Bayer gerade zu 12,95 gekauft - Ob das schlau war ? - 500 Beiträge pro Seite

[Reiners]

Meinungen ?

[Friseuse]

Jedenfalls war es schlauer als die Tage vorher.

[SOM.you.]

#2

[kannnitmehr]

Man greift sich nur noch an den Wasserkopp..

[Reiners]

Also kann man das vielleicht so sagen :

Ich war/bin der Schlauste der Dummen ?

LOL

[Schürger]

Das war falsch!

Warte auf den Rücktritt der Verantwortlichen, dann wird übernommen.

Unsere Bayer-Fussballer werde wohl zum Arbeitsamt gehen müssen.

[SOM.you.]

#5

[lux2001]

Und genau dahin geht die Bayer-Aktie.......
in die 2.Bundesliga



Salut

[Friseuse]

Freut euch doch mal http://www.tatugirls.de/

[penunzienjäger]

derzeit wird die schadens-ersatz-summe aus dem prozess in den usa auf 1,6 mrd. dollar veranschlagt.
mindestens.

noch fragen?


penunze

[wost]

Ich muß wohl wieder Gärtnern, da bekomm ich wenigstens 10€ auf die Stunde.

[Elrond]

#11

für 10€/h kannst auch bei mir putzen

[Friseuse]

Die sind immer noch teurer als Morphosys.



Es ist billiger günstig würde ich das nicht nennen.

[wost]

Hey, 10€ Cash.....
Kannst Das bieten?
+Fahrgeld 0,30€ p.KM

Bring dann auch meinen Kirby mit

[Schildkroete_]

#10,
jawohl, noch Fragen: Bayer hat seit der Herausnahme des Medikamentes vom Markt etwa 33 Mrd.€ an Marktkapitalisierung verloren, in den letzten tagen lediglich schlappe 3-4 Mrd.€.
Was wäre denn nun, wenn jetzt also statt der erwartete 1,6 Mrd.$ doppelt so hohe Schadensersatzzahlungen anstehen würden?

[Ost-Gmbh]

kann ich mir auch gut vorstellen, die amis brauchen jeden $, haben auch alles verzockt

[kyron7htx]

12,05

[AKor74 [KommA]]

Anschnallen! Jetzt werden wie die 13 von unten testen!

[der.Hexer]

Bei 7 - 8 Euro werde ich mir mal eine kleine Bayer-Pos. ins Depot legen !

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

#13

Bayer wird Morphosys bald Konkurrenz machen (zumindest was das Kursniveau angeht.

Gruss, der Hexer

[Rhum56]

ftd.de, Di, 25.2.2003, 16:33
Bayer kämpft erfolglos gegen Kursrutsch

Die Bayer-Aktie hat ihren Kursverfall auf Grund neuer Vorwürfe im Lipobay-Skandal fortgesetzt. In einer Analystenkonferenz versuchte der Pharmakonzern die Wogen zu glätten.

Im Moment führe man Gespräche mit 500 weiteren Klägern, sagte Bayer-Rechtsanwalt Philip Beck in einer Telefonkonferenz am Dienstagnachmittag. Ziel sei es, die Klagen im Zusammenhang mit dem Cholesterinsenker Lipobay außergerichtlich beizulegen. Bislang seien in rund 450 der 7800 Klagen Vergleiche geschlossen worden.

Die 500 Kläger, mit denen zur Zeit verhandelt würde, hätten an unerwünschten Nebenwirkungen des Medikamentes gelitten. Bei einem hohen Prozentsatz der 7800 eingereichten Klagen seien dagegen keine Nebenwirkungen im Zusammenhang mit der Einnahme von Lipobay festgestellt worden, sagte Beck.



Aktie auf Rekordtief


Dem Aktienkurs konnten die Aussagen nicht helfen. Im Gegenteil: Nach der Telefonkonferenz rutschte das Papier weiter ab und lag am Nachmittag mit 15 Prozent im Minus. Dies ist der tiefste Stand seit Oktober 1992.


Bayer hat Lipobay 2001 vom Markt genommen, weil es im Verdacht steht, als Nebenwirkung Muskelschwäche mit tödlichem Ausgang verursachen zu können. Insgesamt werden 100 Todesfälle mit Lipobay in Zusammenhang gebracht.



Erster Schadenersatzprozess


Der erste Schadenersatzprozess im Zusammenhang mit Lipobay hatte Mitte vergangener Woche in der texanischen Stadt Corpus Christi begonnen. Mit einer Entscheidung in diesem Prozess werde in etwa zwei Wochen gerechnet, sagte Beck. Die in Presseberichten aus dem Verfahren aufgetauchten Dokumente habe zu einer "unvollständigen und irreführenden" Sicht der Dinge geführt, sagte Beck.


Die "New York Times" hatte am Wochenende unter Berufung auf Dokumente aus dem ersten Schadensersatzprozess um den Cholesterinsenker berichtet, Bayer habe bereits 1997 von möglichen Problemen durch die Einnahme höherer Dosen des Medikaments gewusst. Bayer selbst wollte aus verfahrensrechtlichen Gründen keine Stellung nehmen.

[schromic]

Ja, ja, heute schimpft ihr alle auf Bayer, aber wenn es dann in den nächsten Tagen -zumindest als technische Reaktion- wieder 2 bis 3 € raufgeht lesen wir hier wieder "Mist, habe zu 12,70 verkauft" usw.

[sevenclever]

@schromic
bin ganz deiner Meinung.
Hab mir heute welche gekauft.
Ich höre immer nur tiefer tiefer aber
eine Strategie hat hier keiner.

Ich kaufe und verkaufe manchmal mit Erfolg manchmal...

Aber wir brauchen diese Dummschwätzer
Es gibt 2 Sorten,
die mit den klaren Kurszielen 7.53232 EUR
Oder die +1000%

seven

[Heugabel]

so sehe ich das auch. Ich behalte die Ruhe. In ein paar Tagen gehöre ich zu den lachenden Dritten. Ich verkaufe nicht 1 Stück. Im Gegenteil. Das Land ist voll von Pessimisten, das bringt uns und sie selbst nicht nach vorne.

Auszug WO-Kurzanalysen von Heute :

Bayer: Buy
Quelle: HSBC TRINKAUS BURKHARDT KGAA
Datum: 25.02.03

Die Analysten von HSBC Trinkhaus & Burkhardt bewerten die Bayer Aktie mit „Buy“.

Die Anwälte der Kläger im Prozess um Nebenwirkungen des Bayer-Produkts Baycol würden sagen, dass Funktionäre des Konzerns bereits vor 1997 davon gewusst hätten. Die Analysten gehen davon aus, dass sich die Kosten für das Unternehmen im schlimmsten Fall auf 1,6 Mrd. Euro belaufen könnten. Laut Aussage von Bayer habe man allerdings für diesen Fall genügend Rücklagen gebildet.

Rating: Buy
Analyst: HSBC Trinkaus & Burkhardt
Kursziel: 33
Kurszielwährung: Euro
erwartetes KGV: 20,55
Besprechungswährung: Euro
Besprechungkurs: 15,09


© finanzen.net

[Friseuse]

Bei aller Freundschaft möchte ich heute mal ein Posting von svwm vom 27.10.01 in Erinnerung rufen. Damals hatte ich diese Aktie und bald darauf nicht mehr und aus den wegfallenden Umsätzen sind heute noch bevorstehende Ausgaben geworden.

... Bei aller Liebe zur Charttechnik sollte man gelegentlich die Fundamentals nicht ganz außer Acht lassen: Die Lipobay Geschichte war in etwa so, als würde man Mercedes verbieten die E-Klasse zu verkaufen!

Das ganze Unternehmen sortiert sich noch, die Kursbegründung ist nicht nur Gesamtmarktschwäche.

[sevenclever]

darf dann BWM die E-Klasse verkaufen?

ich hab noch keine BMW-Aktien

[Friseuse]

@Seven

Der Spruch war nicht so clever. Er bleibt im Hals stecken, wenn die Finger nicht so vorschnell wären. Im Kern geht es um zentrale Erkenntnisfragen für Börsianer um die Instrumente der Kursprognose. Damals sah die charttechnische Situation einer Bayer versprechend aus und so ist es anfangs auch gekommen. Aber und das wissen wir bis auf erkenntnisreduzierte Charties am Ende zählen Euro und Cent und damit hat Bayer ein Problem. Ich will den Spaß auf einen Rebound nicht verderben, nur der Zeit danach fehlt wohl nicht nur mir die Perspektive in dieser Aktie.

Glück auf

[der.Hexer]

@Sevenclever
@Friseuse

Ich rechne erst mit einer techn. gegenreaktion, wenn Bayer im einstelligen Kursbereich notiert, denn dann wäre Bayer zumindest optisch ein Leckerbissen.

Gruss, der Hexer

[SOM.you.]

RE: Bayer

ich habe gerade auch die Bayer Aktie gekauft.
zu.

12,10 Euro

Eigentlich verstosse ich damit gegen klare regeln.
a) Kauf gegen den Markttrend
b) Kauf gegen den Chart

SOM

[Reiners]

Jetzt bist Du der Schlauste der Dummen

[hoy]

11,97

[SOM.you.]

RE: Reiners

Mich wundert immernoch, dass wir so freizügig über unsere Dummheit sprechen.

SOM

[Reiners]

@SOM.you.

Mich wundert das nicht, da es das einzige ist was uns geblieben ist.

Das Kapital ist weg, die Dummheit bleibt

[Rhinestock]

Kaptal ist erst weg wenn du verkauft hast . Warte einfach auf den Rebound .

[SOM.you.]

RE: Rhinestock

Haste gerade in nem Börsenbuch geschmökert ?

SOM

[SOM.you.]

RE: Bayer

Wir befinden uns auf einem 10 Jahres Tief.
Das sind ja schon Übernahme Kurse bei Bayer.




SOM

[hoy]

11,82

[kyron7htx]

Fällt heute noch die 11

[Reiners]

So, SOM.you

Jetzt bin ich wieder der Schlauste der Dummen.

Gerade kräftig nachgelegt zu 11,80

[SOM.you.]

lol
Reiners... ich sitze auch auf nem Sack Geld... bin aber noch vorsichtig...


SOM

[kyron7htx]

11,50 gleich durch

[Reiners]

sag mal SOM.you

In was haben wir hier eigentlich investiert ?

Die fallen ja wie eine insolvente Pommesbude

[kyron7htx]

Ich würde lieber vor 11 die Ressleine ziehen

[SOM.you.]

das sieht dünn aus... der Kurs will einstellig werden.

Meine erste Bayer Position bleibt aber drin... bei 10,50 mache ich mir Gedanken...


SOM

[prinzeugen]

bin dabei zu 11,45

aber iss starker abwärstsdruck

[SOM.you.]

Im Prinzip sind wir echt doof.

In das fallende Messer ohne Bodenbildung rein zu gehen....
*grübel*

naja, man lernt es nie

SOM

[hoy]

11,325

[Reiners]

Sind die jetzt pleite oder nur insolvent ?

[Rhinestock]

@ SOM.you. - locker bleiben - dafür brauchst du kein Börsenbuch sondern gute Nerven . Sind ja bald bei den 10 Euro aus 1990 . Dann ist shopping-time . Wer kurz vor dem Rebound raus will ist willkommen,desto eher sind die 10 da .Wir sind in der letzten Welle einer 5-teiligen Abwärtsbewegung seit dem 2000/2001 Top . Dannach kommt erstmal eine längere Aufwärtsbewegung .

[SOM.you.]

RE: Rhinestock...

ja, ich mache mir da auch keine grösseren Sorgen bei Bayer.

Demnächst lautet halt Reiners Thread Überschrift :

Bayer gerade zu 7,95 gekauft - Ob das schlau war ?

SOM

[hoy]

11,24

[hoy]

11,205

[Reiners]

Im ernst SOM.you - kannst du bitte etwas auf mich aufpassen ?

Ich habe schon wieder "Bock" nachzulegen

[hoy]

11,185

[hoy]

11,095

[SOM.you.]

RE: Bayer

die Aktie, und der ganze Markt will weiter runter !

SOM

[prinzeugen]

11 durch

[hoy]

10,935

Kaufprogramme anschmeissen !

[hoy]

10,815

Nun bitte zu Calls greifen !

[DBrix]

Ich dachte immer, ich zähle zu den Bären...
Aber das hätte ich mir nicht vorstellen können :O

Werden im April nicht 90 Cent Dividende fällig?

[torjaeger]

0,90 eur dividende in 04/2003
rendite bald 9 %

[lakolk]

Das ist ja der helle Wahnsinn

Sehen wir wirklich einstellige Kurse bei Bayer

Dann aber nix wie rein oder?

[Wrdlbrmpfd]

Ich frage mich jetzt ganz ernsthaft ob die ganze übrige Welt noch richtig tickt.
Da lassen wir uns von ein paar Narrenhausadvokaten aus Amiland mit Schadenersatzforderungen ins Bockshorn jagen, deren Summe pro Person XX-Millionen ausmacht!

Wann kommt denn endlich der Gegenschlag?

Verklagen wir doch mal im Gegenzug die amerikanischen Firmen wie McDonalds wegen Verfettung, Herzinfarkte etc; eine Coca-Cola ebenfalls deswegen und wegen Schädigung der Zähne.

Warum verklagt nicht die ganze Welt Amerika wegen deren Kollateralschäden in ihren bisher geführten Kriegen? Die Vietnamesen z. B. wegen Verkrüppelungen etc. durch Agent Orange!

Da würden Summen dabei herauskommen! Ganz Amiland wäre am Bettelstab!

Warum lassen wir uns eigentlich Irrsinn gefallen?

Oder haben wir jegliches Selbstbewußtsein schon verloren?

Zwick`me, ich glab`i dram,
des kao doch net wahr sei,
wo samma daham .....

[Reiners]

SOM.you - Du solltest doch auf mich aufpassen

Ich habe bei 10,99 nochmal kräftig nachgelegt.

Und du hast es nicht für nötig gehalten meine TAN-Nummern zu verstecken und mich von dieser Tat abzuhalten.

[Der Tscheche]

@wdrtsktrtass: bei McD weiss jeder um den Fettgehalt etc. Selbst bei den Zigaretten-Prozessen wurde neuerdings schon mal wegen Wissenheit dagegen entschieden - die großen Summen betreffen meistens Leute, die sich in den 50er Jahren kaputtgeraucht haben, als die Zigarettenindustrie noch in Richtung Gesundheit geworben hat und jede mögliche Schädigung durch Rauchen bestritt.

[Wrdlbrmpfd]

# 65 - Der Tscheche

Es geht um die Höhe der Summen! Oder ist ein amerikanisches Leben doch 100 Millionen wert, und unser eigenes nur eine Handvoll Dollar?

Zweitens fehlen noch die Aussagen über die Kollateralschäden, Agent Orange, Umweltverschmutzung etc.

Ich stelle bei dieser Nation einen exorbitanten Realitätsverlust fest!

Einen hoch höheren allerdings bei all jenen, die dem nacheifern!

[SOM.you.]

RE: Reiners

wieviel haste denn jetzt ?

SOM

[SOM.you.]

RE: Bayer









SOM

[AKor74 [KommA]]

Wieso ist es überhaupt möglich, ein deutsches Unternehmen vor den amerikanischen Kadi zu ziehen. Der Gerichsstand ist doch garantiert in Deutschland. Bei uns ist schadenersatztechnisch/ schmerzengledtechnisch nicht viel zu holen, warum läßt man sich in Amiland verklagen?!

Andersherum ist natürlich die Frage, was langfristig teurer kommt, kein Zugang zum amerikansichen Markt oder die Abgeltung durch Vergleiche?

In diesem Sinne, AKor

[Reiners]

Genug

Mir reichts - das waren auch die letzten garantiert.

Wenn Du jetzt 10,99 Euro unterbietest, bist du wieder der Schlauste der Dummen.



Wenn Du wüstest wieviele ich habe würdest du mich sowieso für verrückt halten

Ein Tipp: Ich habe heute über 32 mal mehr Stücke gekauft als gestern.

[CosmicBroker]

bayer wird zu unrecht verprügelt
die börse bestraft bayer nur wegen der irak-kriese
****übertreibung pur****
ich bin der meinung bayer wird die nächsten jahre wieder vorne dabei sein von platz 2 auf 16 gefallen
oder doch 2.liga ????
p.s bin nicht in bayer investiert warte auf 9,99 *gg*

[Promethium]

Ich denke ein Kauflimit bei 10 Euro sollte ein gutes Chance Risiko Verhältnis darstellen.
Hier liegt eine gute Unterstützung aus dem Jahre 1991.
Diese Marke sollte den Fall der Bayer Aktie doch aufhalten!

[kosto1929]

Daniel Evensen


Kommentar vom 25.02.2003

Muss man da nicht zugreifen?

Ungläubig beobachten viele Anleger den Kursverfall bei Bayer. Der stockkonservative DAX-Titel vergangener Zeiten wird gnadenlos zerfleddert, die Aktie ist in zwei Handelstagen um fast 25 Prozent auf 12,30 Euro eingebrochen. Der Börsenwert liegt unter zehn Milliarden Euro. Muss ein antizyklischer Anleger da nicht zugreifen?

Nein, muss er absolut nicht. Zwar könnte ein Engagement hohe Gewinne bringen, wenn Bayer von der Klagewelle in Zusammenhang mit Lipobay nicht plattgemacht wird. Doch es ist hochriskant auf ein gutes Ende zu warten.

Es gibt nämlich keinen schlechteren Ort auf der Welt, um verklagt zu werden als die USA. Schadenersatzklagen haben in den Vereinigten Staaten tendenziell gute Aussichten auf Erfolg und die Schadenszahlungen können astronomische Summen erreichen. Häufig wurde im Falle Lipobay von einer Belastung von bis zu 1,6 Milliarden Dollar gesprochen. Bei tausenden von möglichen Klägern ist dieser Grenzwert jedoch keineswegs sicher. Unter Umständen werden die Leverkusener am Ende auch drei, fünf oder sieben Milliarden Dollar zahlen müssen.

[Wrdlbrmpfd]

Das Posting # 73 sagt alles über den Geisteszustand einer Weltunmacht aus.
Und wir lassen unsere alteingesessenen Firmen wegen deren Narrenhausakrobaten vor die Hunde gehen!
Wer jetzt noch nicht sieht was die U.S.A. wirklich darstellt, dem ist nicht mehr zu helfen. Wirtschaftlich, außer der absoluten Hochtechnologie in der Raumfahrt (na ja, bröckelt auch schon), tlw. Medizintechnik und Computerwesen haben doch diese Maulhelden nichts mehr vorzuweisen. Dann wird eben auf eine solche Art und Weise Geld ins Land geholt.
Aber wir sind noch blöder, weil wir denen noch Recht geben!

Und dann wundern sich alle dass in unserem Lande reihenweise die Arbeitsplätze wegbrechen, wenn man diesen Ganoven das Geld vor die Füße wirft! Wenn das Geld abfließt dann brechen eben auch die Arbeitsplätze weg, weil das Geld für Investitionen, Forschung und Entwicklung fehlt. Das wissen aber diese Aasgeier drüben überm Teich! Ich würde mit denen keinen Handel mehr betreiben, es sei denn sie eignen sich die Maßstäbe des "alten Europas" an.

[Friseuse]

Der Einstieg verschlauert sich wieder.



Ei fä bübsch, nochämol

[Watcher42]

Leute, ist es denn wirklich sinnvoll derart Panikmache wegen der Klagen zu veranstalten ?

Ist es denn wirklich so sicher das Bayer den Prozess verliert und 10 Mrd. zahlen soll ?

Das Lipo hat weltweit Millionen Leute geholfen wieder gesund zu werden, wurde auch in den USA millionenfach verkauft. Sicherlich stellte sich raus das das Medikament in Verbindung mit anderen Wirkstoffen gesundheitsschädlich ist. Aber ist das denn nicht fast jedes Medikament ? Vor Nebenwirkungen wird gewarnt.

Warum verklagen denn die Ami´s nicht die Ärzte die von den Nebenwirkungen gewußt haben und dennoch das Medikament verschrieben haben. Hierzu hört man nicht´s.

Sicherlich wird es Bayer eine Menge Kohle kosten, aber gleich urtropische Mrd.- Summen.

Die meisten der 7800 Klagen sind doch Trittbrettfahrer die sich da dranhängen, weil Sie Kohle haben wollen.

Ich halte die genannten Summen für weit überzogen. Die Ungewissheit darüber macht aber den Kurs kaputt. Wie man sieht ein Artikel in der Times reicht da schon.

Der Kurs wird meiner Meinung sehr schnell wieder auch 14-15€ zurückkommen.

Warten wir es mal ab.

mfg

[SOM.you.]

RE: Reiners

biste noch drin ?

SOM

[Watcher42]

Lt. Ausage des alten Hasen " Bernecker - der Actionärsbrief " liegt alleine der Wert der Pharmasparte bei 10 Mrd. ( etwa 13€ ).

Der Rest gibts gratis dazu.

Also Wert ist Bayer mehr als sie derzeit kostet. Aber anfällig auf Gerüchte. Vielleicht kommt Montag schon wieder eine Anwaltsgesteuerte Manipulation.

Dann sehen wir vielleicht auch doch noch 8-10 €.

Was Ihr macht ist mir egal, ich lege jedenfalls nach.

Ende März sehen wir weiter.

mfg

[Promethium]

KL 10 aus Posting #72 erreicht.

Ob es nun wieder aufwärts geht?
Ich denke schon. 10 dürfte auch eine psychologische Unterstützung darstellen

[Baltikteam]

@ alle:....zu den Lipobay-Klagen:.....gehe mal davon aus, dass es sehr viele Trittbrettfahrer gibt, die auf diese Weise die "schnelle Mark" bzw. den "schnellen Dollar" machen wollen. Eine Prüfung jedes einzelnen Klägers wird letztlich das Ausufern der Schadensersatzzahlungen verhindern, und alle Panikmache untermauert mit Horrorzahlen wird keinen Bestand haben und zusammenbrechen wie ein Kartenhaus!.....will die komplette Geschichte zwar nicht verharmlosen, nur ist derzeit die Übertreibung extrem groß!

Baltikteam

[Newman8]

@ Reiners!
Oje,habe mir gerade den Thread durchgelesen!
Behalte jetzt blos die Nerven!
Aber das muss ja gerade die beiden letzten Tage scheisse für Dich gewesen sein.Alles steigt,und Bayer fällt.
Newman8,der sich heute ein paar Hundert zu 10,55 gekauft hat.
Hatte schon mal kurz,so bei 12€ rum,etwas mit Bayer gezockt.
Ist echt übel was da gerade abgeht.
Newman8

[detcaro]

Vielleicht sollte Bayer mal die Ärzte verklagen, die Lipo mit anderen Medikamenten verordnet haben oder der Hersteller der anderen Medikamente. Aber das sind wahrscheinlich Amis. Da ist es doch viel besser Millarden von der Bayer einzuklagen.

[prinzregent]

12,15 hab ich bezahlt.

naja, bei 6 Euro kauf ich nach :-)

Vielleicht gewinnt BAYER den Prozess

[Newman8]

So,noch mal soviele zu 9,95 gekauft.
Habe nun 700 im schnitt zu 10,25€!
Newman8

[nocherts]

newmann, du hast Mut, wenn du sie über Nacht hältst heute!

[Friseuse]

Manchmal gehört halt doch den Mutigen die Welt



Und das ist auch besser so