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    Mediclin - Weiss niemand was oder will die keiner. Es gibt keine - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 26.01.02 16:59:29 von
    neuester Beitrag 05.03.02 09:22:15 von
    Beiträge: 24
    ID: 540.976
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      schrieb am 26.01.02 16:59:29
      Beitrag Nr. 1 ()
      Diskussion über die Aktie. Und das ist ja wohl eher selten. Bin heute drauf gestossen. Die Fakten die ich bisher sammeln konnte sehen alle eigentlich vielversprechend aus. Vielleicht hat der ja jemand Erfahrungen die er hier loswerden möchte. Werde weiter ausschau halten und wenn ich was finde hier einstellen. Bis bald
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 15:17:25
      Beitrag Nr. 2 ()
      07.02.2002
      MediClin "strong buy"
      Aktienservice Research

      Die Analysten von Aktienservice Research empfehlen derzeit dem Anleger die Aktien von MediClin (WKN 659510) zum Kauf.

      Die MediClin-Aktie weise derzeit ein interessantes Chartbild auf. So erscheine die Etablierung der Bodenbildung im Bereich von vier Euro erfolgreich voranzuschreiten. Im Dezember 2000 sei MediClin, mit 44 Klinikbetrieben und Einrichtungen einer der bundesweit größten privaten Anbieter von Gesundheitsdienstleistungen in Deutschland, an die Börse gegangen. Am Chart sei gut zu erkennen, dass nahezu ein ungebremster Absturz bis heute von 15 Euro auf nunmehr vier Euro gefolgt sei. Der Abwärtstrend habe indes keine fundamentalen Ursachen, denn MediClin sei hochattraktiv bewertet. So erwarte Aktienservice Research in 02e/03e einen Gewinn je Aktie von 0,55/0,65 Euro. Somit sei der Titel mit einem 02e/03e-KGV von 7,6/6,5 attraktiv bewertet.

      Der Geschäftsverlauf gestalte sich weiter positiv, so habe MediClin in den ersten neun Monaten den Umsatz im Vorjahresvergleich um 2,7 Prozent auf 230,9 Millionen Euro erhöht. Im dritten Quartal sei der Umsatz um 6,2 Prozent gegenüber dem Vorquartal auf 80,9 Millionen Euro gewachsen. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) sei im dritten Quartal um über 60,0 Prozent auf 7,7 Millionen Euro gestiegen. Der Konzernüberschuss sei von 7,7 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum auf 9,6 Millionen Euro geklettert, während das Ergebnis je Aktie um 24,0 Prozent auf 0,30 Euro angestiegen sei. Diese Zahlen würden sich auf 42 Klinikbetriebe beziehen, dabei habe man zum Jahreswechsel weitere Einrichtungen akquiriert.

      Zentrales Element der MediClin-Strategie sei das Generieren von externem Wachstum durch eine rege Akquisitionstätigkeit. In diesem Rahmen konzentriere sich das Unternehmen auf die Übernahme von sowohl öffentlicher und kommunaler als auch in Privathand gehaltener Kliniken. MediClin sei ein bundesweit tätiger Klinikbetreiber, der auf die integrierte, regionale medizinische Versorgung und Vernetzung der eigenen Kliniken im Verbund und mit Kooperationspartnern spezialisiert sei. Die MediClin AG fungiere dabei als Konzernholding und beschäftige sich mit der strategischen Führung, der Unternehmensplanung sowie der Akquisition und Integration von Kliniken und anderen Dienstleistungen im Gesundheitswesen.

      Das Kerngeschäftsfeld Klinikbetrieb umfasse Gesundheitsdienstleistungen wie akut-stationäre medizinische Versorgung in Allgemein- bzw. Akut-Krankenhäusern, Fachkliniken und Rehabilitation/Anschlussheilbehandlung in medizinischen Rehabilitationskliniken. Zur Zeit entfalle ein Drittel des Gesamtumsatzes auf den Krankenhausbereich, zwei Drittel würden auf den Bereich Rehabilitation entfallen.

      Dabei verfüge das Unternehmen über vielversprechende Entwicklungsperspektiven: Nach Schätzungen von Aktienservice Research hätten 2001 die fünf führenden privaten Klinikbetreiber in Deutschland über einen Marktanteil von unter sieben Prozent verfügt. In einer Arthur Andersen-Studie werde dem Gesundheitsmarkt in Deutschland für die nächsten Jahre ein Wachstum von rund acht Prozent prognostiziert. Derzeit dürfte der deutsche Gesundheitsmarkt nach Schätzung von Aktienservice Research ein Volumen von rund 350 Milliarden Euro aufweisen, wovon rund 100 Milliarden Euro auf Krankenhäuser und Fachkliniken entfallen würden.

      Maßgebliche Wachstumschancen und Phantasie für MediClin würden weiter im Konzentrationsprozess begründet liegen, wobei zunehmend insbesondere auch kommunale Einrichtungen auf Grund der angespannten Haushaltslage privatisiert würden. Derzeit sei absehbar, dass der Privatisierungsprozess weiter voranschreite. Vor dem Hintergrund der wie eingangs aufgeführt sehr günstigen Bewertung und des erfolgreich voranschreitenden charttechnischen Bodenbildungsprozesses halte Aktienservice Research die Kursperspektiven der MediClin-Aktie sowohl in mittelfristiger als auch in langfristiger Hinsicht für interessant.

      Das Rating der Analysten von Aktienservice Research lautet auf "strong buy". Mit Sicht auf 24 Monate werde das Kursziel bei neun Euro gesehen. Der Stoppkurs sollte bei 3,78 Euro platziert werden.
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 10:43:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      Sieht gut aus heute. (Ich bin noch nicht investiert, aber die Entwicklung gefällt mir...)

      fondast
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 12:15:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      beobachte den Wert schon die letzten Wochen.Jetzt ist das eingetreten was gefehlt hat,eine dicke Empfehlung.Ich arbeite in einem Mitbewrberunternehmen(Rhön Klinikum) und kenne das Gewerbe ein wenig.Wenn man sich die Bwertung von Rhön ansieht und gleichzeitig die Wachstumsdynamik und offensichtliche Qualität des Mediclinmanagments versteht-ist klar das dieser Wert total unterbewertet ist.
      Die Kaufempfehlung besteht völlig zu recht und war lange fällig
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 14:42:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      Es fängt an Spaß zu machen. Habe mal ein kleines bisschen investiert.
      Weiter beobachten, ich denke, im Hinblick auf wesentliche Änderungen im Gesundheitswesen könnten wirtschaftliche Klinikbetreiber noch mehr am Gesundheitsmarkt partizipieren.

      fondast

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      Avatar
      schrieb am 08.02.02 17:05:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich kapiers nicht:

      da gehen über 280000 Papiere Mediclin zu 5 € über den Tisch in 8 Handelsstunden, mit 13% ins Plus, und keinem ist das eine Zeile Wert.
      Das entspricht 2,8 Mio St. Kinowelt, die mit 10% ins Minus fahren, und da schreit jeder in 30 Threads "Boah, das müssen Institutionelle sein, die da Rieeeeeeeeesenorder im Bid stehen haben...!"

      Ich neige dazu, auch wenns mir nicht passt , dem User lachsack01 gelegentlich Recht zu geben.

      Schade um den schönen Wert, sowas sollte man sich nicht entgehen lassen...

      fondast
      Avatar
      schrieb am 27.02.02 12:08:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich stelle das hier mal rüber, da sich im ad-hoc board keine Diskussion weiterentwickeln kann...

      DGAP-News: Mediclin AG deutsch

      MediClin AG meldet vorläufige Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2001

      Corporate-News übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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      MediClin AG meldet vorläufige Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2001

      Schwaches 4. Quartal belastet operatives Ergebnis Konzernumsatz um 4,2 % auf 313,5 Mio. Euro gestiegen Konzernüberschuss von 5,2 Mio. Euro auf 8,8 Mio. Euro gesteigert

      26. Februar 2002. Die MediClin AG hat im abgelaufenen Geschäftsjahr 2001 auf Basis vorläufiger Zahlen einen Konzernumsatz von 313,5 Mio. Euro erzielt, ein Plus von 4,2 % gegenüber dem Vorjahr. Das operative Ergebnis (EBIT) beträgt voraussichtlich 15,6 Mio. Euro (im Vorjahr: 27,1 Mio. Euro). Nach einem zufrieden stellenden 3. Quartal hat sich ein abrupter Rückgang der Belegung in einzelnen Postakut-Kliniken während der Monate November und Dezember deutlich auf das Ergebnis ausgewirkt. Es wird ein Konzern-überschuss in Höhe von 8,8 Mio. Euro (Vorjahr: 5,2 Mio. Euro) erwartet. Damit errechnet sich ein Ergebnis je Aktie von 0,28 Euro.

      EBIT-Marge rund 11 % in 80 % der Einrichtungen Die MediClin-Einrichtungen zeichnen sich in den gut vernetzten Regionen durch hohe Rentabilität aus. 80 % der Betriebe erwirtschaften eine EBIT-Marge (vor Konzernumlagen, nach Miete) von im Schnitt 11%. Die MediClin sieht dies als Bestätigung ihrer Strategie, den Ausbau regionaler Versorgungsnetze und einen hohen Integrationsgrad zu forcieren.

      Demgegenüber hatte bei einzelnen Betrieben der abrupte Rückgang der Belegung durch wichtige zentral steuernde Leistungsträger im 4. Quartal gravierende Auswirkungen. Darüber hinaus schlugen in einzelnen Häusern erhöhte Integrations- und Restrukturierungskosten zu Buche. Die MediClin hat mit gezieltem Kostenmanagement reagiert sowie konzeptionelle und personelle Maßnahmen ergriffen.

      Wachstumskurs fortgesetzt Den Wachstumskurs hat die MediClin AG mit der Akquisition mehrerer rentabler Einrichtungen fortgesetzt. Neben der mehrheitlichen Übernahme des Müritz- Klinikums im 4. Quartal 2001 und dem Kauf der Westdeutschen Cyclotron GmbH Anfang 2002 wurde im Januar 2002 mit der Akquisition der Fachklinik Rhein-Ruhr in der bevölkerungs-reichsten Region Deutschlands ein zusätzliches hohes Wachstumspotential eröffnet. Ausblick Die MediClin AG rechnet aufgrund der Integration der neuen Einrichtungen und der fortschreitenden regionalen Vernetzung mit einer positiven Entwicklung des Geschäfts-jahres 2002, auch wenn sich die unbefriedigende Auslastung einzelner Häuser im 1. Quartal erst langsam verbessert. Geplant sind weitere Akquisitionen zum Ausbau der regionalen Netzwerke. Die MediClin AG geht davon aus, in 2002 einen Gesamtumsatz von deutlich mehr als 400 Mio. Euro und ein Ergebnis je Aktie von 0,45 Euro erzielen zu können.

      Über die MediClin (Symbol MED, WKN 659 510) Die MediClin AG ist ein bundesweit tätiger Klinikbetreiber mit Sitz in Frankfurt. Die Zentralverwaltung der 44 Klinikbetriebe und Einrichtungen ist in Offenburg. Mit den Einrichtungen, die sich auf 36 Standorte in elf Bundesländer verteilen, verfügt die MediClin über eine Gesamtkapazität von über 9.500 Betten. Dabei handelt es sich um Akutkliniken - dies sind Krankenhäuser der Grund- und Regelversorgung, der Schwerpunktversorgung und Fachkliniken -, um Postakutkliniken für die medizinische Rehabilitation/Anschlussheilbehandlung, um Pfelgeeinrichtungen sowie eine Praxisklinik. Es bestehen zwei Managementverträge. Für die MediClin arbeiten mehr als 10.000 Mitarbeiter, davon kapp 800 Ärzte in verschiedenen Fachgebieten.

      Für weitere Informationen MediClin GmbH Öffentlichkeitsarbeit Gabriele Eberle Okenstrasse 27 77652 Offenburg Telefon 0781 488-180 Fax: 0781 499-184 Email: Gabriele.Eberle@mediclin.de

      MediClin AG Investor Relations Alexandra Mühr Wilhelm-Leuschner-Strasse 9-11 60329 Frankfurt am Main Telefon 069 256002-13 Fax 069 256002-69 Email: Alexandra.Muehr@mediclin.de

      Ende der Mitteilung, (c)DGAP 26.02.2002

      --------------------------------------------------------------------------------

      WKN: 659510; ISIN: DE0006595101; Index: Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

      Autor: import DGAP.DE (),14:03 26.02.2002


      #2 von goreng 26.02.02 14:36:53 Beitrag Nr.: 5.674.052 5674052
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      Ist das ein Grund seine Aktien zu verschleudern?
      Lauter Voll -Idioten an der Börse!

      #3 von Hugo554 26.02.02 16:07:30 Beitrag Nr.: 5.675.069 5675069
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      @goreng

      Ich stimme Dir voll zu.

      Aber wahrscheinlich ist die Angst einfach zu groß.

      #4 von fondast 27.02.02 01:23:40 Beitrag Nr.: 5.678.933 5678933
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      @Hugo:
      Die Angst vor WAS?
      Ich habe schon immer das Wort "Gewinnmitnahme" für den besten Vorschlag zum Börsen-Unwort des Jahres gehalten, und zwar jedes Jahr.

      fondast

      #5 von Hugo554 27.02.02 11:46:11 Beitrag Nr.: 5.681.173 5681173
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      Angst, dass die oft kaum durchschaubaren BILANZEN nicht dem tatsächlichen Ergebnis entsprechen. Und dann plötzlich ...Mill. fehlen. Enron, neuer markt etc.

      Aber wahrscheinlich sind es doch zum großen Teil "Gewinnmitnahmen" - sehr viele (?) wollen nur schnell verdienen. Ist natürlich schade. Eine Fa. begleiten über Jahre (von 0 bis sie läuft) gibt es nicht mehr oft. Ist ja Dank einiger Übertreibungen in den letzten Jahren auch nicht gerade lukrativ.

      Gruß Hugo.

      #6 von Herr Nilsson 27.02.02 12:01:03 Beitrag Nr.: 5.681.318 5681318
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      Das sich das KGV bei einer solchen Verfehlung verdoppelt ist Euch aber schon klar, oder?
      Zudem sagt Mediclin nichts über zukünftiges Wiederaufholen dieses Einbruchs, auch nichts über die langfristige Politik der Leistungsträger.
      Es kann gut sein das M. auf alten Kisten sitzt, die vom Bund/Land/Gemeinde bzgl. Investitionszuschüssen links liegen gelassen werden....
      Ich bin leider auch investiert.
      Nilsson
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 09:25:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      Mediclin hatte von einem sehr guten Börsenbrief(C.E.Frenko) eine Empfehlung als Long term Buy. Bin zum Glück dann nicht rein, da mir der Anstieg zu schnell ging. Grundsätzlich ist das Geschäftsfeld positiv, doch es gibt wohl starke Konkurrenz wie Rhön Klinikum. Ich habe leider nicht die gosse Ahnung, vielleicht könnt ihr mir sagen, was euch bewogen hat, hier zu kaufen? Aber bitte keine phantastuischen Kursziele, die habe ich genug gesehen.

      Vielen Dank schonmal,
      ruebnekoenig
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 10:21:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ruebenkönig

      Zum Kauf bewogen hat mich die Firmenstruktur und die Art der Expansion. Macht einen sehr besonnenen Eindruck. Und das Müritzklinikum in Waren halte ich für eine "Goldgrube". Gute Ausstattung, gute Lage... Obwohl natürlich der REHA-Markt nachgelassen hat (Krankenkassen sind nicht mehr so großzügig etc.).

      Die fundamentalen Daten finde ich auch ganz o.k. Und oft sind es ja auch "Bauchentscheidungen" (passiert mir leider öfter).

      Gruß Hugo
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 10:32:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Nichts gegen Bauchentscheidungen, so kaufe ich auch oft. Jedenfalls bei langfristigen Anlagen.

      ruebenkoenig
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 11:37:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich bin nach wie vor von der Leistungsfähigkeit von Mediclin überzeugt, zumal hier ja demographische und strukturelle (=politische) Gründe mit ausschlaggebend sind. In zwei Wochen werden definitiv Rahmendaten für "Disease Management Programme" festgelegt, also welche Krankheiten, Behandlungsmethoden etc.

      Das im 4. Quartal erfahrungsgemäß die Leistungsträger zurückfahren , was das Zeug hält, ist "normal", die müssen ja ihre Zahlen schönen, und uns Gerd braucht vor den Wahlen noch ein paar Pluspunkte auf dem Haben-Konto (Luft nach UNTEN hat er ja nun wirklich keine mehr...)

      Nach wie vor halte ich diesen massiven Kurseinbruch für total überzogen, ist doch Blödsinn, den Kurs technisch wg. des KGV so extrem zu korrigieren. Das isnd m.E. nur "Gewinnmitnahmen" (dämliches Wort, oder gibt es "Verlustwegbringer"?)

      fondast
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 13:05:47
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich rechne eher mit Altaktionären oder frei gewordenen Aktien aus evtl. Übernahmen. Die Stückgrössen sind einfach zu heftig, das Volumen exorbitant für diesen Wert.
      Es gab solch einen Abschuss schon mal, nämlich am Tag des Endes der Lock-Up Phase.
      Das waren jetzt ewig 4000er Blöcke, hat mich eine Stange Geld gekostet.
      Bin angeschlagen ohne Ende.
      Nilsson
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 20:23:13
      Beitrag Nr. 13 ()
      Wenn es morgen früh nicht bergab geht hat der Verkäufer sein Bedürfnis wohl gestillt. Dann kann man wieder zufassen.
      Keine Eile. ;)
      Nilsson
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 22:12:36
      Beitrag Nr. 14 ()
      Nachkaufziel 2,98Euro !!!
      Dann kann ich längere Zeit günstig parken.
      Avatar
      schrieb am 01.03.02 09:57:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      erst dachte ich, das neu erworbenen klinikum hätte vielleicht `ne leiche im keller (asbest oder so), aber der jahresabschluss 2001 gibt andere hinweise: abrupter belegungsrückgang im 4. quartal. Ob das wohl mit der reform des gesundheitswesens zu tun hat? (weniger einweisungen, mehr ambulante behandlungen?)
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 14:59:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      Sollte man jetzt einsteigen oder kann bei der zu erwartenden Konsolidierung im MArkt noch günstiger erworben werden?

      ruebnekoenig
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 15:09:29
      Beitrag Nr. 17 ()
      der Markt will nach oben
      jetzt kann man rein
      bei 3 € sollte sich der Große ausgekotzt haben
      :D
      Bei 3 ist der Boden
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 15:39:28
      Beitrag Nr. 18 ()
      stabilisiert sich bei 3 €
      habe heute nachgekauft
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 16:38:39
      Beitrag Nr. 19 ()
      Habe bei 3 EUR auch mal eine erste Position aufgebaut ;)
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 17:01:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      Die 3 Euro könen bestenfalls einen psychologischen Widerstand darstellen. Auf jeden Fall hat Mediclin damit ein neues Low markiert. Aus charttechnischer Sicht kann daher nur zum Verkauf geraten werden. Sollten die 3 Euro nachhaltig nach unten gebrochen werden, gibt es wahrscheinlich einen schnellen Verfall des Kurses.
      Der letzte Strohhalm an den man sich noch klammern kann, wäre wenn Mediclin heute über 3,10 Euro schliessen kann.
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 17:13:54
      Beitrag Nr. 21 ()
      Da hat ein Größerer bis 3 € verkauft.
      Wenn der fertig ist, gehts nach oben.
      Charttechnik hin, Charttechnik her (es geht auch mal wieder nach oben!)
      Sieht so aus, als ob der Große fertig ist!
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 17:15:30
      Beitrag Nr. 22 ()
      Frankfurt 3,15
      Um die 3 € ist massiv eingesammelt worden.
      Zeitweise standen 100000 St. im Bid
      Avatar
      schrieb am 04.03.02 17:22:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      Die Aktie ist überverkauft.

      Eigenkapital / Aktie 4.50 €
      Buchwert / Aktie 6.50 €

      Das erste Quartal zeigt erhebliche Belegungsnachfrage.

      Allein aus fundamentaler Sicht ist ein Boden gefunden.

      Alle Beteiligungen arbeiten profitabel. Umsatz 450 Mio €, Gewinn 42 Cent / Aktie !


      Von KGV ganz zu schweigen, also die Aktie ist günstig !
      Avatar
      schrieb am 05.03.02 09:22:15
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ paramagnetja: Kannst Du mir mal Deine Unterscheidung zwischen Buchwert und Eigenkapital je Aktie mal etwas näher bringen ? Ich denke, da bringst Du was durcheinander ;)


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