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    PSI-696822 VERkaufsgelegenheit - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.11.02 12:30:22 von
    neuester Beitrag 28.11.02 18:55:11 von
    Beiträge: 22
    ID: 665.805
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      Avatar
      schrieb am 27.11.02 12:30:22
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wenn das keine Gelegenheit ist - eine adhoc, die nichts anderes als das übliche nichtssagende: "hurra-wir haben einen Auftrag" beinhaltet und tatsächlich kommen wieder ein paar und kaufen.
      Nicht mal das Volumen wird genannt - man freut sich lediglich daß was zu tun kommt.
      Was draufgezahlt wurde, wird dann irgendwann in der Bilanz erscheinen. Intressant allerdings, daß man nach 4 Jahren Anleger-hinters-Licht führen immer wieder welche mit solchen adhocs dazu bringen kann ihr Geld herzugeben.
      Zur Erinnerung: Während die alte Geschäftsleitung noch 7 Mio Gewinn versprach, die sich plötzlich in 10-12 Mio Verlust verwandelten, spricht die neue nurmehr von einem "einstelligen" Gewinn im nächsten Jahr. Schwammige Aussage, die aber zumindest eine Mio plus bedeutet. Seit PSI an der Börse ist, war es immer dasselbe. Bei diesem Umfeld Gewinne zu versprechen oder auch nur in Aussicht zu stellen sagt alles über die Seriösität der Bude. Wie die alten sungen, so zwitschern auch die Jungen. Die Augenwischerei mit dem gestiegenen Cashbestand wird spätestens im Jahresbericht platzen. Verluste machen und gleichzeitig mehr cash halten ist kontraproduktiv, da unnötige Zinszahlungen für die zwangsläufig erhöhten Bankverbinlichkeiten anfallen. Sinn des unnötig hohen Cashbestandes war wahrscheinlich einzig und allein den hohen Verlust runterzuspielen. Deshalb kann man schon mal die Verbindlichkeiten erhöhen, auch wenns ein paar Mark kostet. Verdientes Geld wars jedenfalls nicht, denn verdient wurde nichts sondern draufbezahlt. Wie jedes Jahr. Und wie kommendes Jahr. Die Frage im nächsten Jahr wird sein, um wieviel höher der Verlust als dieses Jahr ausfallen wird.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 12:50:22
      Beitrag Nr. 2 ()
      @f21

      Vielen Dank für die tiefgründige Analyse. Interessant ist, daß Du in Deiner Glaskugel auch schon sehen kannst, wie das Ergebnis in 2003 ausfallen wird. Ich bin begeistert. :yawn: Könntest Du mir bitte auch noch die genaue Höhe der Verluste in 2003 und wenn möglich auch für 2004 nennen? Ach nee, 2004 sollen die ja nach Deiner Meinung schon Pleite sein. An welchem Datum wird die Konkurs-AdHoc kommen?

      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 13:17:24
      Beitrag Nr. 3 ()
      ok, @ Handbuch, dann lass mich die Verlustfrage so sagen:
      Nach jetziger Lage der Dinge wird die Frage sein...
      Tatsache ist, daß PSI in all den Jahren bisher nur Verlust gemacht hat. Aber immer Gewinn versprochen hatte. Die genaue Bilanz kann ich Dir natürlich leider nicht vorhersagen. Bei meiner Meinung, daß heute super Verkaufskurse sind, bleibe ich aber. Vielleicht muß man auch schon wieder sagen: waren, in Frankfurt bereits wieder letzter Kurs wie am Vortag.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 13:36:04
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wenns ganz verrückt kommt, schmeissen diejenigen die zum Hochkurs heute eingestiegen sind heute abend ein paar von Ihren Teilen um die Verluste zu begrenzen und wir schließen im Minus. Sowas wär nicht das erstenmal.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 13:52:22
      Beitrag Nr. 5 ()
      @f21


      ich habe auch mehrfach darauf hingewiesen.


      PSI erhöht nimmt massiv neue kredite auf, um den cashbestand nicht zusammenbrechen zu lassen. sowas liest sich ganz toll in der ad-hoc(schulden werden dort verschwiegen!!).



      auch die anleger dürfen sich auch rühmen eine "aktie unter cashbestand" zu besitzen. tja, vielleicht kommt ja jmd auf die idee die schulden abzuziehen!!! und erhöhte forderungen ebenfalls... usw usw!


      fazit:

      PSI wird zunehmend vom hohen schuldenberg erdrückt. gerade im jetztigen umfeld kann dieser trend verheerend wirken. nur firmen mit rücklagen überstehen die globale krise. PSI hat keine hohen rücklagen.

      mfg

      conquer

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      schrieb am 27.11.02 14:06:54
      Beitrag Nr. 6 ()
      f21, Du mußt ja ganz erheblichen Liebeskummer mit PSI haben. Anders läßt sich Dein hanbüchener Unfug nicht erklären.

      Es fängt schon damit an: das heute war eine *Pressemitteilung*, keine *AdHoc*. Kennst Du den Unterschied?
      Diese intellektuelle Unfähigkeit gepaart mit einer Beziehung zu PSI, die der eines zurückgewiesenen Liebhabers gleicht, kannst Du an der Börse jedenfalls keine sinnvollen Entscheidungen treffen.
      Wenn PSI so ein Mist ist, warum gibst Du Dich immer wieder dazu her, unrecherchierten, Bauchgefühl-Humbug zusammenzudichten? Wahrscheinlich aus Menschenfreude. Tsts.

      Conquer? "sowas liest sich ganz toll in der ad-hoc(schulden werden dort verschwiegen!!)." Wie? Wo? Wir reden über eine Pressemitteilung heute. In den Q-Berichten lassen sich alle `Schulden` nachlesen. Warum lügst Du?
      " PSI hat keine hohen rücklagen."
      Verwechselst Du da ein Unternehmen?
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 14:09:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      @conquer
      Danke für deinen Beitrag. So siehts aus. Stimme dir uneingeschränkt zu.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 14:15:01
      Beitrag Nr. 8 ()
      f21, ich glaube nicht, daß Du die Qualität von conquers Beitrag wirklich bewerten kannst. Wenn Du nichtmal den Unterschied zwischen einer Pressemitteilung und einer AdHoc kennst, dann bin ich *sicher*, daß Du nicht in der Lage bist, eine Bilanz zu lesen.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 14:16:16
      Beitrag Nr. 9 ()
      @f21 und conquer:

      Ihr entlarvt Euch selbst, indem Ihr Dinge behauptet, die jeder, der des Lesens mächtig ist, in einer halben Minute widerlegen kann:

      f21: "mehr cash halten ist kontraproduktiv, da unnötige Zinszahlungen für die zwangsläufig erhöhten Bankverbinlichkeiten anfallen."
      conquer: "PSI erhöht nimmt massiv neue kredite auf, um den cashbestand nicht zusammenbrechen zu lassen."

      Die Fakten:
      Cash zum 30.9.2002: 21,82 Mio. Euro
      Cash zum 31.12.2001: 12,87 Mio. Euro

      Kurzfristige Finanzverbindlichkeiten zum 30.9.2002: 2,73 Mio. Euro
      Kurzfristige Finanzverbindlichkeiten zum 31.12.2001: 4,95 Mio. Euro

      Langfristige Finanzverbindlichkeiten zum 30.9.2002: 2,63 Mio. Euro
      Langfristige Finanzverbindlichkeiten zum 31.12.2001: 2,12 Mio. Euro

      Also Cash um 9 Mio. gesteigert, Bankschulden (langfristig+Kurzfristig) um 1,7 Mio. gesenkt.

      Quelle: PSI-Quartalsbericht zum 30.9.

      Recherchiert einfach besser, bevor Ihr Euch das nächste Mal in diesem Board blamiert.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 14:20:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ist einfach immer wieder lustig was manche Leute für einen Unsinn schreiben :laugh: :laugh:

      Vielen Dank PSIchopath für deine klärende Worte:kiss:

      Grüßle
      h2b2
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 17:32:23
      Beitrag Nr. 11 ()
      @PSIchopath

      Gut recherchiert!

      Wie schaut es aus mit lang und kurzfristigen Forderungen?
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 20:14:46
      Beitrag Nr. 12 ()
      @physik


      1. "in der ad-hoc", meinte ich allgemein. ich verwies auf die vergangenheit und hätte auch schreiben können "in einer von PSI herausgegebenen ad-hoc".

      2. PSI und hohe rücklagen? :laugh: jaja, grundsolide finanziert, PSI platz geradezu vor cash. glaubst du das? ;)


      @psychopath

      die langfristigen VERBINDLICHKEITEN sind GESTIEGEN, kann jeder nachlesen auf www.psi.de.

      sie liegen bereits bei 23.192.000 EURO !

      kurzfristige verbindlichkeiten mehr als doppelt so hoch, 59.643.000 EURO


      quelle: www.psi.de


      vielleicht hast du den riesen-posten "pensionrückstellungen" vergessen? auch dies sind verbindlichkeiten, da forderungen der mitarbeiter bestehen. das ist ein großer batzen geld, den PSI zahlen muss und das darf man nicht so einfach vergessen!!!!

      wir sollten hier einfach sachlich bleiben.


      @all

      ist euch aufgefallen dass das eigenkapital um 17% eingebrochen ist????? das wäre zB ein fakt.

      vielleicht mache ich hierzu gleich mal nen kleinen thread auf.


      mfg

      conquer



      PS: f21 sagt, dass man lieber verbindlichkeiten tilgen sollte, anstelle cash zu horten. das ist doch 100% richtig. eine gewissen grundliqui sollte man haben, aber nicht unnötig hoch.

      zinsen auf kredite sind höher, als die von guthaben. daran solltet ihr denken :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 14:09:27
      Beitrag Nr. 13 ()
      conquer, woher dies Bedürfnis, sich in aller Öffentlichkeit lächerlich zu machen?

      Du schreibst etwas von 55Mio Eigenkapital.
      Bei einer Marktkapitalisierung von 18Mio Euro ist dies nichts weniger als ein sehr starkes Kaufargument.


      Du schriebst am Tage der Pressemitteilung zu einem mächtigen internationalen Auftrag:"Wenn das keine Gelegenheit ist - eine adhoc, die nichts anderes als das übliche nichtssagende: `hurra-wir haben einen Auftrag` beinhaltet ..."
      Und als ich Dich darauf hinwies, daß dies keine AdHoc war, kam:" `in der ad-hoc`, meinte ich allgemein. ich verwies auf die vergangenheit und hätte auch schreiben können `in einer von PSI herausgegebenen ad-hoc`. "

      Ist Dir wirklich nichts zu peinlich? Rausreden wie ein dummer Schüler.

      Woher dieses Engagement, einen realen Turnaround-Kandidaten mit sehr solidem Kerngeschäft (siehe auch FAZ von heute), durch Lügen schlechtreden zu wollen?
      Ich empfehle Dir, Dich ein wenig in wirtschaftlich Grundlagen allgemein einzulesen und zu versuchen, eine Aktie zu finden, in die Du investieren möchtest. PSI-Aktien hast Du offenbar nicht (damit warst Du natürlich auch nicht an dem 100% Kursanstieg beteiligt, der nach der tatsächlichen AdHoc beobachtet wurde. Damals, bei Kursen von ca 90cent sagtest Du Kurse unter 60cent voraus - oder war das f21 :D . ), dann brauchst Du doch auch nicht mit so hohem Puls, panisch tippend, schlaflos kaum gelesenen Humbug zu posten.

      Ich wünsche Dir endlich mal ein glückliches Händchen beim Aktienkauf - am besten ist, man handelt da relativ emotionslos, sonst sind Verluste programmiert - und drücke Dir die Daumen für Deine ersten Übungen im Lesen von Wirtschaftsdaten.
      Nur Mut! Es wird schon klappen! :kiss:
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 17:50:49
      Beitrag Nr. 14 ()
      @physik


      hmm hab ich´s endlich geschafft dass sogar du ausfallend wirst :)

      nein, keine angst. emotionen sind an der börse fehlanzeige, das seh ich genauso. glück an der börse? wir werden sehn, singulus und AOL-time-warner halt ich aus unterschiedlichen gründen derzeit. kann mich da nicht beklagen.


      zurück zu PSI. 55millionen eigenkapital als "kaufargument"? physik, ich mache dich nur ungern auf so etwas elementares aufmerksam. aber eigenkapital kann auch fallen. bei PSI fällt es seit jahren. negative verzinsung (siehe mein thread) :laugh: tja, und jetzt zitiere ich daraus "wenn der zins negativ ist, läuft der basiswert gegen null". die marktteilnehmer nehmen das mit dem kurs verweg.


      :laugh:


      mit FREUNDLICHEM gruss,

      conquer
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:00:26
      Beitrag Nr. 15 ()
      Eine Lüge Lüge zu nennen ist doch nicht ausfallend?
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:05:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      conquer,
      danke für den freundlichen Beitrag,
      aber Du lenkst ab.
      Lies` Dir Deinen Beitrag durch und die vielfältigen Hinweise mehrerer Boardteilnehmer darauf, warum dieser unsinnig ist.

      Ich hätte wirklich gerne von Dir eine Erklärung dafür, warum Dir so viel daran gelegen ist, PSI-Threads mit falschen Behauptungen zu eröffnen. Der Grund, den Du nun nennst - zu erreichen, daß ich ausfallend werde - ist hoffentlich nicht der einzige. Würde aber passen (ich empfehle hier, Deinen Thread zum Tieferlegen von Autos zu genießen - danach erübrigt sich so manche Diskussion).
      Hat Dir das Unternehmen persönlich etwas angetan?
      Ich schlage vor, Du liest die fundamental sehr nachvollziehbare Argumentation von colouredanthouse. Die Absurdität Deiner Milchmädchenrechnungen wird dort offensichtlich.
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:08:04
      Beitrag Nr. 17 ()
      @eck

      nein ist es nicht.


      "lächerlich machen"
      "Rausreden wie ein dummer Schüler"
      "Ist Dir wirklich nichts zu peinlich"
      "hohem Puls, panisch tippend, schlaflos kaum gelesenen Humbug zu posten.
      "Nur Mut! Es wird schon klappen"



      DAS nenne ich ausfallend. es sind unterstellungen. physik hat einen recht arroganten unterton, fällt es selbst dir nicht auf?

      :laugh:


      hmm irgendein kluger mann hat mal gesagt "beleidigungen sind die argumente des kleinen mannes". oder doch nicht? ;)


      aber zieht ruhig schön über mich her. sowas muss man sich erarbeiten :) man könnte sogar von "anerkennung" sprechen :laugh:

      danke.


      dasselbe prinzip besteht übrigens bei obdachlosen die dem benz-fahrer dem stern vom auto reißen. naja, vielleicht etwas zu weit gegriffen, aber durchaus interessant. :)

      mit freundlichstem gruße,

      conquer
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:43:15
      Beitrag Nr. 18 ()
      "lächerlich machen"
      "Rausreden wie ein dummer Schüler"
      "Ist Dir wirklich nichts zu peinlich"
      "hohem Puls, panisch tippend, schlaflos kaum gelesenen Humbug zu posten.
      "Nur Mut! Es wird schon klappen"

      Lies Deine letzten Postings, conquer und sag mir, wieso dies Unterstellungen sind. 1. ist jedem offensichtlich. 2. habe ich gezeigt, 3. beweist Du mit jedem Posting, 4., ja, das ist eine blöde Unterstellung. 4. wohlan! Ich wünsche Dir wirklich alles Gute!
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:46:12
      Beitrag Nr. 19 ()
      Ich gebe zu, dass physik schon eine extreme Art hat einen anzugehen. Hat er mit mir auch schon zur genüge gemacht. Auch deshalb halte ich mich so zurück hier.

      Aber Lüge ist Lüge. Der Rest ist hart zu dir, aber gerecht. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:49:27
      Beitrag Nr. 20 ()
      Psilosophisch gesehen: höchst interessant, Eure verbalen Auseinandersetzungen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:52:27
      Beitrag Nr. 21 ()
      ja eck, wir haben uns schon ziemlich angerempelt. Aber wir haben uns ja immer wieder auf den Boden gezerrt - sobald wir uns auf das konzentrierten, was wir können. Bei Dir schätze ich ja (bekanntlich) die sachliche Charttechnik. Trotz meiner häufigen Kritik an Schwächen dieser `Analysetechnik` lese ich Deine Beiträge dazu und ziehe sie in meine Handelsentscheidungen ein.
      Gerempelt haben wir immer, wenn wir meinten, unbegründeten Unfug zu reden. Und da erbaut mich - in der Tat - ein harter Stil :D
      Avatar
      schrieb am 28.11.02 18:55:11
      Beitrag Nr. 22 ()
      :D
      PSIlosoph.
      Vielleicht sollten wir einen `wir-hauen-uns-auf-die-Finger` Thread aufmachen?!
      Die PSI-threads blieben sauber. Und so mancher käme sprachlich auf seine Kosten.
      Wer macht mit?


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