Services zu erreichen.
In seinen letzten Zahlen konnte beispielsweise Sohu.com die erwarteten Umsatzzahlen für den SMS – Dienst nicht erreichen. Grund war die Einstellung des Versands von Nachrichten mit Erotik Inhalten. Dieser ist zwar verboten, war aber bisher nicht sanktioniert worden. China Mobile hatte den Portalbetreiber bisher gebeten, diese Verschickung zu beenden. Jetzt wird es, wie gesagt, zum Gesetz. Mit der „freiwilligen“ Entscheidung wurden die erwarteten Zahlen nicht erfüllt. Bereits in der Ausweisung der Zahlen zum 2. Quartal verwies der COO von Sohu darauf, dass sich diese Maßnahme vor allem im dritten Quartal auswirken werde.

Die nun in Kraft getretene Regelung wird sich auch auf die anderen großen IT – Portale Netease, Sina und Tom.com auswirken. Wie wichtig aber gerade dieser Bereich war, ist an den zuletzt veröffentlichten Zahlen zu erkennen.
Einer der großen Verlierer wird wahrscheinlich Tom.com sein. Das Unternehmen befindet sich gerade im Aufschwung mit seinen Diensten und verzeichnet einen rasanten Anstieg der Nutzerzahlen. Etwa 70 % der Einnahmen werden aus dem Bereich des SMS – Dienstes generiert.
Aber auch die anderen bekannteren Portale dürften für die kommenden Quartale „dicke Backen“ machen. Denn die großen Zuwachsraten kamen aus dem SMS – Bereich und er ist auch der rentabelste.
Netease.com wird wohl von allen noch die wenigsten Probleme bekommen, da dieser Dienst in dem Umfang noch nicht so ausgeprägt ist. Inwieweit es nun Sohu erwischen wird, vermag man im Augenblick nicht zu sagen. Der prädestinierte Anbieter von Gaming Spielen könnte auch in diesem Bereich ins straucheln geraten. Keiner weiß so genau wie umfangreich die Index Liste des staatlichen IT – Ministeriums ist, oder noch sein wird.

Anleger sollten sehr sensibel reagieren und Gewinne auch realisieren und nicht nur laufen lassen.
Bezugnehmend auf eine Meldung der „Shanghai Daily News“ verwiesen wir auch auf durch Marktteilnehmer vermutete illegale Investitionen.
Wir gehen davon aus, dass man in der Zukunft mit großen Staatsbegünstigten Firmen rechnen muss, die früher oder später den Markt mit eigenen Diensten aufrollen werden. Die Bäume der drei wachsen nicht in den Himmel.

Die Aktienkurse brechen seit einigen Tagen weg. Gestern gingen sie alle mit mehr oder weniger starken Abschlägen aus dem US-Handel. An der deutschen Börse setzt sich dieser Trend auch heute weiter fort.
So verliert im Augenblick Sina.com 5,2 %, Sohu.com 3 % und Netease.com 0,5 %.

08.08.03 (il)

[ADERA]

@Bullebio

Hoffen wir mal das du recht hast! Über die weitere Entwicklung kann man nur spekulieren.

PS. Jedenfalls sind alle verunsichert, was völlig normal ist bei so einer Achterbahnfahrt.

Gruß
ADERA

[boerseaugsburg]

XINGE u. CHINA heute REBOUND ?????

CHINA hat heute seine zahlen bestätigt entgegen dieses artikels im BC.

[prof19]

Ich denek mal, dass dieser Tage auch SINA ihren Weg machen wird.

Der Internetcrash Anfang August ist ja sprichwörtlich.
Habe ich alles schon vor einem halben Jahr vorhergesagt. Nur zu dumm, dass die XINGE in den selben Topf geschmissen wurde. Und dass sie so spät gefiled haben, dass man nicht mehr rechtzeitig in Puts und Silber reinkam.

DAS SOLL MIR EINE LEHRE SEIN! Solche Schlamper...

Und noch was: Seid nur froh, dass die SOHU nicht ganz auf 26 runterging. Sonst knallt sie gegen Herbst nach unten durch. So könnte sie sich halten und im Herbst ein paar Mal die 26$ testen. Das wäre das Idealszenario.

Grüße, Prof19

[Nix Wasa]

@ Bullebio !!!

Ich kann mich nicht dran erinnern das ich gesagt hätte man sollte Sohu.com bei 30,-- Kaufen.


Ich denke bei Sohu.com und den anderen ist die Korrektur noch nicht Vorbei.

Es kann zwar heute und am Montag wieder steigen aber bis Mitte oder ende Sept. rechne ich mit fallenden Kursen.

Vor allem im Sept. wird sher warscheinlich noch mal ein Sell Off kommen.



Nix Wasa

[prof19]

@NixWasa

haben wir wohl das selbe gedacht...

[Zentimeter]

mein erstes Kursziel für Xing bleibt 20 Dollar

-->Ende August wird nun knapp, aber unmöglich ist nichts

-->Die Unsicherheit hier im Board finde ich phantastisch
-->Könnt ihr euch im Moment vorstellen, das es bald mal wieder regnet?Nein? Aber es wird!
-->Man spricht oft von Dunkelheit bei Xing, keiner sieht was und nun schreien fast alle Hilfe. Warum?

Xing ist für mich im Moment die größte Perle im Bereich Midcap-Unternehmen!

[dieNachteule]

@Nixwasa

Ich habe heute gewartet, obwohl ich bei Sohu auch mit einem Rebound gerechnet habe. Aber die 25, 26 Dollar sind doch recht schnell drin jetzt. Oder wo siehst du die Kaufkurse? Ich habe keine Orientierung im Moment, Xing hat mich aus der Bahn geworfen. 20% Verlust ist zwar noch erträglich, aber sie waren vermeidbar.

Solange habe ich mal ein paar CDE gekauft, ein Tipp von Prof19. Ich denke, nicht so übel. OBV sieht super aus, der Chart auch.

MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@Zentimeter

Finde ich auch gut! Vergiss die 20$!

Gruß
ADERA

[Bullebio]

@ cm

die 20 usd sind derzeit tagträumerei. aber du hast vollkommen recht, wissen kann man es nie. bis jahresende sind sie schon möglich, bis ende august unmöglich.
derzeit stehen wir bei 7,30 usd.

[MissChina]

SOHU

28 - ist sehr wichtig!

25 - letzter Widerstand!

15 - Boden!

[siam123]

@MissChina ,

werde WAVX bei 20 $ verkaufen , und SOHU bei 20 $

einsammeln !!!

Gruß,

siam123

[Seuchenvogel]

@All

Mein SINA-Short läuft prächtig und mein ADRX-Long ebenfalls, mal schauen was am Ende des Tages herauskommt.
Zusätzlich bin ich mit 2900 Stück in ASKJ bei 14,9 $ short und bei APPX mit 1000 Stück bei 39,6 $ long.

@Nachteule

Richtig erkannt ! Ich hedge und die Differenz ist mein Gewinn.

Euer Seuchenvogel

[Zentimeter]

Cool, Euer Pessimismus, aber die 20 Dollar bei Xing stehen, meinetwegen bis Ende September.

[dieNachteule]

@Seuchenvogel

Wo siehst du den Boden?

Bei 25 Dollar, oder gehst du auf mehr?

Ich werde bei 25 oder ein wenig darüber Sohu einsammeln.
Könnte aber zu früh sein. Naja, mal sehen.

MfG, Die Nachteule

[Seuchenvogel]

@All

habe Sina zu 27 $ eingedeckt, ADRX geschmissen 19,1 $ und bin in CHINA mit 5000 Stück zu 8,60 $ long

Euer Seuchenvogel

[rose_d]

seuchenvogel, pass du mal lieber auf deinen sina-short auf ...

[Zappel61]

@ All

Ist es richtig, dass die Zahlen fuer das 1. Halbjahr am 26.08.2003 vermeldet werden. Oder habe ich mich in der Eile verlesen.
Wenn dem so ist, waere bei den jetzigen Kursen erstmal Halten angesagt.

Gruss, Zappel61

[MONSIEURCB]

@ Zappel:

..genau das meinte ich, als ich vorschlug, jeden Beitrag hier mit dem Aktienkürzel zu beginnen: WELCHE Zahlen meinst du?
SINA? SOHU? XING? Arbeitslose? Absinth-Alkoholgehalt?

[lofty]

@alle
habe heute sina gekauft. hoffentlich wars richtig.
gruß
lofty

[MissChina]

@ seuchenvogel

Verstehe ich richtig, das du Leerverkäufe tätigst!

Wenn ja, warum der short bei ASKJ bei 14,90? Der Bruch bei 15 war Mist, ich hätte gedacht sie dreht wieder, aber bei der 13 läuft die meines erachtens wichtigere Aufwärtstrendlinie.

Für einen short schon sehr riskant!

Auf wieviel Punkte nach unten spekulierst du ASKJ?

Gruß

MissChina

[dieNachteule]

@Lofty

Meine Order für Sohu steht drin.

Ich hätte nicht gedacht, dass es so schnell fällt.
Vielleicht habe ich ja mal Glück, nach dem Xing-Desaster könnte ich es gut gebrauchen.

MfG, Die Nachteule

[rose_d]

@Lofty: ich hab seit heute auch ein paar sina.

[rose_d]

@seuchenvogel: schon raus aus sina-short ?

[dieNachteule]

@alle

Für Nixwasa das 10.000er Posting!!!!!

Das 1000er wollte er nicht, oder er hat`s nicht gesehen.

MfG, Die Nachteule

[Nix Wasa]

@ All !!!

Geburtstag zum 10.000 er Posting.



Ich Versteh die Leute nicht die Jetzt Kaufen.

Das ist erst der Anfang von der Fallerei.

Sohu, Sina kann doch ohne zu zögern die 20,-- durch brechen, REDF ist grad durch die 5,-- durch und SIFY und GRIC wird sicher folgen.


Bin mal gespannt ob er heute durch bricht der Nasdaq, schaut nicht gut aus heute für euch.

Und dann noch die kommende Woche DELL und HP dann geht das Licht total aus. Ich rechne mit einen Umsatz Einbruch Warnung im 3 Quartal bei beiden.


Nix Wasa