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    Sitzt Dr.Knebel auf einem haufen VCL-Aktien - wer übernimmt seine verluste??????????? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.11.01 10:36:19 von
    neuester Beitrag 20.12.01 11:01:27 von
    Beiträge: 50
    ID: 500.748
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      Avatar
      schrieb am 07.11.01 10:36:19
      Beitrag Nr. 1 ()
      10 Threads mit gleichem Inhalt - Leute, lasst euch nicht verarschen. Ich kenn den Typen noch aus dem Frühjahr:
      U.C.A. veröffentlichte seine Quartalszahlen, Du eröffnest etwa ein halbes Dutzend UCA-Puscherthreads in verschiedenen Foren und jauchzt die Zahlen in den Himmel, diskutierst gegen mich, wie toll UCA ist, und dann kam das:

      von Dr.Knebel 09.02.01 11:40:34 2875280
      " Neemann , Ich geb auf. ich hab verkauft zu 13.6 Euro
      Gekauft zu 13,8, 13,6 + 12 Euro!!! Bin bei +/- 0 raus.
      Kaufe mir jetzt Nasdaq Puts und werde mir später die UCA oder TFG wieder kaufen!
      Bis dann Dr. Knebel "

      von Neemann 09.02.01 11:49:51 2875360
      " Das war jetzt Ironie, oder? Es macht zwar Sinn, erst einen fetten Puschversuch hier durchzuziehen und dann Gewinne aus einem Kurztrade mitzunehmen, aber das gibt keiner zu, so rotzfrech wirst Du nicht sein. "


      von Dr.Knebel 09.02.01 11:56:11 2875427
      " Ich wollte dir eine Freude machen! Natürlich waren die Zahlen scheiße! Aber ich hatte DM10.ooo verloren!
      Jetzt ist die Welt wieder in Ordnung! Denk von mir was du willst! "

      von Dr.Knebel 09.02.01 11:57:44 2875442
      " Der Bericht in der Focus wurde geschrieben bevor die Redaktion die Zahlen kannte! Ob Sie jetzt auch noch UCA empfhelen?????????????"



      Leute, lasst euch das eine Warnung sein - so ein Zeug macht er immer wieder mal. Und das geht explizit nicht gegen VCL - keine Ahnung, ob der Wert laufen wird oder nicht, aber dem Kursverlauf der letzten tage nach zu urteilen versucht nur grad einer auszusteigen!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 10:44:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      Nebenbei bemerkt - das Ding hat seinen Boden grad erst durchbrochen :O

      Avatar
      schrieb am 07.11.01 10:49:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      Als Dr. Knebel hat der bis März sein Unwesenbei der Lebensart AG (514100) getrieben. Folge rasanter Kurssturz. Jetzt as gleiche mit VCL - Folge?

      Wo der Typ auftraucht ist höchste Vorsicht geboten
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 11:06:27
      Beitrag Nr. 4 ()
      Absolut lächerlich dieses ganze Gerede um Pusher und Basher. Kein Mensch in diesen Foren ist in der Lage einen Aktienkurs nennenswert zu beeinflussen. Da kann er labern was er will. Wenn ich 100.000 VCL Aktien verkaufe, dann kann ich einen Kurs beeinflussen, aber nicht indem ich irgendeinen Scheiss schreibe. Hier läuft doch nur Kleinvieh herum. Mit 10.000 Mark werde ich keine Aktie bewegen können. Absolut überflüssige Diskussion. VCL fällt bestimmt nicht wegen dieses Dr. Knebel. Der Typ ist unwichtig.
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 11:11:47
      Beitrag Nr. 5 ()
      VCL fällt weil ich ein paar Stücke habe !!

      Gruß
      Die Pechmarie ! :laugh:

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      Avatar
      schrieb am 07.11.01 11:35:00
      Beitrag Nr. 6 ()
      MisterGekko,
      das Gerede ist alles andere als lächerlich, und wenn Du als Aktionör von VCL ernsthaft an einer vernünftigen Investition interessiert bist, solltest du dem Treiben von Knebel ebenfalls skeptisch gegenüber stehen.

      Fakt ist, er hat solche Aktionen mehrfach durchgezogen - Datapharm, lebensart, UCA - alles eher marktenge Werte
      Fakt ist, er selbst glaubt ganz offensichtlich an der Wirkung des gepusches, oder wie sonst ist das zu erklären, was er abzieht?
      Fakt ist, er überzieht verschiedene Foren mit tollen Postings zu einer Aktie, verschwindet für einige Zeit ganz, kommt dann wieder und macht weiter: Wollen wir wetten, dass er in der Zwischenzeit in anderen Communitys die gleiche Scheiße ablaufen läßt?
      Fakt ist, er hat definitiv bei UCA seine Verluste begrenzen wollen - seine Motivlage ist sonnenklar, und VCL befindet sich chartechnisch in heikler Position.
      Und was weißt du denn, mit welchen Summen der so hantiert? Es ist nicht registirert, und du wirst nicht so naiv sein, anzunehmen, solche Abzockerversuche kämen nicht vor.

      Ich versteh deinen Ärger partiell, weil es einen Wert betrifft, in dem Du investiert bist. ich hab auch ausdrücklich nicht gesagt, dass ich vor VCL warnen möchte oder vor dem Kauf abraten möchte. Aber dem treiben solcher Typen sollte der eine oder andere mal was entgegenstellen - wär schön, wenn das mehr machen würden.
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 11:44:41
      Beitrag Nr. 7 ()
      Guck hin, Gekko - seit ein paar minuten läuft die nächste propagandarunde
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 11:55:46
      Beitrag Nr. 8 ()
      Neemann

      Ich verstehe die Aufregung nicht, da sich eh kein Schwein
      mehr auf Tipps in den Boards verlässt.

      Die Zeiten sind endgültig vorbei !!

      Ich persönlich empfinde den VCL-Kurs ebenfalls als Witz,
      jedoch sind die Kursschübe sowohl nach unten als auch nach oben schon verwunderlich.
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 12:01:35
      Beitrag Nr. 9 ()
      Forum, nu lass mich doch wenigstens einmal im Vierteljahr ne gute tat vollbringen :)

      Sollte ich den Eindruck gemacht haben, er regt mich auf? Nöö, komm selbst bei direkten Diskussionen mit dem Typ bestens klar.
      Ich mach mir halt gelegentlich die Mühe und mach ein paar unerfahrene Boardies auf das eine oder andere aufmerksam - mag überflüssig sein (übrigens war es das nicht im februar - da kamen in manchen seiner Threads ernstgemeinte Postings wie "hab grad nachgelegt") - aber Schaden wirds auch nicht, oder :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 12:04:34
      Beitrag Nr. 10 ()
      Das sind dann wohl Mehrfach-ID´s, oder ? :laugh:

      P.S.

      Würde gerne mal wieder Senator bei € 8 sehen !!
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 12:12:59
      Beitrag Nr. 11 ()
      :laugh:
      Auch möglich, so genau weiss ich nicht mehr, ob da einer registriert war oder nicht :D

      Senator - nun ja, fangen wir mal an :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:18:57
      Beitrag Nr. 12 ()
      Sorry, aber Das Argument in der neuen Thread-raufholrunde muss ich einfach festhalten: :D

      "Ihr bekommt diese Investitionen, die vor einem Jahr getätigt wurden heute fast kostenlos dazu. Die Aktien dieser investoren sind um 95% gefallen!"

      :D Also mit dem Argument lassen sich am NM noch viel fast kostenlosere Werte finden.... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:23:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      Neemann


      Das war aber eine Kapitalerhöhung (100% in die AG-Kassen) am optimalen Zeitpunkt (Hoch des NM im März/April)! Besser geht es nicht.

      Die meisten Nm-Unternehmen haben vor der Hype ihre Neuemmission gehabt und da auch nur einen Teil des Geldes in die AG fliessen lassen.

      Oder?
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:29:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      Huhu Neemann,

      seit ich mir denke "ist ja nicht mein Geld" und "über kurz oder lang gehen die Ahnungslosen eh pleite" sehe ich diese Pushereien und Möchtegern-Kapitalstrombeweger-Allüren allesamt nur noch mit ziemlich breitem Schmunzeln, und seitdem macht aus das Posten (= Polemisieren und Amüsieren statt Problematisieren und Analysieren) wieder Spaß. Ich halt mir hier z.T. echt nur noch den Bauch vor Lachen ... :D

      In diesem Sinne: "so what",
      der breitmaulfrosch


      P.S.: Wie geht`s eigentlich so im allgemeinen ... Lange nichts gelesen ... :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:30:35
      Beitrag Nr. 15 ()
      Na gut - wie stehts mit Kinowelt (zu 20€) und ComROAD (zu 48€)- fallen mir sofort ein, Comroad-geld floss in die kasse, bei kinowelt bin ich mir nicht sicher, obs auch ne KE war.
      TV loonland - zu knapp 100€ - auch ne KE, auch nur Institutionelle. Und ich hab nicht mal angefangen, zu suchen.
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:32:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      W-O, knebeln Sie Knebel!

      Stoxfox
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:33:53
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo frosch :)

      Danke der Nachfrage, mir gehts bestens. Ich glaube immernoch daran, irgendwann dasperfekte depot zusammengestellt zu haben, um das ich mich dann - ganz der Antizykliker, der ich gerne sein will - monatelang nicht mehr kümmern will.





      Klappt nur nicht :cry:

      Ich kauf zwar großteils nach fundamentalen Daten, aber diese Volatilitäten am markt lassen mich nicht in Ruhe :D




      Und selbst? :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:38:51
      Beitrag Nr. 18 ()
      Und wie konnte ichs vergessen - KE von Senator :D
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:41:49
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ Neemann

      Danke, kann nicht klagen,

      bin nach börselosem Sommer (2 Monate, Du wirst es kaum glauben ... *sfg*), in denen ich nur Fonds hab weiterlaufen lassen, die eh für die Rente sind (DWS Vermögensbildungsfonds I und solche Scherze), Ende September wieder in den Markt gegangen mit Invests, von denen ich 100%ig überzeugt bin. Hab mir in der jetzigen Aufwärtsbewegung seeeeeeehr genau Kapitalfluss und Trends bei einigen Titeln auf der Watchlist angeschaut und für das bisschen Cash, das noch im Geldmarkt geparkt ist :D, ein paar Sachen herausgesucht zum Zugreifen bei Markt-Rücksetzern.

      Ansonsten tippe ich mal auf Liquiditäts-Hausse erstmal bis Dezember, sollte terrormäßig nix Neues mehr passieren.


      Gruß und quaaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:49:24
      Beitrag Nr. 20 ()
      frosch, dann erzähl doch mal einem Samsung/Senator/Sartorius/AOL-Fan den einen oder anderen Wert, den er sich mal genauer angucken könnte :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:53:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      VCL, natürlich!!!!!!!!!!!1
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:54:45
      Beitrag Nr. 22 ()
      :laugh: Damit hätt ich jetzt rechnen müssen :D
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 14:56:56
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich helfe immer gerne!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:01:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ Neemann

      Naja, also im Ende September war ziemlich sonnenklar, dass man in Werte (ned lachen ... *fg*) wie Deutsche Bank, Münchner Rück, Siemens, DaimlerChrysler langfristig rein konnte. Ich hab dann noch einige Dürr und Fielmann reingepackt und vom Neuen Markt Gericom, Teleplan (naja ... *g*), W.E.T. und DEAG. Das sind alles Titel, die ich HEUTE nicht mehr kaufen würde, weil sie schon ziemlich gut gelaufen sind, und es kurz- und mittelfristig sicher bessere Chancen gibt. Was ich mir am Neuen Markt weiter anschaue sind Sachen wie Bechtle (huch, die zahlen ja sogar Dividende ... :D ), Thiel (hört, hört), Funkwerk (hmm, tja), und dann noch ein paar Kleinigkeiten an der NASDAQ. Alles keine Geheimtipps, momentan (wieder) ein bissi teuer, aber Hauptsache, es war zu erkennen, dass in den letzten Wochen zu erkennen, dass VIEL Kapital in den Wert reingegangen ist (das war noch lange nicht bei den meisten Werten, die gestiegen sind, so).

      Hast Du Dich eigentlich mal mit Sanochemia beschäftigt?

      Gruß und quaaak,
      der breitmaulfrosch
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:03:27
      Beitrag Nr. 25 ()
      P.S.: Hat jemant Tüte Deutsch zu ferkaufen? ... :rolleyes: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:04:40
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Dr.Knebel - 3 Minuten Recherche - der Wert ist nix für mich.
      Der H1-Bilanz entnehme ich:
      EK-Quote bei etwa 1/3; KBV sieht zwar wunderbar aus, das gilt für kinowelt aber auch. Konkret: 5 Mio.€ liquide Mittel bei Verbindlichkeiten weit über 100 Mio.€; Ein Riesenposten immaterieller Vermögensgegenstände, von dem mir nicht klar sein wird, ob da bei Lizenzen und Firmenwerte auch vernünftig abgeschrieben wurde.
      Ein einzelner Hauptaktionär, dem es im Zweifel am A.. vorbei geht, was mit den restlichen Anteilseignern (23%) geschieht.

      Gut zum Zocken - deswegen steckst Du auch knietief drin, nicht?
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:14:38
      Beitrag Nr. 27 ()
      @frosch,

      ich und Lachen? :D Ich saß an jenem freitag, als der DAX in ungewöhnliche Regiopnen rauschte, am PC und kaufte gegen alle inneren Widerstände recht glücklich ein - Deutsche Bank, Rhein Biotech, Thiel, Senator, die eine oder andere Versicherungsposition!.
      Aber Du hast Recht - die Markterholung war inzwschen so kräftig, ich würd da nicht mehr nachsetzen (bzw. hab ich das meiste besagter Käufe auch wieder glattgestellt). Was Sanochemia angeht - im Pharma- und Biotechsektor strecke ich die Waffen, wenn es um die beurteilung von Pielines geht. Daher habe ich nur Fondspositionen (by the way - DWS Pharmafondsanteile hat mir jemand zwischendurch für 83€ überlassen :) )

      Thiel behalt ich auf der Watchlist - mir ist einfach unwohl derzeit bei Titeln mit hohen KBVs und KGVs (Hoch heisst inzwischen schon 30 :D ) - Rücksetzer sollten Kaufgelegenheiten sein. Gericom - ich wundere mich, wie stabil deren geschäft belibt. Mit Bechtle beschäftige ich mich neugierigerweise (aaah und auch noch Dividende!)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:16:30
      Beitrag Nr. 28 ()
      Gezeichnetes Kapital 85 Mio Euro
      Kapitalrücklage 61 Mio Euro
      Gewinnvortrag (=EK) 6 Mio Euro
      Jahresgewinn 1 Mio Euro

      = 153 Mio Euro EIGENKAPITAL


      Bilanzsumme = 250 Mio Euro


      153/250 = 0,612


      Also mit dem 1/3 Eigenkapitalquote is nicht ganz richtig, oder?
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:22:12
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ Neemann

      hmmmmm, Deutsche Bank sehe ich eigentlich erst bei so ungefähr 75 Euro so was wie einen ernstzunehmenden Widerstand. Bis dahin will ich noch ein paar Prozentchen mitnehmen (und wenn sie sich anständig schlagen, halte ich sie sogar ... *g*). Gericom: könnte dran liegen, dass die wirklich gut sind. Aber wer weiß ... *g*. Thiel: ja, also deutlich unter 20 müssen die allemal nochmal ... :D. Bechtle: da bin ich mal gespannt, was Du sagst, da bin ich nämlich auch noch ein bissi am rotieren ... :)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:25:53
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Dr.Knebel - stellst Du Dich jetzt absichtlich dämlich? Die Kapitalrücklagen von 61 Mio.€ sind Teil des EK. 85 Mio.€ EK, nicht gezeichnetes Kapital.

      Abner netter versuch :D


      @frosch - zu bechtle:
      Was gilt eigentlich? Gemeldet wurden 10 Mio.€ EBT, das wären 5 Mio.€ EBT in Q3, so heisst es.
      Der Halbjahresbilanz entnehme ich aber ein EBITDA von 4,8 Mio.€ und ein EBT von 2,248 Mio.€. Die werden doch EBITDA und EBT nicht durcheinandergewürfelt haben? :confused:
      Zudem: In der Ad-hoc heisst es zwar auch sehr beruhigend, "Die Umsatzerlöse im
      Oktober mit über 63 Millionen Euro geben dabei keinen Anhaltspunkt für einen rückläufigen Geschäftsverlauf", andererseits wird eingeräumt, dass die BtB-Ratio im Oktober bei 0,82 liegt. Hmmm....
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:29:33
      Beitrag Nr. 31 ()
      Bzgl. Bechtle - hab mit heisser nadel gestrickt - nehm alles zurück, ich hab nur die Q2-Zahlen gesehen und schau jetzt mal in Ruhe ....
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:33:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      Segmentergebnisse 01.01.-30.06.2001 (2000):
      Mio. Euro Konzern eCommerce Systemintegration
      Umsatz 297,7 (VJ: 201,8) 63,0 (VJ: 39,1) 234,7 (VJ: 162,7)
      EBITDA 9,8 (VJ: 5,8) 1,5 (VJ: 0,6) 8,3 (VJ: 5,2)
      EBIT 4,5 (VJ: 1,5) 1,1 (VJ: 0,4) 3,4 (VJ: 1,1)
      EBT 5,3 (VJ: 1,0)


      Q3-Ad-hoc:
      Nach den vorläufigen Zahlen hat sich das Ergebnis vor Steuern (EBT)
      der ersten neun Monate des Geschäftsjahres 2001 von 3,7 Millionen Euro auf über
      10 Millionen Euro im Vergleich zum Vorjahrzeitraum mehr als verdoppelt. Das
      dritte Quartal hat allein mehr als 5 Millionen Euro beigetragen und erzielte
      eine Steigerung gegenüber dem Vorjahreszeitraum (2,7 Millionen Euro) von mehr
      als 85 %. Die Umsatzerlöse konnten um mehr als 40 % auf über 458 Millionen Euro
      im Vergleich zum Vorjahreszeitraum (325,9 Millionen Euro) gesteigert werden.



      Du bist beim EBT beim Lesen aufs Quartalsergebnis gerutscht (Q2-2001), nicht Halbjahresergebnis ... passt schon so. ;)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:38:02
      Beitrag Nr. 33 ()
      @frosch und Neemann

      sorry wenn ich hier einfach so reinquatsche
      aber könntet ihr Bitte etwas zu ce consumer
      sagen ??

      Was haltet ihr davon ??

      schöne grüße m.l
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:41:56
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ m.l.: siehe http://www.nemwax.de unter "Märchenwald" ... :D
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:46:41
      Beitrag Nr. 35 ()
      @frosch

      Ist eine Standartseite von mir, dachte nur das
      sich deine Meinung ev. geändert hat.

      m.l
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:49:14
      Beitrag Nr. 36 ()
      Also mit dem Wert sollte man doch ruhig schlafen können. Ich wundere mich ja, wie die ihre Umsätze einhalten können, und was die Auftragseingänge angeht, sieht das bei den allermeisten doch weitaus schlimmer aus.

      Die scheinen also im Bereich um 50 Cents je Aktie zu landen. Gar nicht teuer bei einer solchen Umsatz- und Gewinnsteigerung in einem solchen Jahr, und das meiste organisch.
      Was mir gefällt (auf sowas achtet man ja inzwischen) ist das Sicherheitsnetz: Kurswert am Buchwert, und das bei sehr hohe EK-Quote und einer vergleichsweise geringen Goodwill-Postition, eine ordentliche Dividendenrendite ... wo ist der Haken? :confused:

      Was den Sektor angeht, so sollte man doch ausgehen dürfen, dass ein solches Unternehmen noch weitaus gestärkter aus der Konsolidierung gehen wird, selbst wenn jetzt ein mässiges Jahr 2002 bevorstehen sollte. Was mich bislang von solchen Unternehmen ferngehalten hatte, waren meine Befürchtungen auf der Kostenseite - gutes Personal ist rar und teuer. Aber eben genau dort erwarte ich eher eine Entspannung - es dürfte zumindest in naher Zukunft nicht mehr schwieriger werden, den Personalstamm nach bedarf zu erweitern. Der Schweinezyklus auf dem IT-Arbeitsmarkt sollte demnächst helfen.



      Hmmmm..............
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:56:48
      Beitrag Nr. 37 ()
      Nur noch mal ein kleiner Einwurf !!!

      Einfach mal den Filmstock bewerten und dann die Klappe halten !!!

      Selbst bei noch so negativer "Betrachtungsweise" ist die Aktie mehr als € 3 wert.

      Und nicht vergessen: Die Liquiditätsengpässe sind beseitigt !!


      Gute Nacht, Ihr Spezialisten !! :laugh:

      Knebel hat eine Macke (vermutlich), jedoch nicht die Fakten aus den Augen verlieren !!

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 15:58:46
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ Neemann

      Den suche ich auch noch ... Ich find bis jetzt keinen wirklichen. Die laborieren vielleicht immer noch darunter, dass sie zum absoluten Boom-Zeitpunkt (April 2000) vollkommen überteuert an die Börse gegangen sind, und sofort im ersten Geschäftsjahr mal eine Gewinnwarnung rausgegeben haben (die eh für`n A... war, weil sie die um nicht mal 10% zurückgenommenen Prognosen dann wieder übertroffen haben).

      Das einzige, was mich irritiert ist, dass ich bis jetzt keine Ankündigung einer KE gefunden habe, es aber schon eine WKN für Bechtle "junge Aktien" gibt (515872). Hab ich da nur Tomaten auf den Augen, oder wie?


      @ m.l.

      Wenn sich die Zahlen ändern, ändert sich auch unsere Meinung ... ;)
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 16:29:18
      Beitrag Nr. 39 ()
      @frosch, im Augenblick reicht es ja aus, "IT" oder "Systemhaus" zu sagen, damit die Leute ne Gänsehaut kriegen. Mag es daran liegen?

      @Forum - ich hab den Geschäftsbericht 2000 überflogen, aber keine näheren Angaben zur Abschreibungsmethodik gelesen (nur irgendwas mit US-GAAP, aber das lässt einen Spielraum).
      Kannst Du das genauer erklären? Auf Firmenwerte wird der Goodwill über 15 jahre abgeschrieben; was die Filmrechte angeht, so wurden im Jahr 2000 etwas mehr als 6% dieses Postens abgeschrieben, und spätestens da höre ich auf, VCL auch nur in Erwägung zu ziehen. Kinowelt hatte auch einen Riesenposten Filmrechte und in Relation zur Bilanz bescheidene Kapitalrücklagen. Von dem Buchwert 20€ (nicht mal ein Jahr her!) kann sich heute auch keiner mehr etwas kaufen, und falls bei solchen ungünstigen Gewichten in der Bilanz sich die Abschreibungspraxis bei VCL als zu optimistisch herausstellt, dann gehts schnell den Bachr unter. Aber vielleicht hast Du ja genauere Infos.
      Avatar
      schrieb am 08.11.01 16:10:38
      Beitrag Nr. 40 ()
      Sartorius läuft nachrichtenlos
      Senator läuft begründet ;)
      Was Samsung angeht, MU läuft heute, weil die DRAMs anziehen


      @Knebel, such dir mal was Vernünftigeres als Aktien, deren Kurs in einer solchen Woche durch den Chartboden fallen.
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 08:31:37
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Dr.Knebel - und schon liegt die EK-Quote nicht mal mehr bei ca. 35%, sondern noch bei 24%. Und es ist genau das, was ich vermute - Sonderabschreibungen!

      Ad hoc: VCL Film + Medien AG

      Neun-Monats-Ergebnis durch einmalige Sondereffekte
      gekennzeichnet Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für
      den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. VCL Film +
      Medien AG WKN 509850 Angaben in Mio. Euro (Fehlbeträge in
      Klammern) 30.11.99-31.08.00 30.11.00-31.08.01 Vergleich
      Nettoumsatz 37,5 82,9 121% EBITDA 12,8 7,6 (40%) EBIT 2,4
      (34,1) (>100%) Übersch/Fehlbetr 1,0 (26,8) (>100%) EPS (in
      Euro) 0,06 (1,50) --- Nach den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2001 rutscht die VCL Film + Medien AG,
      durch einmalige Sondereffekte auf das Programmvermögen der VCL-Gruppe und das Vermögen der Scanbox Entertainment
      A/S, in die Verlustzone. Die Höhe der Sondereffekte beläuft sich auf 42,2 Mio. Euro. Ein Teil entfällt auf die dänische Tochter
      Scanbox Entertainment A/S, die sich in einer Umstrukturierungsphase befindet. Dem ungünstigen Marktumfeld im
      Medienbereich wird durch vorsorgliche Sonderabschreibungen Rechnung getragen. Belastend wirkt sich auch die
      erstmalige, vorgezogene Anwendung der neuen Rechnungslegung nach US-GAAP aus, die neue Abschreibungsrichtlinien
      vorgibt. Der Vorstand reduziert die Umsatzprognose für 2001 von 151,8 Mio. Euro auf etwa 100 Mio. Euro (inkl. Scanbox).
      Grund der reduzierten Umsatzprognose sind die erschwerten Bedingungen im Lizenzhandel sowie die Restrukturierung
      unseres Lizenzgeschäfts. Der Nettoumsatz stieg in den ersten neun Monaten gegenüber dem Vergleichszeitraum 2000
      (37,5 Mio. Euro) um 45,4 auf 82,9 Mio.Euro. Das EBITDA- Ergebnis (7,6 Mio. Euro) belief sich ohne Berücksichtigung der
      Sondereffekte auf 35,6 Mio. Euro. Durch die einmaligen Sondereffekte fiel der Überschuss nach den ersten drei Quartalen im
      Jahr 2001 um 27,8 Mio. Euro auf minus 26,8 Mio. Euro. Das Ergebnis je Aktie (EPS) lag bei minus 1,50 Euro. Die Gespräche
      mit strategischen Investoren dauern noch an und wurden in einem konkreten Fall durch eine weitere Absichtserklärung
      unterstrichen. Die im August angekündigten Verhandlungen werden in veränderter Form fortgesetzt. Der Liquiditätsengpass
      für das Geschäftsjahr 2001 konnte bis auf rund 4 Mio.Euro reduziert werden. Die eingeleiteten
      Restrukturierungsmaßnahmen werden intensiviert. Per 31. August 2001 beliefen sich die Bankverbindlichkeiten ohne
      Projektfinanzierung auf rund 7 Mio.Euro. Die Eigenkapitalquote liegt trotz der vorgenommenen Sondereffekte bei 24,5%.
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 08:55:27
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ich fasse mal zusammen: Nach H1 war es noch ein Nettogewinn von 1,3 Mio.€.
      Inzwischen ist daraus ein Fehlbetrag von 26,8 Mio.€ geworden.
      OK, begründet wird es mit schräferen US-GAAP-Bilanzierungsrichtlinien; die wurden zuletzt bei constantin zum Verhängnis ... allerdings werden sie nur denen zum Verhägnis, die ausgesprochen "geschönt" abgeschrieben haben, denn diese Sondereffekte sind ja offenkundig notwendig, um den minimalsten Anforderungen an die neuen Abschreibungsregeln nach US-GAAP gerecht zu werden. Damit ist nicht mal gesagt, dass der ausgewiesene Rechtebestand nunmehr marktgerecht bewertet wäre. Ein Drittel des Buchwertes sind nun über Nacht "verschwunden", der Rest mag hoch genug sein, um den Kurs der Aktie zu rechtfertigen, angesichts dieses hohen Verschuldungsgrads würd ich aber auch nicht mehr als das bezahlen.
      Und: Wenn ein Unternehmen im November mal eben die umsatzprognose für das jahr von 150 Mio.€ auf 100 Mio.€ zurücknimmt, ist das auch keine vertrauensbildende Maßnahme!
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:05:44
      Beitrag Nr. 43 ()
      Wusst ichs doch - wo Knebel auftaucht, ist die kacke am Dampfen.
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:16:13
      Beitrag Nr. 44 ()
      @Forum:

      "Experte"
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:20:07
      Beitrag Nr. 45 ()
      Sieht so aus !! :laugh:

      Wieder in die Kacke gegriffen !!

      Ich ziehe wohl das Elend an !
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:20:27
      Beitrag Nr. 46 ()
      :D
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:45:20
      Beitrag Nr. 47 ()
      Wo ist Knebbel ??? :laugh:

      Wollen wir mal hoffen, dass ab mittag nicht noch massiv verkauft wird.
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:59:25
      Beitrag Nr. 48 ()
      Sorry, Forum - immer auf die Abschreibungspolitik achten ;)

      Was den Doc angeht - der legt sich bestimmt ne neue ID zu, damit beim nächsten mal nicht gleich das Vergangene hochkocht.


      ABER AN DEN TATEN WERDEN WIR IHN ERKENNEN :D
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 11:09:01
      Beitrag Nr. 49 ()
      @frosch,
      ich habs übrigens gewagt und ein paar Senator-Gewinne in Bechtle umgeschichtet. EBT 5 Mio. in H1 (und das war durch Sonderfaktoren belastet), EBT 5 Mio.€ in Q3, Umsatz im Oktober war stark, Auftragseingänge für solch einen Herbst doch mehr als ordentlich!

      Mein Tip: Guck Dir sartorius an, in diesen tagen kommt irgendwann der Quartalsbericht. Die Auftragseingänge in Q2 waren fantastisch (ich glaub, die BtB-Ratio lag irgendwo über 1,3), und wenn das für das Q3 (für solch ein Q3!) auch gilt, dann scheint die Konzeption aufzugehen. Die Ergebnisbelastungen zuletzt waren ziemlich einmaliger Natur (alleine fast 10% eigene Aktien mussten abgeschrieben werden - freilich verstärkt sich nun umgekehrt der positive Effekt, falls die Kurse jetzt weiter anziehen), die Dividendenrendite ist auch OK, und die Branche bleibt durchaus interessant.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 11:01:27
      Beitrag Nr. 50 ()
      :laugh:

      Einen neuen Thread eröffnen?

      Etwa: Sitzt Dr.Knebel (alias h5b5) auf einem haufen H5B5-Aktien - wer übernimmt seine verluste???????????


      :D


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      Sitzt Dr.Knebel auf einem haufen VCL-Aktien - wer übernimmt seine verluste???????????