OTI und China ID - ich bleibe mißtrauisch - 500 Beiträge pro Seite

[ProMaiLer]

OTIs kontaktlose Technologie wird in neue chinesischePersonalausweise integriert

Rosh Pina, Israel - 2. Dezember 2002 - OTI (Nasdaq: OTIV/Neuer Markt: OT5) hat heute bekannt gegeben, dass es mit einem vom chinesischen Ministerium für Öffentliche Sicherheit ausgewählten chinesischen Anbieter die Zulieferung seiner kontaktlosen Smart-Card-Technologie für die Einführung des nationalen chinesischen Personalausweises vereinbart hat. Der erste Auftrag für die Entwicklung der neuen Produkte ist eingegangen.
(aha, kostet doch sicher wieder kohle)

Das bereits angelaufene Programm hat zum Ziel, die existierenden Personalausweise aus beschichteten Papier sowie die manuellen Kontrollsysteme, die in den vergangenen 20 Jahren verwendet worden sind, zu ersetzen. Die Ausweise waren bisher von den einzelnen chinesischen Provinzen an die Einwohner ausgegeben worden.

Es wird davon ausgegangen, dass mehr als 850 Millionen Menschen, die 18 Jahre und älter sind, die neuen Personalausweise an tausenden von Verbindungsstellen verwenden werden. Das neue System auf einer kontaktlosen Plattform wird die Effizienz der Identifizierung erhöhen und darüber hinaus Betrugsfälle und Fälschungen erheblich reduzieren.

Im Rahmen der Vereinbarung wird OTI dem chinesischen Anbieter seine patentierte kontaktlose und mikroprozessorbasierte Technologie liefern, und somit die Produktion der kontaktlosen ID-Karte möglich machen.
(mich ürd interessieren, wieviel da für OTI rausspringt und wer ist dieser ominöse partner?!?
Die Fertigstellung eines Prototyps wird für das Jahr 2003 erwartet.
(ende 2003 oder wie soll ich das verstehen?!?)
Der Chip wird den Vorgaben des ISO 14443-Standards für die kontaktlose Abwicklung von Vorgängen vollständig entsprechen.

"Dieser Auftrag unterstreicht sowohl die Überlegenheit unserer kontaktlosen Technologieplattform als auch unsere führende Kompetenz auf diesem Gebiet", führte Oded Bashan, Chairman, President und CEO von OTI, aus. "Das Projekt der nationalen ID-Karte in China hat das Potenzial, zur bisher größten Smart-Card-Einführung weltweit zu werden."

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so weit, so schön. 850 mio chinesen, die alle geil darauf sind, ne OTI karte ihr eigen nennen zu dürfen, damit der staat sie auch auf schritt und tritt verfolgen kann, wenn er den will. ein gewaltiges potential.

aber als langjähriger OTI aktionär stellt man in so einem fall als erstes die frage: was ist faul an der meldung?!?
also, wenn ihr mich fragt ist das wieder mal so ne meldung a la hört sich toll an, ist es aber eigentlich nicht wirklich.

OTI liefert lediglich die lizenz. was meint ihr bekommen die dafür? wie ich die kenne keine million dollar. schade, das man weiterhin nicht in der lage ist, eine zahl zu nennen. naja, könnt sich ja dann doch irgendwie beschissen anhören.
und warum bitte nennen die ihren tollen chinesischen partner nicht?
und wieso, wenn die frage mal erlaubt ist, wählt man für ein solches projekt überhaupt OTI und keine siemens?
mal ehrlich, würde doch wohl jeder vernünftige mensch tun, der das sagen über 1,5 mrd. menschen hat?!?
oder kann man die kleine OTI doch besser auspressen als nen weltkonzern siemens, der am ende noch irgendwo mitreden will und der richtig was verlangt?

also, mir schmeckt der ganze braten nicht! der kursanstieg ist aber natürlich fein, auch wenn es schon wieder leicht nach unten geht.

gruß
pm

[megaschotte]

Wenn "die Fertigstellung des Prototyps für 2003 erwartet wird" heißt das im elektronik-branchenüblichen Klartext, daß die Entwicklung in Wirklichkeit viel länger dauert, daß die Kosten davonlaufen und daß es in den Sternen steht, ob und wann die Entwicklung einmal zur cash cow wird.

Es ist kein gutes Zeichen, wenn ein Unternehmen mit Entwicklungen in der Pipeline wirbt. Nur fertige Produkte bringen Umsätze!

[frequenzer]

eins ist sicher, die grundlagen einer china-id würde man sicher nicht von einer der insolvenz nahe stehenden firma lizensieren lassen...

auf eine schöne woche

@glavine

stell mal den tageschart rein

[Dudde]

[mr100]

Guten Morgen, ProMailer:

Es will offenbar niemand wahrhaben - aber OTI ist nun mal nach meinen Informationen der einzige, der überhaupt laufende Projekte mit kontaktlosen Hochsicherheitskarten (mit Krypto-Coprozessor) hat. Weder Siemens/Infineon noch sonst jemand anderes! (Eher dürfte Infineon an der Implementierung der OTI-Technologie in ihre Chips interessiert sein!)

Nenn mir jemand bitte mal eine laufende Anwendung eines anderen Anbieters!

Ich verstehe aber, dass man sich erstmal die Augen reiben muß und sich fragt: Warum verwendet die chinesische Regierung die Technologie dieser (angeblichen) israelischen Pommesbude für ein solch großes und wichtiges Projekt? Sollte die aktuelle Bewertung als fast-Pleitekandidat zu Unrecht bestehen? Aber der Chart und Glavine haben doch gesagt, dass OTI pleite geht! ...


Ich bin sicher: OTI wusste schon, weshalb sie an die NASDAQ gegangen sind.


Allen einen schönen Tag!

[VFLBochum_Nr.1]

@frequenzer

Da gebe ich Dir zu 100% recht!!! Wieso sollte ein Land wie China mit ca. 2.000.000.000 Einwohner in eine Pleitegeierfirma investieren??? Also man soll nicht immer alles schwarz sehen. Denn diese Meldung ist nun wirklich ein guter Anfang sich zu etablieren!!

Gruß VFL.

[frequenzer]

jetzt sollte sich wohl jeder fragen warum unsere deppcheffs dieses theater schon seit monaten veranstalten....

sie werden es uns sicher nicht mehr erzählen....

[xtracrash]

deswegen ist das vorhandene liquititätsproblem nicht vom tisch.
der laden ist kaum mit den laufenden aufträgen über wasser zu halten, bis der deal positiv zum betriebsergebnis beisteuert.

pm´s zweifel sind hierzu leider berechtigt, da die q-zahlen einen anderen kontext liefern.

xtracrash

[Mr.M]

Aber wenn so ein Deal in Abwicklung steht, dürften kurzfristige
Liquiditätshilfen doch kein Problem sein.

[Mr.M]

Denke OTI liefert nur den Prototyp, und das Knowhow.
Wird dann hoffentlich einige Lizenzeinnahmen haben.
Aber produzieren werden die Chinesen schon selbst.

[Mr.M]

Warum haben die OTI nicht gleich komplett gekauft???

[VFLBochum_Nr.1]

... für 100 Euro pro Aktie!!!
Das wäre doch mal was positives!!

[optimaxx]

..ein typisch deutsche Mentalität,erst einmal lassen sich tausend Gründe finden gegen irgend etwas zu sein,bevor einer dafür in Erwägung gezogen wird!
@ Mr.M,klar denke ich mir auch,das fast jede Bank bereit
sein dürfte bei eventuellen Finanzierungsproblemen
einzuspringen!
Gruss optimaxx

[Mr.Perfect]

@opti

das sag ich ja schon lange! typisch deutsch.

bin gespannt was amerika dazu meint

Freude herrscht jetzt erst recht!!!

c-ya Mr.Perfect

[ProMaiLer]

hm, meiner meinung nac würde sicher nicht jede bank einspringen, aber es gibt da sicherlich die ein oder andere.

nun ja, der intradaychart sieht nun schon wieder besser, bn auf morgen gespannt, ob es den OTI typischen einbruch nach solchen meldungen gibt oder ob sich der kurs mal hält.

aber man stelle sich mal folgendes vor:

München - 2. Dezember 2002 - Siemens (Frankfurt: SMS) hat heute bekannt gegeben, dass ...

Im Rahmen der Vereinbarung wird Siemens dem chinesischen Anbieter seine patentierte kontaktlose und mikroprozessorbasierte Technologie ...

undenkbar, oder? zurcht wie ich meine. was soll diese geheimniskrämerei?!? ich will den namen des partners wissen! erinnert mich irgendwie an die 2 MRD USD meldung mit der us-regierung. das war wann? vor 2 jahren? viel scheints noch nicht gebracht zu haben, sonst hätte man mehr als 14 mio $ umsatz, oder?!?

[usdepp]

@PM,

ich denk du wolltest tapezieren, wär doch jetzt die richtige Zeit, oder?

Fang doch einfach an, beruhigt ungemein und du kommst auf andere Gedanken.

mfg
usdepp

[Perkins]

Angeblich sol`s ja nen Erstauftrag geben!

mfg
perkins

[ProMaiLer]

komisch, wie sich alle freuen wegen den paar cent gewinn.
jaja, psychologe müßte man sein. bei dem anstieg vergißt man leider, woher das gute stück kommt. waren das nichtmal 350 euro?!?

[gutzeit]

Recht habt Ihr. Seit Jahren beobachtet man den Laden und kennt diese Spielchen nur all zu gut: Tolle allgemeine Meldung, aber weder Partner noch Umfang des Auftrags werden genannt. Wetten die sind in 2003 pleite und bringen nochmal ein paar Aktien an den Mann wie schon seit jeher.

Herzlichen Glückwunsch Oti-Aktionäre

gruß ein geheilter

[gutzeit]

noch ein Nachsatz. Ist eigentlich das Erfinden von Umsätzen in Israel strafrechtlich verfolgbar ähnlich Comroad ? Jemand müßte mal alle Meldungen der letzten 3 Jahre zusammentragen und die Zahlen operativ vergleichen.

[Verleinix]

Was für Umsätze? Wann, wieso, woher?
Muddu Meldung ´mal richtig lesen

[hase100]

@gutzeit,

Umsaetze wurden in den AdHocs doch einfach noch nie genannt, sie werden schon wissen warum ...

hase

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

es ist geradezu erstaunlich, wie eine kleine Pressemitteilung im Grunde genommen mißverstanden wird.

OTI hat im Hinblick auf den schwachen Kurs der Aktie lediglich

- eine Pressemitteilung herausgegeben (aus Haftungsgründen keine Ad-hoc, denn die hätte die SEC an der NASDAQ unter die Lupe genommen)

- keinerlei Zahlen genannt, das läßt den begründeten Schluß zu, daß das Geschäft keinen bedeutenden Umfang hat

- von einer Zulieferung seiner patentierten Technik geschrieben, daß heißt, die Chinesen fertigen die Karte selbst und kaufen nur einen kleinen Teil OTI-Technik in Form von Blaupausen hinzu

- am Ausweis wird in China von Chinesen noch gebastelt, ein erster Prototyp wird voraussichtlich im Jahr 2003 zum Herzeigen präsentiert

- geschätzte Patenterlöse für OTI bei diesem Geschäft: ca. 1-3 Millionen US$

mfg BaBa

[xtracrash]

egal wieviel umsatz daraus generiert werden kann,
oti wird im nächsten jahr daraus keinen nennenswerten umsatz erziehlen können.
schlimm ist hier die zürückhaltende informationspolitik von oti.
jegliche werthaltige kerndaten fehlen.
schlimmer noch, hier muss zu einem auftrag erst noch ein prototyp entwickelt werden, den wohl oti bezahlen muss.

der gestalltungsrahmen des vergebenen "auftrages" wurde auch unterschlagen.
so ist doch mal wichtig zu wissen ob im lizenssystem abgerechnet wird oder ob "zwischenzahlung" vereinbart wurden.

andererseits muss mann bei otis melde gepflogenheit sagen:
je weniger drin steht, desto weniger lügen.

der kurshype aufgrund der meldung ist wohl am selben tag vorbei.
fundamental hat sich nichts geändert wenn nicht mehr zum deal (verbindlich) bekannt wird.

xtracrash

[xtracrash]

nachtrag

vielleicht haben ein paar leute eine kleinigkeit übersehen, es handelt sich erstmal lediglich um einen entwickungsauftrag.

was danach zu erwarten ist oder vereinbart wurde steht offensichtlich noch im chinesischen sternenhimmel


xtracrash

[usdepp]

Spezialisten

OTI ?..... Neeeiin
!
#6 von hase100 27.11.02 17:25:21 Beitrag Nr.: 7.958.093 7958093
Ich? Nein. Teles und der Rest laeuft ganz gut, aber 1000%? Neenee, lass mal, das ueberlasse ich den "Spezialisten".

Hoffentlich hat der klägliche Rest noch was gebracht !

mfg
usdepp

[hase100]

@xtracrash,

willst du billig einsteigen oder was?

[cakarkhan]

Ich habe mal eine ganz andere Frage:

Wozu soll eine kontaktlose ID-Karte gut sein ?

Warum kontaktlos, wo doch alles eh geprüft werden muss.


Zoll, Polizei und usw.

[mr100]

Na, banane: Wieder mal nach Feierabend ein bißchen lügen?


1. Jede Art von nichtzutreffender oder irreführender Meldung durch ein Unternehmen löst in den USA mögliche Schadensersatzansprüche aus - incl. unkalkulierbarer punitive damages (= Straf-Schadensersatz)! Spätestens seit OTI an der NASDAQ gelistet ist, ist OTI mit Äußerungen zu recht sehr, sehr zurückhaltend geworden.


2. Wenn die Karten (ca. 850 Mio. Stück) und die Lesegeräte des aktuell weltweit bedeutendsten smartcard-Projektes mit OTI-Technologie ausgestattet werden, hat dieses Geschäft "keinen bedeutenden Umfang"?

Warum willst Du Dich mit aller Gewalt hier lächerlich machen? (Frag doch mal die gescheiterten anderen westlichen Anbieter dieses Projektes, wie gerne sie ihre Technologie hierfür geliefert hätten!)


3. "die Chinesen fertigen die Karte selbst": Kann es sein, dass Du nicht einmal weißt, womit OTI sich überhaupt befasst? Jedenfalls nicht primär mit der Herstellung von Karten! OTI arbeitet in der Regel mit lokalen Systemintegratoren zusammen und verdient sein Geld gerade und in erster Linie mit der Bereitstellung seiner Technologie und der Anpassung seiner vorhandenen Lösungen an die konkreten Erfordernisse des jeweiligen Projektes.

Und im vorliegenden Fall ist dieser lokale Partner halt ein chinesisches Unternehmen. Geschäfte, in denen OTI lediglich "ein paar Blaupausen liefert" hat es bisher meines Wissens nicht gegeben - und beim heute vermeldeten Geschäft ist diese Behauptung sicherlich barer Unsinn!


Außerdem hatte ich auch Dich mal gebeten, uns mitzuteilen, welcher andere Anbieter nach Deiner Auffassung überhaupt Erfahrung mit kontaktlosen Mikroprozessor-Karten mit Krypto-Coprozessor vorweisen kann. Bisher konntest Du mir hierauf leider noch keine Antwort geben. (Wie auch keiner Deiner Kumpanen).

(Und da Du ja über die Branche und diesen Auftrag so gut Bescheid weisst, berichte doch dem geneigten Leser mal, welcher Verschlüsselungsalgorithmus eingesetzt wird - und welche anderen Anbieter kontaktloser Lösungen hierfür in Frage gekommen wären. Und dann wirst Du wohl erkennen, dass der Wettbewerb insbesondere unter Berücksichtigung praktischer Kontaktlos-Erfahrungen etwas schwach auf der Brust ist! Frag z.B. mal bei den großen deutschen Anbietern nach entsprechenden Referenzobjekten!).

Vorab besten Dank für Deine Mühe! (Solltest Du insbesondere die erste Frage wieder nicht beantworten können, muss man davon ausgehen, dass Du nicht weisst, wovon Du hier sprichst!)


Trotzdem schönen Abend!

[xtracrash]

@hase
mit nichten,

auch wenn ich zum zocken einsteigen würde (wie bereits in einem anderen posting erwähnt).

ich hab lange an oti geglaubt und bin immer schön drin geblieben.

doch der ausschlaggebende vertrauensverlust war die letzte quartalsmeldungen.

die daraus resultierende perspektivlosigkeit gepaart mit den nicht eingelösten versprechungen der verganngenheit machen die sache eindeutig.

das risiko sich in einem brennenden haus aufzuhalten, ist hier ungemein grösser als vom löschwasser zu ertrinken.


xtracrash

[Mr.Perfect]

tja, Baba entpuppt sich hier zum D.e.p.p.e.n. -führer *g* und schreibt nur schei..sse
jedenfalls können nicht viele lesen!
im ürbigen, in einem monat haben wir schon 2003!

ein deutsches unternehmen hätte eh keine chance gehabt. hierzu fehlt einfach der technologische fortschritt.

bei unternehmen wie telecom, infineon, em-tv... läufst doch einem kalt den rücken runter.

c-ya Mr.Perfect

[Edelmax]

Na, dann will ich mal auch wieder äußern.
Also, auf den ersten Blick ist die Meldung wirklich ein absoluter Hammer. Dies wäre mit Abstand der größte Auftrag OTI´s und der internationale Durchbruch. Zusammen mit Opti´s Berechnungen, PM könnte sofort wieder seine alten Threads hochholen.
Aber eine gewisse Skepsis hege auch ich.
1. Wenn diese Meldung wirklich das bedeuten sollte, was man uns vermitteln will, dann wäre das klar eine ad hoc wert. Man beläßt es bei einer Pressemitteilung. Warum? Nur aus Kostengründen? Hm.
2. Die Reaktion der Börse. Ein solcher Deal würde mit einem Schlag das Überleben der Firma sichern, die Banken würden sich um die Finanzuierung reißen, und es würde Übernahmeangebote hageln. In einer allgemein freundlichen Börse gewinnt man ca. 20%, naja, ehrlich gesagt sehe ich hier das 10-fache für den Anfang.
3. Ich vermisse klare Aussagen zum Umsatz- und Gewinnbeitrag der nächsten Jahre. Wenn da Verträge bestehen, könnte man dazu was sagen. Warum tut man es nicht.
4. Ab wann will China konkret die Ausweise einführen. Wie sicher ist das?
5. Wer ist denn der chinesische Partner? Warum nennt man diesen nicht? Das ist verdächtig. Logisch wäre ja einfach auch mal die Überlegung des damaligen Joint Ventures mit CKI. Ich hatte damals schon in diese Richtung gedacht, das hätte Sinn gemacht, aber dann kann man das doch auch sagen. Wieviel bliebe für OTI übrig, wenn CKI erstmal die Verträge bestimmt?
6. Wer ist denn nun eigentlich für die IR OTI´s zuständig, der mal klare Aussagen treffen kann? Und warum sind nicht gleich große Investmenthäuser bei der Recherche? Die Meldung als solches wäre ein Hammer, aber keinen interessiert es so recht.

Mein Inneres sagt mir, da ist was faul. Wir werden es erstmal nicht aufklären können, OTI trägt aber auch nicht dazu bei, uns viele Fakten zukommen zu lassen.

Edelmax

[mr100]

Guten Abend, Edelmax:

Jede Deiner Fragen ist absolut berechtigt! Wenn Du einverstanden bist, würde ich mal OTI um konkrete Antworten darauf bitten!

[cakarkhan]

Kann mir jemand mal meine Frage beantworten:

Wozu braucht es kontaktlose ID`s ?
Überall wo die ID zum Einsatz kommt muss eine Abfrageterminal sein. Also wozu kontaktlos ?

[ulliurlaub]

@


Für mich ist die Zurückhaltung OTI´s gut nachvollziehbar. Schließlich geht es hier um Sicherheitstechnologie, da würde ich als Partner auch Wert auf etwas Diskretion legen !

Was die Umsätze betrifft, wäre ich als an der Nasdaq gelistetes Unternehmen auch sehr vorsichtig !

Und was das Medieninteresse angeht, daß wird bestimmt noch kommen, die Herrschaften brauchen ja immer etwas länger !!

Jeder soll halt glauben was er denkt glauben zu müssen.

Ist eigentlich alles ganz einfach !!

[Glavine]

@cakarkhan

Kontaklose Karten bieten einige Vorteile:

-Sie sind weniger störungsanfällig -> Kontaktstelle ist häufig eine Fehlerquelle
-Keine schnelle Abnutzung/Verschmutzung
-Karte muss nicht ins Lesegerät gesteckt werden -> womit der Schlitz im Lesegerät nicht benötigt wird.
-Lage der Karte ist egal
-Die Gestaltung der Karte ist einfacher

[cakarkhan]

Glavine

Solche Systeme sind schon lange im Einsatz und trotzdem nicht als ID system geeignet.
Wo erhöhte Sicherheitsbestimmungen sind, muss eine Karte eingeschoben werden, schon alleine wegen der Identifizierung ( Finger oder Iris Scans )

Die kontaktlose Karte ist sehr störungsanfällig, Falschmeldungen, Systemfehler usw.

Das kontaktlose System ist teuer.

Alle Banken und Versicherungen könnten die kontaktlose Karte einsetzen, aber es werden die herkömmlichen Systeme verwendet.
Die Abnützung des Terminal durch die Karte ist mit einfachen Massnahmen gesichert.

Der einzige Vorteil einer kontaktlosen Karte bietet sich bei riesigem Durchgangsverkehr wie Sport-oder Kulturereignisse, aber für ID-Überprüfungen nicht nutzbar.

Nur meine Meinung. Nehme gerne Kritik entgegen.

[Edelmax]

mr100: Ebenfalls Guten Abend! Aber gerne doch darfst Du. Ich denke, über alle Infos sind nicht nur die Freunde, sondern auch die Skeptiker hoch erfreut. Wo jetzt schon Glavine die Vorteile einer kontaktlosen smartcard kennt. Mich haut es ja um...
Ach ja, mr, wenn Du was Neues von OTI hast, dann schick mir doch bitte noch eine kurze Boardmail, wo ichs lesen kann. Lese mittlerweile nicht mehr alle OTI-Threads, ich denke, das kannst Du aufgrund vieler dort geführter Diskussionen nachvollziehen...

Nochmal Vorteile kontaktloser Smartcards. Wir haben solche Teile auf Arbeit, sowohl kontaktbehaftet als aufladbare Essenskarte, als auch kontaktlos für Tiefgarage, Türen und manche "Sicherheitszonen". Es ist schon geil, wenn man sich nicht weit aus dem Auto verbiegen muß, um den Schlitz zu treffen, damit die Schranke aufgeht, sondern so 30 cm reichen, damit das Teil reagiert, oder man an Türen gerade mal den Arsch in Richtung Lesegerät halten muß (manchmal auch ein wenig wackeln, wer da nicht bescheid weiß, denkt, die Leute sind nicht ganz sauber ), damit aus der Brieftasche durch die Hose die Tür mit einem Pieps für 5 sek zu öffnen ist. Deshalb verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht, warum es noch Autos mit Schlössern gibt, die mechanisch anfällig sind, diese smartcards sind eigentlich genial, haben sich aber noch nicht so durchgesetzt, wie ich das erwartet habe. Aber kommt vielleicht mit dem nächsten Wirtschaftsaufschwung. China scheint Deutschland auch wieder voraus zu sein, na, mit Schröder wetteifern wir in 4 Jahren mit Gabun und Nicaragua um das höhere Bruttosozialprodukt. Hatte ich schon erwähnt, dass selbst solche Länder wie die Dominikanische Republik smartcards als Ausweise haben???

Edelmax

[Edelmax]

@cakarkhan : Das eine schließt das andere nicht aus!
es ist meist eine Kombination aus kontaktbehaftet und kontaktlos. Und Du kannst Dir sicher sein, dass Israel in der Sicherheitstechnik ganz weit vorn ist!
Ja, billig ist das nicht. Aber auf der einen Seite willst Du Iris-Erkennung, auf der anderen Seite soll es nichts kosten. Also wie jetzt?
Dass kontaktlose Systeme störungsanfällig sind, kann ich nicht bestätigen. Ganz im Gegenteil! Da habe ich noch nie eine Panne gesehen.

Edelmax

[mr100]

cakarkhan: Da das Thema Dich zu interessieren scheint - nachfolgend ein Auszug aus einem aktuellen (oct. 2002) White Paper der smartcard alliance (www.smartcardalliance.org)


Why Contactless Technology


Smart cards are rapidly gaining acceptance as a means of addressing the requirement
for systems that can accurately and securely verify a person’s identity and
rights. Smart cards include an embedded chip (either a microcontroller with
internal memory or a memory-only chip), contain the tools necessary for security
applications, and are available with both contact and contactless interfaces to
readers. Properly implemented, a smart card-based identity verification system
provides a robust barrier to unauthorized access.

Contactless smart card technologies offer security professionals features that can
enhance systems designed to control physical or logical access (i.e., access to
networks or other online resources). Contactless cards differ from traditional
contact smart cards by not requiring physical connectivity to the card reader. The
card is simply presented in close enough proximity to the reader and uses radio
frequencies (RF) to exchange information.

The use of contactless technologies is particularly attractive for secure physical
access, where the ID credential and reader must work in harsh operating conditions,
with a high volume of use or with a high degree of user convenience. For
example, consider the use of a contactless card to control access to public transportation.
The card can be presented to the reader without having to be removed
from a wallet or purse. The fare is automatically deducted from the card and
access is granted. Adding funds through appropriate machines at transit centers
or banks then refreshes the card. The process is simple, safe, and accurate.


Types of Contactless Cards

There are three types of contactless credentials (cards or tokens):
• Memory
• Wired logic
• Microcontroller (MCU)
Memory cards use a chip or other electronic device to store authentication information.
In their most secure form, memory cards store a unique serial number and
include the ability to permanently lock sections of memory or allow write access
only through password-protected mechanisms. Other than these basic mechanisms,
memory cards employ no additional security to protect their contents.
System-level methods can be used to encrypt and decrypt the information stored
on the card.
Wired logic cards have a special purpose electronic circuit designed on the chip
and use a fixed method to authenticate themselves to readers, verify that readers
are trusted, and encrypt communications. Wired logic cards lack the ability to be
modified after manufacturing or programming.
MCU cards implement authentication/encryption methods in software or firmware.
Contactless smart cards with an embedded MCU have more sophisticated security
capabilities, such as the ability to perform their own on-card security functions
(e.g., encryption, hardware and software-based tamper resistance features to
protect card contents, biometric verification and digital signatures) and interact
intelligently with the card reader. Contactless MCU cards also have greater
memory capability and run card operating systems (for example, JavaCard or
MULTOS).

Both hybrid and dual-interface contactless cards are becoming available. On a
hybrid card, multiple independent technologies share the common plastic card
body but do not communicate or interact with each other. For example, one card
could carry a magnetic stripe, bar code, 125 kHz technology, picture ID, contact
smart card module and either ISO/IEC 14443 or ISO/IEC 15693 contactless
smart card technology. The advantage of a hybrid card is that existing installed
systems can be supported, while new features and functionality can also be
offered through smart card technologies.

A dual-interface card includes a single chip with both contact and contactless
capabilities. Contact and contactless technologies can therefore be implemented
on one card, each addressing the application requirements most suited to its
capabilities and sharing the same data. Hybrid and dual-interface technologies
are complementary and, with thoughtful implementation, transparent to the end
user.
With current technologies, security system designers can implement an architecture
that includes multiple ID credential technologies. This creates a significant
opportunity for more efficient credential management, improved user convenience,
and easier administration of multiple security policies and procedures.
Imagine the value of using a single multi-technology credential to control building
or parking access and time- or project-based access to specific areas, and to
conduct financial transactions at a cafeteria, bookstore, or vending machine.
Through the use of the appropriate card technology, cryptography, and digital
signatures, logical access control can be incorporated into networks and databases.
And because the credential is a plastic card, it also supports the use of
pictures, logos, visual inspection information, holograms, digital watermarks,
microprinting, and other security markings to deter counterfeiting and impersonation.
A single card is also more efficient for the user, simplifying coordination for
changes, reducing memorization for complicated passwords or personal identification
numbers (PINs), and decreasing the time for authentication.
Benefits of Contactless Smart Card Technology for Physical Access
Control

Contactless smart card technology is ideal for physical access control applications.
Because ID credentials and readers are typically exposed to the elements
and have high usage, sealed contactless technology prevents damage when
cards and readers are exposed to dirt, water, cold, and other harsh environmental
conditions. With no mechanical reader heads or moving parts, maintenance
costs are minimized. Finally, with read ranges that can extend to many inches,
contactless technology offers the user the convenience of “hands free” access.


The key benefits of using contactless smart card technology for physical access
are summarized below.

• High speed of access and high throughput
• Useable in harsh or dirty environments
• User friendly
– Less intrusive
– Does not require insertion of the card into the reader
– No issues with orientation of the card
– May be kept in wallet or purse for personal security during use
• Same high level of security as contact smart cards (e.g., digital signatures)
• Protected storage of data on the card
• Flexibility to incorporate multiple applications with different modes
– Contactless only card
– Dual interface contact/contactless card
– Hybrid card that includes 125 kHz technology, 13.56 MHz
technology, magnetic stripe, barcode, hologram, photo, and other
card security features.
– Dual interface contact/contactless card that includes 13.56 MHz
technology, magnetic stripe, barcode, hologram, photo, and other
card security features
• Reduced maintenance costs for card readers (as compared to magnetic
stripe and contact card readers)
• Reduced vandalism of readers
• More durable and reliable cards (no external parts that can wear out or be
contaminated)
• Well-suited to accommodate local security staffing, training and
implementation
• Established international standards (ISO/IEC)

[cakarkhan]

Nochmals zu kontaktlosen Systemen:

ID Karten werden vor allem im internen Bereich im Staat gebraucht und auch nach Aussen. Die Kontrolle im Innerern ist interessant für die Polizei bei Kontrollen. Bei Kontaktlosen Karten macht das überhaupt keinen Sinn, da bei normalen Karten die Terminals in den Autos abgecheckt werden können und auch Infos auf den Karten abgerufen werden, da ist es wesentlich wichtiger, dass möglichst viel Speicherkapazität da ist mit hohem Sicherheitsstandard.
Kontaktlose Karten machen in stationären Orten Sinn, wo grosse Durchgangsmengen kontrolliert werden müssen. Diese Sicherheitsstandards sind aber nur sehr oberflächlich, da sie eine persönliche Kontrolle unmöglich macht. Für eine allgemeine Überwachung vielleicht interessant, aber nicht zur genauen Überprüfung.
Vielleicht eine Multifunktionelle Karte die Beides kann wäre interessant. Kontaktlos für die einfache Überprüfung oder mit Kontakt, mit persönlicher Identifizierung über hoher Speicherkapazität und hohem Sicherheitsstandard.
Aber die wichtigere Seite scheint mir der erhöhte Sicherheitsbereich. Daher ist das kontaktlose Element nur eine weiteres Zubehör.

Ich würde das nicht überbewerten. Nur meine Meinung.

[Alchimist]

und sie ist soooooooooo billig, nochmals dank an optimaxx.
und möge clavine ihre neurose woanders heilen, anderseits sind ihre beiträge auch immer witzig naiv.
der alchimist

[ProMaiLer]

@ ulliurlaub:

warum sollte ich als sicherheitsunternehmen wert auf diskretion legen?!? klar, innerhalb meiner anlage sicherlich, aber aus welchem grund sollte ich aufträge verschweigen, wenn ich nicht gerade für die CIA o.ä. arbeite?

[optimaxx]

..um was,bitte geht hier zum gegenwärtigen Zeitpunkt die Diskussion?Wer Angst hat,dass es OTI nicht bringen wird,
sollte schnellstens aussteigen!Da für Verbal-Attacken der Platz ein anderer sein wird,erübrigt sich jegliches Antwort-Frage-Spiel ..
@
recht hast ulli;-)
..und Glavine,is not for shure!(Lichterfest nicht vergessen!,eh)
..BaBa,Du weisst sicher,dass es keine Schwierigkeit bedeuten würden,Dich n i c h t zu überzeugen!
@ atschi,Fähnchen Heinrich kann manchmal ganz u n-erfolgreich sein,sagt zumindest der Stuffts...
@ EcCo 65HH,zu spät erkannt,was...?
@ v2a,and the Winner is..?OTI!
@ mr100,es bedarf keiner Worte,um zu erkennen...;-)
@ Perkins...,Go2,Bed...
@ optimaxx,halts Maul,Du Deppcheff
@ alle,servaz Bender,oder Mr.Perfect,könnten mit o_mar,
tantor so kommunizieren,dass es Germanasti nicht merken würde?
@ shenmue,der Zweit-ID-Spezialist lässt kein Auge trocken!
@ WO-Board-Webmaster,es geht schon strack auf OSTERN zu,gelle;-)
@ Laurent11,der Charakter ist einwandfrei...
@ Aktienhaendler,der erste Eindruck täuscht immer..
@ JJFlash,zugeben ist keine Schwäche,wenigstens,ab und zu!
@ Pro-Mailer,let it Bleed,..
@ usdepp,ohne Gefühl und eiskalt,ohne zu wissen,dass es noch eine fünfte Dimension gibt!!!
@ Xtracrash und Konsorten,noch nicht die Thread-Überschrift gerafft?
@ Hase100,ein Ereiferer des rechten Weges,aber orientierungslos...>..|
@ frequenzer,Angst vor der Zukunft,und trotzdem eine treue Seele...
@ Ichbineinheld,ehedem unser...?Überzeugt und nicht allein...
@ Verleinix,die ID vonn (xxx)
@ Zwischendrin ein Gruss nach Deggendorf,er weiss wer gemeint ist!
@Hansi,voller Erfurcht...,halte bitte durch!
@ Thomas aus Bonn,ohne Worte...
@ Lydia,etwas mehr Respekt...
@ Hansi.G.man hört nichts mehr?
@ topp2,ein Lieber,aber ohne Freunde,Leider,er hätte es aber verdient!!!
@ Doppel-ID-Besitzer und sonstige,jeder lebt nur 2x!
@ Edelmax,die Frage entscheidet die Antwort,nach Formulierung!
@ SirCharles,Ariva ist nicht Alles...
@ Schlammpes,nur die Ruhe ist ewig!!!

Alles wird gut!!!

[v2a]

hi wer angst hat solle gehen in ein heim -
ja-
da ist er nicht allein

hoadirei - holadio - hi hi

[ProMaiLer]

schade, und schon gehts wieder, typisch nach solchen tagen, abwärts.

mir gibt das zu denken

[Go2Bed]

Das Vertrauen ist halt einfach weg!
Möglich, daß OTI tatsächlich ordentlich verdient bei diesem Auftrag. Möglich aber auch, daß sich dies erst in mehreren Jahren in Umsatz und Ertrag niederschlägt, auch wenn OTI heute sagt, ab 2003 soll`s losgehen. OTI hat schon sooo viel gesagt. Der Kurs wird erst dann steigen, wenn wirklich deutlich bessere Zahlen präsentiert werden und man einerseits Neues von laufenden Projekten und andererseits ganz Neues von ganz Neuen Projekten hört. Und - nicht zu vergessen - wenn der BE nicht nur absehbar, sondern wirklich da ist.

[ProMaiLer]

genau, und woher würd ich die nicht mehr anfassen

[Alchimist]

ich freue mich, wenn die otis so billig bleiben, gerne noch für ein jahr, so habe ich noch viel zeit, immer mehr von ihnen zu sammeln.
allen kritikern und angsthasen, das leben war noch nie gerecht und das vertrauen wird ständig gebrochen.
der alchimist

[ProMaiLer]

meinst du das ernst? ich würd mich aber nicht freuen, wenn meine papiere n jahr lang rumdümpeln! (naja, sind nu schon 3 jahre )

[ProMaiLer]

hab ich`s doch gewußt!

"OTI CEO Oded Bashan said the Israeli company`s share in the project will be relatively small, but the scope of the project ensures revenues will be evident as early as 2003."

http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=2…

[o_mar]

Die Frage ist nun:
Was ist ein vergleichsweise kleiner Anteil in einem Milliarden -Projekt?

[Glavine]

Offensichtlich so wenig, dass OTI selbst keine erhebliche Beeinflussung des Börsenkurses durch diesen Auftrag erwartet.

Ansonsten hätte die Mitteilung laut Gesetz (WpHG §15) nämlich unverzüglich als Adhoc und nicht als Pressemitteilung publiziert werden müssen.

[o_mar]

Tja, Glavine, das hat eine "initial order for the engineering of the new products" nun mal so an sich.

Eine adhoc-pflichtige Nachricht liegt vor, wenn die Technologie eingeführt wird. Das könnte im Laufe des kommenden Jahres so weit sein.

[Glavine]

Tja o_mar, Du scheinst den Gesetzestext nicht zu kennen! Zur Adhocpflicht gehört noch einiges mehr.

[atschi]

ach o_mar......du bist und bleibst ein buchhalter......

[o_mar]

Das ist doch ganz einfach, Glavine:
Kein Vertrag, keine adhoc - vgl. Gesetzestext!


@atschi:

[Glavine]

Tja o_mar, es können auch Tatsachen auftreten, die nichts mit Verträgen zu tun haben. Trotzdem kann Adhocpflicht vorliegen!

Außerdem sind bei dem gestern vermeldeten Entwicklungsauftrag vermutlich auch Verträge geschlossen worden. Der Umfang des vermeldeten Auftrages genügt aber wohl offensichtlich nicht den Ansprüchen einer Adhoc. Und ob OTI irgendwann einmal - bei einer evtl. Einführung der Technologie - überhaupt an irgendetwas parizipiert, ist reine Spekulation. Sollten Tatsachen dann $15 WpHG genügen, muss OTI dies unverzüglich per Adhoc mitteilen!

[o_mar]

Sehr richtig, Glavine!

Etwas gegenteiliges habe ich auch nicht geschrieben!

PS: Mir fällt spontan der gestern im Kontext mit einer bestimmten Person angeführte Begriff "Erbsenzähler" ein, warum nur?

[Glavine]

Nein nein, etwas gegenteiliges hast Du nicht gesagt!

----
#57 von o_mar Beitrag Nr.: 8.003.090
Kein Vertrag, keine adhoc - vgl. Gesetzestext!
----

Erinnert einen irgendwie an die SPD...

[o_mar]

Buchhalter, SPD,...

So, nun mal der Reihe nach:

"Eine adhoc-pflichtige Nachricht liegt vor, wenn die Technologie eingeführt wird. Das könnte im Laufe des kommenden Jahres so weit sein."
--
"Das ist doch ganz einfach, Glavine:
Kein Vertrag, keine adhoc - vgl. Gesetzestext!"
--

Werde bei künftigen Postings die selektiven Lesegepflogenheiten berücksichtigen...

[Glavine]

Nochmals o_mar: Es können auch Tatsachen auftreten, die nichts mit Verträgen zu tun haben. Trotzdem kann Adhocpflicht vorliegen!

Deine Behauptung "Kein Vertrag, keine adhoc" ist schlichtweg nicht mit §15 WpHG vereinbar!

[o_mar]

Auch da hast Du recht, Glavine!

Aber nochmals: Ich habe mich eindeutig auf die (landesweite) Einführung der OTI-Technologie bezogen ("kein Vertrag" ).

Dieser konkrete Fall ist natürlich keine Grundsatzerörterung zu § 15 WpHG. Es ist mir selbstverständlich bekannt, dass auch Tatsachen auftreten können, die nichts mit Verträgen zu tun haben (z.B. Insolvenz).

"PS: Mir fällt spontan der gestern im Kontext mit einer bestimmten Person angeführte Begriff "Erbsenzähler" ein, warum nur?"

[mr100]

adhoc-pflichtig können "Tatsachen" jeglicher Art sein - also nicht nur Verträge. Insoweit hat Glavine recht.

Soweit es um derartige Projekte geht, dürfte allerdings in der Regel der Vertragsschluß entscheidend sein, da erst dieser die gegenseitigen Ansprüche begründet und somit die erforderlichen "Auswirkungen auf die Vermögens- oder Finanzlage oder auf den allgemeinen Geschäftsverlauf" des Unternehmens hat.

Glavine: Irgendwie finde ich es schon merkwürdig, dass Du nicht einmal bei einer Meldung wie der gestrigen, die doch zumindest unstreitig eine gewaltige Aufwertung der von Dir ständig so schlechtgeredeten OTI-Technologie bedeutet, in der Lage bist, dies mal einzuräumen. Das disqualifiziert Dich.

[atschi]

ein board voller buchhalter.....

[Billy-ze-Kick]

... und Deppchefs!

[JJFlash]

Mit Leuten wie Euch kann dieses Land niemals den wirtschaftlichen Niedergang überwinden. Gelaber, Genöhle, Erbsenzählerei, das Verlesen von Paragraphen, Schlechtreden, Mißtrauen, Mutlosigkeit, Mangel an Visionen, Impotenz, keine Eier in der Hose, Kurzsichtigkeit, Engstirnigkeit, Mißgunst, Neid, Falschheit, Verschlagenheit, Boshaftigkeit, Haftpflichtversicherung, Rechtsschutz.

Na los: verklagt mich!

jjf

[hase100]

@JJ,

wenn Du wie Opti nur OTI-Aktien hast, dann ist da doch eh nix mehr zu holen

[JJFlash]

Na wenigstens gibts noch Humor

[JJFlash]

Ihr könnt mich natürlich auch in 2003 verklagen

[optimaxx]

85-jährige Ladendiebin

Rosenheim - Ein Kaufhausdetektiv hatte die Dame dabei beobachtet, wie sie Damenschuhe, zwei Nachthemden, Süßwaren und eine Energiesparlampe im Gesamtwert von 178 Euro ohne zu bezahlen aus dem Hause "schmuggeln" wollte. Nachdem die Seniorin in das Geschäft ihrer Tochter geflüchtet war, wollten zwei zwischenzeitlich verständigte Polizeibeamten ihre Personalien aufnehmen.

Die 58-jährige Tochter stellte sich jedoch anfangs quer und gab auch die Einkaufstasche mit dem Diebesgut nicht heraus. Bei einem kleinen Handgemenge verletzte die Tochter einen Beamten am Handgelenk. Die Rentnerin muss sich wegen Diebstahls, die Tochter wegen Widerstands gegen Vollstreckungsbeamte und Körperverletzung verantworten.

JJFlash,Du hast Recht,es wird immer schlimmer mit der Moral hier in Good old Germany

[xtracrash]

opti
toll,
soviel zum thema der thread überschrift

nichts für ungut

ich trags mit fassung.

xtracrash

[Glavine]

@mr100

Würde mich jetzt doch mal interessieren, wo ich die Technologie von OTI ständig schlechtgeredet haben soll.
Die Quellen Deiner Behauptung wirst Du sicherlich unverzüglich nennen!

Desweiteren bleibe ich bei den horrenden Eskapaden, die sich OTI bis jetzt geleistet hat, weiter sehr kritisch. In der Pressemitteilung war die Rede von der größten Smart-Card-Einführung weltweit, aber weder Vertragspartner, noch Umsatz- oder Ertragsrahmendaten werden genannt. Erinnert doch stark an Metabox! Man erinnere sich nur an die Meldung über die Beteiligung an dem 1,5‑Mrd.$ GSA-Projekt. Was ist bis jetzt daraus geworden: -> ausnahmslos massive Verluste!

Und was gab der CEO laut Ha`aretz nach der Mitteilung noch gleich zu:
The company`s share in the Chinese ID cards project will be relatively small!


Es gibt offensichtlich einige, die können gar nicht genug davon bekommen, sich selbst und anderen die Tasche vollzulügen und blenden zu lassen. Potenzielle SPD-Wähler kann ich da nur sagen!

Und zur Erinnerung: Der Kurs steht weiterhin deutlich mehr als 90% unter Emissionspreis!

[JJFlash]

relatively small kann viel bedeuten, vor allem bedeutet es, dass bei 850.000.000 ID, die ca. 10 US das Stück kosten, ein Umsatz von 8.500.000.000 US. Wenn Oti eine Lizenzgebühr von ca. 0,10 US bekommt, dann sind das immer noch 85.000.000 US. Lesegeräte noch gar nicht eingerechnet.
Logischerweise kann man sich natürlich überlegen, ob der Deal denn tatsächlich existiert oder nicht. Man muss allerdings schon ziemlich krank veranlagt sein, wenn fast automatisch davon ausgeht.

jjf

[sircharles]

Genau relativ gering kann genauso bedeuten 0,01 Cent
pro Karte und das wären immer noch 8.500.000,-- EUR

OTI mit Metabox zu vergleichen ist nun wirklich an
den Haaren herbeigezogen.

Und OTI ist natürlich die einzige Aktie am NM
die 90% unter Emissionskurs liegt.

[Glavine]

OTI gab bekannt, dass mit einem Anbieter ein Prototyp entwickelt wird. Wieviel Anbieter hat das Ministerium in China insgesamt ausgewählt? 50, 100, 300?

[JJFlash]

Auf jeden Fall ist ja nun wohl klar, dass Oti bald pleite ist. Wer mit den Cinesen Geschäfte macht, geht in aller Regel bald pleite.

jjf

[JJFlash]

@Glavine,

Du verfälscht ganz erheblich zum Zwecke der Manipulation, den Wortlaut und die Bedeutung der Pressemitteilung. Unterlasse das bitte.

jjf

[sircharles]

Natürlich es gibt ja Weltweit 300 Anbieter

[usdepp]

@all, jedoch im Besoderem o-mar.
# 63
"PS: Mir fällt spontan der gestern im Kontext mit einer bestimmten Person angeführte Begriff "Erbsenzähler" ein, warum nur?"

²Vom Chamä­leon, Erbsenzähler und Korintenkacker²

Kommunikationen beinhalten nicht nur den Aus­tausch von sachlichen Fakten, sondern immer auch mehr oder minder starke Informatio­nen zur “Beziehungsebene”, d.h. ob man den anderen mag oder nicht, ob man sich ihm öffnen möchte, ob das zwischenmenschliche Klima als gelöst oder gespannt erlebt.
Beiträge können danach unterschieden werden, inwieweit der Austausch relativ “offen” oder mehr “verdeckt” bzw. relativ “sachlich” oder mehr “beziehungsbe­zogen” ist. Beide Ebenen können nicht voneinander getrennt werden. Ein vordergründig sehr “sachlicher” Stil kann sehr starke “beziehungsbezogene” Anteile oder sogar Motiva­tionen enthalten.
Je nachdem, inwieweit die Bereitschaft besteht, dem anderen gegenüber Informationen preiszugeben, die dem Informationsempfänger die Möglichkeit gibt, den Sender zu schädigen, ist die Dimension Mißtrauen - Vertrauen berührt. Der Aufbau von Vertrauen zwischen den Mitgliedern hier ist ein wechselseitiger, jeweils auf dem Vertrau­ensvorschuß des anderen aufbauender Prozess. Spiegelbildlich entwickelt sich ein einmal entstandenes Mißtrauen u.U. spiralenartig weiter, generalisiert auf andere Inhaltsbereiche und mindert die K.-bereitschaft.
Als Eindruckssteuerer bin ich allerdings kein Chamä­leon und kann, bzw möchte meine Selbstdarstellungsstrategien nicht nach Belieben manipulie­ren und mich jeder Si­tuation anpassen. Sollen unsere kommunikativen Beziehungen von länge­rer Dauer sein, wird es äußerst wich­tig, dass in unseren Selbstdarstel­lungen eine gewisse Konsistenz erkenn­bar ist. Wir können nicht an einem Tag großzügig er­scheinen und kleinkariert am nächsten, freundlich heute und unzugänglich mor­gen. Habe ich einmal eine von anderen akzep­tierte "öffentliche Persona" von mir aufgebaut, tendiere ich im allgemeinen auch dazu, diesem Bild entsprechend zu "leben".
O-Mar, sollten wir nun gemeinsam an einem Thresen sitzen und einen Cappucino schlürfen, hättest du ihn zumindest heute selbst gezahlt.

mfg
usdepp (der Korintenkacker ?)

[sircharles]

Rosh Pina, Israel – 2. Dezember 2002 – OTI (Nasdaq: OTIV/Neuer Markt: OT5) hat heute bekannt gegeben, dass es mit einem vom chinesischen Ministerium für Öffentliche Sicherheit ausgewählten chinesischen Anbieter die Zulieferung seiner kontaktlosen Smart-Card-Technologie für die Einführung des nationalen chinesischen Personalausweises vereinbart hat

Für Begriffstützige zum nachlesen steht auf OTI homepage

[o_mar]

@usdepp:
Ich verstehe Dein Anliegen sowie die implizierte Kritik sehr gut! Wo ein Wille, da ein Weg - aber auch vice versa!

Werde Dir diesen Standpunkt gern am Tresen erläutern.

Grüße
o_mar, der gelegentlich Hülsenfrüchte mag

[mr100]

Glavine:

1.Nach Auskunft von WO ist es ein klarer Sperrungsgrund, jemanden als "potentiellen SPD-Wähler" zu beschimpfen. In Deinem Falle möchte ich jedoch von einer Sperrung absehen!

2. Du hast doch bisher an allem, aber auch wirklich an allem was OTI betrifft, etwas zu kritteln gehabt! Darf ich Dein Dementi dahingehend verstehen, dass Du die Qualität der OTI-Technologie zu keinem Zeitpunkt in Frage stellen wolltest? Dann müssen wohl die meisten user sich hier bei Dir dafür entschuldigen, dass sie Dich so gründlich missverstanden haben.

3. Der Vergleich mit MBX ("Nordic-Konsortium") ist doch wohl etwas abwegig: Sowohl das GSA-Projekt wie auch das China-smart-ID Projekt existieren zweifellos - und zumindest die hinter den Projekten stehenden Institutionen sind bekannt und stehen außer Frage. Du kannst ja mal bei der chinesischen Zentralregierung nach dem ID-Projekt fragen. Dass man sich bei solchen Projekten aus verschiedenen Gründen etwas bedeckt hält, ist nicht unüblich.

Dass es sich bei der China-ID um kontaktlose Krypto-Karten handeln wird, war schon länger bekannt. Dass die Chinesen absolute Sicherheitsfanatiker sind, ebenfalls. Daher war es m.E. nicht unwahrscheinlich, dass OTI in irgendeiner Form involviert sein würde. Hinzukommt, dass OTI bereits im ersten Halbjahr Umsätze mit dem Chinese Integrated Design Center erzielt hatte.

China hat das Projekt meines Wissens an vier oder fünf chinesische Unternehmen/Einrichtungen vergeben. Ich erinnere mich vage an einen einzigen Artikel im Internet, in dem diese chinesischen Auftragnehmer mal ausdrücklich genannt wurden. Sollte jemand diesen Artikel finden, könnte er hier ja mal den link posten.

Beim GSA-Projekt hat OTI von vornherein meines Wissens keinerlei kurzfristige Umsätze prognostiziert.



Im übrigen wäre ich der letzte, der mit der katastrophalen Kursentwicklung oder dem Management zufrieden wäre. Frag mal Herrn Ritschel oder den Mann mit der Springsteen-Tasse nach meiner direkt geäußerten Kritik! Dies ändert aber nichts an der absolut hervorragenden technischen und strategischen Positionierung und dementsprechend nach meiner Einschätzung sehr guten Perspektive der Aktie. Stünde die Aktie heute noch zwischen 100 und 200 EURO (nach re-split), würde ich mich damit nicht befassen. Gerade der katastrophale heutige Kurs enthält das enorme Kurspotential, wenn (wenn!!!!) sich herausstellt, dass der Kursverfall in keiner Weise dem Ertragspotential, also dem Wert des Unternehmens entspricht!

Nochmals meine Empfehlung an diejenigen, die etwas weiter in die Zukunft schauen wollen: Befasst Euch mal mit den grossen weltweit anstehenden Projekten, deren Spezifikationen, und prüft dann mal, welcher Anbieter diese erfüllen kann! Man gelangt letzlich immer wieder an den m.E. entscheidenden Punkt, dass OTI der einzige Anbieter ist, der praktische Erfahrung mit bestimmten technischen Lösungen vorweisen kann. ICTS und China-ID sind m.E. nur die ersten bedeutsamen Projekte.

[hase100]

stimmt das wirklich, der Punkt 1 bei mr100?

[hase100]

Zum Punkt 2: Es mag hier einigen einfach nicht in den Kopf, dass ein Unternehmen auch dann den Bach runtergehen kann, auch wenn sie eine gute Technologie besitzen. Es gehoert mehr zu wirtschaftlichem Erfolg.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

aus dem Thema kristallisiert sich langsam heraus, daß in China zunächst nach dem optimalen fälschungssicheren und maschinenlesbaren Ausweis gesucht wird.

Unter mehreren Möglichkeiten wird auch die Möglichkeit des kontaktlosen Ausweises untersucht, und hier dient OTI als Zulieferer für einen kleinen Teil davon, nämlich seines patentierten Anteils.

Die chinesische Forschungsgruppe, die sich mit dem kontaktlosen Ausweis befaßt, will im Jahr 2003 einen Prototyp herstellen, der sich gegen die verschiedenen Arten von Ausweisen der anderen Forschungsgruppen dann durchsetzen muß.

Daher die PRESSEMITTEILUNG der finanziell in Schwierigkeiten befindliche Firma OTI.

Durchaus verständlich, da der Gang an die NASDAQ entgegen den hochgesteckten Erwartungen zu einem Fiasko geworden ist: Den Kosten von ca. 750.000 US$ steht ein gesamtes Handelsvolumen von Anfang bis heute von nur ca 30.000 Aktien getenüber - man hatte sich das ganz anders vorgestellt!

Der Neue Markt ist für OTI tot, die NASDAQ wohl auch, nur noch etwas über 4 Millionen US$ in der Kasse (ohne NASDAQ-Kosten) und das Vertrauen der Aktionäre auf unabsehbare Zeit verloren.

Quo vadis, OTI?

mfg BaBa

[JJFlash]

@bb

das ist dummes Geschwätz

jjf

[mr100]

Na, Banane: Wieder mal beim Lügen erwischt?

Eine falsche Einschätzung mag ja noch angehen - dagegen ist niemand gefeit. Auch mag man sich mal bei Tatsachen irren.

Bereits Deine sonstigen Spekulationen "ins Blaue hinein" sind jedoch schon hart an der Grenze zur strafbaren falschen Tatsachenbehauptung zwecks Kursmanipulation.

Aber wer jetzt eine solche dezidierte falsche Tatsachenbehauptung aufstellt, der lügt bewußt und gezielt:


Zitat Banane:

"Die chinesische Forschungsgruppe, die sich mit dem kontaktlosen Ausweis befaßt, will im Jahr 2003 einen Prototyp herstellen, der sich gegen die verschiedenen Arten von Ausweisen der anderen Forschungsgruppen dann durchsetzen muß."


Zutreffend ist:
- Die Einführung der neuen smart-ID ist in China bereits beschlossen; das zuständige Ministerium hat zur Erprobung bereits einige regionale Pilotprojekte vorbereitet. Insgesamt geht es um ca. 850 Mio. Karten für chinesische Bürger über 18 Jahre.
- Die neue ID wird definitiv kontaktlos sein, und voraussichtlich auch biometrische Informationen enthalten (Fingerabdruck).
- Aus Gründen der nationalen Sicherheit werden die Karten selbst von 4 ausgewählten chinesischen Herstellern geliefert.
- Für die technologische Umsetzung werden westliche know-how-Anbieter hinzugezogen.



- "Forschungsgruppen", die bei diesem Projekt noch gegeneinander "mit verschiedenen Arten von Ausweisen" (kontaktlos - kontaktbehaftet) antreten müssten, gibt es nicht.


Mr. Pin Lhi kann Dir auf Anfrage sicher mehr dazu sagen, Banane! Erklär ihm bei der Gelegenheit dann gleich, woher Du das mit dem noch auszutragenden Wettbewerb der kontaktlosen/kontaktbehafteten "Forschungsgruppen" hast!


Und uns könntest Du mal erklären, wer Dich für Deine eifrigen Aktivitäten hier bezahlt! Ich glaube nicht daran, dass jemand nur aus Spass aktiv solche Dinge wie Du erfindet und in die Welt setzt.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

sowohl aus Sicherheits- als auch aus Prestigegründen ist die Einführung des neuen chinesischen Ausweises eine innerchinesische Angelegenheit, bei der nur wenn es sein muß (in diesem Fall auf patentierte bzw. geheime kryptologische Verfahren) auf externe Quellen zurückgegriffen wird.

Die Fertigung der geschätzten 850 Millionen Karten findet aussschließlich in China statt, die entsprechenden extern eingekauften Verfahren müssen gegen Gebühr lückenlos offen gelegt werden, ansonsten gibt es keine Chance, das Geschäft zu machen.

Natürlich gibt es Boardmitglieder, die glauben, OTI erlöst durch diesen China-deal die Millionen, die die Firma retten.

Jeder kann seine Schlüsse daraus ziehen. In der Vergangenheit hat noch keine Prognose des Vorstands gestimmt und die vorsichtige Pressemitteilung resultiert aus den strengen NASDAQ-Bestimmungen, die sehr leicht Schadensersatzprozessre mit ungewissem Ausgang zulassen. Denkt demgegenüber mal an den Wirbel, die die Ausrüstung einiger Duschen auf 2 Autohöfen in den USA verursacht hat.

mfg BaBa

[Billy-ze-Kick]

... der ist vielleicht lustisch dieser D-Chef Baba !
Und Oti muß seine Verfahren lückenlos offenlegen,lückenlos sage ich Euch !

[Baldur Banane]

#90 Yepp,

OTI muß das Verfahren, das es an die Chinesen verkauft, lückenlos offenlegen - oder glaubst du, die Chinesen kaufen die Katze im Sack?

Dann kaufen sie was anderes vom Weltmarkt, es gibt ja genug. Daß OTI angesichts der Konkurrenz auf dem Weltmarkt Zugeständnisse machen muß, dürfte wohl jedem klar sein.

mfg BaBa

[Billy-ze-Kick]

@Baba,

Du blubberst vielleicht wieder eine Scheiße,ist ja erbärmlich!

[usdepp]

Soviel zum Thema Baldur Banane



#10 von Baldur Banane 06.07.02 17:16:09 Beitrag Nr.: 6.816.226 6816226

Hallo Leute,

hier wieder ein paar nützliche Tips:

Beim Kauf von Wurst könnt ihr viel Geld sparen: Sucht euch in einem großen Verbrauchermarkt oder Kaufhaus eine Wurst-Verkaufsabteilung mit mengenmäßig hohem Verkauf aus und verlangt: "Einen Pack Schnippelwurst für den Hund".

Meistens bekommt ihr dann ein 2-3 Kilo schweres Paket mit Anschnittstücken von bester Wurst, Schinken, gekochtem Schinken und Spezialitäten für 2-3 EURO das Kilo! Natürlich könnt ihr euch die Wurstsorten nicht aussuchen, es sind aber nach eigener Erfahrung meist hervorragende Qualitäten.

Ihr könnt damit eine ganze Party preisgünstig satt machen, es sind Endstücke von ganz normaler Wurst, für die ihr - schön geschnitten - ein mehrfaches zahlen müßtet. Zuhause könnt ihr die Stücke selbst mit der Brotmaschine dünn aufschneiden und, falls zuviel, luftdicht in Gefrierbeutel vakuumiert und eingeschweißt auch einfrieren.

Ähnliches gilt für Käse: Auch hier sind die Anschnittstücke sehr viel preiswerter als schön geschnittene Ware. (Verlangt aber in dem Fall nicht "Schnippelkäse für den Hund" )

Aber redet nicht darüber in euerem Bekanntenkreis, denn dann wäre die Schnippelwurst immer schnell weg und ihr selbst würdet häufig keine mehr bekommen, außerdem würdet ihr überall belächelt, verjuxt und zum Teil verhöhnt.

mfg BaBa

Schönen Abend, usdepp

[ProMaiLer]

ich denke auch, dass OTI seine technologie mehr oder weniger offenlege muss. immerhin vergibt OTI nur eine lizenz für was auch immer, und die chinesen produzieren das dann.

aber wie sollen sie es produzieren, wenn sie nicht wissen, wie es funktioniert? und sicherlich wollte man auch vorher wissen, was man da denn nun kauft!!!

ok, das wäre ja wohl mal geklärt. OTI wird seine lizenzen dafür bekommen, warum auch nicht?!?

ich denke aber, das wird sehr sehr viel weniger sein, als sich hier einige wünschen.

beim GMS in südafrika bekommt OTI auch einen gewissen teil der spriteinnahmen, die über das system laufen. ich kann mich noch erinnern, wie hier im board mit millionen diesbezüglich umhergewirbelt wurde.
und was stand da letztens in der mitteilung? läppische 240.000 usd!

mein gefühl sagt mir, mehr als 2 mio usd wird für OTI nicht abfallen. und dazu kommen noch entwicklungskosten, die sicherlich als erstes mal anfallen und die OTI zu tragen hat.

ich denke, das 1. quartal 2003 wird wieder einen umsatz von unter 5 mio usd liefern bei einem negativen ergebnis.

fürs gesamtjahr 2003 würd ich den umsatz auf allerhöchstens 25 mio usd schätzen, ob da aber was hängenbleibt?!? ich glaubs fast nicht mehr!

gruß
pm

[ProMaiLer]

na, das ist ja ein ding! schonmal von sowas gehört?

http://www.hiet.de
an der OTC und in berlin gehandelt

P.S: ich rate keinem, zu investieren, ich finds nur interessant, was es alles gibt!

[mr100]

Wie - Banane: Das war es schon?

Keine Erklärung, wie Du darauf kommst, die kontaktlose China-ID sei noch nicht beschlossen?

Auch keine Erklärung, wer Dich für Dein Geschreibe hier bezahlt?

Stattdesen nur ausweichendes BalBa? Und Deine Überlebensstrategie mit Wurst- und Käseschnipseln?

Wie armselig! Windest Du Dich im richtigen Leben auch so durch? (Und damit meine ich nicht Dein Wurst- und Käsegeschnippsele!)


Übrigens: Du hast letztens so eine aufwendige Rechnung aufgestellt, welche Kosten nach Deiner Meinung noch alles von den 240.000 $ (BP Südafrica) Transaktionserlösen abgezogen werden müssten.

War leider auch gelogen: Auf Nachfrage hat Bashan jr. ausdrücklich bestätigt, dass diesen Zusatzerlösen keinerlei Kosten gegenüberstehen. Pure Profit sozusagen.


Schönen Tag noch!

[4morevalue]

soso. Die supergeile OTI hat wieder ein Großprojekt.

Kann sich eigentlich noch jemand an den Ausgang des letzten Großauftrages erinnern - Stichwort MICHAEL JACKSON FANKARTE ? ...

Positiv ist sicher, daß die Entwicklungskosten bis jetzt meistens von den Auftraggebern gezahlt wurden. Die Höhe der Zahlungen kann man sich in den Quartalsberichten unter "Nonrecurring engineering" anschauen.nahezu eine halbe Mio. US$ (in neun Monaten 2002).

aus dem Haaretz Artikel:

"OTI CEO Oded Bashan said the Israeli company`s share in the project will be relatively small, but the scope of the project ensures revenues will be evident as early as 2003. Unlike many OTI contracts where the company provides both the cards and the readers, in this deal a local company will handle manufacture.

Da es sich um China handelt, wird der Deal doch meines Wissens über ESMART abgewickelt, denn OTI hat die Vertriebsrechte ja auf das Joint Venture übertragen. Wollen wir mal hoffen, daß die Lizenzeinnahmen wenigstens komplett an OTI gehen. Ein Produktverkauf wird so nicht stattfinden. Wieviel bekommt OTI von den möglicherweise anfallenden Erlösen, falls der Monochip geliefert wird ?

Uuuups... gibt´s da nicht ne Klausel mit Samsung, daß OTI die Chips nicht an SAMSUNG-Kunden in Asien liefern darf ?

4mv

[optimaxx]

OTI hat das Allein-Vertriebsrecht an kontaktlosen Karten für China,mit Samsung vereinbart! So,od so ähnlich?

[EcCo65HH]

Na SPO (Superpusherotimaxx)? Wie kommst DU (am 02.12.02) darauf, daß ich was verpaßt haben könnte ? Ich fasse Deinen fast insolventen Laden nicht mehr an. Bashan, SPO & Consorten sind mir einfach zu unseriös.

Was in #96 gemeint sein könnte, steht meines Wissen nach in den Filings zum Nasdaq-Listing. Du verwechselst aber m.E. gerade die Vereinbarungen
- einerseits mit Esmart zu den Vertriebsrechten bezüglich der Smartcards und
- andererseits die Verträge mit SAMSUNG bezüglich des Vertriebes der Monochips

Soweit ich weiß, hat OTI Einschränkungen im Vertrieb der Monochips an bestehende SAMSUNG-Kunden in Asien.

Schließe mich diesbezüglich dem Mißtrauen meiner Vorredner an und erwarte weitere "Verbilligung" der Kurse Wkn. 924895

Gruß EcCo65HH

[usdepp]

Ist es die Suppenküche, die lockt?
Was suchen sonst Bedürftige gerade zur Mittagszeit hier?

Auch die Ungläubigen sollten nicht verhungern.
(Kinder überhaupt nicht)auch nicht in Palästina.

Bitte, nimm Platz und Speise in Frieden.
Mit freundlicher Zugabe "Baldur Bananas Wurstresten".

Prochnuv - das Rezept:

Variante der ->Soljanka, einer sauren russ. Wurstsuppe.

Zutaten: 1 l Fleischbrühe, 350 g verschiedene Fleisch-oder Wurstreste, 2 Zwiebeln, 2 saure Gurken, 1 kl. Lorbeerblatt, 1/8 l saure Sahne, 1 Essl. Kapern, 1/2 Zitrone, Tomatenmark, Petersilie oder Dill, Margarine

Die Zwiebeln fein schneiden und in der Margarine goldgelb braten, 3 Essl. Tomatenmark und ein wenig Fleischbrühe hinzugeben. Gurken, Fleisch-und Wurstreste in kleine Stücke schneiden und mit Lorbeerblatt, Salz und Kapern zu den Zwiebeln geben. Füllen Sie dann die Fleischbrühe auf und lassen Sie die Suppe 10 Minuten leise köcheln. Richten Sie die Prochnuv mit geschälten, entkernten Zitronenstücken, saurer Sahne und gehackten Kräutern an. Das ganze dann leicht gepfeffert einer gutgläubigen Schar von Mitessern vorsetzen.


Guten Hunger,
usdepp

[usdepp]

Wie ich höre,......
es hat allen geschmeckt.

mfg
usdepp
ps:EcCo65HH, es sind nocht diverse Reste im Topf,
bitte, zier dich nicht.Auch dir, guten Hunger.

[o_mar]

http://www.gdsinternational.com/infocentre/pdf/bma/smar.pdf

[ProMaiLer]

vielleicht sollten wir mal davon abkommen, hier kochrezepte auszutauschen!

oder ist das die letzt bastion der OTI-verfechter?

[usdepp]

Mancher in Moabit wäre froh, nicht ständig das Essen ungefragt vorgesetzt zu bekommen.

Aber nun gut, dieses Jahr von mir kein Rezept mehr.

Guten Morgen allerseits,
usdepp

[Baldur Banane]

...Grüße an usdepp in den Knast Berlin-Moabit. Jetzt erklärt sich einiges von selbst...

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

noch heute die 4,XX oder erst nächste Woche, so lautet die spannende Frage.

Nachdem sich das China-Geschäft bei genauem Hinsehen als Sturm im Wasserglas erwiesen hat (wie fast jede Meldung von OTI in letzter Zeit) muß diese Frage allen Ernstes gestellt werden.

Und wieder ist es gelungen, einigen Deppen die Kohle aus der Tasche zu ziehen - es gibt eben Leute, die sich nach Belieben manipulieren lassen.

Weiter so, man kann sein Geld anlegen, verfressen, verhuren oder verOTIeren - vom Letzteren hat man am Wenigsten.

mfg BaBa

[usdepp]

Habe wenigstens zum Nikolaus ein Wurstpaket erwartet.

mfg
usdepp

[usdepp]

Ich liebe OTI

[Baldur Banane]

Zu #107:...dann schick deine Tussi zum KaDeWe und laß dir "Schnippelwurst für den Hund" (passt eigendlich sinngemäß) einpacken. Ersatzweise Kaviar für den Olm.

[usdepp]

Clubton bitte!!

[ProMaiLer]

die täglichen 5% minus auch heute?!?

[EcCo65HH]

Zumindest haben die israelischen Herren mit Ihrem dubiosen "GRATIS"-aktienversprechen ne ganze Menge Kleinanleger in dem Wert dringehalten. Ich bewundere die Clique, wie clever die hier abzocken und sich über Wasser halten.

Ich glaub, der Großteil hofft immer noch auf den imaginären Superdeal. Aber wenn ich an den einzigen Großdeal mit Umsatzzahl denke, lach ich mich schlapp.

MJ-Fancard und in dem Stil wird´s weitergehn.

[xtracrash]

man muss schon sagen, die stimmung im board ist wieder auf "normal" niveu.
auch die kurse sind wieder, wie vor dem china-deal, gleich.

das ergebnis lautet eben doch:

ne meldung ohne wert
ist meist nicht lang begehrt.

doch spült´s dem spekulant
oft den euro in die hand

drum hoffen wir mit dem gedankenspiel
börse bitte, sei oft volatiel

gruss xtracrash

[ProMaiLer]

michael jackson? wer ist das, der mit der krummen nase?
das war aber echt der hit! man, was hab ich mich gefreut, die dollarzeichen waren in meinem pupillen zu sehen. ich kann mich auch noch dran erinner, wie wir spekuliert haben, karstadt etc. führt nun die OTI karte beim bonussystem ein. naja, die karstadt-karte hab ich nun seit ein paar jahren, aber mit OTI hat das nicht wirklich was zu tun.

und sehr bedenklich stimmt mich auch, dass OTI weiter fällt weiter und weiter fallt. bald kommen die wieder zum Alltimelow. Sorry guys, aber mit china, das ist wohl ne riesen luftnummer wie alles bei OTI

[Billy-ze-Kick]

@Promailer,

wo ist eigentlich Dein Problem,außer daß Du so blöde bist,mit Oti Geld zu verdienen.
Ich glaube es gibt nur wenige Aktien bei denen das so einfach geht wie bei Oti.
Du hattest doch selbst Zweifel geäußert bezüglich des China-Auftrages,dann hast Du doch sicher rechtzeitig wie wir alle verkauft,oder etwa nicht ???????
Dann macht es nämlich absolut nichts,daß Oti fällt und weiter fällt und weiter fällt und ...........

[cosecha]

billy.ze-kick,

eigentlich ist doch alles sehr einfach.

warum guckt denn sonn promailer, sonn billy oder sonn cosecha immer noch hin und wieder ins oti thread.

weil sie wahrscheinlich noch ein paar dieser luschen im depot haben. vielleicht teilrealisiert, vielleicht auch nicht.
in einer zeit, wo zeit geld ist, bestimmt nicht einfach nur mal so, es muß ein motiv geben.

gelle??

von daher läster nicht rum und pack dich an die eigene nase.
ist aber ganz nett, hin und wieder eine stimme der damaligen fans zu hören.

cosecha

[ProMaiLer]

nö, ich hab zum glück schon alle verkauft.

einen echten grund hier zu schreiben gibts damit zwar nicht mehr, aber immerhin war ich drei jahre dabei und hab ne menge miterlebt.

hier zu schreiben macht aber spaß

[optimaxx]

..es wird nicht noch weitere drei Jahre dauern,davon bin ich überzeugt,bis der Eine odere Andere von Euch andere Töne anschlägt!
Gruss optimaxx

[tantor]

@opti

butter bei die fische.

wie lange und was soll passieren!

[optimaxx]

@ tantor,
genau dass,was wir uns erhoffen!
Erinnere Dich bitte an unser Gespräch...
Gruss optimaxx

[usdepp]

Sachte, sachte,.......
wo sollen die Jungs Butter hernehmen?
Es reicht doch nicht einmal fürs Brot.

mfg
usdepp

[optimaxx]

..die Streichfestigkeit einer Deutschen Butter wird Institutionell von Zeit zu Zeit getestet.Die Fische bieten einen Geschmacksvariablen Rahmen des Geniessens!In Bayern
gehört die Brotzeit (Vesper)zum Alltag!
Ho,Ho,ho,hoffentlich ist es verstanden worden?
mfg Proptimaxx

[ProMaiLer]

ich verstehe nur, dass seit nunmehr 3 jahren großes erhofft, aber nichts erreicht wird. naja, warten wir halt nochmal drei jahre, sinds halt zusammen schon sechs