DAX TRADING-Tagesthread 23.09.03, Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[flowtec]

Morgen

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Citybank
Vorbörse

Uhrzeit 7.50 Dax 3.460


Technischer Morgenkommentar 23. September 2003
23.09.2003 - 07:15,
Allgemeine Beurteilung
Internationale Aktienindizes
Mit kräftigen Kursverlusten gingen die international wichtigen Aktienindizes in die neue Woche. Von den beurteilten Börsenindizes war der deutsche Aktienindex DAX mit einem Abschlag von 3.42 Prozent einmal mehr der Spitzenreiter unter den Verlierern, die US-Indizes hielten sich dagegen mit Kursverlusten über einem Prozent dagegen noch vergleichsweise gut.
Eine solche Bewegung war angesichts der jüngsten chart- und markttechnischen Entwicklungen erwartet, wir wollen uns jetzt deren Auswirkungen auf die technische Gesamtsituation ansehen:
(1) wir wiesen bereits mehrfach darauf hin, daß die US-amerikanischen Aktienindizes eine höhere Relative Stärke aufwiesen und noch immer aufweisen, als wir das in den europäischen Indizes feststellen können; somit hielten sich zum einen die Kursverluste in Amerika folgerichtig im Vergleich zu Europa auch in Grenzen, zum anderen behalten die seit März gültigen, übergeordneten sekundären Aufwärtstrends in den USA auch weiterhin ihre Gültigkeit; beachten Sie hierbei bitte, daß diese Trendverläufe im Sinne der klassischen Regelwerke der Dow-Theorie solange intakt bleiben, wie deren jüngsten Reaktionstiefs nicht unterschritten werden; zur Orientierung: im Dow Jones wäre dieses kritische Kursnivau um 9380 Indexpunkte, im S&P 500 Index um 1008, im NASDAQ 100 Future um 1328, im NASDAQ Comp. um 1819 Indexpunkte;
(2) in den europäischen Aktienindizes sieht das technische Gesamtbild weit kritischer aus, wenn wir gleiche Beurteilungskriterien ansetzen; auf intraday-Basis unterschritten per gestern alle von uns beurteilten Europa-Indizes ihre jüngsten Reaktionstiefs von Anfang September; per Schlußkurs wurde diese Entwicklung von den o.g. Indizes lediglich vom britischen FTSE 100 und vom holländischen AEX nicht erfüllt; in der Konsequenz sind damit die sekundären Aufwärtstrends im Sinne ihrer bisherigen Definition nicht mehr gültig und das Risiko auf der Unterseite weiter deutlich gestiegen;
(3) da wir komplexe Kursformationen der klassischen Formationslehre statistisch nicht auf ihre Zuverlässigkeit und Trefferquote hin bewerten können, sind wir bei ihrer Hinzunahme zu unseren Marktbeurteilungen stets etwas zurückhaltend; dennoch möchten wir an dieser Stelle der Vollständigkeit halber darauf hinweisen, daß in einigen der Kursverläufe der europäischen Aktienindizes mittlerweile vollendete Umkehrformationen vorliegen, welche der Klassifikation der sogenannten Schulter-Kopf-Schulter Formationen zugerechnet werden können; klassisch ausgeprägt sind diese im EUROSTOXX 50 mit analytischem Kursziel bis in Richtung 2400, im DAX, mit analytischem Kursziel in Richtung 3300, im AEX mit analytischem Kursziel in Richtung 305, im französischen CAC 40 mit analytischem Kursziel in Richtung 3150; etwas verzerrter wäre diese im spanischen IBEX 35 zu interpretieren, dennoch auch hier wäre das analytische Kursziel weit tiefer, nämlich in etwa bei 6700 Indexpunkten; in den US-Indizes liegen uns keine dieser S-K-S Formationen vor;
(4) in der Konsequenz können wir somit festhalten, daß mit der gestrigen Kursentwicklung in den US-Indizes im Grunde noch immer alles offen ist, d.h. konkret, hier ließe sich eine strategisch positive Erwartungshaltung im Grunde noch rechtfertigen, mit Verweis auf die noch immer intakten sekundären Aufwärtstrends; in den Europa-Indizes ist das Bild dagegen soweit eingetrübt, daß wir hier nun auch unsere mittelfristig optimistische Erwartungshaltung auf dem Zeitstrahl nach hinten verschieben, die jüngste sekundäre Trendphase aktuell nun für beendet betrachten und somit auch weiterhin an unseren bisher preferierten Szenarien der Vortage festhalten, wonach wir die Ausbildung von neuen Konsolidierungszonen erwarten (Szenario 1) bzw. eine Trendentfaltung auf der Unterseite für möglich halten (Szenario 2);
(5) die Ausbildung einer neuen Konsolidierungsphase ist als Grundidee noch immer denkbar und realistisch, auch wenn die bisher erwarteten unteren Begrenzungen, welche sich aus den jüngsten Reaktionstiefs herleiteten, zumindest in Europa bereits unterschritten bzw. in Frage gestellt wurden;
(6) somit lassen sich aktuell folgende allgemeinen praktischen Konsequenzen ableiten: (Erstens) mit der gestrigen Entwicklung sind nun auch im schweizer SMI alle eventuell noch bestehenden strategischen Long-Positionen mit Gewinn geschlossen worden, in allen anderen Europa-Indizes liegen ebenfalls keine Long-Positionen mehr vor; (Zweitens) da keine positiven Umkehrmuster auf gestriger Tagesbasis vorliegen, sollten auch keine kurzfristigen over-night Positionen eröffnet worden sein (lediglich im FDAX bot sich hier eine sinnvolle Möglichkeit, hierauf gehen wir jedoch noch ein); (Drittens) obwohl es intraday im gestrigen späteren Handel immer wieder Stabilisierungsansätze gab, sollten mögliche spekulative Käufe nicht über den Status von intraday-Positionierungen hinausgegangen sein, da es zum Handelsende hin zum Teil wieder deutliche Abschläge gab;
(7) für heute rechnen wir zwar zum Teil mit einer besseren Eröffnung, sind uns des Risikos auf der Unterseite jedoch weiterhin im Klaren; wie gestern, bevorzugen wir in intraday-Tradingansätzen die Short-Seite; wurden Short-Positionen eröffnet und über Nacht gehalten, sollten Stop-Kurse engmaschig angepasst werden;
DAX
Widerstände: 3629, 3670 / 3676, 3915 (Orientierungsmarke);
Unterstützungen: 3473 (steht zur Disposition), 3438, 3299, 3254 / 3245;
Mit einem Kursverlust von 3.42 Prozent im Index und einem Minus von 3.63 im Future, verlor der deutsche Aktienmarkt im gestrigen Handel deutlich mehr, als der Rest Europas. Im Tief rutschte der Index unter das Niveau um 3473, dem jüngsten Reaktionstief von Anfang September und beendete damit im Sinne der Dow-Theorie streng genommen den bisher gültigen sekundären Aufwärtstrend in der bisherigen Definition.
Markttechnisch wird dem DAX eine unverändert rückläufige mittelfristige Bewegungsdynamik ausgewiesen, die Trendfolger sind neutral zu beurteilen (neutrales set-up). Der per gestern beschriebene überkaufte Extremzustand im Kursverlauf drehte im Zuge der gestrigen Kursentwicklung von ursprünglich überkauft auf nun leicht überverkauft.
Grundsätzlich gehen wir nun davon aus, daß das Risiko auf der Unterseite weiterhin sehr hoch ist und wir vorerst erwartungsgemäß das Thema weiter steigender Kurse wohl vorerst zur Seite legen können.
Passen wir die gestrige Entwicklung in das Gesamtbild ein:
(1) für uns sind derzeit folgende Chartmarken von Interesse: auf der Unterseite wäre dies der Bereich um 3473 / 3438, das zur Zeit zur Disposition stehende Unterstützungsniveau und im Grunde noch immer die mögliche, wenn auch ausgedehnte untere Begrenzung einer potentiellen Konsolidierungszone; auf der Oberseite fügen wir (wie angekündigt) eine neue Widerstandsebene im Bereich um 3629 (Hoch vom Freitag letzter Woche) ein, darüber behalten die alten Marken um 3670 / 3676 ihre Gültigkeit;
(2) der aktuellen Unterstützungsebene 3473 / 3438 kommt derzeit eine hohe analytische Bedeutung zu: fällt dieser Bereich, eröffnet sich dem DAX ein weiterführendes Abwärtspotential in Richtung 3300; dies ergibt sich zum einen daraus, daß sich keine weiteren potentiellen Unterstützungsniveaus herleiten lassen, zum anderen wäre dies das Kursziel, welches sich aus der komplexen Kursformation (S-K-S) zumindest auf Basis von (ungetesteten) Erfahrungswerten erwarten ließe;
(3) kann der aktuell gültige Unterstützungsbereich halten, wäre das Thema Konsolidierungszone wieder Thema Nummer 1, mit Korrekturpotential in Richtung 3629;
Praktische Konsequenz
- grundsätzlich sind wir im DAX nicht long positioniert; eine interessante Ausnahme bildet hierbei lediglich ein Handelsansatz, den wir immer dann im Morgenkommentar bereits mehrfach beschrieben, wenn er auf der Tagesordnung stand: verliert der FDAX mehr als 3.5 Prozent, empfiehlt sich ein Kauf zum Schlußkurs und ein Verkauf der Position in der Eröffnung des Folgetages – sprich, Kauf gestern abend und Verkauf heute morgen; getestet über eine Zeitreihe von zwölf Jahren im FDAX, ergab sich eine Trefferquote profitabler Trades von 72.73 Prozent, bei einem Profitfaktor von 3.03; im Durchschnitt wurden pro Trade 27 FDAX Punkte damit verdient, alle profitablen Trades ergeben bisher einen Durchschnitt von 55 FDAX Punkten, alle Verlust Trades ergeben im Durchschnitt bisher ein Minus von 48 FDAX Punkten;
- in Anbetracht der aktuellen Situation, nämlich der noch immer latent vorliegenden Chance, daß die Konsolidierungszone tatsächlich ausgebildet und der Bereich um 3473 / 3438 als untere Begrenzung bestätigt wird, könnte im Falle einer per gestern abend eröffneten Trading Long Position, diese beibehalten werden, auch wenn der Markt besser eröffnen sollte und damit im Grunde das Regelwerk der getesteten Systematik erfüllt wäre; es bietet sich an, den Stop-Kurs zunächst auf das Eröffnungsniveau der Position zu legen (wäre im Grunde bei etwa 3478 FDAX-Punkten) und diesen im Falle einer anhaltenden Kurserholung dann auch intraday nachzuziehen;
- ansonsten sehen wir weiterhin das gesteigerte Risiko auf der Unterseite; mit Blick auf den jüngsten Bewegungsimpuls, scheinen jetzt Aufwärtsbewegungen als Reaktion zu gelten, dagegen Abschwünge als Impulsbewegungen;
- fällt die 3438, wäre ein Trigger unterschritten, der durchaus den Weg in Richtung 3300 eröffnet; handelstechnisch könnte somit ein Short eröffnet werden, wenn die 3438 fällt; in Anbetracht des latent vorhandenen Reaktionsrisikos nach oben, sollte eine Short-Position jedoch engmaschig abgesichert und auf jeden Fall geschlossen werden, wenn der heutige Schlußkurs wieder oberhalb der 3438 zur Ausbildung käme;
- unser heutiger Handelsschwerpunkt bleibt zunächst im daytrading-Bereich;
EUROSTOXX 50
Widerstände: 2525 / 2536 (steht zur Disposition), 2610 / 2621, 2653;
Unterstützungen: 2427 / 2404, 2359 / 2351;
Tendenz:
- mit dem gestrigen Kursverlust von 2.65 Prozent rutschte der EUROSTOXX 50 unter das bisher als stabil angesehene Unterstützungsniveau bei 2536 / 2525 und unterschritt damit den Bereich, welchen wir als potentielle untere Begrenzung einer erwarteten Konsolidierungszone ansahen;
- orientieren wir uns zudem an den Regelwerken der klassischen Formationslehre, liegt uns nun eine Umkehrformation vor, welche wir den sogenannten Schulter-Kopf-Schulter Formationen zurechnen können; beachten Sie hierbei jedoch bitte, daß alle Aussagen zu einer S-K-S lediglich auf Erfahrungswerten basieren und von uns nicht auf Trefferquote und Zuverlässigkeit hin getestet wurden;
- das aktuell gültige Kursziel auf der Unterseite ist der Bereich um 2430;
- markttechnisch wird die aktuelle Entwicklung weitestgehend bestätit: Dynamik fällt, Schwungkraft im negativen Bereich, Trendfolger neutral (neutrales set-up);
- in der praktischen Konsequenz ist die aktuell preferierte Seite weiterhin die Short Seite; kann sich der EUROSTOXX 50 per heute nicht mehr über die 2525 „retten“ bzw. bildet nicht ein ausgeprägtes Kaufmuster auf Candlestick-Basis aus (Hammer, pos. Schiebemuster o.ä.), rechnen wir mit einer Fortführung des Abwärtsimpulses;
- anderenfalls sollte eine Long-Spekulation per heutigem Schlußkurs angedacht werden, da bei einem Schlußkurs oberhalb der 2525, besser noch 2536 und am besten noch in Kombination mit einem klaren Kaufmuster auf Basis der Candlesticks, durchaus das Thema Konsolidierungszone aktuell bleibt;
SMI
Widerstände: 5374, 5444, 5550 (Orientierungsmarke),
Unterstützungen: 5262 / 5242 (steht zur Disposition), 5101, 4962;
Tendenz:
- im Vergleich zu den übrigen der beurteilten Europa-Indizes, zeigte und zeigt der schweizer SMI die bisher höchste Relative Stärke auf;
- dennoch verlor auch er per gestern deutlich (minus 2.41 Prozent) und unterschritt damit zum einen das bisherige Reaktionstief von Anfang September und durchbrach im gleichen Zusammenhang seine (im August angepaßte) untere Begrenzungslinie des sekundären Aufwärtstrends;
- in der Konsequenz gehen wir im SMI nun auch davon aus, daß der bisher gültige sekundäre Aufwärtstrend in seiner bisherigen Definition hinfällig ist und damit das Risiko auf der Unterseite deutlich ansteigt;
- interessant wird der heutige Tag mit Blick auf das Kursverhalten auf dem aktuellen Unterstützungsniveau um 5262 / 5242, welches per gestern angehandelt wurde und somit per heute zur Disposition steht;
- sollte dieser Bereich halten, so steigt auch im SMI, ähnlich den übrigen Europa-Indizes die Chance, daß sich in den nächsten Tagen eine Konsolidierungsphase ausbildet, deren bisherige potentielle Untergrenze eben genanntes Unterstützungsband sein könnte;
- fällt dagegen der Bereich, eröffnet sich zunächst ein weiterführendes analytisches Abwärtspotential in Richtung 5100;
- in der praktischen Konsequenz wurden per gestern alle Long-Positionen im SMI aufgelöst; spekulativ Short kann angedacht werden, wenn es zu einem Unterschreiten der 5242 kommt; wird dieser Bereich per Schlußkurs zurückerobert, oder es bildet sich ein positives Candlestick Muster aus, welches eine hohe Trefferquote mit Blick auf eine technische Gegenreaktion aufweist, sollte eine Positionsschließung erfolgen;
Gold
Widerstände: 388.50;
Unterstützungen: 383.30, 371.90 / 370;
Der Goldpreis beeindruckte in den letzten Handelswochen durch seine stabile, ausgeprägte Aufwärtstrendentwicklung, in deren Ergebnis er zu Wochenbeginn fast das Jahreshoch vom Monat Februar bei 388.50 USD erreichte. Sollte der Goldpreis diese Hürde im Zuge des laufenden Sekundärtrends überspringen, eröffnet sich im Grunde ein nahezu widerstandsfreies Feld. Nächst höher liegende potentielle Zielmarken, resultieren lediglich aus früheren Widerständen der Jahre 1996 / 1997 – Bereiche, in denen wir keine wirklich nennenswerte alte Angebotsüberhänge erwarten.
Sehen wir uns den Kursverlauf des Goldpreises auf Basis eines Tagescharts an, so fällt der intakte, aufwärts ausgerichtete Trendkanal auf, der im bisherigen Bewegungshoch bei 387.70 USD die „letzte“ wichtige Widerstandsmarke um 388.50 bisher nur knapp verfehlte. Auf der Unterseite definieren wir als potentielle Unterstützung das Niveau um 383.30 USD, das letzte vorangegangene Bewegungshoch innerhalb des laufenden Sekundärtrends, sowie das Niveau um 371.90, resultierend aus dem jüngsten Reaktionstief von Mitte September und dem Bewegungshoch von Ende Mai diesen Jahres.
Markttechnisch wird mittelfristig dieser Kursaufschwung ebenfalls weitestgehend bestätigt, d.h. konkret, über den ADX Indikator in seiner Standardeinstellung wird eine volatil ansteigende Bewegungsdynamik angezeigt, die Trendfolger (in Kombination zueinander als Richtungsfilter jeder Kursentwicklung unterlegt) signalisieren ein sogenanntes long-set-up.
Im kurzfristig ausgerichteten markttechnischen Fenster ist dagegen die Entwicklung der oszillierenden Indikatoren von Interesse. Unser bevorzugter Oszillator (Kombination aus einer RSI – Kurve, ummantelt durch ein Bollinger-Band, um den Verlauf der Extrembereiche flexibel zu gestalten), signalisiert aktuell ein überkauftes Niveau. In Anbetracht zur unmittelbaren Nähe des 388er Widerstandes und der kurzfristig überkauften Verfassung des Marktes, steigt das Risiko auf eine technische Reaktion. Für sich genommen wäre diese nicht dramatisch, solange kein deutlicher Dynamikrückgang der übergeordneten Aufwärtstendenz einhergeht und das jüngste Reaktionstief bei 371.90 USD nicht unterschritten wird.
Grundsätzliches Fazit:
Mittelfristig bleiben wir für Gold optimistisch, solange die 371.90 nicht per Schlußkurs nachhaltig unterschritten wird, kurzfristig erwarten wir gesteigertes Reaktionsrisiko innerhalb des intakten Aufwärtstrends.
EURO / USD
Widerstände: 1.1537 / 1.1547, 1.1628, 1.1886 / 1.1929;
Unterstützungen: 1.1320, 1.1134 / 1.1108, 1.1012;
Ausgehend von einer technischen Reaktion Anfang September, mit der die Kursentwicklung des EURO gegenüber dem USD auf die kräftigen Verluste der Vormonate reagierte, entwickelte sich dieser jüngste Bewegungsimpuls zu einem jungen sekundären Aufwärtstrend, der zu Wochenbeginn ein neues Bewegungshoch markierte. Nächst höher liegende Zielmarke ist nun das potentielle Widerstandsniveau um 1.1537 / 1.1547 USD. Unterstützung erwarten wir nun im Bereich des Ausbruchsniveaus (Widerstandsebene der letzten Handelswoche) bei 1.1320 USD.
Markttechnisch wird der laufende Sekundärtrend im EURO gegenüber dem USD zumindest im kurzfristigen Zeitfenster weitestgehend bestätigt. Über die Kombination der Trendfolger liegt uns ein sogenanntes long-set-up vor, die Oszillatoren signalisieren unverändert steigende Schwungkraft, jedoch bereits ein leicht überhitztes Niveau. Damit steigt auch hier das Risiko auf eine technische Reaktion, obwohl noch keine mess- und bewertbaren Indikationen diesbezüglich vorliegen.
In der Konsequenz gehen wir aktuell auch weiterhin von einem intaktan und sich fortsetzenden Aufwärtstrend aus, auf Grund des überkauften Zustandes, sollten bestehende Long-Positionen jedoch per Stop-Kurs engmaschig abgesichert werden.
Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag !!
Uwe Wagner
db-Advisors
Eigenhandel der Deutschen Bank AG

[flowtec]

Heute nur neue Short`s

[kap02]

Guten Morgen,

@flowtec, sehr guter Service, vielen Dank für die Auflistung der neuen Shorts.

Es deutet sich ja zunächst eine Gegenreaktion an, wollen wir hoffen das die Futures so wie jetzt gestellt werden, auch 15.30 überleben.

Sollten die Amis heute keicht höher schließen, dann müßte Tokio da ja wohl heute geschlossen für morgen einen Nachholbedaf haben, ergo: morgen früh verkauf? Short?

Kap02

[Nasi01]

Moin, moin allerseits.
Heute Anlauf auf 3500 und dann wieder down bis 3415 (??).
Oder wars das wieder und wir stoppen erst bei 3530.

Nehme heute früh mal ne kleine Long-Position.
Viel erfolg

[Smitty01]

Moin @all

Ich bin auch eher geneigt eine long zu nehmen, aber ich schau mir lieber mal zuerst den Start unseres Maskottchens an.

[Antoinette]

Guten morgen,
long seit gestern abend gegen 21.30 im Dow bei ca. 9520.
In eine starke Eröffnung rein werde ich einen Grossteil aber bereits wieder geben!
Viel Erfolg allen!
Gruss

[Real.Heino]

Morgen @ alle !

Sieht so aus als wärs das zunächst mal mit den Höchstständen.
Es hat sich ne schöne Schulter-Kopf-Schulter-Formation gebildet. Mindestkursziel hieraus 3250.
Ich denke jedoch auch dass erst nochmal ne Gegenbewegung kommt 3490/3500 hört sich gut an !
Auch den Beitrag von kap02, dass aufgrund der Japaner vielleicht morgen früh ein günstiger Zeitpunkt für Short wäre finde ich interessant.

Na dann wollen wir mal sehen wie es kommt !

Viel Glück heute !
Real.Heino

[dajo]

morgen an alle

wenn man gestern noch mal betrachtet, fällt mir auf das die range doch nicht so eng war.fdax 3542-3475

lief halt nur in flachen channels ab.

die untersten ziele 3475-3470 fdax = 3455-3450 dax

wurden gestern abend (mein ich ) nachbörslich erreicht.
(deswegen long zu 0,35 bei dax 3455)
ob von hier jetzt eine gegenbewegung auf

3510-3526-3542 fdax = 3490-3506-3522 dax erfolgt bleibt wie immer abzuwarten.

der markt wird m.m. nach sich neu sammeln müßen, da die bären wie bullen doch erstmal gut gekämpft haben, und eine verschnaufspause einlegen werden.

positive impulse aus amiland sind nach handelsschluß auch nicht ersichtbar.

ich möchte hier nicht schon wieder von " topping out" sprechen, da ich dieses wort nicht mehr hören kann.

also

so long or short

[rubina369]

moin moin alle _

Pivots für den 23.09.2003

Pivot-Punkte

Resist 3 3.659,42
Resist 2 3.618,79
Resist 1 3.537,53
Pivot 3.496,90
Support 1 3.415,64
Support 2 3.375,01
Support 3 3.293,75

[wizard6]

Moin, moin @ll,

für long im Index hab ich momentan keine Nerven, warte auf günstigen short Einstieg Richtung 3300.

[liebemachtblind]

bin auch gestern abend long im markt ( calls )
der hourly macd ist bei -40
das ist zu fett
ich vermute einen shortsquezze bis 3520-max. 3575 dann aber wieder runter
andy

[dajo]

sollten die

3450-3440 gebreakt werden

mögliches ziel 3385-3343 dax

break der 3500 dax

mögliche ziele oben 3516-3530-3547

so, jetzt versucht ihr mal das ew mäßig auf die reihe zu bringen

hab garnicht den schlußkurs von 3456 gesehen.

[dajo]

uupss

100 % über nacht

[boss22]

Guten morgen !

Für mich war es gestern der Tag des ausgestoppt werdens !

Vom Ausmass der Schwäche bin ich überrascht worden !

Meine Indis nicht klar derzeit, so dass ich mich der vorherrschenden Meinung anschließe, dass eine Gegenbewegung kommen wird 1- 2 Tage womöglich !

Ein Gapclosing wäre wünschenswert bei 3603 F Dax ! Erscheint für den heutigen Tag jedoch noch nicht
realistisch !

Viel Glück allen !

Boss22

[dajo]

hab da zwei unterschiedliche zahlen angeben

denke eher, an das

fdax 3510-3526-3533(35)-3542 fdax
dax 3490-3506-3513-3522

unten
break 3450 abwärts

[dajo]

kk 0,47 vk 0,62 long

[Trade[R]]

moin!

@dajo

die 3522 hab ich auch, sind 38,2% korrektur der welle 3 abwärts.
gestern abend long auf der schippe gehabt aber nicht getraut, hätt sich gelohnt und ich schreib das vorher noch hier rein, long über nacht lohnenswert. super ingo

viel erfolg allen!

[Smitty01]

kann irgendjemand hier schon eine Richtung erkennen???

[dajo]

@ trade
ist das gleiche wie mit dem freitag short

halten oder nicht ?

wenn ich manchmal seh, welche bewegungen nachts erfolgen

[kap02]

@alle,

wie komme ich über ONVISTA zu den neuen, heute von flowtec vorgestellten Shorts? finde keine Kurse.

Wo bekomme ich zumindestbrauchbare Taxen?

Dank
kap02

[flowtec]

kap02
Onvista hängt immer einen Tag nach.

[dajo]

kk0,35 vk 0,52 long

tai pan ist ausgefallen

[flowtec]

kap 02

Vielleicht wollen Sie sich auch ein bisschen Arbeit sparen.
Bei den Neuemissionen sind meisten ein paar Todeskanidaten dabei.

[Smitty01]

So das gap wäre mal zu

[dajo]

ich mein die kommen erst ab 10 uhr auf den markt bin mir nicht sicher

wie siehts aus mit long bei 3465 dax sind 3485 fdax ??

bin noch blind, system neu booten

[Antoinette]

Die letzten longs bei 3575 mit schönem Gewinn raus und bleibe an der Seitenlinie. Kann nach oben sowie nach unten gehen. Die letzten Zahlen vom Baugewerbe waren alles andere als ermutigend!
Gruss

[dajo]

abgedrückt bei 0,39 fadx 3475

[boss22]

long bei fdax 3480.

boss22

[Antoinette]

sorry 3475!

[kap02]

@flowtec,

in der Tat eine Reihe Todeskandidaten dabei, aber auch welche, die den Banken Geld kosten werden.

Der markt ist offensichtlich noch nicht reif für eine etwas größere Korrektur.

Er hätte spätestens bei 3.500 zu kämpfen gehabt.

Ich vermute, das die 3.440 schon gleich getestet werden, dann bestünde die Chance per morgen, über 3.500 zu gehen.

kap02

[Homeguru]

Guten Morgen!

bin zu spät dran. Wollte nach höheren Eröffnung short gehen. Hätte zumindest gepasst. Bin mit einer halben Posi rein: short: 560461 KK 2,40€

[Trade[R]]

3440 spekulativ long. bruch führen zur 3300 hätt heut gern noch mal 3520 gesehen

[dajo]

drausen bei bei break der 3470 zu 0,32

verlust 0,07 cent

[Trade[R]]

ich fass es nicht.

[Trade[R]]

3438 ist die dickste untersützung bevor es noch 150 punkte weiter fällt. wie durch butter!

[boss22]

..und gleich ausgestoppt !

Viel erfolg allen !


Boss22

[Smitty01]

@Boss

Tut mir leid für dich - ich hab mir grad gedacht "puh ganz schön mutig" und da gings auch schon runter

[CashFlowLoser]

also das es gleich so abkackt, da haben wohl die wenigsten mit gerechnet. ich auch nicht.
ich dachte ehr eine korrektur


shit man!

cfl

[dajo]

@ smitty

das ist die kunst, sein exit einzuhalten

den sonst verbrennste dir die finger

[Homeguru]

@all: KK: 2,40 VK: 2,72

SO GEFÄLLTS MIR

[Smitty01]

Und so langsam werden wir alle vom Dax zu bären - es gibt nämlich gleich keine long scheine mehr

[Real.Heino]

Der Wahnsinn !
Alle reden von der 3438 !
Der DAX hat ja nicht mal ansichtsweise da Anstalten zum halten gemacht !
Kein Halten mehr !
Ab wann sprechen wir vom Crash ???

[dajo]

@ smitty

hab noch gerade welche ausgegraben

3380-3400 die sind aber schon steinalt

[Smitty01]

@dajo

ist schon klar aber trotz SL schreibt man auch immer ein paar Euro ab.

Ich glaube ein einstieg bis jetzt war mehr ein Lotteriespiel als ein Analysegestütztes handeln

[Kristiansen]

Alle Shorts vom Dax bei 3419 verkauft.

Hätte ich nach den vorbörslichen Indikatoren ja nicht mehr gedacht für heute.

Weiß einer was loswar???

Bleibe sideline.

[augu]

guten morgen, ich denke das wars erstmal mit abwärts, wir hätten damit ein schönes zigzag seit dem 05.09. mit
welle a 3677(05.09.) => 3474 (12.09.) = 203
welle b 3474(12.09.) => 3629 (19.09.) = 152
welle c 3629(19.09.) => 3424 (23.09.) = 205
kann mich allerdings auch irren wie schon öfters, dann wirds ein abwärtsfünfer und geht weiter bergab.

[boss22]

... und der ders geschrieben hat ist im Urlaub !

Glückwunsch !!! LEONARDI !!!

Boss22

Letzter Longversuch bei 3441!

[dajo]

q smity

sorry les nr.: 12

also exit 3450, hab damit kein problem

oder bist du heut morgen bei 3483 short ???

[dajo]

long fadx 3440 zu 0,37

[dajo]

@ boss

wir wieder

aber irgendwie ist das doch der hammer, erst wird rumgekrebst, und dann senkrecht.

[Smitty01]

@dajo

Nein ich hab was anderes gemeint: Wenn z.B. KK 0,35 dann muss ich SL bei spread 0,3 auf max. 0,31 setzen. D.h. gehts runter = 0,04 verlust trotz SL

[FDAX007]

bin raus aus shorts
gewinn 157 punkte
warte auf erholung um nochmals short zugehen

ps
das wir aus meiner sicht auf jedenfall ein abwärtsfünfer.
ziel 3120-3150 wie schonmal gepostet

007

[Homeguru]

#52: lass uns warten Scheine sind momentan leider sehr teuer. Hoffentlich kommt bald was neues.
Gerade das ich mir noch 1000 Stück kaufen kann....

[Trade[R]]

ab aktuellem tief 3417 müssten wir mindestens an die 3493 laufen als korrektur der 3 (38,2%). dort bietet sich veilleicht ein erneuter short an.

[dajo]

@ smitty

richtig

bei fdax 3475 zu 0,39 gekauft vk bei 3470 sind 7cent mit spread von 0,02.

der verlust stört mich nicht, das einzigste was mich stört kein short bei 3630, und da stell ich mir die frage, wann ich den rausgehaun hätte.

mal ganz ehrlich, in meinem tiefsten inneren, spätestens gestern bei fdax 3500 wäre der raus.

das wird heut nix mit long

[emucmuc]

Guten morgen @ all

good trades und viel Glück


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Wirtschafts- und Finanztermine DIENSTAG, 23. September 03

Japan
Feiertag "Herbstanfang" Börse geschlossen

Vereiniget Arabische Emirate
Jahrestagung IWF/Weltbank in Dubai

Deutschland
Bundesverband der Deutschen Tourismuswirtschaft "7. Tourismusgipfel 2003"
08:00 Bauhauptgewerbe Juli 03
09:00 Fachmesse für Telekommunikation und Informationstechnologie "Online"
09:00 Konferenz "Europäischer Energiemarkt"
10:30 Bundesverband des Deutschen Groß- und Außenhandels (BGA) zur Lage
10:00 Zentralverband des deutschen Pfandkreditgewerbes Jahrespressekonferenz
11:00 Branchenverband BITKOM zur Lage der IT-Branche
19:00 Verfall Optionen auf Renten-Futures (Eurex)

Euroland
11:15 EZB Zuteilung 2-Wochen-Refi-Zinstender
15:00 EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven
15:30 EZB Ausschreibung Langfrist-Refi-Tender

Frankreich
08:45 Privater Verbrauch industrieller Güter Juli/August 03
08:50 Verbraucherpreise August 03

Kanada
13:00 Verbraucherpreise August 03

USA
13:45 BTM Retail Chain Index
vorherig: -0,3% Erwartung: ------
19:00 Auktion 4-wöchiger Bills

europäische Unternehmen
ab 07:00 IXOS Software Bilanzergebnis
ab 07:00 BRIT Insurance Holdings Halbjahreszahlen
ab 07:00 SkyePharma Halbjahreszahlen
ab 07:00 Wolseley Jahreszahlen
10:00 Unylon Hauptversammlung
11:00 Stihl Halbjahreszahlen

US - börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 12:00 UHR MESZ – DIENSTAG, 23. September 03
BRIT Insurance Holdings PLC BRE.L N/A Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Comtech Telecommunications CMTL 0.24 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Game Group plc GMG.L N/A Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Goldman Sachs GS 1.22 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Intermagnetics General IMGC 0.02 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Lehman Bros. Hldgs. Inc. LEH 1.35 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Morgan Stanley MWD 0.69 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ
Stride Rite Corporation SRR 0.14 Vorbörslich ab 12:00 Uhr MESZ

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MESZ – DIENSTAG, 23. September 03
Cable Design Technologies CDT 0.07 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MESZ
H.B. Fuller Company FUL 0.43 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MESZ
Richardson Electronics RELL 0.02 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MESZ
Scholastic SCHL -0.67 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MESZ

OHNE UHRZEITANGABE – DIENSTAG, 23. September 03
Christopher & Banks CBK 0.21 Ohne Zeitangaben
Merix MERX -0.09 Ohne Zeitangaben
SkyePharma PLC SKYE N/A Ohne Zeitangaben
Team Inc TMI 0.15 Ohne Zeitangaben
Wolseley WOS N/A Ohne Zeitangaben

[Trade[R]]

wenns so weiter geht sehen wir das ziel der SKS (3300/3270) noch heute. und ich nix short

[Geheimnisvoller]

.....der aktuellen Unterstützungsebene 3473 / 3438 kommt derzeit eine hohe analytische Bedeutung zu: fällt dieser Bereich, eröffnet sich dem DAX ein weiterführendes Abwärtspotential in Richtung 3300

Dies ergibt sich zum einen daraus, daß sich keine weiteren potentiellen Unterstützungsniveaus herleiten lassen, zum anderen wäre dies das Kursziel, welches sich aus der komplexen Kursformation (S-K-S) zumindest auf Basis von (ungetesteten) Erfahrungswerten erwarten ließe.

[Smitty01]

@dajo

richtig das wird heut echt nix mit long - der gefässige Hund ist grad dabei den 3415er den ich reservieren lies zu verschlingen

[Trade[R]]

ist jemand bei 3480 short gegangen? mfg

[dajo]

@ smitty

3415 ??? hab ich was verpaßt.

[cabinda]

guten morgen,

ich hab mich heute ausgeschlafen, damit die puten etwas speck ansetzen, sonst mache ich nur dummes zeug und verkaufe zu früh . nee, im ernst ich hätte auch gedacht, dass wir mind. die 3500 noch einmal sehen. und nun? akt. 3411? hab noch keinen rechten plan. euro/usd steil im aufwind und hat luft bis 115.37-47.
gruss und viel glück allen

[wizard6]

#57: Willkommen im club, habe heute Morgen den short Einstieg verpasst und warte auf die Erholung.

[dajo]

shit

hab auch noch von break der 3450 gehts bis 3385, da stehn wir ja bald.

bin eine schlafmütze

[Homeguru]

@dajo: nicht aufgeben. Ich warte auf deinen startschuß mit 774174 KO 3380P

[Smitty01]

@dajo

Wieso verpasst?

Übrigens: Kann das sein dass der niedrigste short barrier zur Zeit bei 3615 liegt? Ich finde jedenfalls keinen.

[dajo]

q trade

heut morgen fdax 3502 ist tai pan ausgefallen, aber im ernst, ich hätte kein short gekauft.

denke hier hat heut morgen noch keiner einen tread gemacht

[gontardjunge]

Boah hab ich heut scheisse gemacht, aber is wohl mal ganz gut...

[Trade[R]]

@dajo

dito! hätt auch nix gemacht, hab mich nur gefreut dass es endlich mal ne korrektur nach oben gibt für nen shorteinstieg. hab mir schon die 3520 ausgemalt 3300 hab ich irgendwann noch dieses jahr erwartet. aber die sehn wir morgen

[Trade[R]]

@gontard?

wasn...long bei 3483?

[dajo]

@ smitty

962326 3500 db, ist aber erst seit 10 uhr handelbar, mei ich

q home

paß bloß auf, mir ist heut schon der spaß vergangen

aber glückwunsch zu deinem short

[Homeguru]

@dajo @all: ich bin heute short gegangen und habe wieder verkauft!!! +34 Punkte.

und jetzt long, wie schaut´s aus. wenn sich keiner traut, dann mach ich´s einfach mal wieder.

[BlackOasis]

@all

Seid Ihr wirklich alle der Meinung, dass wir heute abend nicht über 3438 DAX stehen??
Bin mir da noch nicht so sicher...

lg
Blackie

[augu]

der derzeitige abwärtsimpuls seit 3629 (19.09.) geht weiter, egal ob er welle 3 oder welle c eines zigzags ist, wenn er 162 % von welle 1 (bzw. welle a) wird, hätten wir als KZ ca. 3300; scheint mir aber ziemlich unwahrscheinlich.

[Geheimnisvoller]

long gehen falls überhaupt erst wenn die 3400 KO sind, denn den Schein knacken sie gleich.
Oh,je, kenne das nur zu gut.

[gontardjunge]

@trader...

Ja, und den hats grade verbrannt, war der 3430, und dann noch long in den nächsten, aber den hab ich jetzt geschmissen.

Mir reichts erstmal, ich bin auch so ein Idiot, ich laber seit Wochen der Markt is überhitzt und dann mach ich so nen Scheiss mit long-Scheinen

War richtig teuer, vor allem weil ich heut morgen net verkauft hab, weil ich auf 3500 aus war.

[Smitty01]

Was meint ihr break des Abwärtstrends bei 3412??

[gontardjunge]

Ich mein heut erst mal nix mehr.....

[Homeguru]

KK 0,40 774174 long

[gontardjunge]

@home, den hatt eich vorher zu 0,60

KK 0,6 VK 0,37

egal.

[Trade[R]]

@gontard

mach dir keinen kopf, nimm erstmal abstand. ist im moment unberechenbar und geld ist nicht alles

[Smitty01]

@homeguru

auch ganz schön riskant - ich wart noch auf einen eindeutigen break

[kap02]

long,

Markt schon fast im kurzfristigem Extremzustand, aber die Erholungen werden nicht besonders toll ausfallen,

wie gesagt Crash und keine Korrektur.

Crashs interessieren sich nicht für Gapclosing.

Cognitrend, die lagen in den letzten Monaten sehr gut, sagen das ca. 3.410 halten müssen.

Währungsturbulenzen überlagern in jedem Fall Charttechnik, die zählt dann nicht mehr soviel.

Dennoch, eine kleine Reaktion sollte es bis morgen geben.

Gruß
kap02

[dajo]

@ home

hab bei 3404 dax überlegt und gezögert.

ich paß mal auf

[gontardjunge]

@Trader

Ich mach mir ja keinen Kopf wegen dem Geld, nur weil ich genau mein Szenario seit WOCHEN !!! fest habe und mir dann so eine Scheisse leiste nur aus Gier irgendwelche Erholungen mitzunehmen.

Dadrüber mach ich mir nen Kopf

Ich warte jetzt mal auf die grössere Erholung, so bis 3500, vielleicht is die ja in paar Tagen, und dann geh ich strategisch Short mit paar KO zu 37775 und das wars dann erst mal.

[Trade[R]]

nee nee die 3400er scheine holen die sich noch bevor es eine korrektur gibt.

[dajo]

erster trendbuch für long
man oh man die werbung hier, das dauert

[Trade[R]]

@gontard

geht mit genauso. siehe thread vom freitag, hab ich ausführlich vorgerechnet warum es ab montag rapide fallen muss. 3629 waren exakt 76,4% korrektur der wave 1 (leider erst freitag bemerkt) ich war natürlich nicht short (wollte montag rein). montag gap down und habe mich nicht mehr getraut. schöne sch.....
und dann fängt man aus frust an in die gegenrichtung zu zocken, natürlich erfolglos.

aber es kommen neue chancen. viel erfolg!

[Homeguru]

KK 0,40 VK 0,42 kurzfrisitger Aufwärtstrend wurde gebrochen.

[dajo]

was mir gerade einfällt

gestern hat doch dipus erzählt das sein bekannter so ne menge shorts hatte, das gesicht von dem möcht ich heut net sehen.

muß doch mal gehäßig sein

[dajo]

@ home

ist zwar kleinvieh, macht aber auch mist

einstieg bei 3401 wären 10 cent rumgekommen, thja so ist das nu mal.

was machen wir als nächstes ??

[kap02]

wie geht es weiter?

Ich erwarte beim Yen/$ nunmehr eine Gegenreaktion(1,118)
ist schon heftig, aber vielleicht müssen da noch kurz die 1,10xx stehen?

Ich frage mich nur was der DAX macht wenn die Amis heute mal so 1-2% rauschen sollten, den Futures nach, dürfte das ja noch nicht eingepreist sein.

Wer kann denn hier mal seine Technik reinstellen, Slow,Stochastik usw.?

Wäre hilfreich, danke

kap02

[Trade[R]]

@dajo

alle achtung an m. onischka, der ja kurse knapp über 3600 gesehen hat, dann den großen abschwung. man hätte sich ja mal milde scheinchen über 3600 reinlegen können , gestaffelt, so wie ich bevor ich bei 3620 ausgestoppt wurde

[gontardjunge]

Was benutzt ihr denn so für Software?

Tai Pan oder noch was anderes?


@dajo wegen dipus

Die scheinen noch richtig jung zu sein, dipus und Konsorten, ich weiss noch wie manchmal mein Gesicht war bei EM.-TV und dem ganzen Scheiss, dagegn is das jetzt alles gar nix... *g*

[Homeguru]

#91 @dajo Linie 3401/3410 beobachten???
Ich weiß es auch nicht. werde mich mal ausklinken.

[Wallgrekk]

Aufpassen Leute, aufpassen!

Die 3.400er Scheine werden definitiv
noch gekillt!

[Trade[R]]

@gontard

EM-TV? vor märz 2000 (gesicht so: ) oder nach märz 2000 (gesicht so: ) ? mfg

[dajo]

q trade

seh ich anders, nix gegen oni, aber schau die letzten wochen an, wie lange wir uns in dem 3600er bereich aufgehalten haben. das hatte nach meiner meinung nix mehr mit wellen zählen zu tun.

[Trade[R]]

@dajo

ja mit geduld, spucke und shorts staffeln hätts ja geklappt. aber vor allem geduld habe ich nicht.

[Homeguru]

marc wilhelms rechnet mit einem Erholungspot. bis
FDAX 3450P und ist investiert.

[dajo]

@ trade

wenn ich auf dieses jahr zurückblicke, ist immer von mehr short gehen gesprochen worden wie über long.

ich denke das überwiegend die meisten mit shorts zu waren.

denn, der markt muß ja runter, haben sich viele die finger verbrannt, auch ich, hab immer noch leichen rumliegen, für die bräuchte ich kurse um die 3300 oder 3200, und wenns geht die nächsten 2-3 wochen, nur der gewinn ist ein witz demgegenüber was ich so in einer "guten woche " zusammentrade.

das mit shortstaffeln hab ich gemacht, bis 3500, nur wenn du langsam siehst das es über 3700 gehen könnte, da wirds dir anders.

vor allem wenn bild am sonntag schon von kursen über 5000 spricht

[Trade[R]]

@home

mindestens, ich rechne mit 3490. aber vorher holen die sich den 3400er schein würd ich meinen. dann spekulativ long

[dajo]

@ trade

halt dagegen mit dem 3400er

[Wallgrekk]

Trade, sehe ich genauso.
Jetzt rauf bis 3425 und dann unter 3400
Habe bereits einen Wave Call
mit 3365 im Visier...

[Wallgrekk]

Dajo, hast Du echt einen drin
mit K.O. 3.400?

[Trade[R]]

@wallgrekk

welchen? bin grad am suchen und longs sind rar geworden

[Wallgrekk]

Trade, 826692 HSBC

[Wallgrekk]

So, jetzt wird die 3.400 geknackt

[Trade[R]]

@wallgrekk

danke! hab auch noch einen guten gefunden (nur 2 ct spread, 3350er, dresdner) 783856

[Homeguru]

break der Aufwärtstrendlinie 3401/3410
short 560461 : KK 2,88
Mit short fühle ich mich eh wohler.

[dajo]

962232 3400 db
774174 3380 l&s

[heob]

ich weiss nicht was ihr alle habt. wenns mal runtergeht wird gleich wieder weltuntergangsstimmung verbreitet. schon heisst es wieder kursziel 3400,3300 oder wie wärs mit 3.000 ?

ich denke mal was wir gestern u. heute gesehen haben ist eine mehr als gesunde korrektur auf den anstieg der letzten tage u. wochen.

wir holen nur luft für den nächsten angriff auf die 3600/3700 davon bin ich fest überzeugt und danach handle ich auch.

bin im bereich 3410/3415 long gegangen.

ich rechne auch noch bis freitag mit einem dax im bereich 3510/20.

[Wallgrekk]

dajo, Du bist verrückt mit dem 3.400er


Da kannst die Kohle gleich mir schenken
anstatt der Bank...

[heob]

Wallgreek

das sehe ich anders. mit dem 3400 sind heute locker 100% drinn. bin ebenfalls bei dax 3409 eingestiegen (allerdings nur zockerposition von 1.000 stück), sl 3401

[dajo]

q home

hab ich was verpaßt ??????

der long läuft noch, hatte erst den ersten trendbruch

viel glück, drück dir die daumen

[Homeguru]

wieder drauf auf dem Aufwärtstrend.

Verlust mitnehmen????

[Smitty01]

Also ich hab meinen long von 3410 noch - derzeit kurzfr. aufwärtstrend intakt

[dajo]

q home

jetzt sach mal, wo hast du das gesehen, ich mein, bin heut eh blind.

dein long vorhin hatte erst den ersten trendbruch, und hatten eine unterstützung bei dax 3410.

aber mach mal, bin heut ja echt blind

[Trade[R]]

@dajo

was heisst für dich eigentlich trendbruch? sagen wir du kaufst long....und schaust im 1 min chart ob ein minitrend aufrecht bleibt? wie kann ich mir das vorstellen?

[dajo]

@ trade

hast du den fdax ???

[dajo]

@ home

widerstand dax 3430

[Wallgrekk]

heob, "ganz schnell locker 100%"

sagt Dir der Spruch was "Gier frisst Hirn"?

Hab bittere Erfahrungen deswegen machen müssen.
Disziplin ist angesagt, der Markt ist schwach, also
warum dagegen schwimmen?
Eine Gegenbewegung kommt schon noch, aber nicht so
eng an der 3.400er Linie handeln, das kann Dich Kopf
und Kragen kosten.
Wenn Du jeden Tag 5 Tage die Woche "nur" 20% einfährst,
hast Du ebenfalls einen Verdoppler.
Also warum heute schon und nicht in 5 Tagen?

[Trade[R]]

@dajo

nein dax. warum?

[Homeguru]

@dajo: 11:32 3416P war kurzfr. Trendbruch, da bin ich dann short. viel zu früh, ich weiß. Vielleicht muß ich mit minus verkaufen, vielleicht gibt es doch einen move bis 3399P

sieht nicht so aus
oder doch

[Wallgrekk]

So, jetzt könnte der Downmove
auf 3399 eingeläutet werden...

[Homeguru]

@dajo: Danke, dann halte ich bis 3432 und weine dann.

[Homeguru]

zweiter Bruch der kurzfr. Aufw.linie

[RH2]

Gibt hier eigentlich jemand was auf 200- oder 38-Tage-Linien?
Der Dax hat gestern das erste Mal seit April die 38-Tage-Linie deutlich unterschritten. Meiner naiven Einschätzung nach würde - bei einer Bestätigung des Unterschreitens - auch die 200-Tage-Linie getestet, und die liegt z.Z. (steigend) bei etwas über 3000.
rh2

[Smitty01]

sehe ich nicht so home - meiner meinung nach genau gestreift

[Real.Heino]

Wo liegt eigentlich die 200 Tage Linie ???
Korrekturen gehen doch oft gern bis an diese Linie zurück !
Müsste etwas über 3000 liegen, oder ???

[dajo]

q home

trednbruch nach oben durch den abwärtstrend.

und jetzt ham wer ein widerstand bei dax 3430

@ trade

laß mal die anderen schwätzen, die wissen auch nix.

nehm mal das tief bei dax 3400,5 und zieh ne linie hoch, break bei 3418.

nächstes tief bei 3410 erster trendbruch, und seit dem läufts nach oben.
linie von 3400 auf 3410 legen und verlängern.

möglich das jetzt bei 3425 der nächste trendbruch kommt, widerstand 3430 dax, mutige sind short

also mutige sind long bei 3400 oder 3410, oder bei 3450 geht das gejammer los, hätt ich nur.

schau dir die letzten 6 wochen an, war überall mal ein short, nur sowas wie die letzten tage ist schon heftig

[dajo]

@ wallgreek

wir waren schon auf 3400,5, warum soll es jetzt auf 3399 gehen ???

[Wallgrekk]

dajo, ganz einfach, damit die 3.400er Scheine
gekillt werden und die Banken wieder
Unsummen Geld verdienen können!

[Trade[R]]

@dajo
hört sich gut an, ist ja feinstarbeit. aber wenn der 1. trendbruch gleichzeitig der letzte war und es kein neues up gibt?

[southbound]

Mich interessieren nur die EMAs:

EMA50@3456
EMA100@3321
EMA200@3279

Kurzfristiges Ziel EMA50 long

[dajo]

q trade

das ist heut morgen passiert, schau mal auf das high bei dax 3483 (ca.) hoch und durch alle unterstützungen.
erster trendbruch bei 3500 fdax, zweiter bei 3490 fdax, dritter bei 3475.



irgendwo mußte immer dein exit festlegen.hab ich gestern aber schon geschrieben, das ich egal was kommt bei 3470 fdax rausgeh, und bei einem break der 3475-3470 fadx tiefer geht.

siehe posting heut morgen und gestern früh.

nur leg ich mich persöhnlich nie zu arg fest auf eine seite, ist mein fehler.

[Smitty01]

Wasn jetzt los?? Das Sauviech schnappt wieder mal an die Oberfläche

[dajo]

short fdax 3452 zu 0,76 0 punkte sl

[Homeguru]

jetzt kommt der 3.Trendbruch und dann ab in den Süden.
bleibst du long, dajo? wann gehst du short?

[Trade[R]]

@alle

weiss jemand wie man im browser (ie 6.0) seiten vergrössert anzeigen lassen kann? mfg

[Nasi01]

Nasdaq Future zieht auf einmal an
Schalte am besten ab und vertraue meinen shorts. Werde sonst zu nervös

[dajo]

@ home

jetzt war da erstmal ein aufwärtskanal, break 3426 gehts tiefer, aber mal abwarten

hab noch long 3410-3420 dax

[BlackOasis]

#140

Nur den Text?!

"Ansicht" -> "Schriftgrad"

LG
Blackoasis

[Trade[R]]

@blackoasis

mh nee alles, die gesamte site. sozusagen zoom. müsste es ja theoretisch geben

[Smitty01]

Ich hab auch noch long - mein erster mit Gewinn - ich schiff an Igel !!!

[Antoinette]

Break bei mir 3425 - drunter gehts runter!
Bin gerade nochmal long gegangen mit Stopp bei 3424!

[Wallgrekk]

[Smitty01]

Sorry Ich bin noch Anfänger - hatte bis jetzt 3 mit kleinem Verlust - aber jetzt gehts schon langsam besser.

[BlackOasis]

@Trader

Mmh, da fällt mir nur die Bildschirmlupe ein. Die ist aber nicht Bestandteil des IE6, sondern in Windows.

Unter Win2000 findest Du die z.B. unter
"Zubehör" -> "Eingabehilfen" -> "Bildschirmlupe"

Weiterhin gibt es dazu auch Shareware, die sowas bereitstellt. Aber ein Programm kann ich Dir auf Anhieb da nicht nennen...

LG
Blackoasis

[dajo]

also mir dauert das schon wieder zu lang, für short bei fdax 3452-3432 dax.

sieht nach seitwärtslaufen aus.

werde ich abbrechen den short, zeitüberschreitung

[SelMckenzie]

@Trader:

Nimm Mozilla, da kannt Du Dir die Vergrösserung beliebig wählen.

[Trade[R]]

@blackoasis

vielen dank! werds mal ausprobieren! mfg

[dajo]

drausen aus short

kk 0,75 vk 0,72

[Trade[R]]

@selmckenzie

ui gute idee, ich ziehs mir grad mal!

[dajo]

ist wohl echt nicht mein tag

[Nasi01]

Das MACD Histogramm zeigt negativer Divergenz.
MACD noch positiv.
Slow Stoch negativ.
(alles intraday)
Daher doch eher Short oder

[Smitty01]

Dajo,

Ich hoffe du lässt dir deswegen keine grauen Haare wachsen, du hast bestimmt noch immer öfter Erfolg als ich

[RH2]

Noch mal die Frage: Was ist mit den 38- und 200-Tage-Linien? Der Dax ist seit April "schlechtestenfalls" auf der 30-Tagelinie aufgeprallt, um sofort wieder noch oben zu gehen. Zurzeit schaut`s aber nach einem nachhaltigen Durchbruch aus. Wäre dann nicht die 200-Tagelinie bei etwas über 3000 fällig???
rh2

[kap02]

Ich glaub ich hab jetzt so ein Straddl?

Korrigiert mich wenn es flasch ist.

Habe soeben den heute morgen verbilligten Call um3.410 bei
34/35 gegeben, und mir gleichzeitig einen neuen Put mit Basis 3.550 zugelegt, im gleichen Verhältnis.

Da dme DAX alles zuzutrauen ist, sprich Reaktion bis knapp unter 3.500, aber auch ein sofortiges Abtauchen in Richtung 3.300, bevorzuge ich die sichere Variante.

Sollte es hoch gehen, fliegen die Longs von gestern, und die Liquidität kann wie beabsichtigt in Shorts (Grundrichtung) investiert werden.

Ich weiß nicht was ich von den Futures halten soll, werden diese über den Tag bestätigt, dann wird der DAX gleich wieder über3.438 springen, erweisen sich die Futures aber als manipuliert, um noch was abladen zu können, sehen wir uns schnell wieder bei 3.400 oder weniger.

Das Gefährliche ist, das am zu früh mit Longs anfängt, warum muß man am 1.oder 2. Tag nach wochenlanger Klettertour direkt schon wieder calls haben?

Da gehört nicht nur Mut zu, sondern auch verdanmmt viel Glück.

Gr0ß
kap02

[Smitty01]

bei 3435 scheint sich ein intraday widerstand abzuzeichnen

[Rebecca11]

@Nasi01
#156

auf andere Seite wartet aber m.E. im 60min Kerzenchart schon eine Gegenbewegung ..
Grüße
Rebecca

[Nasi01]

Ja, wenn wir da rüber gehen, müssen die shorts wohl wech.....:-)

[Smitty01]

sieht zur zeit echt nach seitwärts aus - kommt der ausbruch durch die 3435??

[Homeguru]

wie muß man das jetzt deuten? Kräfte sammeln zum Durchbruch, oder vermehrte Versuche mit Fall in den Süden?

Weiß man nicht, gell Bin aktuell 18 Punkte im Minus.
Meine 10 Punkte Regel hätte sich schon wieder ausgezahlt.

[Nasi01]

Aufwärtstrend seit 10.30 eigentlich gebrochen.
Histogramm zeigt weiterhin Short an

[Smitty01]

sehe ich auch so - mein long ist weg kk 0,47 vk 0,63

[Smitty01]

momentan scheint sich ein seitwärts kanal zu halten

[heob]

nasi01

also sei mir bitte nicht böse aber "aufwärtstrend seit 10.30 gebrochen" ist wohl ein scherz. wenn die futures einen kleinen zucker machen geht es 10 punkte hoch oder runter und dein aufwärtstrend wird entweder gebrochen oder bestätigt. das hat doch nichts mit charttechnik zu tun.

[n534046]

eur/ dollar hat sich wieder normalisiert

http://gfx.finanztreff.de/charts/cc_gatrixx.gfx?b=400&h=240&…

hoffe der dax macht es ebenso

bin long seit gestern (3480) und hatte heute in der früh keine zeit zum handeln (sprich verkaufen...)

[Smitty01]

break der 3435 - warten ob er anhält -
uups : mein SL bei 0,63 hat gar nicht ausgelöst

[dajo]

3400 longs von fdax 3440 bei dax 3439 weg

kk 0,37 vk 0,49

[Antoinette]

Euro/$ ist heute nicht das Entscheidende! Im $/Yen spielt die Musik! Seit etwas über 1Std. wird stückchenweise interveniert, so dass es kaum bemerkt wird! Und deshalb wird der Dax vermutlich langsam weiter steigen(kann auch sehr langsam sein). Zumindest so lange, wie diese kleinen Interventionen dauern!

[Homeguru]

muß auf Termin. habe Stoploss bei 2,59 (560461) gesetzt
Bis morgen

[Smitty01]

Antoinette, na dann hoffe ich noch auf viele viele kleine interventionen !!

[Smitty01]

zweiter break der 3435 - und jetzt mit anlauf drüber !!

Sorry dass ich soviel quassel

[Antoinette]

[dajo]

@ smitty

mach ich auch, lengt mich ab

[Rebecca11]

Ich bin kurfristig long mit Sl bei ca. 3400 .

[CashFlowLoser]

meint ihr es geht noch hoch in den 3500 bereich?


ich bin ratlos!!

[heob]

Rebecca

bei 3400 würde ich kein sl setzen, wenn schon dann bei 3390/95.

es kommt sehr oft vor das solche marken kurz unterschritten werden (oft nur 1 bis 2 punkte) und dann läuft es wieder hoch.

lieber ein paar punkte mehr riskieren bevor du dir nachher die haare raufst.

[Smitty01]

also bei dem anstieg seit 10 uhr wäre ich auch vorsichtig mit einem Neueinstieg, würde aber eher auf long tendieren.

[dajo]

@ trade

was machste ????

[Smitty01]

Sieht fast so aus als setze das Stinktier seinen Trend vom vormittag nach einer kurzen Seitwärtskorektur fort

[kap02]

longs bei41 ausgebaut, shorts bleiben trotzdem-

[dajo]

@ smitty

durch das seitwärtslaufen und kein break der 3426 dax, ist der aufwärtskanal breiter geworden

ist das jetzt die letzte 5 nach unten gewesen, ich mein, das war ja alles senkrecht, da kann man doch nicht von wellen sprechen.

[heob]

na also es geht doch. dax wird heute nochmal (wenn die amis ein bischen mithelfen) die zone 3470/90 testen und dann werden wir ja sehen ob er sie knacken kann.

wenn ja geht es wieder richtung 3700.

[Kristiansen]

Warum steigen die jetzt???

[Trade[R]]

@dajo

ökonometrie lernen
wollte vorhin long bei 3410, schein jetzt verdoppelt. hab aber nix gemacht. wäre sicher auch schon früher raus. bist du noch drin? 3490 schau ich mir shorts an. 3629 - 3401 lässt sich 5teilig abzählen. ist insgesamt die grosse 3 abwärts. und die ist fertig. wird von der 4 korrigiert, typisch wären 38,2% = 3488 punkte. dann von dort aus auf 3300. ziel der sks.

[Smitty01]

@dajo

mit den wellen kenn ich mich nicht aus, aber mit dem breiteren trendkanal stimme ich dir zu

[Rebecca11]

@heob
#180

Danke danke für DEinen Hinweis ,Du hast recht ,es ist wirklich nett von Dir

Dax 3450 . ich bin bereits im Plus und ziehe nur SL nach .

Danke und Grüße
Rebecca

[dajo]

@ trade

hab nur den 3400er weg was weiß ich wo.

siehste das mit dem wollen, hinterher ist alles einfach.

ich mach auch ein fehler, das ich immer irgendwo drin bin.

muß ruhiger werden.

also du meinst hoch auf 3490 ca. dort korrektur auf 3300 ??

muß mal überlegen.

[FDAX007]

@trade

also für mich sieht die 3 noch nicht fertig aus.
was meinst du-könnte das noch eine 4 in der 3 sein??

gruß

007

[Trade[R]]

@fdax

die 4 der 3 wurde meiner meinung nach bei 3483 heute beendet. seitdem bis zum tagestief 3401 die 5 der 3 (5 der 3 lässt sich auch prima 5teilig abzählen), bilderbuchmässig. jetzt abc up, wobei momentan die a läuft. c bis knapp 3500.
meine sichtweise... deckt sich bisher alles mit meinem count vom freitag.
meinungen?

[wulfgei]

gab es die US Bank-Zahlen schon (habe ich etwas verpasst ?) oder wann sind sie avisiert; weiss jemand ??

[FDAX007]

@trade

leider hab ich die erfahrung sehr oft gemacht, das vieles nicht bilderbuchmässig läuft.
wenn ich mir die sehr starke große zwei anschaue, die bis fdax 3643 gelaufen ist, kommt aus erfahrung eine stärkere drei.
und die 3 war bisher nahezu gleich lang 1-und das ist mir eindeutig zu kurz.

gruß

007

[dajo]

also ich wieder mit meiner sichtweise

wir hatten von 3500 fdax einen break der 3470 fdax.

also ist die wieder eine widerstandslinie

meine meinung

short fdax 3470 bis 3450 fdax, und was dann ist, sieht man.

och, der zug ist auch schon durch

[Smitty01]

UNd wieder mal ein kleiner break des Aufwärtstrends nach unten - mal gespannt was jetzt wieder kommt

[Trade[R]]

@fdax

die 1 so lang wie die 3? wir reden glaub ich aneinander vorbei

meine zählung: (fdax)

3650 - 3608 (1)=42p
3608 - 3643 (2)=35p (76,4% korrigiert!fibo lässt grüßen)
3643 - 3420 (3)=223p
3420 - 3505(?) (4)=85p (wären dann 38,2% korrigiert)
3505 - xxxx(?) (5)

[Trade[R]]

momentan läuft die b der 4.

[FDAX007]

@ trade
tut mir leid
komme auf andere zahlen
egal
warten wirs ab

gruß

007

[dajo]

thja kinners, so ist das wenn man diskutiert

fdax 3448

[Trade[R]]

@fdax

schade. der ganze impuls kann aber auch bei 3401 dax beendet worden sein, lässt sich so auch zählen. macht aber keinen grossen unterschied, denn in beiden fällen müssen wir noch ein stück hoch um dann noch tiefer zu fallen.

[wulfgei]

kann mir jemand einmal die Psycholgie der Börse erklären ?
gute Vorgaben der Banken aus USA, reativ gute FUtures dennoch Absturz u 20 Pkt innerhalb von 10 Min
ich raff´es nicht IHR ???

[BlackOasis]

#203

Genau so geht`s mir auch!
Tja, man wird jeden Tag ein bisserl schlauer... hoffentlich :-)

Blackie

[Smitty01]

schon mal jemandem passiert, dass der tatsächliche verkaufspreis weit unter dem SL war?

[gontardjunge]

#205

Ja, heute morgen, da war der nämlich null *g*

[heob]

wulfgei

versuch nie börse zu verstehen das ist sinnlos. trade das was du siehst und nicht das was du erwartest oder dir wünscht.

klaro

[MoneycoachX]

Moin (mein erster eintrag)

hat einer von euch mal eine telefonnummer vom FFM Parkett, um zu checken warum eine Order nicht ausgeführt wird,
oder ist die vorgehensweise Consors kontaktieren und sie machen das.

Erfahrene bitte an die Front.

Order steht seit 10:40 und immer noch nichts, obwohl Limit unter Bid Kurs.

P.S. kommt mir jetzt nicht mit Stückzahlen (sind gering)

Danke

MoneycoachX

[cabinda]

bin bei trendbruch ca. 3439 wieder short gegangen (329952).
abn amro hat übrigens zwei neue scheine: diesen mit barr. 3560 und den 329951 barr. 3620.

[wulfgei]

allerdings zugegeben, die AMI Futures verändern sich zum Schlechteren; wenn die 3425 nicht halten, behaupte ich, die
"3000" er werden gegrillt....

[cabinda]

@moneycouch
ich habe eine ältere nummer von der handelsaufsicht, musst mal probieren, sonst können sie vielleicht weiterhelfen:
01801/887777.

[Trade[R]]

b der 4 fertig, a zu 50% korrigiert! jetzt startet c mit ziel 3480+. (wenn meine zählung stimmt)
dort startet die 5 (alternativ falls bei heutigem tief schon ende der 5 dann start eines neuen abwärtsfünfers. macht aber erstmal keinen grossen unterschied, da eh down)

[wulfgei]

zu # 210
quatsch die "3400" er
3000 wäreein wenig früh, aber, die 3425 sind durch....

[augu]

meine zählung:
welle 1 (oder a): 3677(05.09.)=> 3474 (12.09.) = 203
welle 2 (oder b): 3474(12.09.)=> 3629 (19.09.) = 152
welle 3 (oder c): 3629(19.09.)=>3300?=329 =162% von 1 am ?
z.Zt also noch in der welle 3=hauptantriebswelle, diese kann auch wegen zeitlicher ausdehnung im Vglch. zur welle 2 noch nicht beendet sein !

[FDAX007]

@augu

na also
so gefällt mir das schon besser.
stimme mit dir vollkommen überein.
welle 3 läuft noch.
danach 4 hoch
und fünf abwärts
ziel 3120-3150

gruß

007

[cabinda]

@smitty
stop-loss-order heisst ja, dass nach auslösen deiner s-l-marke bestens verkauft wird, also zum nächsten gestellten kurs. bei einem short-squeeze z.b. nach überraschend guten meldungen kann das etliche punkte unterschied ausmachen. es passiert aber auch häufig, dass man sogar einen besseren kurs bekommt, wenn es an einer chartmarke gerade wieder dreht.
@heob, s-l 3401 mit dem 3400er-call war ein spaß, oder?

[DALMARE]

..die amifutures sind wohl heute ein echter fake

[Trade[R]]

@augu
du hast ne ganz andere zeitebene und zählst übergeordneter. muss man ja beachten. so betrachtet sind wir natürlich noch in deiner 3. aber innerhalb der 3 (die ich ja nochmal in klein zähle) sind wir fertig mit der 3. jetzt die 4 deiner grossen 3 und dann die 5 deiner grossen 3 bis 3300.
unsere counts passen doch super zusammen

[Trade[R]]

schaue grad bei lisa rein, sie hat ne zählung aufgestellt. deckt sich weitestgehend mit meiner. demnach wäre ziel 3480+, eher 3500+. die 3488 hat sie ebenfalls berechnet. mal abwarten.

[wizard6]

@ augu + Trade

schließe mich eurer Zählung an und bin short dabei.

[Smitty01]

Jetzt krieg ich aber langsam einen Vogel - Kann es sein, dass die Euwax realtime quotes, die auf OnVista angezeigt werden, nicht mit den Tatsächlichen Werten übereinstimmen?

Ich hatte da heute für den 327551 bestimmt schon Werte von 0,88 drinnen - dann setze ich mein SL auf 0,70 und als das ganze runtergeht wird mein SL bei 0,58 ausgeführt. Bei Nachfrage erklärt man mir dass der Tageshöchstkurs heute nur bei 0,66 lag.

Schon mal jemand solche Erfahrungen mit OnVista gemacht??

[MoneycoachX]

@cabinda
Danke (nur die nummer war vom Handelsplatz Berlin)

kein problem hab mich durchgefragt, so für eure Unterlagen

Handelsaufsicht Frankfurter Wertpapierbörse
Service-Nummer: 0800 / 2302023 (soll neu sein)

Hintergrundinformation:
Zu meinem Wert 924110 (IQ Power) ist das Verhältnis zwischen den Verkäufern und Käufern sowas im Arsch (entschuldigt) das eine "ordentliche" Ausführung ohne eine unmenge an kleinen Teilausführungen nicht zustande kommen könnte.

Nun, wir haben etwas dazugelernt und können beruhigt den Computer verlassen um heute Abend noch mal reinzuschauen.

Euch Hardcore Tradern wünsche wie immer alles Gute
und macht mir den DAX fertig, zieht ihn aus bis auf die letzten Shorts.


MoneycoachX

[heob]

cabinda

natürlich war das ein spaß. hab ihn übrigens bei dax 3448 rausgehauen aber bei 3424 wieder zurückgekauft.

[cabinda]

trade_r
muss dir leider zustimmen mit deinem ziel 3480-3500, nachdem sich nun ein neuer intraday-trendkanal ausmachen lässt, komme ich auch auf diese zahlen als mögliches ziel. 3400 ist zunächst unterstützung. ich bleibe aber trotzdem mal in der position, da ich die andere variante bei dem derzeitigen abwärtsdruck nicht für unwahrscheinlich halte und dajo`s 3385 noch im kopf habe.

[dajo]

also ich bin heut total verwirrt, jeder zählt ne andere welle.

wäre einfacher für mich gewesen bei fdax 3472 auf short zu drücken und mal guge wos hingeht

@ cabinda

unterste ziele, solange wir nicht mehr über fdax 3450 gehen

3430-3405-3405-3385 alles fdax

und bin long fdax 3432

hab jetzt die schnauze voll

[dajo]

drausen

kk 0,21 vk 0,36

[dajo]

sorry nicht fdax 3450

sondern fdax 3458

[Trade[R]]

mensch dajo echt geil. das macht spass oder?

[dajo]

ne heut überhaupt nicht, versuche krampfhaft irgendwo irgendwie wellen zu finden

ich mein laut retracements leuchtet mir einiges ein.

seh auch das der langfristige aufwärtstrend gebrochen ist.

geh ich mal vom high 3630 dax aus, und tief 3400 dax

seh ich auch ne 3488 dax mindestkorrektur
oder

3542 maximum

vorausgesetzt das tief 3400 war das tief.


oder wir korrigieren auf dax 3340

und von dort auf 3450 dax ( huch das paßt ja auch )

oder auf 3480 dax

also dann paßt ja alles mit fdax 3458

entweder das wars jetzt bei 3458 fdax dann gehts auf fdax 3360(85)

oder es läuft noch mal auf die 3508 fdax oder dax 3488.


na kapiert

[FDAX007]

hey dajo
und das alles ohne wellen
hut ab

[heob]

dajo alles klar

einfacher gehts nicht, oder

[kap02]

Ich halte im Moment nicht viel von Kanälen, egal welche Rcihtung.

Ich stelle nur fest, das es lange dauert um verlorengegangeneMarken 3.438/$= ZURÜCK ZU GEWINNEN;es aber sehr leicht geht, diese wieder von oben nach unten zu brechen = Abwärtstrend.

Zahlen hin Zahlen her, das ganze bringt überhaupt nichts, wenn die Amis schon nur leicht abgeben. Selbst ein Anstieg nützt dem DAX schon nichts mehr.

Aber einen Rückgang wird er nicht ignorieren-schlechte Aussichten für long-!

Gruß
kap02

[cabinda]

@dajo, kap02
ich sehe auch nur, dass sich der dax am abwärtstrendkanal (obere linie seit 19.9.) immer wieder den kopf stößt. solange es da keinen break gibt, kann man von dort immer wieder shorteinstiege suchen, wer`s mag, x-mal hin und her.

[dajo]

@ kap

es gibt mehrer möglichkeiten zu traden

kanäle sind das eine, ew das andere.

@ all

wasen jetzt mit dem was ich zusammengezaubert hab.

ich seh nur ein breiten kanal, und da ist der fdax bei 3435 aufgesetzt also

bin ich mal long mit ziel 3480 fdax

kk0,32

[FDAX007]

falls das nun eine abc ist dann 3485
bei 3485 aufpassen
wenns weiter hoch läuft dann kanns nach unten auch schon gewesen sein.
also abwarten und tee trinken-aber nicht soviel-sonst verpasst man den einstieg.

007

[flowtec]

Hallo,
allmählich wird`s lächerlich.

Das Verhältnis Dax und Amiland passt seit gestern überhaupt nicht mehr.

Bin jetzt Long eingestiegen.

[dajo]

sorry, zahlendreher

0,23

[flowtec]

Gap beim NDX

[dajo]

drausen

kk0,23 vk 0,38

[dajo]

ist jetzt der 3400 er drann ???

[FDAX007]

ganz genau dajo
ist dran

[Trade[R]]

au backe ist der dax schwach. dow mal 30 punkte tiefer, wären eigentlich 10 beim dax. aber nein, der macht gleich 40.

[flowtec]

Jetzt darf er steigen.
Werk vollbracht. Manipulation hoch 3

[dajo]

@ fdax

joop

ist jemand short auser homeguru, der springt bestimmt heut im dreieck

[gontardjunge]

Jaja wenn die Citibank immer plötzlich ihre Telekom-Aktien verkauft......

Aber lange gezappelt haT ER

[cabinda]

s-l jetzt 3405, soll mir dann reichen

[gontardjunge]

Ich bin short mit ner ganz kleinen Posi

[flowtec]

gontardjunge

Aber hoffentlich nicht bei 3.398

[cabinda]

ich immer pickepacke voll und mit der trading-position immer oben wieder rein, letzter einstieg 3439. noch hab ich sie...

[gontardjunge]

Nö Flow, war bei 3420, hab ihn schon verkauft.

Ich mach grad nur mit kleinen Dingern, hab mich heute vormittag eindeutig übernommen

[dajo]

wasen loß hier ??

alles so ruhig ??

[gontardjunge]

Es war mal wieder kaputt, das zweite mal schon heute.

[kap02]

@cabinda,
komme gerade wieder ..

hast mal wieder gutes Händchen gehabt, toll,gratuliere!
Habe selbst bei 37 wieder gedreht, longs raus -0,04 und shorts verstärkt.

Hoffe dennoch als Shortie das der Markt nun endlich mal etwas zulegt, will noch weiter aufladen, bwefürchte nur das das viele wollen, und was viele wollen, hat meistens nicht hin.

PS. wenn du demnächst mal wieder so ein tolles Timing hast, lass es mich wissen bleibt unter uns und den 23.000 anderen

[dajo]

wenn der jetzt auf 3385 geht, dann frag ich mich wie ich manchmal auf die zahlen komm.

das gibts doch net

[gontardjunge]

Der dax is SOWAS von Schwach relativ, das gibts doch gar nicht.

[gontardjunge]

Ich hab irgendwie das Gefühl die Amis könnten heute noch so richtig crashen aber ich trau mich net Dax Short weil der blöde DAx schon so tief is

[Hop Sing]

@dajo, #254 das ist genialität

gruß, hop sing

[cabinda]

der dow geht gleich unter 9500

@kap02
danke! melde mich gleich noch mal, ist grade spannend

[FDAX007]

@gontard
meinst du -10% bei den amis
dann würde ich sofort puts auf den dax vollkaufen
auch wenn er so extrem gefallen ist
hahahahahahahahahahahahaha

[Danii2003]

!

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[dajo]

q fdax

biste jetzt long bei fdax 3415 ???

[cabinda]

na ja, *gleich* ist übertrieben - bei 9510 hat schnell wieder einer am rad gedreht -
sieht aber alles ähnlich aus wie bei uns im mittagsmarkt, seitwärts 9530-9557 vielleicht, dax nochmal in den 3420er-bereich. ich mach heute nix mehr, aber irgendwie hängen wirklich bleigewichte im markt.

[gontardjunge]

@Fdax nein ich mein so 500 Punkte minus, das wird passieren, fragt sich nur wann.

Nur ich komme immer noch nicht mit der realtiven Schwäche des Dax zurecht. Früher ist er doch immer gehüpft wenn die AMis gehüpft sind (nach oben).

Deswegen war ich heute auch so perplex als heute morgen die Hammerverkäufe einsetzten (als es mir den Schein verbrannt hat). Sowas hätte ich NIE für möglich gehalten, mit den jetzigen Amis müssten wir eigentlich so 3510 oder höher stehen, wenn das Szenario so wäre wie sonst immer.

[F 50]

@262

genau das ist das problem mit ko-zertifikaten. Du kannst trendmäßig richtig liegen, läufst aber ständig gefahr ausgeknockt zu werden und hast ständig eine flaues gefühl in der magengegend. Mit OS ist zwar die vola nachteilig aber man kann wesentlicher ruhiger schlafen und auch mal nachladen wenn die trendrichtung stimmt.

Mein persönliches Fazit:

KO-Zertifikate für Daytrading mit vernünftigen SL

OS für Positions- bzw. Swingtrading

Gruß F 5ß!

[kap02]

@alle,

was ist los? ruhig geworden, man kann einen Streichholz fallen hören...

Was sagen die Wellen?

Trade(R), FDAX007 und andere

was macht eigentlich Boss? sein Optimismus mit 3.700 würde uns sicherlich sehr gut tun, also melden!

Cabinda, was macht der V-DAX, wie siehst du ihn? ist er nicht bei gut 28,-- oben angekommen?

Was denkt Antoinette, die auch immer gut drauf ist, sag wie bist du aktuell investiert, und was ist dein nächster Schritt (ich hoffe es ist kein Bankgenheimnis)

Grüße
kap02

[DALMARE]

..heut gibt´s nix aufregendes mehr bei den cowboys

[gontardjunge]

#263

Ich finde für Swing kann man KO-Zertis schon nutzen, man sollte allerdings welche nehmen die ziemlich im Geld stehen, was natürlich den Kapitaleinsatz grösser macht.

OS sind insofern schrecklich wegen des Zeitwerts, ein Put 3400 März beim jetzigen DAX für 2,50 Euro is doch indiskutabel.

Das heute morgen war meine persönliche Blödheit, ich hab mich halt geärgert meine Puts zu früh verkauft zu haben und musste dann unbedingt in Calls.....

Schön blöd.

"Long 3482", ich werd heute noch ne Din A4 Seite über diese Erfahrung schreiben, das kommt dann zu den Akten ;-)

Grüsse,
Gontard

[gontardjunge]

Kann es eigentlich sein, dass die Amis hier ihre Kohle rausziehen und der Dax deswegen so grottenschlecht ist?

Also "raus aus deutschen Aktien", ,"woanders rein" oder so?

[heinerle64]

@gontard
ich habe Dir doch gestern gesagt, beim Stand von 3505, alle Kurse über 3500 sind Kaufkurse für Puts

[cabinda]

@kap02
ziel erreicht und drüber hinausgeschossen (abwärtstrend verlassen):



der dax umgekehrt hat, wie schon gesagt, seine 38-tage-linie ja deutlich nach unten verlassen. deshalb nehme ich auch an, dass die 200-tage-linie knapp über 3000 getestet werden könnte.

mit dem timing ist es so eine sache. das klappt bei mir auch nicht immer, zumal hier immer trubel in der bude ist. aber wenn ein trend zu erkennen ist, steig ich auch mal zwischendurch irgendwo ein, wenn der macd gerade hoch steht und wir uns einem widerstand nähern. 20p. nehme ich dann nicht mit, sondern guck mir lieber das rumgezitter weiter an, bis es 40, 50 werden. in den letzten wochen ging das nicht, da habe ich auch nicht viel gemacht. aber momentan finde ich`s ganz einladend.

[kap02]

@`263 gonthardjunge,

wieso unakzeptabel?

Bei 2.800 machst du doch mehr als 100%, besser als jedes Sparbuch

Die jetzige Phase ist halt sehr sehr schwer, man will rein(shorts) hält diese aber für zu teuer, steht am Rand und guckt zu wie sie noch teuerer werden, ist man dann drin, steigt der Markt, fast sicher.

Es kommt halt immer auf deine Erwartungshalt an, wen du den Markt auf Sicht von 4 Wochen 300 Punkte tiefer siehst brauchst du nicht den März, auf Dezember ist es billiger, lieber hier einenhöheren Basispreis aber eher kurze Laufzeit.

Bitte nicht als Tip umsetzen, entscheide bitte absolut selbständig

Gruß
kap02

Gruß
kap02

[Trade[R]]

@kap02

muss weg. meine zählung bleibt. ziel 3480/3500! dax sieht sehr schwach aus, mal schaun wie lange das dauert. heut wird nicht mehr viel.

schönen abend noch

[kap02]

Aufwachen DAX steigt um 2 Punkte!! Dow Jones um 15


Aber ich mach mal ein wenig Hoffnung: Der Yen zieht an, also auch schwächerer Euro, ich glaub morgen steigt es ,weils offensichtlich keiner mehr glaubt.

kap02

[grummet]

So, jetzt bin ich mal long bei 3410, mal sehn was daraus wird bis morgen

Allen gute Trades.

Gruß Grummet

[walter10]

Selten so einen Tag erlebt, auch 2 x auf die Nase mit long bekommen. Und jetzt ist es als wenn keiner sich traut was zu kaufen.
Seltsam, wie die Ruhe vorm Sturm, nur die Richtung fehlt.
Mir jucken die Finger, aber ich bleibe lieber Zuschauer.

[Antoinette]

@kap02

Habe heute erstmals seit längerer Zeit einen richtigen Dämpfer bekommen und schön Geld verloren. Hätte nicht gedacht, dass der Dax seine begonnene Erholung so rasant wieder unterbricht. Bin grundsätzlich eher auf der short-Seite, aber erst muss die Erholung her - bis vermutlich 3488 im Dax. Geht aber nur, wenn Amiland uns heute nicht im Stich läßt!
Schönen Abend

[Kanzler-neu]

@gontardjunge

Ich habe seit 16.9. den 3400er Put von HSBC (WKN 682 942) als strategischen Short im Depot. Notiert bei 0,85/0,86 €, gibt es sogar über Consors als free trade. Sicher nicht zu teuer.

Zusätzlich bin ich kurzfristig short mit dem Short-Zerti von HSBC (WKN 963 160). Kursziel 3300.

[dajo]

mach mal feierabend für heut

[cabinda]

@f50, kanzler-neu
ich halte das ähnlich. seit ca. drei wochen strategische os (haltbar bis 29.12., kauf zu 0,92, akt. 1,15, 3200er, läuft hoffentlich ins geld und profitiert von steigender vola, da hält sich der zeitwertverlust in grenzen.)
im daytrading nur abn mini-futures. quadratisch, praktisch, gut!

schönen abend noch

[cabinda]

hmmm... der dow am kurzfristigen abwärtstrend, bei break wartet der nächste bei ca. 9580. daran könnte er spätetens morgen scheitern, dann eröffnet der dax zwar höher, aber danach geht es wieder bergab. über 9600 kräftige erholung - finde ich angesichts des schwachen dax` eher unwahrscheinlich.
nur ein spontaner eindruck! vielleicht gibt`s ja noch meinungen.

[Real.Heino]

[wulfgei]

cabinda de hamburgo du die letzt hier - gerade jetzt wo es spannend wird ?
deine Prphezeiungen sind zugestandenermassen klasse, wir sollten uns einmal kennenlernen hier in hamburg W,o Tr3ff wo und wann ??

[kap02]

@ Antoinette, cabinda,

danke für die Antwort, hast du denn schon realisiert Ant.?,
3.48x denken viele ...

cabinda: was ist besonders an Amro, wodurch zeichnen sich diese Scheine gegenüber den anderen aus?

habe für morgen aber einen anderen Verlauf als Du.

erst hoch(einig) schrieb ich ja bereits heute gegen 19.30, dann nur kurz runter(Falle), im gegensatz zu heute kein Einbruch, und nochmals hoch ohne groß abzusacken, erst mit freundlicher US Eröffnung, nochmals leicht höher um später ein wenig abzugeben, was dann bei schwächerer US Börse nach 20.00 wieder zum Abtauchen für Donnerstag reicht.

Das weiß ich natürlich nicht, so schlau bin ich nicht, aber meine Katze kennt sich da aus..

[kai-uwe]

Frage an kap02
Sollte es zu einer Währungskrise kommen,
was wären Deiner Meinung die Folgen ?
Vielleicht mal stichpunktartig.

Vielen Dank

[kai-uwe]

...im besonderen für Deuschland (DAX)

[kap02]

@kai-uwe,

ich habe hier seit letzten Donnerstag, da war der Yen/$ noch bei etwas über 1,15 über bevorstehehende Turbulenzen geschrieben:

Warum kommt es überhaupt dazu?

Die Marktteilnehmer betrachten den $ nicht mehr einseitig von der Zins-und Wirtschaftsfront/=wachstum, sondern berücksichtigen den Preis ,zudem Wachstum scheinbar erst möglich ist : die riesigen Zwillingsdefizite die Mr. Bush mit freundlicher Unterstützung/Genehmigung von H.Greenspan binnen kürzester Zeit aufgetürmt hat. Defizite müssen bezahlt werden, also benötigt man Kredite.Wenn aber schon die bestehenden Kredite nicht zurückgeführt werden können, und durch Steuergeschenke und kostspielige Hobbys (irak Krieg) angereichert werden, dann setzt sich die Lawine in Gang.

Lange hat das keinen interessiert-inzwischen sehr wohl-.

Denn geht ertmal das Vertrauen verloren, dann verweigern sich die braven Notenbanken zukünftig über den Erwerb von Staatsanleihen das Defizit weiter zu finanzieren. Hier reicht bereits das Verweigern / Kaufen neuer Anleihen, ohne Bestände abzustoßen.

Ergo, : es steigen die Zinsen, steigende Zinsen aber bedeuten für den Bondbesitzer fallende Kurse,also Verluste
Die Folgen liegen auf der Hand:

Der Konsumfreudige Amerikaner kann nun nicht mehr so freudig kosumieren, da er durch zahlreiche lieb gewonnenen Eigenschaften (Haus / Auto) alles bis zur Dachkante finanziert-nunmehr eine höhere Zinslast zu tragen hat. Da dieser Gürtel ohnehin schon sehr eng geschnallt ist, werden sich die Banken demnächst überlegen, wem Sie in welcher Höhe bei zunehmender Arbeitslosigkeit noch Geld leihen/können/dürfen.

Es kommt der fatale Irrtum hinzu, das Finanzminister glauben, Handelsungleichgewichte durch den verfall der eigenen Währung positiv beeinflussen zu können.
Aber es war schon immer so, eine schwache Währung ist immer gekoppelt mit höheren Zinsen!

Wenn man in Deutschland 6& Zinsen bekam, konnte man in Italien 8-9% bekommen, das war der Preis für Unsicherheit und unsolide Staatsfinanzen(damals ahnte man noch das es die auch schon in Deutschland gab) insofern Glück für Deutschland.Der Anleger braucht einen Puffer zum vermeintlichen Risiko, un das ist der Zins.

Naja, sollte kein BWL Vortrag werden, aber ich hoffe ich habe dir geholfen.

Gruß
kap02

[kap02]

kai-uwe,

ach ja vergaß ich du fragtest nach dem Dax.

Wenn man den $ meidet, dann meidet man zwangsläufig auch $ -Anlagen( Aktien /Bonds), also versiegt die Nachfrage, sie wird zumindest weniger, und das Angebot steigt, sprich die Verkäufe, ergo: die Kurse fallen

fallen die Kurse in Amerika ..., mehr glaube ich brauche ich nicht zu sagen.

Aber wie weit, das kann ich dir auch nicht sagen, ich weiß nur, weiter als manche glauben, alles hängt an Amerika, da ich eine ähnliche Entwicklung dort seh wie in den neunziger Jahren in japan, kann es den Dow von jetzt an ohne weiteres 30-40% kosten.

Als der Nikkei damals im High 39xxx war, sollte ich in aller Euphorie der Dinge noch den ADIASIA inckl. Reisstäbchen für die Comba verkaufen, ich tat es nicht

[Siedlerpradies]

!

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[kai-uwe]

Vielen Dank @kap02

für Deine Ausführungen. Sehr interessant.
Finde ich alles plausibel.
Gestern hatte ich bereits Zapfenstreich
und jetzt muss ich arbeiten.
Meines Erachtens wird Gold anziehen.
Mindestens in dem Masse wie der Dollar
versus Euro verliert, wahrscheinlich aber
deutlich mehr.
Ist also eine Geldanlage in Gold und Puts
auf Aktien angezeigt ? Sollte man auch
Renten berücksichtigen, wenn ja, welche
Schulder wären zu empfehelen ?
Wird die EZB das Geld billiger machen, damit
die europ. Wirtschaft versus US/Asien durch
einen weicheren Euro wettbewerbsfähig bleibt ?
Oder schafft sie es auch dadurch nicht, weil
die Euro-Haushaltsdefizite ausufern?