ACG - Die Beurteilung einer Fusion mit CE Consumer - 500 Beiträge pro Seite

[Webfataga]

Hallo zusammen. Ich habe einmal diesen Tread eröffnet um Eure Meinungen und Gedanken in Bezug auf eine Fusion der ACG AG mit der CE Consumer Electronics AG zu erfahren.

Ich persönlich bin sehr positiv gestimmt. Sollte es zu dieser Fusion kommen, wäre der weltweit grösste "Chiphändler" geboren. CE Consumer ist führend bei Halbleitern. ACG führend bei Smardcards. Es würde ein Unternehmen mit einem (auf die momentanen Zahlen von 2001 gerechnetem) Umsatz von mehr als 1 Milliarde DEM bzw. ca. 510 MIO € entstehen, wodurch natürlich beide Aktien extrem unterbewertet erscheinen. Spekulativen Anlegern würde ich momentan eher zur ACG Aktie raten, da sich der Umsatz in 2001 von 360 MIO € noch lange nicht in der momentanen Marktkapitalisierung von 110 MIO € wiederspiegelt.

Wie gesagt, das sind meine persönlichen Gedanken.

Bin mal auf Eure Gedanken und Meinungen in Bezug auf diese Fusion und die Bewertung beider Aktien gespannt.

In diesem Sinne

Schöne Grüsse

Webfataga

[drlenny]

Kommt alles auf die Modalitäten an, derzeit ein Marktkapitalisations Verhältnis von 1:1,913 von ACG zu CEW.

CEW hat noch einige Kapitalerhöhungen genehmigt, so daß es höchstwahrscheinlich neue Aktien geben würde. Wenn dem so ist, dann wird dadurch der Kurs verwässert. Um die ca. 10 Mio. Euro sind schon genehmigt, was weitere 10 Mio. Aktien bedeutet, bei derzeit ca. 25 Mio. Das kann für CEW2 Aktionäre also auch nach hinten losgehen. Schau mal wie die das bei Thiel gemacht haben.

Weiß jemand wie es mit Kapitalerhöhungen bei ACG in der Schublade aussieht?

Aus meiner Sicht kann die Fusion genauso morgen, wie auch erst in einem Jahr kommen. Wenn überhaupt. Ich denke man will gar nicht so genau den Aktionären den Einblick dafür herstellen. Wer weiß ob es unbeabsichtigt an die Presse kam? Komisch ist das Ganze aus meiner Sicht allerdings schon, daß man darüber redet, ohne es wohl wirklich zu wollen.

[Subwoofer]

So wird ein Schuh draus:



CE Consumer und ACG spielen Fusion durch


Aufsichtsräte und Großaktionäre der beiden Chiphändler ACG und CE Consumer Electronic verhandeln nach Informationen der `Financial Times Deutschland` (FTD) über einen Zusammenschluss der beiden Unternehmen. "Wir befinden uns in der Evaluationsphase", sagte ACG-Aufsichtsrat Theodor Prümm auf Anfrage. Aus dem Umfeld der Verhandlungen hieß es, im Laufe des Frühjahrs solle eine Entscheidung fallen.

Wesentliche Frage der Gespräche sei, wie man die Unternehmen jeweils bewertet. Prümm ist einer der Gründer von ACG, hält nach Informationen der FTD inzwischen mehr als fünf Prozent der Anteile und ist auch noch im Topmanagement des Unternehmens aktiv. Auch die anderen Gründer Cornelius Boersch und Friedrich von Diest verhandeln. Gemeinsam kontrollieren die drei nach Angaben aus dem Umfeld des Unternehmens rund 30 Prozent der ACG-Anteile.

Mit einem Zusammenschluss würde einer der weltweit größten Chiphändler entstehen. Beide Unternehmen haben sich darauf spezialisiert, Herstellern von Computern, Unterhaltungselektronik oder Mobiltelefonen kurzfristig Mikroprozessoren zu beschaffen. Die Nachfrage-Krise hatte zuletzt allerdings beide Unternehmen hart getroffen. ACG mit Sitz in Wiesbaden kam im vorigen Jahr auf einen Umsatz von rund 340 Mio. Euro, CE mit Sitz in München auf mehr als 360 Mio. Euro.

Konkrete Fusionspläne dürften jedoch auf den Widerstand des ACG-Vorstands treffen. Vorstandssprecher Markus Solibieda hatte zuletzt mehrfach erklärt, eine Fusion mit CE sei kein Thema. Der `FTD` sagte Solibieda, er wisse, dass sich Mitglieder des Aufsichtsrates beider Unternehmen treffen: Er sei aber nicht involviert. Der Vorstand konzentriere sich auf das operative Geschäft. Ob er einer Fusion zustimmen würde, wollte er nicht sagen: Dazu fehlten ihm die erforderlichen Informationen. (as)

[ Dienstag, 15.01.2002, 08:46 ]

[herr.motzki]

@Guten Abend Herr Webfataga

Bekommen Sie eigentlich keine Newsletter von Ihrer Firma? Kann ja möglich sein dass unser eigener Vorstand uns wieder einmal nur die halbe Wahrheit sagt, aber wenn Sie hier schon diese Dinge erörtern, sollten Sie schon den diesbezüglichen brandneuen Newsletter hier mit reinstellen!

Gruss

HM

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ACG AG - Aktionärsbrief (15.01.2002)
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Stellungnahme zum Artikel in der Financial Times Deutschland

Sehr geehrte Aktionäre,

in der heutigen Ausgabe der Financial Times Deutschland wird erneut über einen möglichen Zusammenschluss der beiden Unternehmen ACG und CE Consumer Electronic spekuliert. Der Gedanke einer Fusion ist nicht neu und wurde in der Vergangenheit vom Vorstand und Aufsichtsrat der ACG unter shareholder-value Aspekten bereits geprüft. Bisher kamen die Vorprüfungen bzw. Sondierungen zu keinem substanziellen Ergebnis, so dass beide Unternehmen sich dagegen entschieden haben, in konkrete Fusionsverhandlungen einzutreten. An diesem Status hat sich zwischenzeitlich nichts geändert.

Der Vorstand der ACG fokussiert sich derzeit auf das operative Geschäft, um organisatorisch und strategisch das Unternehmen im Geschäftsjahr 2002 wieder auf Erfolgskurs zu bringen. Wichtige Maßnahmen sind bereits in der Umsetzung - weitere Aufgaben stehen noch an. Die Prioritäten des Managements liegen auf dem geschäftlichen Erfolg der ACG. Daher sind Fusionsgespräche bzw. die öffentliche Spekulation und deren Kommentierung für uns kein Thema.

Mit freundlichen Grüßen


Ihr Markus Solibieda
Sprecher des Vorstands


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Kontakt:

Investor Relations
Thomas Burkart
[phone]
[e-mail]

Public Relations
Harriet Sihn
[phone]
[e-mail]

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Ältere Ausgaben unseres Newsletters finden Sie zum
Nachlesen auf unserer Website:

http://www.acg.de/Page/corporate/Press/Start?show=PressCentr…

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[drlenny]

@herr.motzki

Vielen Dank für den Newsletter.

Wissen sie etwas bezüglich geplanter Kapitalerhöhungen von ACG??? Würde mich doch brennend interessieren, auch wenn das Ereignis einer Fusion möglicherweise kein aktuelles sein sollte. Bin auf sowas doch ganz gerne vorbereitet, fals es doch in diesem Frühjahr der Fall sein sollte.

@alle

Intel hat in der Vorabmeldung wohl schon darauf ingewiesen, daß sie im Falle einer plötzlichen Nachfrageerhöhung genügend Kapazitäten zur Verfügung haben wollen. Das könnte die Margen von Brokern reduzieren, und zu weniger hohen Ergebissen diesbezüglich führen, als bei der letzten Chiphausse.


Dieses beides hat mich heute dazu bewogen früher als geplant aus meiner gestern erworbenen CE Consumer Position auszusteigen. Daher werde ich mich in Zukunft wohl eher direkt bei den Chipproduzenten engagieren. Die Chipbroker haben sich heute bis Handelsschluß recht stark gezeigt, gegen den Trend im Halbleiterindex!

Weiterhin viel Glück, für mich tickt da eine Kapitalerhöhung die ca. 40% des derzeitigen Aktienanteils ausmacht. Lieber wäre es mir, wenn sie nicht genehmigt worden wäre, oder sagen wir, noch nicht so früh genehmigt worden wäre. Wenn ich das richtig verstehe, dann ist eine möglich Verwässerung des Aktienkurses um so größer, je höher der Aktienkurs ist, bei dem die Kapitalerhöhung stattfindet. Oder mache ich einen Denkfehler? Ist es richtig, das der Verwässerungseffekt bei einem Kurs von 8,5 Euro und einer Kapitalerhöhung von 10 Mio. Aktien zu einem Euro bei 25 Mio. Aktien ca. 25% betragen würde? Und bei einem Kurs von 20 Euro ca. 27%? Noch ist dieses eine fiktive Rechnung, der jeder Tatbestand fehlt. Mir wäre allerdings sehr viel wohler bei einem derzeitigen Investment bei CE Consumer, mit solch brisanten, wenn auch demnetierten Pressemitteilungen, wenn die Kapitalerhöhungen nicht so früh genehmigt worden wären.

Grüße,

drlenny

[herr.motzki]

@Hallo drlenny

Nein, kann ich hierzu nichts sagen. ACG habe ich als Long-Position im Depot. Bin hier schon weit unter 6€rein und habe alle Positionen mit SL ausgestattet da ich wegen vieler Arbeit und damit weniger Zeit nicht täglich auf die Kurse schauen kann. Wenn die ausgestoppt werden gehe ich hier immer noch mit schönem Gewinn raus. Insofern also kein wirkliches Problem.

Vergessen Sie nicht dass AGC sich immer mehr diversifiziert hat bezüglich Produktpalette. Und die SmartCards sollten in naher Zukunft doch noch ein wenig Fantasie auslösen können. Wir dürfen hier nicht wahllos Chiphersteller mit SmartCard-Produzenten und vor allem Dealern in einen Topf werfen. Dies würde unseren Blick auf diese Branche "verwässern"!!

Bin ja auch einmal gespannt was Chipzilla heute Abend bringen wird? Hoffentlich nur gutes!!

Ihnen einen schönen Abend wünscht

HM

[orlandus]

@drlenny

Hallo!

Du vermutest, dass bei CEW eine Kapitalerhöhung im Umfang von etwa 10 Mio Aktien ansteht.
Hast du außer den Beschlüssen der Hauptversammlung und den Spekulationen über eine Fusion mit ACG
irgendwelche Informationen, die in diese Richtung deuten könnten?

Der Beschluss über die Möglichkeit einer Kapitalerhöhung in diesem Umfang wurde bereits in der Hauptversammlung
2000 gefasst, offenbar als reiner Vorratsbeschluss ohne konkreten Hintergrund. Dies ist schon daraus ersichtlich,
dass er für die fogende SND-Übernahme nicht in Anspruch genommen wurde.
Eine Übernahme von ACG stand damals überhaut nicht im Raum.

Falls es nun tatsächlich zu einem Zusammengehen zwischen CEW und ACG kommen sollte, halte ich aus mehreren Gründen
für nahezu ausgeschlossen, dass dies im Wege einer Übernahme geschehen könnte.
Wozu also sollte CEW die Kapitalerhöhung benötigen?

Gruß orlandus

[drlenny]

@orlandus

Mir liegen dazu derzeit KEINE Informationen vor! Deshalb spreche ich auch nur vor der Möglichkeit, die allerdings tatsächlich auch da wäre.

Vorratsbeschluß ohne konkreten Hintergrund???

Mag sein, schließlich ist es auch nicht schlecht, wenn man gleich eine Firma übernehmen kann, wenn sie sich lecker anbietet. Für solche Fälle ist das auf jeden Fall sehr gut, da gebe ich Dir Recht. Aber dieses Gemauschel bei der ACG Übernahme in der Presse gefällt mir nicht.

Für die SND Übernahme wurde doch eine Kapitalerhöhung durchgeführt, oder habe ich was nicht richtig mitbekommen? Sie ist allerdings in einem sehr kleinen Rahmen verlaufen, so daß hier praktisch keine Verwässerung auftrat.

Zur letzen HV waren es doch noch 25000998 Aktien, mitlerweile sind es doch schon 25514523 Aktien. Da es auf sehr niedigem Kursniveau stattfand, war der Verwässerungseffekt nach meinen Berechnungen damals allerdings nur ca. 1,5%, was nahezu zu vernachlässigen ist! Auch habe ich eine Information bekommen, daß die restliche genehmigte Kapitalerhöhung, von dem `Topf`, aus dem dieseKapitalerhöhung kam, nicht mehr verwendet werden soll! Das erklärte sich aus dem niediegeren Preis bei der SND Übernahme des zweiten Teils.

Ich will hier auch keine Stimmung gegen die CE Consumer machen! Die Aktie perfomt aus meiner Sicht die letzte Zeit wirklich gut! Und ich habe auch den Eindruck, daß die Halbleiter langfristig immer weiter nachgefragt werden. Es wird immer weiter gehen, und die Chips werden auch weiter zunehmen. Und ich glaube auch, daß man Wege finden wird den Halbleiterzyklus ebener zu gestallten. Optische Chips werden in der Zukunft vielleicht noch einmal soetwas veranstallten, wie wir es gesehen haben, aber das wird dann noch viel extremer.

Ich hoffe diese Visionen sind mal ein guter Gegenpol zu meinem letzten Posting.

Infineon hält sich sehr gut.

Und die Telekom kann auch mal wieder zulegen.

Und auch bei CE Consumer wird es immer schwieriger sich günstig Aktien ins Depot zu legen.
Ist halt der Nachteil bei steigenden Kursen.

Grüße,

drlenny

[Holgercom]

@alle
Kann mir jemand sagen wann CEW2 die Zahlen bringt?
Habe schon alle möglichen Websites durchgesehen und
nichts gefunden.

[Al_Coholic]

@ drlenny
Deine Gedanken und Berechnungen zum Verwässerungseffekt sind richtig-Du hast nichts falsch verstanden.
Es gibt nur eine ganz kleine Kleinigkeit - der Verwässerungseffekt wirkt sich bei Ausschluß des Bezugsrechtes um so stärker auf die von den Altaktionären gehaltenen Anteile aus, je mehr der Emissionskurs der jungen Aktien hinter dem bisherigen Börsenkurs der Altaktien zurückbleibt (der bisherige Börsenkurs ist also streng genommen nur eine von zwei Variablen).
Ändert aber nichts an der Aussage und ist nur als Ergänzug zu verstehn.
Viele Grüße Al

[drlenny]

@Al_Coholic

Vielen Dank. War schön wieder was von Dir zu hören.

Die Aktien werden bei der Kapitalerhöhung durch Altakionäre ja wohl immer für 1 Euro ausgegeben. Damit bleibt nur eine Variable. Richtig?

Der Weihnachtsmann hat mir viele schöne Bücher gebracht.

Grüße,

drlenny

[Al_Coholic]

@ drlenny
Soweit mir bekannt ist, ist 1 € der Mindestnennwert bei neu emittierten Aktien mit Nennwert. Nach oben ist man dann (zumindest theoretisch) relativ gestaltungsfrei. In der Praxis werden aber am häufigsten Stücke zu 1 € Nennwert emittiert (nennwertlose Aktien jetzt mal ganz außen vor gelassen).
Ist wohl hauptsächlich eine bilanzpolitische Frage, für welchen Nennwert sich die Firma entscheidet- Anzahl der neu emittierten Stücke x Nennwert wird unter gezeichnetes Eigenkapital verbucht - die Differenz zwischen dieser Position und dem Gesamtemissionserlös ist eine Rücklagenposition.
Da kann man also u.U. noch ein wenig variieren- je nachdem, welche betriebswirtschaftliche Bilanzkennzahl am dringensten verbessert werden muß....

Viel Spaß beim Schmökern.
Al

[Geonimo]

Morgen gibt es für ACG weiter satt auf die Nase!

Zweimal mit dieser Fusionsduselei Geld zu machen

werden auch die dümmsten Anleger nicht vergessen!

Ich rate speziell bei dem Ce-Consumer-Chef zur Vorsicht.

Der Typ rasiert jedes Schaf eiskalt mit einem Plastik-

Messer!

Geonimo (alter ACG-Fan)

[drlenny]

@Geonimo

Du hast immerhin eine Meinung...


Ich habe versucht mir eine zu bilden, Geonimo hat 3 Threads:

*Balda Push am 29.5.01 => Seither hat man Balda nicht mehr zu dem Kurs von 19 Euro wiedergesehen. Jetzt 6,88 Euro

*Medigene 5.6.2001 => Dann ging es erst mal runter von über 20 auf unter 10 Euro. Einstieg wurde erst wieder Ende Oktober erreicht. Jetzt dürfte es wieder beim Einstieg sein.

*21.6.2001=> Mal mit Einsicht, warum es zu Kursverfällen am neuen Markt kam. Dieses Mal mit beispielsweise D.Logistics im Gepack zum schlecht machen. Dieser Wert hat sich allerdings erstaunlich gut in der Folgezeit gehalten. Comroad war ebenfalls dabei und auch dieser Wert hat sich in der Zeit bis heute erstaunlich gut gehalten.

Und nun habe ich mir immerhin meine Meinung über Geonimo gebildet...

[TaiPanInvest]

Hallo DOC Lenny,

Tatsache ist:ACG-Leute und CE-Consumer Macher haben mit uns Kleinanlegern wieder einmal gespielt.Wer hat sich bitte bereichert!!!!!Das sind Leute mit Insider-Infos.
Dazu gehört nur eine scharfe Hotline von Förtsch und Herrn
Kollege Frick um das Papier zu pushen oder zu baschen.
Die Wichser haben längst verkauft und kein Geonimo,der
Typ hat es eh vor Monaten geschnallt!

Also Birne an!!

[SpezialInvestor]

Datum Aktuelle Nachrichten: Sprache: Medien
16.01. / 15:29 Intel belastet ce Consumer und ACG vwd (D)
15.01. / 20:50 Chiphändler ce Consumer und ACG prüfen Fusion N24 (D)
15.01. / 20:27 CE Consumer und ACG prüfen Fusion Berliner Zeitung (D)
15.01. / 18:36 German Neuer Markt higher in evening trade as ACG, CE rise on merger talk Ananova (GB)
15.01. / 17:21 CE und ACG spielen vorerst nicht miteinander sharper.de (D)
15.01. / 16:33 CE und ACG dementieren Fusions-Gerüchte e-business (D)
15.01. / 16:00 CE und ACG - doch keine Fusionsgespräche BörseGo (D)
15.01. / 12:04 ROUNDUP: Großaktionäre von ACG und ce sondieren Fusion - Keine Verhandlungen Yahoo! Finanzen (D)
15.01. / 11:41 ANALYSE - CE Consumer/ACG: Der Fusionsgedanke lebt weiter wallstreet:online (D)
15.01. / 11:41 ce Consumer: Evaluierungsgespräche mit ACG vwd (D)
15.01. / 11:40 ce und ACG: Hauptaktionäre sondieren Fusion - Keine offiziellen Verhandlungen Yahoo! Finanzen (D)
15.01. / 11:29 ACG und CE Consumer verhandeln über Fusion Teletrader.com (D)
15.01. / 11:04 CE Consumer und ACG verhandeln nicht über Fusion Yahoo! Finanzen (D)
15.01. / 10:52 ACG-Vorstandssprecher: Keine Fusionsverhandlungen mit ce Consumer Electronics Yahoo! Finanzen (D)
15.01. / 10:00 ACG und CE Consumer: Fusionsverhandlungen BörseGo (D)
15.01. / 09:50 CE und ACG bei Sandkastenspielen ertappt sharper.de (D)
15.01. / 08:53 CE Consumer und ACG spielen Fusion durch de.internet.com (D)
15.01. / 08:04 WDHLG - Zeitung - AR von ACG und CE verhandeln über Fusion Yahoo! Finanzen (D)
15.01. / 05:52 Zeitung - Aufsichtsräte von ACG und CE verhandeln über Fusion Yahoo! Finanzen (D)
14.01. / 23:41 FTD: Aufsichtsräte von ce Consumer und ACG verhandeln über Fusion vwd (D)
14.01. / 23:40 `FTD`: CE Consumer Electronic und ACG spielen Fusion durch

[drlenny]

Tatsache ist, daß die fundamentalen Daten positiv sind!!!

Um so besser, wenn die Großen raus sind, wenn sie es denn sind. Dann müssen sie namlich auch wieder rein.