Leasing.99 AG - Insidertip - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[gilavonblack]

War mir schon am Freitag aufgefallen, dass du nach Börsenschluss reingehst, und da fiel der Kurs ganz schön. Heute fing er sich wieder, nachdem dein Posting erschien. Hast du magische Kräfte oder ist es ...hm... Zufall?
Mach dir nichts draus, weiter viel Erfolg!

[Courtier]

Wer die Aktie jetzt auf diesem Kursviveau
noch nicht kaufen mag, kann sich später
ja eventuell einige Stücke leasen.

[Fra Diabolo]

war ja mal wieder ein echter Mega-Rebound....

auf dem Nivea wirds heute wohl nciht mehr billiger...

Wahnsinns-Irrsinnschance!! Verspricht sehr hohe Kursbewegungen in der Zukunft!

(die Richtung ist allerdings noch nicht ganz sicher... wenn auch fast sicher)

Habt Spass
Fra

[WissenMacht]

ihr könnt meine leasen

für mich strong buy

[Courtier]

Und in ein paar Tagen kauft dann auch wieder
Leaschen Müller.

[rohar62]

[posting]16.937.970 von SupiAlexi am 20.06.05 16:49:46[/posting]Aber Du hast doch jetzt die KE , die gerade erfolgte zu 70 vergessen , oder

Hmm,

stimmt, da die nirgends explizit aufgelistet als durchgeführt und abgeschlossen aufgelistet ist, ist mir tatsächlich der tiefere Sinn des Satzes
Inklusive der letzten Kapitalmaßnahme....
nicht aufgegangen.

Damit ändert sich der derzeitige*) innere Wert auf 11,10 Euro, auch nicht die Welt mehr.

*)Unter der Voraussetzung, dass das Geld noch da ist, also z. B. keine Verluste gemacht wurden.

[BurningByte]

Hat schon jemand Quoten für den Insovenztermin gestellt

[rohar62]

[posting]16.938.042 von nickel210872 am 20.06.05 16:55:46[/posting]> Die zittrigen Hände ...


Auf diesen Satz warte ich nun schon seit mindestens vier Tagen ....... das musste einfach noch kommen!

[rohar62]

[posting]16.938.238 von SupiAlexi am 20.06.05 17:13:20[/posting]> dann wollen die ja nur Kosten von 0,3 Mio im Jahr produzieren!

Auch so ein Punkt, Miete für (mindestens) zwei Objekte, Gehälter etc. und dann nur 300.000 Ausgeben?

BTW: Wie wird denn die HV verbucht? Allein diese dürfte ja in etwa in einer Grössenordnung deutlich im 5-stelligen Bereich anzusiedeln sein.

[Pfandbrief]

[posting]16.939.505 von rohar62 am 20.06.05 18:48:50[/posting]und dann nur 300.000 Ausgeben?

in dem betrag sind ja die share options von bozon & friends noch nicht enthalten. bei ausübung bei EUR 1,-- kann man da schon mal ein bisschen arbeiten (d.h. für Inside Guide) ohne viel lohn zu erhalten.

[kosto1929]

Wann kommt die Kurspflege?

Ist das alles?!

[WissenMacht]

bin gut eingedeckt. da werd ich wohl aus dem lachen nicht mehr rauskommen. eine mini news reicht und wir stehen wieder panikartig bei 80

[rohar62]

@ JosédelaVega # 473
@ SupiAlexi # 474

Nochmal zu den Zahlen der KE. Vielleicht sehe ich ja bloss wieder was nicht, aber es ist mir grade aufgefallen.

Also, laut Leasing.99 KE bislang:

1.)> Juni 2004 ... 56.295 .. Kurs von 21,50 Euro ... Eigenkapital ..wurde damit um 1.210.342,50
2.)> Dezember 2004 ..weitere 25.000 ... Kurs von 40,00
3.)> April 2005 ..20.000 ... 50,00 Euro .....weitere 1.000.000,00 Euro
4.)> Mai 2005 .. 40.000 ... 60,00 Euro ..weitere 2.400.000,00 Euro..
5.)..60.000 .... 70,00 Euro ... 4,2 Mio. Euro an Eigenkapital zu.

Also, wir haben:

1.) 1.210.342,50
2.) 1.000.000,00
3.) 1.000.000,00
4.) 2.400.000,00
5.) 4.200.000,00

Macht zusammen 9.810.342,50 Euro und 201.295 Aktien

In der selben Pressemitteilung heisst es aber an anderer Stelle:

> Inklusive der letzten Kapitalmaßnahme flossen der Gesellschaft nach der Börseneinführung zusätzliche 8,6 Mio. Euro durch Ausgabe von 145.000 Aktien zu. Das Eigenkapital hat sich damit auf 10.560.342,- Euro erhöht, hat sich also nach dem IPO mehr als verfünffacht.

Also, daraus ist ersichtlich, dass Du bei Deiner Rechnung José die allererste KE zu 21,50 nicht berücksichtigt hast, weil die in obigem Satz nämlich ausgespart ist.

Unter dem Strich bedeutet das:

-- Die Kapitalerhöhungen wurden zu durchschnittlich 48,74 Euro durchgeführt.
-- Der innere Wert einer Aktie (so überhaupt auf diese Art bestimmbar) liegt bei 11,10 Euro.

Allerdings sind von den 10.560.342,- Euro EK 1.870.000 Euro (also über 10%) schon mal fort, nämlich bei Autoportal.99.

[rohar62]

Nachtrag:

> Allerdings sind von den 10.560.342,- Euro EK 1.870.000 Euro (also über 10%) schon mal fort, nämlich bei Autoportal.99.

Wenn das was in derselben Pressemitteilung steht immer noch Bestand hat, dann sind inzwischen ja sogar 3.870.000 Euro also fast 37 % in die neue Autoportal.99 eingebracht.

[Thoschts]

hi Leut,
sclaft ihr alle noch - würd sagen ihr verpasst grad was....

[Thoschts]

RT 33,39 der Zug fährt wieder

[WissenMacht]

[Uranus42]

Die neueste Ausgabe von Insideguide beschäftigt sich fast ausschließlich mit Leasing.99. Hier ist der Link:
http://www.fm-inside-guide.de/html/d/free/demo/site_1.htm

[kfe1000]

wem gehört diese webseite noch einmal, unten wird einne antwort gegeben.
in http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_108…



Sehr hohe Bewertung
Zum Vergleich: Die im SDax notierte IT-Leasingfirma GrenkeLeasing hatte Ende vergangenen Jahres rund 145.000 abgeschlossene Verträge und wird an der Börse mit rund 450 Millionen Euro bewertet. Anleger müssen also derzeit für jeden Vertrag rund 3.100 Euro bezahlen. Unter der Voraussetzung, dass Leasing99.com im vergangenen Jahr tatsächlich 100 Verträge abschließen konnte, müssen die Anleger für jeden Vertrag rund 500.000 Euro hinlegen. Also 160 mal mehr als bei Grenke.

Auch die bisherige Kursentwicklung wirft Fragen auf. So rührte der Schweizer Börsenbrief "InsideGuide" die Werbetrommel für die Leasing99-Aktie. Die Website des Börsenbriefs ist unter der Adresse "fm-inside-guide.de" zu erreichen, die wiederum Vorstandschef Norbert Bozon gehört. Auf Nachfrage von boerse.ARD.de sagte Bozon, es gebe "keine Interessenkonflikte". Vielmehr habe er dem Schweizer Herausgeber nur helfen wollen.

[bullbearhunter]

heute im Aktionär, Ausg. 26, S.32 "Leseraktie" Leasing99.

Stelle nur mal das Resümee rein, obwohl die ganze Seite interessant ist.

! Viele Fragen offen
Bisher spielt Leasing.99 mit verdeckten Karten, so dass eine objektive Einschätzung derzeit nicht möglich ist.
Mehr als fragwürdig erscheint zudem die geplante Kapitalerhöhung der Tochter Autoportal.99, der eine abenteuerliche Marktkapitalisierung von 92 Millionen Euro zugrunde liegen würde. Aufgrund zahlreicher Ungereimtheiten sowie fehlender Transparenz ist von einem Engagement abzuraten.

[kosto1929]

Es hätte mich auch enttäuscht.

Irgendwie müssen die Pakete ja noch untergebracht werden.

[az-maja]

aktuell +64 % in FSE

der heutige Kursanstieg kam
m.E. durch short-Eindeckungen zustande...

kann mir gut vorstellen, dass die shorties morgen
wieder "draufhauen"...

[olafderkenner]

Die Umsätze sind immer noch hoch, da könnte auch eine Ad-hoc bald kommen um gerade denen die seit Tagen die Kurse heruntergeprügelt haben, das Maul zu stopfen.

[Aborigine]

Hi az-maja vermute mal, da haben wir einen
ordentlichen Schnitt gemacht...........

Habe VK 43 Euro erwischt........

Vielleicht kommt mann/ Frau ja wieder günstiger
rein............

[beobachter47]

für 43 kannst jetzt wieder kaufen, rentiert sich, denn Ende August ist die HV, danach kommt man so günstig nicht mehr rein

[RMoriz]

[posting]17.195.503 von beobachter47 am 09.07.05 22:04:01[/posting]naja, vielleich wird die HV ausgesetzt... wenn das geld nicht mehr reichen sollte???

[beobachter47]

na, wer jetzt noch einsteigt, sollte schon kühlen Kopf behalten. Für den Tiefstkurs gibt es allerdings nichts mehr zu kaufen, und wenn es über 50 geht, sind alle wieder da

[miramar]

Die Verkaufszahlen sind sehr gut - .....
Hoffentlich bleibt es so.
Die HV wird dann richtig lustig

[kfe1000]

[posting]17.202.227 von miramar am 11.07.05 10:59:41[/posting]132 verträge sind wirklich beeindruckend, oder meinst die laufenden kapitalerhöhungen?

es ist noch viel heisse luft in leasing.99

[gilavonblack]

Die meiste heiße Luft ist im Moment in Postings von Leuten wie kfe1000. Aber diesmal wird der alte Trick nicht klappen, dass viele Investierten auf eure Stimmungsmache hereinfallen und ihre Aktien billig hergeben, so dass ihr dann günstig einsteigen könnt.

[bulliB]

@ gilavonblack

der alte trick... vielleicht klappt ja der neue Trick, schlechte Aktien einfach short gehen

[kfe1000]

[posting]17.205.698 von bulliB am 11.07.05 16:12:23[/posting]günstig ist leasing99 unter 10 euro, langfristig werden sie mit einem euro notieren, da sie mit ihrem kerngeschäft nicht wirklich geld verdienen werden, außer den altaktionären, die haben sich schon eine goldene nase verdient. bei norbert greift das optionsprogramm nocht nicht, kommt noch im februar 2006 und das schöne für ihn ist das es sich auch noch lohnt wenn leasing.99 bei 9 euro notiert.

[fkosto]

Heimlich, still und leise...

Nachdem sich die Lage wieder völlig beruhigt hat, zog der
Kurs heute sehr schön an.

Ich denke, so geht das jetzt bis zur HV...

[shorty_1]

@ kfe

woher kennst du die margen im leasing geschäft?

verrat es mir bevor ich dich falsch einschätze und als dummschwätzer abhake.

markus

[beobachter47]

jaja, kfe kennt sich aus

leasing99 bald über 50, und das ist noch nicht das Ende

[beobachter47]

schon die 49...auch bei knapp über 40 hätte man sich noch mal eindecken können

[schaerholder]

Laut SdK Newsletter hat Leasing.99 bis jetzt gerade mal 132 Verträge abgeschlossen !! Kein Wunder,dass die Einladung zur HV einen Bilanzverlust von über 400 TEUR enthält

[kfe1000]

[posting]17.248.691 von schaerholder am 15.07.05 16:31:53[/posting]so kritisch ich gegenüber luftnummer.99 bin, ich verstehe das problem der sdk nicht ganz, warum sollte ich mich als aktionär über eine hohe bewertung meines unternehmens beschweren? ob sich das ganze als investment eignet ist eine berechtigte frage, die pusher oder papgeien werden es nicht lassen immer wieder kursziel 80 hier bei jeder gelegenheit zu posten, man könnte auch sagen das 132 verträge eine beindruckende leistung für ein unternehmen ist deren management keinerlei vorwissen über leasing mitbringt, dagegen sehr gute fähigkeiten beim einsammeln von kapital.

die 400t verlustvortrag wg der hv hast du eine quelle hierfür?

[beobachter47]

kfe1000: die pusher oder papgeien werden es nicht lassen immer wieder kursziel 80 hier bei jeder gelegenheit zu posten.

da kann ich nur sagen, die Dummbasher und Pappnasen werden nicht aufhören, leasing99 madig zu machen, wahrscheinlich weil sie auf dem falschen Fuß erwischt worden sind und jetzt nicht mehr billig reinkommen
gönn anderen auch mal Gewinne als ständig Quatsch zu posten wie Kursziel 0

[kfe1000]

[posting]17.249.599 von beobachter47 am 15.07.05 17:51:41[/posting]99 cent in 3 Jahren

[beobachter47]

[fkosto]

15.07.2005 16:32
Leasing.99 AG: Hauptversammlung
Leasing.99 Aktiengesellschaft
Konstanz
ISIN DE0006051139
WKN 605113
Die Aktionäre unserer Gesellschaft werden hiermit zu der am 30. August 2005, um 9.00 Uhr im Festsaal des Steigenberger Inselhotels in 78462 Konstanz, Auf der Insel 1, stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung eingeladen.



T A G E S O R D N U N G

1. Vorlage des festgestellten Jahresabschlusses und des Lageberichtes für das Geschäftsjahr 2004 mit dem Bericht des Aufsichtsrats.

2. Beschlussfassung über die Ergebnisverwendung
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, den Bilanzverlust für das Geschäftsjahr 2004 in Höhe von € 402.230,01 auf neue Rechnung vorzutragen.

3. Beschlussfassung über die Entlastung des Vorstands für das Geschäftsjahr 2004
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

4. Beschlussfassung über die Entlastung des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2004
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, Entlastung zu erteilen.

5. Bestellung des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2005
Der Aufsichtsrat schlägt vor, Herrn Heinz Schimanski, Wirtschaftsprüfer und Steuerberater, Nagold, als Abschlussprüfer zu bestellen.

6. Beschlussfassung über die Änderung von § 3 (Bekanntmachung) der Satzung
Zur Anpassung der Satzung an die gesetzliche Regelung in § 25 des Aktiengesetzes schlagen Vorstand und Aufsichtsrat vor, folgenden Beschluss zu fassen:
§ 3 der Satzung wird wie folgt neu gefasst: § 3 Bekanntmachung
Die Bekanntmachungen der Gesellschaft erfolgen durch Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger.


7. Beschlussfassung über die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals (II) und entsprechende Satzungsänderung
Das von der Hauptversammlung am 5. Februar 2004 Genehmigte Kapital I (Grundkapitalerhöhung um bis zu € 243.705,00) ist mittlerweile vollständig ausgeschöpft. Es läuft am 26. Februar 2009 aus. a) Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, ein neues Genehmigtes Kapital zu schaffen. Der Vorstand wird ermächtigt, das Grundkapital der Gesellschaft von € 1.050.000,00 in der Zeit bis zum 29. August 2010 mit Zustimmung des Aufsichtsrats einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu € 450.000,00 durch Ausgabe neuer, auf den Inhaber ausgestellten Stückaktien im Nennwert von je € 1,00 gegen Bareinlage zu erhöhen (Genehmigtes Kapital II). Das Bezugsrecht der Aktionäre kann mit Zustimmung des Aufsichtsrats ausgeschlossen werden, soweit Spitzenbeträge auszugleichen sind, das Genehmigte Kapital zur Ausgabe neuer Aktien gegen Bareinlage an Arbeitnehmer der Gesellschaft und mit ihr verbundener Unternehmen ausgenutzt wird (Arbeitnehmeraktien) oder soweit es zum Zweck des Erwerbs von Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen im Wege der Sacheinlage erfolgt. Der Vorstand ist auch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen 10% des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabepreis den Börsenpreis der Aktien nicht wesentlich im Sinne der § 203 Abs. 1 Satz 1 in V. m. § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG unterschreitet.
Über den weiteren Inhalt der Aktienrechte und die Bedingungen der Aktienausgabe entscheidet der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung aus Genehmigtem Kapital zu ändern.
b) § 4 Abs. 8 der Satzung wird wie folgt neu gefasst: §4 Höhe und Einteilung des Grundkapitals
§ 4.8
Der Vorstand ist ermächtigt, das Grundkapital der Gesellschaft von € 1.050.000,00 in der Zeit bis zum 29. August 2010 mit Zustimmung des Aufsichtsrats einmalig oder mehrmals um insgesamt bis zu € 450.000,00 durch Ausgabe neuer, auf den Inhaber ausgestellten Stückaktien im Nennwert von je € 1,00 gegen Bareinlage zu erhöhen (Genehmigtes Kapital II). Das Bezugsrecht der Aktionäre kann mit Zustimmung des Aufsichtsrats ausgeschlossen werden, soweit Spitzenbeträge auszugleichen sind oder soweit das Genehmigte Kapital zur Ausgabe neuer Aktien gegen Bareinlage an Arbeitnehmer der Gesellschaft und mit ihr verbundener Unternehmen ausgenutzt wird (Arbeitnehmeraktien) oder soweit es zum Zweck des Erwerbs von Unternehmen oder Unternehmensbeteiligungen im Wege der Sacheinlage erfolgt. Der Vorstand ist auch ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen, wenn die Kapitalerhöhung gegen Bareinlagen 10% des Grundkapitals nicht übersteigt und der Ausgabepreis den Börsenpreis der Aktien nicht wesentlich im Sinne des § 203 Abs. 1 Satz 1 in V. m. § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG unterschreitet.
Über den weiteren Inhalt der Aktienrechte und die Bedingungen der Aktienausgabe entscheidet der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrats. Der Aufsichtsrat wird ermächtigt, die Fassung der Satzung entsprechend dem Umfang der Kapitalerhöhung aus Genehmigtem Kapital zu ändern.



Bericht des Vorstands zu Tagesordnungspunkt 7
Der Bezugsrechtsausschluss ist auf 10% des Grundkapitals beschränkt. Der von Vorstand und Aufsichtsrat vorgeschlagene Bezugsrechtsausschluss für 10% des Grundkapitals ist eine bei Aktiengesellschaften verbreitete Möglichkeit für die Verwaltung, kurzfristig günstige Börsensituationen im Interesse der Gesellschaft auszunutzen und dabei durch die marktnahe Preisfestsetzung einen möglichst hohen Ausgabebetrag und damit eine größtmögliche Stärkung der Eigenmittel zu erreichen. Erfahrungsgemäß führt die Ausnutzung eines genehmigten Kapitals wegen der schnelleren Handlungsmöglichkeit zu einem höheren (und schnelleren) Mittelzufluss bei der Gesellschaft als eine vergleichbare Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht für Aktionäre. Über die Ausnutzung des genehmigten Kapitals kann auch, sofern notwendig, kurzfristig benötigte Liquidität beschafft werden, was insbesondere in Krisensituationen der Gesellschaft erforderlich sein kann. Die Ermächtigung zum Ausschluss des Bezugsrechts liegt damit im wohlverstandenen Interesse der Aktionäre.

8. Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor zu beschließen: a) Die Gesellschaft wird gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG ermächtigt, eigene Aktien bis zu insgesamt 10% des zum Zeitpunkt der Beschlussfassung vorhandenen Grundkapitals über die Börse oder mittels eines an alle Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots (Tender) zu erwerben. Der Erwerb darf nicht zum Zweck des Handels in eigenen Aktien und zur kontinuierlichen Kurspflege erfolgen. Die Ermächtigung kann ganz oder in Teilbeträgen, einmal oder mehrmals durch die Gesellschaft ausgeübt werden, aber auch durch die von ihr abhängigen oder in ihrem Mehrheitsbesitz stehenden Unternehmen oder für Rechnung der Gesellschaft oder Rechnung der von ihr abhängigen oder in ihrem Mehrheitsbesitz stehenden Unternehmen durch Dritte in eigenem Namen durchgeführt werden. Die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien gilt vom Tage der Beschlussfassung an für 18 Monate. Sofern der Erwerb über die Börse erfolgt, darf der Kaufpreis für eine Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den Durchschnitt (arithmetisches Mittel) der Schlusskurse der Aktie der Gesellschaft im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den letzten fünf Börsenhandelstagen vor dem jeweiligen Erwerb oder der Verpflichtung zum Erwerb um nicht mehr als 10% über- oder unterschreiten. Erfolgt der Erwerb aufgrund eines öffentlichen Angebots an alle Aktionäre, so darf der Kaufpreis für eine Aktie (ohne Erwerbsnebenkosten) den Durchschnitt der Schlusskurse der Aktie der Gesellschaft im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den letzten fünf Bankhandelstagen vor der Veröffentlichung des Angebots um nicht mehr als 20% über- oder unterschreiten. Sollte im Zuge der Liberalisierung der Handelszeiten an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main die Aktie der Gesellschaft ganztägig gehandelt werden, ist nicht auf den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktien der Gesellschaft, sondern auf den jeweils um 12.00 Uhr mittags mitteleuropäischer Zeit eines Handelstages für eine Aktie der Gesellschaft festgestellten Kurs im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) abzustellen.
b) Der Vorstand wird ermächtigt, eigene Aktien über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss wieder zu veräußern. Der Vorstand wird weiterhin ermächtigt, das Bezugsrecht der Aktionäre (§§ 71 Abs. 1 Nr. 8 Satz 5 i.V.m. 186 Abs. 3 AktG) mit Zustimmung des Aufsichtsrates auszuschließen und die Veräußerung in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre vorzunehmen, wenn
(i) (Veräußerung gegen Barzahlung)
die eigenen Aktien zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenpreis von Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet. Als maßgeblicher Börsenkurs im vorstehenden Sinne gilt dabei der Durchschnitt der Schlusskurse der Aktie der Gesellschaft im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) an den letzten fünf Börsenhandelstagen vor der Veräußerung. Sollte im Zuge der Liberalisierung der Handelszeiten an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main die Aktie der Gesellschaft ganztägig gehandelt werden, ist nicht auf den durchschnittlichen Schlusskurs der Aktien der Gesellschaft, sondern auf den jeweils um 12.00 Uhr mittags mitteleuropäischer Zeit eines Handelstages für eine Aktie der Gesellschaft festgestellten Kurs im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse zu Frankfurt am Main (oder einem vergleichbaren Nachfolgesystem) abzustellen.
(ii) (Veräußerung gegen Sachleistung)
die eigenen Aktien Dritten als Gegenleistung im Rahmen des Erwerbs von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen gewährt werden oder im Rahmen der Durchführung eines Unternehmenszusammenschlusses ausgegeben werden.
(iii) (Bedienung von Bezugsrechten)
die Aktien zur Bedienung von Bezugsrechten genutzt werden, die Mitgliedern des Vorstands der Gesellschaft und Arbeitnehmern mit Leitungs- und Verwaltungsfunktionen sowie Mitgliedern der Geschäftsleitung und Arbeitnehmern mit Leitungs- und Verwaltungsfunktion verbundener Unternehmen im Sinne des § 15 ff. AktG im Rahmen von auf Ermächtigungsbeschlüssen der Hauptversammlung beruhenden Aktienoptionsplänen eingeräumt werden.

Soweit das Bezugsrecht der Aktionäre gemäß (i) ausgeschlossen wird, darf die Anzahl der auf diese Weise veräußerten Aktien ein Zehntel der im Zeitpunkt der Beschlussfassung vorhandenen Aktien nicht übersteigen, wobei der Ausschluss des Bezugsrechts gemäß § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG im Falle von Kapitalerhöhungen auf diese Grenze anzurechnen ist, so dass für den erleichterten Bezugsrechtsausschluss insgesamt eine Obergrenze von 10% der im Zeitpunkt dieser Beschlussfassung insgesamt vorhandenen Aktien an der Gesellschaft eingehalten wird.
Der Vorstand wird ferner ermächtigt, die erworbenen eigenen Aktien mit Zustimmung des Aufsichtsrates ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss einzuziehen.
Die vorstehenden Ermächtigungen zur Veräußerung der eigenen Aktien in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre können ganz oder in Teilbeträgen, einmalig oder mehrmals, einzeln oder gemeinsam ausgenutzt werden und beziehen sich auf sämtliche eigenen Aktien der Gesellschaft, die auf der Grundlage einer Ermächtigung durch die Hauptversammlung gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG von der Gesellschaft erworben wurden.

Bericht des Vorstands zu Tagesordnungspunkt 8 gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG in Verbindung mit §§ 186 Abs. 4 Satz 2 und 186 Abs. 3 Satz 4 AktG
Der Hauptversammlung wird mit dem Tagesordnungspunkt 8 die Ermächtigung der Gesellschaft zum Erwerb eigener Aktien bis zu insgesamt 10% des zum Zeitpunkt der Beschlussfassung vorhandenen Grundkapitals vorgeschlagen. Die vorgeschlagene Ermächtigung sieht vor, dass das Bezugsrecht der Aktionäre (§ 71 Abs. 1 Nr. 8 Satz 5 AktG i.V.m. § 186 Abs. 3 AktG) mit Zustimmung des Aufsichtsrates ausgeschlossen und die Veräußerung in anderer Weise als über die Börse oder durch Angebot an alle Aktionäre vorgenommen werden kann. Der Vorstand hat gemäß § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG in Verbindung mit § 186 Abs. 4 Satz 2 AktG einen schriftlichen Bericht über die Gründe der vorgeschlagenen Ermächtigung zum Ausschluss des Bezugsrechts erstattet.
Der Bericht wird wie folgt bekannt gemacht:
Nach § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG hat eine Aktiengesellschaft die Möglichkeit, auf der Grundlage einer von der Hauptversammlung der Gesellschaft beschlossenen Ermächtigung eigene Aktien im Umfang bis zu insgesamt 10% ihres Grundkapitals zu erwerben. Eine solche Ermächtigung ist nach den gesetzlichen Vorschriften auf 18 Monate begrenzt.
Diese Ermächtigung besteht in den gesetzlichen Grenzen des § 71 Abs. 2 AktG. Danach dürfen auf die von der Gesellschaft zu Zwecken nach § 71 Abs. 1 Nr. 1 bis 3, 7 und 8 AktG erworbenen Aktien zusammen mit anderen Aktien der Gesellschaft, die die Gesellschaft erworben hat und noch besitzt, nicht mehr als 10% des Grundkapitals entfallen.
Tagesordnungspunkt 8 enthält den Vorschlag, der Gesellschaft eine entsprechende Ermächtigung zu erteilen. Hierdurch wird der Vorstand der Gesellschaft in die Lage versetzt, im Interesse der Gesellschaft und ihrer Aktionäre Aktien der Gesellschaft über die Börse oder durch ein öffentliches Angebot in Höhe von bis zu 10% des derzeitigen Grundkapitals zu erwerben. Die auf diese Weise von der Gesellschaft erworbenen eigenen Aktien können grundsätzlich entweder über die Börse oder auch durch ein öffentliches Verkaufsangebot, das sich an alle Aktionäre richten muss, wieder veräußert werden. Durch den Erwerb der eigenen Aktien sowie deren Veräußerung über die Börse oder durch ein öffentliches Angebot wird der Grundsatz der Gleichbehandlung der Aktionäre gewahrt.
Die der Hauptversammlung vorgeschlagene Ermächtigung sieht die Möglichkeit vor, in bestimmten Fällen Aktien auch außerhalb der Börse ohne ein an alle Aktionäre gerichtetes öffentliches Angebot zu veräußern und dabei das Bezugsrecht der Aktionäre auszuschließen.
Die eigenen Aktien der Gesellschaft können außerhalb der Börse und ohne ein öffentliches Angebot veräußert werden, wenn die eigenen Aktien zu einem Preis veräußert werden, der den Börsenpreis von Aktien der Gesellschaft gleicher Ausstattung zum Zeitpunkt der Veräußerung nicht wesentlich unterschreitet, wobei als maßgeblicher Börsenkurs dabei der Durchschnitt der Schlusskurse der Aktien der Gesellschaft im XETRA-Handel an der Wertpapierbörse Frankfurt am Main an den letzten 5 Börsenhandelstagen vor der jeweiligen Veräußerung maßgeblich ist. Mit dieser Ermächtigung wird von der in § 71 Abs. 1 Nr. 8 AktG zugelassenen Möglichkeit des erleichterten Bezugsrechtsausschlusses entsprechend § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG Gebrauch gemacht. Hierdurch wird u.a. die Möglichkeit eröffnet, im Interesse der Gesellschaft institutionellen Investoren im In- und Ausland Aktien der Gesellschaft anzubieten und dadurch den Aktionärskreis zu erweitern. Durch diese Ermächtigung erhält die Gesellschaft die Möglichkeit, auf ein günstiges Börsenumfeld schnell und flexibel reagieren zu können. Der Bezugsrechtsausschluss dient daher dem Interesse der Gesellschaft an optimalen Erlösen. Durch die Bindung des Verkaufpreises der eigenen Aktien an den Börsenkurs und die Anrechnung des erleichterten Bezugsrechtsausschlusses in anderen Fällen werden die Vermögensinteressen der Aktionäre dabei in angemessener Weise gewahrt. Auf den Umfang der nach dieser Ermächtigung zu veräußernden eigenen Aktien ist ein anderweitiger erleichterter Bezugsrechtsausschluss gemäß § 186 Abs. 3 Satz 4 AktG, z.B. im Fall von Kapitalerhöhungen aus Genehmigtem Kapital, anzurechnen, so dass für den erleichterten Bezugsrechtsausschluss insgesamt eine Obergrenze von 10%, unabhängig von der Art der Maßnahme besteht. Dadurch wird die quotale Verwässerung des einzelnen Aktionärs auf 10% beschränkt. Dem wertmäßigen Verwässerungsschutz der Aktionäre wird dadurch Rechnung getragen, dass der Verkaufspreis für die eigenen Aktien an den aktuellen Börsenkurs gebunden ist und diesen nicht wesentlich unterschreiten darf.
Die Gesellschaft soll ferner die Möglichkeit erhalten, die eigenen Aktien außerhalb der Börse ohne Angebot an alle Aktionäre als Gegenleistung im Rahmen des Erwerbes von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen sowie im Rahmen der Durchführung von Unternehmenszusammenschlüssen auszugeben. Dies schafft der Gesellschaft eine Möglichkeit, die eigenen Aktien als sogenannte „Akquisitionswährung“ einzusetzen. Dies ermöglicht es der Gesellschaft, Akquisitionen unter Verwendung der eigenen Aktien durchzuführen, ohne hierzu das Grundkapital der Gesellschaft erhöhen zu müssen. Der Erwerb von Beteiligungen und von Unternehmen wird zunehmend zumindest gegen teilweise Gewährung von Aktien durchgeführt, da dies gegenüber der ausschließlichen Zahlung einer Geldsumme für die Beteiligten von Vorteil ist und insbesondere der Gesellschaft die Finanzierung der Akquisition erleichtert, indem die liquiden Mittel der Gesellschaft geschont und der Umfang einer möglichen Kaufpreisfinanzierung verringert wird. Die vorgeschlagene Möglichkeit des Bezugsrechtsausschlusses räumt der Gesellschaft den notwendigen Handlungsspielraum ein, um sich bietende Gelegenheiten zum Erwerb von Unternehmensbeteiligungen schnell und unkompliziert ausnutzen zu können und liegt daher im wohlverstandenen Interesse der Gesellschaft. Bei der Festlegung der Bewertungsrelationen und damit der Anzahl der für das Unternehmen oder die Beteiligung zu gewährenden Aktien wird der Vorstand sicherstellen, dass die Interessen der Aktionäre ebenfalls angemessen gewahrt werden. In der Regel wird sich die Festlegung des Wertes der eigenen Aktien an dem Börsenkurs der Gesellschaft orientieren, wobei eine zwingende Anknüpfung an den Börsenkurs nicht vorgesehen ist. Eine zwingende Anbindung an den Börsenkurs würde den Handlungsspielraum der Gesellschaft in Akquisitionsverhandlungen in erheblichem Maße einschränken, so dass die Aktien als Akquisitionsfinanzierung ausscheiden würden, da insbesondere mögliche Schwankungen des Börsenkurses die Vereinbarung einer Bewertungsrelation für den Erwerb einer Beteiligung erheblich erschweren würden oder eine getroffene Vereinbarung gegenstandslos machen könnten.
Schließlich erlaubt die Ermächtigung der Gesellschaft, die eigenen Aktien ohne weiteren Hauptversammlungsbeschluss einzuziehen. Auch eine solche Ermächtigung ist üblich und zweckmäßig, wenn sich herausstellt, dass die Gesellschaft die eigenen Aktien auf Dauer nicht veräußern kann oder will. Dadurch wird es der Gesellschaft erlaubt, auf geänderte Kapitalmarktsituationen und Bedürfnisse der eigenen Finanzierung angemessen und flexibel zu reagieren.
Derzeit hat der Vorstand jedoch keine konkreten Pläne, die eigenen Aktien für die vorgenannten Zwecke auszunutzen. Der Vorstand wird die Hauptversammlung jeweils über die Ausnutzung der verschiedenen Ermächtigungen unterrichten.


Teilnahmevoraussetzungen

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts sind diejenigen Aktionäre berechtigt, die gemäß § 16 der Satzung, spätestens am 23. August 2005, bei der Gesellschaft, bei einem Notar, bei einer Wertpapiersammelbank oder bei der nachstehend genannten Bank und deren Niederlassungen während der üblichen Geschäftsstunden ihre Aktien hinterlegen und bis zur Beendigung der Hauptversammlung dort belassen:

HypoVereinsbank.

Die Hinterlegung ist auch dann ordnungsgemäß erfolgt, wenn die Aktien mit Zustimmung der Hinterlegungsstelle für sie bei anderen Kreditinstituten bis zur Beendigung der Hauptversammlung hinterlegt oder gesperrt gehalten werden. Im Falle der Hinterlegung bei einem Notar oder einer Wertpapiersammelbank bitten wir, die von diesen auszustellende Bescheinigung spätestens am 24. August bei der Gesellschaft einzureichen.

Über die hinterlegten Aktien werden den Aktionären oder deren ordnungsgemäß ausgewiesenen Vertretern Eintrittskarten ausgestellt, die als Legitimationsnachweis beim Einlass zur Hauptversammlung dienen. Jede Stückaktie gewährt in der Hauptversammlung eine Stimme.



Stimmrechtsvertretung

Die Ausübung des Stimmrechts kann auch durch einen Bevollmächtigten, z.B. ein Kreditinstitut oder eine Aktionärsvereinigung, erfolgen. Die Aktionäre benötigen auch dann eine Eintrittskarte, wenn sie nicht persönlich an der Hauptversammlung teilnehmen wollen. Die Eintrittskarte dient als Formular für die Bevollmächtigung der Stimmrechtsvertreter und die Erteilung der Stimmweisungen. Wir bieten unseren Aktionären an, sich durch Mitarbeiter der Leasing.99 AG (Nachrichten), die das Stimmrecht gemäß den schriftlichen Weisungen der Aktionäre ausüben, vertreten zu lassen. Um den rechtzeitigen Erhalt der dazu benötigten Eintrittskarte sicherzustellen, sollte die Bestellung möglichst frühzeitig bei der depotführenden Bank eingehen. Die ordnungsgemäße Stimmrechtsausübung kann nur gewährleistet werden, wenn die von uns benannten Stimmrechtsvertreter mit den Stimmweisungen der Aktionäre spätestens am 24. August bei der Gesellschaft eingegangen sind. Nach diesem Zeitpunkt können keine Vollmachten mehr angenommen und erteilte Vollmachten und Weisungen nicht mehr geändert werden.

Die Vollmachtserteilung an von der Gesellschaft benannte Stimmrechtsvertreter muss schriftlich auf dem Postwege erfolgen (also nicht per Fax oder E-Mail) und es müssen in jedem Fall Weisungen für die Ausübung des Stimmrechts erteilt werden. Ohne diese Weisung ist die Vollmacht ungültig. Die Stimmrechtsvertreter sind verpflichtet, weisungsgemäß abzustimmen. Einzelheiten zur Vollmachts- und Weisungserteilung an die von der Gesellschaft benannten Stimmrechtsvertreter sind auf dem Eintrittskartenformular abgedruckt.



Anträge von Aktionären

Anträge von Aktionären gemäß § 126 Abs. 1 AktG sind ausschließlich per Post an folgende Anschrift zu senden:

Leasing.99 Aktiengesellschaft
Im Bildösch 17
78476 Allensbach

Zu veröffentlichende, fristgerecht bis zum 16. August eingegangene Anträge von Aktionären nach § 126 AktG werden im Internet unter www.leasing99.de zugänglich gemacht. Dort werden auch etwaige Stellungnahmen der Verwaltung veröffentlicht.

[HandyMedia]

[posting]17.255.670 von fkosto am 17.07.05 08:23:54[/posting]Also sind von jedem eingezahlten Euro Grundkapital noch 0,65 Cent übrig und der Aktienkurs liegt bei knapp 50 Euro.

Um diesen Kurs zu rechtfertigen, müßte man nach ca. 400.000 Euro Verlust ab jetzt Gewinne in mehrfacher Millionenhöhe erwirtschaften. Wie soll das gehen?

(Nur eine Milchmädchenrechnung, aber die Dimensionen werden damit klar.)

[Durchblicker_]

Bei der Hauptversammlung wird es viele unangenehme Fragen geben.

Und daß schon wieder neue Kapitalerhöhungen genehmigt werden sollen, wundert mich zwar nicht (vgl. bisherige Vorgehensweise der Firma), ist für die bisherigen Aktionäre aber alles andere als erfreulich.

Der Gewinn je Aktie (was für ein Gewinn eigentlich? ) wird dadurch weiter verwässert aufgrund der immer höher werdenden Zahl an Aktien.
Der Firmenwert (immerhin ein Vertragsbestand von 132 Leasing-Verträgen ) teilt sich ebenfalls durch immer mehr Aktien.

Am bedenklichsten ist aber, daß Leasing.99 wohl kaum nochmal eine Kapitalerhöhung zu einem Kurs von 50 unter die Leute bringen kann.
Die letzte Kapitalerhöhung wurde ja auch zu einem viel niedrigeren Kurs durchgeführt als ursprünglich von der Firma "geplant".

Daß der Kurs bald Richtung Süden geht, sollte nun eigentlich jedem klar denkenden Menschen einleuchten.

Beobachter47 und Co. werden es zwar abstreiten, werden es dann aber ja "beobachten" können.

Watch and learn...

[Pfandbrief]

[posting]17.249.740 von kfe1000 am 15.07.05 18:05:07[/posting]99 cent in 3 Jahren

Früher.

[rohar62]

[posting]17.256.186 von Durchblicker_ am 17.07.05 12:38:06[/posting]> Der Gewinn je Aktie (was für ein Gewinn eigentlich? ) wird dadurch weiter verwässert aufgrund der immer höher werdenden Zahl an Aktien.

Seh`s doch einfach sportlich, schliesslich heisst das ja auch, dass der Verlust/Aktie sinkt.

[Durchblicker_]

Habe mal beim SdK (Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger, www.sdk.org) per Mail angefragt, was die über Leasing99 wissen.

Antwort von denen:

Uns liegen derzeit zur Firma ebenfalls noch keine näheren Informationen vor.
An Zahlenmaterial wurde bisher so gut wie nichts veröffentlicht, fraglich
daher auch, an Hand welcher Unterlagen Aktionäre ihre Investmententscheidung
getroffen haben.

Wie viele andere "Problemgesellschaften" hält auch die Leasing 99 ihre
Hauptversammlung am 30.08.2005 ab. Ein Besuch der HV durch uns ist daher
aus Kapazitätsgründen nicht sichergestellt, zumal wir i.d.R. keine
Haupversammlungen von Werten des Freiverkehrs besuchen.



"Problemgesellschaft" - interessant...

Man fragt sich auch, ob es Zufall ist, daß als Hauptversammlungstermin der 30.8. gewählt wurde.

[rohar62]

[posting]17.259.166 von Durchblicker_ am 18.07.05 09:20:18[/posting]> Man fragt sich auch, ob es Zufall ist, daß als Hauptversammlungstermin der 30.8...

Ich hab da schon vor unzeiten dazu bemerkt, dass es aus gutem Grund so etwas wie eine HV-Saison gibt. Einen späteren Termin wählen in der Regel nur Gesellschaften, die Probleme haben. Ausgenommen davon natürlich Gesellschaften mit Geschäftsjahr bis 31.03.

Aber immerhin, die Nebelkerzentaktik diverser User hat anscheinend gewirkt, die fundierten Beiträge, die sich tatsächlich mit Leasing.99 und vor allem mit dem Grund für den starken Kursanstieg (Eigenpromotion durch das mit der Firma engstens verbandelte Börsenblättchen) beschäftigt haben sind durch inhaltsleere Durchhalteparolen so weit in den Hintergrund gedrängt worden, dass tatsächlich wieder Geld in die Aktie fliesst.

Viel Spass damit und viel Glück, das ihr den richtigen Zeitpunkt um Ausstieg findet.

[beobachter47]

aha, Durchblicker auch wieder da.

Möchte nur wissen, was ihr Euch aufregt und postet, wo ihr doch überhaupt nicht investiert seid.
Es ist ja sehr ruhig um leasing.99 geworden - und das ist auch gut so.
Allen Investierten good luck

[bulliB]

@ beobachter47

du hast den Sinn dieses Forums wohl immer noch nicht verstanden

Naja, weiterhin viel Spass mit deinen leasing99

[beobachter47]

leasing.99 heute Mittag wieder über 50

vielleicht kann ich ja deshalb diesen Thread nicht so richtig verstehen

good luck allen Investierten

[fkosto]

50er wie von mir erwartet geknackt. Und wer es nicht begreift, sollte sich wohl besser von der Aktie fernhalten.

Bis zur HV wird es einen weiteren Anstieg geben. Die Zahlen für 2005 sollten auf der HV überraschend positiv ausfallen.

Und dann warte ich ja noch auf news von der Tochter Autoportal99...

[Mettnau]

Hallo zusammen,

habe mit Leasing.99 am 14.06.05 die totale Pleite erlebt. Statt ne Menge Plus wars dann viel Minus, weil der SL nicht ausgelöst wurde. Zwischen ca. 16.00 Uhr und 17.00 Uhr gab es keine Kurse, so dass dann zum niedrigen Wert von 32 Euro verkauft wurde. SL war bei 79 Euro gesetzt.

Hat jemand das gleiche erlebt? Habe mich bei der Bank beschwert, aber angeblich ist alles korrekt abgelaufen. Die Makler waren wohl überfordert. Traue mich daher in diese Aktie nicht mehr rein. Nachher passiert das gleiche noch einmal und der SL hängt wieder fest.

[Leasing25]

Was für positive Zahlen soll es am Hauptversammlungstag denn geben?

Der Glaube daran ist ja fast schon mit Naivität gleichzusetzen.

Überraschenderweise wurden seit dem 14.06.2005 2 Leasingverträge mehr als erwartet abgeschlossen. Derzeit sind es nun 145. Wir sind nur noch 15 von den 160 entfernt. Sorry, habe gerade das angestrebte Kursziel mit den abgeschlossenen Leasingverträgen verwechselt oder hat da Leasing 99 etwas verwechselt.

Hab das ganze mal versucht mit etwas Ernst zu verfolgen, aber nun fehlen mir wirklich die Worte und ich kann das alles als ehemals Investierter nur noch mit Lächerlichkeit kommentieren.

Hatte mir diesen heißen Tip geben lassen von jemanden, der ein sehr guter Verkäufer ist. Das war ein Fehler, aber bitte. Der Schaden hält sich in Grenzen und die Erfahrung überwiegt. Manchmal macht man halt Dummheiten. Dazu muß man stehen. Aber eine Dummheit genügt schon.

[Pfandbrief]

[posting]17.274.083 von Mettnau am 19.07.05 16:06:16[/posting]Unter anderem hier in diesem Thread wurde vor dieser Stop-Loss-Mentalität eindringlich gewarnt. Blättere mal zurück.

Ich mache diverse Börsenblättchen, auch vermeintlich seriöse, dafür verantwortlich, diesen Glauben, man könne durch das Setzen von Stoplosses am Markt nur große Gewinne und kleine Verluste machen, in die Welt gesetzt zu haben...

An diesem Tag wollten alle durch dieselbe Tür hinaus, weil alle diesen Irrglauben hatten. Klar ist es korrekt abgelaufen. Angebot und (KEINE) Nachfrage halt.

--------

fkosto, dass gerade DU diesen offensichtlichen Rattenfängern nachjagst, verwundert übrigens sehr...oder steckt da mehr dahinter?

[fkosto]

@mettnau

tröste dich, mir ging es na diesem Tag genauso. habe an der Börse schon einiges erlebt, aber diese stop loss Geschichte "hängt jetzt über meinem Schreibtisch"
Habe aber die Verluste sofort wieder reingeholt, weil ich abends noch mit doppelter Position wieder eingestiegen bin und den rebound mitgemacht habe

@pfandbrief

ich habe das hier eigentlich schon mehrfach deutlich gemacht: leasing99 ist für mich eine reine trading-geschichte; vergiß einfach die fundamentals und spiele das papier hoch und runter! Ein bischen Spaß muß auch mal sein. erspart mir den Casinobesuch.

Gruß

fkosto

ach ja, ich wiederhole mich, aber die autoportal-geschichte wird hier ncoh bewegung rein bringen...

[beobachter47]

heute sogar schon die 51 gesehen?
Macht binnen eines knappen Monats mehr als 50 Prozent für diejenigen, die um die 30 eingestiegen sind und bis jetzt dabei sind. Solche Chancen sollte man sich nicht entgehen lassen. Manche hier verbringen allerdings mehr Zeit mit traden - oder angeblich *fachlichen* Postings - ich geh lieber radeln und freue mich über den weiteren Kursanstieg.
Und immer dran denken: am 30.8. ist HV.

[beobachter47]

schon 200 Verträge, na das Geschäft boomt. Am 30.08. ist HV

[Hot_Wife]

Na, Ihr "Schläfer?!"Wann kommt der Zeitpunkt, an dem ihr alle bereut, nicht bei Leasing 99 eingestiegen zu sein?!heute?! morgen...?!Eines ist klar: Ihr werdet es bitterlich bereuenFreue sich,wer zuletzt lacht...Die Tage sind gezählt...Steigt ein, solange es noch geht...denn Kursziel ist 160!!!Und Qualität setzt sich durch(Kleiner Tip: Die Geschäfte florieren und alte Höchstkurses lassen nicht mehr allzu lange auf sich warten...!!!)
NurMutundalleswirdgut!!!

[beobachter47]

noch immer coole 49

[rohar62]

[posting]17.441.331 von beobachter47 am 04.08.05 00:22:08[/posting]Pfeifen im Wald?

[Pfandbrief]

Ich hoffe, einer der treuen Aktionäre besucht die Hauptversammlung und berichtet dann hier im Thread.

Realsatire garantiert.

[rohar62]

[posting]17.450.929 von Pfandbrief am 04.08.05 19:11:31[/posting]Ich bin ja heftig versucht, mir eine Aktie zu kaufen, nur des Spasses wegen......

BTW:

Schaut euch mal heute den Xetra Handel an, irgend jemand hat da heute (vor allem zum Nachmittag hin) krampfhaft versucht, mit käufen von 5 - 10 Stück aus dem Ask den Kurs über der 49 zu halten.
Nur noch lachhaft so etwas.

Zu denken geben sollte dabei, dass sowas noch vor zwei Wochen mit 100er Stückzahlen versucht wurde, anscheinend werden inzwischen kleinere Brötchen gebacken.......


48,51****61***49,90****40***49,90***10***10:20:25
48,55***200***49,90***135***49,90****5***10:34:52
48,60****61***49,35***100***49,35***10***15:06:45
48,61****90***49,34****60***49,34***10***15:56:06
49,00****60***49,29***100***49,29***10***17:13:08


Eigentlich unnötig zu erwähnen, dass die echten Umsätze dazwischen am Nachmittag nur noch zum Geldkurs zustande gekommen sind.

[honigbaer]

Ich würde auch zu gerne zur HV gehen. Kann mir nicht jemand eine Stimmkarte zukommen lassen? Oder ist hier gar niemand investiert?

[alarich2000]

[posting]17.450.929 von Pfandbrief am 04.08.05 19:11:31[/posting]Sehe ich genauso ..bestimmt auch wieder in dem unabhängigen Börsenbrief nachzulesen, dessen Name ich vor lauten wieder vergessen habe


alarich
(der sich auch auf die Satire freuen würde)

[beobachter47]

ich bin noch immer mit fast 50 Prozent im Plus investiert, und die 80 sind nicht mehr fern. Kann mich über mein Investment nicht beklagen

[Leasing25]

Hallo!

Würde auch gerne zur HV gehen, aber 46,-- Euro sind mir noch zu teuer. Für 25 Euro würde ich hingehen, muß nur noch Urlaub nehmen und mache dann nen Ausflug zum Bodensee.

Mich wundert nur noch der grenzenlose Optimismus, der immer noch bei einigen vorherrscht.

Vor allem, da es doch derzeit wesentlich bessere Anlagemöglichkeiten gibt. Alles geht nach oben, untermauert von guten Zahlen. Zahlen, die von leasing sehr spät vorgelegt wurden und zudem völlig indiskutabel sind. Und die Zukunftsaussichten sind ja auch nicht gerade vielversprechend.

Gott sei Dank bin ich mit einem vertretbaren Verlust ausgestiegen und habe meinen Fehler für dieses Jahr schon gemacht. Die Scharte ist bereits Dank der florierenden europäischen Börsen wieder ausgewetzt und man kann nur sagen, daß man mit einem blauen Augen davongekommen ist.

Das mit den 80 in kürzester Zeit wird wohl nichts. 40 scheinen mir eher realistisch. Aber 40 auch nur deshalb, weil der Kurs wohl künstlich hochgehalten wird. Kann mich ja auch täuschen, aber das ist halt meine Meinung.

Viel Glück den Anteilseignern.

[rohar62]

[posting]17.469.040 von beobachter47 am 06.08.05 23:46:00[/posting]> ...und die 80 sind nicht mehr fern

Aber jeden Tag ein wenig ferner.

Traurig für die, die auf solche Typen wie dich gehört haben ....

BTW:
Auch heute wieder schön auf Xetra zu beobachten, wie versucht wird, mit Miniorders von 10 Stück aus dem ASK den Kurs künstlich hoch zu halten!

[Durchblicker_]

Ich denke hier schmeißen einige Leute vor der Hauptversammlung ihre Stück raus weil sie wissen, daß das nix gutes geben wird.

Und das wird vermutlich noch so weiter gehen, bevor nach der Hauptversammlung ein großer Sell-off starten wird.

Oder ist hier jemand ernsthaft der Meinung, daß das eine positive HV wird?

Die Schreinerei bei mir um die Ecke hat mehr Umsatz zu vermelden als Luftnummer.99

[Durchblicker_]

@rohar:

Habe mir gerade mal die Times&Sales angeschaut von heute.

Du hast recht, da hat tatsächlich jemand etliche Male (weit über 10 mal) auf Xetra je 10 Stück von der Briefseite gekauft, um Kaufinteresse vorzugaukeln, das aber gar nicht da war.
Schaut Euch die Times&Sales an, dann seht ihr es selbst.

Stattdessen hat heute jemand richtig viele Stücke auf dem Markt abgeladen, und der wird schon wissen, warum er das lieber jetzt macht als später, z.B. nach der Hauptversammlung, denn dann wird der Kurs wohl kaum noch über 40 sein. Wundert mich sowieso, daß der Kurs sich so lange gehalten hat.

Auf jeden Fall ist das, was der "ständig-10-Aktien-Käufer" da gemacht hat sicherlich alles andere als eine korrekte Vorgehensweise (Wertpapieraufsicht?).

Ich weiß nicht, wer das war/ist, entweder ein ganz verzweifelter, der noch große Pakete an LSN-Aktien hat und nun langsam die Flatter bekommt (würde ich auch angesichts der bevorstehenden Hauptversammlung) oder war es vielleicht jemand von der Firma selbst?

Wer in den nächsten Tagen an steigende Kurse glaubt, dem kann man echt nicht mehr zu helfen.

[rohar62]

[posting]17.523.040 von Durchblicker_ am 11.08.05 17:15:21[/posting]Tja, und das geht schon seit mindestens einer Woche so, siehe Posting #551....

[Durchblicker_]

@rohar:

Der 10-Stücke-Käufer ist heute schon wieder aktiv.

Hab mir mal die letzten Tage angeschaut. Du hast Recht, der 10-Stücke-Käufer macht dieses Spielchen schon seit mehreren Tagen.

Ich glaube ich werde mal die Wertpapieraufsicht darauf aufmerksam machen, die sollen sich das mal anschauen.
Mal schauen, wie lange derjenige das dann noch macht.

Könnte auch insofern interessant werden, wer diese Person denn ist, Ordergebühren scheinen wohl egal zu sein.
Vielleicht jemand von der Firma? (nur eine Vermutung)

[beobachter47]

achja, Durchblicker, einer von denen, die mal wieder den Einstieg verpasst haben und dann immer gleich die Wertpapieraufsicht anrufen

[Durchblicker_]

Einstieg verpasst?


Woher willst Du wissen, daß ich überhaupt einsteigen will bei dieser "Firma"?

Schau Du (+ die Lemminge, die Kursziel 80 von Dir & Co. geglaubt haben) mal lieber, daß ihr den AUSSTIEG nicht verpasst.

Ob sich der Kurs bis vor der HV noch über 40 hält wage ich zu bezweifeln.

Und nach der HV werden die enttäuschten Anleger (wird bestimmt keine angenehme Veranstaltung für Norbert) erst recht ihre Stücke auf den Markt schmeißen und dann werden wir sehen, wo uns die Schwerkraft hinführt.
Auf jeden Fall weit unter das jetzige Kursniveau.

Daher viel Spaß mit Deinem Investment.
Wie vor kurzem geschrieben bist Du ja noch im Plus.
Das wichtigste Wort an diesem Satz ist das NOCH.

[rohar62]

Nr mal so als Denkanstoss ein Zitat aus der `Welt am Sonntag`:

> Mahn ist Vorstandschef, Gründer und Mitinhaber der Albis Leasing mit Sitz in Hamburg. Vor gut 15 Jahren hat er mit der Firma angefangen, heute ist sie der größte konzern- und bankenunabhängige Leasingkonzern Deutschlands mit einer Bilanzsumme von knapp einer Milliarde Euro und einem jährlichen Neugeschäft von mehr als 600 Millionen Euro.

Dazu muss man wissen, dass Albis derzeit an der Börse gerademal doppelt so teuer ist, wie Leasing.99 (also soviel kostet, wie Leasing.99 bei 80 Euro kosten würde). Vergleicht einfach mal die Geschäftsdaten und dann fragt euch, ob Leasing.99 tatsächlich diesen Wert hat, der hier immer vemutet wird.

[shorty_1]

Guten morgen @ all,

eins ist mir jetzt klar geworden.

LSN muss richtig dicke margen fahren.
Ich habe einige angebote ausgerechnet bei LSN und sie mit einem Leasinganbieter in meiner region verglichen.
Die gleichen fahrzeuge mit gleichen rahmenbedingungen waren hier in kiel um mindestens 10% günstiger als bei LSN und auch hier wird man sein geld verdienen.
wenn also demnach LSN eine entsprechend höhere Marge fährt, dann sollten die Erträge auch mit nur 200 Verträgen ausreichend sein. Grundsätlich ist dies eh ein enormer Wachstumsmakrt siehe Info des BDL (Bund deutscher Leasing irgendwas ).
Also warten wir einfach auf höhere kurse.
Wer interesse an einem günstigeren Angebot für sich selbst hat kann gerne weitere infos per BM bekommen.
Alles gute weiterhin
shorty

[beobachter47]

bald ist HV, noch kann man einsteigen

[mikxx]

um die anzahl der leasingverträge mal zu bewerten:
die sixt ag hat im halbjahr 55000 verträge geschlossen, und das ist nichtmal kerngeschäft des unternehmens. dagegen wirken 150 ziemlich mikrig.

mfg

[rohar62]

Nur damit niemand denkt, der `Kursanstieg` von gerade wäre mit dicken Umsätzen zustande gekommen.


11:13:41---48,34---14
11:13:41---47,50--306

[rohar62]

Aber heute wird das wirklich geschickt gemacht .....

Und es fallen in der Tat einige darauf herein. Respekt.

[shorty_1]

@ mikxx

die anzahl bei sixt ist sicherlich eine andere hausnummer, aber sie bedienen schliesslich auch ihren eigenden verleih.
Leasing99 bedient den kleinen gewerblichen endverbraucher mit enorm hohen margen.
da reichen sicherlich 200 verträge um den bestand des unternehmens zu sichern.
ich kann dir nur empfehlen dir ein angebot anzufordern oder selbst auf der HP auszurechnen und dann vergleichen mit einem herseller bezogenen angebot. du wirst als schlaues kerlchen schon die marge erahnen die die jungs verdienen.
wenn du es nicht kann, ich kann es.

shorty

[Pfandbrief]

[posting]17.674.617 von shorty_1 am 24.08.05 20:20:02[/posting]200 Leasingverträge (sinds überhaupt soviele???) rechtfertigen fast 50 Millionen Marktkapitalisierung?

ich hab mich seit dem absturz zurückgehalten aber mir kommts so vor als seien hier einige nicht ganz bei trost!

marge erahnen die die jungs verdienen.

ahja, jeder leasingvertrag rechtfertigt also ne Viertelmillion Euro, hm mal kurz überlegen, sagen wir grosszügig der vertragswert pro auto ist € 50.000 also luxus.

hey ich hab den stein der weisen entdeckt, kaufe ein auto für 50k, verlease es und schon hast du 250k. die marge machts!

klapsmühle ruft hier deutlichst

[beobachter47]

50,15...worauf soll man da reinfallen?? Dass man klug bei um die 30 gekauft hat?
am 30.8. ist übrigens HV...dann wird man sehen, wer *durchblickt*

[x50y]

Diese Schrottklitsche wird bald aber sowas von zusammengefaltet werden

[beobachter47]

ich falte lieber meine Geldscheine (damit sie noch ins Portmonee passen)

[Leasing25]

Na, ich weiß nicht. Glaube eher, daß Du Dir mit den wertlosen LSN Aktien bald Dein Zimmer tapezieren kannst. Nur eine Vermutung. Möge ich mich aber deinetwegen irren. Jedenfalls hast Du gute Nerven. Wünsch´Dir, daß das so bleibt. Glauben kann ich es aber wahrlich nicht. Mit Interesse werde ich als neutraler Beobachter aber das Geschehen rund um LSN verfolgen. Mal schauen, ob diesmal ein wenig mehr gehandelt wird.

[Leasing25]

Ach ja, eine Sache noch. Fast hätte ich es vergessen. Xetra-Kurs bei 50,99. Frankfurt bei 48,50. Schon eine sehr große Abweichung. Wird interessant morgen.

[rohar62]

[posting]17.719.943 von Leasing25 am 29.08.05 22:00:05[/posting]Xetra Kursspitzen wie immer mit Miniumsätzen.

Luschtich sind weniger die Diskrepanzen der Schlusskurse, sonder diese da:

Xetra:
17:25:40**50,99***10
11:46:46**49,75***12
09:11:35**51,00***10

Frankfurt:

17:26:17**48,40**200
11:46:11**48,90**200
09:14:11**49,00**181

[rohar62]

Heute wird mal das Spiel andersrum betrieben!

09:41:44**48,10****1
09:40:55**49,47****2
09:40:55**48,00***18
09:40:46**48,15**200
09:39:03**48,15****1
09:38:58**49,47***10

Ist das etwa der Dividendenabschlag?

[honigbaer]

Einige Fragmente von der Hauptversammlung:
"Schulden machen, das war gestern. Eigenkapital haben, das zählt heute!" sagt der Vorstand.
Nach Ansicht von Herrn Bozon gibt es keinen Automatismus, der dazu führt, daß sich die Aktienkurse wie von Geisterhand bewegen. Deshalb gilt: "Ganz schlimm ist es, wenn das Management die Kursentwicklung dem freien Markt überlässt!" Trotzdem konnte es durch "kriminelle Machenschaften" zu einem Kurssturz kommen. Aber keine Angst: Wer die Aktie verkauft hat, wird "zur Strecke gebracht"!
Herr Bozon hat allein Bankvollmacht für die Konten von leasing.99. Die Vermittlung von Leasingverträgen wird von Herrn Becker, einem freien Mitarbeiter, betrieben. Herr Becker erhält dafür im Jahr 4000 Euro Gehalt. Herr Bozon und sein Team (alles Akademiker oder "angehende Akademiker", also Studenten, die auf 400 Euro Basis arbeiten) organisieren alles. Dafür erhält Herr Bozon 7500 Euro Monatsgehalt. Man kann aber dafür sicher sein, daß 180 % der Arbeitszeit des Vorstands für das Unternehmen verwendet werden.
Der DSW Vertreter hatte vor der HV eine Audienz beim Vorstand. Er wurde hierzu in einer Villa auf einem 40.000-qm Anwesen auf der Insel Reichenau empfangen. Sollte sich später einmal die Frage stellen, wo das Geld der Anleger geblieben ist...
Mit dem InsideGuide ist man bei leasing99 "freundschaftlich Verbunden".
Zum operativen Geschäft: Von den 7 in 2004 verkauften Leasingverträgen waren für 2 Drohverlustrückstellungen zu bilden. Ein Zwischenbericht zum 30.6.05 wurde entgegen früherer Ankündigungen nicht vorgelegt, weil man dazu nicht verpflichtet ist und weil Porsche es auch nicht macht.
HV Anwesenheit 549.309 von 1.050.000 Stimmen. Etwa 12.000 Nein-Stimmen bei den meisten Tagesordnungspunkten.

[kfe1000]

[posting]17.729.599 von honigbaer am 30.08.05 16:43:26[/posting]wenn ca 550.000 anteile vertreten wurden, dann waren die altaktionäre entweder nicht vollständig anwesend, oder es wurden ca 200.000 anteile verkauft.
waren doch keine bösen shortseller, die für den kurssturz
verantwortlich waren.
wer wird denn da zur strecke gebracht werden?

[bulliB]

Hi Honigbaer,

gab es auch irgendetwas was positiv für den weiteren Kursverlauf sein könnte?

Kann man diesen Herrn Bozon überhaupt ernst nehmen? Und wieviele Leute waren denn überhaupt da?

Vg, bulliB

[schachfrucht]

@Honigbaer
Das ist ja schon richtige Börsen-Realsatire, was Herr Bozon da treibt. Wenn ich das gewußt hätte, hätte ich mir auch 1 LS99-Aktie gekauft und wäre zum Bode3nsee gefahren...
Hat einer von der DSW oder SdK etwas gesagt oder/und einen Gegenantrag eingebracht?

[honigbaer]

@ kfe 1000: Tja, jetzt wird die Jagd auf die eigenen Großaktionäre eröffnet. Der halbe Vortrag vom Chef drehte sich um die Bewertung der Aktie, deren Kursentwicklung man nicht dem freien Markt überlassen will. Die DSW vertrat 10.000 Stimmen für 17 Aktionäre. Die Großaktionäre hatten ursprünglich 700.000 Aktien durch die Steiner Treuhand AG zu 1 Euro gezeichnet. Sie waren wohl mit etwas über 500.000 Stimmen da. Angeblich handelt es sich um "steinreiche Schweizer". Zu kritisieren, daß die freien Aktionäre ein xfaches für die Anteile zahlen mußten, ist für den Vorstand eine Neiddebatte. Aus Sicht der DSW wird damit die Aktienkultur mit Füßen getreten.
@ BulliB: Etwa hundert Teilnehmer würde ich sagen. Wie auf den meisten HVs meist ältere Leute, die dem Verlauf der HV überraschend ruhig folgten, als ob Leasing ein ganz normales Unternehmen sei. Man muß Bozon wohl ernst nehmen, immerhin wurden bei weiteren Kapitalerhöhungen dieses Jahr jede Menge Aktien zu Ausgabepreisen bis zu 70 Euro emittiert. Das Eigenkapital sei jetzt 15 Millionen durch diese Emissionen. Mit Autoportal99 soll so etwas ähnliches aufgezogen werden, wie mit Leasing99. Neue Aktien sollen zu 21,50 ausgegeben werden, obwohl zunächst 1 Euro der Zeichnungspreis war.
@ schachfrucht: Das Publikum hat leider die meisten Pointen , die in dem hanebüchenen Blödsinn eingebaut waren, gar nicht verstanden. "Kennzahlen wie EBIT, EBITDA, ROE sind nur dazu da, die Unternehmen positiv aussehen zu lassen und die Schattenseiten auszublenden." Deshalb hat man bei leasing.99 den embeded Value erfunden. Folgende Rechnung: Angebliche 800TEURO Gewinn bei 130% Gewinnwachstum macht faires KGV 130, also 104 Mio Euro. Dazu noch 10 Mio Bankguthaben, macht 114 Mio normale Marktkapitalisierung aus Sicht des Vorstands. Die DSW hat gegen fast alle TOPs gestimmt und Widerspruch zu Protokoll gegeben. Ehrlich gesagt hab ich gar nicht mitgekriegt, daß die SdK etwas gesagt hat, obwohl anwesend. Aber ich war auch kurz mal im Vorraum.

[Pfandbrief]

[posting]17.731.397 von honigbaer am 30.08.05 19:01:21[/posting]Köstlich, honigbaer.

Sowas in der Tonlage war zu erwarten. Ich hab mir ja auch schon einige HVs von Luftfirmen angetan, allerdings waren die etwas preiswerter als dieses herrliche Papier.

Das Problem bei der Bewertung hier ist mehr oder weniger institutioneller Natur. Ich schätze die Papiere sind selbst für professionelle Shorties kaum ausleihbar. Das liegt daran, dass die Großaktionäre noch Interesse an einem hohen Kurs haben, weil wahrscheinlich noch weitere Kapitalerhöhungen plaziert werden sollen und eine Unmasse völlig ahnungsloser Kleinanleger den Rest bildet...null Instis, an deren Aktien man per Leihe locker rankäme...

D.h. die Absurdität dieses völlig überzogenen Kurses werden wir wohl noch so lang zu ertragen haben, wie Bozon & Co es für richtig halten. Mein Tipp für den Schlußabsturz in die Bereiche von 1 Euro: nach der nächsten Kapitalerhöhung.

[beobachter47]

vor dem prognostizierten Schlusskurs von 1 Euro nehm ich noch Gewinne mit...muss ja tapezieren

[kfe1000]

Barrons

INTERNATIONAL TRADER - EUROPE By VITO J. RACANELLI

A TRADER ALERTED THIS COLUMNIST to the interesting goings on at Leasing.99 (LSN GR), a small German auto-leasing company that will hold its annual meeting Tuesday. With some one million shares outstanding and a recent price of €49, it came public in June 2004, and the stock price rose from €26 to €83 at one point this summer. Shares of Leasing.99, which leases cars to companies and consumers, trade on the Freiverkehr, the German equivalent of Bulletin Board trading, so it`s essentially a speculative stock.

Here are some salient facts from public German documents translated for Barron`s: Leasing.99, which files annually, lost €402,000 last year and expects a 2005 profit of €700,000, for a price-earnings ratio of 70. Google (GOOG), by comparison, is cheaper with a P/E of 50. There have been five secondary-stock private placements in the short time since the initial public offering, a red flag. The last one in June was followed by a 50% drop in the stock price. There are even plans to issue a potential 450,000 more shares, a nearly 50% dilution to current shareholders. Yet the company is asking shareholders to allow it to buy back some stock, even as it thinks of issuing new shares. Some two-thirds of the outstanding shares belong to a group of founders led by Chief Executive Norbert Bozon.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[CutPall]

Das einzige was mich interessiert ist, wann/ob eine Bank sich mal traut, einen Put oder ein Shortzertifikat auszugeben. Mann würde ich die sammeln ...

[honigbaer]

Auf der HV meinte der Vorstand, leasing99 sei in 45 Publikationen "empfohlen" worden. Jetzt sind es 46!

[bulliB]

Vielleicht hat er ja positive postings bei wallstreetonline mitgezählt... Dann kommts ungefähr hin

Ich weiss nur, dass jedes halbwegs seriöse Anlegerblättel, das überhaupt was zu leasing99 geschrieben hat, sehr zur Vorsicht geraten hat.

[kfe1000]

[posting]17.736.976 von honigbaer am 31.08.05 10:04:46[/posting]er meinte damit die 45 ausgaben des inside guide

jetzt kommt bestimmt die nächste kapitalerhöhung, zu welchem kurs die wohl durchgeht?

[honigbaer]

Eine Liste "Pressespiegel" wurde ausgeteilt: Natürlich ist auch Wallstreet-Online dabei. Alles, was Rang & Namen hat eben.

[rohar62]

[posting]17.734.215 von beobachter47 am 30.08.05 23:24:29[/posting].....muss ja tapezieren...

Mit was willst Du tapezieren? Mit wertlosen Aktien, OK, das könnte funktionieren.

Mit Geld?
Hast Du soviel Aktien, dass Du mit dem Gewinn Wände tapezieren könntest?

Dann solltest Du nicht vergessen, dass die derzeit hohen Kurse nur Augenwischerei sind und der Markt deine vielen Stücke kaum zum jetzigen Preis aufnehmen wird.

[rohar62]

[posting]17.737.412 von kfe1000 am 31.08.05 10:27:29[/posting]Ach ja, der liebe `befreundete` Inside Guide .....

War ja eigentlich fast schon zu erwarten, dass auch zur HV wieder eine Ausgabe an Nichtabonnenten verschleudert wird.
Pünktlich gestern war sie im Briefkasten..... ob Leasing da wohl das Porto für zahlt?

[Shortguy]

31.08.2005 15:11 (boerse.ard)

Leasing99 oder wie die Lüge laufen lernte
von Thomas Godt

Leasing 99, eine im Freiverkehr gelistetes Unternehmen hatte am Dienstag zu Hauptversammlung nach Konstanz geladen. Für Spannung hatte der Vorstand im Vorfeld selbst gesorgt: Hatte er doch mehrfach mit Hinweis auf die Hauptversammlung konkrete Geschäftszahlen verweigert.


Wer als Aktionär den Weg nach Konstanz nicht gescheut hatte, konnte am Ende der Hauptversammlung wenigstens dies: laut lachen. Hatte er doch die Ehrre gehabt an einer der überflüssigsten Hauptversammlungen dieses Jahres teilnehmen zu dürfen. Immerhin: Kartoffelsuppe und Lachsbrötchen waren gelungen. Es hätte so nett werden können. Der Ort – das Inselhotel der Steigenbergergruppe- ideal, das Wetter bombig, der Vorstand zuversichtlich, ja euphorisch, die Aktionäre gut gelaunt. Norbert Bozon präsentierte sich so, wie man sich einen erfolgreichen Geschäftsmann vorstellen soll.

Wie der Vorstand der Lüge überführt wurde

DSW spuckt in die Suppe
Doch dann kam alles anders. Schuld war ein Aktionärsschützer. Den hatten die Jungs von Leasing 99 wohl etwas unterschätzt, am Ende benahmen sie sich so, als hätte ihnen Siegfried Pfündl von der DSW ( Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz) den Eimer und die Förmchen weggenommen. Die dritte offizielle Wortmeldung des Aktionärsschützers quittierte Versammlungsleiter und Aufsichtsratschef Wolfgang Münch sehr gequält und mit verzogener Miene, so dass sich der eher ruhige Herr Pfündl nicht verkneifen konnte, auf das schlechte Benehmen des Versammlungsleiters hinzuweisen. Vielleicht fühlte sich Herr Münch noch nicht wohl in seiner Rolle. Hatte er doch erst vor zehn Tagen das Amt des AR-Vorsitzenden von Rolf Domann, der stumm blieb, übernommen. Doch der Reihe nach.


Thema Nummer eins: Aktienkurs
Begrüßt wurden die Eigentümer der Gesellschaft wie es sich gehört. Freundlich. Danach die Rede zum Geschäftsverlauf im Vorjahr und zur Lage des Unternehmens. Stand auch so in der Tagesordnung. Tatsächlich referierte Norbert Bozon fast ausschließlich über eines. Den Kurs der Aktie der Leasing99. Es ging vor allem um die angebliche Unterbewertung des im Freiverkehr gelisteten Papiers, um Angriffe von Shortsellern, um Investoren, die das Modell nicht verstünden, um Analysten, die lieber über KUV, KGV debattierten als über ein erfolgreiches Geschäftsmodell. Leasing 99 ist nämlich nach eigenen Angaben Vorreiter. Ein Vorreiter für das Geschäftsmodell: Erst Firma gründen, dann ab an die Börse, dann Geschäfte machen.


Kerngeschäft: Aktienemission
Vor allem aber: Immer neue Aktien an den Mann bringen, am besten zu steigenden Preisen. Denn dieser Weg ist für Norbert Bozon der ehrliche Weg, die Börsengänge der vergangenen Jahre seien doch nur Flops gewesen. Alte überreife Unternehmen. Seines sei hingegen jung und wachstumsorientiert. Und da liegt das Problem. Das Wachstum. Da hakt es. Im Jahr 2004 sollten laut Zulassungsprospekt 100 Leasingverträge abgeschlossen werden, tatsächlich waren es nur sieben. Für zwei der sieben mussten Rückstellungen gebildet werden. Soviel zur Sicherheit des Geschäfts.

Zurück zum Vortrag:GrenkeLeasing viel zu teuer, Sixt auch, Albis Leasing kein Vergleich. Und überhaupt: Wir haben eine glänzende Zukunft vor uns, wir geben immer neue Aktien aus und erhöhen so das Eigenkapital und damit den Liquidationswert der Aktie. Und das ist im Geschäftsjahr 2004 und insbesondere im Jahr 2005 so gut gelaufen, dass man nicht satt werden konnte, es immer und immer wieder zu sagen. Norbert Bozon agierte nach dem Motto „vorwärts immer, rückwärts nimmer“ denn an der Börse wird ja bekanntlich die Zukunft gehandelt und nicht die Vergangenheit. Und so wurden Grafiken an die Wand geworfen, die den angeblichen Wertzuwachs des Unternehmens abbilden sollten. Ob da schon Kosten und andere Belastungen herausgerechnet waren? Keine Angeben. Dafür dann Sätze wie diese:
„Da kommen die Analysten und benutzen immer neue Kennzahlen Ebit und Ebitda. Aber was heißt das schon, Dahinter verstecken sich doch nur Schulden. Wir aber machen keine Schulden wir sind Finanzierer, wir setzen auf ein steigendes Embedded Value sagt Bozon.

Wie der Vorstand der Lüge überführt wurde
von Thomas Godt

Ein konkreter Zwischenbericht wurde verweigert, mit Verweis auf das Listing im Freiverkehr aber auch mit anderen interessanten Begründungen:

Sommernebel bei Leasing 99

Embedded Value ist bis dato in der Finanzwelt nicht bekannt, sozusagen der Yeti unter den Kennzahlen. Doch Kennzahlen sind wichtig. Denn mit Kennzahlen wie dem Ebit, dem Ebitda, dem Kurs-Umsatzverhältnis KUV, dem Kurs- Gewinnverhältnis KGV und anderen, kann man Unternehmen miteinander vergleichen. Doch dazu muss man natürlich auch einen Zwischenbericht haben. Leider legt Herr Bozon keinen Zwischenbericht für das erste Halbjahr 2005 vor. Er hatte das zwar angedeutet, aber nie konkret versprochen, so dass er sich wenigstens keinen direkten Wortbruch vorwerfen lassen muss.

Leasing99 oder wie die Lüge laufen lernte

Der Porsche-Vergleich
Tatsächlich hätte aber ein Blick auf das erste Halbjahr genügt, um die vollmundigen Ankündigungen zu überprüfen. Warum kein Halbjahresbericht vorgelegt wird? Nun, ganz einfach. Porsche macht das schließlich auch nicht. Die erste Lüge. Porsche veröffentlicht nämlich nur keine Quartalsberichte. Halbjahresberichte schon. Die zweite Lüge: Halbjahres- und Quartalsberichte müssten testiert werden, das heißt mindestens einem bis drei Wirtschaftsprüfern vorgelegt werden. Und so produziere man Bürokratie und Kosten. Stimmt nicht, wagte sich Herr Pfündl einzuwerfen. Dafür wurde er wieder abgestraft mit den Worten: „Unterbrechen Sie nicht.“


Einem Kleinaktionär, der das Modell lobt, aber keine Frage stellt, antwortet Herr Bozon sofort mit den Worten: Darauf möchte ich sofort antworten. Herr Pfündl, der von der DSW, hatte zuvor noch einmal nach den Optionen gefragt. Nach den Optionen, die Herrn Bozon ohne Erfolgshürde zustehen. Ganz leise und nur auf nochmalige Nachfrage wurde dann geantwortet: 75.000 zu je einem Euro. Das heißt:
Herr Bozon kann knapp bis Februar 2006 75.000 Aktien zum Stückpreis von einem Euro erwerben. Ohne, dass er hierfür eine besondere Leistung erbringen müsste. Den Kleinaktionären sollen in der Zwischenzeit auch Aktien angeboten werden. Sie dürfen ein wenig mehr bezahlen. Geplant sind Emissionskurs ab 80 bis 160 Euro.

[beobachter47]

[posting]17.737.531 von rohar62 am 31.08.05 10:33:39[/posting]Hast Du soviel Aktien, dass Du mit dem Gewinn Wände tapezieren könntest?

die habe ich, rohar , und da ich gerade umziehe, brauche ich einen Teil davon, aber das sind noch keine leasing99-Aktien, die behalte ich lieber noch eine Weile

[Pfandbrief]

Na wenn sogar schon boerse.ard dahinter kommt, wird das Bashing langsam uninteressant...

[beobachter47]

[posting]17.749.275 von Pfandbrief am 01.09.05 00:20:26[/posting]ist das Einsicht oder Fatalismus?

[x50y]

Klarer Short Kursziel 0

was für ein Klitscher

Einsicht kommt nach dem Fall

[kfe1000]

[posting]17.749.358 von beobachter47 am 01.09.05 00:46:56[/posting]beobachter, da du bestimmt bei der hv teilgenommen hast, wo sind nun die spannenden neuigkeiten, die kursziele um die 80/160 rechtfertigen?

[Zugzwang]

Mich würde auch interessieren, ob das Geld aus den Kapitalerhöhungen tatsächlich eingegangen ist oder vielleicht bestehen ja hier nur Forderungen. Eine Halbjahresbilanz wäre hier aufschlußreich, aber die wird dem Anleger ja vorenthalten.

Kursziel 80 oder 160. Ja, aber in Cent.

[Effektentiger]

Sieht mir alles nach einer Börsen-Posse aus, wir werden sicher noch amüsantes hören.

[Effektentiger]

Ob Bozon das operative Leasing-Geschäft beherrscht ist ja noch nicht bewiesen, aber eines hat er auf jeden Fall eindrucksvoll aufgezeigt, es ist wieder möglich für eine Idee Kohle bei den Anlegern einzusammeln. Zudem scheint er sich im AG-Recht hervorragend auszukennen, er sollte also rasch den Geschäftszweck der AG ändern, am besten auf IPO, da kennt er sich ja sehr gut aus.

[kfe1000]

[posting]17.752.590 von Effektentiger am 01.09.05 11:23:47[/posting]norbert muß erstklassige kontakte haben, sonst hätte er für seine idee nicht soviel geld einsammeln können, 240 verträge bis jetzt und ein von ihm erhoffter gewinn von 700.000 euro für dieses jahr rechtfertigen keine 80 bzw 160 euro.

wirklich interessante fragen ob altaktionäre verkauft haben, wer seine kapitalerhöhungen zeichnet, sind nicht gestellt worden.

kerngeschäft scheint bis jetzt das einsammeln von kapital zu sein.

[honigbaer]

Ich fürchte, daß die Altaktionäre bei den weiteren Kapitalerhöhungen zu mehr als 20 Euro/Stück genau null Aktien gezeichnet haben. Im Gegenteil wurden ja wohl die fast 200000 Aktien, die nicht zur HV angemeldet waren, an Kleinaktionäre verkauft. Für 700.000 Euro Startkapitl, die wohl über das Vorstandsgehalt und Aktienverkäufe über die Börse sicher längst zurückgeflossen sind, braucht man nicht so gute Kontakte. Es wurde sehr wohlauf der HV gefragt, ob die Altaktionäre verkauft haben. Der Vorstand meint, es bestehe keine Pflicht, hierzu Angaben zu machen. Außerdem verschanzen sich die Altaktionäre hinter einer gewissen "Steiner Treuhand AG".

[x50y]

Ich hab da so ein Bauchgefühl, ne nicht so wie bei Comroad aber

Offensichtlich wollten die keinen Halbjahresbericht abgeben. Gerade wenn jemand derart mit dem Rücken zur Wand steht, könnte er die Zweifler zum verstummen bringen.

Die Geschichte wird auf alle Fälle noch sehr sehr spannend und endet nicht ähnlich wie bei Realtos

[guru2005]

Hier die "Hauptversammlung ´05 - Rede des Vorstands"

einfach mal durchlesen, verstehen, sich freuen und kaufen
Wer das riesen potential jetzt noch immer nicht entdeckt, der ist einfach selber schuld!



vg
guru2005


Meine sehr geehrten Damen und Herren, liebe Aktionäre,

Sie erleben heute die erste öffentliche, ordentliche Hauptversammlung der Leasing.99 Aktiengesellschaft. Am 20. Juni vergangenen Jahres fand die Börseneinführung Ihres Unternehmens in den Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse und auf Xetra statt. Zuvor wurden 56.295 Aktien zum Kurs von 21,50 € an ca. 150 Aktionäre platziert. Ihre Gesellschaft hatte zu diesem Zeitpunkt ein Grundkapital in Höhe von 806.295.- € und ein Eigenkapital in Höhe von 1.960.342.- €.

Das besondere an diesem IPO war, dass die Leasing.99 Aktiengesellschaft zum Zeitpunkt des Börsengangs kein operatives Geschäft besaß. Der Start des operativen Geschäfts wurde bewusst auf die Zeit nach dem Börsengang verlegt, worauf natürlich im Emissionsprospekt ausdrücklich hingewiesen wurde. Dass dies möglich war, dafür möchte ich mich an dieser Stelle bei den uns hilfreich zur Seite stehenden Instituten, der Wertpapierhandelsbank Seydler AG und der Vereins- und Westbank (einer Tochtergesellschaft der HypoVereinsbank) herzlich bedanken

Mit diesem Börsengang haben wir die Welt nicht auf den Kopf gestellt, sondern die Börse und das Medium Aktie in der Weise genutzt, wie es der Logik und der Tradition entspricht. Man beschafft sich zunächst das Kapital um ein Geschäfts-vorhaben zu realisieren; das gilt insbesondere für ein Geschäftsvorhaben das kapitalintensiv ist und für das es seit Basel II von den Banken keine Kredite gibt.

Die Realität der Börsengänge sah in den letzten Jahrzehnten dagegen völlig anders aus. Börsengänge fanden in der Regel immer dann statt, wenn

• ein Unternehmen in finanzielle Nöte geriet und die Banken kein Geld mehr geben wollten

• wenn ein Unternehmen eine meist verlustbringende Tochter loswerden wollte

• wenn ein Unternehmer nach jahrelange Aufbauarbeit Kasse machen wollte


Fast immer wurden den neuen Aktionären Aktien von Unternehmen verkauft, die sich am Ende eines Entwicklungs-Zyklus, oder zumindest in einem fortgeschrittenen Stadium befanden.

Mit dem Erwerb von Aktien der Leasing.99 sind Sie, liebe Aktionäre, nicht erst zum Ende einer Entwicklung dabei, sondern gleich von Beginn an. Ihr Unternehmen hat zwar keine Vergangenheit, dafür aber eine große Zukunft, und genau das zählt bei der Performance von Aktien.

Andere Unternehmen haben vielleicht eine ruhmreiche Vergangenheit und solide Bilanzen, was diesen Unternehmen meist fehlt, ist eine ebenso glorreiche Zukunft.

Wenn ich gesagt habe, wir stehen auch in der Tradition von Börsengängen von Unternehmen ohne Vergangenheit, dann fallen einem sofort die Finanzierungen von gewagten Unternehmen wie die Kanalbauten (Suez-Kanal, Panama-Kanal und zuletzt der Euro-Channel von Frankreich nach England) oder die Ostindische Handelsgesellschaft ein. Die Aktien dieser Gesellschaften wurden rege gehandelt und erlebten Höhenflüge ohnegleichen, obwohl auf Jahre hinaus keine Gewinne zu erwarten waren und die Zukunft völlig ungewiss war.


Bei der Emission von Aktien der Leasing.99 war die Situation insofern völlig anders, als dass die Zukunft keineswegs ungewiss war und auch kein unter-nehmerisches Wagnis eingegangen wurde. Das Geschäftsmodell hat sich seit Jahren bewährt, die Leasingbranche glänzt seit Jahren mit hohen Zuwachsraten, und zwar in guten und schlechten Konjunkturphasen. Grundvoraussetzung für einen erfolgreichen Start eines Leasing-Unternehmens ist aber eine solide Kapitalbasis, und die haben wir uns durch den Börsengang und eine ganze Reihe von Kapitalerhöhungen geschaffen.

Da wir erst nach dem Börsengang das operative Geschäft in Angriff nahmen, blieben uns gerade mal 6 Monate, um die Bilanz mit Zahlen zu füllen. Dass für 2004 keine aussagekräftigen Bilanzzahlen produziert werden konnten war von Beginn an klar. Produziert wurden in erster Linie Kosten. Allein der Börsengang verursachte direkte und indirekte Kosten in Höhe von knapp 150.000.- €. Weitere Kostenblöcke waren Löhne mit 123.611.- €, Werbung mit 64.969.- €, Miete mit 10.965.- €. Unter dem Strich blieb für das Geschäftsjahr 2004 ein Bilanzverlust von 402.000.- €.

Sie müssen sich vorstellen, dass eine Startphase bei „Null“ bedeutet, dass Sie sich zunächst buchstäblich um alles kümmern müssen, vom Kauf der Büroausstattung, Computern, Anmietung eines Büros, der Entwicklung einer Werbestrategie, den Aufbau einer Web-Site, die Suche nach günstigen Fahrzeuglieferanten, die Einstellung von Personal, Entwurf und Druck einer Firmenbroschüre, Erstellung und Ausarbeitung von Verträgen, den Aufbau einer Verwaltung des Fahrzeug- und Kundenbestandes incl. der Programmierung einer maßgeschneiderten Software, Verkaufsgespräche, Fahrzeugauslieferungen; zu diesen Tätigkeiten gesellte sich der ständige Kleinkrieg mit Ämtern und Behörden, Steuerberatern, Notaren, Registerrichtern, Finanzamt usw., usw., usw. Ganz wichtig, aber zeitintensiv, war von Beginn an die Beobachtung des Börsenhandels, der ständige Kontakt mit bestehenden und potentiellen Aktionären, mit Vermögensverwaltern, Bankanlageberatern, Presse und Börsen-diensten. Sie werden verstehen, dass man sich beim Start einer Unternehmung nur schwer um alle Dinge mit der gleichen Intensität kümmern kann

Am meisten belastete uns in dieser Phase die Tatsache, dass uns das zugesagte und erhoffte Emissionsvolumen in Höhe von 6,5 Mio. Euro nicht eingebracht werden konnte. Der geringere Emissionserlös führte in der Folge dazu, dass zu den oben aufgeführten Tätigkeiten der Beschaffung von zusätzlichem Eigenkapital die allerhöchste Priorität eingeräumt wurde. Auch diese Tätigkeit kostete enorme Zeit, was wiederum dazu führte, dass das eigentliche operative Geschäft nicht in dem Maße angekurbelt werden konnte, wie wir uns das in den verbleibenden 6 Monaten des Jahres 2004 vorgestellt hatten.

Geplant war der Abschluss von 100 Leasingverträgen (so im Emissionsprospekt prognostiziert) noch im alten Jahr. Realisiert wurden gerade mal 7 Leasing-verträge, einige Anbahnungen aber auch substanzielle Zusagen für künftige Kapitalmaßnahmen.

Die Prognosen für das Jahr 2004 wurden letztlich nicht erreicht, wir haben das bereits in mehreren Pressemeldungen kommuniziert.

Aus heutiger Sicht kann man sagen, dass sich die geplante Geschäfts-entwicklung um ziemlich genau 6 Monate nach hinten verschoben hat. Das dürfen sie gerne kritisieren, aber Prognosen sind eben nun mal unsicher, ganz besonders dann, wenn es, wie man scherzhaft sagt, um die Zukunft geht. Betrachten Sie die 6 Monate von 2004 wie die erste Hälfte eines Fußballspiels. Wir haben zwar die ersten 45 Minuten „verpennt“, dafür aber das Spiel in der zweiten Halbzeit haushoch gewonnen. Ich möchte hinzufügen, dass eine Fußballsaison darüber hinaus aus 34 Spielen, also 68 x 45 Minuten besteht.

Wenn wir nun, gerade mal 14 Monate nach dem Start unserer Aktivitäten, die aktuelle Situation der Leasing.99 Aktiengesellschaft betrachten, dann ergibt sich ein völlig anderes Bild. Es erfüllt mich mit erheblichem Stolz und unbändiger Freude, dass ich Ihnen heute mitteilen kann, dass sich die Leasing.99 in überragender Form präsentiert. Wir werden die für das Jahr 2005 im Emissionsprospekt genannten Ziele erreichen und z.T. übertreffen.

Wir gehen nach unserem heutigen Kenntnisstand davon aus, dass wir die für 2005 geplanten 300 Leasingverträge und die 100 geplanten Verträge für 2004, insgesamt also 400 Verträge schaffen werden.

Die Prognosen zur Entwicklung des Eigenkapitals haben wir bereits weit übertroffen. Wir glauben, dass wir unser Eigenkapital noch in diesem Jahr auf über 20 Mio. € steigern können und damit bereits unsere eigene Prognose für den 31. Dezember 2006 erreichen werden.

Noch einmal: In gerade mal 14 Monaten hat das Management und die engagierten Mitarbeiter der Leasing.99 Aktiengesellschaft ein Unternehmen aus dem Boden „gestampft“, das hochprofitabel arbeitet, über enormes Eigenkapital verfügt und das in einem atemberaubenden Tempo wächst. Dem harten Kern unseres engagierten Mitarbeiterteams möchte ich an dieser Stelle meinen herzlichen Dank aussprechen. Um diesen Erfolg zu erreichen wurde fast rund um die Uhr gearbeitet, und das auch an den Wochenenden. Unser Team hat damit die Visitenkarte dafür abgeliefert, zu welchen Leistungen es in der Zukunft noch fähig ist.

Lassen Sie mich nun noch einmal im Detail erläutern, was wir für 2005 prognostiziert haben, wo wir heute stehen und wo wir voraussichtlich zum Ende des Jahres stehen werden. Werfen Sie bitte noch einmal einen Blick auf die Zahlen des Emissionsprospekts, das sind letztlich die Zahlen, an denen wir uns messen müssen.

Bis zum heutigen Tage haben wir 240 realisierte Leasingverträge, die uns 1, 05 Mio. € an „Embedded Value“ eingebracht haben. Die 1,05 Mio. € ist die Summe, die wir an 240 Verträgen „verdienen“. Lassen Sie mich an dieser Stelle den Begriff „Embedded Value“ mit einfachen Worten so erklären, damit ihn auch wirklich jeder versteht:

Wenn wir ein Auto für 100.000.- € kaufen und für 110.000.- € weiterverkaufen, dann haben wir an einem solchen reinen Handelsgeschäft 10.000.- € verdient, die sich sofort und unmittelbar in der GuV niederschlagen. Kaufen wir das gleiche Auto für 100.000.- € und verleasen es für 36 Monate an einen Kunden, dann bekommen wir 130.000 .- € zurück. Exakt diese 30.000.- € verbleiben uns als Überschuss nach erfolgreicher Abwicklung des Leasingvertrages. Beachten Sie bitte, dass mit den zuletzt genannten 100.000 € der durchschnittlich finanzierte Betrag über die gesamte Laufzeit gemeint ist. Der Betrag von 30.000.- € ist dabei nicht willkürlich für dieses Beispiel gewählt worden, sondern exakt diese 30.000.- € kommen heraus, wenn wir das Geschäft mit den bei uns aktuell gültigen internen Zinssätzen kalkulieren. Der Unterschied zu dem normalen Handelsgeschäft ist nun der, dass wir diese 30.000.- € nicht sofort und unmittelbar in die GuV einstellen können, da das Geschäft ja 36 Monate läuft und man erst dann weiß, ob alles störungsfrei gelaufen ist. Bilanztechnisch ist es folgerichtig so, dass wir bei Abschluss des Geschäfts 100.000.- € verausgaben und dafür eine Forderung in Höhe von 130.000.- € erhalten. Der Bilanzbuchhalter wird aus diesem Grund das Geschäft auf die 3 Jahre verteilen, wobei auch die Höhe der Raten und der Restwert eine Rolle spielen.

Das heißt im Klartext auch, dass wir uns selbst in einem phantastischen Geschäftsjahr 2005 „bilanztechnisch“ nie so prachtvoll präsentieren können, wie wir das gerne tun würden. Andererseits hat das auch einen Vorteil. Selbst wenn wir z.B. in unserem Geschäft in den Jahren 2006 und 2007 keinerlei Fortschritte in der Zahl der abgeschlossenen Leasingverträge machen würden, sondern es jeweils auch nur auf 400 Leasingverträge brächten, dann würde das Ergebnis „bilanztechnisch“ in 2006 doppelt so hoch und in 2007 dreimal so hoch ausfallen (bei gleichbleibender Kostenstruktur und linearem Abschlussverlauf).

„Bilanztechnisch“ ist also in unserem Geschäft ein Gewinnwachstumshebel eingebaut, der dazu führt, dass die Nettogewinne in den kommenden Jahren fast schon „exponentiell“ steigen, wenn die Zahl der neu abgeschlossenen Verträge ebenso rasant wächst.

Bilanztechnik ist eine Sache; sogar eine extrem wichtige Sache speziell für Unternehmen, die hoch verschuldet sind. Bei solchen Unternehmen merkt oft der Wirtschaftsprüfer als erstes, dass das Unternehmen bereits klinisch tot ist, während sich die Manager noch in der Erfolgsspur wähnen.


Wir bei der Leasing.99 kennen derartige Probleme nicht. Wir finanzieren unsere Geschäfte mit Eigenkapital und das auch in Zukunft schaffen zu können; wenn wir also monatlich erhebliche Kapitalrückflüsse vereinnahmen, dann müssen wir uns nicht überlegen, wie viel davon zur Schuldentilgung an die Bank zurückfließen muss und wie viel davon für die Liquiditätssicherung (Löhne, Miete, usw.) genommen werden darf. Alle Fahrzeuge die erworben wurden gehören zu 100 % uns, alles was an Einnahmen aus Ratenzahlungen, Leasingsonderzahlungen und Restwertzahlungen eingeht, gehört ebenso zu 100 % uns. Da dies so ist, wir uns also „bilanztechnisch“ und liquiditätsmäßig stets auf bombensicherem Terrain bewegen, kann es keine negativen Überraschungen geben; es gibt für mich zur Kontrolle des operativen Geschäfts deshalb nur 2 wichtige Kennzahlen:

1. Die Zahl der neu abgeschlossenen Verträge und der aus diesen Verträgen resultierende finanzielle Erfolg, der sich in dem „Embedded Value“ definiert.


2. Die Höhe der Kosten, und zwar undifferenziert, d.h. ich rechne entstehende Kosten nicht schön, indem ich nach einmaligen und laufenden Kosten differenziere. Geld, das ich ausgegeben habe, ist nämlich in beiden Fällen weg.


Wenn wir also bis zum 31. Dezember 2005 die geplanten 400 Leasingverträge abschließen, einen „Embedded Value“ in Höhe von geschätzten 1,7 Mio. € schaffen und dabei Kosten in Höhe von 400.000 € entstanden sind, dann bleibt für mich unter dem Strich, für meine persönliche Erfolgsrechnung, ein „Überschuss“ von 1,3 Mio. €.

Dass diese Betrachtungsweise die einzig Richtige ist, ist schon deshalb einleuchtend, weil wir ja die „erwirtschafteten“ Forderungen auch verkaufen könnten (Stichwort Forfaitierung, Factoring). Unser „Gewinn“ wäre dann zwar in trockenen Tüchern, aber leider reduziert um die Summe, die die Bank an Zinsen und Risikoprämie kassiert. Alle anderen Leasing-Unternehmen gehen diesen Weg, weil ihnen keine andere Möglichkeit bleibt. Wir gehen einen anderen Weg. Wir sehen uns nämlich als finanzierendes Institut und nicht als Vermittler von Leasingverträgen, über deren Zustandekommen oder Nichtzustandekommen schon im Vorfeld die finanzierenden Banken entscheiden.

Verzeihen Sie bitte, dass ich an dieser Stelle den Begriff „Embedded Value“ so ausführlich erläutert habe, es war aber aus meiner Sicht wichtig, damit Sie liebe Aktionäre die „Erfolgsstory“ unseres Unternehmens besser verstehen lernen.

Zurück zum Thema: Was wurde von uns im Emissionsprospekt prognostiziert, wo stehen wir heute, und wo stehen wir zum Ende des Jahres 2005:



Eigenkapital: Prognostiziert 10.000.000.-

Aktuell 15.400.000.-

Prognose 31. Dez 2005 22.000.000.-


Anzahl ausst. Aktien: Prognostiziert 1.087.500

Aktuell 1.050.000

Prognose 31. Dez 2005 1.050.000



Lassen Sie mich zu diesen Daten folgende Bemerkungen machen. Bezüglich des Eigenkapitals sind wir heute schon unserer Prognose weit voraus, und das, obwohl der Platzierungserfolg in 2004 ausblieb. So wie es derzeit aussieht, schaffen wir allein in 2005 das, was wir uns für die Jahre 2004, 2005 und 2006 vorgenommen hatten. Wir konnten zudem die Platzierungen zu wesentlich günstigeren Kursen durchführen als geplant, es kam also nur zu einer geringen Verwässerung. Obwohl wir inzwischen schon 5,4 Mio. mehr an Eigenkapital eingeworben haben als im Emissionsprospekt geplant, ist die Anzahl der insgesamt ausstehenden Aktien nur auf 1,25 Mio. gestiegen; geplant waren 1.087.000 ausstehende Aktien.



Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir die prognostizierten Planzahlen auf der gleichen Seite des Emissionsprospekts folgendermaßen kommentiert haben: Ich zitiere. „Die obige Tabelle gibt wieder, wie sich das Management die künftige Entwicklung des Unternehmens vorstellt. Keineswegs kann man von einem höchstwahrscheinlichen Szenario sprechen, es gibt einfach zu viele Imponderabilien. Der größte Unsicherheitsfaktor besteht darin, ob es dem Unternehmen gelingen wird, die vorgesehenen Kapitalerhöhungen zu den gewünscht hohen Kursen durchzusetzen“.



Ich kann heute berichten, dass wir diese schwierigste Hürde mit Bravour gemeistert haben. Wir haben die geplanten Kapitalerhöhungen zu höheren Kursen durchgeführt als geplant, und sind unseren Zielen bzgl. der einzu-werbenden Summen mindestens 1 Jahr voraus.



Wenn wir im bisherigen Verlauf unserer Aktivitäten etwas eindrucksvoll bewiesen haben, dann unsere Fähigkeit Kapitalmaßnahmen durchzuführen und für einen „flotten Börsenhandel“ für unsere Aktien zu sorgen.



Ich betone dies deshalb, weil dies für die zukünftige Einschätzung der Entwicklung unseres Unternehmens von entscheidender Bedeutung ist. Gehen Sie, liebe Aktionäre, bei ihrer eigenen Einschätzung davon aus, dass wir bei der Durchführung von Kapitalmaßnahmen in Zukunft ähnlich erfolgreich sein werden. Im Klartext heißt das, dass wir unsere Planziele diesbezüglich (40 Mio. € Eigenkapital in 2007) mit hoher Wahrscheinlichkeit erreichen werden. Sie können schon allein daraus erkennen, dass unsere aktuelle Börsenbewertung von rd. 50 Mio. € bei weitem nicht dem tatsächlichen Wert des Unternehmens entspricht.



Kommen wir nun zu den weiteren Prognosedaten:



Vertragsbestand per 31. Dez 2005 Prognose: 400

Aktuell: 240

Prognose 31. Dez.: 400



Embedded Value Prognose: 3,7 Mio. €

Aktuell: 1,1 Mio. €

Prognose 31. Dez: 1,7 Mio. €



Eigenkapital + Embedded Value Prognose: 13,7 Mio. € Aktuell: 16,4 Mio. €

Prognose 31. Dez.: 23,7 Mio. €



Liquidationswert/Aktie Prognose: 12,57 €
Aktuell: 15,70 €

Prognose 31. Dez.: 22,57 €*



*ohne Berücksichtigung des Börsenwertes

der Autoportal.99 Aktiengesellschaft



Wie Sie leicht feststellen können, ergibt sich hier ein gemischtes, wenngleich überwiegend positives Bild. Mit dem geplanten „Embedded Value“ von 3,7 Mio. € lagen wir in der Prognose zu hoch, in den anderen Kennzahlen zu tief. Der Grund liegt darin, dass wir von höheren Preisen für den von uns zu erwerbenden Fahrzeugbestand ausgegangen waren. Gestatten Sie mir 2 Bemerkungen zu den genannten Kennzahlen.



Zur Zahl der Vertragsabschlüsse, die wir im Rahmen unseres operativen Geschäfts tätigen ist folgendes zu sagen: Gewinnen Sie bitte nicht den Eindruck, dass es ein Problem für uns ist, die absolute Zahl der Leasingverträge zu steigern. Nach allem, was wir inzwischen gelernt haben, ist es so, dass wir die Zahl der Leasingverträge fast unbegrenzt steigern können. Der Markt ist riesig und bietet für ein Unternehmen unserer Größenordnung ein unbegrenztes Wachstumspotenzial. Wir könnten, wenn wir das wollten, schon im nächsten Jahr statt der geplanten 700 Neuverträge genauso gut 7.000 Verträge in Angriff nehmen, es ist lediglich eine Funktion der Organisation, des Werbeaufwands und für uns besonders wichtig, eine Frage der soliden Finanzierung überwiegend mit Eigenkapital. Ein großes Leasingunternehmen, das im Jahr bereits 300.000 Verträge macht, könnte dieses Wachstum nicht schaffen, also kurzfristig das Geschäft um den Faktor 10 auf 3 Mio. Verträge steigern. Das allein aufgrund der Größe vorgegebene Wachstumspotential macht eben die „Small Caps“ so attraktiv.



Zum Liquidationswert/Aktie ist folgendes zu sagen: Für das Jahr 2005 gibt es keine mit dem Jahr 2004 direkt vergleichbare Bilanz der Leasing.99 AG, sondern eine Konzernbilanz, bei der die Zahlen der mit über 90 % kontrollierten Tochter-gesellschaft Autoportal.99 AG konsolidiert werden. Wenn also die geplante Kapitalerhöhung der Autoportal.99, 300.000 Aktien zu 21.50 € (6,45 Mio. €) über die Bühne gegangen ist, dann erhöht sich auch das Eigenkapital der Leasing.99 AG anteilig. 90 % von 6.45 Mio. € ergeben 5.805 Mio. €, die im Rahmen der Bilanzkonsolidierung der Leasing.99 AG zugerechnet werden. Bei der Berechnung des Liquidationswerts/Aktie per Ende 2005 wurde die Zunahme des Eigenkapitals, das auf die Kapitalmaßnahme der Autoportal.99 zurückzu-führen ist, berücksichtigt. Nicht berücksichtigt wurde in der von uns errechneten Zahl der Börsenwert der in Kürze an der Börse notierten Tochtergesellschaft Autoportal.99 AG. Beim Emissionskurs von 21.50 € wird die Leasing.99 AG im Besitz von 3.870.000 frei handelbarer Aktien im Wert von über 83 Mio. € sein. Streng genommen müsste also der Liquidationswert um 79,24 €/Aktie auf 101,81 €/Aktie angehoben werden.





Kommen wir nun zu den anderen Prognosedaten aus dem Emissionsprospekt:



Gewinn nach Steuern: Prognose: 0.66 Mio. €

Aktuell: k.A

Prognose 31. Dez.: 0.80 Mio. €



PE/Ratio: Prognose: 65

Aktuell: 65

Prognose 31. Dez.: k.A.



Börsenkapitalisierung: Prognose: 43,5 Mio. €

Aktuell: 52,5 Mio. €

Prognose 31. Dez.: k.A.



Gewinnwachstum: Prognose: 200 %

Aktuell: k.A.

Prognose 31. Dez. 150 % *



* Durchschnittliches Gewinnwachstum über die nächsten 3 Jahre

PEG-Faktor: Prognose: 0,33

Aktuell: 0.43

rognose 31. Dez. k.A.





Lassen Sie mich hierzu folgendes bemerken. Sie werden feststellen, dass wir bei den Kennziffern PE/Ratio, Börsenkapitalisierung und PEG-Faktor per 31. Dezember z.T. keine Angaben machen können. Würden wir das tun, würde das implizieren, dass wir heute schon den Aktienkurs der Leasing.99 zum Jahresende wüssten. Wir können den Kurs per 31. Dez. nicht wissen und wir wollen auch nicht einen entsprechenden Eindruck erwecken.



Nun sind, wie Sie sicher bemerkt haben, im Emissionsprospekt Kurse für die Jahre 2005, 2006 und 2007 genannt worden, und zwar im Rahmen der Prognose für geplante Kapitalerhöhungen. Da in einem Börsenprospekt nun einmal Prognosedaten verlangt werden, und da Kapitalerhöhungsmaßnahmen integraler Bestandteil des Geschäftskonzepts sind, war auch zwangsläufig anzugeben, zu welchen Kursen man welche Kapitalmaßnahmen hofft durchführen zu können. Die Kurse determinieren bekanntlich die Anzahl der dann ausstehenden Aktien. Im Emissionsprospekt hofften wir in 2005 125.000 Aktien à 40.- €/Aktie, in 2006 125.000 Aktien à 80 €/Aktie und in 2007 125.000 Aktien à 160 €/Aktie zu platzieren. Wenn Sie, liebe Aktionäre, Bezug nehmend auf diese Aussagen, mich heute fragen, ob die genannten Kurse von 40.- €, 80,- € und 160.- € aus heutiger Sicht und nach heutigem Kenntnisstand realistisch sind, dann werde ich verständlicher Weise heute keine anders lautenden Angaben machen. Dass ich persönlich der Auffassung bin, dass unser Unternehmen an der Börse derzeit krass unterbewertet ist, werden Sie im Verlauf meines Vortrags bereits gemerkt haben. Ob und wie schnell sich diese Erkenntnis an der Börse niederschlägt, wird die Zukunft zeigen.



Im Übrigen lagen unsere Hoffnungen, was die Höhe der Kurse anbelangt, zu denen Kapitalerhöhungen in 2005 durchgeführt werden sollten, keineswegs zu optimistisch. Man hoffte 125.000 Aktien zu 40 € platzieren zu können, und platziert wurden in der Realität:




25.000 Aktien à 40,00 €

20.000 Aktien à 50,00 €

40.000 Aktien à 60,00 €

60.000 Aktien à 70,00 €

98.705 Aktien à 50,00 €



Insgesamt wurden 243.705 Aktien für 13.535.250 € ausgegeben, das entspricht einem Durchschnittskurs von 55,54 €. Unsere Hoffnungen, niedergeschrieben im damaligen Emissionsprospekt, wurden ganz offensichtlich bei weitem übertroffen, und den „Analysten“, die uns diesen Erfolg im Vorfeld nicht zutrauten, haben wir eine kräftige Watschen verpasst. Auch die 80.- €, bei denen wir in 2006 Aktien zu platzieren hofften, waren offensichtlich nicht zu hoch gegriffen. Im Juni wurde unsere Aktie nämlich, wie jeder weiß, bereits zu Kursen über 80.- € gehandelt.



Wir sind nun bereits mitten in einem Thema, dem ich mich in meinem Vortrag besonders intensiv zuwenden möchte. Es geht um die Entwicklung unserer Aktie seit der Börseneinführung und um die Frage der richtigen Bewertung unserer Aktien. Normalerweise werden die Themen Aktienkursentwicklung und Bewertungsfragen auf der Jahreshauptversammlung einer Aktiengesellschaft nicht in epischer Breite abgehandelt. Auf dieser Hauptversammlung werden wir das Thema intensiv behandeln, wir sind das unseren inzwischen rund 4.000 Kleinaktionären schuldig.



Wir wurden von einer Gruppe organisiert operierender, krimineller Daytrader und Händler mit einer Short- Attacke angegriffen. Dies hat zu Verunsicherungen geführt, die ich heute an dieser Stelle ausräumen möchte. Den weniger börsenerfahrenen unter Ihnen sei zunächst erklärt, dass sie die Aktien der Leasing.99 auch „leer“ verkaufen können, mit dem Ziel, die Aktien zu einem späteren Zeitpunkt billiger einzudecken und so einen Gewinn zu erzielen. Sie können sich vorstellen, dass die „Leerverkäufer“ unserer Aktien nicht unbedingt Freunde unserer Gesellschaft sind und dass diese Leute nicht davor zurückschrecken Lügenmärchen, Falschmeldungen und schwachsinnige „Analysen“ zu verbreiten, mit dem einzigen Zweck, dem Aktienkurs unserer Gesellschaft zu schaden, um sich selbst zu bereichern. Mit Statements wie „der Börsenwert der Leasing.99 entspricht vermutlich dem 200-fachen der vorhandenen Vermögenswerte“ und Ähnlichem wurde versucht, wider besseren Wissens, unser Unternehmen als eine Art Sternschnuppe darzustellen, die kometenhaft aufgestiegen war, um anschließend wie Neuer Markt Werte zu verglühen. Ebenso wurden Vergleiche mit den Unternehmen Sixt und Grenke angestellt, die zwar viel mit Dummheit und Infamie zu tun hatten, aber überhaupt nichts mit seriöser Aktienanalyse und schon gar nicht mit der Realität.



Es bleibt mir also nichts anderes übrig, als an dieser Stelle für Aufklärung in Sachen Aktienbewertung zu sorgen.



Die Aktienanalyse, meine Damen und Herren, ist kein Buch mit 7 Siegeln, ganz im Gegenteil. Was die Sache für viele Laien kompliziert macht, ist die Tatsache, dass die Aktien-Analysten, oder besser gesagt, die, die sich dafür halten, ständig neue Kennziffern und dazugehörige Bezeichnungen erfinden, welche die so bewerteten Aktien „gut aussehen lassen“. Ich erinnere nur an Begriffe wie EBIT, EBITDA, ROC, ROI, das sind Kennziffern, die nur und ausschließlich dazu dienen, die guten Seiten hervorzuheben und die Schattenseiten auszublenden.



Wir unterscheiden zunächst einmal den „Inneren Wert“ (oder „Liquidationswert“) und den Börsenwert. Der „Innere Wert“ ist leicht festzustellen, für die Leasing.99 hatten wir zuvor einen „Inneren Wert“ (Liquidationswert) von aktuell 16,4 Mio. € oder 15,7 €/Aktie und per Ende 2005 von 23,7 Mio. € oder 22,57 €/Aktie genannt.



Der tatsächliche Wert eines Unternehmens ist in der Regel um ein Vielfaches höher als der „Innere Wert“, selbst bei Aktien von Unternehmen die bei weitem nicht so stark wachsen wie wir. Um wie viel höher der Wert eines Unternehmens eingeschätzt wird, das entscheidet sich an der Börse durch Angebot und Nachfrage.



An der Börse wird ein Kurs ermittelt, der, multipliziert mit der Anzahl aller ausstehenden Aktien die Marktkapitalisierung ergibt. Bei der Leasing.99 sind das 1.05 Mio. Aktien x 50,45 = 52,97 Mio. € (Xetra Kurs von Freitag). Die Marktkapitalisierung schwankt mit dem Auf und Ab der Kurse. Was bewegt die Kurse? In erster Linie einmal die psychische und materielle Verfassung der Markteilnehmer und die ist naturgemäß zwiegespalten, denn bei jedem Abschluss kauft ein optimistischer Anleger die Aktien von einem weniger optimistischen Anleger. Sie sehen schon an dieser 50:50 Situation, dass es über den Wert einer Aktie die totale Meinungsverschiedenheit herrscht, und damit ist eine natürliche Unsicherheit der Akteure gegeben. Weder Verkäufer noch Käufer sind sich in der Regel zu 100 % sicher, ob es richtig ist, was sie tun.



Die Aktienanalyse versucht nun, diese Unsicherheiten für beide Parteien einzuschränken, indem sie versucht, objektive Bewertungsmaßstäbe zu liefern; der Analyst gibt ein Urteil darüber ab, ob eine Aktie nach diesem Bewertungs- Schema, also in der Theorie, teuer oder preiswert ist. Eine völlig andere Sache ist, was der Markt, also die Börse, daraus macht. Das tollste Unternehmen kann bei niedrigen Kursen vor sich hindümpeln, während gleichzeitig ein potentielles Pleiteunternehmen Kurshöhenflüge vollführt. Es gibt keinerlei Automatismus, bei dem sich die Kurse, wie von Geisterhand bewegt, der Nachrichtenlage anpassen.



Aber zurück zur Aktienanalyse: Die Basis einer jeden Aktienanalyse ist der Unternehmensgewinn und dessen jährliches Wachstum. Zu berücksichtigen ist zudem der Verschuldungsgrad, ganz besonders bei der vergleichenden Analyse. Die gängigste, fairste und gleichzeitig sinnvollste Methode ist die Bewertung nach dem sog. PEG-Faktor, der um 1 pendelt. Alles unter 1 ist billig, alles was über 1 ist, ist teuer. Die beiden wichtigsten und anerkanntesten Analysehäuser für Gewinnprognosen verwenden diesen PEG-Faktor, nämlich Thomson Financial und First Call (aber genau so auch die anderen wie IBES oder Zack’s). Beide Unternehmen, an deren Gewinnprognosen für Aktiengesellschaften sich alle Banken und Brokerhäuser orientieren, sind das Pendant zu Standard Poors und Moodys, den beiden führenden Unternehmen beim Anleihen-Rating.



Wir haben nach diesem Schema selbst eine Bewertung durchgeführt und die Aktien der Leasing.99 mit denen von Sixt und Grenke Leasing verglichen. Das Ergebnis ist eindeutig: Die Aktien der Leasing.99 AG sind viel zu billig, die Aktien von Sixt und Grenke Leasing sind im direkten Vergleich viel zu teuer. Hier die Details.



Leasing.99 Sixt Grenke



Marktkapitalisierung 52.000.000.- 385.000.000.- 560.000.000.-

NettoSchulden 0.- .1.023.000.000.- 776.000.000.-

Bankguthaben 10.000.000.- 0.- 0.-

Marktbewertung bereinigt 42.000.000.- 1.408.000.000.- 1.336.000.000.-

Gewinn nach Steuern 800.000.- 24.000.000.- 21.000.000.-

PE/Ratio bereinigt 53 59 64

Gewinnwachstum 130 % 15 % 17 %

PEG-Faktor 0,41 3.93 3.76

(PE/Ratio:Gewinnwachstum)*



* PEG-Faktor > 1 ist teuer
PEG-Faktor < 1 ist preiswert
PEG-Faktor = 1 ist normal



Bewertungen mit einem PEG-Faktor > 1 sind gerechtfertigt, wenn es

andere positive „weiche Faktoren“ gibt.



Die Zahlen sind ziemlich grob gerechnet, die 100 Mio. Genußscheinkapital bei Sixt habe ich den Schulden zugerechnet und nicht wie bei früherer HGB-Rechnungslegung dem Eigenkapital. Die Marktkapitalisierungen habe ich letzten Freitag gegen Mittag ermittelt.



Gemäß PEG-Faktor sind Sixt-Aktien 9,6 mal teurer und Grenke 9,2 mal teurer als die Leasing.99 Aktie.



Dieses Bild wird für die beiden Unternehmen auch nicht schmeichelhafter, wenn man das Eigenkapital den Marktbewertungen gegenüberstellt.



Leasing.99 EK 22 Mio. Marktwert 42 Mio = Faktor 1,9
Sixt EK 221 Mio. Marktwert 1.408 Mrd. = Faktor 6,4
Grenke EK 150 Mio. Marktwert 1.335 Mrd. = Faktor 8,9



In der ersten Zeile sehen Sie die Marktkapitalisierung, die bei Sixt 7,4 mal und bei Grenke etwa 10,8 mal so hoch ist, wie bei Leasing.99. Wichtig ist nun zu wissen, dass Marktkapitalisierung und Marktwert nicht das Gleiche ist. Um in der vergleichenden Analyse den jeweiligen Marktwert festzustellen muss man die Schulden zur Marktkapitalisierung addieren und eventuelle Bankguthaben subtrahieren. Tut man das, dann ist Sixt plötzlich 33,5 mal und Grenke 31,8 mal so teuer wie Leasing.99. Dass Schulden resp. Guthaben ein integraler, nicht zu vernachlässigender Bestandteil einer Unternehmensbewertung sind, dürfte jedem einleuchten. Jemand der eine Immobilie im Wert von 3 Mio. besitzt die mit 90 % beliehen ist, kann sich deshalb auch nicht als Multimillionär bezeichnen. Er kann, wenn er Glück hat, bei einem Verkauf allenfalls 300.000 realisieren, wenn er Pech hat, bleibt er nach einem Verkauf noch auf einem Schuldenberg sitzen. Wenn man also zu einem realistischen PE-Ratio (auf deutsch KGV) kommen will, dann muss man die Unternehmensgewinne mit den echten Unternehmenswerten in Beziehung setzen. Wir haben das getan und siehe da, die PE-Ratios von Leasing.99, Sixt und Grenke liegen in einem ähnlichen Bereich. Den Unterschied machen schließlich die unterschiedlichen Wachstumsraten aus. Bei den relativ geringeren Wachstumsraten von 15 % und 17 % bei Sixt und Grenke sind derart hohe PE-Ratios zumindest weniger gerechtfertigt wie bei der Leasing.99, die fast 10 mal so schnell wächst. Fazit dieser Analyse: Sixt und Grenke sind gemäß PEG-Faktor rund 7 mal teurer als Leasing.99, obwohl eigentlich Leasing.99 aufgrund der höheren Wachstumsraten 7 mal teurer sein müsste, als die beiden anderen. Das ist aber noch nicht alles:

Ein PEG-Faktor von 1 ist, was die tatsächliche Kursentwicklung anbelangt, nicht in Stein gemeißelt. Der PEG-Faktor kann bei manchen Aktien ein Vielfaches von 1 ausmachen oder deutlich darunter angesiedelt sein. Bei hohen PEG-Faktoren weisen die betreffende Unternehmen entweder besonders positive qualitative Merkmale auf, und/oder die Investors-Relations-Abteilung ist extrem rührig und stellt bei ihrer Promotion die Aktien dieser Unternehmung in einem besonders günstigen Licht dar. Wichtig sind also auch die weichen, nicht quantifizierbaren Kriterien, z.B.:



Gewinnkontinuität, Prognosesicherheit

Kein Investor und kein Fondsmanager liebt negative Überraschungen. Die Idealvorstellung ist, dass Umsatz und Gewinn von Monat zu Monat, von Quartal zu Quartal und von Jahr zu Jahr mit der Präzision einer Schweizer Uhr voranschreiten. Eine solche Vorhersagbarkeit ist für Fondsmanager Gold wert, weil er sich zwar im Timing irren kann, auf Dauer aber stets von der fundamentalen Entwicklung gerettet wird.



Transparenz und Verständnis des Geschäftsmodells

Bei fast allen großen Unternehmen ist selbst für Analysten kaum mehr nachzuvollziehen, wie und wo das Unternehmen sein Geld verdient, und welche Einflüsse sich negativ auf die Gewinnsituation auswirken. Fehlt das Verständnis des Geschäftsmodells, dann bleibt nur noch das Zahlenwerk einer Bilanz; und was diese Zahlenwerke bei entsprechend kreativer Buchführung wert sind, das haben die jüngsten Bilanzskandale, z.B. Enron, gezeigt.



Small Cap

Kleine Unternehmen haben fast immer einen hohen PEG-Faktor; Fondsmanager honorieren die Chance, zu Beginn einer Entwicklung dabei zu sein, mit hohen Bewertungen.



Solide Finanzen

Eine gute Eigenkapitalbasis wird besonders gern gesehen, weil damit das Insolvenzrisiko auf Null sinkt, ein „Worst Case Scenario“ bezgl. der Kursentwicklung faktisch ausgeschlossen ist. Wie wichtig dieser Punkt ist, zeigt sich schon daran, dass wenigsten 1/3 der 40 wichtigsten Finanzkennzahlen, mit denen Finanzanalysten ein Unternehmen bewerten, der Frage nachgehen, ob es dem Unternehmen gelingt, aus dem laufenden Geschäft heraus genügend Ertrag zu erwirtschaften, um Zins- und Tilgungsleistungen stemmen zu können. Es geht dabei um die Frage, ob ein Unternehmen in seiner Existenz gefährdet ist oder nicht.



Branche

Geliebt werden Branchen, die wenig problembehaftet sind. Alle Unternehmen, die unter dem globalen Wettbewerb, hohen Energiekosten (Ölpreis!), unter Schwankungen der Wechselkurse, der Zinsen und der Konjunktur, unter hohen Personalkosten bei hohem Kündigungsschutz und unter schwierigen Kunden zu leiden haben, stehen nicht hoch im Kurs. Unternehmen, wie z.B. die aus der Leasingbranche, die mit all diesen Problemen nichts zu tun haben, dafür aber von der höchsten Kundentreue fast aller Branchen profitieren können, stehen hoch im Kurs. Reinrassige Leasing-Unternehmen sind an deutschen Börsen aber kaum vertreten. Zu nennen ist Grenke Leasing, von Börse Online in einer Studie als drittbestes deutsches Wachstumsunternehmen gefeiert und mit einem PEG-Faktor von 3.4 hoch bewertet. Bei Sixt ist Leasing nur ein Teilbereich, die Gewinne und manchmal auch Verluste werden im risikobehafteten Vermietgeschäft gemacht. Ein anderes börsennotiertes Leasing-Unternehmen ist Albis, ein Leasingkonzern, der z.T. völlig andere Konzepte verfolgt und mit Leasing.99 und Grenke Leasing nicht vergleichbar ist.



Investors Relations

Für die meisten Fondsmanager ein ganz wichtiger Punkt. Gewünscht wird, dass das Management im Rahmen von Investors Relations für die eigenen Aktien die Werbetrommel rührt, damit für hohe Kurse und ein hohes Handelsvolumen gesorgt wird. Ganz schlecht ist, wenn das Management die Kursentwicklung dem Markt und den beauftragten Designated Sponsors überlässt, auch das gibt es häufig.



Wenn sie sich nun die genannten „Weichen Faktoren“ betrachten, dann werden Sie zugeben müssen, dass bei allen sechs Kriterien die Leasing.99 auf einer Skala von 1 – 10 die 10 zuerkannt werden muss. Wir wachsen kräftig und berechenbar, jeder versteht das Geschäftmodell, wir sind ein kleines Unternehmen, das seine ganze Entwicklung noch vor sich hat, wir sind in der richtigen Branche, wir haben viel Eigenkapital und keine Schulden, und wir sind in der Lage, einen flotten Börsenhandel zu organisieren. Wenn also ein hoher PEG-Faktor zu vertreten ist, dann auf jeden Fall am ehesten bei Leasing.99 und weniger Grenke und Sixt. Beides sind zwar sehr gut geführte Unternehmen, beide haben aber ihre Entwicklung schon hinter sich, das Wachstum ist nur noch moderat, und beide Unternehmen haben vor allem eines, davon aber im Überfluss: Schulden.



Schulden sind etwas Negatives und per se die Quelle aller Probleme. Es liegt daher nahe, dass Unternehmen, wenn sie sich den Investoren vorstellen, alles Negative am besten ausblenden. Viele Analysten helfen ihnen dabei, wenn sie mit Begriffen wie EBIT und EBITDA Nebelkerzen werfen. EBITDA heißt nämlich Earnings before Interest, Taxes and Depreciation, also Gewinne vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen. Wirklich interessant ist doch nur, was unter dem Strich herauskommt, wenn nach Zinsen, Steuern und Abschreibungen überhaupt noch etwas übrig bleibt. Die ganze Perversion der Aktienbewertung wird schließlich deutlich, wenn man Investoren glauben machen will, dass ein besonders hohes ROC oder ROI (return on capital resp. return on investment) etwas besonders Positives ist. Stellen Sie sich vor, jemand geht mit einem Eigenkapital von 10.000 € in die Spielbank, setzt auf Rot und gewinnt 10.000 €. Sein Return on Capital wäre dann 100 %. Er nimmt jetzt einen Kredit von 20.000 € auf, um sein ROC zu steigern, setzt auf Rot und gewinnt; damit schafft er ein ROC von 300 %. Der dritte Spieler bringt 100.000 € mit, setzt aber nur 10.000 € auf Rot und gewinnt. Sein ROC ist nur lächerliche 10 %. Die Frage, welchem Spieler Sie Ihr hart verdientes Geld anvertrauen würden, erübrigt sich eigentlich. Hohe ROCs werden fast immer durch hohe Schulden erreicht, den Aktionären mutet man also zu, dass sich die Risiken potenzieren.



Sie sehen, liebe Aktionäre, es lohnt sich über diese Dinge nachzudenken, statt blind den Analystenäußerungen zu vertrauen. Schuldenmachen, das war gestern, Eigenkapital haben, das ist die Herausforderung von heute.



Zusammenfassend kann man sagen, dass die Leasing.99 ein Wachstums-unternehmen par excellance ist, bei dem die Risiken aufgrund der soliden Finanzdecke überschaubar und die Chancen berechenbar sind. Eine idealere Konstellation kann sich ein Fondsmanager kaum vorstellen.



Meine Damen und Herren, ich kenne kein anderes Unternehmen, das finanziell ähnlich solide dasteht wie die Leasing.99, ähnliche Wachstumschancen aufweist und gleichzeitig eine so tiefe Börsenbewertung hat.



Meine sehr verehrten Damen und Herren, die Leasing.99 ist ein phantastisches Unternehmen mit großem Zukunftspotential, ich weiß das als Insider schon lange, Sie wissen das, sonst würden Sie nicht hier sitzen, und Rest der Börsenwelt wird uns mit Sicherheit lieben lernen.



Meine Damen und Herren, liebe Aktionäre, ich bedanke mich für Ihr bisheriges Vertrauen und hoffe, dass Sie uns auch in Zukunft unterstützen werden. Ich bin mir sicher, es wird sich für Sie lohnen.



Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

[x50y]

Wir wurden von einer Gruppe organisiert operierender, krimineller Daytrader und Händler mit einer Short- Attacke angegriffen.


ROTFL was für ein Schwachsinn. Das soll dieser KLitschenvorstand erstmal beweisen bevor er so eine Müll verbreitet.

Komischerweise kam diese Shortattacke vor der KApitalerhöhung und ich nehme nicht an, daß eine "Gruppe krimineller Daytrader" in Genuß dieser kam. Eher haben die "Bedienten" in Aktien schon vor der Zuteilung mit fettem Profit verkauft.

Diese Dumpfbacke hat doch Null Ahnung oder glaubt die Kleinaktionäre sind noch doofer als er selbst, wobei er hier rechthaben könnte.

köstlic köstlich

[x50y]

was rege ich mich über diesen Schrott überhaupt auf
Abgezockt werden sowieso nur Dumme und die habens nicht anders verdient !

also Leute: strong buy !!!!! haut rein

[sellingduck]

[posting]17.742.382 von Shortguy am 31.08.05 15:48:30[/posting]Thomas Godt - oder wie die Lüge stolperte!!!

Wer mit einer solchen, die von Ihnen gewählten Überschrift die Aufmerksamkeit erregen möchte, sollte doch, wenn er sich schon so weit aus dem Fenster lehnt auch bei der Wahrheit bleiben, waren doch mindestens 100 Aktionäre auf der HV - tja vielleicht waren Sie auch auf einer anderen Veranstaltung oder hätten es wohl gerne, dass die HV so gelaufen wäre!!!

Angefangen von einer Kartoffelsuppe (ich habe übrigens Lauchcremesuppe geschlürft) über unfundierte Kenntnisse über Unternehmenskennzahlen bis hin zu einem ruhigen Herrn Pfündel stimmt bei Ihrer Berichterstattung rein gar nichts.

Der eher ruhige Herr Pfündel rief bereits nach der freundlichen Begrüßung erregt mit hochrotem Kopfe dazwischen und zeigte hier schon seine "gute" Kinderstube.
Trotz Ermahnung des Aufsichtsratsvorsitzenden brüllte er immer noch dazwischen, von der Fundiertheit seiner Fragen einmal abgesehen. Herr Pfündel war so erregt, dass ich mir schon Sorgen machte, wie schnell wohl ein Rettungsarzt den auf Ihn zukommenden Herzinfakt beheben könnte, aber seine Begleiterin sorgte vor und türmte die Lachshäppchen nicht nur auf den zur Verfügung stehenden Tellern auf, sondern nahm sich gleich ein ganzes Tablett mit (was da wohl noch in der Handtasche landete!)- schließlich war ihr Begleiter auch völlig entnervt (sein Auftritt war ihm wohl selbst schon peinlich - oder befürchtete er bereits den DSW nach diesem Auftritt nicht mehr vertreten zu dürfen - welche Aktionäre wollen schon von so einem daher gelaufenen Buchhalter (nicht einmal Jurist) geschützt werden - wen wollte er eigentlich schützen?

Dann die lieben Kennzahlen - wo leben Sie eigentlich Herr Godt? Ist Ihr letztes BWL-Buch vom Jahre 1958 - dann könnten Sie Recht haben - wie möchte man denn ein Unternehmen ohne Schulden mit einem Unternehmen mit Schulden vergleichen - die Kennzahlen wären absolut nichtssagend - naja, Birnen mit Äpfeln zu vergleichen scheint Ihnen auch schon Spaß zu machen!

Als absoluter Insider und ARD-Börsenman können Sie mir bestimmt auch 10 AGs nennen, die keine Schulden haben! Ich warte gespannt auf Ihre Antwort, dann können wir ja Vergleiche anstellen! Übrigens, Shortguy, wer ist denn da ein bisschen "short", wenn man schon so eine Berichterstattung verfasst???

Kaufen Sie sich von Ihrem nächsten Gehalt, nicht dass es bei dieser unprofessionellen Berichterstattung Ihr letztes sein könnte, schon mal ein aktuelles BWL-Buch, ein Hörgerät und eine Brille, damit Sie nicht selbst kräftig stolpern!!!!!!!!!!

[bulliB]

wenn ich mir die Rede des sogenannten Vorstands da durchlese, wäre mir das Lauchcremesüppchen (oder wars jetzt doch Kartoffelsupp) aber schon viel früher als dem netten Herrn Pfündel hochgekommen, und wenn seine Begleiterin eventuell die Lachshäppchen mitgenommen hat, dann war es das einzig richtige, denn viel wird für einen leasing99 Aktionär dort nicht mehr zu holen sein. Ausser Ärger, Ärger, Ärger...

Was dieser Seppl da erzählt ist das absolut lächerlichste, was ich je im Aktiengeschäft bisher gehört habe. Obwohl er ein guter Redner ist, das muss man ihm lassen

[Shortguy]

[posting]17.755.770 von sellingduck am 01.09.05 15:06:48[/posting]@ sellingduck

Ich habe doch diese Berichtertattung nicht verfasst, sondern nur den Bericht von borse.ard hier reingestellt.

Ich bin in Aktien der LSN weder long noch short noch irgendwann gewesen. Habe aber eine Meinung zu der Aktie und die zu äußern, kann man mir nicht verbieten.

Beste Grüße
Shortguy

[boersenchecker04]

Hallo Honigbärchen,

schön, dass deine/Eure Berichte so wissenschaftlich fundiert sind - sagt auch schon alles über den Wahrheitsgehalt aller anderen Aussagen aus....

Leasing.99 AG hat den Begriff "Embedded Value" erfunden - lustig, lustig - wurde bereits seit Anfang der 80er Jahre in der Betriebswirtschaftslehre benutzt...

Scheint an Dir/Euch vorbeigerauscht zu sein, wie so manch anderes, ist ja auch erst 25 Jahre her...Wenn du/Ihr in allen anderen Bereichen der Wirtschaft so versiert seid, habt ihr bald den Honig ausgeschleckt....

[Effektentiger]

Manche verkaufen ja auch ganz geschickt ordinäre "Kartoffelsupp" als schickes "Lauchcremesüppchen".

[Eustach1]

Huhu, Jungens:

guru2005
User wurde gesperrt

boersenchecker04
User wurde gesperrt

sellingduck
User wurde gesperrt

Wenn ihr schon in offizieller Mission hier unterwegs seid, dann würde ich mich auch als Unternehmensvertreter von WO kennzeichnen lassen.

Gruß
Eustach
(der den Eindruck hat, dass da jemandem heftig auf die Füsse getreten wurde)

[kfe1000]

obwohl sie teilweise im namen der wissenschaft unterwegs waren
und nur das interesse der lsn aktionäre im sinne hatten, trotzdem glaube ich das von dieser sorte noch mehr kommen
wird.

[rohar62]

Wenn wir also bis zum 31. Dezember 2005 die geplanten 400 Leasingverträge abschließen, einen „Embedded Value“ in Höhe von geschätzten 1,7 Mio. € schaffen und dabei Kosten in Höhe von 400.000 € entstanden sind, dann bleibt für mich unter dem Strich, für meine persönliche Erfolgsrechnung, ein „Überschuss“ von 1,3 Mio. €.


Allein das sollte man sich mal in Ruhe überdenken.

Leasing erwirtschaftet also pro Vertrag und Jahr Netto gerade mal 1100 Euro. Respekt!
Bewertet wird der einzelne Vertrag heute mit ca. 110.000.-
Oh weia!

[rohar62]

[posting]17.753.832 von honigbaer am 01.09.05 13:01:04[/posting]Außerdem verschanzen sich die Altaktionäre hinter einer gewissen " Steiner Treuhand AG" .


Ach, -- etwa hinter dieser Steiner Treuhand?

Steiner Treuhand
Gewerbestr. 11
6330 Cham
Kanton: ZG

Ich mein, Steiner Teuhand gibt`s ja viele, aber es passt halt wieder so schön in`s Bild, gelle!

INSIDE GUIDE
Herausgeber: FM Investors & Relations AG
Gewerbestr. 11
6330 Cham

Tsssss.....

Wird halt alles dem (Ex?)-Aufsichtsratschef gehören....

[bulliB]

sagt mal, wer ist denn eigentlich noch so blöd und hat noch Aktien von leasing99 im Depot??

Ach ja, herausgefunden hab ich auch schon ,dass die 3 user gesperrt wurden, aber woher wisst ihr warum?
Hattet ihr nur eine Vermutung???

Auf alle Fälle ein ziemlicher Hammer was da wieder nach und nach rauskommt

[Aktiensuperprofi]

Hallo Profis,

Leasing.99 AG ist ja so scheiße!!! Damit sollte doch wohl gewährleistet sein, dass mein Account nicht sofort gelöscht wird! Ist ja schon fast kriminell was auf Eurer Seite so abgeht! Ihr steckt wohl alle unter einer Decke! Aber zur objektiven Berichterstattung gehört eben nun mal die Löschung irgendwelcher Accounts von Querulanten - wollt Ihr nicht auch gleich die Einträge löschen??? Ist noch ein bisschen unauffälliger! Hahaha! Der Eine spricht von eigener Meinung zur Aktie, stellt fremde Artikel rein, war wohl ein bisschen kurz was die Antworten betrifft, der nächste freut sich über Spionageakte - was kassiert ihr eigentlich so pro Tag/Eintrag? - würde auch gerne ein bisschen dran verdienen - wie oft am Tag muss ich dann irgendeinen Müll abliefern?:

[kfe1000]

[posting]17.758.671 von Aktiensuperprofi am 01.09.05 17:57:18[/posting]hallo norbert, wir verdienen deutlich weniger als du mit deinen optionen.

wie wäre es mit einem neuen kursziel?

[Aktiensuperprofi]

Sorry, weit gefehlt, bin lediglich Kleinaktionär und auf der Suche nach einer schnell verdienten
Mark.....

Amüsiere mich aber schon seit längerem über die Beiträge - wer sich da wohl wirklich auf die Füße getreten fühlt????

[honigbaer]

[posting]17.756.466 von boersenchecker04 am 01.09.05 15:48:02[/posting]Zumindest für den Transfer des Embeded Value aus der Versicherungswirtschaft in die Welt des Leasings darf sich Herr Bozon auf die Schulter klopfen. Nächstes Jahr erfahren wir dann, was EFCC (Embeded Future Capital Captured) bedeutet. Es ist das Kapital, das die Gesellschaft bei künftigen Kapitalerhöhungen den Aktionären aus der Tasche ziehen will. Jetzt klopfe ich mir auf die Schulter für den gelungenen Brückenschlag von der Hochsee- zur Freiverkehrspiraterie.

[rohar62]

[posting]17.759.244 von Aktiensuperprofi am 01.09.05 18:40:14[/posting]Amüsiere mich aber schon seit längerem über die Beiträge

Scho klar, deshalb hast du dich auch extra vor ein paar Minuten bei wo angemeldet......

[kfe1000]

[posting]17.759.501 von rohar62 am 01.09.05 19:01:19[/posting]und bereits zum 4.mal, jetzt wissen wir wer auf der hv das modell gelobt hat.

[boersenchecker05]

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[schachfrucht]

Kurs nach der HV und der kabarettistisch in jeder Hinsicht gelungenen Aufführung von Norbert Bozon folgt sogleich der Börsen-Realsatire 2. Teil:
Es melden sich Frischlinge bei WO mit bescheidenen Nicks wie börsenchecker05 oder Aktiensuperprofi an, einzig und allein in dem Sinn und zu dem Zweck, den zweiten Akt des Theáterstücks "Norbert und sein Leasingschloß" einzuleiten.
Vergessen sind die guten alten Zeiten eines Stefan Domeyer (Met(a)box), der sprach: "Wir sind so blöd, ehrlich zu sein." - und die noch legendärereren Errungenschaften von Hübert Hamm, dem Wasser-aus-der-Luft-Mann, der seit kurzem die Biotech-Branche reanimiert.
Bitte macht weiter so, vielleicht wird ja Leasing99 einmal als Komödie "Made in Germany" uraufgeführt werden.

[Leasing25]

Jetzt geht es hier ja wieder heiß her. Das übertrifft ja nun schon die Beiträge nach dem frappanten Kurssturz im Juni. War doch im Juni? Ist ja auch egal wann.

Auch die ganze Diskussion bringt ja nicht viel, zumal sie an der Situation nichts ändert. Meiner Meinung nach ist an der ganzen Sache halt nun einmal die Leichtgläubigkeit und Gier der Kleinanleger Schuld und zum anderen die Raffinesse und das verkäuferische Talent gewisser Personen.

Da es nun wohl schwer wird noch neue Investoren zu finden und vermeintliche Stützungskäufe wohl auch nicht mehr stattfinden werden, wird es wohl nur noch eine Richtung für die Aktie geben.

Bei knapp unter 43 sind wir mittlerweile angelangt. Wenn nun die endlich auf Schaden begrenzten Kleinanleger durch die gewonnene Einsicht Ihrerseits oder durch Dritte Ihre Stücke auf den ohnehin schon engen Markt werfen, dann läßt sich doch erahnen wohin die Reise geht.

Ab in den Süden. Gilt wohl nicht nur für den Kurs der Aktie.

Nur meine Meinung. Jedenfalls war die Aktie im Zeitraum nach dem massiven Kurseinbruch vergleichsweise kein gutes Investment. Von davor will ich gar nicht sprechen.

Alles andere über 40 zum Wochenende würde mich doch sehr überraschen.

Bedanken will ich mich an jener Stelle bei allen, die mir nach den Kursen von 26 Euro den Ausstieg bei über 50 ermöglicht haben. Der Unterschiedsbetrag zwischen einem Kurs nahe den 80 und den 50 haben zu einem noch zu vertretenden Lehrgeld geführt. Um eine wesentliche Erfahrung reicher und durch das positive Börsenumfeld kann ich meinen Urlaub und die Gesamtsituation wieder voll genießen.

Ich wünsche noch viel Spaß bei den Tapezierarbeiten, ob nun mit Aktien oder doch irrtümlicherweise mit Geld.

[alt_aktioaer]

Hallo zusammen ..

Auch ich bin ein WO Frischling UND hoffe durch mein Posting auf eine überweisung von l.99 (bankverbindung nenne ich gerne) UND ich bin ein altaktionär :-) zwar keiner von denen die leasing.99 für 1 EUR bekommen haben haben aber als Inside Guide leser immerhin für 29

Und ich reg mich auf über die missmacher die mich heute schon wieder fast 10% gekostet haben... Ich weiss ich mach mir mit diesem posting keine freunde. Aber wenn andere versuchen durch miesmacherpostings den kurs zu drücken um sich selber was in die tasche zu stecken, dann kann ich bitte auch was posten weil ich bin an einem steigenden kurs interessiert.

Deshalb meine Message an alle “Idioten” die immernoch l99 Aktien im Depot haben ... Lasst euch nicht von ein paar ständig negativ denkenden leuten verleiten einen fehler zu machen (Bsp. der Profimissmacher von der ARD Börse hat beim Google Börsengang Leute als idioten bezeichnet die Aktien zu einem Kurs von 100 gekauft haben, heute stehen sie fast bei 300 Dollar, hätte er damals statt müll zu schreiben google aktien gekauft müsste er heute gar nicht mehr arbeiten:-)

ich lass mich von solchen dingen nicht kirre machen, und hab mich auf der HV mit einem anderen Kleinaktionär auf nächstes jahr verabredet, wenn l.99 unter 80 EUR stehen bring ich eine gute Falsche Rotwein mit, wenn sie über 80 stehen er ... Gut ding braucht weil ...

Wenn meister bozon ein blender ist, dann hab ich nicht nur ne flasche wein sondern auch ein paar Euro verlohren ... aber viel an Erfahrung gewonnen, wenn nicht dann sind die ganzen shorties kräftig in den arsch gekniffen ...

Euch viel spass beim weiter diskutieren ...

[Pfandbrief]

@all:

lasst sie doch. Es hat keinen Sinn mehr. Vor ein, zwei Monaten war die Aufklärung noch sinnvoll, aber inzwischen ist hier jedes Wort zuviel. Wer genug Hirn hatte, ist da raus, und der Rest ist hoffnungslos.

Keiner, ich wiederhole keiner, der diesen Thread gelesen hat und die Aktie hat, kann nachher nach dem Staat rufen. Das ist auch schon ein Erfolg.

[alt_aktioaer]

@ all ,,,

jetzt aber alle schnell raus aus leasing.99 damit sich herr pfandbrief die taschen füllen kann, denn so läuft hier das spiel, für alle die es noch nicht verstanden haben ...

kann nur hoffen das irgendwann die fundies siegen ..

[beobachter47]

[posting]17.762.590 von Pfandbrief am 02.09.05 00:22:03[/posting]zwei Monate für die Katz , das ist wahre Dialektik der Aufklärung

[Effektentiger]

[posting]17.762.695 von alt_aktioaer am 02.09.05 01:13:50[/posting]Der user Pfandbrief ist seit Jahren ein angesehener user mit großem Sachverstand, ganz im Gegensatz zu den vielen dubiosen Neu -und Tagesanmeldungen die hier in hoher Zahl auftreten und teilw. über-emotional pro .99 argumentieren.
Es wird also nichts nutzen, Pfandbrief hier aus purer Hilflosigkeit billig zu diskriminieren.
Zudem ist Pfandbrief ein Experte für Pleite-AG`s und hat bei w:o einen eigenen Index für Insolvenz-Aktien, eine Index, der leider laufend um neue Mitglieder ergänzt wird.

[honigbaer]

[posting]17.761.023 von boersenchecker05 am 01.09.05 21:21:38[/posting]Ich fürchte auch, dem Angriff dieser Klonkrieger werden wir uns irgendwann beugen müssen. Boersenchecker04, Boersenchecker05 usw usw ... wo soll das hinführen? Die Honigbaeren können sich nicht so schnell vermehren! Dazu haben sie auch gar eine Zeit, weil sie erst noch die Fachbücher aus den 70er Jahren studieren müssen!

[dr.kleingeist]

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin sehr gerührt über soviel ehrenamtliche Helden der Nation, die mir Kleinaktionär nur Gutes tun wollen...

das ist fast so, wie wenn ich als schlauer Leser von "Inside-Stage" eine Karte für "the Beatles" für nur 26 EUR ergattern konnte und nun kurz vor dem Konzert eine Mutter Theresa zu mir kommt und mich ganz höflich und kostenlos darauf hinweist, dass das Konzert bestimmt absolut schlecht wird und der "Paul Mc Cartney", der Schlimme Finger das Bier für nur einen Euro bekommt und ich dummer, armer, kleiner Konzertbesucher 26 EURO bezahlen muss, damit ich rein komme und die Jungs für mein Geld saufen können...

noch besser: sie "die Mutter T" bietet mir sogar an, mir diese Last vollständig abzunehmen und für mich das Konzert zu besuchen. Ich müsste ihr nur noch meine viel zu billige Eintrittskarte einfach nur überlassen und heim gehen und dann kann ich zuhause Musikanten-Stadl anschauen und weiter viel Erfahrung im Leben geniessen.

[Aktiensuperprofi]

[posting]17.772.252 von dr.kleingeist am 02.09.05 17:10:32[/posting]Herr Dr, ich stimme zu und bin gleichermaßen schon ein wenig betrübt ob der vielen Honigbären und KFEs, die, gerade jetzt, wo doch weitere Warnungen vor der gar fürchterlichen L99-Aktie so dringend geboten wären, seit Stunden verstummen.
Gebt doch nicht auf, bloß weil dieses Horrorinvestment nun leider doch schon wieder bei 46 liegt!

Hihihi

Wünsche allen, die sich ähnlich freuen ein schönes Wochenende!!!!!!!!!!

[bulliB]

@dr. kleingeist

und für so nen dämlichen Kommentar hast du dich extra anmelden müssen??
Und warum dieser Name? boersenchecker219 wäre wohl angebrachter gewesen

@aktiensuperprofi

gut ding will Weile haben, der Kurs geht schon noch früh genug runter, man weiss ja nie, ob der Norbi noch Trottel findet, bei denen er noch teuere Aktienpakete plazieren kann, denn dann wird auch der Kurs wieder hochgepflegt, wie wir ja schon in diesem Jahr ausreichend beobachten konnten..


Es ist zu goldig wie alle angerannt kommen, wenn der Kurs mal im Plus liegt und schreien wie toll die Aktie doch ist.
Das sagt schon alles aus

[beobachter47]

seit ich bei um die 30 eingestiegen bin, liegt der Kurs im Plus....bei mir mit Nachkauf bei über 65 Prozent ...kann bald mit Tapezieren anfangen

[kfe1000]

[posting]17.772.547 von beobachter47 am 02.09.05 17:34:10[/posting]wie war es denn bei der hv, welche neuigkeiten gibt es,
die kurse um die 80 rechfertigen, oder vielmehr diesen kurs?

[Aktiensuperprofi]

[posting]17.772.466 von bulliB am 02.09.05 17:27:50[/posting]@ bullile

ooch, bullile, nu sei doch nicht gleich böse, bloß weil deine shorteindeckungen ein klein wenig teurer ausfallen als du vielleicht heute morgen noch dachtest.
Hast ganz doll mein mitleid und ich bezieh dich auch in mein Abendgebet mit ein. (lach)

[beobachter47]

schließe mich an

[beobachter47]

[posting]17.772.624 von kfe1000 am 02.09.05 17:39:52[/posting]wenn ich mir so Deine Postings anschaue, wirst Du das nie verstehen

[bulliB]

wieso denn? mein Zielkurs ist 0 bleibt 0 und wird 0 bleiben, wieso soll man denn ein Stück vorher eindecken???
Also wird nix teurer ausfallen



wenn ich denn ein gemeiner shortseller wäre

[rohar62]

Ah, Leasing hat seine IR Abteilung auf WO angesetzt, wie peinlich.

Na, egal.

Ich hab mich nur um Leasing gekümmert, weil

a) das Interesse geweckt wurde durch den wieder aufgeflackerten Briefspam des Inside Guide.

b) mir nach kurzem Überblick die intensive Verflechtung von Vorstand/Aufsichtsrat und Inside Guide aufgefallen ist.

c) ich mir vor einigen Jahren statt Claqueuren ernsthafte Berichter und Warner gewünscht hätte. Wenn mir was auffällt, dannn schreib ich das, ob das nun Leasing, Amera oder Duravest oder wie auch immer heisst. Ich hab mein Geld damals zum grossen Teil verspielt, weil ich auf solche `Augen zu und durch` Typen wie beobachter gehört hatte.

Ich denke, ich schau hier ab und an noch mal rein, ansonsten wünsch ich allen wirklichen Kleinaktionären viel Glück und gute Gewinne -

- und immer dran denken, ein Gewinn ist erst dann ein Gewinn, wenn das Geld in Deiner Tasche ist, vorher sagt der Kurs einer Aktie nur aus, wieviel ein anderer dafür bekommen hat!

[honigbaer]

Ich finde die Beatles auch klasse, aber meine Ersparnisse würde ich deshalb trotzdem nicht in Konzertkarten investieren, denn nach dem Konzert sind die Karten wertlos. Außerdem würde ich Mutter Theresa weiter trauen als Paul McCartney.

[beobachter47]

[posting]17.773.727 von rohar62 am 02.09.05 19:30:18[/posting]danke, rohar62, für Deine aussichtsreichen Tipps am Schluss Deines Statements...hätte ich nicht gedacht.

Ich kann Dir versichern, dass ich Kleinaktionär bin. Was Du bist, weiß ich deshalb noch lange nicht. Ich beobachte Dein intensives Interesse an L.99 ja schon lange, und dachte eigentlich, dass Du schlauer geworden wärst, aber seit Juni hat sich diesbezüglich ja auch bei anderen *Interessierten* nichts Wesentliches geändert.
Ich nehme es einfach mal so zur Kenntnis.
Hättest Du Dich seit dem - nach Deinen Worten - *wieder aufgeflackerten Briefspam des Inside Guide* näher mit L.99 beschäftigt (respektive schon vorher), hättest Du so reagiert wie ich (meine Postings kannst du nachlesen) und inzwischen 65 Prozent Gewinn.
Leider sind ja diejenigen, die bei dem Kurssturz auf unter 30 so flott dabei waren, Kursziele von 0 zu prognostizieren, heute noch dabei - ich frag mich warum? Einzige Antwort: An der Börse zählt nur Geduld. Das werden außer Dir auch noch andere lernen müssen.

[Eustach1]

[posting]17.773.933 von beobachter47 am 02.09.05 19:58:02[/posting]Haben der Herr Homm (oder seine tollen Fonds) oder der Herr Behring (beste Grüße in den schweizer Knast) eigentlich auch Aktien von lsn ?

Die Unterstützung durch die berühmte Anlegerzeitschrift : Mein Geld ist ja schon da (siehe jenes Interview mit Herrn B. )
Wer steckte nochmal dahinter ? Der user aktiendoc hier bei WO ? War da nicht auch was mit Vorstrafe im real-life?

Als Kleinanleger brauchst du dir anscheinend wirklich keine Sorgen zu machen, die 1000 Aktien wirst du schon noch los, zu vernünftigen Kursen (bei 150,- Euro vielleicht :eek

Aber warte mal ab, wenn so ein paar Pseudo-Institutionelle-Schmuddelkinder wieder aus der Aktie rauswollen, uiuiuiuiuiui

Gruß
Eustach
(der mit Pfandbrief ausnahmsweise mal nicht übereinstimmt, hier sollte nämlich das kurze Gedächtnis der Anleger nicht vergessen werden )

[beobachter47]

[posting]17.774.052 von Eustach1 am 02.09.05 20:11:15[/posting]sorry, auf welcher Mühlscheibe drehst Du??
Zum allseits angepriesenen Pfandbrief habe ich mich schon gar nicht geäußert.
Happy Weekend


PS.: Aber warte mal ab, wenn so ein paar Pseudo-Institutionelle-Schmuddelkinder wieder aus der Aktie rauswollen, uiuiuiuiuiui



weiß schon, Muffin ermittelt

[Eustach1]

[posting]17.775.372 von beobachter47 am 02.09.05 23:40:00[/posting]Du kennst die Parallelen wirklich nicht ?

Das Bafin wird garnichts machen.

Aber, wenn sich bestimmte Leute nicht mehr grün sind, dann geht sowas ganz schnell : Amtshilfeersuchen aus der Schweiz => ab in den Knast zur Untersuchung, wegen Verdunklungs- und Fluchtgefahr.

So war es zumindest bei Realtos.

Und auch hier gibt es wieder Verbindungen in die Schweiz. (Und über "Mein Geld" nach Berlin ).

Und falls dich das MeinGeld-Interview interessieren sollte, da fiel doch tatsächlich der Name von Herrn Homm

http://meingeld-magazin.de/red/dateien/488Wer.pdf


Wann wurde lsn gegründet ?
Saß da der Herr Behring schon im Schweizer Knast ?
Gibt da nämlich noch ein Stichwort: Hornblower-Fisher

Gruß
Eustach
(der sich schon fragt, wann der LSN-Freefloat sich erhöht)

[wolf_im_fuzzipelz]

war bisher stiller leser. was hier aber in letzter zeit abging, war ja unterste schublade. endlich scheint wieder ruhe eingekehrt zu sein, so dass die aktie nun auch wieder, nach all den künstlichen aufregungen, dahin steigen kann, wo sie hingehört: 100+.

wif

[honigbaer]

Wieder so ein Eintags-Wolf. Angemeldet um 22:06. Einfach nur krank!

[beobachter47]

[posting]17.822.174 von honigbaer am 07.09.05 22:54:17[/posting]ich kenne auch Eintagswölfe hier (kfe100, honigbaer, rohar62, eustach1, und vor allem bulliB und durchblicker...and so on). Die machen ja die Mehrzahl aus, wenn man sie mal zusammenzählt - und durchblickt
was Krankheiten betrifft, das ist nun mal Privatsache, finde ich - ebenso wie Investitionen, die ich in Leasing.99 nach wie vor für sinnvoll erachte. Andere mögen das seit Juni anders sehen

[bulliB]

Toll beobachter,
da hast du die geballte Kompetenz dieses threats ja auch schon genannt. Ich finde es übrigens klasse, dass du eine andere Meinung hast als wir, wie sonst sollten wir denn ohne so Leute wie dich an der Börse Geld verdienen?? Im Übrigen würde ich gerne mal deine Definition von Eitags-wolf hören.

Langsam glaube ich, die leasing Leute bekommen Angst, dass ihnen sie Felle wegschwimmen, wer sonst meldet sich hartnäckig jeden Tag neu an und postet Blödsinn. (ausser beobachter47)

[kfe1000]

[posting]17.824.577 von bulliB am 08.09.05 09:52:23[/posting]Langsam glaube ich, die leasing Leute bekommen Angst, dass ihnen sie Felle wegschwimmen, wer sonst meldet sich hartnäckig jeden Tag neu an und postet Blödsinn. (ausser beobachter47)



ich denke das sind alles kleinaktionäre, die alle bei 26 eingestiegen sind

[Effektentiger]

Was ist das nur für ein unglaubliches Schmieren-Theater hier.
Jeden Tag taucht ein frisch Angemeldeter user auf, um möglichst verwirrend und polemisch pro LSN zu schreiben, während seit Jahren bekannte und Börsen-erfahrene user warnen und warnen.

[wolf_im_fuzzipelz]

da hab ich mich wohl zu früh gefreut... jetzt geht das gesabber schon wieder los. gott sei dank sind der honigbär und bullib und all die vielen anderen ja so brillante kenner der materie. frage mich nur, wenn sie es doch sind, warum sie sich hier überhaupt noch tummeln: wenn sie doch so kluuuuuuug sind, müssten sie doch schon längst auf ihrer karibikinsel sitzen und das alles hier könnte ihnen so was von am a.... vorbeigehen. aber da dies allem anschein nach nicht so ist, haben sie wohl doch ein nicht zu übersehendes interesse: eine gewisse doppelte sehnsucht richtung süden...
aber naja, lassen wir das, auf das von honigbär beschriebene und von ihm selbst ja so grandios verkörperte "kranke" niveau will ich mich gar nicht begeben.

und übrigens, herr honigbär: wenn man bisher stiller leser war, ist es durchaus normal, dass man sich dann vor seinem ersten eintrag anmeldet. das ist eines der simpelsten gesetze der logik ;-)

[honigbaer]

Schon klar! Im Gegensatz zu unserem kranken Aufsichtsrat aus Monaco, habe ich es geschafft an der Leasing 99 HV teilzunehmen. Honigbaeren haben ein dickes Fell, da ist jedes Karibikklima unerträglich. Es ist ja auch viel lustiger, sich hier jeden Tag mit den IR-Leuten von Leasing99 auszutauschen. Ich freue mich täglich, daß die Leute auf der Bodenseeinsel und am Mittelmeerstrand sich unsere Kommentare nicht dorthin schieben, wo niemals die Sonne scheint. Aber NEIN! Täglich wird ein neuer Börsenchecker0815 an der w:o-Front verheizt!

[bulliB]

woher weiss dieser fuzzibär eigentlich, dass wir nicht alle von unserer Karibikinsel schreiben????

Uns ist dort sooo langweilig, dass wir es den leasingseppln nicht gönnen, unbescholtene Kleinbürger abzuzocken
Und so schreiben wir halt den ganzen Tag

So, ich hol mir noch nen pina colada, bin gleich wieder da

[rohar62]

[posting]17.822.736 von beobachter47 am 08.09.05 02:30:28[/posting]... kenne auch Eintagswölfe hier (kfe100, honigbaer, rohar62, ..

Pass mal auf mein bester, ich hab das inzwischen mindestens schon zweimal in diesem Thread erkärt, dass ich lediglich den (seit 1999 registrierten IIRC) Nick gewechselt habe. Das dies zufälligerweise während des Leasingthreads geschehen ist tut mir ja Leid, aber da gab es diese Abmahngeschichte auf c`t und bevor wo von dem Verrückten (amtlich), dessen angeblichen Firmennamen ich mir damals gesichert hatte, noch Drohbriefe bekommt, habe ich es halt vorgezogen, den eh schon geplanten Nickwechsel sofort durchzuführen.

BTW: Du weisst doch ganz genau, was ein Fettgedruckter Nick bedeutet, also höre mit den Verleumdungen auf der Stelle auf.

[kfe1000]

ich gebe zu ich habe den einstieg verpasst und möchte billig an die stücke, für 1 euro würde ich auch zuschlagen, für
meine postings werde ich natürlich bezahlt von den übelsten gaunern aller art!

[honigbaer]

[posting]17.826.338 von bulliB am 08.09.05 11:47:29[/posting]Vielleicht werden wir schon alle beschattet?

[bulliB]

ich hab da vorhin auch irgendetwas Verdächtiges hinter der Palme gesehen

Aber immerhin legen sich die leasingseppl ins Zeug, auf der 40 stehen in XETRA immer noch 10000 Geld.

[wolf_im_fuzzipelz]

ich habe wahrlich schon armselige threads gelesen, aber so was wie hier in der tat selten. es ist ja okay, dass hier jeder seine meinung postet, aber dass hinter jedem und allem einer von lsn verdächtigt wird, finde ich echt arm. das ist schon nicht mehr nur leicht paranoid.

[honigbaer]

Leasing.99 ist nur Teil einer Weltverschwörung, die uns nichts Gutes bringen wird! Zu allererst die Abschaffung der Großbuchstaben am Anfang des Satzes und der Substantive. Und demnächst "Autoportal.99", eine Aktiengesellschaft, die die Welt nicht braucht.

[beobachter47]

[posting]17.824.577 von bulliB am 08.09.05 09:52:23[/posting]Definitionen von Eitagswölfen habe ich leider nicht parat, sorry., saukomisch...
Frage mich allerdings, wie und wo *ihr* an mir Geld verdienen wollt?? strecke Dich lieber mal an Dein Hirn, bevor Du einen derartigen Blödsinn postet - ich meine auch nur: falls Du weißt, wo das ist, das Hirn

Freundliche Grüße an das geballte Kompetenzteam, viel Spaß noch beim Pssten, ich muss weiter streichen und Wohnung einrichten. Leasing.99-Aktien brauch ich dann noch für die Inneneinrichtung

[bulliB]

@fuzziwolf

wenn einer 10000 Leasingaktien kaufen will, is er ein leasingseppl, egal ob er mit der Firma in Zusammenhang steht oder nicht.

Er hat/Du hast sie übrigens auf 41 hochgesetzt.

[honigbaer]

Beobachter47 scheint angesichts der derzeitigen Kursabschwächelung etwas gereizt zu sein. Oder ist sich die Leasinggründerbande untereinander schon nicht mehr grün? Normalerweise hätten sich die Freunde doch auf der HV treffen können, stattdessen meldet sich einer krank. Naja, Krankheiten sind ja Privatsache. Dem Kompetenzteam (danke für die Blumen) kann es ja egal sein. Allerdings, wenn der Leasingkomet erst im Dreck gelandet ist, werden sich noch viele fragen, wo sie ihr Hirn hatten.

[scherge007]

Moin!

Gucke nur noch ab und an hier rein, aber muß ich den Mahner recht geben.

Das ist alles nicht koscher was hier läuft. Die ständigen überzogenen Käufe zu 10 Stk ist doch ein Witz.

Also ich glaube auch das sich ein paar noch sehr wundern werden. Wann ist die nächste KE?

Wahnsinn, der Super- Gau wird nicht mehr lange dauern.
Gönne niemanden einen Verlust aber das hier ist zu offensichtlich.

Good luck

[kfe1000]

100 als kursziel scheint mir etwas gewagt, zur zeit können ja nicht mal die 50 gehalten werden, lsn ist klinisch tot, liegt nur an den kritischen bemerkungen hier im forum und den bösen shortsellern und journalisten.

[Durchblicker_]

Gutes Stichwort.

An Beobachter47 und die anderen Leute, die bei (oder für) Leasing99 arbeiten:

Daß hier halb Allensbach Stützkäufe macht (je 10 Stück) und pro Leasing99 postet
(vielleicht gibt`s ja Leasingverträge als Gegenleistung, man muß ja die Prognosen einhalten),
mag sich der geneigte Betrachter denken können,
ABER
wetten, daß ihr es trotzdem nicht schafft, die LSN-Aktie nochmal über 50 zu bringen? (1 Tag lang)

Ich weiß, ihr werdet euch Mühe geben, aber werdet ihr es auch schaffen?
Ich denke nicht.

Leidtragend sind die ganzen Lemminge, die nach wie vor hoffen, das Kursziel wäre 80, 100 oder 1000.
Gebt ihnen doch ein wenig Hoffnung und zeigt ihnen nochmal die 50, nur ganz kurz.

Bitte, bitte, bitte

Top, die Wette gilt.

[scherge007]

[posting]17.846.142 von Durchblicker_ am 09.09.05 18:18:25[/posting]Niemals mehr.
Bin selbst drauf reingefallen.
Man lernt nie aus

Oh Leute. Steigt immer nur mit kleinen Positionen aus, ansonsten gibt das hier nen Erdrutsch...

Die Macher sind gut.

[alphahunter]

[beobachter47]

[posting]17.846.142 von Durchblicker_ am 09.09.05 18:18:25[/posting]Durchblicker (der übrigens schon mal aus guten Gründen gesperrt wurde) schreibt: An Beobachter47 und die anderen Leute, die bei (oder für) Leasing99 arbeiten

ich arbeite definitiv nicht bei Leasing99!, aber das sagte ich schon öfter. Ich nehme als kleiner Anleger belustigt zur Kenntnis, dass es immer noch Durchblicker gibt, die anderen Kursgewinne nicht gönnen.Ich bin seit Juni noch satte im Plus, warum sollte ich dehalb wetten??

Wen meinst Du übrigens *Ihr*? Ich bin allein auf weiter Flur, wenn ich mir die Postings der letzten Tage so anschaue, schaun mer mal, wie`s weitergeht.

[Durchblicker_]

Okay Beobachter / Schlauberger:

Nicht ich als User war gesperrt, sondern mein Thread.
Solltest Du eigentlich wissen.

Also ich bleibe bei meiner Meinung.
Entweder arbeitest Du bei / für Leasing99, oder Du bist ein armes Würstchen.

Wenn Du bei / für LSN arbeitest, dann sage doch Norbert mal, er soll nicht so auf dicke Hose machen mit seinen 10.000 Stück Geldseite auf 40 (mittlerweile 41), oder läuft das Aktienrückkaufsprogramm schon?

Wenn Du nicht bei / für LSN arbeitest, dann bist Du definitiv ein armes Würstchen, denn:

1. Wer soviel postet wie Du, kommt wenig zum Traden, und Geld verdient man mit Traden und nicht mit posten (was wiederum dafür spricht, daß Du von LSN bezahlt wirst).

2. Wenn Du ein erfolgreicher Trader wärst, dann würdest Du folgendes verstehen:
Nehmen wir einmal an, Du hast tatsächlich LSN-Aktien am Low gekauft und seit da gehalten, wärest also im Plus (Konjunktiv), stört Dich dann nicht, daß die Aktie bei ca. 50 einen massiven Widerstand bildet, also nicht nachhaltig darüber steigt? Schon mal was von Chance / Risiko gehört? Das Risiko, daß die Aktie fällt (auch in Hinblick auf die "glänzenden" Fundamentaldaten von LSN), ist weitaus höher, als daß sie steigt.
Und der kluge Investor wirft eine Aktie, die längere Zeit nicht weiter steigt, aus dem Depot, weil eine nicht weiter steigende Aktie unnötig Liquidität bindet, die man genauso in andere Werte investieren könnte, die noch Potential haben.
Oder Du hast nur max. 100 LSN-Aktien, dann mußt Du auch kein Money Management / Risk Management machen, weil es eh nur für eine Position reicht.

Fazit: Entweder Du bist ein freier LSN-Mitarbeiter, oder Du hast keine Ahnung.
Fragt sich, was auf Dauer schlimmer ist.

[rohar62]

[posting]17.861.208 von Durchblicker_ am 12.09.05 09:59:57[/posting]Häh, wen meinst Du denn?

Suche nach `schlauberger` (User)
Es wurden leider keine Übereinstimmungen gefunden.

BTW: Derzeit scheint wieder ein wenig Luft aus dem Ballon rausgelassen zu werden.....

[Durchblicker_]

@rohar62:

Mit Schlauberger meinte ich natürlich Beobachter47, das war also quasi eine Metapher.

Vielleicht wäre das aber auch eine gute Idee für einen neuen Username.

In Allensbach gehen eventuell bereits die Usernames für Tagesanmeldungen aus.

[honigbaer]

Meine Vorschläge wären z.B. Schaumschläger, Li-Sing, Autistenportal, MisterMonaco, Bozibaerli oder ganz schlicht HerrBecker. (Herr Becker ist der Mann, der bei Leasing die Arbeit macht)

[Durchblicker_]

@honigbaer:



Li-Sing gefällt mir besonders gut.

Vielleicht sollte ich mich umbennen in Li-Sing-Beobachter.


Aber im Gegensatz zu Beobachter47 habe ich ja noch andere Sachen zu tun.

[Leasing25]

Hallo Durchblicker !

Du hast mit Deiner Aussage wohl nicht ganz unrecht, wenngleich Du die Vermutungen bzgl. Beobachter47 und seiner Beziehung zu LSN99 lieber außen vor lassen solltest.

Zum einen deshalb, weil es die Qualität Deines Beitrages nur schmälert und zum anderen, weil solche Vermutungen halt einfach so aus der Luft gegriffen sind. Es mag schon sein, daß sich diese Verbindung aufdrängt, aber man kann so etwas auch als Beschuldigung auffassen.

Letztlich dürftest Du solche Vermutungen auch gar nicht nötig haben.

Zu dem Beobachter47 möchte ich nur sagen, daß er sich den Rat vom Durchblicker mal durch den Kopf gehen lassen sollte.

Ansonsten wünsche ich dem letzten "pro-LSN99"- Verbliebenen, daß er bei der ganzen Sache noch mit einem blauen Auge davonkommen möge.

Zum Schluß noch eine Vermutung meinerseits: 50 Euro war wohl ein "künstlich" geschaffener Kurs, der jedoch eindeutig als Widerstand zu sehen ist. Wobei Widerstand das falsche Wort wohl ist, denn ob 50 oder 40 Euro, hier gibt es keine Charttechnik, sondern lediglich Kursbewegungen, die gegen jeden normalen Verlauf entstehen.

Sollten von Kleinanlegern SL-Order aufgegeben worden sein, so geht die ganze Partie spätestens bei Euro 38 rasant in Richtung Süden, da werden dann einzelne Stützungskäufe auch nichts nutzen.

Viel Spaß noch beim posten, der Unterhaltungswert ist ja kaum zu übertreffen.

[wuchtintueten]

was mich interessiert:

was erzählen eigenlich die vermögensverwalter ihren kunden über diese aktie? auf der HV ist doch einer aufgetreten, der dann von seiner blonden begleiterin frenetischen Beifall erhielt (peinlich, peinlich. sie hatte wohl geglaubt, einer wahlkampfrede huldigen zu müssen.).
also ich wäre gerne mal mäuschen in einer frankfurter vermögensverwaltung................. immerhin hat der "wert" seit der HV ja wieder deutlich abgegeben - trotz oder wegen (?) dieser vorstands-rede...............

[suziman]

War auch auf der hv. Die Rede des VV klang sehr optimistisch. Wollen mal hoffen, dass er Recht behält. Laut Präsenzliste hat er eine Menge Stücke.

gruß suziman

[suziman]

Die HV war in der Tat ziemlich aufschlußreich. Auf der Präsenzliste stehen zwei große Blöcke, die bei einem VV liegen. Dürfte der gewesen sein, der auch gesprochen hat.

[wuchtintueten]

tja, aufschlussreich. aber das ist keine antwort auf meine frage

[honigbaer]

@ suziman
VV = Vorstandsvertrauter oder VV = Vorstandsverwandter ???
Bei den Abstimmungen war keiner der Vorstände / Aufsichtsräte mit Stimmen vertreten. "Optimistisch" hat sich nur ein Aktionär geäußert. Der hielt eine Lobesrede über die Firma mit den 7 Leasingverträgen, die er sich ganz offensichtlich nicht selbst ausgedacht hatte. Naja, dafür, daß die Arbeitszeit für Herrn Bozon und dessen Mitarbeiter mit etwa 16 Stunden pro Tag und an den Wochenenden angegeben wurde, sah der Mann noch recht frisch aus!
Die Großaktionäre geben sich bei Leasing.99 nicht zu erkennen. Angeblich steinreiche Schweizer, oder Sizilianer, oder so, ich kann mich jetzt gar nicht mehr genau erinnern. Steiner Treuhand eben! Und Kurt Vogel war auf der HV für diese Leute. Ob die Großaktionäre sich noch hinter anderen VVs verstecken, weiß ich nicht.

[kfe1000]

[posting]17.891.186 von honigbaer am 14.09.05 11:20:05[/posting]VV = Vermögensvernichter

[honigbaer]

@ wuchtintueten
Um einen Kursrückgang bei leasing.99 zu erklären, muß man wohl kaum auf optimistische HV-Reden zurückgreifen. GSC Research hat übrigens einen HV-Bericht geschrieben, bei dem die Leasing-Leute viel zu gut wegkommen. Trotzdem ist das GSC-Fazit: "Angesichts der unseres Erachtens bestehenden deutlichen Überbewertung der Aktie im Vergleich zu den vorhandenen Eigenmitteln und sonstigen Vermögenswerten sowie der aktuellen Ertragssituation ... raten (wir) dazu, vorerst die "Finger von der Aktie" zu lassen."
Keine Ahnung, wie die GSC-Berichterstatterin dazu kommt, zu schreiben "bei nur wenigen Gegenstimmen" seien die TOPs angenommen worden. Immerhin waren außer bei TOP6 jeweils etwa 12.000 Gegenstimmen zu verzeichnen, also wohl mindestens die Hälfte der vertretenen Kleinaktionäre war gegen alle TOPs.

[honigbaer]

Danke kfe! Richtig. Obwohl - das Vermögen wird ja nicht vernichtet, es hat nur ein anderer - und der wohnt in einer großen Villa oder in Monaco oder in Sizilien.

[wuchtintueten]

honigbaer, das ist nicht meine frage. meine frage war:

wie erklären die vermögensvernichter, äh verwalter, ihren kunden eigentlich den wertverfall ihrer aktien. das wollte ich wissen. den mist, den nb von sich gegeben hat, den kann man sich hinter die winschutzscheibe klemmen...

[honigbaer]

Da es in Deutschland nach den Erfahrungen des Jahres 2001 am neuen Markt keine seriösen Vermögensverwalter mehr gibt, die ihren Kunden Aktien ohne jede Substanz empfehlen, kann es keine Kunden von Vermögensverwaltern geben, denen Leasing.99 ins Depot gepackt wurde und denen man jetzt etwas erklären müsste. Die VVs, von denen hier die Rede ist, gehören wahrscheinlich zur Bande dazu. Sollten diese Leute irgendwelchen Kleinanlegern die Leasing in Depot gepflanzt haben, werden sie den Rückgang mit Floskeln aus der Bozonlyrik erklären. "Es gibt keine Geisterhand, die die Kurse bewegt" "Kriminelle Shortspekulanten müssen erst noch kurz zur Strecke gebracht werden"

[wuchtintueten]

ich bin schon gespannt, wie der Fahrplan für weitere Kapitalmaßnahmen eingehalten werden soll. Wie waren die Ziele nochmal? 80 bis 160 Euro? Na, da haben die Kursstützer noch ne Menge Arbeit. Ob Sie es schaffen?

[beobachter47]

hallo Freunde von leasing.99...oder soll ich sagen Leasing.00?
bin sicherlich etwas enttäuscht vom derzeitigen Kursverlauf, aber wie es so ist: den letzten beißen die Hunde, mit blauen Augen laufe ich allerdings nicht durch die Welt , schließlich habe ich auch noch anderes zu tun.

#667
Wetten gehe ich - was Aktien betrifft - grundsätzlich nicht ein, da an der Börse eher Sachverstand gefragt ist. Den Sachverstand von Durchblicker kann ich nur erahnen. Er sollte eigentlich wissen, dass ich weder bei leasing.99 arbeite noch von leasing.99 bezahlt werde.
Teilrealisierungen von Gewinnen seit Juni haben noch nie geschadet, weiß ja nicht, wie Durchblicker agiert, darüber erfährt man nix, sollte zu denken geben

[honigbaer]

Der letzte Beobachter verlässt das sinkende Schiff. Ich habe auch etwas gehört, daß Angela ein Antiluftnummerngesetz planen soll!

[Pfandbrief]

erst jetzt kann man wirklich gratulieren, beobachter47.

mit diesem papier einen realisierten gewinn aufzuweisen ist sicher ein schöner Ausweis im Buche eines Zockerlebens. das schafft nicht jeder

[beobachter47]

[posting]17.935.964 von Pfandbrief am 17.09.05 17:35:57[/posting]ein Zocker bin ich gewiss nicht, ich beobachte nur, und mache daraus meine Gewinne. Informationen beziehe ich kaum aus W:O, dann wäre ich schon arm dran, wenn ich die Postings, nicht nur die bei Leasing.99, beobachte
Freu mich auf Neuigkeiten, aber sie sollten schon interessanter sein als die, die ich die letzten Wochen gelesen habe, um darauf zu reagieren

[suziman]

Du hast Recht; VV steht wohl eher für verflixte Vetternwirtschaft. Der euphorische HV-Redner und Kurt Vogel waren nicht dieselben Personen.

Hast Du eine Meinung zu autoportal99. Da hat Bozon offenbar eine ähnliche Nummer vor!

Ob er wohl wieder so eine Horde Anleger mobilisieren kann?

Nach L99 wage ich das zu bezweifeln, aber man weiß ja nie.

[wuchtintueten]

der countdown läuft. morgen sind seit der HV frei Wochen vergangen. nb hatte auf der HV angekündigt, innerhalb der nächsten drei wochen erfolge der börsengang von autopotal99. ob er wort hält?
was meinen die profis hier ?

[honigbaer]

Es wäre so schön, wenn uns dieser "Börsengang" erspart bliebe!

[Durchblicker_]

Selten so gelacht Leute.

Gestern sind von den 10.000 Stück auf 41 schon ein paar Hundert Stück weggefressen worden.
Ich war schon gespannt, ob der Rest heute wieder drin steht, oder ob der "Investor" die Order heute sein lässt.

Schließlich würde kein normaler Aktionär so kaufen: Mit sichtbarer voller Stückzahl und zu 41, obwohl der Kurs (ohne diese Order) schon unter 40 wäre. Wer will zu 41 kaufen, wenn er auch zu 38 oder tiefer kaufen könnte?

Ob die Order heute wieder drinsteht oder nicht, das war für mich Anhaltspunkt, ob das Rückkaufsprogramm schon läuft oder nicht.

Und was soll ich sagen?
Statt neuntausendirgendwas stehen jetzt noch 10.000 Stücke mehr auf der Geldseite, insgesamt 19.218 Stück, der Puffer wurde also erhöht.

Longs, kauft was das Zeug hält, der Kurs wird bei 41 massiv gestützt und Norbert macht mit dem Geld aus den Kapitalerhöhungen gerade auf richtig dicke Hose.

Bevor der Autoportal.99-IPO gemacht ist, "soll" der Kurs offensichtlich nicht unter 41 fallen.

Also feuer frei für wieder steigende Kurse, juhu !
(aber ohne mich, nein danke)

[Durchblicker_]

Es wird immer besser:

http://boerse.ard.de/content.jsp?go=meldung&key=dokument_123…

22.09.2005 10:42

Leasing.99 bleibt Antworten schuldig
von Bettina Seidl

Das Autoleasing-Unternehmen hat kürzlich den Börsengang seiner Tochter Autoportal.99 angekündigt. In dieser Woche sollte es soweit sein. Doch augenscheinlich ist man im Verzug. Noch dazu gibt es Erinnerungslücken.

Auf der Hauptversammlung der Leasing.99 am 30. August verkündete Unternehmenschef Norbert Bozon seine IPO-Pläne: Spätestens in drei Wochen solle die im Juni 2005 gegründete Tochter Autoportal.99 AG an die Börse geführt werden. Das wäre in dieser Woche, genau genommen am vergangenen Dienstag gewesen. Auf neuerliche Nachfrage von boerse.ARD.de gibt sich Bozon nun vergesslich: "Ich weiß nicht mehr, was ich da gesagt habe."

Zum Stand der Dinge will Bozon nichts Genaueres sagen. "Die Pläne sind so weit in bester Ordnung", ist das Konkreteste, was dem Unternehmenschef zu entlocken ist. "Sie werden eines Morgens aufwachen, genau wieder jeder andere, und feststellen, dass Autoportal.99 nun an die Börse geht."

Die angekündigte Überraschung beim Aufwachen wird noch auf sich warten lassen. Denn bislang hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht noch keinen Emissionsprospekt veröffentlicht.

Das Geschäftsmodell
Leasing.99 hat die Tochter gegründet, um dort seine "neuen Aktivitäten" zu bündeln. Das Unternehmen will hochrabattierte PKW vermitteln bzw. kaufen und verkaufen. Die Online-Plattform richtet sich vorwiegend an Autohändler. Konkret heißt das, das Unternehmen will die Fahrzeuge aus auslaufenden Leasingverträgen anschließend über das Internetportal weiterverkaufen. Autoportal.99 bietet zudem Langzeitvermietung und Mietkauf und die Vermittlung von Leasing- Finanzierungs- und Versicherungsverträgen an.

Der Börsenaspirant will laut früheren Angaben schon im nächsten Jahr 2.000 bis 3.000 PKW vermitteln bzw. handeln. Die Mutter Leasing.99 verspricht sich zudem einen enormen Wachstumsschub: Der Online-Handel soll zusätzliche Leasing-Verträge bringen.

Vom operativen Geschäft der Autoportal.99 ist derweil noch nichts sichtbar: Gibt man die Internetadresse www.autoportal99.de ein, landet man bei Leasing.99. Es entspräche auch nicht den Gepflogenheiten des Unternehmens, hat doch auch die Mutter Leasing.99 zum Zeitpunkt ihres Börsengangs im Juni 2004 noch kein operatives Geschäft besessen. Die offiziell bekundete Philosophie lautet: Erst Geld einsammeln, dann anfangen.

Der Börsengang
Der Börsengang wird von einer zweifachen Kapitalerhöhung begleitet, wobei die erste bereits abgewickelt ist. Dabei wurde das Grundkapital der Autoportal.99 von zwei auf vier Millionen Euro erhöht. Mehrheitsaktionär Leasing.99 besitzt nun laut eigener Aussage über 3.870.000 Inhaber-Stückaktien und kommt dabei auf einen Anteil von 96,75 Prozent.

Über die zweite Kapitalerhöhung will Autoportal.99 nun an die Börse. Platziert werden sollen 300.000 Aktien, die für 21,50 Euro das Stück zu haben sind. Damit flössen rund 6,45 Millionen Euro in die Kassen. Das Eigenkapital würde auf 10,45 Millionen Euro steigen.

"Werte heben"
Der Börsengang der Tochtergesellschaft ist einer der Hoffnungsträger der Aktionäre von Leasing.99. Schließlich will Bozon damit "Werte heben", wie er auf der Hauptversammlung prophezeite. Die neue Tochter soll von Anfang an profitabel sein und "mit dem erwarteten Ergebnisbeitrag" dazu beisteuern, dass die Planzahlen von Leasing.99 erreicht werden.

"Werte heben" würde Leasing.99 mit dem Börsengang in der Tat – und zwar den Börsenwert von Autoportal.99, zu dem die Neu-Zeichner einen überproportional großen Beitrag leisten müssen. Schließlich hat der Hautpanteilseigner nur einen Euro pro Anteilsschein gezahlt, während den neuen Aktionären 21,5-mal so viel abverlangt wird.

[Hot_Wife]

Im November haben die Experten von "Hot Stocks Europe" die Leasing 99-Aktie um 40 Euro zum Kauf empfohlen .

"Das Unternehmen hätte eine für die Branche außergewöhnlich hohe Eigenkapitalquote , womit sich das Unternehmen die Kosten einer teuren Refinanzierung der Leasingobjekte durch ein Kreditinstitut sparen könne."

Die Wertpapierspezialisten sahen ein Kurspotential bei 130 Euro . Damals hatte Leasing 99 jedoch noch keine 10 Leasingverträge abgeschlossen(!).

Per 21. Juni 2005 waren es 132 Leasingverträge und
Ende August um die 250 Leasingverträge.

Wenn ich diese Zuwächse sehe, hat sich im Vergleich vor etwa 10 Monaten die Leasing 99 erheblich weiter entwickelt und die Aktie notiert auf dem Niveau von November 2004.

Wenn damals die Leasing 99-Aktie ein Kauf war, wie ist dann die Aktie auf ähnlicher Kursbasis heute einzuschätzen?!

[rohar62]

[posting]17.997.111 von Hot_Wife am 22.09.05 17:20:37[/posting]Wenn damals die Leasing 99-Aktie ein Kauf war, wie ist dann die Aktie auf ähnlicher Kursbasis heute einzuschätzen?

Na Schtrong Bay was denn sonst........

Bin ja mal gespannt, wann und wo die 4 Millionen wieder auftauchen, die in autoportal.99 gesteckt wurden.

[beobachter47]

ein bisschen Nachdenken würde gut tun

[honigbaer]

Dazu braucht man aber ein Gehirn!

[beobachter47]

[suziman]

Na Hot_Wife,

da versucht Dir jemand ein X für ein U vorzumachen. Auf so eine Empfehlung in einem windigen Börsenbrief kannst Du wirklich keinen Pfifferling geben.

Gelingt der Börsengang von Autoportal99 (A99) steht auf einmal ein ordentlicher Wert in der L99-Bilanz. Dann könnte auch die Tiefflieger-Aktie einen Schub bekommen. Ob und wann der Börsengang gelingt, darf getrost bezweifelt werden.

Fazit: Markt auskotzen lassen und beobachten. Sollen doch andere hier ihre Kohle begraben.

LG suziman

[Pfandbrief]

Wenn man sich so anschaut, was dzt. so alles in den Frankfurter Freiverkehr will, bzw. schon drinist, erscheint eine Wiederholung des L99er Unfugs durchaus möglich.

Die Pink Sheets sind ja dagegen ein Qualitätssegment.

In den letzten Jahren der tendenziell steigenden Kurse haben eine Menge Leute den Vergleich mit der Blase des Neuen Marktes gebraucht, oft völlig zu Unrecht. Ich denke dass der momentane Freiverkehrsboom dem am ehesten entspricht.

Das Dumme ist, der Neue Markt hatte recht strenge Richtlinien. Der Freiverkehr nicht. Anzunehmen ist daher, dass der erste Riesenskandal hier viel schneller kommt als damals.

[suziman]

Qualitätsegment Freiverkehr! Dort herrschen wirklich strenge Börsenregeln.

Regel 1: Jeder darf den Kurs manipulieren!
Regel 2: Wird der Kurs einmal nicht manipuliert, tritt automatisch Regel 1 in Kraft!!

Aber man soll ja niemals nie sagen: wenn sich eine gute Gelegenheit ergibt, würde ich sogar noch ein paar L99-Aktien kaufen. Hauptsache das Ergebnis stimmt. Frage mich nur ernsthaft, ob sich die Gelegenheit im nächsten Jahrzehnt ergibt, wenn ich mir den Chart so anschaue.

Sieht eher nach "ab in den Süden" aus!!!

LG suziman

[big_mac]

[posting]18.025.788 von Pfandbrief am 25.09.05 21:47:00[/posting]Das Dumme ist, der Neue Markt hatte recht strenge Richtlinien. Der Freiverkehr nicht. Anzunehmen ist daher, dass der erste Riesenskandal hier viel schneller kommt als damals.

Sooo lang hat das am NM auch wieder nicht gedauert - nur 2 Jahre.

[Hot_Wife]

1.)Vielen Dank für Deinen Rat Suziman

Wenn der "HOT STOCKS EUROPE" ein "windiger Börsenbrief" ist, wieso werden dann solche Empfehlungen hier einfach reingestellt?

Den Markt "auskotzen lassen und beobachten" ist bestimmt gut! Ich sehe jedoch seit einigen Tagen, dass sehr große Orders auf der Geldseite platziert sind.

Kann da jemand mehr dazu sagen?!?

Vielleicht geht die A-99 ja doch(!) noch an die Börse und dann könnte der von Dir erwähnte Schub kommen!

Kommt man dann noch günstig an die L-99-Aktien??

2.)Anderes Thema:

Habe mir mal die Internetseite von L-99 angesehen:
War überrascht, wie einfach und schnell ich mir die Autotypen aussuchen und mit der gewünschten Sonderausstattung konfigurieren konnte!!! Die Leasingraten wurden dann auch blitzschnell berechnet.

Wenn ich da an meine Bemühungen auf den Internetseiten der Automobilhersteller denke, war ich bei L99 positiv angetan.

LG, Hot_Wife!

[honigbaer]

Der faire Wert von leasing99 ist etwa null. Das vorhandene Eigenkapital wird bald vom Vorstand verbraten sein. Diese Aktie wird man niemals "günstig" erwerben können, jeder cent ist zu teuer.

[suziman]

Salut Hot_Wife,

bunte Bildchen auf der Homepage reichen noch nicht aus, um eine gutes Geschäft zu machen.

Und wer die Geldseiten stellt, liegt ebenfalls auf der Hand. L99 kann kurz vor der gepllanten Platzierung der Tochter Autoportal99 keine niedrigfen L99-Kurse brauchen.

Alles klar???

[Hot_Wife]

Hallo Suziman,

wie ist denn jetzt Deine Meinung?

Zuerst schreibst Du "ob und wann der Börsengang (A-99) gelingt darf getrost bezweifelt werden". Jetzt sprichst Du "kurz vor der geplanten Platzierung der Tochter Autoportal 99"?

Habe mir unter www.leasing99.de noch weiter "bunte Bildchen" angeschaut. Wenn man die Charts von der Entwicklung z.B. bei Leasingverträgen, Eigenkapital oder Embedded Value anschaut, kann ich nur eine ordentliche Geschäftsentwicklung erkennen.

LG,Hot_Wife

[chevali]

leasing99 bleibt keine Antworten schuldig!

Als Leasing-Interessent, auf der Internetsuche nach einem Fahrzeug, stieß ich auch auf leasing99 und staunte, wie schnell und einfach hier das Konfigurieren mit Tausenden von Angebotsmöglichkeiten der PKW´s geschieht....( vergleicht es z. b. mit BMW und stellt fest, wie kompliziert es auch hier zugeht )
Absolut professioneller und kundenorientierter Service!
Machte mich nachdenklich und machte mir Aktie sympatisch!

[honigbaer]

Von einer "ordentlichen Geschäftsentwicklung" ist Leasing99 weit entfernt. Zum Halbjahresende wurden keine (schon gar keine testierten) Zahlen vorgelegt. Warum wohl? Nur zweifarbige (schon gar keine bunten) Bildchen werden ausgereicht. Die Allgemeinen Verwaltungskosten (2004 1,455 Mio Euro) werden auch 2005 deutlich höher sein, als die Summe der monatlichen Ratenrückflüsse, während "Monaco-Paul" und "Norbert in der Villa" weiter ihre Bildchen verschicken.

[Pfandbrief]

Neue Generation von Leasing-Werbefritzen hier im Thread?

Warum meldet sich eigentlich nie mal ein echter Kleinaktionär?

[big_mac]

[posting]18.082.374 von Pfandbrief am 29.09.05 18:20:29[/posting]warum meldet sich eigentlich kein KUNDE ?
Ich meine einen richtig mit Vertrag und Photo vom Auto

[suziman]

Planung ist der Versuch, Zufall durch Irrtum zu ersetzen.

Das A99 gelistet werden soll, wird sicher niemand ernsthaft anzweifeln. Schon allein aus Kohlegründen.

Aber zwischen wollen und gelingen, gibt es doch einen himmelweiten Unterschied.

Beispiel: Ich will auch schnell reich werden. Ob mir das mit L99-Aktien gelingt, darf getrost bezweifelt werden!!

Liebe Grüße

Suziman

[beobachter47]

[posting]18.082.374 von Pfandbrief am 29.09.05 18:20:29[/posting]ich bin als *Kleinaktionär* immer noch da, Du Pfeife, tanze aber nicht nach Deiner

[Friseuse]

[posting]18.113.188 von beobachter47 am 03.10.05 00:22:08[/posting]Benutzername: beobachter47
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Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Der User beobachter47 hat in folgenden Threads geschrieben (letzte 30 Tage) | 1 | 2


Thread Postings Ansicht Autor Datum
Primacom aktuelle Situation ! 4899 TraderA 03.10.05 00:48:06
+++Primacom+++ Wahnsinn !!!! 93588 ZockerFreak 03.10.05 00:26:09
Leasing.99 AG - Insidertip 715 freelist 03.10.05 00:22:08
QXL Ricardo - Was geht ab?! 1367 Format_C 03.10.05 00:08:53
(Cancom) diese Aktie wird noch explodieren 707 Segate 02.10.05 23:55:25
VEM *** Short seller ist durch! **** schnelle 50% Chance**** !!! 498 sebesdschen 01.10.05 16:31:07
► BOV AG (549 370) ------> spekulativer Kauf - TOP Turnaround !!! ◄ 109 printmedien 01.10.05 10:38:35
SAG Solarstrom bricht aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 313 berhem 30.09.05 17:45:19
Ricardo.de - die Spekulation hat begonnen 220 schaerholder 30.09.05 15:53:52
ALTAIR - Der Durchbruch ist da!! 173 suncomesout 29.09.05 18:47:27
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Top Tradingchance - BOV 7 Tradergigant 29.09.05 17:54:13
BOV: Aktuell Riesenchance!!! 90 Leeson888 28.09.05 17:52:01
PrimaCom: Seniorkredit nicht verlängert 31 Redaktion WO [W:O] 28.09.05 09:15:54
RICARDO ausgebrochen!!!!!!!!!!!!KZ 8-10€€€€€€€€ 50 Bauernpizza 23.09.05 20:01:10
UCSY +++ Neue Wasserstandsmeldung +++ 440 MCGabriel 22.09.05 18:55:14
Bleibt ruhig, es ändert sich ( fast) nichts. W.Hankels Wahlanalyse 29 webmaxx 18.09.05 01:12:24
Der Aktionär: Aqua society - Finger weg! 1590 Grendel3 14.09.05 13:44:03
Zeig mir Deinen Kirchhof und ich sage Dir wer Du bist

[beobachter47]

[posting]18.113.237 von Friseuse am 03.10.05 01:02:16[/posting]bist du pfandbrief oder friseuse??

[Friseuse]

[posting]18.186.319 von beobachter47 am 07.10.05 23:08:36[/posting]Sag mal an aus was der Knick in der Optik motiviert ist

Aktiennekrophil veranlagt

Sind die Sorgen so berechtigt wie es der Eindruck vermuten lässt

Wenn der Schuh drückt wechsel den Schuh und trete nicht nach Nachbarn

Glück auf

[beobachter47]

[posting]18.189.464 von Friseuse am 08.10.05 11:36:48[/posting]ich kann Deine auf mich bezogenen Statements nicht ganz nachvollziehen, aber Du wirst wohl hoffentlich wissen, warum Du sie abgibst.

[rohar62]

Mal wieder zurück zur Aktie, oder?

Inzwischen ist klar, was der riesige Nachfrage Berg bei 41 gesollt hat.

Heute wurde der neue InsideGuide nämlich wieder mal an Nichtabbonenten versandt und diesmal hat man den Chartausschnitt vorsichtig `angepasst`.

Zitat:

> Super Zahlen und bombenfeste Unterstützung! Kurs Ziel 160!

Und dreimal darf geraten werden, wo diese liegt, - genau, bei 41.- und als Ergänzung dazu dient der Beginn des Charts, im Juli(!) bei, - na klar 41.-.
Das suggeriert also Neueinsteigern, dass die 41 nicht das erste mal getestet werden ...... deshalb also gerade 41.-....

BTW: Kurzfristig könnten IMHO in der Tat 10 - 20 Prozent drin sein, die letzten `Aufschwünge` verliefen zumindest in relativ regelmässigen Zeitabständen, - es wär mal wieder soweit.

[Hot_Wife]

Wenn es wieder soweit ist, ergibt sich ein kurzfristiges charttechnisches Potential von 52/54 EUR.

[beobachter47]

das Pontential ist eigentlich noch viel höher. Aber jeder kann ja für sich entscheiden.
Die Diskussionen, die ich bislang erlebt habe seit dem Kurssturz, halten mich eher zur Zurückhaltung an ...alles nachlesbar, was hier verbreitet wurde von diversen Usern, die sich für schlauer halten

[honigbaer]

Sehr unterhaltsam gestern bei Maischberger: Dieter Bohlen und Norbert Blüm. Bohlen hat im Crash 1987 Geld verloren und im Neuen Markt nicht. Da kannte er die Macher und wusste, daß man denen besser nicht vertraut. Genauso ist es bei Leasing99. Wer Monaco-Paul und Villa-Bozon Vertrauen schenkt, sollte nicht noch sein gutes Geld hinterherwerfen.

[bulliB]

Aber, aber, mein lieber honigbaer,

Wenn der leasing-Seppl weiterhin so aggresiv Geld ist mit seinen Riesenbüchern werden wir bald die 50 sehen.. Er setzt die nicht nur hoch, er stellt dauernd neue ein.. Da steht wohl bald die nächste Kapitalerhöhung an

Es gibt zwar keine vernünftige Begründung dafür ausser Betrug, aber es wird hochgehen

[chevali]

Hab mir Verkaufsprospekt und Zahlen
nochmals angesehen:

Das anvisierte Unternehmensziel 2005
"300 Leasingverträge"
schon jetzt im Oktober erreicht!
Wenn die jetzt nur noch 100 Verträge
bis Ende 2005 machen, dann gleichzeitig
auch Prognose 2004 ausgebügelt bzw.erreicht.

Leasing99 hält Kurs und Wort!

[beobachter47]

ich sehe bei leasing.99 nach wie vor viel Potential. Das Geschäft läuft. Es ist eben immer wieder dasselbe Spiel: wenn die zu kurz Gekommenen, die nicht bei günstigen Kursen um die 30 eingestiegen sind, wiederholt die Leier der ewig Gestrigen anstimmen - es ist eben lange her, als es leasing.99-Aktien zu 30 bis 33 zu kaufen gab, man erinnere sich - dann sollte man darüber hinwegsehen. Ich möchte jedenfalls denjenigen mal kennenlernen, der mir meine Stücke für unter 40 abkaufen will.
Die 50 sind nur erstes Ziel, warten wir ab

[big_mac]

[posting]18.251.642 von chevali am 12.10.05 23:30:50[/posting]300 Verträge ?
Die Firma expandiert aber sehr ambitioniert

[Friseuse]

[posting]18.220.465 von beobachter47 am 11.10.05 00:34:42[/posting]Mein Lieber,

Du kannst doch nicht einen verdienten und freundlichen User wie Pfandbrief auf die Hörner nehmen und eine hinkende Story promoten

Für Geld macht man nicht alles

Glück auf

[big_mac]

[posting]18.253.944 von Friseuse am 13.10.05 09:33:40[/posting]Doch, manche machen für Geld alles
wobei die Pöbelei noch das kleinste Verbrechen ist

[honigbaer]

100.000 Aktien wurde zu Emissionspreisen von 60 oder 70 Euro emittiert. Es dürfte deshalb genug Aktionäre geben, die hier auf Verlusten sitzen und immer noch an die Werthaltigkeit von L99 glauben. Zwischenberichte werden nicht vorgelegt, also kann man das Spiel noch bis nächstes Jahr treiben. So oder so, der Erfolg ist ja an die Emission neuer Aktien geknüpft und man kann annehmen, daß der letzte Leasing-Aktionär schon vorher von den Hunden gebissen wird.

[rohar62]

[posting]18.231.491 von rohar62 am 11.10.05 18:38:38[/posting]... 10 - 20 Prozent drin sein, ...... es wär mal wieder soweit.

Hmm,

jetzt frag ich mich schon, ist der Kurs wirklich so einfach über WO beeinflussbar, oder war das Hellseherei?
Das wäre ja auf den Punkt hin getimed gewesen....

[beobachter47]

[posting]18.253.944 von Friseuse am 13.10.05 09:33:40[/posting]würde mal so sagen: wenn es die Chance gibt, mit Leichtigkeit Geld zu verdienen wie u.a. mit L99, warum die Chance nicht nutzen . Geld verdienen hat noch niemandem geschadet.

[big_mac]

Monaco-Paul und Villa-Bozon verdienen hier tatsächlich leicht ihr Geld.
Bisher.

[Friseuse]

[posting]18.265.943 von beobachter47 am 13.10.05 20:50:03[/posting]Du verwechselst eine Lemmingparade mit Wertschöpfung, geochnerte Buchkurse mit Verdienst. Hier gibt keinen Verdienst, auch kein BEKOMMEN.

Hoffentlich bekommst Du einige Taler für die Aufführung hier, sonst täte ich mir Sorgen machen.

Glück auf

[kfe1000]

Allensbach ist das Geld ausgegangen, die bids sind verschwunden, mit den 80 wird es wohl doch nichts.

[kfe1000]

[posting]18.279.533 von kfe1000 am 14.10.05 17:11:07[/posting]das orderbuch hat sich wieder gefüllt, also hat Norbert
doch noch etwas Geld, trotzdem 80 werden wir nicht mehr sehen, die altaktionäre werden vorher Kasse machen.

[big_mac]

[posting]18.279.764 von kfe1000 am 14.10.05 17:19:57[/posting]siehst du, so eine Beschwerde hier hilft !
DAS ist Dienst am Kunden

[chevali]

Habe nochmals Verkaufsprospekt mit Zahlen
aus www.leasing99.com verglichen:

Richtig ist, dass eine junge Leasinggesellschaft
ihr s e l b s t gesetztes Ziel
„300 Leasingverträge für das Kalenderjahr 2005“
bereits nach 10 Monaten im Oktober erreicht.

Leasing99 braucht auch keine Schulden zu tilgen,
wie sonst üblich,sondern finanziert
alle Leasingverträge aus Eigenkapital:
Alle 300 Fahrzeuge gehören jetzt zu 100% leasing99!

Und wie lässt sich heutzutage besser expandieren,
mit Schulden im Rücken oder
mit mehr oder weniger großem Eigenkapital?

Leasing99 hält Kurs auf Expansion und hält Wort!

[big_mac]

300 Verträge in 10 Monaten nennen sich in Deutschland Expansion ?
Kein Wunder daß Deutschland am Boden liegt !

[DasTinchen]

Naja, 300 Verträge mögen vielleicht nicht viel sein, aber mehr war von der Geschäftsleitung laut Prospekt auch nicht geplant.
Und wenn man bedenkt, dass man bei lsn dazu nur 10 und nicht wie geplant 12 Monate gebraucht hat und vielleicht sogar die Versäumnisse aus dem Rumpfgeschäftsjahr 2004 aufgeholt werden können (so der Vorstand auf der HV), dann ist das doch eigentlich ein gutes Ergebnis....

[big_mac]

wie viele Verträge je Aktie sind das ?
0,0001 oder so ähnlich ?

und wieviel Börsenwert je Vertrag ? 100.000,-- oder gar mehr ?

am WE mag ich nicht rechnen

[beobachter47]

[posting]18.275.695 von Friseuse am 14.10.05 14:33:04[/posting]um mich musst Du Dir keine Sorgen machen, bin schon lange dabei (siehe meine postings), und bin auch weiterhin gut investiert.
Was Du mit Lemmingparade meinst, kann ich deshalb nicht nachvollziehen, bist wohl auch eine von den Ne4idern, die anderen Gewinne nicht gönnen

[beobachter47]

die Parade geht weiter, aber manche wollen es eben nicht begreifen, und verlieren anderswo ihr Geld, aber so ist das Leben...manchmal kommt alles anders

[wuchtintueten]

bis zum Ziel ist es aber noch weit, sehr weit. norbert will doch mindestens 80 euronen je share. ob er das schafft? was meinen die profis hier?

[DasTinchen]

Hallo wuchtintueten,

bin zwar kein profi, aber ich kann mir schon vorstellen das die 80 Euro nochmal erreicht werden.
Das Geschäft scheint ja super zu laufen. Man hat scheinbar jetzt schon die Planzahlen für Ende 2005 erreicht und Schulden müssen auch nicht zurück gezahlt werden.
Also ist doch alles in Ordnung!! Nur so meine bescheidende Meinung...

Viele Grüsse, euer Tinchen

[bulliB]

euer Tinchen scheint leicht verwirrt zu sein...

[SunLite]

Gratuliere zu dieser Markteinschätzung.
Dank für den guten Tip von Rohar62 v. 11.10.!!
Super Empfehlung gewesen und goldenes Händchen gehabt!

Scheint schon so zu sein, dass Lsn99 auf dem Weg zu einem interessanten Wachstumsunternehmen sein könnte, bei dem das Risiko aufgrund der soliden Finanzdecke überschaubar (kein Pfennig Fremdfinanzierung) und Chance berechenbar sind ( die halten doch im Großen und Ganzen ihre Versprechungen/Ankündigungen )!

[bulliB]

ihr kapiert´s wohl immer noch nicht..
Und ich werde immer weiter hier posten, solange diese dummpusher hier immer wieder dasselbe runterbeten. Sowas Ahnungsloses kann nicht jeden Tag aufs Neue hier aufkreuzen, da steckt System dahinter.
das war keine Empfehlung aufgrund des tollen Unternehmens sondern nur eine kurzfristige Aussage bezüglich einer technischen Korrektur und aufgrund dieser merkwürdigen Geldbücher.

LEASING 99 ist und bleibt eine der TOP 10 Scheissaktien in Deutschland und wird meiner Meinung diese Position noch sehr lange inne haben.

[DasTinchen]

@bulliB

hmmm, hast du vielleicht auch ein paar Argumente um mich von deiner Meinung zu überzeugen?
Nur zu schreiben das leasing99 gut oder schlecht ist ohne jeglich Begründung bringt hier glaube ich keinem was...

[beobachter47]

[posting]18.314.911 von SunLite am 17.10.05 18:07:21[/posting]danke für eine mal sehr realistische Einschätzung.

bulliB ist übrigens seit dem Kussturz *dabei* mit seinen unsachlichen Postings. Vielleicht ärgert er sich nur, dass er damals nicht bei um die 30 eingestiegen ist - wie so viele Dummbasher, die sich mit unqualifizierten statements immner wieder zu Wort melden.
80 ist noch das unterste Ziel, angesichts des Geschäftsverlaufes darf man sogar noch höhere Kurse erwarten. Aber jeder ist seines Glückes Schmied

[bulliB]

unsachliche Postings folgen nur auf unsachliche Postings.

Meine Güte, ich schreibe doch nicht alles zum 100sten Mal. Wenn ihr clever genug wärt diesen threat von Anfang an zu lesen würdest du -beobachter47- nicht so einen Mist schreiben und du -DasTinchen- würdest nicht so blöd fragen. Man kann euch nicht alles vorkauen, ich habe hier schon seitenweise Begründungen geliefert, wenn ihr sie hier nicht findet ist das euer Problem..

Aber ich lasse euch jetzt alleine, empfehlt und beweihräuchert eure eigenen Pushversuche doch weiterhin selbst, das hier ist nicht mehr zu glauben

[kfe1000]

[posting]18.320.929 von bulliB am 18.10.05 08:44:29[/posting]Gegen die geballte kompetenz aus Allensbach kann halt nicht viel machen.

[wuchtintueten]

es ist interessant zu beobachten, wer sich nach einer kleinen bissigen frage gleich berufen fühlt, die schuldenfreiheit zu bemühen. merkt es euch, es geht hier um bewertungsfragen, nicht um dieses leidige schuldenthema. meine pommes-bude um die ecke hat übrigens auch keine schulden....

[big_mac]

wenn der Kurs bei 0 stehen wird, dann werden natürlich ALLE rechtzeitig raus sein
und es wird so viele herrenlose Aktien geben

[bulliB]

ihr seid ja doch noch da! Hab gedacht, ich muss diese Schlacht alleine führen

[wuchtintueten]

allensbach legt sich ja heute mächtig ins zeug. zieh nobbi zieh, bis 80 ist noch ein weiter weg.... und das soll doch erst das erste etappenziel sein.

[beobachter47]

[posting]18.320.929 von bulliB am 18.10.05 08:44:29[/posting]wer hier Mist schreibst, darf der, der den Thread liest sebst beurteilen, inklusive eines Urteils über bulliB

wenn ich auf solche selbsternannten Kritiker gehört hätte, wäre ich nicht immer noch dicke im Plus

[bulliB]

@ beobachter47
Du schaffst ecs wirklich, mich zur Weissglut zu bringen. Ohne deine Trottelpostings hätte ich diesem threat schon lange den Rücken gekehrt und die Kleinanleger, die blind in ihr Verderben rennen, dem Schicksal überlassen. Aber du schaffst es immer wieder, so etwas Ignorantes wie dich habe ich wirklich selten gesehen und auch wenn ich mich wiederhole wundere ich mich täglich, wie so Leute wie du auch nur einen Euro an der Börse verdienen können. Es ist wohl nur so zu erklären, dass Glück an der Börse eine grosse Rolle spielt, oder dass es noch größere Trottel gibt..
Aber schreibe nur weiter, ich bin bereit

[DasTinchen]

Sorry Bulli, aber ich habe keinen Lust mir 750 Postings in diesem Thread durchzulesen, von denen die meisten völlig stumpfsinnig und gehaltlos sind....

[kosto1929]

18.10.2005/13:31:20



Hugin-News: Leasing.99 Aktiengesellschaft

Leasing.99 AG: Wachstumstempo beschleunigt sich
Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------- -------------- Vorstand und Aufsichtsrat der Leasing.99 Aktiengesellschaft geben bekannt, dass die im Emissionsprospekt genannten Ziele, 400 abgeschlossene Leasingverträge und 10 Mio. Euro Eigenkapital per 31. Dez. 2005 mit großer Wahrscheinlichkeit erreicht bzw. übertroffen werden.
Per 17. Oktober 2005 ergibt sich folgender Unternehmensstatus:
+---------------------------------------------------------------+ | Abgeschlossene Leasingverträge | 318 | |-------------------------------------------+-------------------| | Monatlicher Ratenrückfluss (ohne | 107.912,00 EUR | | Sonder- und Restwertzahlungen, | | | ohne Mehrwertsteuer) | | |-------------------------------------------+-------------------| | Monatliche laufende Kosten (Löhne, Miete, | ca. 40.000,00 EUR | | Werbung, Designated Sponsering, | | | Steuerberatung, Buchhaltung) | | |-------------------------------------------+-------------------| | Embedded Value (Gesamtertrag über die | 1.437.793,00 EUR | | gesamte Laufzeit aller Verträge, ohne | | | Mehrwertsteuer) | | |-------------------------------------------+-------------------| | Eigenkapital | 15.495.592,00 EUR | +---------------------------------------------------------------+
Erwartete Unternehmensdaten per 31. Dezember 2005
+-------------------------------------------------+ | Abgeschlossene Verträge | 400 | |-----------------------------+-------------------| | Monatlicher Ratenrückfluss | 140.000,00 EUR | |-----------------------------+-------------------| | Monatliche laufende Kosten | 43.000,00 EUR | |-----------------------------+-------------------| | Embedded Value | 1.800.00,00 EUR | |-----------------------------+-------------------| | Eigenkapital (Konzern incl. | 20.000.000,00 EUR | | Autoportal.99 AG) | | +-------------------------------------------------+
Die Unternehmensentwicklung der Leasing.99 Aktiengesellschaft verläuft außerordentlich erfreulich. Bliebe es bei einer Vertragsabschlussrate von durchschnittlich 50 neuen Leasingverträgen pro Monat, dann würde die Leasing.99 spätestens im Dezember 2006 1.000 Fahrzeuge besitzen, die 340.000,00 EUR an monatlichen Raten abwerfen. Die 1.000 Fahrzeuge werden im Eigenbesitz sein. Die Leasing.99 Aktiengesellschaft hat keine Finanzschulden, sie finanziert ihre Fahrzeuge mit Eigenmitteln. Vorstand und Aufsichtsrat der Leasing.99 Aktiengesellschaft erwarten ferner, dass es bei der Vertragsabschlussrate von 50 neuen Leasingverträgen pro Monat nicht bleiben wird. Es wird vielmehr erwartet, dass sich mit dem Beginn des operativen Geschäfts der Tochtergesellschaft Autoportal.99 Aktiengesellschaft (WKN 500229) die Zahl der monatlich abgeschlossenen Leasingverträge erheblich steigen wird. Das Grundkapital der Autoportal.99 Aktiengesellschaft beträgt derzeit 4,0 Mio. EUR. Die Gesellschaft wird von der Leasing.99 Aktiengesellschaft kontrolliert, die 3.870.000 der 4.000.000 Inhaber-Stückaktien hält. Die Autoportal.99 Aktiengesellschaft plant die Durchführung einer Kapitalerhöhung von wenigstens 200.000 Aktien (maximal 300.000 Aktien) zum Kurs von 21,50 EUR. Aus dieser Kapitalerhöhung werden der Autoportal.99 Aktiengesellschaft zwischen 4,4 Mio. EUR und 6,45 Mio. EUR zufließen. Der Anteil der Leasing.99 Aktiengesellschaft an der Autoportal.99 Aktiengesellschaft wird durch die Kapitalmaßnahme von 96,75 % auf dann 92,14 % resp. 90,00 % sinken. Es ist ferner geplant, die Autoportal.99 Aktiengesellschaft in den Freiverkehr der Frankfurter Börse (Xetra und Parkett) einzuführen. Vorstand und Aufsichtsrat sind zuversichtlich, dass dieses Vorhaben in wenigen Wochen realisiert werden kann. WKN: 605113; ISIN: DE0006051139 Notiert: Freiverkehr in Xetra, Frankfurt, Stuttgart, München, Berlin-Bremen
leasing.99 AG - AKTUELLER UNTERNEHMENSSTATUS - 17.10.05
+-------------------------------------------------------------------+ | | | | | | | | Anzahl | Monatlicher | Embedded | Eigenkapital | | | abge- | Ratenrückfluss | Value | | | | schlossener | | | | | | Leasing- | | | | | | verträge | | | | | | | | | | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Januar | 16 | 4.334 EUR | 61.158 | 2.960.342 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Februar | 29 | 6.762 EUR | 93.626 | 2.960.342 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | März | 61 | 14.512 EUR | 182.844 | 2.960.342 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | April | 79 | 20.866 EUR | 269.731 | 3.960.342 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Mai | 110 | 31.006 EUR | 391.709 | 6.360.342 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Juni | 141 | 42.113 EUR | 552.361 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Juli | 196 | 57.017 EUR | 768.078 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | August | 236 | 77.402 EUR | 1.020.157 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | Sept. | 282 | 98.000 EUR | 1.300.000 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | 10.Okt. | 306 | 103.120 EUR | 1.395.174 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | |---------+-------------+----------------+-----------+--------------| | 17.Okt. | 318 | 107.912,73 EUR | 1.431.998 | 15.495.592 | | 2005 | | | EUR | EUR | +-------------------------------------------------------------------+
Um sich den kompletten Unternehmenssatus in gaphischer Darstellung anzusehen, klicken Sie bitte folgenden Link:
http://hugin.info/136117/R/1016495/158995.pdf
Für Nachfragen zu dieser Meldung wenden Sie sich bitte an: Leasing.99 Aktiengesellschaft Norbert Bozon Obere Rheinstrasse 43 78479 Reichenau Deutschland Tel: [phone] / 995163 Fax: [phone] / 995168 --- Ende der Mitteilung --- WKN: 605113; ISIN: DE0006051139; Notiert: Freiverkehr in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Börse Berlin Bremen, Freiverkehr in Börse Stuttgart, Freiverkehr in Bayerische Börse München;
http://www.leasing99.com
Copyright © Hugin ASA 2005. All rights reserved.

[wuchtintueten]

ob da gerade jemand unruhig wird? jetzt wird sogar halbmonatlich über die Anzahl der Verträge berichtet? Was soll denn der Mist? Soll jetzt offene Kommunikation vorgegaukelt werden? zum kringeln. vor allem die "planzahlen" zum 31.12.2006. man achte auf den posten "eigenkapital".
peinlich, peinlich........

[Friseuse]

Welche Durchverblödeten sollen Aktien der Autoportal.99 kaufen

[kfe1000]

aus barrons eine wiederholung, aber trotzdem gut.

A TRADER ALERTED THIS COLUMNIST to the interesting goings on at Leasing.99 (LSN GR), a small German auto-leasing company that will hold its annual meeting Tuesday. With some one million shares outstanding and a recent price of €49, it came public in June 2004, and the stock price rose from €26 to €83 at one point this summer. Shares of Leasing.99, which leases cars to companies and consumers, trade on the Freiverkehr, the German equivalent of Bulletin Board trading, so it`s essentially a speculative stock.

Here are some salient facts from public German documents translated for Barron`s: Leasing.99, which files annually, lost €402,000 last year and expects a 2005 profit of €700,000, for a price-earnings ratio of 70. Google (GOOG), by comparison, is cheaper with a P/E of 50. There have been five secondary-stock private placements in the short time since the initial public offering, a red flag. The last one in June was followed by a 50% drop in the stock price. There are even plans to issue a potential 450,000 more shares, a nearly 50% dilution to current shareholders. Yet the company is asking shareholders to allow it to buy back some stock, even as it thinks of issuing new shares. Some two-thirds of the outstanding shares belong to a group of founders led by Chief Executive Norbert Bozon.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[kosto1929]

[posting]18.328.600 von Friseuse am 18.10.05 14:55:28[/posting]Da gibt es sicherlich Wege und Möglichkeiten.

[big_mac]

[posting]18.326.924 von DasTinchen am 18.10.05 13:26:32[/posting]vor allem deine

[bulliB]

@ das Tinchen

dann kauf den Mist. Man sollte sich vielleicht doch manchmal die Mühe machen, etwas nachzuforschen, sonst hast du an der Börse nix verloren. Ausser deinem Geld.

So, die News von heute sagen schon alles aus, auch wenn Leute die keine Ahnung haben dies wieder als Bombennachrichten interpretieren werden. Aber man kann es ganz sachlich Verarschung nennen

Viele Grüsse

[DasTinchen]

Naja Bulli, wieso soll die Meldung von heute denn Verarsche sein?
Finde sie wesentlich informativer als jeden einzelnen deiner Beiträge!!Kann es sein das du mit mit leasing99 mal einiges an geld verloren hast? oder das du trotz wieder steigender kurse immer mehr verlierst?

Nach der heutigen Meldung sieht es für mich so aus, dass zum Jahresende die 400 Verträge einghalten werden. Das bedeutet 140.000 Euro monatlicher Ratenrückfluss bei grademal 43.000 Euro monatlicher Kosten....
Bleiben im Monat 97.000 Euro über!!
Und dieser schöne monatlich Überschuss verdreifacht sich auf Sicht von 12 Monaten.
Das nenne ich mal solides Wachstum!!

[bulliB]

ok, das gelaber geht zu weit.
Ich wette 100 Euro, dass deine ID eine Fälschung ist. So ein Blödsinn kann doch nicht jeden Tag von einer anderen vor kurzem angemeldeten Person kommen.

Oder Tinchen zeichnest du auch autoportal99 ??
Wenn du so überzeugt bist?

[wuchtintueten]

oh gott, diese milchmädchen-rechnerei.

du willst uns doch nicht allen ernstes erklären ratenrückfluss sei gleich gewinn? jetzt schlag mal deine bücher auf und guck nach, was unter "überschuss" verstanden wird.

aber lustig ist es schon, sehr lustig.........
bin mal gespannt, welche besondere finanz-kennzahl bei autoportal aus der mottenkiste gezaubert wird...........

wetten werden angenommen

[kfe1000]

Die IR Abteilung von luftnummer 99 ist wirklich penetrant und versucht uns in die Tiefen der bilanzierung einzuführen.


Fast so gut wie bei Aqua Society.

[big_mac]

[posting]18.329.948 von DasTinchen am 18.10.05 15:50:44[/posting]selbst wenn es Gewinn wäre - was es nicht ist!!, so wäre das KGV atemberaubend hoch

Was du hier treibst ist BAUERNFÄNGEREI !
bloß gibt es hier nicht nur Bauern

[DasTinchen]

Hihi, kann mich köstlich darüber amüsieren wie Du dich aufregst bulliB. Versteh garnicht, wieso Dir das alles nicht total egal ist wenn du eh nicht investiert bist!??
Aber egal. Finde die Zahlen trotzdem nicht schlecht! Mir sagt ja hier irgendwie auch niemand wieso sie nicht gut sein sollten?

Zu meiner "Milchmädchenrechnung":

Das Ratenrückfluss weniger Kosten nicht gleich Gewinn ist ist mir auch klar. Aber was ich meinte ist auch eher der cashflow. und diese Geld das zurückkommt kann dann sofort wieder in einen neuen Vertrag investiert werden.

Aber wenn ich das ganze richtig verstanden habe, dann ist der Gewinn den ein Leasingvertrag am Ende der Laufzeit bringt das, was bei LSN mit dem lustigen Begriff "embeddedvalue", oder so ähnlich, bezeichnet wird...
Wenn ich mir jetzt die letzte Meldung nochmal ansehe, und lese, dass dieser embeddedvalue von aktuell 1.44 Mio auf 1.8 Mio bis Ende Dezember gesteigert werden soll, dann sind das 0,36 Mio die in ca 2 Monaten erwirtschaftet werden. Abzüglich ca 90.000 € Kosten würden immernoch 0.27 Mio Euro an reinem Gewinn überbleiben.... Heruntergerechnet macht das dann ca. 135.000 Euro erwirtschafteten Gweinn im Monat!!!



Soo, und wenn ich mir jetzt noch überlege, das 2005 eigentlich das erste Jahr ist in dem LSN operativ Tätig ist, dann finde ich ist das ein verdammt gutes Ergebnis!!


PS: Natürlich bin ich überzeugt von leasing99 bulliB. Sonst hätte ich mir auch keine Aktien gekauft...
Allerdings muss ich zugeben, dass ich mir die Entwicklung etwas schöner vorgestellt hatte, und genau deshalb bin ich auch hier um mal mit euch zu diskutieren. Schade nur das ihr bzw Du dazu scheinbar nicht in der lage bist... Und was autoportal angeht, hatte ich schon an ein kleines Investment gedacht... aber erstmal will ich den Emissionsprospekt in den Hände halten und verstehen worum es da überhaupt geht!!

[bulliB]

ich erhöhe mein Wettangebot auf 200 Euro.

Das Gelaber könnte auch aus der Norbert Bozon-Rede auf der HV herauskopiert worden sein über die ich schon vor Wochen gelacht habe. Aber es ist wirklich so schön und anschaulich erklärt, dass es der letzte Lemming kapiert. Ach wie schön

[DasTinchen]

"Aber es ist wirklich so schön und anschaulich erklärt, dass es der letzte Lemming kapiert."

Freut mich das auch du es endlich kapiert hast..

[chevali]

Hier für alle Comic-Leser die immer ein paar Bildchen brauchen um es zu verstehen!

[rohar62]

[posting]18.314.911 von SunLite am 17.10.05 18:07:21[/posting]>Dank für den guten Tip von Rohar62 v. 11.10.!!
> Super Empfehlung gewesen und goldenes Händchen gehabt!





> ...interessanten Wachstumsunternehmen sein könnte, bei
> dem das Risiko aufgrund der soliden Finanzdecke
> überschaubar (kein Pfennig Fremdfinanzierung) und Chance
> berechenbar sind ( die halten doch im Großen und Ganzen
> ihre Versprechungen/Ankündigungen )!


Das wiederum ist nicht meine Meinung. Das man kurzfristig was damit verdienen kann mag sein, unter dem Strich ist LSN IMHO trotzdem zu teuer.

Selbst bei 400 Verträgen und dem daraus postulierten `embedded value` von 1,8 Millionen Euro bedeutet das nur, dass darauf pro Aktie gerade mal 1,7 Euro entfallen. Auf drei Jahre wohlgemerkt. Weitere Expansion ist nur über Kapitalerhöhungen geplant/möglich, also bedeutet ein steigendes Geschäft nicht unbedingt einen höheren Wert für die einzelne Aktie. Mag sein, dass das Spiel, zusammen mit der Autoportal noch eine Weile so weiter geht, mag sogar sein, dass mit 40.- ein Boden gefunden ist (ich würde nicht soviel dafür zahlen, aber das ist meine persöhnliche Meinung), insgesammt ist mir das alles zu dubios, auch wenn inzwischen Ansätze einer besseren Informationspolitik zu erkennen sind. Allein die, in meinen Augen, unsaubere Verbindung zwischen Bozon, Leasing und dem Inside Guide reicht mir, um die Finger weg zu lassen.

BTW: Respekt nach Allensbach, ein und dieselbe Meldung in insgesamt 6 Wallstreet online Themen unterzubringen, da gehört schon was dazu, wenn ich da an so manche Perle denke, von denen fast nichts als WO Thema erscheint .......

[rohar62]

[posting]18.332.001 von DasTinchen am 18.10.05 17:52:31[/posting]> Wenn ich mir jetzt die letzte Meldung nochmal ansehe,
> und lese, dass dieser embeddedvalue von aktuell 1.44 Mio
> auf 1.8 Mio bis Ende Dezember gesteigert werden soll, dann
> sind das 0,36 Mio die in ca 2 Monaten erwirtschaftet
> werden. Abzüglich ca 90.000 € Kosten würden immernoch 0.27
> Mio Euro an reinem Gewinn überbleiben.... Heruntergerechnet
> macht das dann ca. 135.000 Euro erwirtschafteten Gweinn im
>Monat!!!

Du übersiehst dabei allerdings vollkommen, dass die Durchschnittliche Leasingdauer, auf die sich diese `embedded value` bezieht, so ca. 3 Jahre beträgt. Du kannst also das alles nochmal durch drei rechene, dann kommt es vielleicht hin. Macht so alles in allem ein KGV von grad mal um die 90 .....

[big_mac]

[posting]18.334.778 von rohar62 am 18.10.05 20:35:38[/posting]Perlen haben es an sich, nicht bei WO diskutiert zu werden

was ist der Laden jetzt eigentlich an der Börse wert ? 50 Millionen ?
je Vertrag sind das ? einfache Grundrechnung genügt -> überteuerter Sondermüll

[rohar62]

[posting]18.334.944 von big_mac am 18.10.05 20:44:55[/posting]> Perlen haben es an sich, nicht bei WO diskutiert zu werden


Ich red` ja net von diskutieren, sondern von der einfachen Weitergabe von Pressemitteilungen/Adhocs unter der Adresse " Pressemittl. [W:O]" oder "Redaktion WO [W:O]" .... da ist "[W:O]" manches Mal anscheinend recht `selektiv`.


was ist der Laden jetzt eigentlich an der Börse wert ? 50 Millionen ?


IMHO 49,25, so ca., ja!

[big_mac]

[posting]18.335.060 von rohar62 am 18.10.05 20:52:00[/posting]die Selektivität der Weitergabe von PM hängt offensichtlich mit der Diskussionshäufigkeit zusammen.
Was nicht interessiert wird nicht gebracht - auch WO hat schließlich den Speicherplatz nicht gestohlen
und seit es -wieder- Gerüchte um einen geplanten Börsengang von WO gibt werden Pusher (auch bezahlte!) offenbar noch gehegt und gepflegt anstatt ausgerottet
Die Clickrate ist halt alles

49,25 oder 50 Millionen, die beiden werden es schon durchbringen in Monaco und Umgebung

[beobachter47]

[posting]18.323.501 von bulliB am 18.10.05 10:43:35[/posting]bulliB

wer andere User hier mit persönlichen Beleidigungen attackieren muss wie Du, dürfte nicht gerade zu denjenigen gehören, die sich durch Sachlichkeit auszeichnen.
Was Du hier von Dir gibst, darüber kann sich jeder, der hier mitliest, sein eigenes Urteil bilden. Von Deiner Sorte gibt es hier viele on board, und von Aktien scheinst Du kaum Ahnung zu haben. Das bringt mich zur Weißglut, aber ich kann - im Gegensatz zu Dir - meine Wortwahl zügeln.
Ich kann nur weiterhin über solche Basher-Statements, wir sie seit dem Kurssturz unter 30 abgegeben werden, lachen.
Keiner ist damals eingestiegen, keiner scheint nach wie vor Aktien von Leasing.99 zu halten, aber nach wie vor ist ein großes Interesse vorhanden, Leasing.99 runterzubashen. Das scheint irgendwie Methode zu haben. Ich jedenfalls beschäftige mich nicht mit Aktien, von deren Potenzial ich nicht überzeugt bin.
Nun, wir werden sehen, wann wir die von den Bashern prognostizierte 0 sehen, oder steigende Kurse.

[DasTinchen]

@rohar62

Wieso sollte ich denn das alles nochmal durch drei Teilen?
Das würde doch dan überhaupt nichts mehr sinnvolles aussagen!! Oder???
Wollte doch nur aufzeigen wieviel Gewinn in einer bestimmt Zeitspanne, hier jetzt ein Monat, erwirtschaftet wird. Ob das Geld dann sofort oder verteilt über einen Zeitraum von drei Jahren auf dem Konto von LSN eingeht ist dabei erstmal Wurscht, denn das Geld kommt ja auf jeden Fall und das ist das einzige was mich interessiert....

Und so betrachtet bin ich entweder blöd und verstehe das ganze Geschäft nicht, oder leasing99 arbeitet eben einfach profitabel und fährt für die kurze zeit am Markt auch gute Gewinne!!

In meinen Augen ist LSN, Marktbewertung hin oder her, also schon ein solides Unternehmen, dass auf jeden Fall eine Zukunft hat!!???

(Allerdings immer vorrausgesetzt die von LSN gemachten Angaben stimmen auch. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen das man so frech ist und wissentlich falsche Angaben machen würde. Sowas hätte doch bestimmt auch strafrechtliche Konsequenzen!??)

[rohar62]

[posting]18.337.277 von DasTinchen am 19.10.05 00:06:05[/posting]> Wieso sollte ich denn das alles nochmal durch drei Teilen?

Hmm, lass mal sehen, Du schreibst:

> Wenn ich mir jetzt die letzte Meldung nochmal ansehe,
> und lese, dass dieser embeddedvalue von aktuell 1.44 Mio
> auf 1.8 Mio bis Ende Dezember gesteigert werden soll, dann
> sind das 0,36 Mio die in ca 2 Monaten erwirtschaftet
> werden. Abzüglich ca 90.000 € Kosten würden immernoch 0.27
> Mio Euro an reinem Gewinn überbleiben.... Heruntergerechnet
> macht das dann ca. 135.000 Euro erwirtschafteten Gweinn im
> Monat!!!

Well, da hab ich etwas zu oberflächlich gelesen, ich dachte, Du teilst die 1,8 Mio durch 12 Monate und kommst so auf die 0,36 Mio. Insofern hast Du recht. Allerdings halte ich es für noch bedenklicher, aus einem Anwachsen des `embedded value` direkt einen Gewinn von irgendwas / Monat abzuleiten. Auch diese 0,36 Millionen kommen nur zögerlich zurück, nämlich innerhalb von 36 Monaten. Also pro Monat grad mal 10.000.-

Andererseits darf man IMHO auch nicht ausser acht lassen, dass das Kapital der Gesellschaft eben auch über 3 Jahre zum grossen Teil gebunden ist und eine Geschäftsausweitung im wesentlichen nur über Kapitalerhöhungen (und damit Verwässerung des EPS) möglich sein wird.

[bulliB]

@beobachter

Ich habe dich doch nicht persönlich beleidigt, ich habe nur meine Schlüsse gezogen und deine Anlagepolitik überdacht
Und ja, ich hoffe wirklich dass sich jeder hier ein eigenes Urteil bildet von diversen Usern hier!
Und ja, ich hoffe, dass es von meiner Sorte hier `on board` viele gibt, die der Dummpusherei und Selbstbeweihräucherung Einhalt gebieten
Und ja, vielleicht ist mein Umgangston in diesem Falle etwas rauer, aber anders geht es scheinbar nicht.

Also freu dich über deine tollen Leasinggewinne, kannst ja die das Geld nehmen um autoportal zu zeichnen

[kfe1000]

[posting]18.342.225 von bulliB am 19.10.05 13:03:16[/posting]@bulli du hast luftnummer99 kritisiert, beobachter nimmt dies doch sehr persönlich, vielleicht lebt er in Allensbach.

[honigbaer]

Ich schau mir jetzt im Fernsehen "Der Untergang" an, das passt zu leasing99. Dieses embeded-value-Monster wird über die eigenen Füße stolpern.

[SunLite]

Apropos Vorwürfe zu lsn99 veröffentl. Daten & Infos

Früher wurde lamentiert: „Leasing mauert oder Daten von leasing99 gibt es nirgends…“

Heute heißt es zu jüngst Veröffentlichtem
„ aus HV-Rede herauskopiertes Gelaber….“

Hält die Gesellschaft heute mit ihren Zahlen
hinterm Berg?
Nein, im Gegenteil, jetzt hat man etwas zu berichten und tut es auch.
Zeitnah mit einer vorbildlichen Umsetzung
des vor 1 Jahr ausgegebenen Zieles
für das Geschäftsjahr 2005.

Hat lsn99 Kosten im Griff und sind Erträge ausbaufähig?
Ich denke schon, vorausgesetzt das stimmt, was die Gesellschaft veröffentlicht, wovon auszugehen ist.
Als Aktionär vor der Zukunft Bange machen lassen?
Warum denn, man hat doch vor 1 Jahr Wort gehalten,
als man bei 0 angefangen hat!

[big_mac]

sind Erträge ausbaufähig?

DIESE Erträge (welche eigentlich ) sind SEHR ausbaufähig (weil nicht vorhanden )

oh diese Boardkritiker !
Jetzt bringen sie so ein zartes Pflänzchen einfach um !
POLIZEI ! HILFE !

[big_mac]

pssst, diese Zahlen wären tatsächlich besser geheim geblieben - und Hr. N.B im Knast

[beobachter47]

[posting]18.342.572 von kfe1000 am 19.10.05 13:32:12[/posting]kfe1000

Du bist auch so einer, der anderen, die bei 30 eingestiegen sind, Gewinne nicht gönnen.
Ich habe schon vor längerer Zeit hier gepostet, dass ich kein Allensbacher bin. Es ist nachzulesen!!
Aber wahrscheinlich ist Begriffsstutzigkeit die Tugend derjenigen, die mit aller Gewalt einem *Norbert* was auswischen wollen. Scheint System zu haben.

Bevor ich in die Weißglut greife, die mir bulliB ja schon präsentiert hat, etwas zu letzterem User:
wenn bulliB als einzige Aufgabe sieht, Anleger vor Anlagen zu warnen, dann sollte er Profi werden und seine Zeit nicht damit verbringen, diese unselige Sorte, die es schon zu genügend gibt bei W(die sogenannten Warner) zu vermehren.

[beobachter47]

!

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[schachfrucht]

@beobachter
Du warst einer der wenigen und wirst IMHO auch der einzige bleiben, der mich auf den rechten Pfad der Aktientugend zurückführen konnte...
HIER WÄREN EIGENTLICH 30 SMILIES ANGEBRACHT, ABER ICH WILL MAL DIE AUGEN ALLER NICHT-BEOBACHTER SCHONEN...
Ich bin überzeugt, daß die 7 Bozons und Schneeportälchen subkutan ihren Weg machen werden - für den einen Anleger schneller, für den anderen langsamer...

[DasTinchen]

@ rohar62

Schön das es hier auch noch user gibt die konstruktive Beiträge schreiben und sich nicht auf ein so niedriges Niveau wie zum Beispiel ein KFE, ein Bulli oder ein Big Mac-Burger herablassen Und irgendwie kannst du glaub schon recht haben mit dem was du sagst...

@big_mac

Soviel blödsinniges Geschwätz in so wenigen Zeilen wie bei dir habe ich selten geshen!!!!!!
Liest Du eigentlich auch was ander hier schreiben, oder postet Du einfach ohne dich vorher zu informiren und ohne dein Gehirn mal ein wenig zu benutzen??

[big_mac]

[posting]18.351.719 von DasTinchen am 20.10.05 03:01:10[/posting]Du bist nicht rein zufällig blond ?
Aktien - diese niedlichen bunten Zettelchen

[Durchblicker_]

@beobachter47:

Tja, bei Primacom gibts wenigstens eine Perspektive.

Bei Luftnummer99 ist die einzige Perspektive die, daß Norbert & Co. sich verabschieden, sobald der Autoportal-IPO (sofern es dazu kommt) gemacht ist und deren Haltefrist vorbei ist.

Letztendlich geht es bei Leasing99 nur um eine Bereicherung der Gründer.

Zur Zeit wird der Kursverlauf wieder schön kontrolliert (besser: manipuliert), wie damals vor dem Crash von 80 auf 25. Mal schauen wie lange noch.

Sobald Norbert & Co. draußen sind (die Aktien also komplett an Investmentgurus wie Euch umgeschichtet sind), fällt das Kartenhaus zusammen und dann hoffe ich für Dich und alle anderen Naivlinge, daß ihr rechtzeitig draussen seid.

Bis dahin noch viel Spaß.

[bulliB]

Hee Leute, nicht auf dem Tinchen rumhacken, sie kapiert langsam was bei leasing abläuft.. Rohar hat es mit seiner Engelsgeduld geschafft..

und natürlich noch an den cleveren beobachter, der manchmal recht imposante Ideen hat
Das muss der bulli sich aber 2mal überlegen, ob er Börsenprofi wird..

[DasTinchen]

@bullib
Glaube du verstehst da was Falsch!! Ich bin immernoch der Meinung das leasing99 ein tolles Unternehmen ist.
Und so einen Quatsch wie der wehrte Herr Durchblicker hier zu wissen glaubt, von wegen dass sich der Herr Bozon nur bereichern will, halte ich doch für sehr sehr seeeehr unwahrscheinlich!!!
Sowas würde wohl eher zu der Mentalität bestimmter Diskussionsteilnehmer hier passen!!

In meinen Augen ist LSN immernoch ein Unternehmen mit einer super Perspektive.

Und da hier keiner auch nur ein vernünftiges Argument bringen kann, wieso dem nicht so ist, und weiterhin nur sehr fanatsievolle Vermutungen geäussert werden, bleibe ich auch dabei...

@Durchblicker
Wenn du über mich so einen Mist posten würdest, für den du nicht einen einzigen, aber auch garkeinen Beweis hast, würde ich dich auf der Stelle verklagen!!!!

[bulliB]

ok tinchen,
ich habe dir schon einmal gesagt, dass du den ganzen threat lesen solltest, was du zeitlich auch sicher schaffst, da du eh den ganzen Tag hier rumhängst. Und wenn du dann immer noch der Meinung bist, dass hier keine Begründung gegen ein Investment bei leasing geliefert wird, dann kann nicht einmal der liebe Gott dir noch helfen.

Und noch etwas zu deinem Bereicherungsgedanken.. Glaubst du eigentlich, dass alle Vorstände, Gründer, Analysten, usw immer nur das Wohl der Aktionäre im Kopf haben? Heutzutage kann jeder Trottel eine Firma an die Börse bringen und fett absahnen und die Wahrscheinlichkeit, dass das für leasing99 zutrifft ist nun mal recht hoch.

Nur als kleiner Tip für diejenigen, die zu faul sind zum Lesen. Das wurde zwar schon 100mal hier genannt, es ist aber immer wieder informativ.

http://www.wirtschaftsfahndung.de/Listen/person%20b.htm

Bozon, Norbert
(Allensbach), Promoter von u. a. kanadischen Hoffnungswerten, bot im Zusammenhang mit seiner E.C. Autocentres Inc. Gewinnprognosen an, die ihm den Ruf einbrachten, er müsse an "Wahnvorstellungen" leiden.

[kfe1000]

ist auch eine wiederholung aber für dich heben wir den level gerne an, dein englisch ist sicher gut genug um den text zu verstehen.


Policy Documents
Decisions & Orders

Document Sub-category: Settlements (Without a Hearing)
Document No.: 1992/10/14
Subject: Red Fox Minerals Ltd., et al. [Sec. 144]
Amendments:
Published Date: 30.10.1992
Effective Date: 14.10.1992


______________________________

Red Fox Minerals Ltd. (Re)
IN THE MATTER OF the Securities Act, S.B.C. 1985, chapter 83
AND IN THE MATTER OF Red Fox Minerals Ltd.
AND IN THE MATTER OF Norbert Bozon
Order Under Section 144
October 14, 1992
W.D. Nesmith

ORDER:-- WHEREAS an Agreed Statement of Facts and Undertaking was executed by Norbert Bozon ("Bozon") and the Superintendent of Brokers (the "Superintendent"), a copy of which is attached hereto as Schedule "A";

NOW THEREFORE the Superintendent, considering that it would be in the public interest to do so, orders, BY CONSENT, that, pursuant to section 144(1)(a) of the Securities Act, S.B.C. 1985, c. 83 (the "Act"), Bozon comply with the provisions of the Act and of the Securities Regulation, B.C. Reg. 270/86, and in particular those relating to control person resale restrictions and reporting requirements.

W.D. NESMITH
Superintendent of Brokers

* * * * *
SCHEDULE A
Agreed Statement of Facts and Undertaking

The following agreement has been reached between Norbert Bozon ("Bozon") and the Superintendent of Brokers (the "Superintendent"):

1. Red Fox Minerals Ltd. ("Red Fox") is a reporting issuer incorporated in British Columbia under the Company Act, R.S.B.C. 1979, c. 59, and its common shares are listed on the Vancouver Stock Exchange;
2. Bozon is a resident of Allensbach, Germany;
3. Bozon acknowledges that on or about September 10, 1991, he participated, with 12 other German investors (collectively, the "German Investors"), in the acquisition of 1,798,990 shares of Red Fox`s 2,273,000 issued and outstanding shares (the "Control Shares"), resulting in a change of control of Red Fox to the German Investors (the "Change of Control");
4. Bozon acknowledges that on or about September 10, 1991, the German Investors entered into a further agreement to acquire, in equal portions, certain shares which were to be issued with respect to certain indebtedness of Red Fox (the "Debt Shares");
5. Bozon acknowledges that on or about September 18, 1991, certain of the German Investors, including himself, made arrangements to purchase 200,000 shares of Red Fox which were to be issued on that date to two drilling companies in return for interests in certain oil and gas properties (the "Property Shares");
6. Bozon acknowledges that he acted as both principal (on his own behalf) and as an adviser to the German Investors to complete the purchases of the Control Shares, the Debt Shares, and the Property Shares (collectively, the "Share Purchases");
7. Bozon acknowledges that, by virtue of the manner in which the Share Purchases described above were structured and effected by the German Investors, he and the other German Investors acted jointly and in concert for the purposes of Part 11 of the Securities Act, S.B.C. 1985, c. 83 (the "Act") and for the purposes of the control person provisions of the Act;
8. Bozon acknowledges that the Change of Control and the Share Purchases required disclosure pursuant to section 93(1) of the Act and that he failed to comply with that requirement;
9. Bozon acknowledges that subsequent to the Share Purchases he, as a control person, distributed certain Red Fox shares which he acquired while a control person, without a prospectus or an available prospectus exemption (the "Dispositions");
10. Bozon represents that the violations set out in paragraphs 8 and 9 were inadvertent and that he and the other German Investors relied upon the advice of Canadian legal counsel for Red Fox in respect of all securities matters relating to the Change of Control and the manner in which the Share Purchases were structured and effected by the German Investors, and with respect to all notice requirements under the Act;
11. Bozon consents to an order by the Superintendent under section 144(1)(a) of the Act that he will comply with the provisions of the Act and the Securities Regulation, S.B.C. Reg 270/86, with respect to dispositions of securities as a control person;
12. Bozon hereby consents and undertakes to personally pay to the Minister of Finance and Corporate Relations the sum of $5,000; and
13. Bozon waives any right he may have, under the Act or otherwise, to a hearing, hearing and review, judicial review or appeal related to, in connection with or incidental to this agreement and any related orders.
DATED at Allensbach, Germany, on August 21, 1992.

Witness: WOLFGANG SCHMIDT ) NORBERT BOZON
DATED at Vancouver, British Columbia, on October 9, 1992.

W.D. NESMITH
Superintendent of Brokers

[kfe1000]

@ bulli

hast du nicht luftnummer99 einen platz unter den top 10 der
mistaktien eingeräumt?
mir fällt mit aqua society nur eine aktie die so offensichtlich darauf angelegt ist Geld von der einen
Tasche in die andere zu verlagern.

[chevali]

Hallo,
hier nochmal zusätzlich ein neues selbsterklärendes Bildchen.

ACHTUNG: ihr müsst euren Monitor richtig rum aufstellen (immer so, dass man den Text richtig lesen kann), dann sehen die Charts auch bei euch gut aus

[EasyTech]

[posting]18.358.636 von chevali am 20.10.05 16:08:54[/posting]da steht aber nicht von gewinn.
machen die etwa verlust?

[SunLite]

Wo befindet sich eigentlich der Markt von lsn99?
Irgendwo in Nordamerika oder in Afrika?

Richtig, dieser gigantische Milliardenmarkt liegt
direkt vor unserer Haustüre!

Und in jedem Haus wohnt ein stolzer Autobesitzer,
der nicht schnell genug sein neues Auto bestellen kann! Wenn´s geht, natürlich möglichst bitte nicht mit
Geld aus der eigenen Tasche!

Mehrere Hundert Firmen im Autoleasinggeschäft
profitieren deshalb in D davon, fast alle sollen
hohe operative Gewinne erwirtschaften.

Ist das gut für die Aktionäre von lsn99, des
wie man sagt ) einzigen, reinrassigen, börsennotierten Autoleasingunternehmens in Deutschland?

Selbstverständlich ist das gut! Besonders gut ist auch, dass die Anzahl der rein kommenden Leasingverträge stetig wächst und diese Leistungssteigerung ( im Gegensatz zu den anderen Firmen in D ) zu 100% aus Eigenkapital finanziert wird!

Kann man lsn99 im Rahmen des bisherigen Geschäftsverlaufes Vertrauen schenken?
Ich denke, ja das kann man!

[beobachter47]

!

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[honigbaer]

@Easytech
Soweit man den Zahlen trauen kann:
Im bisherigen Jahresverlauf wurden bei den Aktionären 12.535.250 Euro frisches Eigenkapital abkassiert. Hiermit konnte der embeded Value um rund 1.400.000 gesteigert werden. Also für 9 Euro, die man den Aktionären aus der Tasche zieht, wächst der "embeded value" um einen Euro.
Die Weigerung einen Zwischenbericht vorzulegen hängt sicher damit zusammen, daß das in der Tabelle aufgelistete Eigenkapital dann nicht genannt werden dürfte. Vielmehr müssten Drohverlustrückstellungen und zeitanteilige Vorstandsgehälter usw usw abgezogen werden. Man kann darauf spekulieren, daß bis zum Jahresende mindestens wieder der Vorjahresverlust von rund 1,65 Mio. aufläuft. Schließlich muß die große Villa ja bei hohen Ölpreisen teurer beheizt werden als im Vorjahr. Auch das Benzin für Mittelmeeryachten in Monaco dürfte z.Zt. recht teuer sein.

[DasTinchen]

Na, Honigbaerchen, ich glaube da hast Du einen kleinen Denkfehler in deiner Rechnung.
Wenn du sagst das 12.535.250 Euro einen sogenannten "embeddedvalue" von 1.400.000 Euro bringt, dann müssen diese 12.535.250 Euro ja auch schon vollständig in Leasingverträge, d.h. in den Kauf von Autos investiert sein. Und da dem zum jetztigen Zeitpunkt wohl kaum so sein wird (das Geld steht ja schon seit ein paar monaten zur verfügung und wird nach und nach und nicht auf einen Schlag investiert. Sonst müsste meiner Meinung nach die Anzahl der Verträge auch WESENTLICH höher sein!) ist es ziemlich nutzlos das vorhanden Kapital durch den bis jetzt erwirtschaftetetn "embededvalue" zu teilen um dann mit irgendwelchen Zahlen um sich zu werfen!! Diese sagen nämlich mal genau GARNICHTS aus!!!!
Naja, vielleicht zeigen sie dein mangelndes Verständnis für das Geschäft, überwelches Du dich andauernd so negativ äusserst!!! Aber mehr auch wirklich nicht!!!

Und wie kommst du denn bitte auf einen Vorjahresverlust von 1,65 Millionen?? Laut der Infos auf der Homepage beträgt der Verlust für das Rumpfgeschäftsjahr 2004 gerade einmal um die 400.000 Euro.
Zitat: "Unter dem Strich blieb ein Jahresfehlbetrag von 402.230,01 Euro.".
Dabei darf man natürlich auch nicht vergessen das 2004 der Börsengang, und die komplette Infrastruktur für die Geschäftsräume, also PCs, Software, Telefone und was die sonst noch so brauchen, finanziert werden musste. Das alles fällt in den folge Jahren natürlich nicht mehr an...

Vielleicht verwechselst Du da was mit dem in Leasingverträge "investierten" Kapital, welches man aber tunlichst nicht als Verlust rechnen sollte...

Wundert mich schon sehr, dass ihr euch hier alle für ach so tolle Börsenprofis haltet, die eh alles besser wissen, dabei aber noch weniger kapiert als so ein kleines Mädchen wie ich... Typisch Männer eben :P

[bulliB]

@ Tinchen

, sehr unhöflich von dir.
Um 4 Uhr nachts noch kräftig am Schreiben und dann kein Kommentar zu den Wirtschaftsfahndungsvorwürfen.
Wie redest du die wieder schön? Oder kehrst du die einfach ganz unter den Teppich?

@ sunlite

Dass das Segment profitabel ist oder sein kann ist unbestritten, nur gibt es dort, wo man Geld verdienen kann auch genug schwarze Schafe, die sich einfach die Taschen volladen.

@ kfe1000

werde mich mal schlaumachen, bin über die gesamte Story von aqua society nur teilweise informiert, werde dir aber bescheid geben, wenn meine Top Ten neuen Zuwachs bekommt

[SunLite]

Wer ist hier eigentlich das schwarze Schaf?

Derjenige, der alle wichtigen
Geschäftszahlen von lsn99 offen legt,
einschließlich der anfänglich negativen
oder
vielleicht derjenige, der nichts unversucht lässt,
diese Geschäftszahlen bis hin zur Verfälschung zu verdrehen?

Derjenige, der die im Verkaufsprospekt anvisierten Geschäftsziele z. B. für das Geschäftsjahr
2005 ( 400 Leasingverträge aus EK ) vorzeitig erreicht
oder
vielleicht derjenige, der nichts unversucht lässt,
diese positive Bilanz bis hin zur völligen Ignoranz nieder zu machten?

Derjenige, der u. a. dafür sorgt, dass die
Gesellschaft für ihre Kunden unter einer
ansprechenden Firmenadresse erreichbar ist,
oder
derjenige, der nichts unversucht lässt,
auch diesen Faktor bloß negativ zu bewerten?

Derjenige, der versucht, seinen Aktionären
die bisher überaus positive Entwicklung auch
auf die Zukunft zu projezieren,
Oder
Derjenige, der nichts an Kommentaren unversucht
lässt, den Aktienkurs runter zu bekommen!

Spielt hier vielleicht doch nicht nur die objektive
Sorge um Aktionäre,sondern möglicherweise und hauptsächlich
Neid oder gar Geldgier die Hauptrolle?
Ich hoffe nicht!

Wer von uns noch keinen großen Fehler in
seinem Leben gemach hat, der darf den ersten Stein werfen, aber auch nur derjenige!

[SunLite]

Sorry und der guten Ordnung halber folgende Ergänzung zu meinem Beitrag von zuvor:
Planzahl für 2005 waren nicht 400, sondern 300 Leasingverträge. Endergebnis wird wahrscheinlich 400 sein!

[bulliB]

AMEN sunlite

So etwas Lustiges habe ich hier seit- ähhh- gestern nicht mehr gelesen.

Weiter so

[DasTinchen]

@bulliB

Was soll ich denn zu den Wirtschaftsfahndungsgeschichten kommentieren? Die sind zwar nicht schön und für mich auch neu, aber dazu kann ich nichts sagen, da ich keinerlei Ahnung habe, was damals vorgefallen ist!!
Möchte mich hier, im Gegensatz zu den meisten anderen Usern, nicht über Dinge äusser über die ich nicht aussreichend informationen habe....

Und abgesehen davon kann ich mir immernoch nicht Vorstellen das das Management von LSN betrügerische Absichten hat... Glaube die fahren besser wenn sie das Unternehemn weiter ausbauen...
Ausserdem bin ich immernoch davon überzeugt, dass in leasing99 ein enormes Potential steckt. Wahrscheinlich viel mehr als du dir vorstellen kannst.

Und sowieso finde ich es etwas unverschämt mir vorzuwerfen ich würde bestimmte Dinge einfach Ignorieren, wobei Du selbst mit der Größte Ignorant hier bist. Antwortest teilweise auf postings, mit irgendwelchen völlig neuen Dingen, ohne auch nur im Geringsten auf das einzugehen was geschrieben wurde. Dabei hättest du dazu bei meinen postings ja eigentlich allen Grund! Schließlich stehen meine Aussagen in totalem Widerspruch zu deiner eigenen Meinung...

[bulliB]

Mädel, du nimmst hier den Mund ganz schön voll. Du verlangst jetzt tatsächlich von mir, dass ich deine genannten Gründe widerlegen soll? Du sagst, dass du keine ausreichenden Infos hast, obwohl ich dich mehrfach darauf hingewiesen habe diesen threat ganz zu lesen. Ich kann nicht jedem Tinchen hier alles fünfmal erklären, der einzige Grund warum ich hier weiterhin schreibe ist nicht der meine gehaltvollen und durchaus ausführlichen leasing postings früherer Tage immer und immer zu wiederholen, nein, der einzige Grund ist der, dass die leasing-Pusher in diesem threat nicht das letzte Wort haben und dadurch eventuell kleine unbedachte Anleger zu einem völlig überteuerten leasing-Investment treiben.

Ich nehme dir übrigens immer noch nicht ab, das deine ID echt ist.

[rohar62]

[posting]18.363.898 von DasTinchen am 21.10.05 04:10:22[/posting]> .... Denkfehler in deiner Rechnung.
>Wenn du sagst das 12.535.250 Euro einen sogenannten "
>embeddedvalue" von 1.400.000 Euro bringt, dann müssen
>diese 12.535.250 Euro ja auch schon vollständig in
>Leasingverträge, d.h. in den Kauf von Autos investiert
>sein. Und da dem zum jetztigen Zeitpunkt wohl kaum so sein
>wird ..... Sonst müsste meiner Meinung nach die Anzahl der
>Verträge auch WESENTLICH höher sein

Lass mich an dieser Stelle mal einhaken.

Fakt 1 ist, das eingesammelte Kapital war 15.495.342.- Euro
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
Davon ab ca. 400.000.- Verlust letztes Jahr, grob gerechent incl. aller Ausgaben diese Jahr ca. 15.000.000.- Euro.

Fakt 2:

Ein nicht unerheblicher Teil dieses Kapitals (3.870.000.-Euro) ist erst mal weg, nämlich ausgegeben für Akien der Firma autoportal.99, einer Firma ohne aktuelles Geschäft. Macht also ca. 11.130.000.- verfügbares Kapital.

Fakt 3:

Leasing.99 will vor allem im Hochpreissegment tätig werden:

Bei den verleasten Fahrzeugen beschränkt
sich das Unternehmen zudem auf hochpreisige Modelle führender Hersteller, die gleichzeitig einen hohen
Wiederverkaufswert besitzen. Dieses Kriterium erfüllen z.B. teure Geländefahrzeuge wie Toyota Landcruiser,
Mercedes M-Klasse, BMW X5 und X3, Sport-Cabriolets wie der Mercedes SLK, aber auch hochwertige Diesel-
Modelle der Mercdes E-Klasse.
Quelle: http://www.leasing99.de/upload/_pdf_293/Kurzinformation.pdf

Die genannten Modelle sind alle recht teuer, meiner Meinung nach wird das kaum einzuhalten sein, aber gut, gehen wir davon aus, das die verleasten Fahrzeuge eher im hochpreisigen Segment liegen, vielleicht im Durchschnitt 30.000.- Euro.

Fakt 4: Leasing.99 erwartet pro Vertrag eine Anzahlung von 25%, derRest wird aus dem Eigenkapital finanziert.

Aus dem vorgenannten ergibt sich dann folgende interessante Rechnung:

Vorleistung pro Vertrag: 22.500.-
Bislang geschlossene Verträge: ca. 400

Gebundenes EK: 400 * 22.500.- = 9.000.000.- Euro
Verfügbares EK: 2.130.000.- entsprechend 95 mögliche Neufahrzeuge, dazu noch aus dem monatlichen Kapitalrückfluss (netto ca. 70.000.-) evtl. 3 - 4 Neufahrzeuge / Monat, also grob gerechnet 50 Neufahrzeuge, bis Ende 2006. Für die mit der Vertragszahl steigende Rückflussrate würd ich mal grosszügig noch weitere 25 Neufahrzeuge ansetzen. Dann ist Ende der Fahnenstange mit dem derzeitigen EK.

Hiesse also,

1. Die Anzahl der Verträge kann derzeit nicht `wesentlich` höher liegen

2. Bis Ende 2006 wären meiner Meinung nach ohne weitere Kapitalmassnahme lediglich ca. 570 Verträge möglich.
(Leasing geht von 1000 Verträgen aus:
Bliebe es bei einerVertragsabschlussrate von durchschnittlich 50 neuen Leasingverträgenpro Monat, dann würde die Leasing.99 spätestens im Dezember 2006 1.000 Fahrzeuge besitzen
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Bedeutet also, dass weiteres Wachstum nur durch Ausgebe weiterer Aktien möglich ist. Damit würde sich dann zwar das Geschäft ausweiten, der Gewinn / Aktie aber lange nicht in demselben Maße. An dieser Stelle fehlt mir dann letztendlich die Wachstumsphantasie, für eine Vervierfachung des Kurses, wie von Bozon via Inside-Guide vermeldet. Dazu kommt noch eine weitere Verwässerung durch die 30.000 Aktien, die Bozon im April(?) 2006 aus den Optionen einstreicht.
Sicher gibt es da wenn und aber, beim durchschnittlichen Fahrzeugpreis z. B. aber wenn der niedriger ist, dann kann das mit den hochpreisigen Fahrzeugen nicht stimmen, dann stellt sich die Frage, inwieweit das ganze Geschäftsmodell so aufgeht, wie prognostiziert.

Das alles nur mal so als Gedankenanstoss, - kann sein, dass es sich um eine Milchmädchenrechnung handelt, wenn ja, dann bitte ich um fundierte Widerlegung, würde mich dann ehrlich interessieren. Mit dem angegifte und geblubbere hier im Thread kommt man jedenfalls IMHO nicht weiter, das gilt im übrigen für beide Seiten!.
Was das genöle angeht, man solle sich doch bitte um was anderes kümmern, wenn man Leasing.99 nicht schönreden will, - immerhin hat Bozon ja geradezu dazu eingeladen, sich für Leasing.99 zu interessieren. Dazu (warum bin ich überhaupt hier?) schreib ich heute Abend noch mal etwas ausführlicher, wenn ich mehr Zeit habe.

[DasTinchen]

@rohar62

Also auf den erstn Blick scheinst du mit deiner Rechnung ja irgendwie Recht zu haben. Das bis jetzt ca. 9 Mio investiert wurden, klingt plausibel...
Und das dann recht schnell auch ein Ende erreicht ist, ist auch klar...

Allerdings glaube ich das wir beide momentan noch etwas übersehen, oder einfach nicht durchschauen. Man wird bei LSN ja schon seine Gründe haben, wenn man von 1000 Verträgen bis Ende 2006 ausgeht. Und das die 15 Millionen irgendwann aufgebraucht sind wird dem Herrn Bozon wohl auch kalr sein...

Aber was ist denn zum Beispiel mit den 3.870.000 autoportal99 Aktien die leasing99 zu je einem Euro erworben hat?
Sollte die Tochter tatsächlich zu 21,50 € an die Börse gehen, werden daraus auf einen schlag doch Aktien im Wert von insgesamt 83.205.000 Euro!!?
Wenn ich das jetzt alles richtig verstanden habe, dann könne diese Aktien, sofern ein entprechender Markt vorhanden ist, steuerfrei verkauft werden.Wenn man also einen kleinen Teil davon verkauft, je nach Kursentwicklung mehr oder weniger, würde das nicht nur den Gewinn von LSN erhöhen, sondern auch neues Geld zum Autokauf einbringen...
Auch besteht doch bestimmt die Möglichkeit, dass die autoportal99 inerhlb des Konzerns Geld an leasing99 verleiht!

Bitte korrigiere mich wenn ich hier falsch liege!!!

Auch ist zu beachten das bei einer durchschnittlichen Vertragsdauer von 36 Monaten es spätestens gegen Ende 2007 so sein wird, dass nicht nur die monatlichen Ratenrückflüsse wieder reinkommen, sondern auch die Zahlungen aus den angesetzten Restwerten.
Bei einem durchschnittlichen Restwert von ca. 50 % (ich setzte den jetzt vorsichtshalber niedriger an als bei den Angeboten auf der Homepage) und einem durchschnittlichen Fahrzeugneupreis von 30.000 Euro sind das pro Fahrzeug immernoch 15.000 Euro. Wenn man für 2005 mit monatlich rund 30 neue abgeschlossenen Verträgen rechnet, dann sind das zu den Ratenrückflüssen nochmal 450.000 Euro die jeden Monat bei LSN in die Kasse fließen.....
Allerdings erst ab 2008!

Naja, habe grade leider nicht die Zeit mir darüber den Kopf zu zerbrechen, wie, ausser durch Ausgabe neuer Aktien, noch weiteres Kapital beschafft werden kann...
Aber ich werde mir mal ein paar Gedanken machen und meine Meinung dann später posten...

Tinchen

[Friseuse]

Auhjemineh

[EasyTech]

[posting]18.365.921 von SunLite am 21.10.05 10:31:54[/posting]den erfolg eines unternehmens misst man vorzugsweise an folgenden kennzahlen:

- umsatz
- gewinn/verlust

von leasing99 hört man hierzu aber nichts.
muss wohl echt beschissen laufen bei leasing99.

[rohar62]

[posting]18.404.342 von EasyTech am 23.10.05 22:01:41[/posting]
> - umsatz
> - gewinn/verlust

> von leasing99 hört man hierzu aber nichts.

Psssst! Ist doch alles `embedded`.

[Meganonn]

Wer glaubt an die Mär von den dümmsten Bauern, die immer die dicksten Kartoffeln ernten ?

Mal wieder ein kleiner Denkanstoss ...

[honigbaer]

@Tinchen (zu #804)
Also erstmal, das haben inzwischen auch schon andere vorgerechnet, das bisher eingeworbene Eigenkapital reicht um ca. 300-400 Fahrzeuge zu kaufen, dann muß man die Geschäfte einstellen oder neue Aktien verkaufen, wenn man bei 100% Eigenkapital bleiben will. (In 2004 wurden 26400 Euro je Fahrzeug investiert) Wie gesagt wird gerne auch Geld für Vorstandsgehalt und vornehmes Resisieren ausgegeben, am Ende des Jahres wird man sehen, wo das schöne Geld geblieben ist.
Den Jahresverlust 2004 (IFRS) entnehme ich S.27 des Geschäftsberichts 1.652.230 Euro. Hierin ist ein Aufwand von 1.250.000 Vorstandsgehalt in Form von Aktienoptionen enthalten. Bei einem fairen Aktienkurs von 0 wären diese natürlich wertlos.
In "die komplette Infrastruktur für die Geschäftsräume, also PCs, Software, Telefone" usw wurden insgesamt 65.117 Euro investiert.
Ich finde es sehr putzig, daß Du immernoch an den embeded value und daran glaubst, daß der Vorstand bei leasing99 das Geld im Sinne der Aktionäre ausgibt.
Der Hinweis auf die Relation embeded Value zu investiertem Kapital erfolgte nur, um Dir klar zu machen, daß das alles Traumschlösser sind, die aufgebaut werden. Zahlen zu Umsatz Gewinn Cashflow scheut leasing99 wie der Teufel das Weihwasser und deshalb wissen wir hier eigentlich alle, woran wir sind.

[DasTinchen]

Naja Honigbaer,

Ich glaube Du verstehst das ganze einfach nicht!
Ist mir aber auch egal...
Mir leuchtet das Geschäftsmodell ein und ich bin vom Potential das LSN besitzt überzeugt...
Vielleicht warten wir einfach ein, zwei oder drei Jahre ab und sehen dann mal nach was passiert ist!!
Iich denke dann kann ich mich darüber freuen, irgendwie doch Recht gehabt zu haben

[wuchtintueten]

honigbaer versteht ganz gut. der/die einzige die ziemlich ignorant ist, bist du. aber lustig zu lesen, der schwachsinn.

[Durchblicker_]

@DasTinchen:

Lese hier nur noch zur Erheiterung mit.

Aber sag mal, gehörst Du auch zur Allensbach-Clique, oder bist Du einfach nur naiv?

Wenn letzteres, dann bennene Dich doch vielleicht um in DasNaivchen , denn Deine Naivität ist kaum noch zu übertreffen.

P.S. Die Bäckerei bei mir um die Ecke hat auch einen Embedded Value, vielleicht gehen die dann auch bald an die Börse.
Du würde bestimmt auch dort einsteigen wollen.
Ach nee, sorry, die Bäckerei ist ja nicht in Allensbach.

[honigbaer]

Ich erklärs Dir nochmal Tallensbachinchen. Mit dem "embeded value" ist es wie mit den 100 Sonnenblumenkörnchen auf Deinem Sonnenblumenbrötchen. In jedem steckt als embeded value eine mannshohe Sonnenblume mit gelben Blättern und 2000 neuen Körnchen, die irgendwann einmal wachsen wird. Und trotzdem ist das Sonnenblumenbrötchen viel weniger wert als ein ganzer Acker mit Sonnenblumen oder ein Sack mit 200.000 Sonnenblumenkörnchen. Von der Möglichkeit, daß das Brötchen vorher von Norbert Bozon verspeist wird, einmal noch ganz abgesehen. Oder er pult sich nur die leckeren Körnchen heraus. Z.B. über Aktienoptionen oder ein fettes, sonnenblumenöliges Vorstandsgehalt.

[wuchtintueten]

es hat keinen zweck. das tinchen ist allensbach-hörig. soll sie. ich stehe an der seitenlinie und gucke zu.
mich treibt immer noch um: wieso veröffentlicht bozon am 18.10. die Zahl der Verträge? das macht nach der bisherigen Praxis keinen Sinn. Liebe Allensbach-Clique, helft uns doch mal auf die Sprünge. Warum ausgerechnet am 18.10.???????????????

[bulliB]

die Sonnenblumengeschichte gefällt mir

[kfe1000]

[posting]18.432.668 von bulliB am 25.10.05 15:01:06[/posting]der vergleich ist sehr gut, auch einfach gestrickte Personen, die unter Umständen in der Nähe von Allensbach wohnen sollten ihn verstehen.

[rohar62]

[posting]18.432.451 von wuchtintueten am 25.10.05 14:44:36[/posting]> Liebe Allensbach-Clique, helft uns doch mal auf die Sprünge. Warum ausgerechnet am 18.10.???????????????

Nennen wir es doch einfach eine konzertierte Aktion,

1. Zahlen werden veröffentlicht
2. Der Kurs wird kräftiger gepflegt
3. Der Inside-Guide wird wieder an Nichtabonnenten verschleudert

im Vorfeld einer/s Kapitalerhöhung/Börsengangs.

Ist nicht mehr so einfach wie am Anfang, aber einen Versuch ist es wohl noch Wert, man will ja schlieslich seine Optionen "vernünftig" ausüben und was ist da schon eine Vervierzigfachung, wenn man 160 haben kann. Da sollte man jetzt schon anfangen, sonst wird das nix mehr bis zum Frühjahr.

[Durchblicker_]

Wird trotz allem schwierig werden, wenn Norbert & Co. dann ihr Stücke irgendwann mal auf dem Markt abladen wollen.

Altbesitz an Aktien + Vorstandsoptionen + all das, was bei einem Kurs von 40 und darüber kurssützend aufgefangen wurde (das war reichlich) = viele viele Aktien.

Wird nicht leicht, die auf dem freien Markt unterzubringen.
Geht eigentlich nur über neuerliche, zusätzliche Kapitalerhöhungen.

Wenn das frische Geld aber nicht ins Unternehmen fließt, sondern an Norbert & Co., dann lässt sich daraus kein embedded Value generieren.
Und dann wird auch das Geld für neue Fahrzeuge irgendwann knapp.

Frage mich jetzt schon, wie Norbert & Co. später mal marktschonend ihre Stücke abladen wollen.

Erinnert mich alles an die Sache mit dem schwarzen Peter.
In dem Fall sind es die LSN-Aktien.
Wer sie zuletzt hat, ist der Dumme.

Naja, vielleicht legt Beobachter47 ja nochmal nach, aber der ist lustigerweise gesperrt.

Dafür haben wir jetzt ja DasTinchen, ein wahrhaft würdiger Ersatz.
Genauso engagiert und sogar noch erheiternder.

Weiter so

P.S. Alles nur meine persönliche Meinung, nicht daß sich hier jemand angegriffen fühlt.

[chevali]

Hallo Shorties,
langsam tut es richtig weh? gell?

An alle die Geld verdienen wollen und nicht auf die sich dauernd wiederholenden Quatschmeldungen reinfallen wollen!

Die Shorties brauchen bald Sauerstoffflaschen, weil ihnen die Luft komplett ausgeht und wer bei dieser Aktie rechtzeitig einsteigt, wird sich noch richtig freuen können.

Um diesem Thread gerecht zu werden, poste ich nun auch einfach mal immer wieder das gleiche, denn sobald hier jemand ernsthaft versucht auch nur ein wenig positiv über Leasing99 zu schreiben, wird er gleich mit Mutmaßungen bezüglich seines Wohnorts belohnt, aber mehr auch nicht! - wie die Kinderchen

Frage: Warum soll Panik bei Leuten, die gar keine Aktien besitzen, existieren? Das erklärt sich mir nicht! Und diese ganze "Mutter-Theresa-GETUE" wir beschützen euch vor dieser bösen Firma und das ganze auch noch ehrenamtlich?! Das ist doch der beste Witz überhaupt! Ganz toll Leute!

Ich habe bis jetzt mein Geld fast verdoppeln können!! Aber danke nochmal für eure tollen Profitips.

Wie auch immer: hier nochmal ein paar Bilder, die für mich! mehr sagen als ein paar Wort:

[wuchtintueten]

wieder so ein vogel. also gut meister chevali , wetten, dass im ersten Halbjahr 2005 ein Verlust angefallen ist?

das ergibt schon ein erster Blick auf die langsam langweiligen zahlenspielchen:
Schau dir mal den monatlichen Ratenrückfluss an und guck mal nach, was monatlich alles verbraten wird. rund 40,000 € jeden lieben monat.
selbst mein milchmädchen ist angesichts der rechnung schwer erschrocken.

und jetzt übergebe ich wieder an allensbach und umzu.

[DasTinchen]

Was genau ergibt den dein erster Blick auf die langsam so langweilig gewordenen Zahlenspielchen??!

Und zu dem Sonnenblumenbeispiel:

Also wenn ich dieses Jahr stolzer Besitzer von 20 Sonnenblumenkernen bin, dann bin ich bei richtiger Aussaat und Pflege im nächsten Jahr schon Besitzer von mindestens 15 schönen, großen und gelben Sonnenblumen.
Und da jede dieser Sonnenblumen 2000 Körner trägt, dann.. ohjehmineh... dann potenziert sich das ja ganz ganz schnell in unvorstellbare Mengen an Sonnenblumenkernen....
Und mit dem embeddedvalue ist es also wie mit den Sonnenblumenkernen,Herr Honigbaer??
Na dann kaufe ich mir mal ganz schnell noch ein paar LSN Aktien!!
Danke für diese tolle Erklärung!!

PS: Komme im übrigen nicht aus Allensbach,obwohl ich sehr gerne am Bodensee wohnen würde... Wohne aber etwas weiter westlich im schönen Bayern...

[wuchtintueten]

kannst du nicht, oder willst du nicht lesen können?
und rechnen kannst du dann auch nicht? na, dann
geh hin und kauf dir aktien, aber weine hinterher nicht.
jeder muss selbst wissen, was zu tun ist. aber nicht heulen, wenn die kohle weg ist.

[Durchblicker_]

@chevalli:



Lustig. Ihr LSN-Lemminge wollt irgendwie alle bei 25 gekauft haben (Du sprichst ja von "fast verdoppelt").
Bei Beobachter47 war es auch so.
Ihr seid ja echte Profis, so genau die Lows zu treffen.

Oder eher Wunschdenken? Ich vermute, daß ihr (also auch Du) schon vor dem Crash dabei wart, also bei 70-80 gekauft habt und jetzt auf dicken Verlusten sitzt und auf ein Erreichen der alten Highs hofft.

Ich mag mich dabei irren, aber es ist schon komisch wenn so krampfhaft wie von Dir & Co. gegen jeden Verstand argumentiert wird.

Du kannst noch so viele Bildchen und Tabellen posten.

Jeder, der sich mit Börse auskennt weiß, was er von LSN zu halten hat.

Der Kurs steigt nur, weil er gerade steigen soll (Norbert usw., nächste Kapitalerhöhung) und nicht, weil die Firma toll ist.
Darüber mal nachzudenken lohnt sich.

Oder bist Du der Meinung, das Xetra-Orderbuch wäre so, wie es gerade ist, "normal"?
Und der Kurs nicht manipuliert?

Wenn Dir die großen Geldseiten nicht auffallen und daß sie Stück für Stück höher gerückt werden, dann kann ich Dir auch nicht mehr helfen.

Ich bin übrigens nicht short.

Short ist gerade unklug - Kurs wird nach oben manipuliert.
Long ist ebenfall unklug - das Kartenhaus kann jederzeit zusammenfallen.

Also besser von der Seite aus beobachten, das ist lustig genug und Naivchen und Du haben mir schon manches Lachen beschert.

Dafür herzlichen und aufrichtigen Dank (das ist ernst gemeint).

[DasTinchen]

Naja, ich glaub von uns beiden kann ich wohl doch ein bisschen besser rechnen. Und ich glaube auch das ich derjenige bin, der sich mit LSN ernsthafter beschäftigt hat!!

Finde es halt nur sehr schade das hier soviel offensichtlich falsches Zeug gepostet wird!?
Kapiere das einfach nicht...
Habt ihr hier alle persönlich etwas gegen LSN. Hab ihr mit LSN Verlust gemacht? Oder macht ihr noch immer Verlust obwohl die Reise langsam wieder hoch geht? (Freue mich schon auf den Tag an dem die 50 wieder erreicht sind :P)

Sorry, vielleicht bin ich nur blöd, aber ich kapiers nicht. Dachte ihr seid alles Profis!!!

Und es tut mir auch sehr leid das ich so überzeugt von leasing99 bin, aber so ist es nunmal und mit euren sich ständig wiederholenden Vermutungen und Behauptungen werdet ihr daran auch nichts ändern können.

Und wenn ihr dem Herrn Bozon betrügerische Absichten unterstellt, vielleicht solltet ihr dann nicht so sehr von euch selbst auf andere schließen... Wie gesagt, wenn ich mir manche postings hier durchlese, dann traue ich so etwas einigen Usern hier eher zu als dem LSN Vorstand...

Nagut, nun nochmal etwas zu eurem Liebling, dem embedded value. Bin immernoch der Meinung, dass man anhand des embeddedvalue der monatlich erwirtschaftet wird sehr wohl den Unternehmenserfolg sehen kann... Schließich ist der embeddedvalue abzüglich der Ausgaben das was letztendlich an tatsächlichem Gewinn überbleibt!! Wann dieser kommt, ob in 2,3 oder 4 Jahr, ist dabei völlig egal!!! Sowas interessiert vielleicht in der Bilanz, aber wirklich wichtig ist doch mal das große Ganze zu betrachten, und da kommt schlussendlich einfach mehr rein als raus geht!!!

Ich will hier zwar niemanden überforden, aber vielleicht ist es einfach mal angebracht etwas über den Tellerand hinaus zu sehen!!!


Und um auf den werten bulliB einzugehen der hier mal gpostet hat, dass er hier solange weiter posten wird, bis die ganze dummpusherei hier ein Ende findet, möchte ich sagen, das ich mich ihm entgegenstelle und hier genausoiel posten werden!! Allerdings werde ich dabei versuchen etwas gehaltvollere Beiträge zu schreiben...

Achso, wann bekomme ich denn meine 200 € oder erhöst du vielleicht nochmal...
Hätte dir auch eine Wette anzubieten bulliB:

Du hast irgendwo geschrieben das jeder Idiot heute eine AG an die Börse bringen kann.... Also ich wette das du s nicht schaffen würdest!!

Bis dahin,

euer Tinchen

[Durchblicker_]

Tinchen / Naivchen:
Danke daß es Dich gibt.

Selten so gelacht.

"Sorry, vielleicht bin ich nur blöd, aber ich kapiers nicht".

Macht nix. Bis Dein erhofftes Kursziel erreicht ist, wird`s noch so lange dauern (= nie), vielleicht kapierst Du es bis dahin.

[chevali]

DurchBlicker / DurchTickerchen / DurchTrickerchen:

Sei doch nicht so giftig zu meiner Freundin aus Allensbach!

Nur weil es eine Frau ist und nicht so ein Testosteron-Nick hat wie Du???

Übrigens Allensbach:
Was Du hier für Vermutungen anstellst, das ist echt toll. Gibt es überhaupt Internet in Allensbach? Wie kommt Tinchen eingentlich in die Schule ohne Bus? Das ist doch alles Käse Leute!!!! und selbst wenn es so ist - mir persönlich ist es egal, weil ich die Beiträge z.T. richtig gut finde und mein Finanzmanagment bestätigen!

Bewerb Dich doch mal beim Fernsehen, wenn Du Kohle brauchst! Die Suchen immer Leute mit vieeeel Phantasie.

Mit "short" meinte ich in Bezug auf die Aktie
(Sorry für mein adaptives Niveau, aber dann verstehen wir uns glaube ich besser )

Nichts für Ungut

LG
der weiße HENGST

[DasTinchen]

Abwarten...
.. denn wer zuletzt lacht, lacht immernoch am besten.
Freue mich auf den Tag an dem ich auf einem Haufen wertvoller LSN-Aktien sitze.

[EasyTech]

Nagut, nun nochmal etwas zu eurem Liebling, dem embedded value. Bin immernoch der Meinung, dass man anhand des embeddedvalue der monatlich erwirtschaftet wird sehr wohl den Unternehmenserfolg sehen kann... Schließich ist der embeddedvalue abzüglich der Ausgaben das was letztendlich an tatsächlichem Gewinn überbleibt!! Wann dieser kommt, ob in 2,3 oder 4 Jahr, ist dabei völlig egal!!! Sowas interessiert vielleicht in der Bilanz, aber wirklich wichtig ist doch mal das große Ganze zu betrachten, und da kommt schlussendlich einfach mehr rein als raus geht!!!

wenn mehr reinkommen würde als raus geht, dann würde leasing99 ja gewinn machen. aber genau das tuen die ja nicht.

[SunLite]

Honorierung von Vorständen
Wir alle haben sicher im Rahmen unserer beruflichen Erfahrung die Einschätzung gewonnen,
dass, wenn man über ein Geschäft redet,
es nur dann gut ist, wenn alle Teile gut daran verdienen.

Wer soll in Bezug auf lsn99 gut verdienen?
Natürlich möglichst viele Aktionäre, aber meinetwegen auch der Vorstand, also Bozon!
Warum denn nicht?
Ist doch ein vollkommen ehrliches und relativ einfach umzusetzendes Geschäftskonzept, im
Milliardenautomarkt mit Autoleasing Geld zu verdienen!

Und haben Aktionäre etwas gegen steigende Kurse?
Nicht, dass ich wüsste! Außer man hätte ganz anderen Absichten.

Meinetwegen kann deshalb Bozon ruhig zu Höchstkursen seine Optionen ausüben!
Ich rechne jedenfalls wg. der bisherigen Zuverlässigkeit und den tollen Möglichkeiten dieser
jungen Wachstumsgesellschaft zu 100% mit stolzen neuen Höchstkursen klar über $ 80.
Wann?
Wenn ich das nur wüsste. Aber spätestens 2006 sprechen wir alle uns wieder!

Übrigens, ich wünsche keinem eine blutige Nase.
Jungs, passt bloß auf Euch auf, falls Ihr wirklich die Aktie kaputt schreiben wollt!
Es wird nichts bringen. Das Geschäftsmodell für Kunden und Aktionäre von Lsn99 ist einfach zu gut dazu!

[mikxx]

tag zusammen.

ich amüsiere mich immer köstlich hier.

nur mal so ne frage an die leasing experten.
die sixt ag hat im ersten halbjahr 2005 ca 4000 neue leasig verträge geschlossen und aktuell ca. 55 tausend stück laufen. wie hoch ist deren embedded value?

mfg

ps: mein kz für lsn ist einstellig.

[DasTinchen]

"wenn mehr reinkommen würde als raus geht, dann würde leasing99 ja gewinn machen. aber genau das tuen die ja nicht."

Ach Junge, natürlich erwirtschaften die Gewinn. Habe ich hier ausführlich vorgerechnet.
Und wenn Du da anderer Meinung bist, dann erkläre mir doch bitte mal genauer wieso dem so ist anstatt nur zu schreiben das die keinen Gewinn machen... So etwas finde ich doch recht ärmlich....
Kann es sein das Du für deine Behauptung garkeine Begründung hast??
Und nun komme mal bloß nicht mit der Bilanz 2004, sondern widerlege doch bitte das was ich in einem meiner frühren postings...
Ach, damit du nicht so lange suchen musst, hier nochmal ein Zitat aus Beitrag #772:

"Aber wenn ich das ganze richtig verstanden habe, dann ist der Gewinn den ein Leasingvertrag am Ende der Laufzeit bringt das, was bei LSN mit dem lustigen Begriff " embeddedvalue" , oder so ähnlich, bezeichnet wird...
Wenn ich mir jetzt die letzte Meldung nochmal ansehe, und lese, dass dieser embeddedvalue von aktuell 1.44 Mio auf 1.8 Mio bis Ende Dezember gesteigert werden soll, dann sind das 0,36 Mio die in ca 2 Monaten erwirtschaftet werden. Abzüglich ca 90.000 € Kosten würden immernoch 0.27 Mio Euro an reinem Gewinn überbleiben.... Heruntergerechnet macht das dann ca. 135.000 Euro erwirtschafteten Gweinn im Monat!!!

Soo, und wenn ich mir jetzt noch überlege, das 2005 eigentlich das erste Jahr ist in dem LSN operativ Tätig ist, dann finde ich ist das ein verdammt gutes Ergebnis!!"

Zusatz: Das das Geld erst nach 36 Monaten bei LSN eintrifft, ist meiner Meinung nach völlig egal. Denn kommen wird es auf jeden Fall! Und um diese 135.000 Euro zu kriegen haben die ja nur einen Monat lang gearbeitet.... Also, einen Monat Arbeiten, in diesem Monat 45.000 Euro ausgeben, über drei Jahre insgesamt 180.000 Euro zurückbekommen, da bleiben dann einfach 135.000 Euro übrig!! Ist so, kann ich nicht ändern! Und da die ja 12 Monate im Jahr arbeiten und die Zahl der Verträge stetig steigt, kann man sich die weitere Entwicklung ja Vorstellen!!

Guten Morgen,

DasTinchen

[wuchtintueten]

gäbe es einen Preis für Dummheit, ich wüsste, wer der erste Preisträger wäre.

Mein Wettangebot gilt noch!

[Durchblicker_]

[bulliB]

Ich glaube, "euer Tinchen" sieht langsam die Felle davonschwimmen..

Und sie will wirklich auf meine Wette eingehen? 200 Euro? Und das, obwohl sie erst seit 38 Tagen hier angemeldet ist? Und das, obwohl das genau die Zeit war, in der wir die letzten "ich bin seit 2 Tagen online und empfehle nur leasing Aktien-die sind so toll" Poster entlarvt hatten..
Aber unser lieber leasing Freund ist schon eine Stufe cleverer geworden, er postet zum Schein noch in 3-4 anderen threats

Ach und nochwas, ich hatte nicht behauptet, dass jeder Idiot eine AG an die Börse bringen kann, ich habe von einer Firma gesprochen, die dann zu einer AG wird, aber wollen wir nicht auf jedem Käs von dir rumreiten

Und wieso glaubst du denn, dass ich sowas nicht kann? Schonmal selbst probiert, Norbi? Und war doch gar nicht so schwer, oder? Aber auf Dauer alle im Glauben zu lassen, sie hätten Aktien von der weltbesten Firma, das ist das Kunststück! Aber ich lerne ja täglich dazu, wie es andere "Firmengründer" machen.. Und in 1,2 Jahren werde ich dann an die Börse gehen und das obwohl ich noch gar keine Firma habe. Ich werde erstmal viele, viele Millionen einsammeln indem ich meine zu einem Euro erworbenen Aktien zu 23,5 Euros verkaufe oder zu 40, 50, 80 oder gar 160 Euros. Und dann werde ich behaupten, dass ich die besten Sonnenblumenbrötchen habe, und dass jeder meine Brötchen kaufen muss, denn nur kurze Zeit später hat man selbst dann eine riesige Sonnenblumenplantage und wird auch reich. Hm, ja, so könnte es gehen, TINCHEN, erst durch diese kontroversen Diskussionen mit dir kommt man auf diese tollen Ideen,

Danke an dieser Stelle und ach ja, wenn du meine Aktien zeichnen willst, du bekommst volle Zuteilung, da gebe ich dir persönlich mein Wort, und die Kapitalerhöhung darfst du auch mitmachen. Toll, nicht?

[kfe1000]

[posting]18.450.419 von bulliB am 26.10.05 10:52:31[/posting]Ihr wollt alle nur billig rein und gönnt Norbert seinen Erflg nicht!

[wuchtintueten]

aber onkel norbert ist ja so nett und gibt allen mit autoportal ne 2. chance.
wann sollte diese firma - derzeit ohne operatives geschäft - noch mal an die börse springen? ursprünglich doch drei wochen nach der hv, oder? die war am 30.8.
sind die zusätzlichen wochen embedded value-zeit? wirkt sich das preistreibend aus?
Fragen über Fragen.

allensbach übernehmen sie

[DasTinchen]

Naa mein lieber bulliB, ich glaube Du weisst selbst nicht mehr genau was du gesagt hast. Aber da wir hier ja immer hübsch korrekt bleiben wollen folgendes Zitat von dir:

"Heutzutage kann jeder Trottel eine Firma an die Börse bringen..."

Da war also doch die Rede von an die Börse bringen

Im übrigen amüsiere ich mich hier köstlich über diverse Verdächtigungen bezüglich meiner Person.
Und ebenso darüber das ihr alle so fleissig damit beschäftigt seid die arme kleine LSN so nieder zu machen!
ich glaube ohne euch hätte ich schon jegliches Interesse an diesem Forum und vielleicht sogar an LSN verloren...
Ihr seid alles wahre Helden!!

[Durchblicker_]

Hoffentlich wirkt sich das allwöchentliche Allensbacher Nickname-Wechsel-Spielchen nicht auch auf DasTinchen aus.

Ich würde sie wirklich schmerzlich vermissen.

So lustige, naiv-weltfremde Argumente hat mir noch keine(r) unterschieben wollen.

Leute, vergesst Gewinn und KGV, Embedded Value ist DAS neue Bewertungskriterium.

[DasTinchen]

Hy, viele bunte Smilies machen deinen postings auch nciht besser *gg*

[SunLite]

Apropos Wettbewerbsvergleich und Sixt
Nochmals, was ist denn nun eigentlich besser?
Finanzierung von Leasinggeschäften mit Eigenkapital,
wie bei lsn99?
oder
mit Fremdkapital, wie sonst üblich, also auch bei Sixt, wo man mittlerweile auf einem Berg
Fremdkapital von ca. Euro 700 Mio sitzen soll?

Wohl gemerkt, wir sprechen hier vom gleichen Geschäft!

Natürlich ist die Finanzierung mit Eigenkapital –
wie lsn99 es tut –
nicht nur für die Gesellschaft, sondern auch für Aktionäre sehr gut!

Schließlich, was ist denn für das Leasingunternehmen besser, diese Schulden tilgen zu müssen,
wie sonst üblich, also auch bei Sixt, denen es trotzdem gut geht,
oder
diese Kosten nicht aufwenden zu müssen, wie es nur bei lsn99 ist?
Alle wissen wir, welcher Weg heutzutage besser ist!
Basel lässt uns alle schön grüßen!

Und sitzt lsn99 wie Sixt auf Autohalden
1000er dort abgestellter und auf Verwertung wartender Fahrzeuge?
Ich vermute, dass so was niemals bei lsn99 geschehen würde. Es passt einfach nicht zur Firmenphilosophie.
Und das ist gut für die Aktionäre, gut für eine starke Gesellschaft mit großem Wachstumspotential!

[Hot_Wife]

.

Die Beiträge über Leasing 99 verdeutlichen mir ganz klar den Kampf zwischen den Bullen und Bären, wie das so an der Börse üblich ist.

Wenn man sich die charttechnische Grundaussage vor Augen hält, sind im Kursverlauf alle Informationen über die Leasing-Aktie dargestellt.

Wenn ich mir jetzt den Leasing-Chart anschaue, erkenne ich eine schöne Umkehrformation mit einem ersten Kursziel im Bereich 52 bis 54 EURO .

Wenn diese Hürde durchbrochen wird, ergibt sich charttechnisch sogar ein Kurspotential bis zu den alten (!) Höchstständen .

Jetzt bin ich selber gespannt, ob die Charts wieder mal die besten Signale geben!

.

[wuchtintueten]

na, da waren die nachtarbeiter ja mal wieder unterwegs und haben ihren stuss angelassen.
wer sixt mit leasing99 vergleicht weiss es entweder nicht besser oder verfolgt damit absichten, die nach nicht ganz koscher sind.
im übrigen kann lsn noch gar nicht auf einer auto-halde sitzen, weil sie ja mal gerade ein jahr operativ arbeiten.
aber von notleidenden leasing-verträgen hat man auch bei lsn schon gehört. recht früh sogar. aber das ist ja embedded, oder? die frage geht an allensbach und umzu.

[EasyTech]

[posting]18.461.263 von SunLite am 26.10.05 22:55:59[/posting]schon mal was von leverage effekt gehört?

[Hot_Wife]

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Ich finde auch, dass Leasing 99 den Vergleich mit Sixt nicht nötig hat!!! Dafür scheint mir Leasing 99 einfach zu gut!!!
.

[wuchtintueten]

[posting]18.469.551 von Hot_Wife am 27.10.05 15:29:23[/posting]noch ein kandidat für den ersten preis für dummheit.

[Hot_Wife]

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[beobachter47]

wer den ersten Preis für Dummheit bekommt ist noch lange nicht ausgemacht .

[EasyTech]

[posting]18.461.263 von SunLite am 26.10.05 22:55:59[/posting]durch die aufnahme von fremdkapital kann die eigenkapitalrendite massiv gesteigert werden.

bei leasing99 würde sich vermutlich der verlust vergrössern.

[chevali]

Gibt es eigentlich dumme Fragen? Nein, aber schon mal öfters dumme Behauptungen......

Was ist bei einem erfolgreichen Start eines Lsn-Unternehmens die Grundvoraussetzung zum Erfolg?
Eine solide Kapitalbasis.

Arbeitet lsn99 auf einer soliden Kapitalbasis?
Nicht nur das: In gerade mal 1 ½ Jahren ist ein hochprofitables Unternehmen aus dem Boden
„gestampft“ worden, das in atemberaubenden Tempo
wächst…..( s. veröffentlichte Zahlen der AG ),

Welches ist das gesündere und kostengünstigere Wachstum,auf Kosten von Fremdkapital
oder
nur mit Eigenkapital ohne Rückzahlungskosten?
Natürlich mit Eigenkapital. Und das ist auch gut so, besonders für die Aktionäre!

Nur mal so zum Nachdenken:
Alles, was an Ratenzahlg., Leasingsonderzahlg. und Restwertzahlungen eingeht, gehört zu 100% lsn99,
also einfach alles, bis zur letzten Schraube am PKW.

Lsn99 sieht sich, so sagt man, als
finanzierendes Institut und nicht als
Vermittler von Leasingverträge über deren
Zustandekommen oder Nichtzustandekommen sonst
schon im Vorfeld die finanzierenden Banken entscheiden.

Resumé: Lsn99 ist hervorragend aufgestellt
und für weiteres dynamisches Wachstum in
diesem 20 Mrd Markt bestens vorbereit.

[honigbaer]

Aha, "finanzierendes Institut", dann werden wir Leasing99 bald mit der Deutschen Bank statt mit Sixt vergleichen. Oder gleich mit HSBC oder der Citigroup! Geht`s eigentlich noch dämlicher? Am besten beantragt Norbert Bozon mit seinem Lebenslauf die Banklizenz.

[EasyTech]

[posting]18.508.640 von chevali am 29.10.05 22:15:11[/posting]lsn99 logik

würde lsn99 auch fremdkapital einsetzen, dann wäre der ertrag bezogen auf das eingesetzte kapital der aktionäre höher....aber ich vergass, lsn99 läuft ja schon mit 100% eigenkapitalfianzierung nicht profitabel.

[EasyTech]

[posting]18.508.640 von chevali am 29.10.05 22:15:11[/posting]Beispiel

Fall 1: Ein Unternehmen kann ein Projekt mit einer Rendite auf das eingesetzte Kapital (rGK) von 10 Prozent erzielen. Das gesamte eingesetzte Kapital betrage 100 Euro und wurde hälftig durch Eigenkapital und Fremdkapital (also je 50 Euro) finanziert. 10 Prozent rGK bedeutet 10 Euro Rendite auf das eingesetzte Kapital. Der FK-Zins, den das Unternehmen dem FK-Geber zahlen muss beträgt 2 Prozent (1 Euro, weil 2*50/100). Der Euro wird vom Unternehmen bezahlt, wodurch noch 9 Euro Rendite "übrig" bleiben. Damit ist die Verzinsung des eingesetzten Eigenkapitals, also 18 Prozent (9*100/50). Der Leverage Effekt beträgt die Differenz aus Zinsaufwand und Rendite, also 9 Euro (10-1) oder 18 Prozent auf sein eingesetztes Kapital. Was das bedeutet wird im Fall 2 klar.

Fall 2: Das gleiche Unternehmen (rGK 10 Prozent, FK-Zinssatz 2 Prozent) nimmt zusätzliche 50 Euro Fremdkapital auf (Annahme des gleichbleibenden FK-Zinssatzes). Daraus folgt das gesamte Fremdkapital beträgt 100 Euro und die Zinsen die das Unternehmen wiederum bezahlen muss 2 Euro (2*100/100). Die Gesamtrendite beträgt 15 Euro (10*150/100). Die Eigenkapitalrendite beträgt (15-2=13 Euro) (13*100/50) 26 Prozent. Sie ist zum Fall 1 um 8 Prozentpunkte gestiegen. Genau das sagt der Leverage Effekt im ersten Fall mit 18 Prozent aus.

Die Grundannahme für dieses Beispiel ist, dass rEK höher als der FK-Zinssatz sein muss. Sonst würde es sinnvoller sein die Investition zu unterlassen und das EK zu FK-Zins anzulegen. Denn dadurch würde mehr Ertrag erwirtschaftet werden und zudem kein Investitionsrisiko bestehen. Unter dieser Annahme wird klar, dass der Hebeleffekt 8 Prozent beträgt (also die EK-Rendite um diesen Effekt bei der Verdoppelung des FK-Einsatzes steigt), solange der FK-Zins unter dem rGK liegt. Dieses Bsp. zeigt den positiven Leverage Effekt.

[DasTinchen]

Hey EasyTech,

was den Leverage Effekt angeht hast du natürlich recht, allerdings kann man, was lsn angeht, noch weiter gehen und sich übelegen, dass man das Geld ja stetig zurück bekommt und gleich wieder neu inverstieren kann...

Man investiert also einmal 100 Euro und erwartet 10% Rendite, 50 Euro sind Fremdkapital und es müssen darauf 2 Euro (4%) Zinsen gezahlt werden. Bleiben am Ende also noch 8 Euro an Gewinn.
Nun bekommt man einen Teil des Geldes aber nicht erst am "Ende" der Geschäftslaufzeit zurück, sondern schon vorher. Nehmen wir also an, nach der Hälfte der Geschäftslaufzeit sind von den eingesetzten 100 Euro 50 Euro schon wieder zurück und werden erneut mit 10% Rendite investiert.

Aslo haben wir dann 50 Euro zu 10%, ergibt 5 Euro Gewinn. Hier wurde im Grunde zwar auch mit 25 Euro Fremdkapital investiert, allerdings müssen auf dieses keine Zinsen mehr gezahlt werden. (Die zu zahlenden Zinsen sind in der Erstinvestition oben schon mit eingerechnet und betreffen die erneute Investition nicht!)

Am Ende bleiben also nicht nur 8 Euro Gewinn, sondern sogar 13...

Und da ein LSN Vertrag im Schnitt 36 Monate hat, und man deshalb allein aus dem ersten Vertrag 35 mal neu investieren kann, "ohne neue Zinsen zu zahlen", bleibt am Ende sogar nochmehr übrig.

Klar, es werden dann natürlich viel kleiner Beträge investiert, aber die kommen auch wieder schneller zurück und können dann sogar drei, vier oder zigmale zu 10% angelegt werden... Und das summiert sich letztendlich ganz schön...
Und bei zusätzlicher Fremdkapitalaufnahme steigt die Eigenkapitalrendite natürlich noch viel mehr....

All das zeigt uns, das das Geschäft selbst mit´Finanzirung durch Fremdkapital sehr profitabel ist.

Kehrseite der Medallie ist allerdings auch, dass die ganzen Fahrzeuge in die das Geld investiert wurde nicht LSN gehören, sondern im Grunde der Bank, schließlich wird deren Geld in die Fahrzeuge investiert und LSN häuft einen imensen Schuldenberg an, der irgendwie auch mal wieder zurückgezahlt werden muss...

Naja, hoffe das das so wie ich mir das eben überlegt habe auch stimmt, ist schon spät und ich bin ziemlich müde. Aber selbst wenn man durch zusätzliche Kapitalaufnahme die Eigenkapitalrendiete enorm gesteigert werden kann, so ist es doch immer ein gutes Gefühl zu wissen, das einem alles auch selbst gehört und nicht auf Pump gekauft wurde!!

Und sorry das ich nciht so schön erkläre wie EasyTech, aber zu sowas bin ich grade nciht mehr in der Lage

Tinchen

[honigbaer]

Fehlt nur noch die Bank, die Leasing99 auch nur einen Euro Kreditlinie einräumt. Aber vor den Peinlichkeiten, die mit der Stellung eines Kreditantrags verbunden wären, hat man sich ja schon gerettet, indem man bei 100% Eigenkapital bleiben will.

[alt_aktioaer]

Hey Leute,
wollte mal wieder vorbeischauen!

Das gemaule ist ja hier zum Teil noch immer sehr groß? Warum das so ist wissen warscheinlich auch nur diese Personen selbst - jedenfalls sehen für mich die Zahlen richtig gut aus

Es steigt und steigt und steigt und manche werden trotzdem immer nervöser?? Lustig oder?

[Friseuse]

[posting]18.520.208 von alt_aktioaer am 31.10.05 13:03:14[/posting]Unternehmensstatus

[EasyTech]

[posting]18.520.208 von alt_aktioaer am 31.10.05 13:03:14[/posting]was soll denn ein "aktueller unternehmensstatus" sein?

wie wärs mit einer aktuellen "gewinn-und-verlustrechung" wie bei anderen unternehmen!?

[wuchtintueten]

@ easyTech, lass es, es lohnt die Mühe nicht. zu LSN ist alles gesagt. hier melden sich doch nur die allensbach-marionetten zu wort. die sind argumenten nicht zugänglich. ich schreibe hier erst wieder, wenn die zahlen bände sprechen. meine wette gilt noch: im ersten halbjahr 2005 wurden Verluste geschrieben, gell Allensbach und umzu?

[Durchblicker_]

@alt_aktioaer

Ah, schon wieder ein neuer Leasing-Lemming.
Herzlich willkommen.

Ihr wechselt Euch hier ja scheinbar ab.


Langsam kommt die Kursmanipulation in Ihre kritische Phase.
Über die letzten Tage hinweg wurde die breite Geldseite schon reichlich bedient, und bis 50 werden wohl noch einige Leute ihre Stücke schmeißen.

Frage mich wann Allensbach die Luft ausgeht.
Wird lustig, wenn man den Aktionären erklären muss, daß man statt Gewinne zu machen lieber Aktien zurückgekauft hat, um den Kurs zu manipulieren äääh zu stützen.

So hat man zwar weniger Geld (und Embedded Value), um Fahrzeuge zu kaufen, aber da das nicht das eigentliche Kerngeschäft ist, macht es ja nix.
Und schließlich muß der AutoPortal.99-IPO gemacht werden, das geht vor vor allem anderen.

Und die nächste HV ist ja erst 2006, bis dahin kann man Fragen nach Umsatz und Gewinn (VERLUST) ja aussitzen.

Nee ist das lustig mit LSN.

P.S. Nur meine persönliche Meinung.

[DasTinchen]

@wuchtintueten

Naja, selbst wenn in ersten Halnjahr keine Gewinne gemacht werden sollten, denke ich trotzdem das es fürs das Gesamtjahr schon wesentlich besser aussieht... Von 2006 mal ganz abgesehn

@Durchblicker_

Du hast mal wieder aufs feinste bewiesen wie wenig Ahnung du hast :O

[wuchtintueten]

[posting]18.521.859 von DasTinchen am 31.10.05 15:38:22[/posting]ich lach` mich schlapp. aha - verluste werden eingestanden, ich denke ihr arbeitet sooooooooo hochprofitabel. Dieses posting von dem trinchen sicher ich mir mal. dumm gelaufen! ganz dumm gelaufen!

[DasTinchen]

Hää, was ist denn nun los?
Bin doch nur auf deine Posting eingegangen!? Wer soll da irgendwelche Verluste eingestehen?? Und da ich weder bei, noch für LSN arbeite, kann ich sowas auch garnicht!!

Aber mal ganz abgesehen davon, wären Verluste im ersten Halbjahr 05 so dramatisch? Vorallem wenn die bis Jahresende wieder ausgebügelt sind?
Schließlich ging das operative Geschäft bei LSN auch erst Anfang 05 richtig los...

Aber egal... Bevor hier irgendwelche Leute wieder nur das lesen, was sie gerne lesen würden, und alles so hinderehen wie es ihren Zwecken dienlich ist, lasse ich dass lieber!!

Für mich bleibt LSN weiterhin ein profitabeles Unternehemn mit großer Zukunft!!

Schaut euch einfach die Zahlen an und zieht selbst eure Schlüsse. Ich sehe bei LSN nur Wachstum... ausser bei den Verlusten. Die sehe ich nämlich garnicht :P

[wuchtintueten]

[posting]18.522.477 von DasTinchen am 31.10.05 16:17:57[/posting]ja nee, is klar

[DasTinchen]

Aach, denke dir doch was Du magst! Mir ist das zu blöd.
Zum einen amüsiere ich mich hier sehr über die Dummheit und die Begriffsstutzigkeit einiger User, zum andern muss ich mich aber auch sehr über dieses sich ständig wiederholende und völlig unbegründete Gerede darüber wie schlecht LSN doch ist ärgern. Wenn nicht alles auf Behauptungen und Vermutungen von irgendwelchen Leuten beruhen würde, die scheinbar keine Ahnung von dem haben wovon sie reden, dann... ach egal...
Und dann diese andauernden Unterstellungen. Finde das Niveau hier schon etwas ärmlich.
Naja, die bis jetzt auf der HP veröffentlichten Zahlen finde ich immernoch toll und am Ende werden wir ja sehen wer hier zuletzt lacht....

[Durchblicker_]

Zuletzt lachen werden diejenigen, die Euren (Tinchen und die anderen Kasperle) Verlockungen von einem (wohlgemerkt kurzfristigen) Kursanstieg auf z.B. 50 widerstehen konnten.

Denn dafür vermeidet man das Risiko eines über kurz oder lang sehr wahrscheinlichen Totalverlustes mit LSN-Aktien.

Aber das wirst Du, Tinchen-Naivchen, wahrscheinlich nie verstehen, denn mit Chance-Risiko hast Du Dich sicher noch nie auseinandergesetzt.
Du schaust Dir lieber bunte Tabellen auf der LSN-Homepage an, sieht ja alles ganz toll aus.

[DasTinchen]

Neee, ich glaub da muss ich dir wiedersprechen...
Denke das diejenigen die glücklichen sein werden, die nicht auf Leute wie dich und ander hier hören und langfristig orientiert in LSN investieren
Aber das wirst Du wahrscheinlich nicht versthen.....

PS: 47,90 €

[rohar62]

[posting]18.524.040 von DasTinchen am 31.10.05 18:10:59[/posting]PS: 47,90 €

Ja Du, is klar `ne.

Man oh man:

i[]47,00 2.384 47,90 200 47,90 10 17:25:31[/i]

Wie gehabt, den Kurs optisch mit 10 Stück Umsätzen hochhieven und auf die Dummen warten, die vor lauter Gier auf die versprochenen 160.- nicht genau hinsehen.

[rohar62]

Auch heute wieder wie gehabt:

- - - - 47,90 10 17:28:45
47,00 2.384 47,50 80 47,50 80 17:28:45

Man beachte in diesem Zusammenhang Bid und Ask....

[beobachter47]

heute nicht wie gehabt . Leasing.99 wieder über 50. Gut für diejenigen, die dabei geblieben sind, trotz aller Dummbasherei mancher User hier.

[DasTinchen]

Guten Abend zusammen...

Muss sagen dass ich zur Zeit sehr erfreut über die Kursentwicklung bin!
Innerhalb von zwei Monaten um 10 Euro gestiegen...
Und bis zum Ende der Fahnenstange ist es wohl noch ein weiter, sehr weiter weg!!
Freue mich schon auf die 60!!
Zusehen wie sich Geld vermehrt macht einfach Spass...

[honigbaer]

Jetzt kriegen wir jeden Monat einen "Unternehmensstatus". Ungeprüft und ohne Bilanzzahlen. Embeded Value Placebos - nichts als heiße Luft!

[rohar62]

[posting]18.564.907 von honigbaer am 03.11.05 23:46:07[/posting]Na klar, es droht schliesslich die nächste Kapitalerhöhung. Schliesslich muss ja auf die eine oder andere Art mal wieder richtiges Geld reinkommen. Da muss der Kurs schon noch ordentlich gepflegt werden, Norbert bevorzugt ja `einfache` Kurse zu denen das Kapital erhöht wird. Wie war das noch, 40, 80, 160 oder so ähnlich.

BTW: Irgendwie fühle ich mich dabei an Pyramidenspiele erinnert, wer war da nochmal derjenige, der am meisten davon profitiert?

[beobachter47]

wenn ich mir das Spielchen hier seit Monaten anschaue, dann kann ich nur zufrieden sein, dass ich meine Lehren aus Kommentaren auf diesem Niveau schon vor dem Kauf von leasing.99 gezogen habe

[alt_aktioaer]

!!! hahaaaaa !!!, 51
so gefällt mir das

und weil es so schön ist...
hier wieder die neusten Bildchen zum bestaunen
(sieht für mich immer und immer besser aus):

[bulliB]

es gibt nur einen einzigen Kerl auf dieser Welt, der leasing Aktien kaufen will. ALLE Orders im bid gehören ein und derselben Person! Habt ihr schon mal dran gedacht, was passiert, wenn eines morgens dieser Kerl seine gesamten orders löscht??

Ich könnte auch irgendein Dreckspapier hochkaufen, man braucht nur genügend Kohle.. Und was passiert, wenn ihm keiner seine Stücke abkaufen will??? Und Tschüss.

Weit wird der nicht mehr kommen, wenn er über 50 kaufen will, hauen die ersten drauf.
VIEL SPASS

[DasTinchen]

Naja bulliB, ich werde weiterhin nicht auf dich und die andern hier hören und meine schönen LSN Aktien behalten

Und da die schönen bunten, äh entschuldigt, dreifarbigen Bildchen, die hier sogar schon öfter als monatlich gepostet werden, so eine schöne Geschäftsentwicklung aufzeigen, habe ich waohl auch nichts zu befürchten...

Im übrigen habe ich mich mal ein bisschen informiert und der Begriff "embeded value" wurde nicht von LSN erfunden! (Manchen Postings zu folge gehen einige Leute hier davon aus das der Herr Bozon diesen Begriff eingeführt hat)
Den gibt es schon eine ganze Zeit und kann mit als Massstab der Unternehmensbewertung verwendet werden...
Auch Grenke-Leasing verwendet diesen Begriff..

Es gibt also keinen Grund hier immer auf "embeded value" so rum zu hacken.. Lieber nochmal die alten BWL Bücher rauskramen...

[DasTinchen]

Und im übrigen scheint LSN ja tatsächlich seine Versprechungen was die Vertragszahlen angeht zu erfüllen...
Und das entgegen einiger Meinungen hier

Man beachte die Schaubilder ein paar Postings zuvor:

Vertragsbestand Ende September ca. 300

Vertragsbestand Ende Oktober ca. 350

Angekündigt waren 300 Verträge in 2005 abzuschließen.
Naja, abzüglich der ca. 10 von letztem Jahr (bin mir hier nicht ganz sicher wieviele es tatsächlich waren) wurden 2005 jetzt schon so an die 340 Verträge abgeschlossen!!!
Also wenn ihr mich fragt, dann werden auf jeden Fall noch die 400 erreicht...
Du damit liegt die Entwicklung was die Verträge angeht schonmal voll im Plan

Und das trotz mancher Besserwisser hier die sich ab und an über die Anzahl der Verträge Lustig gemacht haben....

Musste ich grade mal loswerden

[Friseuse]

Bücher lesen, verstehen und dann den Inhalt auch noch umsetzen

[DasTinchen]

Ohh, da fällt mir bei dir Bildbetrachtung doch glatt nochwas auf:

Wenn der embedded valu in diesem Jahr tatsächlich noch die 2 Millionen erreicht, dann wurden im ersten richtigen Geschäftsjahr von LSN schon 2 Millionen Euro erwirtschaftet. Toll, oder?
Und selbst wenn man noch die Ausgaben abzieht, bleibt ne Menge übrig:

Embedde Value: 2 000 000€
Ausgaben 05: 480 000€ (40.000*12)

Bleibt über 1.520.000€


Da kenne ich viele andere Firmen die erstmal nur Verluste machen und Geld in Produktntwicklung usw stecken, in der Hoffnung, das nach ein paar Jahren irgendwann auch mal Gewinn gemacht wird...
Da gefällt mir das bei LSN schon viel viel besser...

[bulliB]

Ach Tinchen...

Es kommt doch immer darauf an, was man für Planzahlen hat!
Du kannst dir auch vornehmen, nur 2 mal am Tag dummes Zeug zu posten, schaffst es aber tatsächlich jedesmal DEUTLICH, diese "Planzahl" zu übertreffen

So ist es auch mit den Verträgen. Toll.

[wuchtintueten]

Kann mal jemand die Steigerungsformen von dumm reinstellen?

oder so:

dumm, dümmer, das tinchen.............

[DasTinchen]

Hey, ich glaube das ist mit der cleverste Kommentar von Dir.
Da fällt selbst mir nichts mehr zu ein *g*

[wuchtintueten]

@ das tinchen zum mitschreiben:

Embedded Value (Gesamtertrag über die gesamte Laufzeit aller Verträge, ohne Mehrwertsteuer): 1.437.793,00 EUR

das ist nicht von mir, sondern aus der hugin news von lsn vom 17.10.

fällt dir was auf?

Gesamtertrag über gesamt Laufzeit, nicht Ertrag in 2005. So wie du uns das hier erklären willst

Ist da jemand zu Hause?????

[DasTinchen]

Hey Wuchti, wieso soll ich denn bitte dumm sein? Weil ich etwas versteh was du nicht zu kapieren scheinst?!
Oder weil mir etwas gefällt das dir irgendwie nicht passt?

Ich meine, bis jetzt habe ich mit LSN Geld verdient.
Und solange das so bleibt ist doch alles in Butter, oder?

Ausserdem gönne ich dem Herrn Bozon seinen Erfolg. Aber anderen etwas gönnen ist hier wohl nicht jedermanns Sache.

Ich finde es immer toll wenn jemand mal ein bisschen mutig ist und dann versucht was auf die Beine zu stellen. Und dass haben die Jungs und hoffentlich auch Mädels bei LSN bis jetzt super gemacht...
Aber anstatt deren Leistung mal zu würdigen, wird hier immer nur draufgehauen!!
Also bevor hier immer nur dummes Zeug gepostet und über andere Leute her gezogen wird, zeigt doch erstmal das íhr es besser könnt!!

[DasTinchen]

Würdest du ein bisschen nachdenken, dann würdest du merken das das im Endeffekt keinen großen Unterschied macht...

Angenommen alle Aktivitäten bei LSN würden zum Jahresende plötzlich stillstehen. Es müssten also keine Mitarbeiter keine Miete, und nichts mehr bezahlt werden.
Dann hätte man im Jahr 2005 480.000€ an Kosten gehabt.

Wenn man diesen Zustand nun drei Jahre lang anhält, dann würden zwar keine neuen Kosten entstehen, dafür würden aber Monat für Monat die Raten und damit auch der embeddedvalue zurückfließen. Und nach drei Jahren, wären das 2.000.000 €

Bleiben also insgesamt noch 1.520.000€ übrig.

Und um diesen Gewinn zu bekommen mussten die ja nur 12 Monate arbeiten. Na und da die natürlich nicht plötzlich aufhören werden zu arbeiten, vergrößert sich der embedded value von jahr zu jahr...

Fazit, wann das Geld zurückkommt ist nicht so wichtig. Wichtig ist vorallem die Zeit die man gearbeitet hat um irgendwann dieses Geld zu erhalten und die in dieser Zeit entstandenen kosten...

So, hoffe das du es nun endlich mal verstanden hast. Schließlich will ich den ganzen Sachverhalt nicht noch ein viertes mal erklären...

[bulliB]

werte Dame, nehmen sie bitte Stellung zu dem Vorwurf des Herrn wuchtintueten und schwätzen sie nicht rum wieviel imaginäres Geld sie schon mit leasing verdient haben. (denn noch ist wohl kein cent realisiert)

[DasTinchen]

Naja, mit jeder einzelnen zurückkommendedn Rate kommt doch auch ein stück embedded value zurück. Zumindes glaube ich das mal so verstanden zu haben.
Also sind sehr wohl schon ein paar cents realiesert lieber Herr bulliB.
Und abgesehen davon kommt das Geld doch sowieso zurück. Und selbst wenn nicht gehört lsn immernoch das Auto, das auch einen wert hat!

Aber bevor sie sich über das "geschwätz" anderer Leute beschweren, sollten sie sich vielleicht mal an der eigenen Nase packen!!?

[DasTinchen]

Oh entschukdigen sie Herr B. Habe ihr Posting nicht ganz gelesen. Sie haben natürlich recht! Aber das kommt ja noch. Ausserdem kann ich mich über das Geld das ich bis jetzt nur auf dem Papier verdient habe auch sehr gut freuen.. =)

[beobachter47]

mein amusement ist groß
L.99 macht Bombengeschäfte, und Erfindungen für Steigerungsformen von dumm könnte man auch für diejenigen erfinden, die nicht seit dem ominösen Kurssturz dabei sind. Aber da lasse ich mich lieber aufklären, wo ebendieselben, die angeblich so informiert sind, ihre 80 Prozent Gewinn machen

[wuchtintueten]

[posting]18.575.730 von beobachter47 am 04.11.05 15:27:57[/posting]das ist doch schön, freu dich doch.
aber wieso sprichst du von dem "ominösen Kurssturz"? WIr alle wissen doch, wer dahinter steckt. Nobbi hat es uns doch tausendmal vorgebetet: "es waren kriminelle daytrader." gar eine anzeige wollte er erstatten. passiert ist aber wohl nichts. rührt daher dein rückzug? sprecht ihr deshalb jetzt wieder von ominösen kursstürzen?
allensbach, allensbach http://www.meingeld-magazin.de/red/dateien/490wer2.pdf (man beachte die vorletzte Antwort) hat da dem norbert jemand einen floh ins öhrchen gesetzt?
oder hat sich der norbert mal wieder zu weit aus dem fenster gelehnt?
und ganz wichtig für aktionäre: sichert euch das interview, wenn ihr aufgrund der aussage "wir arbeiten hochprofitabel" die aktie gekauft haben solltet.
Als Bozon dies behauptete, konnte er noch gar nicht hochprofitabel arbeiten. Das "Interview" stammt nämlich aus dem Juni, und da hat er noch viel mehr im Monat ausgegeben als eingenommen. wie auch in den monaten zuvor.
Das kann sogar mein milchmädchen schon errechnen.

[chevali]

Gratuliere
Einschätzung zu leasing99 ging voll auf!
Lsn99 hielt 100% Wort und ist im Erfolgskorridor
zu weiterhin starkem Wachstum.

Ist das gut für Aktionäre?
Ja, das ist sogar sehr gut!

H.-N. Topp, Vertriebsvorstand bei Sixt sagt:
Zunehmend ist Leasing auch bei Privatkunden
beliebt. „Viele Autokäufer haben erkannt, dass der
Wertverlust der größte Kostenfaktor ist. Beziehe
der Autobesitzer den Faktor Wertverlust in
seine Kalkulation mit ein,dann ist Privatleasing in vielen Fällen günstiger als ein Kauf und damit eine
klare Alternative zur Herstellerfinanzierung“

Ist das gut für lsn99, wenn die nicht nur mit uns Geschäftsleuten, sondern darüber hinaus in diesem
20 Mrd-Markt zusätzlich auch mit Jedermann/Frau
( Solvenz vorausgesetzt ) Leasingverträge abschließen können?

Aber ja, das ist mehr als gut! Das ist ein zusätzliches Riesenpotential für lsn99!
Das sind Wachstumschancen ohne Ende……

[DasTinchen]

Hey Wuchti,
woher weisst Du denn das keine Anzeige erfolgt ist?

Und bezugnehmend auf den Artikel:
Die haben auch da schon monatlich einen embedded value erwirtschaftet, der über den Ausgaben lag.
Und selbst der Ratenrückfluss war höher als die Ausgaben.
(Ausgehend von 40 TE Kosten/Monat und den Werten aus den Schaubildern)
Also, meiner Meinung nach haben die auch damals schon profitabel gearbeitet....

[SunLite]

Hallo zusammen,
nachdem hier so viel gepostet wird wollte ich mich auch mal wieder zu Worte melden.
Habe im Geschäftsbericht der Grenkeleasing eine schöne Erklärung für den Embedded Value gefunden und da hier scheinbar kaum jemand wirklich mit diesem Begriff klar kommt wollte ich die mal posten:

„Die Rechnungslegung des Grenkeleasing Konzerns weist einige spezielle Merkmale auf. Diese ergeben sich aus der Rechtsnatur und dem Wesen eines Leasingvertrags sowie aus einem konzerneigenen Verfahren, liquide Mittel zur Vorfinanzierung einzusetzen. Daher veröffentlichen wir freiwillig zusätzliche Informationen, die zu einer höheren Transparenz der Berichterstattung für den Anleger sorgen.

In den folgenden zwei Kapiteln erläutern wir den „Embedded Value“ sowie die Neuberechnung des Geldmittelbestandes.

Embedded Value

Im Gegensatz zum Handelsgeschäft entstehen die Erträge aus einem Leasingvertrag nicht beim Abschluss, sondern erst während der Laufzeit. Somit liegt der weitaus größere Teil des Gewinns in der Zukunft.

Ähnlich wie bei Betrachtungen in der Versicherungswirtschaft, bestimmen wir den überschlägigen Gegenstandswert der künftigen Überschüsse aus dem heutigen Vertragsbestand (Embedded Value des Vertragsportofolios) und veröffentlichen ihn in unseren Kennzahlen.

Den künftigen Erträgen stellen wir dabei Aufwendungen gegenüber, die wir auf der Grundlage heutiger Kostensätze Schätzen. Dies ist natürlich nur eine grobe Prognose, die jedoch unsere Zahlen transparenter macht und eine genauerer Beurteilung darüber zulässt, ob Investitionen in das Neugeschäft sinnvoll waren oder nicht…"

[honigbaer]

Bei leasing99 werden sicher auch geschätzte Aufwendungen gegengerechnet, um eine grobe Prognose zu erhalten. Wenigstens veröffentlicht Grenkeleasing auch Zwischenberichte mit echten Bilanzzahlen und nicht nur grobe Schätzungen. Man kann es drehen und wenden wie man will, bei leasing99 wurde das gesamte Eigenkapital einer AG mit über 50 Millionen Marktkapitalisierung eingesetzt, um 1,5 Millionen "Embedded Value" zu generieren. Wohl gemerkt - eine grobe Schätzung der erst in Jahren zurückfließenden Erträge. Und`s Tinchen ist ganz hingerissen davon.

[DasTinchen]

Achjeh, honigbär, wieso schreibst du denn immer falsche Sachen. Glaube du machst das vorsätzlich! Woher weisst du denn wieviel Eigenkapital schon aufgebraucht ist??!
Irgendwer hatte hier doch mal eine schöne Schätzung zum bis jetzt eingesetzten Kapital gemacht??!

Was einige hier machen grenzt ja schon fast an Verleumdung. Wisst ihr eigentlich das man für soetwas ins Gefängniskommen kann?

Schaut mal hier:

StGB § 187 Verleumdung
"Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."


Und ja, ich finde leasing99 immernoch toll...

[honigbaer]

Welche Summen bisher aufgewendet wurden, um Leasingfahrzeuge zu erwerben, das kann jeder aus den veröffentlichten Zahlen hochrechnen. Mal z.B. 40.000 Euro pro Fahrzeug angesetzt! Stellt man dem das bisher eingeworbene Eigenkapital gegenüber, kann jeder sich`s ausrechnen. Übrigens steht das ja ganz ähnlich im Ausblick im Leasing99 Geschäftsberich. Bei vollständiger Investition von 15,0 Millionen will man einen embedded Value von 4,5 Mio erreichen. Derzeitiger Stand: Bei 40.000 Euro pro Fahrzeug dürften die 15 Millionen fast investiert sein, der Embedded Value wird aber nur mit 1,587 Mio angegeben. Weiterer Plan laut Ausblick: Alles Eigenkapital wird in die Leasingfahrzeuge und dann wird auf einen Börsenkurs über 100 gewartet, um durch Aktienplatzierung neues Kapital hereinzuholen. Viel Erfolg dabei! Da leasing99 keine Zwischenberichte mit Zwischenbilanz vorlegt, dafür aber allerlei lustiges Zahlenwerk, darf man sich nicht wundern, wenn Aktionäre und Beobachter versuchen, in Internetforen die kommenden Zahlen hochzurechnen. Aber keine Angst Tinchen, man will sich ja bei leasing99 um den Aktienkurs kümmern. Am besten, indem man alle verklagt, die eine unbequeme Meinung haben, oder einfach nur 1&1 zusammenzählen.

[kfe1000]

[posting]18.677.975 von honigbaer am 08.11.05 19:47:27[/posting]Du vergißt die Cash Cow Autistenportal99, hoffentlich habe ich mich nicht vertippt.

[wuchtintueten]

[posting]18.679.292 von kfe1000 am 08.11.05 21:04:05[/posting]ich sehe keinen Tippfehler

[Friseuse]

[posting]18.679.292 von kfe1000 am 08.11.05 21:04:05[/posting]Trash Kau

[beobachter47]

ich lehne mich weiterhin vergnügt zurück und harre der Dinge, die da kommen. Amüsant allemal, wenn sich schon Friseusen für leasing.99 interessieren, kann`s ja nur aufwärts gehen

[chevali]

Ach Tinchen, wie nur könnten Deine Argumente "bei der anderen Seite" auf fruchtbaren Boden fallen?

Ich denke, dass wird nichts werden!
Weil sich „die andere Seite“ immer Deinen einleuchtenden Argumenten
verschließt. Warum? Ja, Warum wohl?

Denk mal darüber nach, ob man nicht doch „auf der anderen Seite“
an einer Shortposition bei lsn99 sehr schwer zu tragen hat und ob
das nicht das Hauptmotiv ist, weshalb oftmals in diesen Beiträgen
Fairness auf der Strecke bleibt?

Nachprüfbare, wahrhaft stattliche Erträge aus bisherigen Leasingverträgen, bei weiterem absehbaren Wachstum von lsn99, könnten „Deine Diskussionspartner“ womöglich schneller als sie denken, sehr teuer zu stehen kommen.

Wir beide wollen keinem eine blutige Nase wünschen!
Stattdessen lass mich lieber der „anderen Seite“ empfehlen,
anstatt Geld und Zeit auf diese Weise mit lsn99 so zu verschwenden,
Dir lieber jetzt gleich dies „als Schmerzensgeld“ auf Dein Konto zu überweisen,
für Deine bisherige tapfere und werthaltigere Diskussionsteilnahe!

[wuchtintueten]

[posting]18.711.625 von chevali am 09.11.05 23:45:11[/posting]Märchenonkel Norbert - einfach lachhaft. Bei den dünnen Umsätzen ist mit Sicherheit kein einiziger "Shortie" dabei. Die sind doch nicht lebensmüde. Lasst doch endlich eure dämlichen Geschichten und Ammenmärchen. Die glaubt eh keiner. LSN ist einfach nicht sexy. Fertig. Ohne Zahlen keine Investoren. So einfach kann Börse manchmal sein. Gell Norbert?

[DasTinchen]

Was heisst denn hier keine Investoren....
Ich bin doch investiert und ne menge andere auch...
Und ich verdiene sogar Geld mit LSN... Auch wenn ihrs mir nicht gönnt :P

[Friseuse]

[posting]18.711.290 von beobachter47 am 09.11.05 23:18:49[/posting]Bis auf Kurs und Cash kann nicht viel fallen, gell

[wuchtintueten]

Norbert, wie definiert Leasing99 den Begriff "wenige Wochen" ?

[chevali]

Wer komponiert hier eigentlilch Märchen und wer hält sich hier an Fakten und an
Gesellschaftsveröffentlichungen, einschließlich sexy Lsn99-Chart-Kurven?

Dichtung oder sexy Wahrheit, das ist hier die Frage beim Leasinggeschaft:

Gewinn bei jedem einzelnen Geschäft? Ja, bei lsn99
Hohe Profitabilität auf eingesetztes Kapital? Ja, bei lsn99
Relativ niedrige laufende Kosten? Ja, bei lsn99
Hohe Eigenkapitalquote? Ja, bei lsn99
Hohe Planungssicherheit der Einnahmen? Ja, bei lsn99
Geringe Ausfallrisiken wg. Vollkaskoversicherung und Sicherungsschein, das Restwertrisiko liegt beim Kunden? Ja, bei lsn99
Hohe Kundentreue, einmal gewonnene Kunden bleiben über Jahre und Jahrzehnte?
Ja, wie in der Branche üblich, wird dies auch für Newcomer lsn99 gelten
Extrem hohe Wachstumsraten sind möglich? Ja, bei lsn99 ( man braucht nicht wie andere von 300.000 auf 3 Mio Verträge, sondern von nur 400 auf z. b. 4.000 Leasingverträge usw.....zu steigern )

D.h. ein riesiger 20 Mrd-Markt liegt abholbereit und das Wachstumstempo bestimmt lsn99 ganz allein. Bei relativ einfacher Kunden – Akquise!

Sind die Aussichten bei solchen Fakten gut für Aktionäre?
Ja, die Aussichten für Aktionäre sind hervorragend!

[wuchtintueten]

[posting]18.738.527 von chevali am 10.11.05 14:56:17[/posting]Hallo Norbert

wenn du hier als VV der LSN unterwegs bist, solltest du das auch ordentlich kenntlich machen. Regeln, Regeln gelten nämlich hier auch für Profit-Phantasten. Bis jetzt lieber Norbert Bozon habt ihr bei LSN noch nicht bewiesen, dass man auch "hochprofitabel" arbeiten kann. Zahlen, Nobbi , lass Zahlen sprechen. Leg endlich was vor. Nicht diese Chartkurven - wir wissen, wo wir die uns ansehen können - und manchmal hat man halt keine Lust auf Comics.

aber nochmal die Frage:

Wie definiert LSN den Begriff "wenige Wochen" ?

Nach meiner Rechnung müssen das ganz schön viele Wochen sein, wenn drei Wochen schon mehr als 10 Wochen sind. Gibt`s da bei euch so ne Formel?
so nach dem Motto: drei Wochen sind mehr als 10 - dann müssen wenige so ungefähr das achtfache von 3 sein? oder wie?

[kfe1000]

[rohar62]

[posting]18.738.527 von chevali am 10.11.05 14:56:17[/posting]> Extrem hohe Wachstumsraten sind möglich? Ja, bei lsn99
> ( man braucht nicht wie andere von 300.000 auf 3 Mio
> Verträge, sondern von nur 400 auf z. b. 4.000
> Leasingverträge usw.....zu steigern )


Aber genau da liegt doch der Hase im Pfeffer...

1. Nur mit Eigenkapital geht genau das quälend langsam und rechtfertigt halt keine Börsenbewertung, wie sie derzeit besteht. Sollte gegebenenfalls auch noch Dividende gezahlt werden, verringert sich die Steigerungsrate*) noch weiter. Wird bei entsprechendem Gewinn aber keine Dividende gezahlt, ist fraglich, ob ein extrem hohes KGV gerechtfertigt ist.

2. Eine weitere Steigerung des EK`s verwässert aber widerum die jetzigen Aktien, was ebenso die Börsenbewertung begrenzen dürfte, sicher nicht in dem Maße, wie bei 1., aber doch so, dass man sich das erst mal gut durchdenken sollte, bevor man in überschwängliches Lob ausbricht.

Das die Firma an sich funktionieren kann, streite ich nicht ab, dass allerdings immer und zu jedem beliebigen Kurs eine genügende Anzahl von Anlegern/Dummen(?)/Lemmingen(?) (oder was auch immer) zu finden ist, die weiteres EK zuschiessen, ohne Aussicht auf Dividende und nur in der Hoffnung, dass sich weitere Anleger(s. o.) finden, die zu noch höherem Kurs bereit sind ........ - bezweifle ich, nur so kann aber 2. auf Dauer zu Kursgewinnen führen.

Natürlich kann man mit der Aktie zeitweise Gewinne machen, das kann man ja auch mit absolut substanzlosen Papieren wie Turbos etc., als dauerhafte Wertanlage würd ich sie nicht betrachten. Solange man sich darüber klar ist.....

*) Nur um das mal überschlagsmäsig klar zu machen, für 400 Verträge seien rund 10.000.000 Euro nötig. Pro Jahr wird daraus ein Gewinn von ca. 1.000.000 erwirtschaftet (In der Realität weit weniger, da Unkosten und Steuern anfallen). Macht man sich mal eine kleine Tabelle, dann kommt man drauf, dass es 24 Jahre dauert, bis rein aus den Gewinnen 4000 Verträge finanziert werden können.
Bei 100 % wiederanlage der Gewinne und ohne Verwaltungskosten und Steuern!

[bulliB]

24 Jahre?

Die leasing-Jünger haben doch immer geschrieben, dass sie Zeit haben

Ansonsten triffst rohar mal wieder den Nagel auf den Kopf

[rohar62]

Da das Editieren von Posts hier nicht möglich ist muss ich mich halt mal wieder selbst zitieren..

> ...Pro Jahr wird daraus ein Gewinn von ca. 1.000.000 erwirtschaftet ..

Zur Klarstellung, der obige Satz ist natürlich so nicht richtig. Genauer wäre:

`Pro Jahr wird daraus ein Gewinn von 10 % erwirtschaftet, also anfänglich 1.000.000`

Nur damit klar ist, dass der Zinseszinseffekt da schon mit einbezogen ist.

[chevali]

Hier die Zahlen,
damit erklärt sich einfach alles! Das sieht meiner Meinung nach Prima aus.
Wenn euch dieses stätige Wachstum nicht gefällt, dann geht doch zu einer AG die stetig sinkt!
Ihr seid ja lustig!

[chevali]

Nachträglich noch vielmals Dank für meine Beförderung zum Vorstand von lsn99!
Aber verehrtes Publikum: Der Job ist an Herrn Norbert Bozon bereits vergeben.
Und das ist auch gut so: Lasst ihn doch endlich mal gewähren.
Er macht doch seine Sache sehr gut!

Auch sehr starkes Kompliment, ihn und lsn99 jetzt schon in Zusammenhang mit Dividenden zu bringen!
Aber, aber verehrtes Publikum:
Ob das wirklich Sinn der Sache sein kann?
Denn wenn man alle Informationsunterlagen der Gesellschaft und die sehr scharfsinnige Rede von Herrn Bozon zur HV richtig interpretiert, dann geht es bei lsn99 doch über den „steuerfreien Aktienkurs“
mittelfristig zur Freude der Aktionäre. Andererseits, kommt denn überhaupt Freude auf, wenn man Dividenden beim Finanzamt abzuliefern hat? Wohl kaum.

Woraus ziehen insofern Aktionäre und lsn99 den größeren Nutzen? Diese Gelder natürlich in profitable Leasingverträge zu stecken….warum sollte man sich diesem Riesenwachstum verschließen? Um Dividenden zu zahlen? Herr Bozon, bitte nicht, lassen Sie Ihr großartiges Ziel nicht aus den Augen. Wachsen Sie weiter, trotz der maßlosen Kritik ( bis hin zur Verleumdung ) Ihrer Gegner.

Übrigens, mir ist bei den bisherigen Zahlen und bei der Geschäftspolitik von lsn99 überhaupt nicht bange vor kommenden Jahresbilanzzahlen. Im Gegenteil, und ganz besonders freue ich mich schon darauf, wenn in Kürze „ein weiteres Börsen-Baby von Ihnen geboren wird“! Ich werde jedenfalls versuchen, einer der ersten Gratulanten zu sein, obwohl mein Domizil fast eine halbe Autotagesreise von Ihnen entfernt liegt!

[EasyTech]

[posting]18.746.558 von chevali am 10.11.05 22:43:58[/posting]umsatz: fehlanzeige!
gewinn-und-verlust-rechung: fehlanzeige!

[honigbaer]

Dafür wollte mich Tinchen doch schon vor drei Tagen verklagen, daß ich vorgerechnet habe, daß mit dem bisher eingeworbenen Eigenkapital das Wachstum nicht weitergehen kann. Jetzt kommt Chevalli schon wieder mit der lustigen Tabelle. Wo ist denn der Zwischenbericht, in dem diese Eigenkapitalzahlen ausgewiesen sind? FEHLANZEIGE!

[wuchtintueten]

[posting]18.746.558 von chevali am 10.11.05 22:43:58[/posting]wie geschrieben:

manchmal hat man keine lust auf comics. begreif das doch endlich.

[DasTinchen]

Nanana, wann wollte ich dich denn verklagen liebes Honigbärchen?
Habe doch nur gemeint das mán einige hier sicherlich rfolgreich verklagen könnte. Aber das ist dann schon Aufgabe von LSN....

[bulliB]

stimmt, LSN wollte doch auch die bösen, hinterhältigen shorties damals verklagen, die den Kurs in Richtung des fairen Wertes gebracht haben

LSN for Bundeskanzler!

[rohar62]

[posting]18.746.558 von chevali am 10.11.05 22:43:58[/posting]
> Hier die Zahlen,
> damit erklärt sich einfach alles!
> Das sieht meiner Meinung nach Prima aus.

Ah ja, die Zahlen. Also bis Oktober sind das 467.731 Euro Ratenrückflüsse. Das ist ja von der angenommenen anfänglichen Million noch ein Stück weg, aber so geschätzt 800.000 könnten es ja noch werden. Könnt` also klappen mit den 4.000 Verträgen in 24 Jahren.


> Wenn euch dieses stätige Wachstum nicht gefällt,
> dann geht doch zu einer AG die stetig sinkt!

Ich gehe dann hier weg, wenn Bozon endlich aufhört, meinen Briefkasten mit seinem Inside-Guide zu verstopfen. Ich will das Blatt nicht, auch nicht kostenlos und stehe auf dem Standpunkt, dass es nur wegen Leasing.99 versandt wird, dass macht eingfach neugierig auf die Story dahinter.

[honigbaer]

[posting]18.750.747 von DasTinchen am 11.11.05 08:35:42[/posting]Also schön Tinchen, Du wolltest mich also verklagen lassen, einigen wir uns darauf. Soll ich mal meine Krallen ausfahren? Dann ist Schluß mit "Honigbärchen"!

[DasTinchen]

Ach, lass deine Krallen mal lieber da wo sie sind, vielleicht brauchst du die ja noch irgendwann *g*
Finde es immerwieder erstaunlich wie wenig Textverständnis viele Boardteilnehemer hier haben. Aber das die Deutschen da nicht so gut drin sind, hat uns ja schon die Pisa-Studie gezeigt

Zur Klarstellung: Ich habe nie mit nur einem einzigen Satz geschrieben, dass ich dich, honigbärli, verklagen oder verklagen lassen möchte oder werde....

Aber wenn du anders denkst, dann ist mir das auch egal...

[honigbaer]

Genauso wird es uns bei leasing99 gehen. Erst heißt es, "Wir arbeiten hochprofitabel" und hinterher wird man sagen, das haben wir nie mit nur einem einzigen Satz geschrieben!

[kfe1000]

[posting]18.755.355 von honigbaer am 11.11.05 14:47:42[/posting]

[wuchtintueten]

[posting]18.753.680 von DasTinchen am 11.11.05 12:35:00[/posting]Ach, Tinchen. Wegen Pisa. Lies mal und sag mir, woher der Satz stammt:

dass sich mit dem Beginn des operativen Geschäfts der Tochtergesellschaft Autoportal.99 Aktiengesellschaft (WKN 500229) die Zahl der monatlich abgeschlossenen Leasingverträge erheblich steigen wird.


Irgendwas ist falsch. aber was?
Soll ich es auflösen? ODer machste das selbst. Ruf Nobbi aber an, damit er eine korrigierte Fassung rauswerfen kann.

und dann frag ihn doch gleich mal, wann die wenigen Wochen abgelaufen sind. Du weisst schon......

[Bankratius]

Der InsideGuide kann einen Briefkasten gar nicht verstopfen!
Er steckt in einem normalen, dünnen Briefumschlag und ich erwarte ihn seit Jahren
Woche für Woche mit größter Freude!

InsideGuide ist u. a. immer ein aufmerksamer, aber sehr kritischer Beobachter wirtschaftlicher sozialer und politischer Entwicklungen in D, Europa und der ganzen Welt. Ich betrachte ihn wie einen klugen und ausdauernden Sparringspartner auf aktuelle Wirtschafts- und Börsenentwicklungen.

Besonders spannend empfinde ich am Jahresende den mutigen Vergleich eigener InsideGuide Prognosen vom Jahresanfang mit den Prognosen wichtigster Analysten u. a. aus der Bankszene. Erstaunlicherweise schneidet dabei meistens der InsideGuide im Vergleich zu anderen Analysten viel besser ab.

Was die Story zu dieser Aktie hier betrifft, verstehe ich einfach nicht, wie man sich über so eine Lappalie hier beschweren kann, zumal dieser Empfänger den InsideGuide offensichtlich auch noch kostenlos zugestellt bekommt. Ich kann nur den Kopf schütteln.
Gut, sei es drum, manchmal erhalte ich ja auch irgendwelche Werbeschreiben und werfe den Mist weg. Aber so eine interessante und aktuelle Ausgabe wegzuwerfen, das könnte ich immer nur, wenn ich es studiert hab. Gell? Aber dann bitte nicht mehr beschweren!

[rohar62]

[posting]18.757.084 von Bankratius am 11.11.05 16:29:13[/posting]
> Was die Story zu dieser Aktie hier betrifft, verstehe ich
> einfach nicht, wie man sich über so eine Lappalie hier
> beschweren kann, zumal dieser Empfänger den InsideGuide
> offensichtlich auch noch kostenlos zugestellt bekommt. Ich
> kann nur den Kopf schütteln.
> interessante und aktuelle Ausgabe wegzuwerfen, das könnte
> ich immer nur, wenn ich es studiert hab. Gell? Aber dann
> bitte nicht mehr beschweren!

Tscha, das ist ja das Dumme, - diese Werbeflut, ausgerechnet immer dann, wenn bei Leasing.99 was ansteht -, die macht halt neugierig. Und wenn dann auch noch bei rauskommt, dass der Inside-Guide zumindest aus dem Dunstkreis von Vorstand und (ehemaligem) Aufsichtsrat stammt, dann macht das noch viel neugieriger....
Ansonsten kann ich das Hochpreisblättchen allein schon wegen der Leasing Promotion nicht mehr ernst nehmen.

[DasTinchen]

Ohhjeeehh Wuchtintueten, bist du wirklich so kleinlich das du auf einem vergessenen "r" herumreiten musst?

Und was soll denn das mit diesen wenigen Wochen immer?!
Kann doch mal vorkommen das etwas länger dauert als geplant. Finde es schon eine große Leistung überhaupt ein Unternehmen an die Börse zu bringen.. Und ich kann mir nicht vorstellen das einer von euch hier zu solch einer Leistung in der Lage wäre...

Und übehaupt wundert es mich schon sehr das einige doch angeblich so clevere Börsenprofis Tag und Nacht nichts besseres zu tun haben als völlig unberechtigt und zum großteil ohne jegliche Begründung über ein kleines Unternehemn herzuziehen, in das sie nichtmal investiert sind....
Leidet ihr an Minderwertigkeitskomplexen oder habt sonstige Probleme....

Nur weil ihr selbst eventuell keinen Erfolg habt, könnt ihr wenigstens den anderen ihren Erfolg gönnen..

So wie mir zum Beispiel. Freut euch doch mal all das ich mit LSN ein bisschen Geld verdiene.

Und damit ihrs nicht vergesst: Ich halte LSN immernoch für ein tolles Unternehemn mit einem erfolgversprechenden Geschäftsmodell

PS: Vielleicht rufe ich irgendwann ja mal tatsächlich beim Herr Bozon an, aber dann nur um mich zu bedanken

[bulliB]

Bankratius? Seit 14 Tagen online?
Hat doch die LSN-connection tatsächlich einen neuen Abgesandten geschickt, nur um den InsideGuide schönzureden?
Glaubt ihr eigentlich, dass die gesamte Menschheit langsam verblödet oder was zieht ihr hier ab???

[honigbaer]

Wenn gutgläubge Kleinanleger durch ein Geflecht von Insiderblättchen und Monacounternehmern aufs Glatteis geführt werden und deshalb 15 Mio Euro in einer Firma ohne Zwischenberichte verbrutzeln, dann ist es kein Lappalie, sondern eine Tragödie!

[SunLite]

Was soll denn hier Monaco-Unternehemn heissen?
Ist doch völliger Quatsch! Nur weil ein Aufsichtsrat in Monaco wohnt?

Und was verstehst du denn unter verbrutzeln?

[Friseuse]

[posting]18.759.830 von SunLite am 11.11.05 19:37:19[/posting]Der Honigbär hätte auch wirklich verbozonen schreiben können

[SunLite]

Ahh, nun verstehe ich, verbozonene!!
Also Firmengelder intelligent einsetzten, vermehren und damit ein tolles Unternehemn mit spitzen Wachstumspotential aufbauen..

Genau deshalb mag ich leasing99 so sehr..

[Friseuse]

[posting]18.760.471 von SunLite am 11.11.05 20:12:36[/posting]Direkter intelligent ohne größeren Umweg über Absatzmärkte, zugeschnitten auf eine leitbare Gierkundschaft wird die Aktie an sich vermarktet.

Wer das nicht verstanden hat wundert sich eines Tages.

[wuchtintueten]

Nebel in Allensbach und umzu ?

[beobachter47]

schaut euch den Chart an . Für mich ist zur Depotstabilisierung L.99 noch immer eine der interessantesten Beimischungen. Wer bei 30 zugelangt hat, dürfte das nachvollziehen können. Bei welcher Aktie hat man schon seit September einen so stabilen Kursverlauf

[rohar62]

[posting]18.845.570 von beobachter47 am 16.11.05 21:46:09[/posting]> schaut euch den Chart an...

Was soll dieser Chart schon für Aussagekraft haben?

Die Hälfte der Umsätze ist reine Chartpflege.

Derzeit läuft es so, dass jeden Morgen das `Spiel` mit 30 Stück zum Höchstpreis aus dem Ask eröffnet wird, um eine positive Richtung vorzugeben, danach gibt es zwei Möglichkeiten, steigt irgendjemand daraufhin mit ein, wird das ganze erst mal laufen gelassen, steigt keiner ein und erfolgen die Umsätze wie heute zum Bid, dann wird das Ask etwas über Vortagskurs erhöht, danach werden 10 Stück zum Briefkurs gekauft und damit ist der Kurs schon mal wieder im grünen Bereich. Wenn immer noch niemand mitzieht und der Briefkurs wieder bröckelt, dann wird das ganze bis zu viermal pro Tag wiederholt. Ich beobachte das nun schon seit Wochen immer wieder. Geändert hat sich lediglich, dass der Tagesanfangsumsatz nun mit 30 Stück `gemacht` wird.

Also, wenn die Times and Sales Tabelle von WO stimmt, ist der Chart absolut wertlos zur Kursbestimmung.

Unabhängig davon kann man natürlich auch damit Geld machen, man muss halt aufpassen, dass man nicht der Letzte ist ....

[beobachter47]

auf solche billigen Kommentare habe ich jetzt gerade noch gewartet
überleg mal zuerst selbst, was du schreibst, bevor Du antwortest. Begriffen hast Du nicht, was ich geschrieben habe, aber darüber rätsele ich ja schon seit dem Sommer, als ich L.99 zu 30 gekauft habe, und Deine Kommentare lese. Seitdem fühle ich mich auch nicht gemüßigt, solche *Analysen* noch zu kommentieren. Jeder kann sich einen Reim darauf machen...so long, und das mit dem long mein ich ernst, sehen wir mal, was bis nächstes Jahr passiert

[suziman]

Habe mir eine Weile das bunte Treiben hier im Chat nur angeschaut. Ganz ehrlich: Wen interessiert der Chart??

2005 ist das erste komplette Geschäftsjahr. Warten wir mal ab, was unter dem Strich herauskommt. Dann werden wir auch sehen, ob L99 den Mund zu voll genommen hat in punkto Zahl der Verträge.

Höherer Umsatz bei konstanten Fixkosten gleich höherer Gewinn. Bin mal gespannt, wie es ausgeht.

Gruß Suziman

[honigbaer]

Einige scheinen immer noch daran zu glauben, daß das Geschäftsmodell PKW-Leasing mit Gewinnerzielungsabsicht verfolgt wird. Der Vorstand von leasing99 hat selbst erklärt, daß Kurspflege für einen schönen leasing99-Chart zu seinen wichtigsten Aufgaben gehört. Wenn ihr schon Eurem Vorstand nicht zuhört, wenn er das Geschäftsmodell von leasing99 erläutert, das da wäre Kapitaleinsammlung und Kurspflege, dann sollte man sich wenigstens nicht über den schönen Chart wundern. Wenn ich im Wohnzimmer die Heizung aufdrehe, ist der Anstieg der Raumtemperatur auch kein Zeichen für eine allgemeine Klimaerwärmung.

[DasTinchen]

Ohjeh, leider bin ich nicht der Vorstand (gibts da auch eine weibliche Form?) von Leasing.99. Dann hätten die Honigbären hier im Forum nämlich nichts mehr zu lachen.

Ich bin nämlich sehr davon ueberzeugt, "daß das Geschäftsmodell PKW-Leasing mit Gewinnerzielungsabsicht verfolgt wird". Mit welchen Absichten denn sonst?

Naja und sonst finde ich es ziemlich dtreißt hier zu behaupten, dass der Vorstand von LSN gesagt hat die Kurspflege zähle zu seinen wichtigsten Aufgaben. Also ich kann mich nur daran erinnern, das er davon sprach das Kurspflege wichtig sei. Aber seine Wichtigste Aufgabe??! Ich denke der hat noch ne ganze menge anderer und vorallem wichtigerer Dinge zu tun...

Also ich wäre mit solchen Aussagen wirklcih vorsichtig.

Nur als kleiner Erinnerungsstuetze:
§ 187
Verleumdung
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


DasTinchen


PS: sie steigt und steigt, und steigt,.....

[suziman]

Salut Tinchen,

wahrscheinlich hat honigbaer einen ganz schlechten Tag gehabt. Vieleicht verklebt Honig auch das Hirn, ich weiß es nicht??

Die Verträge sind real, sonst hätte sich doch längst die Winkeladvokaten drauf gestürzt.

Warten wir mal, der GJ 2005 ab. Dann werden wir es sehen, ob L99 das operative Geschäft ins Laufen kriegt.

Gruß Suziman

[SunLite]

Wie heißt es? Glaube, Hoffnung, Liebe?
Warum bloß nur in der Bibel lesen und nicht
bisher veröffentlichte Fakten von lsn99?

Die Fakten sprechen für sich und lsn99 liegt auf Kurs
in einem Markt, von dem der ADAC sagt:

„70 Prozent aller neu zugelassenen Wagen in D seien geleast oder bankfinanziert“!

Deshalb ist richtig: Das Geschäftsmodell Leasing hat sich bewährt,
die Leasingbranche glänzt seit Jahren mit hohen Zuwachsraten,
und zwar in guten wie in schlechten Konjunkturphasen.

Ist es gut, wenn lsn99 in diesem Mrdmarkt bisher gerade mal 1% vom „Temperaturregler aufgedreht hat“?

Ja, natürlich ist das eine hervorragende Basis für ein gesundes und warmes Investmentklima!

[suziman]

Es ist beruhigend zu sehen, dass hier im Thread offenbar noch ein paar Menschen zumindest die Chancen erkennen, die L99 hat.

Das der Markt gut ist, steht außer Zweifel. Und wenn L99 sich davon nur ein kleines Stückchen abschneiden kann, dürften die Aktionäre allen Grund zur Freude haben.

Wei gesagt, wenn die zahlen für GF 2005 auf dem Tisch liegen, sehen wir weiter!

Suziman

[honigbaer]

[posting]18.871.592 von DasTinchen am 18.11.05 20:26:41[/posting]Das Tinchen droht schon wieder unverholen! Ich zitiere aus der Vorstandsrede zur HV, die auf der leasing99-Homepage abgerufen werden kann. "GANZ WICHTIG, aber zeitintensiv, war von Beginn an die Beobachtung des Börsenhandels, der ständige Kontakt mit bestehenden und potentiellen Aktionären, mit Vermögensverwaltern und Bankanlageberatern, Presse und Börsendiensten. Sie werden verstehen, dass man sich ... nur schwer um alle Dinge mit der gleichen Intensität kümmern kann." Jetzt müssen wir nur noch erraten, wer die 30- und 10-Stück-Orders an die Börse schickt.
Ich zitiere das Tinchen:
"Mit welchen Absichten denn sonst?"
"Aufgabe??!"
Das war ja auch Thema auf der HV. Was macht eigentlich Norbert Bozon den ganzen Tag? Und die Absichten werden den gelichtblitzten Aktionären noch eher dämmern, als ihnen lieb sein kann, fürchte ich.

[DasTinchen]

Wann und wo habe ich dir denn gedroht? Dazu bin ich irgendwie nicht ganz in der richtigen Position. Aber egal....

Und auch in der HV-Rede steht nicht das bei LSN die Kurspflege die wichtigste Aufgabe des Vorstands ist...

Aber lass mal gut sein. Suziman hat recht! Warten wir einfach ab, denn ich für meinen Teil bin immernoch besten Mutes was LSN angeht

[honigbaer]

Nein, nicht die wichtigste Aufgabe, aber ganz wichtig, so daß man sich um andere Dinge nicht mit gleicher Intensität kümmern kann. Bei leasing99 werden eben Prioritäten gesetzt!
Tinchen, Du hast ja nicht mir gedroht, oder?
Was ist denn Deine Position bei leasing99, Tinchen?

[beobachter47]

aha, honigbaer interessiert sich für Positionen anderer.

mich belustigt dieses Spielchen schon seit Monaten. Unter anderem bin ich ja auch schon als Allensbacher bezichtigt worden, das ist noch gar nicht lange her.
Darf aber vielleicht auch noch mal betonen, was ich schon öfters gepostet habe, aber in manchen Hirnen scheint das nicht auf fruchtbaren Boden zu treffen: wer L.99 bei 30 gekauft hat, darf sich glücklich schätzen, und ich habe auch nicht die Absicht zu verkaufen, nur weil sich manche exzessiven User hier gemüßigt fühlen, Abstürze auf bis zu = zu prognistizieren. Lassen wir uns doch einfach mal gemeinsam abwarten, wie sich das kommende Jahr entwickelt. Bislang habe ich an dem Chart- und Kursverlauf absolut nichts auszusetzen. Offenbar aber andere, die als Unbeteiligte und Nichtinvestierte krude Informationen immer wieder einstreuen, die nicht dadaurch besser werden, dass man sie immer wieder wiederholt

[honigbaer]

Hm - ich würde mal sagen, was sich hier wiederholt sind die BoardPutzer (BoPu) aus Allensbach, die ständig schönes Wetter herbeireden wollen für eine Firma, die sich nichtmal traut einen Zwischenbericht vorzulegen. Die Frage, wieso man den Aktionären unterjährig keine Auskunft gibt, wo ihr Geld geblieben ist, bleibt offen.

[beobachter47]

Honigbaer,
wenn Du sagst wer diese *BoardPutzer aus Allensbach* in Deinen Augen sind (und bitte Namen - Roß und Reiter - nennen!!), dann könnte man Deine Aussagen besser einordnen.

[suziman]

Ist ja lustig,

da werden hier gegenseitige Beschuldigungen hin und her geschoben, statt über die Sache - L99 - zu diskutieren.

Mir jedenfalls ist es egal, ob eine gute Info vom "Board-Putzer aus Allensbach" kommt oder nicht.

Spätestens, wenn der WP die Zahlen testiert hat, muss hier keiner mehr putzen. Dann liegt die Wahrheit auf dem Tisch. Und solange gilt für mich die Unschuldsvermutung.

Suziman

[wuchtintueten]

[posting]18.920.400 von suziman am 21.11.05 11:50:23[/posting]welche zahlen meinste denn?
welche zahlen soll der wp testieren?

[suziman]

Na, die Geschäftszahlen für 2005.

Ist doch schon Ende Nov. Das GF endet doch in sechs Wochen. Und da zwischen Weihnachten und Neujahr so gut wie nix passiert, dürfte das GF 2005 in vier Wochen durch sein.

Sprich, Anfang Jan. 2006 gibt es sicher Vorab-Zahlen hier im Thread. Dieses Zahlenmaterial wird dann der WP prüfen und sein Placet geben. Die Zahlen für das erste komplette GF werden dann deutlich zeigen, ob das Business Modell funktioniert oder nicht. Der Tag der Wahrheit rückt näher....

Gruß Suziman

[wuchtintueten]

[posting]18.922.669 von suziman am 21.11.05 14:42:06[/posting]ahhhhhhhhhhhhhh, und das glaubst du? und vorab - zahlen müssen testiert sein?
na , dann ist ja gut. hallo norbert, altes haus.

[honigbaer]

[posting]18.894.071 von beobachter47 am 20.11.05 23:44:31[/posting]Roß und Reiter, Du sagst es! Für die Ahnungslosen: frz. Roß,Pferd = Cheval. Amtssprache in Monaco ist französisch. Die BoPus sind leicht zu erkennen. Sie interessieren sich nicht für Geschäftszahlen, sondern kunterbunte Zukunftshoffnungen. Alle Einwände können sie mit einer Handbewegung wegfegen. Denn sie verdienen ihr Geld nicht durch Aktieninvestitionen, sondern kriegen ihr Taschengeld aus Allensbach.

[rohar62]

[posting]18.922.669 von suziman am 21.11.05 14:42:06[/posting]> Sprich, Anfang Jan. 2006 gibt es sicher Vorab-Zahlen hier im Thread.

Na, hoffen wir einfach mal, dass es dieses Jahr so läuft.
Für letztes Jahr sind die Zahlen ja erst seeeehr spät auf den Tisch gekommen, einer der Hauptkritikpunkte bisher.
Bis Februar ist Leasing wohl noch eine Halteposition, dann wäre ich aber drauf gefasst, daß der Vorstand einige seiner aus Optionen erhaltenene Aktien verkauft, was bei den derzeitigen Umsätzen den Kurs drücken dürfte.

Ansonsten würde ich es wirklich begrüssen, wenn beide `Seiten` hier im Board zu etwas mehr Sachlichkeit finden würden. Diese gegenseitigen Anwürfe sind nur noch lächerlich. :O

[suziman]

Tut mir leid, Euch alle enttäuschen zu müssen.

Habe noch nie auf den Vornamen Norbert gehört, habe auch nicht vor, mich umtaufen zu lassen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass schnell erste Zahlen zum GF 2005 auftauchen werden. L99 dürfte doch wohl ein vitales Interesse daran haben, seine Kritiker, wenn möglich, lügen zu strafen. Und davon gibt es ja mehr als genug!

Und jetzt sollten wir diese albernen Norbert hier, Norbert da Spielchen sein lassen.

Gruß Suziman

[honigbaer]

Inwiefern lügen denn die Kritiker von Leasing99? Eigentlich sollte ein "vitales Interesse" bestehen, Zahlen vorzulegen, und trotzdem wird auf den versprochenen Zwischenbericht verzichtet. Eben das ist doch das verdächtige. Also es ist ganz offensichtlich, daß da etwas nicht stimmt.
Zu den "Norbert"-Spielchen: Es ist schon klar, daß die BoPus hier gerne freie Bahn und das letzte Wort haben möchten, aber das wird es nicht geben. Das vitale Interesse von leasing99 besteht darin, überteuerte Aktien an gutgläubige Kleinaktionäre zu verkaufen, da sind kritische Meinungsäußerungen natürlich unerwünscht. Aber wer sich hier im Board eine Meinung bilden will, sollte schon die Möglichkeit haben, beide Seiten zu lesen.

[beobachter47]

@ suziman,

macht Dir nichts draus, als "Norbert" bezeichnet zu werden. Ich bin ja nun schon länger hier, und musste mit solchen Bezichtigungen auch zurecht kommen. Dieses "Allensbacher Argument" kommt ja schon, wenn man nur ganz sachlich darauf hinweist, dass L.99 zumindest Anleger, die seit dem Kurssturz dabei sind, nicht enttäuscht hat.
Aber das ist ja das Prinzip der "Kritiker" hier: es wird mit angeblich sachlichen Argumenten gebasht, was das Zeug hält. Einen Sinn darin habe ich noch nicht erkannt. Es gab ja vor Monaten auch welche, die Kursziele von 0,00 prophezeit haben. Wo sind sie? Immerhin hat man ja gute Kursgewinne machen können als angeblicher gutgläubiger Aktionär...das ist übrigens mein vitales Interesse, honigbaer. Welches Dein Interesse ist, mag dahingestellt sein.
Ich warte in aller Ruhe den Geschäftsbericht ab und lasse mich nicht beirren.

[2003trade]

Also soviel ist mal klar: 1.) Dieser Thread ist Unterhaltung pur und 2.)Norbert ist Kult. Da werde ich neugierig auf die Aktie. Habe mich hier mal durchgeschmökert.

Auf die Zahlen 2005 bin ich auch schon mal gespannt. Je früher dazu etwas veröffentlicht wird, um so besser. Die aktuellen Vertragszalhen sind zwar schon sehr löblich, aber natürlich kein vollwertiger Ersatz für Zwischen- und Quartalsberichte. Hier muss noch nachgelegt werden.

In punkto "überteuerte Aktien an gutgläubige Kleinaktionäre verkaufen": Nun ja, Aktionäre sind doch keine Kleinkinder, denen man alles aufschwatzen kann. Jeder trifft seine eigenen Entscheidungen und kann mal gut, mal daneben liegen. Wie im richtigen Leben eben. Und bei Leasing.99 können sich doch wohl nicht so viele beschweren. Der Kurs hält sich, trotz eines massiven Einbruchs, auf stabilem, hohem Niveau. Aber wer weiß... L99 kommt erst mal auf meine Watchlist. Mal sehen, was Nobbies Aktie taugt...

[suziman]

@beobachter47
@2003trade

Thomas Anders, Ex-Modern Talking-Sänger, ist berühmt geworden für sein "NORA"-Kettchen. Ich lasse mir eines mit "NORBERT" anfertigen und stelle das Foto anschließend in den Thread.

Gruß Suziman

[2003trade]

@ suziman

Cool! Na endlich stehst du zu deinem Norbert-Faible. So ne Kette will ich auch haben! Als Give-away zur Aktie - das wärs` doch...

Sollte Norbert mal drüber nachdenken.

[honigbaer]

@beobachter und 2003trade
Also mein Kursziel liegt schon deutlich unter 1,00 Euro, wenn auch vielleicht nicht 0,00. Sollte jemals ein steuerpflichtiger Gewinn ausgewiesen werden, werde ich mein Kursziel überdenken. Daß man Aktionären alles Aufschwatzen kann, dafür kann ich eine lange Liste von Unternehmen vorlegen. Von IOS in den 70ern bis zum Neuen Markt 2000. Aber ich gebe zu, so plump wie bei leasing99 wird es selten gemacht. Die Aktie im hauseigenen Tipdienst zu pushen und sich selbst nach Abschluß von 7 leasing-Verträgen mit Sixt oder Grenke Leasing vergleichen zu wollen --- außer einem Kopfschütteln fällt dazu selbst Kleinkindern nichts ein. Die Masche der Initiatoren ist hier doch leicht zu durchschauen. In diesen Zeiten niedriger Zinsen sucht viel ahnungsloses Anlagekapital nach Rendite und wird mit orangenen Bildchen angelockt. Fakt ist, daß seit April offensichtlich 120.000 Aktien zu durchschnittlich 63,33 Euro platziert wurden. Die Käufer dieser Aktien sitzen heute auf Verlusten, da ist es ein schwacher Trost, daß die Aktie zwischendurch unter 30 notiert hat. Abenteuerlich, wie man hier im Board aus dem Absturz bis unter 30 eine Tugend machen will!

[rohar62]

[posting]18.941.506 von honigbaer am 22.11.05 17:31:18[/posting]> ...mein Kursziel liegt schon deutlich unter 1,00 Euro,....

Nu, da spricht aber das derzeit vorhandene EK dagegen. Dein Kursziel ist entweder seeeehr langfristig oder Du unterstellst, daß das Kapital verschwindet. OK, autoportal.99 könnte in die letztere Richtng deuten, aber bislang existiert ein Geschäft bei leasing.99 und es existiert auch das EK. Ausgehend von der Bewertung anderer Firmen (Gut, es gibt auch genügend, die unter Buchwert notieren) sehe ich schon, dass derzeit ein Rückgang unter die 30.- wenig wahrscheinlich ist.
Wogegen ich mich wehre ist die Blauäugigkeit, mit der das I-G Kursziel von 160,- (was nichts anderes ist, als das Wunschkursziel von Leasing selbst) nachgebetet wird.

[kfe1000]

[posting]18.941.722 von rohar62 am 22.11.05 17:44:59[/posting]Autoportal ist das Kapital ja nicht verschwunden, nur makl angenommen man kann die Aktien nicht unterbringen bzw abladen, dann könnte man die Gesellschaft wieder auflösen und hätte das Kapital wieder minus den Gebühren für Mantelkauf usw.

Mich würde interssieren wer die Stützkäufe bezahlt sind das schon Aktienrückkäufe oder nicht.

Dann würde mich interessieren wie Bozon seine 75000 Aktien aus dem Optionsprogramm unterbringen wird, ohne das es den Preis zerlegt.

[rohar62]

[posting]18.942.355 von kfe1000 am 22.11.05 18:25:37[/posting]> Autoportal ist das Kapital ja nicht verschwunden, nur
> makl angenommen man kann die Aktien nicht unterbringen bzw
> abladen, dann könnte man die Gesellschaft wieder auflösen
> und hätte das Kapital wieder minus den Gebühren für
> Mantelkauf usw.

Na ja, das mit autoportal bezog sich auf den Satz:

>> ...Du unterstellst, daß das Kapital verschwindet.

Immerhin redet honigbär ja von Kursen unter 1 Euro, unterstellt damit auch den vollständigen Verlust des EK, was ich im Moment eher nicht sehen kann. Solange autoportal.99 aber keine Bilanzen vorlegt, kann das reingesteckte Geld aber sonstwo sein, zumindest wenn man, wie anscheinend honigbär, auch Betrug nicht ausschliesst.


> Dann würde mich interessieren wie Bozon seine 75000
> Aktien aus dem Optionsprogramm unterbringen wird, ohne
> das es den Preis zerlegt.

Ich glaube bis dahin wird der Kurs gepflegt werden (eigentlich müsste man wirklich auf die Chance hin noch was kaufen!?), kurz vorher kommt wieder eine Welle kostenloser Inside-Guides, mit dem Chart der Aktie ab 15. September....

Wird interessant werden, ob das klappt, bis dahin die Umsätze wieder in Schwung zu bringen....
vielleicht startet Leasing ja dann auch noch ein Rückkaufprogramm ....

[beobachter47]

@honigbaer:
Abenteuerlich, wie man hier im Board aus dem Absturz bis unter 30 eine Tugend machen will!

Honigbaer arbeitet also weiterhin mit Unterstellungen und wird jetzt sogar moralisch. Es ist schon erstaunlich, mit welchen Ambitionen angebliche Argumente hier untermauert werden.
Ich verbinde Aktienkäufe und -verkäufe nicht mit Tugenden, sondern mit der Sondierung des Marktes, und das völlig wertfrei. Wer wem was aus der Tasche zieht, lässt sich täglich beobachten. Nervöse Kursschwankungen kann ich bei L.99 allerdings beim besten Willen nicht erkennen. Vielleicht ist Honigbär ja schon bei L.00, weil er einfach noch angeblich auf Verlust Sitzende rauskegeln will, um endlich auch bei über 0,00 kaufen zu können.
Irgendwie schon lächerlich, was hier seit Wochen abläuft.

[honigbaer]

Ich weise nur darauf hin, daß die Käufer der in 2005 emittierten Aktien ganz überwiegend auf Verlusten sitzen. Selbst unter der sehr gewagten Annahme, daß das bisher durch Aktienausgabe einkassierte Geld nicht für Villamiete, Vertriebskosten und Vorstandsgehalt ausgegeben wurde, sondern in verleaste Fahrzeuge investiert wurde, ist der derzeitige Kurs aus dem Buchwert bzw. angeblich vorhandenen Eigenkapital nicht zu rechtfertigen. Das Kursziel von unter einem Euro leite ich aus der Vermutung ab, daß der Vorstand völlig unbedarft ist, was das Autoleasinggeschäft anbelangt. Auf zwei seiner ersten 7 abgeschlossenen Leasingverträge wurden schon nach wenigen Wochen die fälligen Zahlungen nicht mehr geleistet. Selbst bei gutem Willen wird da kaum etwas zu verdienen sein. Die Fähigkeiten des Vorstands und des "freundschaftlich verbundenen" Insideguide bestehen in etwas ganz anderem. Deshalb erwarte ich dauerhaft negative Jahresergebnisse und habe wenig Hoffnung, daß das einkassierte Geld jemals an die Aktionäre in irgeneiner Form zurückfließt. Im günstigsten Fall wird es für Aktienrückkäufe eingesetzt. Dann würde ich aber davon ausgehen, daß die Altaktionäre, die zu einem Euro gekauft haben, die ersten sind, die der Gesellschaft ihre 750.000 Aktien für 39,99 Euro (oder so) anbieten. Bei allen Kapitalerhöhungen hat leasing99 völlig überteuerte Aktien verkauft. Im Augenblich der Einzahlung waren die Anteile der neuen Aktionäre an dem Eigenkapital der Gesellschaft schon durch die Altaktien völlig verwässert. Wer so etwas einfädelt, dem würde ich nicht trauen.

[wuchtintueten]

Norbert, so macht man das :

08:31
rtr REU7308 3 wi 477 ( RDS GERT BUS DE SIXG.DE CPX TABLE ) RDSW37294

»DGAP-Ad hoc
Sixt AG deutsch=
DGAP-Ad hoc: Sixt AG deutsch

Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Quartalsbericht

Sixt setzt starkes Umsatz- und Ergebniswachstum im 3. Quartal 2005 fort

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Pullach, 23. November 2005 - Die Sixt AG hat ein gutes drittes Quartal 2005
verzeichnet und den Wachstumskurs bei Umsatz und Ertrag fortgesetzt. Das
Konzernergebnis vor Steuern (EBT) des europäischen Mobilitätsdienstleisters
erhöhte sich in den ersten neun Monaten dieses Jahres von 44,5 Mio. Euro im
gleichen Vorjahreszeitraum um 25,5 % auf 55,8 Mio. Euro. Im traditionell
starken dritten Quartal stieg das EBT trotz der hohen Vergleichsbasis des
Vorjahres von 23,6 Mio. Euro um 13,7 % auf 26,7 Mio. Euro. Das Neun-Monats-
Ergebnis nach Steuern und vor Minderheitenanteilen konnte von 22,7 Mio. Euro
um 18,4 % auf 26,8 Mio. Euro verbessert werden.

Der operative Konzernumsatz aus Vermiet- und Leasinggeschäften (ohne Erlöse
aus dem Verkauf gebrauchter Fahrzeuge) wurde in den ersten neun Monaten von
687,8 Mio. Euro um 15,6 % auf 795,3 Mio. Euro ausgeweitet. Bei gesonderter
Betrachtung des dritten Quartals ergab sich ein Anstieg von 12,1 % auf 273,1
Mio. Euro (drittes Quartal 2004: 243,6 Mio. Euro). Die Geschäftsbereiche
Autovermietung und Leasing profitierten von deutlich intensivierten
Vertriebsaktivitäten in durch steigende Nachfrage gekennzeichneten Märkten.
Der gesamte Konzernumsatz (inklusive der Schwankungen unterliegenden Erlöse
aus Fahrzeugverkäufen) belief sich im Zeitraum Januar bis September 2005 auf
1,88 Mrd. Euro (Vorjahreszeitraum: 1,75 Mrd. Euro; +7,2 %).

Der Geschäftsbereich Autovermietung erhöhte in den ersten neun Monaten den
Vermietumsatz (ohne Verkaufserlöse) von 480,7 Mio. Euro im gleichen
Vorjahreszeitraum um 18,0 % auf 567,2 Mio. Das EBT stieg dazu überproportional
von 35,4 Mio. Euro um 25,6 % auf 44,4 Mio. Euro. Der Geschäftsbereich Leasing
steigerte den Leasingumsatz (ohne Verkaufserlöse) im Neun-Monats-Zeitraum um
10,1 % auf 228,1 Mio. Euro (gleicher Vorjahreszeitraum: 207,1 Mio. Euro). Das
EBT konnte von 9,1 Mio. Euro auf 10,4 Mio. Euro ausgeweitet werden (+14,0 %).

Für das Gesamtjahr 2005 bekräftigt der Vorstand die im Jahresverlauf bereits
nach oben revidierten Prognosen in vollem Umfang. Der operative Konzernumsatz
(2004: 934 Mio. Euro) soll sich um knapp 10 % erhöhen. Beim Konzern-EBT wird
ein Anstieg von mindestens 25 % erwartet (2004: 50,5 Mio. Euro). Die Prognosen
setzen voraus, dass die Vermietpreise stabil bleiben und keine
unvorhergesehenen Ereignisse eintreten.

Kontakt:
Christina Werthner
Sixt Unternehmenskommunikation
Tel.: +49 - 89 - 7 44 44 42 40
Mail: [e-mail]



Sixt Aktiengesellschaft
Zugspitzstraße 1
82049 Pullach
Deutschland

ISIN: DE0007231326 (SDAX)
WKN: 723132
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard) und München;
Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover und Stuttgart;
London

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.11.2005

«
230821 Nov 05

[bulliB]

honigbaer du hast das alles schon richtig erkannt Und wer es jetzt immer noch nicht kapiert, dem ist nicht zu helfen und wenn wir uns den Mund fusselig reden..

[suziman]

Hat eigentlich irgendeiner mal in Betracht gezogen, dass Norbert seine Option nicht ausüben könnte?? Hier gehen alle davon aus, dass er seine Stücke in den Ring werfen will.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass alle!!! Investoren unmündige Schafe oder Schwachköpfe sind, denen man das Geld nur so aus der Tasche ziehen kann. Bei einigen Privatanlegern mag das vielleicht noch gelten.

Bleibe dabei: Wenn es L99 Ernst nimmt mit dem Kapitalmarkt werden wir relativ zügig im Januar erste Zahlen sehen. Ob dann das Kursziel Null realistisch ist, wage ich zu bezweifeln.

So long Suziman

[rohar62]

[posting]18.946.556 von honigbaer am 23.11.05 02:18:18[/posting]> Im Augenblich der Einzahlung waren die Anteile der neuen Aktionäre an dem Eigenkapital der Gesellschaft schon durch die Altaktien völlig verwässert.

Dem und allem weiterem in diesem Posting gesagten kann ich im wesentlichen zustimmen. Daraus folgt aber dann auch, daß das Kursziel von Dir schon eher langfristig zu sehen ist.

[2003trade]

@ honigbär

Dein Engagement für naive Anleger ehrt dich. Ich kann aber generell kein Mitleid empfinden für jemanden, der Aktien kauft und nicht mit den möglichen Verlusten leben kann. Einer Aktie wohnt das Risiko eines 100%-Verlustes inne. Das muss jeder Anleger wissen. Wer an der Börse mitmischt, sollte "Spielgeld" haben. Wenn nicht, ist er hier falsch.

Dein Kursziel von 1,00€ ist bei aller Skepsis reichlich übertrieben.Ich schließe mich da eher "rohar62" an: Das Argument Eigenkapital spricht gegen so ein Worst-Case-Szenario. EK pro Aktie:14,76 €. Tiefer fällt der Kurs meines Erachtens nicht. Das ist die Untergrenze für absolute Value-Anhänger. Der Rest ist die Marktbewertung für das fundamentale Geschäft von Leasing.99, die gut ausfällt. Das macht die Aktie zunächst interessant.

"Auf zwei seiner ersten 7 abgeschlossenen Leasingverträge wurden schon nach wenigen Wochen die fälligen Zahlungen nicht mehr geleistet."

Woher weißt du das? Haben die das veröffentlicht? Bist du auch über mögliche aktuelle Zahlungsausfälle aus den derzeit 318 Leasingverträgen informiert? Das wäre interessant zu wissen. Denn dann könnte man erkennen, ob die Aktie tatsächlich eher Risiken birgt oder Potenzial.

[beobachter47]

einen freundlichen Gruß von einem L.99-er .
Mir gefiel gerade, dass Honigbär mal wieder Roß und Reiter nennen muss. Das wird er - wie schon auf meine sehr deutliche Nachfrage - wieder nicht tun, es sei denn, ihm käme die Erkenntnis, dass er seine Kursziele vielleicht revidieren muss. Ich bin tatsächlich mal gespannt, welche Norbert-Freunde sich wieder melden werden, wenn ich prognostiziere: auf 1 Euro werdet ihr L.99 nicht sehen, eher schon da, wo der Kurs hingehört, und da sollte man nun wirklich die Zahlen abwarten.

[honigbaer]

Roß und Reiter würde ich die Allensbachexperten gar nicht nennen. Das hört sich so hochTRABEND an!
Seite 21 des Geschäftsberichts: "Daneben sind unter der Position die Rückstellung für drohende Verluste aus zwei abgeschlossenen Leasingverträgen." Das steht so im Geschäftsbericht. Ist zwar kein vollständiger Satz, aber ich denke mir meinen Teil dazu. Übrigens auf der gleichen Seite im Geschäftsbericht: "Gegenüber dem Vorstand bestand zum Bilanzstichtag eine Forderung von 11.128,88 Euro." Ich meine, wenn der Vorstand sich schonmal einen Gehaltsvorschuß geben lässt, weil er kein Vertrauen in die künftige Zahlungsfähigkeit seiner Gesellschaft hat, dann sollten die weniger gut informierten Aktionäre nicht optimistischer sein.

[suziman]

@trade2003

Guter Punkt - die Zahl der stornierten Leasingverträge direkt bei honigbaer nachzufragen. Der scheint ja regelmäßig bei Norbert ein und aus zu gehen, wenn er so genau bescheid weiß. Vielleicht lässt er uns Unwissende und Ungläubige an seiner Weisheit teilhaben - das Orakel vom Bodensee??

Nichts für ungut, aber hier den Moralischen geben, den Robin Hood des Kapitalmarkts, läuft nicht.

Gruß Suziman

[2003trade]

@ honigbär

Ok, das meinst du. Klar, war kein glorreicher Start letztes Jahr. Allerdings sind drohende Verluste noch keine realisierten. Was aus diesen beiden Verträgen geworden ist, wissen wir noch nicht. Du richtest zu schnell. Und überhaupt, die 27.300€ Sonstigen Rückstellungen umfassen nur unter anderem die "Rückstellungen für drohende Verluste aus zwei abgeschlossenen Leasingverträgen", außerdem fallen nicht abgerechnete Leistungen für Buchhaltung, Beratungskosten und Prüfungskosten darunter. Wir sprechen hier von einem sehr kleinen, vernachlässigbaren Betrag. Wichtiger ist mir das laufende Geschäftsjahr und die Ergebnisse. Schauen wir doch mal, wie es 2005 mit den Rückstellungen aussieht.

Zu den Forderungen gegenüber dem Vorstand: Über diesen Mini-Betrag wollen wir hier doch nicht ernsthaft diskutieren. Sonst stehen morgen womöglich die Portokosten im Mittelpunkt. Diese Forderungen an den Vorstand sind üblicherweise kein klassischer Kredit, sondern können sich bei Unternehmen z.B. aus abrechnungstechnischen Gründen ergeben. Deine vorbildliche Zahlenakribie hat ja ihr Gutes - aber da hörst du Flöhe in deinem Pelz husten.

@ suziman

wie du siehst, kocht honigbär auch nur mit wasser. Er zieht seine Weisheit aus dem Geschäftsbericht, wie wir auch.

[bulliB]

Ich finde es ja immer sehr interessant, dass ihr leasing-Befürworter auf (fast) alles eine Antwort habt insbesondere wenn es um Zahlen von leasing, Prognosen, Geschäftsmodell etc geht. Das spricht ja EIGENTLICH dafür, dass ihr nicht komplett verblödet seid, doch nimmt man 1000 verschiedene Aktien + leasing99 zur Hand und würde die Bilanzen analysieren käme man zu dem Entschluss dass die Aktie der leasing99 VIEL zu teuer ist. Jeder, ich betone JEDER, der etwas Ahnung von Aktien hat wird dies normalerweise erkennen. Nur ihr nicht. Also legt das die Vermutung nahe, dass ihr alle unter einer Decke steckt und vorsätzlich diese Firma pusht. (Ich nehme hierbei beobachter47 aus, dem ich soviel Cleverness abspreche). So, jetzt könnt ihr wieder rumheulen und klagen und die shorties verfluchen aber ihr werdet nichts daran ändern können dass es immer ein paar von uns gibt, die auf euch aufpassen