Kampf gegen die Mafia ... - 500 Beiträge pro Seite

[fsch]

... wir wollen doch alle nicht, daß auch diese Verbrecherbanden ebenfalls den Neuen Markt zur Geldwäsche verwenden?!

[Clockmaker]

Ha, Freitag Abend, man denkt an nichts Böses - und plötzlich fsch und die Mafia...

Neuer Markt und Geldwäsche ??? fsch - was ist los ??Kompletter Realitätsverlust ?

Ich darf da mal den Urvater der Sozialökonomie ( ein deutscher Jude aus Trier - Karl Marx ) zitieren:
" was für ein Verbrechen ist schon der Bankrott einer Bank gegen die Gründung einer Bank ? "

Wir erleben hier gerade live den "Bankrott einer Bank"

Also fsch, don`t panic


Clockmaker

[ORGASMATRON]

fsch - der mit der kugel im kopf !!

[Loserin]

@fsch
Who is the next ?

[oswald11]

fsch,am NM ist doch für die Mafia nichts mehr zu holen,das ist ein Terrain für Leichenfledderer!
Gruß Os.

[fsch]

@Clocki,

gehörst Du auch dazu? Wäre das Realitätsverlust zum Quadrat?

[fsch]

@Loserin,

Teleplan. Die gleiche Bande hat dort sicherlich ihre Finger im Spiel. Gleiche Strategie mit dem gleichen Ende...

Grüße, fs

[UliJoh]

sag´t einmal, ist es wirklich wahr , daß wenn mann fsch gratuliert , daß man sich dann outet ??????????????????

mfg uli

[Mucky1]

Das mit der Mafia kann durchaus sein. Wenn es so ist, dann wird der Kurs von Thiel noch mal richtig explodieren. Die Mafia ist nämlich skrupellos!

[Loserin]

@Uli
Nein !
Eine Schwäche zuzugeben kann auch ein Stärke sein

[oswald11]

fsch ist der Don Quichote des NM`s!!!!

[Clockmaker]

fsch - ich muß dich entäuschen. Wäre ich bei der Mafia, würde ich auf den Seychellen Ei.. schaukeln, statt hier im Board zu posten.

Was ist passiert? Ein paar Großanlager "hatten da so ein Gefühl" ( ein Schelm, wer böses dabei denkt ), der naive Rest wurde abgezockt. Ich sehe da keinen Neuheitswert, oder ?

Clockmaker

[fsch]

@Clockmaker,

ich interpretiere Deine Postings ebenfalls so, daß Du da keinen Neuheitswert siehst.

Grüße, fs

[nono12]

@fsch
Die Mafia sucht sich bestimmt nicht den Neuen Markt aus, denn dann wären die der nächste Insolvenzkandidat

[Newnoise]

@Clockmaker

#2

Was für eine Rolle spielt es, daß Marx jüdischer Abstammung war?

Erzählst du bei Beethoven auch immer, daß er christlich war?

[fsch]

...

wer könnte an Aktien einer Kapitalerhöhung interessiert sein, obwohl er sicher ist, daß der Kurs nur fallen wird bis zur Insolvenz???

Ganz einfach:

Jemand der das Geld hinten aufsammelt, welches vorne reingesteckt wird. So etwas nenne ich Geldwäsche.

Beispiel:

Eine Aktiengesellschaft kauft Unternehmen, die mit annähernd 0 Kapital gegründet wurden und hinter denen auch absolut keine Substanz steckt, dafür aber gehören diese Unternehmen demjenigen, welcher die Aktien der Aktiengesellschaft kauft.

Ablauf wie folgt:

Mister X gründet zu 1000,- Euro eine GmbH mit Geschäftstätigkeit 0, Geschäftgegenstand Handel mit medizinischen Gebrauchtgeräten.

Mister X kauft die gesamte KE an der Wertlos-AG zu 1 Mio. Euro auf (100000 Stück zu 10 Euro).

Die Wertlos-AG kauft zu 1 Mio. Euro die Mister-X-GmbH auf. Der Kurs der Aktie fällt auf 1 Euro.

Mister X verkauft seine 100000 Aktien zu 0,5 Euro. Erhält also noch 50000 Euro (und einen Spekulationsverlust von 950000 Euro).

Die Wertlos-AG liquidiert die Mister-X-GmbH, da diese ja ebenfalls unrentabel läuft - so etwas verkauft man den Aktionären als Umstrukturierung und Konsolidierung.

Grüße, fs

p.s.:
Mister X hat jetzt sogar 1049000 Euro - sauberes Geld versteht sich.

[Clockmaker]

@fsch - also ich halte es bei den Postings gern mit den Schriftstellern - ich schmücke den Helden etwas mit Attributen aus, das macht ihn lebendiger und interessanter.
Generell ist mir religiöse Zugehörigkeit egal - ich bin Atheist

Im Übrigen hätte ich ein Problem mit dem Begriff `christlich` - wofür der schon alles vergewaltigt wurde, na also ich weiß nicht ...

Clockmaker

[fsch]

... bei 140 Übernahmen ist #16 sicher kein Einzelfall.

Und Mister-X hat sicherlich nicht nur bei der Kapitalerhöhung zugelangt, sondern war evtl. schon beim IPO kräftig beteiligt...

[fsch]

@#17,

blinzelst Du beim Lesen zufällig?!

[spezialist2]

fsch, These zumindest nachvollziehbar.

Wichtig für zu wissen ist, wie erkennt man und analysiert man solche Firmen (Merkmale, Kennzahlen etc) und welche Firmen sind hier zunennen.

@sp2

[Clockmaker]

sorry fsch, hast Recht - das ging an Newnoise..

Aber Hand auf`s Herz - Das Posting hätte auch von dir sein können, oder ?

Deine Threads haben, mit Ausnahme meiner bescheidenen Beiträge ,noch immer den besten Unterhaltungswert

Clockmaker

[Clockmaker]

sorry fsch - das ging an New...irgendwas

Aber mal Hand auf`s Herz - das hätte auch von Dir sein können, oder ?

Deine Threads haben, mit Ausnahme meiner bescheidenen Beiträge natürlich , immer noch den besten Unterhaltungswert im Board, also nimm`s nicht krumm

Clockmaker

[secret]

´ne GmbH mit 1000Euro gründen???

[fsch]

@secret,

die richtigen Zahlen kannst Du Dir ja bei Lorenzo und Thiel abholen.

Grüße, fs

[big_mac]

in england gehts angeblich mit 100 pfund.

[oswald11]

in Neuguinea mit 10 Guines!!

[Clockmaker]

und im Himmel mit den 10 Geboten ( Du sollst nicht stehlen... )

[oswald11]

und im Schlarraffenland mit 10 Bananen!!

[Neidhammel]

Wieviel genau hat denn nun thiel via lorenzo/indu abgezockt?

Wenn ca. 60 M axien zu einem schnittkurs von angen. 18 € abgestossen wurden ergibt das einen betrag von ca. 1 G.
Nicht eben schlecht.

[acjm922]

irgenwie habt ihr doch alle nen rappel. wie kann ein unternehmen in dieser sparte noch seine gewinne steigern, wenn der kabotage kein einhalt beboten wird, die maut immer noch nicht definiert ist aber natürlich beschlossen, der euro alles so ein wenig verteuert, die halbe wirtschaft am boden liegt usw usw.

man sollte sehr vorsichtig sein mit den doch ziemlich dämlichen bemerkungen , von geldwäscherei oder mafia oder betrug. ist doch blödsin.

thiel kämpft auf einem markt der bereits seit jahren die geldbörse eines jeden staates ist. wir brauchen steuern ...kein problem ....machen wir halt ne maut ...ein wenig ökosteuer und was uns dann für die logistiker und frachtführer sonst noch einfällt.

Frage ?? wie kann bei einer solchen ausbeutung noch jemand seine gewinne steigern.

für mich persönlich ist herr thiel ein sehr guter logistiker mit übersicht.

gruss und denkt mal nach.. ich habe auch aktien von thiel. benehme ich mich so beleidigend...nein..ich denke nach...

könnte euch allen auch nichts schaden.

[big_mac]

wer ist hier beleidigend ??

und alles was du aufzählst sind gründe, die aktie zu meiden wie die pest !

[ODDSetFan]

@all

anscheinend sind einige hier nicht lange genug bei Thiel dabei um wirklich mitzureden!

wie die Aasgeier haben sie sich auf Thiel gestürzt und nun bangen und rangen sie mit fsch, obwohl er nichts mit dem Kursverlauf zu tun hat, um ihre Stücke...

fsch hat früh genug gewarnt, bei 18 bei 16 bei 13 bei 8 bei 7 bei 4 bei 3 bei 4 bei 5 wieder bei 3, nein bei 2,5 und bis heute dachte ich, der hat doch nen Schuß, aber was Thiel hier abgezogen hat, daß ist kriminell und ich wünsche mir die Todesstrafe, am besten den Galgen, zurück, damit wir den Thiel dort oben hinhängen, wo er hin gehört

ich fasse nur mal die wichtigsten Abschnitte bei Thiel zusammen... wer diese hier ließt, der sollte dann letztendlich auch bescheid wissen... ich weiß, es ist spät und es war ein langer und harter Tag, aber zum Einschlafen lohnt sich mein Posting allemal:



per Ad-hoc am 11.03.2002 20:04Uhr: Thiel Logistik erzielt 2001 Rekordergebnisse Jahresüberschuss höher als erwartet, Umsatzplanungen deutlich übertroffen, operatives Ergebnis mehr als verdoppelt (Zahlen könnt ihr selbst nachlesen) Kurs an diesem Tag knapp 22€

per Ad-hoc auch am 11.03.2002 nur ein paar Minuten später (20:14Uhr): Kapitalerhöhung der Thiel Logistik AG ...Ausgabe von bis zu 5.750.000 neuen Stückaktien...( geplant war dies auch schon einmal, aber nicht diese Menge; per Ad-hoc am 09.01.2002: ...Die Übernahme der Birkart-Gruppe wird zu ca. je einem Drittel aus Fremdkapital, liquiden Mitteln und der Ausgabe von ca. 1,2 Mio. neuen Aktien finanziert.) Kurs bricht nachbörslich ein auf ca. 19,50€

per Ad-hoc am 12.03.2002: Kapitalerhöhung der Thiel Logistik AG erfolgreich durchgeführt. Kurs liegt am Schluß des Tages bei 17,50€

per Ad-hoc am 10.04.2002: Hauptversammlung: Management erwirbt weitere 150.000 Aktien >Die Hauptversammlung hat die Bestellung von Christian Fürstaller, Chief Operations Officer, zum Mitglied des Verwaltungsrates bestätigt. Stefan Delacher, Chief Marketing Officer und Prof. Dr. Andreas Goldschmidt, Chief HealthCare Officer, wurden bis zur Hauptversammlung 2005 zu Mitgliedern des Verwaltungsrates ernannt. Als Zeichen des Vertrauens haben die neuen Verwaltungsratsmitglieder je 50.000 Aktien des Unternehmens am Markt erworben. (mittlerweile dürfte die schon längst verkauft haben, vielleicht auch nur ausversehen mal aufs Verkaufsknöpfchen gekommen, aber falsch wär das im nachhinein dann auch nicht) Kurs liegt da bei ca.14-15€

per Ad-hoc am 22.04.2002: Thiel Logistik AG kündigt Rückkaufprogramm für eigene Aktien an > nachdem Gerüchte über Bilanzfälschungen laut geworden sind und der Kurs im Tagesverlauf bis auf ca. 7€ nachgibt dementiert Thiel diese Gerüchte und droht mit Aktienrückkauf, darauf hin beruhigt sich der Kurs auf über 10€

der Kurs steigt bis zu den Q01 Zahlen sogar auf 13,50€...
per Ad-hoc dann am 15.05.2002: Deutliches Umsatz- und Ertragswachstum im ersten Quartal Umsatzerwartungen deutlich übertroffen / Integration von Birkart erfolgreich angelaufen > die Gemüter sind beruhigt, auch nachdem eine Wirtschaftsprüfung die Bilanzen von Thiel als sauber attestiert hat. (es war eine Luxemburgische Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, also, wenn die Luxemburger irgendwo prüfen ist das genauso wie wenn der Bauer die Heiligsprechung durchführt)

Kurs gibt dann im Laufe der nächsten 4 Wochen von 13,50€ bis mitte Juni auf ca. 7,5€ nach...(trotz guter Zahlen? nun folgst die Auflösung)

per Ad-hoc am 20.06.2002: Erhöhung des Freefloats der Thiel Logistik AG > ja, ja, um den Freefloat geht es gar nicht, es geht darum, daß zwei der Großinvestoren, die sogar seit Gründungsbeginn mit von der Partie waren im großen Stil ausgestiegen sind, man munkelt noch immer, ob nicht Günther Thiel selbst hinter einem oder beiden Großinvestoren steckt, nun ermittelt man zumindest in diese Richtung. Zumindest findet der Kurs auch, daß eine Erhöhung des Freefloats unwichtig ist und geht auf Tauchkurs, immerhin unter 3€

natürlich muß Thiel den Ausstieg der zwei Großinvestoren rechtfertigen und auch den Kurs, der nun bei 3€ steht, es folgt die Ad-hoc...

per Ad-hoc am 21.06.2002: Thiel Logistik AG bestätigt gesteckte Ziele (Den Inhalt dieser Ad-hoc möchte ich nicht kürzen und deshalb hier in voller Länge)
<<Grevenmacher / Luxemburg, 21. Juni 2002. Die Thiel Logistik AG nimmt Stellung zu Gerüchten, die sich aufgrund der Abgabe von Aktienpaketen der beiden Großinvestoren Lorenzo Holding und Industrial Performance ergeben haben.
Das Unternehmen weist Gerüchte entschieden zurück, dass die Abgabe der Investoren aufgrund eines Informationsvorsprungs dieser Investoren erfolgt ist. Alle Investoren verfügen über dieselbe Informationsbasis.
Es liegen keine Ereignisse innerhalb der Thiel Logistik AG vor, die eine Mitteilung an den Finanzmarkt erforderlich machen würden.
Günter Thiel, Vorsitzender des Verwaltungsrates, sowie die übrigen Mitglieder des Verwaltungsrates bleiben mindestens bis zur Hauptversammlung 2005 im Verwaltungsrat des Unternehmens und werden die mittel- und langfristigen strategischen Ziele des Unternehmens konsequent weiterverfolgen und umsetzen.>>

natürlich weiß Thiel da noch nicht, daß es einen Monat später ca. 80% weniger Einnahmen geben wird und da Thiel es da noch nicht weiß, hat es Thiel ja natürlich auch niemandem gesteckt und da Thiel fett im Geschäft steckt, immerhin Gewinne um 109€ als gestecktes Ziel, ist es auch einfach nur verwunderlich, warum zwei Großinvestoren aussteigen, aber die Erklärung folgt dann noch (am 27.06 *1)...

nur noch ein paar Nachrichten zwischen dem 21.06.2002 und heute:

21.06 Die Thiel Logistik AG weisst Gerüchte zurück, wonach die Abgabe von Aktienpaketen der beiden Großinvestoren - Lorenzo Holding und Industrial Performance - auf Grund eines Informationsvorsprungs dieser Investoren erfolgt sei. Der heutige Kursverfall sei nicht erklärbar, so Thiel - es gebe keine neuen Meldungen. Die mittel- und langfristigen strategischen Ziele des Unternehmens würden konsequent weiterverfolgt.

24.06 Die Analysten von ConSors capital halten Thiel für einen fundamentalen Kauf, weisen aber auf die erheblichen Risiken und Unsicherheiten dieses Investments hin und betonen den spekulativen Charakter der Empfehlung. Im Falle einer soliden operativen Geschäftsentwicklung des Unternehmens liege der von Consors Capital errechnete faire Wert bei 19,20 EUR. Insofern bestehe beim gegenwärtigen Aktienkurs eine "einzigartige Einstiegsmöglichkeit". Der jüngste Verkauf von Aktienpaketen durch Großaktionäre in der Nähe der Allzeittiefststände habe jedoch die am Markt kursierenden Gerüchte über mögliche operative Probleme verstärkt.
Diese wurden vom Unternehmen allerdings umgehend dementiert. Am 31. März hatten Lorenzo Holding 22,49 Prozent der Anteile und Industrial Performance Holding 16,72 Prozent der Thiel-Papiere gehalten. Der Free Float betrug 60,79 Prozent. Beide Gesellschaften haben ihren Aktienbestand nun auf jeweils unter fünf Prozent reduziert, so dass der Free Float derzeit 100 Prozent beträgt. +++ Claus-Detlef Großmann

24.06 Der Aktie von Thiel Logistik stehen wohl neue Turbulenzen bevor. Finanzvorstand Rodolphe Schoettel sagte Reuters, die Kursverluste der vergangenen Wochen hätten das operative Geschäft belastet. Konkret: Die Verhandlungsposition des Logistik-Dienstleisters bei Aufträgen habe sich erschwert. Das ist kein Wunder, denn der Ausstieg der beiden Altaktionäre Lorenzo Holding und Industrial Performance sieht aus wie eine Flucht vom sinkenden Schiff. Daher sind Abnehmer und Zulieferer wohl skeptisch, ob sie ihr Geld oder die georderte Leistung je sehen. Dass der Finanzchef darauf hinweist, er habe aktuell keinen Grund, etwas zur bisherigen Prognose zu sagen, beruhigt nicht. Dass es derzeit keine neuen Erkenntnisse gebe, steht im Widerspruch zur Aussage, das operative Geschäft falle schwerer. Für 2002 hat Thiel bislang einen Umsatz von 1,61 Milliarden Euro und ein operatives Ergebnis von 109 Millionen Euro in Aussicht gestellt. Die Börsianer warten skeptisch auf die Vorlage der Zahlen zum zweiten Quartal. Dann wird sich zeigen, ob Thiel einknickt, oder nicht.

*1 27.06 Die Wogen um Thiel Logistik scheinen sich zu glätten. Nachdem in der Vorwoche mit der Lorenzo Holding und Industrial Performance zwei Großaktionäre ihren Teilrückzug aus dem Unternehmen erklärt hatten, war der Thiel-Aktienkurs eingebrochen. Das Gedankenspiel der Anleger: Wenn sich Großaktionäre auf derart niedrigem Kursniveau von ihren Beteiligungen trennen, muss das Unternehmen in ernsten Schwierigkeiten sein. Das wurde von Lorenzo jetzt dementiert. Der Rückzug sei lediglich als Schutz vor ungerechtfertigten Angriffen erfolgt, da die Holdinggesellschaft in der Vergangenheit häufig für Kursschwankungen bei Thiel verantwortlich gemacht worden sei. Aha. Das soll eine Erklärung sein? Es ist mehr als ärgerlich, dass sich Lorenzo so spät äußert, außerdem bleiben Fragen offen. Der Kurs hat trotzdem Chancen, sich leicht zu erholen.

28.06 Wie die Tageszeitung Die Welt heute berichtet, könnte die unter Druck geratene Thiel Logistik in Kürze mit einer Gewinnwarnung aufwarten.
Erstaunen habe unter Börsianern der Hinweis des Finanzvorstands von Thiel Logistik ausgelöst, wonach sich der deutliche Kursrückgang der Aktie negativ auf das operative Geschäft des Logistikdienstleisters niederschlagen solle.
"Das wäre eine neue Form ökonomischer Gesetze", hieß es dazu auf dem Parkett, so das Blatt. Aus den Andeutungen sei das Gerücht entstanden, wonach Thiel Logistik in Kürze mit einer Gewinnwarnung aufwarten werde. Um das Unternehmen rankten schon seit längerer Zeit wilde Spekulationen, was mit einer steilen Talfahrt der Aktie einherging.
Nachdem bekannt geworden sei, dass sich zwei Großaktionäre von ihren Anteilen getrennt hätten, sei die Notierung auf das Rekordtief von 3,25 Euro gerutscht. Davon habe sich der Titel, der zu den wichtigsten des Neuen Markts gehöre, inzwischen wieder leicht erholen können.

Thiel dementiert, dass es eine Gewinnwarnung geben wird.

Für die hohe Volatilität beim momentanen Tagesverlierer Thiel machen Händler die angeschlagene Stimmung verantwortlich. Von einem Tageshoch bei 4,14 EUR sank der Titel auf ein neues Allzeittief bei 2,87 EUR und notiert gegen 17.28 Uhr 24 Prozent leichter bei 3,00 EUR. "Die Spekulationen über eine bevorstehende Gewinnwarnung, heute von der `Welt` aufgewärmt, und die negativen Studien von Analysten zeigen ihre Wirkung", sagt ein Händler. Allerdings sei davon auszugehen, dass noch viele Investoren Shortpositionen hielten, so dass ein Rebound bis 4,00 EUR problemlos möglich sei. Zudem notiere die Aktie aktuell "gerade `mal in dem Bereich des vor der jüngsten Erholung erreichten Tiefs".


28.06 Als ob das Elend der Thiel-Aktionäre nicht schon groß genug wäre. Zu allem Überfluss hat jetzt auch die Landesbank Rheinland-Pfalz die Thiel-Aktie auf verkaufen gesetzt. Das wäre nicht weiter schlimm, wenn die LRP nicht an der Emission als Konsortialführer beteiligt gewesen wäre. Wenn sich auch die Ziehväter ihrer Kinder zurückziehen, dann ist es ganz besonders schlimm. Im übrigen bemängelt der Analyst wie sharper.de den Rückzug der Großaktionäre zu Schleuderpreisen. Ein Investment drängt sich noch lange nicht auf.

28.06
mm.de: Der Kurs von Thiel stürzt ins Bodenlose. Was wird das Unternehmen gegen das wachsende Misstrauen von Analysten und Investoren tun?
Christian Weber: Wir werden uns auf das operative Geschäft konzentrieren. Es gibt für uns derzeit keinen Anlass, an unseren Jahresplanungen zu zweifeln

mm.de: Es gibt aber Befürchtungen, dass gerade wegen des drastischen Kursverfalls das operative Geschäft Schaden nehmen wird. Gerät Thiel jetzt bei laufenden Ausschreibungen gegenüber der Konkurrenz ins Hintertreffen?
Weber: Das ist möglich. Doch beziehen sich die Jahresprognosen von 1,6 Milliarden Euro Umsatz und 109 Millionen Euro Gewinn auf bestehende Verträge. Da gibt es keine Probleme. Wir haben auch neue Kunden hinzugewonnen. Das sind keine Riesenaufträge, aber im normalen täglichen Geschäft agieren wir noch sehr erfolgreich. Bei Großaufträgen allerdings ist die Situation schwieriger geworden, weil logischerweise potenzielle Kunden jetzt verstärkt nachfragen.

mm.de: Können Sie das Volumen des gegenwärtigen Auftragsbestandes beziffern?
Weber: Ich weiß es derzeit nicht.

mm.de: Mit der Kapitalerhöhung im März wollte Thiel neue Großaufträge finanzieren. Bislang lässt das Unternehmen die Märkte darüber im Unklaren, und der Kurs stürzt weiter ab. Wird es nicht Zeit, die Investoren endlich aufzuklären?
Weber: Die Verhandlungen über mögliche neue Großaufträge werden im dritten Quartal zum Abschluss kommen. Wir rechnen damit, von fünf möglichen Aufträgen zwei mit einem Umsatzvolumen von jeweils rund einer Milliarde Euro zu gewinnen. Gerade mit Blick auf den Aktienkurs ist es natürlich in unserem Interesse, die Verträge so schnell wie möglich unterschriftsreif zu machen. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

mm.de: Sagen Sie den besorgten Aktionären doch zumindest, wo die potenziellen Auftraggeber sitzen.
Weber: Das ist Top Secret.

mm.de: Unter anderem in dem wachstumsstarken und lukrativen Markt Health Care-Logistik sehen Analysten Thiel zusehends durch die Konkurrenz in Bedrängnis gebracht und nehmen ihre Schätzungen zurück. Teilen Sie diese Bedenken?
Weber: Wir gehen davon aus, dass wir gegenüber der Konkurrenz in diesem Segment einen Vorsprung von 15 Monaten haben.

mm.de: Der Großaktionär Lorenzo Holding hat sich erneut von Thiel-Aktienpakten getrennt und damit den Kurs unter Druck gebracht. In einem öffentlichen Brief an Günther Thiel verteidigt Lorenzo sein Vorgehen. Sind das nicht seltsame Methoden?
Weber: Die haben uns den Brief mit der veröffentlichten Anzeige zugesandt. Es ist im übrigen das Recht eines jeden Aktionärs, seine Meinung öffentlich zu äußern.

mm.de: Werden sich Lorenzo und Industrial Performance als ehemalige Großaktionäre noch von ihren restlichen Fünf-Prozent-Anteilen trennen?
Weber: Das ist die Gretchenfrage. Möglich ist das. Wir haben keinen Einfluss darauf, was die mit ihren Aktien machen.

mm.de: Dass diese Altaktionäre auf niedrigstem Kursniveau verkaufen, wo doch angeblich Milliardenaufträge in der Pipeline stecken, muss die Anleger verunsichern. Teilen Sie die Ängste der Investoren?
Weber: Ich kann mich da nur wiederholen: Thiel Logistik hat auf die Investitionspolitik dieser Gesellschaften keinen Einfluss. Natürlich war dies in der gegenwärtigen Situation für uns ungünstig.

mm.de: Ist Thiel angesichts des enormen Kursverlustes jetzt ein Übernahmekandidat?
Weber: Nein. Jenseits aller Gerüchte haben wir bislang keinerlei Informationen über Angebote.

mm.de: Gegen eine mögliche feindliche Übernahme schützt am besten ein hoher Aktienkurs. Was will Thiel dafür tun?
Weber: Wir werden die Kommunikationsaktivitäten auf hohem Niveau halten, auf Roadshow gehen und mit unserem operativen Geschäft überzeugen.


02.07.2002
Thiel Logistik neues Kursziel
Die Analysten stufen die Aktie von Thiel Logistik (WKN 931705) unverändert mit "buy" ein.
Die kurzfristige Entwicklung der Aktie hänge davon ab, ob die Identität der Käufer der Anteile der Venture Capital Gesellschaften und mehr Hintergrundinformationen über die Transaktion bekannt gegeben werden. Man denke aber, dass die Ergebnisse des zweiten Quartals, die am 22. August anstehen, dass Interesse wieder in Richtung der guten Fundamentaldaten lenken könnten.
Man habe die Gewinnschätzungen für die Gruppe reduziert, da man glaube, dass die jüngsten Vorgänge das Geschäft wahrscheinlich beeinflussen werden. Man habe das Kursziel von 20 auf fünf Euro auf Basis des DCF-Modells gesenkt, um der Annahme Rechnung zu tragen, dass Thiel über das Jahr 2004 hinaus kein überdurchschnittliches Wachstum generieren werde.
Die Anlageempfehlung halte man aufrecht, da man glaube, dass das neue Kursziel ausreichend Potenzial lasse, um diese zu rechtfertigen. Da man denke, dass sich Thiel nicht richtig um die Bedenken der Investoren gekümmert habe, die durch die jüngsten Vorkommnisse ausgelöst worden seien, rechne man mit weiterer Volatilität.
Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten die Aktie von Thiel Logistik weiterhin zu kaufen.

"Der Tag des falschen Knopfes!"
05.07 Als einen "peinlichen Handel" bei Thiel bezeichnen Marktteilnehmer die Entwicklung der letzten Minuten. Innerhalb kürzester Zeit habe habe sich eine Adresse von rund 200.000 Aktien getrennt und zum Tiefstkurs bei 4,35 EUR abgestoßen. "Da hat wohl einer auf den falschen Knopf gedrückt. Und dann kam auch noch die Volaaussetzung zu spät", sagt ein Händler. Das alles habe dazu geführt, dass die Papiere nun wieder eingesammelt werden müssten. "Ich habe ja schon viel am Neuen Markt gesehen, aber das war unglaublich. Das könnte jemanden richtig teuer zu stehen kommen", so der Beobachter. Gegen 11.36 Uhr MESZ verlieren Thiel 0,6 Prozent auf 5,23 EUR, nachdem sie schon 17 Prozent im Minus gelegen und am Morgen noch ein Plus von rund zehn Prozent aufgewiesen hatten. +++ Marc Langendorf
Nach Angaben der Deutschen Börse ist beim außergewöhnlichen Thiel-Trade alles ganz regulär abgelaufen. Zur Volatilitätsaussetzung sei es erst gekommen, nachdem die Aktie den von der Deutschen Börse täglich neu festgelegten Korridor, der sich an der durchschnittlichen Vola eines Wertes in der Vergangenheit orientiert, verlassen hat. "Damit ist klar: Einen Händler hat es definitiv richtig zerschossen", heißt es von Beobachtern. Wahrscheinlich habe er sich bei einer Ziffer vertan und anstelle von 5,35 EUR nur 4,35 EUR eingebeben. +++ Marc Langendorf
Es sah alles nach einem freundlichen Vormittag an einem sonnigen Freitag aus. Thiel Logistik setzte ihren seit Tagen anhaltenden Aufwärtstrend fort und stieg um mehr als elf Prozent auf knapp 5,90 Euro.
Kein neues Gerücht um Bilanzfälschung oder eine Gewinnwarnung zerstörte die seltene Idylle: Ein popeliger Tippfehler beendete die Privatrally der Thielaktie. Die Kurse vom Anfang der Woche im Kopf, tippte ein Händler beim Verkauf von etwa 200.000 Aktien die falsche Ziffer ein,- anstelle von 5,35 Euro scheinbar nur 4,35 Euro. Zu diesem Kurs waren die angebotenen Stücke razzfazz weg. Die Aktie ist daraufhin natürlich in den Keller gestürzt und war plötzlich mit mehr als 17 % im Minus.
Zwei Stunden später um 13:00 Uhr liegt die Thiel-Aktie "nur" noch mit 3,99 % auf 5,05 Euro im Minus. Der mißratene Deal hinterließ auch Spuren beim Umsatz: Mit gut 2 Mio. umgesetzten Stücken rangiert Thiel weit vor dem zweitplatzierten, Qiagen mit 770.000. Außerdem werden einige Anleger bei dem Anblick eines Minuszeichens auf die Idee kommen, die Gewinne der letzten Tage erst einmal mitzunehmen.

08.07 nochmal zwei Empfehlungen: Thiel Logistik "buy"Concord Effekten und Thiel Logistik 100%-Potenzial Neuer Markt Trader

ja ja, immer das selbe mit den Analysten...

am 12.07 per Ad-hoc dann die Wahrheit:
Die Thiel Logistik AG hat ihe Umsatz - und Ergebnisprognosen nach unten korrigiert. Insbesondere Managementfehler bei der Schweizer Tochtergesellschaft Brechtbühl (BTL) hätten massive Korrekturen bei der Jahresplanung nötig gemacht, so das Unternehmen. Gleichzeitig wirkten sich die Folgen einer unerwartet verschlechterten Branchenkonjunktur im Fashion-Bereich negativ auf die Jahresprognose aus. Im einzelnen werde für 2002 jetzt ein Umsatzzuwachs auf rund 1,45 Mrd. Euro gegenüber ursprünglich geplanten rund 1,62 Mrd. Euro und ein EBIT von rund 25 Mio. Euro gegenüber 109 geplanten Mio. Euro erwartet. Im 2. Quartal 2002 betrage der vorläufige Umsatz rund 355 (Vj. 281,8) Mio. Euro und das vorläufige EBIT rund 4 (Vj. 16,1) Mio. Euro. Daraus ergibt sich bei einer Hochrechnung für das 1. Halbjahr 2002 ein Umsatz von leicht über 700 (Vj. 411,4) Mio. Euro und ein EBIT von etwas mehr als 20 (25,9) Mio. Euro.

und natürlich hat es keiner vorher gewußt, die zwei Großinvestoren nicht, der mit dem zittrigen Finger am falschen Knopf nicht, Thiel selbst, noch vor 2Wochen befragt, nicht, alles das aus heiterem Himmel, vielleicht sind es ja einfach nur die Gerüchte die wahr geworden sind, oder die Umsätze wollten sich einfach dem Kursverlauf anpassen, vielleicht träumt man das ganze auch nur... aufwachen, hallo, aufwachen, Scheiße ich bin doch wach, das ist wie ein schlechter Krimi, aber Thiel kann sich warm anziehen, das Spiel ist noch nicht aus!

so, wer jetzt noch meint, fsch hat unrecht mit seinen Äußerungen, der hat den Ernst der Lage nicht verstanden und wer jetzt noch in Thiel investiert, der kann besser sein Geld zum Fenster rauswerfen, vielleicht steht vor dem Fenster ein Bedürftiger, der das Geld wirklich nötig hat, Herr Lorenzo Thiel hat es jetzt sicher nicht mehr nötig, äh sorry, ich meinte natürlich Günther Thiel...

gute Nacht
ODDy

[DerHexensabbath]

@Oddsetfan

Hallo Oddy,

du hast die Dinge gut zusammengefasst !

Gruss, der HEXER

[Neidhammel]

Es wird nur nix nuetzen.
Die investierten halten krampfhaft an ihren papieren fest und hoeren und lesen nur noch was sie hoeren wollen.
Erst bei totalverlust beginnen sie zu begreifen...

[fsch]

@ODDSetFan,

wat haste dann da für Zeit reingesteckt, all die Informationen da zusammenzusuchen und zu ordnen?!

[Neidhammel]

P.S.
Wer hat eigentlich jetzt die 1 M € aus den axienverkaeufen?

[Neidhammel]

#36
gemeint ist 1 G, 1 M sind ja peanuts.

[ODDSetFan]

@fsch

die Infos kenne ich, kennen wir doch in- und auswendig, da hilft auch sehr die Seite von finanznachrichten.de und natürlich auch hier von wallstreet-online.de

1 Stunde maximal...

aber ich habe noch ein besseres Postig, hab gerade dazu einen neuen Thread (wegen der Überschrift) aufgemacht, auch bezüglich #34 von Neidhammel, bitte einmal lesen, daß war dann endgültig mein letzter Beitrag für heute

gute Nacht noch einmal
ODDy

[Clockmaker]

@Oddsetfan

tja, Zeichen gab es doch wohl genug - aber wenn ich an die Metabox-Story denke ( die hatte ja wahrhaft epische Ausmaße ), ist Thiel nur ein kleiner Fisch.

Die Geschichte ist immer die gleiche - weil einfach die Menschen, die dahinter agieren von denselben Begierden und Ängsten getrieben werden. Vorstände unterscheiden sich vom Hausmeister im Wesentlichen dadurch, daß sie i.d.R. deutlich mehr kriminelle Energie haben. Müssen sie auch, sonst wären sie Hausmeister. Logisch - oder ?

Zu fsch - fsch hat einen guten Riecher, aber wer das Board im 5-Minutentakt mit geistigem Müsli zumüllt, muss damit leben, nicht ganz ernst genommen zu werden

Clockmaker

[fsch]

@ODDSetFan,

ja. Habs gelesen. Leider im Reg.Board.



Grüße & gute Nacht,

fs

[ODDSetFan]

wollte einen neuen Thread aufmachen mit der Angabe der Aktie, ließ sich aber nicht (vermutlich hat WO einen Schutz installiert vor zu häufigem Thread öffnen )

hab aber den Text noch und werde es morgen dann nochmal versuchen

jetzt aber

schön gute Nacht
ODDy

[roger11]

Ist in der Zelle von Bodo Schnabel und seiner Alten eigentlich noch Platz ?

[DerHexensabbath]

Wenn die Frau die Beine breit macht, sollte ein 3er Zellgenosse noch reichlich Platz finden oder ?

Gruss, der HEXER

[roger11]

....na ja, die macht doch bekanntlich so einiges mit...

Gruss
R.

[roger11]

Hexer, haste den Dirk Pescher auf n-tv gesehen?

eigentlich ein cooler Bayer...abgeklärt, geradeaus.

´n bischen KGV-lastig, zu ungunsten der Fundamentals und der Psychologie, aber ansonsten schon ok.

[DerHexensabbath]

Hallo Roger,

Nee, hab den nicht gesehen.

Ich hab heute durch Zufall mal den Wegener in der 3SAT-Börse gesehen. Der hat ganz cool gesagt, dass die Aussagen von Thiel die Anleger enttäuscht haben und dass man in solchen Fällen die SL-Technik einsetzen soll

Ich schaue nur gelegentlich NTV oder anderen Börsensendungen
rein.

Meist beurteile ich die Firmen nach den AD-HOC`s und den Quartalsberichten und dem Chart!

Analysen + irgendwelche Empfehlungen auf Fernsehsendern ignoriere ich i. d. R. bei meinen Kaufentscheidungen.

Gruss, der HEXER

[roger11]

Dito....schau mir den Käse seltenst an, aber der Typ war cool.

Der Eurams-Wegener hat ja nun wahrlich schon oft ins Fettnäpfchen getreten...

hatte der nicht mal Phenomedia im Muster-Depot ?

Dieser Zocker !..

Gruss
R.

[teller1]

wer bis gestern in diesem wert investiert war wird diese
aktie wohl nie mehr anfassen.

selbst bei der mafia gibt es sowas wie einen ehrenkodex !!


danach dürfte die thiel aktie sebst für zocker kein thema
mehr sein.


strong ignor bis zur insolvenz !!!!!!!!!!!!!!

[00000001]

Das BKA und die Geldwäsche-AGs - zwei Welten treffen aufeinander.

Heute hat`s zum ersten Mal geklappt. Die Russenmafia ist doch wirklich zu bedauern - zumindest bzgl. des psychologischen Schadens, der dadurch entstanden ist. Der finanzielle Schaden geht wohl eher zu Lasten der Aktionäre. Die kaufen ja auch wirklich jeden Mist.

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Thielaktionäre können aufatmen - ihr Depot wird wohl morgen noch nicht geschlachtet:

Dienstag, 13. Mai 2003
Russen-Mafia
AG als Geldwaschanlage

Dem Bundeskriminalamt (BKA) ist es nach eigenen Angaben erstmals gelungen, eine deutsche Aktiengesellschaft als mutmaßliche Geldwaschanlage der Russen-Mafia zu enttarnen.

Im Zuge der Ermittlungen sind insgesamt 28 Firmen und Wohnungen im Rhein-Main-Gebiet, Hamburg und München durchsucht worden, berichteten BKA und Staatsanwaltschaft Darmstadt.

Ermittelt wird gegen die Verantwortlichen einer südhessischen Aktiengesellschaft, die für eine mächtige Mafia-Gruppe aus St. Petersburg mehrere Mio. Euro in den legalen Wirtschaftskreislauf geschleust haben soll. Die Gelder stammen laut BKA aus illegalen Geschäften wie Autoschiebereien, Menschenhandel, Alkoholschmuggel und Schutzgelderpressung.

Zur Geldwäsche haben die Manager laut BKA ein komplexes Personen- und Firmengeflecht aufgebaut, zu dem auch Scheinfirmen in so genannten Offshore-Ländern mit ungenügenden Finanzkontrollen gehörten. Größere Geldsummen aus Russland wurden offenbar über eine Vielzahl von internationalen Konten geschleust und in Südhessen für Kapitalerhöhungen der AG genutzt, berichteten die Ermittler. Als Immobilieninvestitionen getarnt seien sie nach Russland zurückgeflossen.

Quelle: www.n-tv.de