Grammer - die Aktie ist für mich ein Kauf! - 500 Beiträge pro Seite

[Juergen99]

Fundamental ein Top-Wert, aktueller Kurs 24 €

Grammer: Kaufen (EuramS)

Die Deutsche Bank hat insgesamt 83 Prozent der Grammer-Papiere für 23,50 Euro bei institutionellen Anlegern plaziert. Die Aktien stammen zum Großteil aus dem Besitz der Familie Grammer selbst. Die Umplazierung war wohl auch der Grund, warum die Aktie zuletzt ein gutes Stück zurückgekommen ist: Für die neuen Investoren mußte der Deal lukrativ sein. Wer jetzt einsteigt, bekommt neben einer starken Bilanz noch ein zusätzliches Goodie. Durch den gestiegenen Freefloat ist das Papier reif für den SDAX. Die Experten der Landesbank Baden-Württemberg sehen das Kursziel bei 35 Euro.

Quelle: Euro am Sonntag

[glorianer]

ein deutscher wert der 30% kurspot. hat und am 26 07 2005 hv. div. bei 0,50 euro ich bin auch dabei super aktie !!!

[Stochastic]

Chart sieht auch sehr lecker aus!
Der hat mich zum Einstieg geblasen. Außerdem Volume-Alert!

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Wie schön zu sehen ist hat der Widerstand vom Juli 2004 bereits das zweite mal gehalten! Kurzfristiges Kurspotential bis 27,50! SL unter 23!

[Stochastic]

[posting]17.260.467 von glorianer am 18.07.05 11:17:51[/posting]Falsch. Es gibt sogar 1€ Dividende!

Quelle: FTD

Der Vorstand teilte zudem mit, dass für das Geschäftsjahr 2004 jetzt eine Dividende von einem Euro ausgeschüttet werden soll. Die Gesellschaft reagiert damit auf einen Gegenantrag eines Kleinaktionärs zur Hauptversammlung. Zuvor war eine Ausschüttung von 50 Cent geplant.

[glorianer]

ok! 1 EURO =4 % SUPER!!!

[Frodxin]

Hier brauch doch wirklich nur eins und eins zusammenzählen. Das riecht gewaltig nach Kurssteigerung. Allein im Vorfeld der HV sollten wir auf die 28 zugehen.

[Frodxin]

+t man. Scheiss Rechtsschreibunk

[Juergen99]

25,30

[Frodxin]

Seit langem mal wieder was Solides im Depot.

[Frontosa1]

Hallo zusammen. Ich hatte Grammer schon mal vor 10 Jahren. Und jetzt wieder. Leider ist die Aktie nicht so sehr bekannt.Aber das ändert sich vielleicht. Am letzten Freitag wurde sie ja in der Telebörse (3sat) empfohlen. Ich würde sagen, dass bei einer ingesamt guten Stimmung am Aktienmarkt 30 - 35 € realistisch sind (natürlich auf 6 - 12 Monate gesehen).

[sadest]

Grammer zieht weiterhin gemütlich an :o). Gut finde ich auch die in den nächsten Tagen kommenden 1,- EUR Rendite pro Aktie - das 2. Quartal soll besser ausfallen, das lockt doch Spekulierer an...

[testersteron]

"das lockt doch Spekulierer an..."

in der Tat ...

Grammer dürfte kurz vor einem Kussprung sein.

[Stochastic]

Denke auch dass jetzt was gehen könnte! Durch die Umplatzierung wurde der Kurs merklich gedrückt, um Grammer für einen Käufer attraktiv zu machen! Jetzt kann der Kurs wieder frei laufen!

Außerdem steht eine S-Dax Aufnahme an! Das dürfte den Kurs nochmal zusätzlich antreiben! Bei einem KGV von 8 ist da noch Luft, wenn sie etwas bekannter wird!

[Joschka Schröder]

"Durch die Umplatzierung wurde der Kurs merklich gedrückt, um Grammer für einen Käufer attraktiv zu machen!"

Die Realität: Die Aktienmehrheit konnte zu keinem höheren Kurs platziert werden.

Dass diejenigen Banken, die an dem Deal mitverdient haben, nunmehr nach Abschluß der Platzierung die Werbetrommel für Grammer rühren, entspricht den üblichen Gepflogenheiten.


"KGV 8"

Für welches Jahr? Quelle?


Ansonsten könntet Ihr Recht haben: Diverse Tipp-Dienste wie Der Aktionär etc. sind gerade dabei, auf den Zug zu springen ... was zunächst für steigende Kurse sprechen könnte.

[Stochastic]

[posting]17.293.077 von Joschka Schröder am 20.07.05 23:23:12[/posting]Natürlich konnte sie das nicht! Deshalb wurde der Kurs ja auch gedrückt!
Aber das macht auch überhaupt nichts! Wichtig ist nur, dass "die Großen" jetzt an Bord sind und steigende Kurse sehen wollen. Hast Du ja auch geschrieben, Stichwort Werbetrommel!

Meine Daten fürs KGV stammen von onvista:

2004 2005e 2006e
Ergebnis/Aktie (in EUR) 1,96 2,90 3,11
KGV 12,27 8,58 8,00

[testersteron]

In 2006 ist ein Gewinn von 30 Mio € durchaus möglich, wenn das China-Engagement einschlägt. Dem letzten Quartalsbericht ist jedoch zu entnehmen, daß erhöhte Rohstoffkosten auf das Ergebnis drücken. Ich halte daher eine KGV-Erwartung von 8 für sehr ambitioniert.

Mir gefällt, daß die EK-Quote mittlerweile auf 40 % gesteigert wurde.

Mir gefällt zudem das aktuelle Momentum. Offensichtlich wollen die neuen Eigner der Anteile der bisherigen Großaktionäre schnell Kasse machen und rühren entsprechend die Werbetrommel.

Das erste Quartal war nicht berauschend. In 2005 sollten jedoch m.E. 25 Mio € erreicht werden. Ein 05`er KGV von 10 + China-Phantasie rechtfertigen daher m.E. Kurse von 30 € (kurzfristig).

Grammer ist für mich nur ein kurzfristiger Play, da langfristig deutsche/europäische Autozulieferer den asiatischen nicht das Wasser reichen werden können.

[sadest]

Hat jmd von euch ne Ahnung wann man frühestens wieder verkaufen "kann" wenn man den EUR Rendite pro Aktie mitnehmen möchte? 26.07. ist HV, 27.07. 12:00 soll die Auszahlung der Rendite stattfinden --> Verkauf frühestens 28.07. oder gleich nach 27.07. 12:00?

[Trader1a]

Dividenden Abschlag ist immer am Tag nach der HV zum ersten Kurs !

[Joschka Schröder]

Unter fundamentalen Gesichtspunkten ist Grammer auf keinen Fall ein Kauf!

Die onvista-Ergebniserwartungen erscheinen absolut unrealistisch.

Grammer besitzt keinerlei Alleinstellungsmerkmale, dazu Margendruck, Belastungen durch steigende Rohstoffpreise (Stahl, Kunststoffe etc.). In Q1 bereits deutlicher Ergebnisrückgang.

Im Grunde genommen eine absolut uninteressante Aktie.

Derzeit sind minderwertige Blättchen wie DER AKTIONÄR aktiv und pushen die Aktie über viele Kanäle, was dem Kurs zunächst nützen sollte. Insgesamt jedoch eine riskante Spekulation, weil viele Institutionelle bei steigenden Kursen genauso schnell verkaufen werden, wie sie zu 23,50 € Aktien gezeichnet haben. Einem möglichen Kursanstieg sind daher sowohl fundamentale als auch markttechnische Grenzen gesetzt.
Während der nächsten Tage dürfte der Kurs allerdings aufgrund der erwähnten Tipp-Dienst-Aktivitäten weiter anziehen.

[Stochastic]

[posting]17.294.568 von Joschka Schröder am 21.07.05 09:04:49[/posting]Die "onvista-Ergebniserwartungen", sind nicht von onvista selbst, sondern onvista bezieht sich logischerweise auf die Analystenschätzungen. Sicher können sich auch die irren, positiv wie negativ!

Also mir persönlich gefällt Grammer fundamental sehr gut. Ich weiß nicht was Du an der Bilanz auszusetzen hast. Mir gefällt sie ganz gut. Kenne nicht so viele Firmen, die eine so solide Bilanz aufweisen können! Viel Eigenkapital, hohe Umsätze, niedriges KGV! Sicher das Wachstum ist nicht sehr hoch, dafür aber soldide; selbst in den eher schlechten Jahren nach 2000! +4% Dividendenrendite!

Dazu eine gute charttechnische Situation. Am Up-Trend aus 2003 wieder nach oben gedreht.

Uninteressant finde ich die Aktie auch nicht. Ist eben konservativ, aber gerade solche haben sich in den letzten Jahren nach 2000, in denen Krisen waren besonders gut geschlagen. Kommt natürlich immer auf die Risikoneigung eines jeden einzelnen an!

Die Rohstoffpreise sind in der Tat ein Belastungsfaktor.
Mal sehen, wie der 3-BMW und der neue Passat dies ausgleichen können.

P.S. Ich hoffe Dein Nick hat nichts mit Deinen Ansichten zur Politik zu tun. Denn sonst habe ich fertig!

[squeezi]

ich bin mir ziemlich sicher daß die Q2- zahlen überdurchschnittlich gut ausfallen, schaut euch mal an wie sich das managment in den letzten tagen eingekauft hat!
wenn sich da irgendetwas negatives abzeichnen würde,
könnten sie noch abwarten und sich dann günstig positionieren.
die lbbw hat sich sicherlich bei grammer eingedeckt, hier schätze ich wird die nächste einschätzung immer noch ein kauf, allerdings mit einem kursziel zwischen 31 und 33.
Falls die Q2- zahlen oberhalb der schätzungen liegen könnte kursziel beibehalten werden.
außerdem wird sicherlich auf dividendenkontinuität geachtet,das heißt vom jetztigen stand satte 4%.

ich bleibe dabei, kein stück von mir unter 32!


grüße squeezi!

[Trader1a]

LBBW hat schon Kaufempfehlung mit KZ 35 EUR !

[testersteron]

@21

"außerdem wird sicherlich auf Dividendenkontinuität geachtet"

Eine solche war bei Grammer bislang nicht zu beobachten.

[Joschka Schröder]

Ich beurteile die weitere Geschäftsentwicklung aus folgenden Gründen weniger optimistisch:

Im ersten Quartal hatte Grammer bereits aus verschiedenen Gründen (u.a. Margendruck, hohe Rohstoffpreise, steigende Frachtkosten) einige Schwierigkeiten im operativen Geschäft (EBIT minus 31,9 % gegenüber dem Vorjahresquartal).

Der relative Rückgang des Ergebnisses nach Steuern fiel mit 23,9 % nur deshalb geringer aus, weil den Berechnungen eine ungewöhnlich niedrige Steuerquote (27 %) zugrunde gelegt worden ist (Q1 2004: 38,5 %, GJ 2004: 34 %). Möglicherweise wurden – wie bereits im Jahresabschluß 2004 – latente Steuern aktiviert (über die Höhe steuerlicher Verlustvorträge sind im GB allerdings keine Angaben zu finden).

Weiterhin wird das aktuelle Quartalsergebnis im Vergleich zum Vorjahr dadurch überzeichnet, dass nunmehr nach IAS keine Firmenwertabschreibungen durchgeführt werden müssen.

Fazit: Die Gewinnentwicklung gibt keinerlei Anlass zur Euphorie. (Bereits in früheren Jahren wurde im übrigen deutlich mehr verdient als im abgelaufenen Geschäftsjahr.)

Hinsichtlich der Bilanzpolitik fällt auf, dass Grammer bisweilen sehr progressiv bilanziert: So wird den Pensionsrückstellungen ein ungewöhnlich (m.E. unrealistisch) großer Zinsfuß in Höhe von 6 % zugrunde gelegt.

Auch das KBV-Verhältnis von aktuell 1,6 ist für einen Autozulieferer nicht besonders attraktiv.

Auch wenn die Bilanz per saldo recht solide aussieht und in den vergangenen zwei Jahren freie Mittelzuflüsse in Höhe von 2,0 € bzw. 3,1 € je Aktie generiert worden sind, ist die Aktie aus meiner Sicht gegenwärtig nicht attraktiv bewertet.

Unter fundamentalen Gesichtspunkten kein Kauf.

[sadest]

@JS #24 danke, dass du auch mit kritischem auge bei diesem thread bleibst und deine meinung dazu gibst - sowas ist nicht selbstverstaendlich.

ich bin nur mit einer geringen stueckmenge dabei und habe ein SL ziemlich eng gesetzt, so dass evt verluste ueberschaubar bleiben. mein erster trade, dies wird sozusagen meine zocker-jungfernfahrt. wenns auf 28 EUR gehen sollte bin ich sehr gluecklich und habe dann auch mal erfahrung mit nem zockerblatt gemacht. danach wird weiter gelernt bevor es ueberhaupt an einen weiteren wert geht.

heute sah der kursverlauf jedenfalls nicht besonders toll aus- schluß war bei 25,25 EUR, wobei der tag in frankfurt mit 25,40 begann.

also - nochmal zurueck an den anfang meines postings --> danke fürs kritische auge :o) bleib dabei!

[Stochastic]

[posting]17.305.884 von Joschka Schröder am 21.07.05 23:59:53[/posting]Wenn Du meinst. Ich bleibe trotzdem drinnen. 27€ plus Dividende halte ich noch vor den Zahlen für realistisch.

Ich kaufe eh nur wenn die Charttechnik mitspielt. Kurzfristig bewegen Fundamentaldaten keine Kurse. Wenn die Chartsituation schlecht ist, kann auch kurzfristig der Kurs nicht steigen. Hab ich schon oft genug erleben müssen.
Und da ich im Normalfall kein Langfristanleger bin, macht mir das insoweit nichts!



MACD kurz vor Kaufsignal. Mein Stopp-Loss bleibt bei 22,50€!

[Joschka Schröder]

Nachdem die für heute angekündigte Berichterstattung in DER AKTIONÄR TV keinen weiteren Kursanstieg bewirkt hat, ist wohl davon auszugehen, daß sich nunmehr die betriebswirtschaftlichen Fakten durchsetzen werden. Somit ist das weitere Potential der Aktie begrenzt.

[testersteron]

@27

Ich hatte mir vom Interview mit dem VV mehr erhofft - insbesondere einen Ausblick darauf, welche Gewinne für 2005 und 2006 geplant sind.

Sehr "gediegen" der Mann. Schade für`s Momentum, gut für die langfristige Entwicklung.

Habe die Hälfte der Position gegeben.

[Trader1a]

Habe alles gegeben, Kursverlauf heute war ja wohl enttäuschend ! Habe eh nur wegen guter Charttechnik und abgeschlossener Umplatzierung gekauft. Den Investierten noch viel Glück, aber ich kann die Argumente von J. Schröder eher nachvollziehen.