IT-Dienstleister 2002 - Branche in Weltuntergangsstimmung?! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.02.02 23:01:03 von
neuester Beitrag 07.01.03 00:34:43 von
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Werte aus der Branche Informationstechnologie
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Nach den Jahrtausendwechsel und der Euroeinführung sollte mittlerweile in jedem mind. mittelständischen Unternehmen eine funktionierende ERP-Software - großteils schon mit Internetanbindung - vorhanden sein.
Welche Ereignisse sollten in diesem und den kommenden Jahren in der IT-Branche noch für Wachstum oder Fantasie sorgen?
Für mich steht fest:
Die Ausgaben in den IT-Dienstleistungssektor werden bei der großen Mehrheit aller Unternehmen vorerst drastisch zurückgefahren.
Fazit:
Diesen Sektor meiden, da hier mit einer Pleitewelle schon kurzfristig zu rechnen ist.
Grüße, fs
p.s.:
Wer finanziert den vielen unnötig importierten Indern denn die Rückreise?!
Welche Ereignisse sollten in diesem und den kommenden Jahren in der IT-Branche noch für Wachstum oder Fantasie sorgen?
Für mich steht fest:
Die Ausgaben in den IT-Dienstleistungssektor werden bei der großen Mehrheit aller Unternehmen vorerst drastisch zurückgefahren.
Fazit:
Diesen Sektor meiden, da hier mit einer Pleitewelle schon kurzfristig zu rechnen ist.
Grüße, fs
p.s.:
Wer finanziert den vielen unnötig importierten Indern denn die Rückreise?!
fsch
Du verkaufst hier niemanden mehr für dumm, versuch es in einem anderen Forum.
Du verkaufst hier niemanden mehr für dumm, versuch es in einem anderen Forum.
@Körschgen,
p.s.:
Die Leser wissen mittlerweile mein Geschriebenes richtig zu deuten. Keine Sorge. Du und Dein Verein haben ausgespielt.
p.s.:
Die Leser wissen mittlerweile mein Geschriebenes richtig zu deuten. Keine Sorge. Du und Dein Verein haben ausgespielt.
Habe mir gerade einen Porsche gekauft. Krasse Gegensätze, ich weiss.
@Körschgen,
da kannst Du wenigstens kaum etwas falsch machen.
da kannst Du wenigstens kaum etwas falsch machen.
@fsch
Bist ja ein toller Analyst. Sehr fundiert, mit solider Zahlenbasis, bravo.
Darauf hatte Grußmutti auch kommen können.
Und mache Dir keine Sorge wegen den Indern. Die sind schlauer als Du und ziehen sowieso weiter gen Westen.
Bist ja ein toller Analyst. Sehr fundiert, mit solider Zahlenbasis, bravo.
Darauf hatte Grußmutti auch kommen können.
Und mache Dir keine Sorge wegen den Indern. Die sind schlauer als Du und ziehen sowieso weiter gen Westen.
@hermann,
"solide Zahlenbasis"? Was soll das sein?
Die Sachlage ist glasklar. Und Zahlen gibt`s ausreichend. Kann sich aber jeder selbst suchen.
Grüße, fs
"solide Zahlenbasis"? Was soll das sein?
Die Sachlage ist glasklar. Und Zahlen gibt`s ausreichend. Kann sich aber jeder selbst suchen.
Grüße, fs
Moin fsch,
um mal Deine Frage aus Posting #1 näher zu beleuchten:
Welche Ereignisse sollten in diesem und den kommenden Jahren in der IT-Branche noch für Wachstum oder Fantasie sorgen?
OK, aber nur einige Stichworte sonst wirds zu lang:
Zunächst einmal der durch die Ereignisse Jahrtausendwechsel und Euro-Einführung hervorgerufene Stau in der Anwendungsentwicklung. Die weiterhin laufende Fusionitis (nicht nur im Banken- und Versicherungsumfeld) mit dem daraus folgenden Bedarf an intelligenten Konzepten zu Migration und plattformübergreifender Anwendungsintegration. Vielleicht doch mal die Ablösung überalterter Anwendungssoftware durch moderne (komponentenbasierte ?) Architekturen - EAI wird immer mehr zum Thema. Das grosse Feld Security - nicht erst seit dem 11.9. ein Thema.
Weiterhin bestehender Rationalisierungsdruck in den Unternehmen der zu weiterer Einsparung auf Sachbearbeitungsebene führen sollte. Dies bedingt intelligente frontends (Stichwort: Kunde als Sachbearbeiter ... seit Jahren propagiert aber nur in Ansätzen realisiert).
Integration neuer Technologien (UMTS, i-mode, Voice-Portale) in bestehende Anwendungssysteme. Überhaupt die Integration verschiedener Kanäle, im Consumer-Bereich siehst Du das Zusammenwachsen von PC und TV.
Was sicher ein Auslaufmodell ist ist das ach so beliebte bodyleasing ("hast Du mal 20 COBOL-Programmer für mich ?" ) - und das ist auch gut so
Die Ausgaben in den IT-Dienstleistungssektor werden bei der großen Mehrheit aller Unternehmen vorerst drastisch zurückgefahren.
Richtig, vorerst. Zumal die Budgets 2002 nun mal in 2001 gezimmert wurden. Derzeit heisst die Devise bei den Unternehmen externe Dienstleister abzubauen und die Aufgaben mit internen Ressourcen zu stemmen auch wenn dies heisst dass sich die Zeitachse streckt. Kam auch früher schon mal vor, nach einer Weile stellten die betreffenden Unternehmen fest dass es ohne die Externen eben doch nicht geht. Sollte sich in 2002 wirklich eine wirtschaftliche Erholung zeigen sehen die Budgets für 2003 eh schon wieder freundlicher aus.
Diesen Sektor meiden, da hier mit einer Pleitewelle schon kurzfristig zu rechnen ist.
Die Pleitewelle läuft doch längst, meintest Du das mit kurzfristig ? Im Übrigen frage ich mich warum Du diesen Thread ausgerechnet unter Heyde aufgemacht hast, die sind ja aufgrund von Branchen- und Technologieknowhow noch einigermassen für die oben angesprochenen Themen aufgestellt.
Wer finanziert den vielen unnötig importierten Indern denn die Rückreise?!
Probier mal Indien nicht nur als Quelle von billigen Programmierern (sind eh nicht mehr billig !) zu sehen sondern auch als Markt. Dann ergeben sich andere, interessante, Fragestellungen.
um mal Deine Frage aus Posting #1 näher zu beleuchten:
Welche Ereignisse sollten in diesem und den kommenden Jahren in der IT-Branche noch für Wachstum oder Fantasie sorgen?
OK, aber nur einige Stichworte sonst wirds zu lang:
Zunächst einmal der durch die Ereignisse Jahrtausendwechsel und Euro-Einführung hervorgerufene Stau in der Anwendungsentwicklung. Die weiterhin laufende Fusionitis (nicht nur im Banken- und Versicherungsumfeld) mit dem daraus folgenden Bedarf an intelligenten Konzepten zu Migration und plattformübergreifender Anwendungsintegration. Vielleicht doch mal die Ablösung überalterter Anwendungssoftware durch moderne (komponentenbasierte ?) Architekturen - EAI wird immer mehr zum Thema. Das grosse Feld Security - nicht erst seit dem 11.9. ein Thema.
Weiterhin bestehender Rationalisierungsdruck in den Unternehmen der zu weiterer Einsparung auf Sachbearbeitungsebene führen sollte. Dies bedingt intelligente frontends (Stichwort: Kunde als Sachbearbeiter ... seit Jahren propagiert aber nur in Ansätzen realisiert).
Integration neuer Technologien (UMTS, i-mode, Voice-Portale) in bestehende Anwendungssysteme. Überhaupt die Integration verschiedener Kanäle, im Consumer-Bereich siehst Du das Zusammenwachsen von PC und TV.
Was sicher ein Auslaufmodell ist ist das ach so beliebte bodyleasing ("hast Du mal 20 COBOL-Programmer für mich ?" ) - und das ist auch gut so
Die Ausgaben in den IT-Dienstleistungssektor werden bei der großen Mehrheit aller Unternehmen vorerst drastisch zurückgefahren.
Richtig, vorerst. Zumal die Budgets 2002 nun mal in 2001 gezimmert wurden. Derzeit heisst die Devise bei den Unternehmen externe Dienstleister abzubauen und die Aufgaben mit internen Ressourcen zu stemmen auch wenn dies heisst dass sich die Zeitachse streckt. Kam auch früher schon mal vor, nach einer Weile stellten die betreffenden Unternehmen fest dass es ohne die Externen eben doch nicht geht. Sollte sich in 2002 wirklich eine wirtschaftliche Erholung zeigen sehen die Budgets für 2003 eh schon wieder freundlicher aus.
Diesen Sektor meiden, da hier mit einer Pleitewelle schon kurzfristig zu rechnen ist.
Die Pleitewelle läuft doch längst, meintest Du das mit kurzfristig ? Im Übrigen frage ich mich warum Du diesen Thread ausgerechnet unter Heyde aufgemacht hast, die sind ja aufgrund von Branchen- und Technologieknowhow noch einigermassen für die oben angesprochenen Themen aufgestellt.
Wer finanziert den vielen unnötig importierten Indern denn die Rückreise?!
Probier mal Indien nicht nur als Quelle von billigen Programmierern (sind eh nicht mehr billig !) zu sehen sondern auch als Markt. Dann ergeben sich andere, interessante, Fragestellungen.
Hoppla fsch(kannst den Mund wieder zuklappen ),jetzt hast Du mal eine richtige Belehrung bekommen.
Gruß
hpe
@sharky007
Heyde bräuchte einen wie dich,nämlich als Pressesprecher.
Gruß
hpe
Gruß
hpe
@sharky007
Heyde bräuchte einen wie dich,nämlich als Pressesprecher.
Gruß
hpe
@ fsch
Hallo - arbeitet deine Mutter und dein Onkel auch
bei Heyde?
Haben dir auch bestimmt erzählt, daß IT fertig ist!
Könntest dich auch bei Heyde anstellen lassen -
würdest bestimmt schon in kürzester Zeit Arbeitslosengeld
bekommen. Wäre doch für dich super - oder?
Ich finde bei solch einem Dumpfgesoße ohne fundamentalen
Hintergrund - nur einfach daß etwas Doofes geschrieben
wird - habe ich für dich einen besseren Vorschlag:
Leg dich schlafen oder geh ins Krankenhaus zum
medizinischen Ruhigstellen. Vielleicht gehts dir dann
irgenwann besser..... dann kannst du auch wieder schreiben.
Gute Besserung rsch.
Hallo - arbeitet deine Mutter und dein Onkel auch
bei Heyde?
Haben dir auch bestimmt erzählt, daß IT fertig ist!
Könntest dich auch bei Heyde anstellen lassen -
würdest bestimmt schon in kürzester Zeit Arbeitslosengeld
bekommen. Wäre doch für dich super - oder?
Ich finde bei solch einem Dumpfgesoße ohne fundamentalen
Hintergrund - nur einfach daß etwas Doofes geschrieben
wird - habe ich für dich einen besseren Vorschlag:
Leg dich schlafen oder geh ins Krankenhaus zum
medizinischen Ruhigstellen. Vielleicht gehts dir dann
irgenwann besser..... dann kannst du auch wieder schreiben.
Gute Besserung rsch.
Das wird wohl dieses Jahr noch übler laufen als von mir erwartet.
wow. Einmal diesen Thread lesen, dann weiss man ziemlich genau, wie der Kurs der Heyde-Aktie und anderer IT-Dienstleister zustande kommt. Töpfeschlagen mit verbundenen Augen.
Wir stehen am Beginn eines IT-Mainstream, der die Anwendungsentwicklung und die Infrastrukturen grundlegend verändern wird: Webservices. Die Internet-Hysterie war eigentlich nur ein Vorgeplänkel, jetzt aber gibt es XML und damit Raum für eine grundlegend revidierte IT-Landschaft. Ganz genau: Die IT-Abteilung findet wieder Gehör für die Nöte in den Kernanwendungen, die schmutzige Internet-Ecke im Rechenzentrum verliert dramatisch an Bedeutung. Jetzt wird Geld verdient im IT-Sektor. Ein um 35-60% reduziertes TCO-Szenario plus globale Vernetzbarkeit von Prozessen treibt die IT-Budgets in die Höhe, denn endlich lässt sich der Nutzen gegenrechnen. Die Flaute ist vorüber.
Speziell zu Heyde: Ich lach mich jeden Tag tot über den Kurs und kaufe was das Zeug hält. Ein IT-Dienstleister auf dem einzig richtigen Weg: Konzentration auf die Supply Chain. Alles hängt an der Logistik in der Webservices-Ökonomie, wirklich alles. Wer seine Supply Chain beherrscht, macht Profits. Wer nicht, verschwindet vom Markt.
Heyde hat so viele und so massive Fehler gemacht und trotzdem überlebt bzw. überlebt trotzdem. Weil eben kaum ein anderer Dienstleister in Sachen Supply Chain Know-how so profund gut aufgestellt ist, zumindest keiner dessen Aktien man kaufen kann. Es ist schon beinahe historisch, eine solche Aktie zu diesem Preis kaufen zu können, da nehme ich das Pleite-Risiko gerne in Kauf.
Wir stehen am Beginn eines IT-Mainstream, der die Anwendungsentwicklung und die Infrastrukturen grundlegend verändern wird: Webservices. Die Internet-Hysterie war eigentlich nur ein Vorgeplänkel, jetzt aber gibt es XML und damit Raum für eine grundlegend revidierte IT-Landschaft. Ganz genau: Die IT-Abteilung findet wieder Gehör für die Nöte in den Kernanwendungen, die schmutzige Internet-Ecke im Rechenzentrum verliert dramatisch an Bedeutung. Jetzt wird Geld verdient im IT-Sektor. Ein um 35-60% reduziertes TCO-Szenario plus globale Vernetzbarkeit von Prozessen treibt die IT-Budgets in die Höhe, denn endlich lässt sich der Nutzen gegenrechnen. Die Flaute ist vorüber.
Speziell zu Heyde: Ich lach mich jeden Tag tot über den Kurs und kaufe was das Zeug hält. Ein IT-Dienstleister auf dem einzig richtigen Weg: Konzentration auf die Supply Chain. Alles hängt an der Logistik in der Webservices-Ökonomie, wirklich alles. Wer seine Supply Chain beherrscht, macht Profits. Wer nicht, verschwindet vom Markt.
Heyde hat so viele und so massive Fehler gemacht und trotzdem überlebt bzw. überlebt trotzdem. Weil eben kaum ein anderer Dienstleister in Sachen Supply Chain Know-how so profund gut aufgestellt ist, zumindest keiner dessen Aktien man kaufen kann. Es ist schon beinahe historisch, eine solche Aktie zu diesem Preis kaufen zu können, da nehme ich das Pleite-Risiko gerne in Kauf.
@jarman,
Pech gehabt?!
Grüße, fs
Pech gehabt?!
Grüße, fs
Das wird alles noch viel schlimmer. Der Markt ist mehr als gesättigt. Das dürfte vor allem SAP in diesem Jahr zu spüren bekommen (und alle Firmen, die von SAP abhängen).
Im Übrigen hat das mit der Konjunktur rein gar nichts zu tun. Wer das behauptet, hat von der Materie 0 Ahnung. Früher war es nur mal so, daß je schlechter die Konjunktur läuft, umso eher ist man auf EDV umgestiegen, um die (Personal)Kosten zu senken. Das liegt aber schon mehr als 15 Jahre zurück.
Abgesehen davon:
sollte es mittelfristig zu einer Konjunkturerholung kommen, wird die EDV-Branche so ziemlich die letzte sein, die davon profitiert.
sollte es mittelfristig zu einer Konjunkturerholung kommen, wird die EDV-Branche so ziemlich die letzte sein, die davon profitiert.
@fsch
Deine Meinung zu dem grossteils gesättigten ERP-Markt
ist in der Tendenz schon richtig, wenngleich durch
erweiterte Anwendungen auch hier noch beachtliches
Potenzial besteht. Sharky007 trifft das mit seiner
Aussage gut.
Das jedoch auf die gesamte IT-Branche zu übertragen,
ist de facto falsch, da es Anwendungsbereiche gibt,
die allenfalls zu 5% erschlossen sind und ein einziges
Brachland hinsichtlich IT-Systeme sind.
Das ist im wesentlichen der gesamte Bereich der Produktion
von Industrieunternehmen, also die Fertigungsbereiche,
die Produktionslinien. Geht man durch Industriehallen,
sieht man noch Handkladden und Produktionspläne auf
massenweise Papier.
In den Verwaltungen der gleichen Betriebe hingegen
laufen komplexe ERP-Systeme.
Das Geld verdient, wird aber nicht in den Verwaltungen,
sondern in den Fertigungsbereichen.Ohne IT-Systeme zur
Prozessteuerung wird aber hier massig Geld bzw. Rendite-
ressource verloren.
Manufactoring Execution Systems und Collaborative
Production Management, das sind die Anwendungsbereiche,
die nun vor einer vergleichbaren Entwicklung stehen
wie seinerzeit die ERP-Schiene mit SAP, SIEBEL, NAVISION
etc.
Bevor ich also SAP, SIEBEL etc. kaufe, kaufe ich Aktien
von Firmen, die genau dieses Metier beherrschen und
hier einen Wissens- und Entwicklungsvorsprung von 5 bis
8 Jahren haben und nachhaltig mit Wachstumsraten von
70% bis 100% überzeugen.
Ciao
P.S.: 790.000 Unternehmen der fertigenden Industrie
aller Branchenausrichtungen gibt es alleine in
Deutschland, vom Mittelständler bis zum Konzern.
5% Marktdurchdringung haben die oben erwähnten
IT-Lösungen CPM/EPS erst erreicht.
Ohne solche Systeme wird in 10 Jahren kein einziges
Unternehmen in den Kunden- und Zuliefererverbünden
überhaupt lieferfähig sein, weil nicht kommuniaktions-
fähig.
Deine Meinung zu dem grossteils gesättigten ERP-Markt
ist in der Tendenz schon richtig, wenngleich durch
erweiterte Anwendungen auch hier noch beachtliches
Potenzial besteht. Sharky007 trifft das mit seiner
Aussage gut.
Das jedoch auf die gesamte IT-Branche zu übertragen,
ist de facto falsch, da es Anwendungsbereiche gibt,
die allenfalls zu 5% erschlossen sind und ein einziges
Brachland hinsichtlich IT-Systeme sind.
Das ist im wesentlichen der gesamte Bereich der Produktion
von Industrieunternehmen, also die Fertigungsbereiche,
die Produktionslinien. Geht man durch Industriehallen,
sieht man noch Handkladden und Produktionspläne auf
massenweise Papier.
In den Verwaltungen der gleichen Betriebe hingegen
laufen komplexe ERP-Systeme.
Das Geld verdient, wird aber nicht in den Verwaltungen,
sondern in den Fertigungsbereichen.Ohne IT-Systeme zur
Prozessteuerung wird aber hier massig Geld bzw. Rendite-
ressource verloren.
Manufactoring Execution Systems und Collaborative
Production Management, das sind die Anwendungsbereiche,
die nun vor einer vergleichbaren Entwicklung stehen
wie seinerzeit die ERP-Schiene mit SAP, SIEBEL, NAVISION
etc.
Bevor ich also SAP, SIEBEL etc. kaufe, kaufe ich Aktien
von Firmen, die genau dieses Metier beherrschen und
hier einen Wissens- und Entwicklungsvorsprung von 5 bis
8 Jahren haben und nachhaltig mit Wachstumsraten von
70% bis 100% überzeugen.
Ciao
P.S.: 790.000 Unternehmen der fertigenden Industrie
aller Branchenausrichtungen gibt es alleine in
Deutschland, vom Mittelständler bis zum Konzern.
5% Marktdurchdringung haben die oben erwähnten
IT-Lösungen CPM/EPS erst erreicht.
Ohne solche Systeme wird in 10 Jahren kein einziges
Unternehmen in den Kunden- und Zuliefererverbünden
überhaupt lieferfähig sein, weil nicht kommuniaktions-
fähig.
fsch
..und schon wieder einer von deinen oberpeinlichen threads in dem du uns deine hellseherischen fähigkeit zumutest. ...und oswald 11 darf natürlich auch nicht fehlen.
fsch, weisst du überhaupt was it heisst ??
so richtig gedanken, hast du dir darüber noch nicht gemacht gelle !!??
mach weiter so, deine beiträge bringen sonnenschein in die derzeit so trostlose börsenzeit !!
es grüsst dich ein bewunderer
..und schon wieder einer von deinen oberpeinlichen threads in dem du uns deine hellseherischen fähigkeit zumutest. ...und oswald 11 darf natürlich auch nicht fehlen.
fsch, weisst du überhaupt was it heisst ??
so richtig gedanken, hast du dir darüber noch nicht gemacht gelle !!??
mach weiter so, deine beiträge bringen sonnenschein in die derzeit so trostlose börsenzeit !!
es grüsst dich ein bewunderer
fsch
..und schon wieder einer von deinen oberpeinlichen threads in dem du uns deine hellseherischen fähigkeit zumutest. ...und oswald 11 darf natürlich auch nicht fehlen.
fsch, weisst du überhaupt was it heisst ??
so richtig gedanken, hast du dir darüber noch nicht gemacht gelle !!??
mach weiter so, deine beiträge bringen sonnenschein in die derzeit so trostlose börsenzeit !!
es grüsst dich ein bewunderer
..und schon wieder einer von deinen oberpeinlichen threads in dem du uns deine hellseherischen fähigkeit zumutest. ...und oswald 11 darf natürlich auch nicht fehlen.
fsch, weisst du überhaupt was it heisst ??
so richtig gedanken, hast du dir darüber noch nicht gemacht gelle !!??
mach weiter so, deine beiträge bringen sonnenschein in die derzeit so trostlose börsenzeit !!
es grüsst dich ein bewunderer
Einige der Poster hier scheinen wohl in der PR-Abteilung von NM-IT-Dienstleistern tätig zu sein.
Aber nicht mehr lange.
Aber nicht mehr lange.
Ich hab` Euch leider nur die halbe Wahrheit gesagt. Die Wahrheit ist:
Es kommt alles noch viel schlimmer.
Es kommt alles noch viel schlimmer.
Die Situation spitzt sich dramatisch zu. In den nächsten 4 Monaten wird`s wohl mehr Pleiten geben als seit Jahresbeginn. Die Banken geben wohl keine neuen Kredite mehr und kündigen bestehende Kreditlinien.
Bäurer hat jetzt auch endlich den Löffel abgegeben. Demnächst dann wohl weniger gute Meldungen von PSI und Infor zu erwarten.
Und wie schaut`s bei IDS Scheer, SAP SI und Orbis aus?
Und wie schaut`s bei IDS Scheer, SAP SI und Orbis aus?
Das Jahr 2002 verlief insgesamt doch noch besser für die Branche als von mir erwartet. Dafür sollte es aber für 2003 umso düsterer aussehen.
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