Thiel - Wann rollen die ersten Köpfe - 500 Beiträge pro Seite

[DMark07]

12.07.2002 12:28
Thiel- ganz schön frech

Nachdem die Großaktionäre Lorenzo und Industrial Performance bequem ausgestiegen sind, spielt Thiel mit offenen Karten. Umsatz und vor allem der Gewinnn wird dramatisch nach unten gesetzt. Anstatt ein EBIT von 109 Millionen Euro zu erzielen, will Thiel nur 25 Millionen Euro erwirtschaften. Das Umsatzziel wird auf 1,45 Milliarden gesenkt.

Inwiefern die beiden VC`s von dem Debakel gewusst haben, wird die Öffentlichkeit wohl nie erfahren. Ein weiterer Skandal am Neuen Markt ist Thiel in jedem Fall. Wir sind gespannt welche Köpfe in Luxemburg rollen. Die Aktie hinterlässt in Depots heute ein Blutbad und verliert fasst die Hälfte seines Börsenwertes.

www.tradecentre.de

[waldhoffan]

Ich weiss net was ihr alle habt. Die steigen auch wieder. Die machen wenigstens Gewinn, wenn auch net so viel. Besser als die meisten anderen Firmen die nur noch Verluste zu verzeichnen haben.

Ich weiss, wenn man jetzt erst einsteigt hat man gut reden. Sorry.

[GermanTicker]

Köpfe rollen ? , kann da nur lachen.

Nichts passiert, die Aktie wird rel. schnell wieder erheblich steigen.

[CrazyBroker]

Ist alles eine Frage, wie hoch nun die Einmalkosten durch die Birkart Globistics Übernahme sind.

Wenn jetzt noch hohe Anschreibungen ins Quartalergebnis reinfließen, dann könnte es für 2003 erheblich besser aussehen als dieses Jahr.

Ich bleibe jedenfalls drin.

Bye Hansi

[Hickhacker]

Herr Thiel hat jetzt natürlich Erklärungsbedarf. Es wird von höchstem Interesse sein was er heute und am Montag als Argumente bringt und ob er diese belegen kann. Davon hängt sicherlich auch die weitere Entwicklung der Aktie ab.

Allerdings könnte man auch mal Vergleiche ziehen zu anderen Aktien z.B. SAP, die haben eine außerordentliche Gewinnwarnung gebracht und werden Verluste einfahren, Resultat: minus 20% und heute steigende Kurse!!!!!

Also ich denke bei Thiel wurde maßlos nach unten übertrieben und der Kleinanleger am NM ist der eigentliche Dumme. Das Unternehmen macht ja keine Verluste oder sehe ich das falsch?
Ein Umsatz- und Gewinneinbruch ist verständlicherweise ein Grund eine Aktie zu verkaufen oder zu meiden aber nicht um sie in kurzer Zeit von 25 auf 2 Euro abzustrafen. Was soll das? Damit kann man keine Aktienkultur betreiben und aufbauen.

[Quatschabsorber]

"Die machen wenigstens Gewinn, wenn auch net so viel."

Sie sagen, daß sie Gewinn machen. Diese Aussage und überhaupt die Zahlen sind so glaubwürdig wie die IR Politik der letzten Monate.

Ich sage Euch, es sieht in Wirklichkeit noch schlimmer aus. Die Bilanz ist bis zum Erbrechen frisiert, so wie alles, was Thiel an die Öffentlichkeit lässt.

Wer einmal lügt....

[roger11]

Das Intraday-Chart-Bildchen kenn ich doch irgendwo her....

wird langsam bischen schwer, der Ast...

KURZ !!!.........( klingt gemeiner als short....)

[CommanderCool]

Bei 1,5-2 Euro kann man mal ne kleine trading position aufbauen. Allerdings Ebit 4 Millionen ist verdammt mickrig.
Da müßte die Marktkapitalisierung eigentlich auf 40 Millionen fallen => Kursziel 0,6 Euro

[GermanTicker]

@Quatschabsorber

Woher dein Insiderwissen ??? Göttliche Eingebung ?

Ansonsten würde ich nicht so einen Mist verzapfen.

[Kaktusbluete]

Hat Günni heute eigentlich schon sein Aktienrückkaufprogramm in Gang gesetzt, oder wartet er auf "bessere Kurse " ?

[moneymaker07]

Luxemburg (vwd) - Die Thiel Logistik AG, Luxemburg, hat zum Wochenschluss mit einer drastischen Umsatz- und Gewinnwarnung den Kurs ihrer Aktie schwer belastet. Dem am Neuen Markt notierten Titel bescherte die Warnung bis zum Mittag einen Kurseinbruch um über 46 Prozent auf 2,60 EUR. Begründet wurde die Gewinn- und Umsatzwarnung mit "unvorhersehbaren Ereignissen". Nach einer ersten Analyse der vorläufigen Zahlen für das zweite Quartal 2002 hätten vor allem Managementfehler bei der schweizerischen Tochter Brechtbühl (BTL) massive Korrekturen bei der Jahresplanung erfordert, hieß es.



Gleichzeitig hätten sich die Folgen einer unerwartet verschlechterten Branchenkonjunktur im Fashion-Bereich negativ auf die Jahresprognose ausgewirkt. In diesem Geschäftsbereich sei es zwar weder zu Verlusten von Kunden noch Marktanteilen gekommen, jedoch habe es Mengenverluste gegeben. Darüber hinaus seien die Einmalkosten für die Integration der im Januar 2002 übernommenen Birkart Globistics höher ausgefallen, als bei der Übernahme erkennbar gewesen sei.



Im einzelnen würden für 2002 jetzt ein Umsatzwachstum auf rund 1,45 Mrd EUR gegenüber ursprünglich geplanten rund 1,62 Mrd EUR und ein EBIT von rund 25 Mio EUR gegenüber 109 geplanten Mio EUR erwartet. Im zweiten Quartal 2002 betrage der vorläufige Umsatz rund 355 (Vj 281,8) Mio EUR, das vorläufige EBIT rund vier (Vj 16,1) Mio EUR, hieß es. Daraus ergäben sich bei einer Hochrechnung für das erste Halbjahr 2002 ein Umsatz von leicht über 700 (Vj 411,4) Mio Euro und ein EBIT von etwas mehr als 20 (25,9) Mio EUR. Der Cash-Bestand sei zum 30. Juni 2002 im Vergleich zum Ende des vorangegangenen Quartals, in dem er 112 Mio EUR betrug, deutlich erhöht worden.



Die Großaktionäre Lorenzo Holding und Industrial Performance haben im Vorfeld der Umsatz- und Gewinnwarnung nach eigener Darstellung keinen Informationsvorsprung vor anderen Anlegern gehabt. "Die Zahlen sind ganz frisch und noch vorläufig", sagte Unternehmenssprecher Christian Weber im Gespräch mit vwd. Sie basierten auf Hochrechnungen und müssten vom Verwaltungsrat noch analysiert werden. An Spekulationen über eine Übernahme des Logistikunternehmens wolle sich Thiel nicht beteiligen. Einen Rücktritt des Vorstandsvorsitzenden Günther Thiel schließt Weber nach wie vor aus. "Sowohl Herr Thiel, dessen Mandat 2005 ausläuft, als auch alle anderen Mitglieder des Vorstands werden ihre Verträge erfüllen", sagte Weber.


Analysten reagierten auf die Hiobsbotschaft am Freitag mit Herabstufungen der Aktie, die von "verkaufen" bis "underperform" reichten. Mit der Gewinnwarnung habe das Unternehmen das letzte Vertrauen am Kapitalmarkt verspielt, kommentierte die Berenberg Bank. Es sei in den vergangenen Wochen durch eine unglückliche Kapitalmarktkommunikation ohnehin strapaziert worden. Die Revision der Ergebnisprognose deute auf tiefgreifende interne Probleme hin, die nicht durch die schwache Branchenkonjunktur erklärt werden könnten. Nach Einschätzung von M.M. Warburg sind die Erklärungen von Thiel zum Gewinneinbruch für 2002 "nicht plausibel".



Trotz des revidierten Ausblicks verbleibe ein Umsatzwachstum von etwa 60 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Damit erwarte Thiel - die erstmalige Vollkonsolidierung von Birkart Globistics heraus gerechnet - immer noch ein deutliches organisches Wachstum von etwa 15 Prozent. Umso erstaunlicher sei der erwartete EBIT-Rückgang von 60 Prozent für 2002. Dies würde einem Rückgang der EBIT-Marge von 7,2 Prozent 2001 auf 1,7 Prozent im laufenden Jahr entsprechen

[moneymaker07]

Die Berenberg Bank hat Thiel Logistik auf "Verkaufen" von "Kaufen" abgestuft. Mit der Gewinnwarnung habe das Unternehmen das letzte Vertrauen am Kapitalmarkt verspielt, das in den vergangenen Wochen durch eine unglückliche Kapitalmarktkommunikation ohnehin schon strapaziert gewesen sei. Die Revidierung der Ergebnisprognose deute auf tief greifende interne Probleme hin, die nicht durch die schwache Branchenkonjunktur erklärt werden könne. Mit Blick auf die vorläufigen Zahlen zum zweiten Quartal merken die Analysten an, dass der Umsatz nur leicht von den Prognosen abweiche, das Ergebnis allerdings signifikant. +++ Manuel Priego Thimmel




Herr Schramm hatte vor kurzem bei NTV noch zum Kauf empfohlen.

[Schockmarket]

Ist GermanTicker der von Günni beauftragte WO-Abfangjäger?

Ich bin da sehr sicher.

[Tasillo]

Egal,wie auch immer es war.

Ich stifte meine letzten 500,-EUR zur Bezahlung eines Killers der den gesammten Vorstand ...

Setzen wir auch mal ein Zeichen!!!!

[Schockmarket]

Der Luxemburger Staat ermöglicht Millionen von Deutschen die Steuerhinterziehung. Warum sollen sie da Günni einbuchten?

Die deutsche Staatsanwaltschaft hat da wenig Chance, an Günni heranzukommen.

[big_mac]

leider werden die 500€ nicht einmal für die spesen reichen.
vielleicht findest du einen befreundeten terroristen ?

[DerHexensabbath]

#15 + #16

Eine Mögl. gäbe es:

Thiel müsste von der Deutschen Börse vom Handel auf Deutschen Börsenplätzen ausgeschlossen werden !

Dann würde kein Deutscher mehr, sich die Hände verbrennen.

Vielleicht sollte man einfach ausländische risikobehaftete Unternehmen einfach meiden.

Wenn man in deutsche Unternehmen investiert, hat man zumindest die Sicherheit evtl. Regressansprüche ohne sprachliche + räumliche + gesetzliche Barrieren geltend zu machen.

Mich würde nur mal interessieren, wie die investierten Amis auf den heutigen Vorfall reagieren werden !

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

wenn thiel assets in den USA haben, dann kann günni die gleich abschreiben.
denn dann ist thiel dort klagbar - und die verstehen da gar keinen spaß

[mikamaus]

@tasillo
genau, irgendwann müssen Köpfe rollen !
Mikamaus

[Geldsparen]

Ich denke Thiel ist tod. Die gesellen sich zu den anderen Leichen des Neuen Marktes. Wartet ab, als nächstes folgt der rausschmiss aus dem Nemax50. Dann oder vielleicht auch schon vorher ist Thiel auch schon ein Pennystock und dann müssen sie ganz gehen. Wer in Thiel jetzt auch noch eine müde Mark, ach ne Euro investiert ist selbst schuld.

Rette sich wer kann. Schmeisst schlechtem Geld kein Gutes hinterher!!

[moneymaker07]

Heute wirds in der 3 Sat Börse lustig, wenn der Weger sich zu Thiel äußert.

[DerHexensabbath]

@Bic Mac

Das schöne an den USA ist, dass dort die Anwälte auf Provisionsbasis arbeiten.

Gerade für aufstrebende Anwälte wäre THIEL ein gefundenes Fressen. Nur ich glaube, dass Thiel keine Filiale oder Tochterunternehmen in den USA hat. Ich meine, dass es dort möglich wäre gegen die Filiale bzw. TU vorzugehen !

Die AMIS kennen da in der Tat keine Scherze !
Tochter darf für die Sünden der Mutter eingestehen, Vater unser vergib uns unsere...

Vielleicht wird ja Günni in den USA in Abwesenheit verurteilt, wegen groben Unfug

Günstige Gelegenheit für G. W. Bush, ein Exempel zu statuieren !

Vielleicht wirds ein paar Amis geben, die gegen Finanzdienstleister vorgehen werden.

Kein Zuckerschlecken ...

Gruss, der HEXER

[big_mac]

hexer,

thiel ist dann ganz schnell pleite,
und die kläger bleiben auf den gerichtskosten sitzen.

so einfach ist das !