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    SAP oder wie verarscht man Kleinanleger!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.11.03 15:57:05 von
    neuester Beitrag 11.03.04 09:00:58 von
    Beiträge: 118
    ID: 793.493
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    SAP
    ISIN: DE0007164600 · WKN: 716460 · Symbol: SAP
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      Avatar
      schrieb am 06.11.03 15:57:05
      Beitrag Nr. 1 ()
      Schaut mal wieviel die Söhne Hopp in den letzten Wochen an SAP Aktien verkauft haben!!!???:eek: :eek: :eek:
      Für Wurstsemmel kaufen oder sonstwas haben die das nicht gemacht!!


      ich geh mal kräftig short
      http://www.insiderdaten.de
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:03:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      22.10. 15:35
      SAP - Insiderverkäufe im großen Stil
      (©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
      Wie die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) mitteilte, gab es bei SAP in der vergangenen Woche Insiderverkäufe im großen Stil. Demnach haben die Söhne des Gründers Dietmar Hopp, Daniel und Oliver Hopp, zusammen insgesamt 549.500 Aktien verkauft. Der Wert der Transaktion beläuft sich auf rund 68 Mio. Euro.
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:07:38
      Beitrag Nr. 3 ()
      Und das sind nur die letzten 2 Wochen. Ein Rückblick aufs ganze Jahr schadet auch nicht.
      Grundsätzlich gilt, dass die "Insinder" massenhaft verkauft haben, nicht nur in D, sondern insbes. in den USA.
      Die richtigen Lemminge werden erst jetzt langsam in den Markt geschwemmt. Ich werden die Vermutung nicht los, dass sie ein gewisses feeling nochmal erfahren wollen.
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:17:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich denke: SAP KZ 105 aber in ner Hausse wird
      alles gekauft:laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:18:29
      Beitrag Nr. 5 ()
      :laugh: :laugh: :laugh:
      Laßt sie doch paar Aktien verkaufen.
      Sie wollen halt verhindern, daß der Kurs zu schnell
      nach oben geht, aber dem steht ja jetzt nichts mehr
      im Weg!
      Strong Buy!:cool:
      KZ 31.12.03 -> 200 Oiro!
      :laugh: :laugh: :laugh:

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      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:26:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      @rio

      Dann klick mal bei der info auch auf die Namen der Brüder Hopp. Da wirst du dann sehen das es nichts anderes sind als Gewinnmitnahmen von Aktien die sie selber im Juli 2002 bei einem Kurs von ca 70 auch gekauft hatten.
      Ganz normales Aktiengeschäft. Würde ich auch so machen.
      Gewinnmitnahmen haben noch nie jemanden geschadet.
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:30:11
      Beitrag Nr. 7 ()
      #1
      Freu Dich doch, so kanst Du noch mehr autperfom SAP-Aktien kaufen.
      Heute wieder neues Jahreshoch bei SAP und die Linux Unterstützung ab 2004 bringt den nächsten Kurs-Schub.


      SAPs Enterprise-Portal lernt Unix

      SAP hat eine neue Version des SAP Enterprise Portal (SAP EP) vorgestellt. Sie zeichnet sich neben erweiterten Funktionen dadurch aus, dass das Portal sich auch auf Unix-Servern betreiben lässt. Die Portalsoftware, die bislang nur auf Windows-Serversystemen lief, soll in der neuen Fassung auch Hardware von IBM, Sun und HP unter deren Unix-Systemen unterstützen -- darunter versteht SAP die Closed-Source-Varianten AIX, Solaris und HP/UX. Auf Anfrage erklärte ein SAP-Sprecher gegenüber heise online, ab Mitte 2004 solle auch Linux in der Palette der unterstützten Betriebssysteme Einzug halten.

      Das Portal auf der Basis von SAPs NetWeaver-Technik dient als Frontend für die verschiedenen SAP-Module zu den typischen Unternehmensaufgaben wie etwa Controlling oder Logistikplanung. Darüber hinaus soll es Unternehmen eine einheitliche Darstellung aller Informationen aus verteilten Systemen einer heterogenen IT-Landschaft ermöglichen. Zu diesem Zweck haben sich die Walldorfer Entwickler um eine möglichst einfache Integration von Fremdsoftware bemüht, gehe es nun um das Ausfragen von Data Warehouses, die Eingliederung von Web-Inhalten oder die Publikation von Office-Dokumenten.

      Außerdem beherrscht das neue SAP EP den Umgang mit zahlreichen, auch ostasiatischen Landessprachen unter Verwendung von Unicode-Zeichensätzen. Ein gegenüber der Vorgängerversion erweitertes Wissensmanagement soll aktuelle Portalinhalte ebenso wie früher angelegte Informations-Repositories auswerten. (hps/c`t)
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:35:40
      Beitrag Nr. 8 ()
      heinz2

      bin schon short!!!
      hoffe nur das ich nicht schon heute lichterloh brenne!!

      mfg
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:58:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      Sap war mal , aber ist nicht mehr.
      Die Software für Versicherungen ist großer Schrott.
      Strong Sell für diese Großkotzbude mit wenig
      Substanz !
      :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 17:04:19
      Beitrag Nr. 10 ()
      Das Software Modul CFM-Analyzer für KaG´s ist bei einem Pilotkunden (Nord/Nordstern) sang&klanglos durchs Sieb gefallen. Die habens nicht drauf. Die wollen nur das Fachwissen von kompetenten Mitarbeitern ihrer Kunden erpressen .
      Das ist eigentlich Insider-Wissen. Es musste mal raus.
      Natürlich ist auch Hass mit im Spiel. Aber ich will ja nicht ohne Fundamentals gegen Sap bashen.
      Glaubt mir oder glaubt mir´s nicht :D :D :D
      :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 17:43:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Brettvormkopp

      Du hast doch NULL Checkung von SAP-Software!:cry:
      Was laberst Du da für ein Zeug?:cry: :cry: :cry:
      Unglaublich!:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 18:20:07
      Beitrag Nr. 12 ()
      ob man die Aktie jetzt shorten soll, oder nicht, muß jeder selber entscheiden.

      Allerdings:

      wer die Aktie jetzt KAUFT sollte sich mal die zahlreichen Gaps im Chartverlauf anschauen.

      Ich meine, die Charttechnik schreibt zwar einen Gapschluß nicht zwingend vor, aber wer glaubt denn wirklich, dass das halbe Dutzend Gaps nicht geschlossen werden?

      Der Chart ist schon ziemlich perforiert.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 09:09:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Cashlover

      Tut mir leid für Dich, dass Du verpasst hast Deine Puts zu verkaufen, aber einen Daxwert kannst Du hier in einem Board nicht runterreden.

      Zum Chart: Vielleicht werden die Gaps noch geschlossen, aber im Moment will die Aktie einfach nach oben. Und solange der Gesamtmarkt freundlich ist, wird sich das auch nicht ändern.:D
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 10:17:25
      Beitrag Nr. 14 ()
      schwups, das nächste Gap!



      Entschuldige trading, aber was haben meine Postings mit "runterreden" zu tun?

      Sind nur Feststellungen. Steht dir doch frei, eine ganz andere Meinung zu haben, wie z.B TOMM.

      Die Gaps sind nun mal da und die Regeln der Charttechnik (was den Gapschluß anbetrifft), stammen nun mal nicht von mir.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 11:04:07
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich hoffe nur wir haben das Jahreshoh,
      meine Puts brennen lichterloh!!!
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 11:39:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      noch was zum Thema "runterreden"

      SAP-Marktkapitalisierung jetzt bei rd. 40 Mrd. Euro!

      Schaut euch mal die Mkpt. z.B einer VW oder BMW an.

      Das KUV dürfte mittlerweile um die 5 (fünf) liegen, bei optimistischer Schätzung des Jahresumsatzes.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 11:42:33
      Beitrag Nr. 17 ()
      #1

      Selber schuld !

      Man braucht sich nur die Bilanz bzw. die fundamentalen Zahlen anzuschauen...
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 19:04:43
      Beitrag Nr. 18 ()
      #17

      kannst du das mal erläutern?
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 19:30:21
      Beitrag Nr. 19 ()
      SAP-Umsatzzahlen in 2003:

      1. Quartal: 1.52 MRD.€uro
      2. Quartal: 1.64 MRD.€uro
      3. Quartal: 1.65 MRD.€uro

      das sind bislang als 4.81 MRD. €uro.

      In 2002 lag der Jahresumsatz bei 7.41 MRD. €uro
      In 2001 lag der Jahresumsatz bei 7.34 MRD. €uro

      Daraus folgt:

      Wenn im 4. Quartal 2003 keine EXPLOSION bei den Umsatzzahlen erfolgt, werden wir vielleicht eine Steigerung beim opperativen Ergebnis aber ERSTMALIG einen Umsatzrückgang bei SAP sehen.

      Na ja, vielleicht kauft ja auch SAP Peoplesoft....:D

      Anders werden die ihre Umsätze wohl kaum adäquat steigern können.
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 20:00:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo Cashover,

      hab mir heute auch wieder mal ein paar Puts zugelegt, mal sehen vielleicht klappt es diesmal wieder etwas besser

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 20:18:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo @wassermann!:D

      lange nix mehr gehört.....
      Avatar
      schrieb am 08.11.03 09:26:02
      Beitrag Nr. 22 ()
      SAP-Umsatzentwicklung:

      1998 : 4.32 MRD.

      1999 : 5.11 MRD.

      2000 : 6.26 MRD.

      2001 : 7.34 MRD.

      2002 : 7.41 MRD.

      2003 : ????????

      Bei dieser längerfristigen Betrachtung wird deutlich, dass man bei der SAP AG bis 2001 schon von einem Wachstumswert sprechen konnte.

      Seit dem ist aber nahezu Stillstand angesagt, kein organisches Wachstum mehr.

      Und bei der Gewinnentwicklung sollte man mal drauf achten, wie sybellinisch die verbucht werden.

      Stichwort: Pro-Forma-Ergebnis.

      Da hört sich ein Gewinn immer sehr beeindruckend an.

      Das sind zwar alles olle Kamellen, aber ich verstehe die Bemerkung in #17 nicht so ganz.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 09.11.03 12:25:53
      Beitrag Nr. 23 ()
      #20

      von den Fundamentaldaten mal abgesehen:

      Hab mal ein bischen bei onvista reingeschmult und festgestellt, dass es bei den knock-out Zertifikaten noch einiges, mit 140er Barriere gibt.

      abgesehen davon, dass die Suche nach Widerständen in Richtung 150.-€ schon schwierig wird und auch die Umsätze seit Überwindung der 130.-er Marke wieder stimmen?

      Das ist mir nicht ganz koscha, meinst du nicht, man sollte mit Puts doch noch ein wenig zuwarten?

      mfg
      Avatar
      schrieb am 09.11.03 17:35:45
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Cashlover,

      na ja,wie es letztendlich kommt weiß ja sowieso niemand, hab mir einen mit 150er Barriere gekauft (800492)

      Sollte Sap Morgen unter dem Freitagschlußkurs eröffnen und im laufe des Tages weiter fallen, könnte sich ein schöner Evening Star bilden, was zumindest kurzfristig eine kleine Korrektur nach sich ziehen könnte..........

      Aber wie gesagt, letztendlich werden wir es erst in ein paar Tagen wissen, ob der Put einen Gewinn abwirft.

      Grüße von Wassermann
      Avatar
      schrieb am 09.11.03 17:39:52
      Beitrag Nr. 25 ()
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 12:31:58
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hi Cashlover,

      na, fürs erste sieht es ja gar nicht so schlecht aus, aber es kann sich ja alles schnell wieder ändern...........

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 18:35:58
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Cashlover,

      so der Evening Star hätte sich heute gebildet, ob er wirklich was hilft werden wir sehen.

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 09:25:01
      Beitrag Nr. 28 ()
      hmm, der Bereich 128-130 Euro ist ja vom Widerstand zur Unterstützung geworden.

      Mal schaun, ob die fällt, dann kanns schwup-di-wupp abwärtsrauschen.

      good luck!
      mfg
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 10:45:00
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hi Cashlover,

      werde zwischendurch mal Kasse machen, lieber den Spatz in der Hand als.............

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 12:41:26
      Beitrag Nr. 30 ()
      An alle SAP-Investierten:Schaut mal unter http://www.insiderdaten.de rein!
      Da laden die Vorstände ganz schöne Aktienpakete ab in letzter Zeit!:cool:
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 12:59:40
      Beitrag Nr. 31 ()
      #30

      olle Kamellen, mit den Insiderverkäufen wurde dieser Thread eröffnet!

      Hat dem Kurs, wie man sieht, bislang nicht geschadet.
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 13:46:16
      Beitrag Nr. 32 ()
      #31
      Hat dem Kurs, wie man sieht, bislang nicht geschadet.

      Noch nicht!!!
      Abgerechnet wird zum Schluss!:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 07:59:08
      Beitrag Nr. 33 ()
      @wassermann

      mit der Unterstützung bei 130.-€ war`s nix, aber hinterher ist man ja immer schlauer.



      Denke, die Aktie wird vor einem entgültigen downmove aber ggfls. noch das riesige gap schließen müssen.

      Vorher könnten aber auch noch die 120.-er knock out call`s eleminiert werden...

      Was denkst du?
      Avatar
      schrieb am 19.11.03 08:38:21
      Beitrag Nr. 34 ()
      siehe #22


      SAP-Chef Kagermann rechnet mit deutlichem Zuwachs und
      Übernahmen
      18.11.2003 um 16:21 Uhr

      MÜNCHEN (COMPUTERWOCHE) - SAP-Chef Henning Kagermann schließt auch
      Übernahmen nicht aus, um im kommenden Jahr deutlich stärker zu wachsen als
      der Markt. Während die Auguren von AMR Research schätzen, dass die
      weltweiten Einnahmen im Bereich Unternehmenssoftware in den nächsten zwölf
      Monaten um sieben Prozent zulegen werden (Computerwoche online berichtete),
      peilt Kagermann für seine Company ein zweistelliges Wachstum an.
      Gegenwärtig, so der Topmanager in seiner Rede auf der Konferenz von AMR
      Research in Boston, sei das Durchschnittsvolumen bei Geschäftsabschlüssen
      zwar um 20 Prozent gesunken. Aufgrund der gestiegenen Auftragszahl werde SAP
      jedoch ähnlich solide Ergebnisse wie im vorangegangenen dritten Quartal
      erreichen.
      :laugh:

      Kagermann bekräftigte die Ansicht, dass der Walldorfer Softwarekonzern in
      einigen wichtigen Märkten wie Finanzdienstleistungen noch wachsen könne. Um
      dies zu erreichen, schloss er auch Übernahmen nicht aus. Hauptgrund für
      Zukäufe sei jedoch nicht das Wachstum; vielmehr könnten potentielle Kandidaten
      SAP helfen, in einigen vertikalen Märkten stärker Fuß zu fassen. Das
      wahrscheinlichste Übernahmeszenario sei die Akquisition eines Marktführers in
      Nischenmärken wie Finanzdienstleistungen, sagte Kagermann.

      Die geplante Übernahme von Peoplesoft durch Oracle ängstige ihn nicht, sagte
      der SAP-Chef. Diese Angelegenheit habe die beiden Unternehmen lange Zeit von
      den eigentlich wichtigen Themen abgelenkt, was wiederum SAP nutze. "Sollte die
      Fusion genehmigt werden, würde ich mir eher Sorgen um die Kunden machen,
      nicht um SAP", so Kagermann.

      Der SAP-Chef schätzt, dass es in einigen Jahren nur noch vier bis fünf Anbieter
      von Unternehmenssoftware geben wird, und die kleineren Player nur noch
      Nischenlösungen entwickeln. (mb)


      "ähnlich solide Ergebnisse" im 4.Quartal 2003, würde konkret einen deutlichen Umsatzrückgang für 2003 gegen die beiden Vorjahre bedeuten!

      In 2002 lag der Jahresumsatz noch bei 7.4 MRD.€ nach dieser Äußerung erwarten die aktuell einen Jahresumsatz von rd. 6.5 MRD.€.

      SAP wächst nicht nur nicht mehr, sie schrumpfen. Und zwar deutlich.

      Deshalb wird hier auch von möglichen Aquisitionen gesprochen, SAP hat das selbe Problem wie Oracle, die brauchen Umsatzbringer für die Bilanzen.

      mfg




























      Autor
      Letzter Beitrag
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 07:56:53
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hallo Cashlover,

      ja, daß wenn ich wüsste, was zuerst passiert, Gap bei 132 schließen oder weiter runter auf 120.

      Bin in den letzten Tagen nur falsch gelegen, hab jetzt vorerst mal alles verkauft.

      Wenn ich genau das Gegenteil gemacht hätte, hätte ich gutes Geld verdient, aber so................

      Trotz der Anschläge hat sich die Börse in den letzten Tagen ja sehr stabil gehalten, vielleicht wird zuerst das Gap geschlossen, bevor es wieder abwärts geht, aber es kann auch genau das Gegenteil passieren, sehr oft geschieht ja das, mit dem die meisten nicht rechnen.

      Gruß Wassermann
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 08:40:36
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo Cashlover,

      im Chart hat sich in den letzten beiden Tagen ein aufsteigendes Dreieck gebildet, bei dem die obere Widerstandslinie bei ca. 126 verläuft, wenn die geknackt wird, wird es wohl vorerst nochmal aufwärts gehen und zuerst das Gap geschlossen werden.

      Gruß Wassermann
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 08:59:07
      Beitrag Nr. 37 ()
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 11:36:12
      Beitrag Nr. 38 ()
      ein Bilderbuchausbruch aus dem aufsteigenden Dreieck, sieht so aus als würde jetzt erst mal das Gap geschlossen.
      Avatar
      schrieb am 24.11.03 15:47:10
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo Cashlover,

      hab mir heute bei 127,30 ein paar Calls 819974 ins Depot gelegt, mal sehen, ob ich diesmal richtig liege.

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 26.11.03 21:23:02
      Beitrag Nr. 40 ()
      das Gap ist geschlossen, jetzt kanns wieder abwärts gehen
      Avatar
      schrieb am 26.11.03 22:49:16
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hi Wassermann, ich fürchte Du wirst auf Tauchstation gehen müssen, die Amis haben den Drang nach oben.:look:

      Gruß
      OptiMister
      Avatar
      schrieb am 27.11.03 23:51:56
      Beitrag Nr. 42 ()
      na mal sehen, wohin der Drang stärker ist, sieht fast so aus als ob es nach oben vorerst mal Schluß ist, aber wie es wirklich wird, wissen wir alle ja immer erst hinterher............
      Avatar
      schrieb am 28.11.03 15:34:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      ich sehe das wie "Wassermann1".

      Das gap ist geschlossen und der Chart prallt jetzt wiederholt an der 130er Zone ab.

      Wenn ich das richtig sehe, haben wir auch eine Inselumkehr-Formation?

      Von einem Trendbruch sind wir aber noch entfernt, put bleibt also nach wie vor sehr spekulativ.
      mfg
      Avatar
      schrieb am 29.11.03 09:44:10
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo Cashlover und alle anderen Put oder Call Besitzer,

      spekulativ ist leider jede Transaktion zu jeder Zeit an der Börse, die Frage ist nur immer, was ist wahrscheinlicher.

      Charttechnik hin oder her, was wirklich konkretes kann man nie daraus ableiten, außer, daß wir sehen ob wir uns zur Zeit in einer fallenden oder steigenden Phase befinden.

      Bei SAP, Dax, Nasdaq und Dow, befinden wir uns nach wie vor ganz klar in der steigenden Phase, nur wann drehen die Kurse, zumindest mal kurzfristig in die andere Richtung?

      Alle Charts zeigen fast das gleiche Bild.

      MACD hat schon gedreht, Momentum fast überrall im negativen Bereich und der Slow Stoch. im überkauften Bereich. Mir ist klar, es sagt alles nichts aus, wie nächste Woche die Kurse stehen, aber was ist wahrscheinlicher??

      Sehen wir in der kommenden Woche nochmal die Höchststände vom November und kommt die von allen erwartete Jahresendrally oder gehts bergab?

      Was meint Ihr?????? Wohin läuft die Herde????

      Ich hab noch einige SAP Puts, bin mir aber nicht sicher ob es nicht besser gewesen wäre, sie gestern bei 127 Euro mit Gewinn zu verkaufen.











      Avatar
      schrieb am 30.11.03 17:44:23
      Beitrag Nr. 45 ()
      keiner eine Meinung?

      meine ist ja bekannt, KZ Ende Januar 2004, unter 100 Euro.

      übrigens fallen ja auch die aktuellen "outperformer" ratings bezüglich der Kursziele moderat aus, offensichtlich sehen selbst bullishe Analysten das Potential schon als ziemlich erschöpft an.

      Außerdem wurde die Aktie mit sehr dünnen Umsätzen über der 38GD gehalten.

      Über die Fundamentals habe ich hier schon viel geschrieben, soll sich halt jeder selber ein Bild machen.

      Fakt ist, dass der Markt speziell bei dieser Aktie, eine äußerst positive Geschäftsentwicklung in 2004 schon eskomptiert hat und auch von einem sehr positiven Geschäftsverlauf für das 4.Quartal 2003 ausgeht.

      Wenn da auch nur der geringste Zweifel aufkommt, prost Mahlzeit.

      Es gibt ja genug puts mit viiiel Laufzeit, die man gelassen aufstocken kann, wenn der Markt nochmal galloppiert und SAP in den Bereich von 140.-€ katapultieren sollte.

      Gefährlich sind nur diese Hebelprodukte, mit ihren knock-outs.


      Mich würden aber auch gegenteilige Meinungen interessieren, besonders von Leuten, die z.B in der ERP-Software-Branche tätig sind und vielleicht mal was zu den Möglichkeiten einer anziehenden Nachfrage in diesem Bereich auskunft geben können.
      Avatar
      schrieb am 06.12.03 10:39:41
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo cashlover,

      ja, es wäre doch besser gewesen, die Puts bei 127 Euro erst mal zu verkaufen, aber hinterher wissen wir es ja immer besser.

      Ich hab meine knock-outs behalten und am Donnerstag sogar noch einen ganz kleinen Posten 135 Euro knock-outs dazu gekauft unterm Strich war es zwar keine sehr erfolgreiche Woche mit den ständigen DAX Hochständen und Puts in der Tasche, aber nachdem es gestern SAP endlich gedreht hat und auch der DAX ziemlich unentschlossen aussieht, sieht es die kommende Woche gar nicht so schlecht aus für Puts würde ich mal sagen, aber ganz genau werden wir es wie immer nach einer Woche wissen.............

      Gruß und ein schönes Wochenende

      Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 06.12.03 21:00:08
      Beitrag Nr. 47 ()
      hallo wassermann,

      interesse an SAP, ob an der short oder an der long Seite, scheint wohl eingeschlafen zu sein.

      dir auch ein schönes WE,

      gruß
      Avatar
      schrieb am 07.12.03 09:46:15
      Beitrag Nr. 48 ()
      ja, scheint so

      wünsch auch dir noch einen schönen Sonntag

      Wassermann
      Avatar
      schrieb am 10.12.03 07:53:57
      Beitrag Nr. 49 ()
      Bei DAX und SAP hat sich seit Septemper ein aufsteigendes Dreieck gebildet, sollte die Unterstützungslinie durchbrochen werden, gibst sehr wahrscheinlich ein Freudenfest für alle Put Besitzer

      Gruß Wassermann
      Avatar
      schrieb am 10.12.03 17:15:49
      Beitrag Nr. 50 ()
      Das will ich auch hoffen, aber die Aktie scheint unkaputtbar!
      Avatar
      schrieb am 12.12.03 17:11:57
      Beitrag Nr. 51 ()
      hab mir heute nochmal ein paar puts gekauft bei 1,89, mal sehen wie es läuft

      Avatar
      schrieb am 12.12.03 19:39:03
      Beitrag Nr. 52 ()
      die Unterstützungslinie des steigenden Keils, der sich seit Anfang September gebildet hat wurde heute angekratzt, sogar leicht durchbrochen, mal sehen, ob es am Montag weiter nach unten geht, dann dürfte der Weg nach Süden "vielleicht" ein Stück frei sein.

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 13.12.03 11:50:22
      Beitrag Nr. 53 ()
      Im n-tv wurde gestern aus eben diesen Gründen ein Kursziel von etwa 100 Euros für SAP veröffentlicht.
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 00:15:39
      Beitrag Nr. 54 ()
      na mal sehen, vor einer Woche waren wir ja schon fast genausoweit wie heute, nur wir hatten die Unterstützung noch nicht durchbrochen, wir werden sehen, ob es diese Woche besser läuft mit den Puts, von mir aus kann der SAP Kurs fallen soweit er will, hab mich mit Puts eingedeckt.

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 18:14:01
      Beitrag Nr. 55 ()
      wiedermal alles Makulatur

      Die "Saddam-Nummer" wird erstmal die Kurse treiben!

      Short-squeeze ist angesagt, schönes Bsp. dafür, wie riskant diese knock-out Zertis sind.
      (siehe#45)
      Die Frage ist, ob man das zu erwartende Kursfeuerwerk in den Indices zum Einstieg/Ausbau von short-positionen nutzen soll, oder ob die Amis noch ein paar kurstreibende News in den kommenden Tagen "nachlegen".

      mfg
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:27:32
      Beitrag Nr. 56 ()
      Ja super, sollen wir jetzt einen Notverkauf unserer SAP-Puts machen, oder gibt es eh bloß eine tolle Bullenfalle bis 11 Uhr?
      Avatar
      schrieb am 14.12.03 19:45:09
      Beitrag Nr. 57 ()
      ja, nun haben sie ihn endlich, aber ob deshalb gleich die Kurse wieder anziehen, der war doch vorher auch schon am Ende was soll sich dadurch jetzt ändern, ich glaube das wird die Börse nicht sonderlich berühren..........

      warten wir es einfach mal ab, was Morgen in der früh los ist.
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 16:20:44
      Beitrag Nr. 58 ()
      war wohl mehr eine Bullenfalle, nicht der große Ausbruch nach oben, hab nochmal ein paar Puts nachgelegt
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 17:20:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      jep, jetzt sollte SAP wirklich fällig sein.

      Zieht man die ganzen Feiertage ab, sind es noch rd. 4 Wochen, bis zu den Gesamtjahreszahlen im Januar und die werden wohl nicht so dolle sein.

      (hab ich allerdings vor 1 Jahr auch schon gedacht:cry: )

      Kann mir aber jetzt wirklich nicht vorstellen, dass es bei Marge und vor allem Umsatz im Hause SAP was positives zu berichten gibt....
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 18:32:55
      Beitrag Nr. 60 ()
      Obwohl der Aufwärtstrend immer noch intakt ist, sieht es lt. Chart (MACD und RSI) nicht schlecht aus für fallende Kurse, die Frage ist nur wie schnell fällt SAP, kann natürlich auch sein daß der Kurs erst mal seitwärts maschiert.

      Die 135 Euro Widerstandlinie hat in den letzten Wochen zumindest -trotz der ständigen neuen Höchstständen beim DAX und Dow- immer gehalten, ist ja auch ein gutes Zeichen.





      Avatar
      schrieb am 15.12.03 18:40:32
      Beitrag Nr. 61 ()
      Ich habe, nachdem ich erst heute vormittags draufgekommen bin, dass ich meine SAP-Puts ja ohnedies schon am Freitag verhökert habe und am Sonntag umsonst gezittert habe (auch die Dummen haben einmal Glück :D) auch heute kräftig nachgelegt. Bin aber schon wieder draußen. Weil jetzt warte ich wirklich mal auf ein klareres Signal. SAP kann noch Monate seitwärts gehen sonst.
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 19:32:33
      Beitrag Nr. 62 ()
      Was siehst du als "klareres Signal", was für ein Kurs müsste deiner Ansicht geknackt werden?

      Welche Scheine bevorzugst du?

      Bin nach wie vor dabei, nach den letzten beiden Tagen, sieht es meiner Meinung zur Zeit nicht so aus als ob wir in den nächsten Tagen große Kurssteigerungen sehen sollten.

      Ob natürlich gleich der große Abwärtstrend kommt, daß ist die Frage, wie du schon sagts kann natürlich auch in einen Seitwärtstrend übergehen, aber das weiß man ja nie....

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 20:00:30
      Beitrag Nr. 63 ()
      12.12.2003 SAP:

      Die Analysten von Morgan Stanley haben das Kursziel für die SAP-Aktie von 135 auf 150 Euro erhöht. Zugleich bestätigten sie den Titel mit "Overweight", wie aus der Studie vom Montag hervorgeht. Bei der weiteren Entwicklung der Lizenzumsätze zeigte sich Morgan Stanley optimistisch. Die Ausgaben im IT-Sektor dürften sich erholen. Auch das US-Geschäft dürfte weiter anziehen. Die Experten erhöhten auch ihre Gewinnprognosen je Aktie (EPS) für den Software-Konzern. So schraubten sie ihre EPS-Schätzungen für 2003 von 3,66 auf 3,75 Euro, wie der Analyse zu entnehmen ist. Für 2004 setzten sie ihre Prognose von 4,37 auf 4,44 Euro und für 2005 von 5,04 auf 5,14 Euro. Die Schätzungen beim Lizenzumsatz im vierten Quartal hoben sie ebenfalls an.


      Mal sehen ob die "Experten" richtig liegen

      Wenn ich richtig gerechnet habe erhöhen sie die Gewinnprognosen um ca. 30 Millionen (ca. 0,10 Euro), daß genügt den Experten um eine eine Steigerung der Marktkapitalisierung von 6300 Millionen vorherzusagen........., irgendwie passt daß doch nicht zusammen, oder..........

      Ach ja hab ja vergessen, es sind "Experten", die ja alles ganz genau berechnen.........

      na ja ....
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 20:35:40
      Beitrag Nr. 64 ()
      Als klares Signal würde ich den Bruch des Aufwärtstrends seit Anfang Oktober sehen, also so unter 130 Euro.
      Avatar
      schrieb am 15.12.03 20:49:49
      Beitrag Nr. 65 ()
      ja so sehe ich es auch, mit etwas Glück klappt es Morgen
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 09:55:32
      Beitrag Nr. 66 ()
      kämpft auch heute wieder mit der 130 Euro Marke, aber ich denke lange wird e nicht mehr dauern bis sie fällt, oder sollte es wirklich nochmal nach oben gehen??
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 12:09:21
      Beitrag Nr. 67 ()
      nun steht SAP an der Schwelle, 129,90 bricht sie durch oder dreht sie erneut, diesmal bricht sie durch, denke ich.......
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 12:25:44
      Beitrag Nr. 68 ()
      Herrlich, jetzt geht es bald los! :D
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 12:44:43
      Beitrag Nr. 69 ()
      SAP im Marktdurchschnitt schwächer - Oracle-Daten ohne Wirkung

      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktie von SAP hat sich am Dienstag mit dem Gesamtmarkt schwächer entwickelt. Die Aktie sank bis 10.50 Uhr um 0,57 Prozent auf 130,59 Euro. Der DAX gab zeitgleich ebenfalls um 0,57 Prozent auf 3.853,33 Punkte nach.

      Händler nannten verschiedene Faktoren für die Kursbewegung des deutschen Softwareunternehmens. Während die leicht über den Erwartungen ausgefallenen Zahlen des US-Konkurrenten Oracle Corp. den Kurs eigentlich unterstützen sollten, belastete eine zurückhaltende Studie der Investmentbank JP Morgan den Titel, sagte ein Händler in München.

      Die Experten von JP Morgan äußerten sich zufrieden mit den Aussichten für das Lizenzgeschäft, hegten aber Zweifel bezüglich der Wachstumsaussichten. Die Aktie wurde unverändert " Neutral" eingestuft.

      Andere Analystenhäuser reagierten positiver auf die Zahlen von Oracle und die Auswirkungen auf SAP. So stufte Morgan Stanley die Aktie unverändert als " Overweight" . Es sei angesichts der jüngsten Daten aus dem Hause Oracle von einer Belebung der Nachfrage für Firmensoftware auszugehen, hieß es zur Begündung./mnr/ak
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 13:22:44
      Beitrag Nr. 70 ()
      129,57, jetzt sind wir durch............
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 14:09:44
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hallo Wassermann,

      was ist dein Ziehl bei SAP bitte?

      Hänge auch schon ewig drin:(

      Gruß
      fiddi
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 16:13:25
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hab keine bestimmte Zielmarke, werde ich kurzfristig entscheiden.

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 17:18:14
      Beitrag Nr. 73 ()
      Ich investiere oft nur stundenweise in SAP-Puts, bin da noch etwas in Übungsphase, weil es bei Goldman Sachs seit vielen Wochen nichts kostet zu handeln.
      Avatar
      schrieb am 16.12.03 22:49:03
      Beitrag Nr. 74 ()
      Hallo Wassermann, Du hast da wohl was nicht mitbekommen, Zielmarke ist 155 Euro, also, sei flexibel und richte Dich nicht zugrunde sondern einfach neu aus.

      Ist nur gut gemeint, ich kennen SAP, es geht auf Weihnachten zu.:)

      Gruß
      OptiMister
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 06:45:22
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hallo OptiMister,

      ich weiß, bei SAP ist mit allem zu rechnen, die Aktie bewegt sich in den letzten Tagen zwischen 129 und 135 es wird zu einem Ausbruch kommen, in welcher Richtung steht in den Sternen, bin schon vorsichtig, mit aller Gewalt will ich es nicht wissen.

      Aber nur weil ein "Experte" die Zeilmarke auf 155 setzt muß es noch lange nicht heißen, daß die Aktie wirklich auch dahin maschiert, schließlich wollen noch einige ihre SAP teuer verkaufen.

      Trotzdem vielen Dank

      Gruß Wassernmann1
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 07:12:25
      Beitrag Nr. 76 ()
      "versuche" mich " meistens" daran zu halten, nur bei Kursen unter der Durchschnittslinie in Puts zu investieren, alles andere kann ganz gewaltig ins Auge gehen.
      Das dies speziell in den letzten Tagen nicht ganz einfach ist sieht man ja.

      Avatar
      schrieb am 17.12.03 13:40:25
      Beitrag Nr. 77 ()
      @Wassermann,

      danke.

      Die SAP ist ja nicht tot zukriegen
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 15:55:52
      Beitrag Nr. 78 ()
      Siemens bricht voll ein, da kann es doch mit SAP auch nicht mehr lange dauern!
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 16:11:08
      Beitrag Nr. 79 ()
      vielleicht schließen wir heute unter 130, mal sehen......

      Die Bullen halten sie bis jetzt über 130, wir werden sehen wie lange sie die Kurse noch halten können.

      SAP alleine wird nicht fallen, wenn dann muß der ganze Markt fallen.......

      Gruß Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 16:23:06
      Beitrag Nr. 80 ()
      na also, geht doch............
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 16:51:25
      Beitrag Nr. 81 ()
      am Freitag ist verfall.....vielleicht wollen die bei 130 abrechnen.
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 18:00:48
      Beitrag Nr. 82 ()
      Hi fiddi9,

      im Vergleich zu Dax und Dow geht SAP schon ein "wenig" in die Knie, siehe #44

      Wassermann1
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 18:10:44
      Beitrag Nr. 83 ()
      Hallo Wassermann,

      ja, danke. Ich habe mir die Chart angeschaut.

      Bin nur bisschen frustriert weil ich schon ewig im put bin. Ist aber ein normaler OS LZ bis Juni 04. Muss halt warten und hoffen dass doch einmal ein Tag mit einer langen roten Kerze kommt.

      Gruß
      fiddi
      Avatar
      schrieb am 17.12.03 22:31:04
      Beitrag Nr. 84 ()
      Ein "Hanging Man" beim Dow und S&P, weißt auf eine mögliche Trendwende hin, wenn auch der Dow mal drehen würde, dann geht auch DAX und SAP in die Knie

      Gruß Wassermann1

      Avatar
      schrieb am 19.12.03 08:38:09
      Beitrag Nr. 85 ()
      Na ja, der Dow hat sich von dem " Hanging Man" nicht beeindrucken lassen und ist weiter nach Norden maschiert, die Bullen sind z.Zt. in der Übermacht wie es scheint

      Gruß Wassermannn1
      Avatar
      schrieb am 08.01.04 10:47:49
      Beitrag Nr. 86 ()
      nochmal zu den zu erwartenden SAP-Zahlen:
      .

      SAP-Umsatzzahlen in 2003:LPR stuft SAP unverändert als Underperfomrer ein


      Die Analysten der LRP stufen SAP unverändert auf "Underperformer".
      Siebel Systems – einer der wesentlichen Wettbewerber von SAP im Bereich der CRM-Software – habe gestern überraschend gute Umsatz- und Ergebniszahlen für das abgelaufene Quartal gemeldet. Daraufhin notierte der Kurs der Siebel-Aktie um über 10% fester und auch der Kurs von SAP stieg um gut 3%. Es stelle sich nun die Frage, ob SAP am 22. Januar ähnlich gute Zahlen vorlegen kann wie Siebel.
      Nach Erachten der Analysten spreche vor allem der schwache US-$ dagegen. Im dritten Quartal 2003 notierte der € mit 1,14 $/€ durchschnittlich rund 15% über Vorjah- resniveau, im vierten Quartal lag die Steigerungsrate mit 20% um 5%-Punkte darüber. Vor diesem Hintergrund sollte sich der Wettbewerbsdruck für SAP auf dem US-Markt nochmals deutlich verstärkt haben, was vor allem für das Neuge- schäft gilt. Hinzu kommt die niedrigere Umrechnungsbasis für das bestehende Geschäft. Vor diesem Hintergrund dürfte es SAP schwer fallen, das Ergebnisziel ebenso wie Siebel zu übertreffen. Im Gegenteil – die Analysten reduzieren aufgrund der beschriebenen Faktoren ihre Umsatzschätzung für Q4 (Gesamtjahr 2003) leicht um 50 Mio. € auf 2,15 Mrd. € (6,95 Mrd. €;) und die EpS-Schätzung von 1,54 € (3,65 €;) auf 1,44 € (3,55 €;).
      Da sie somit mit Blick auf die Veröffentlichung der Geschäftszahlen für das abge- laufene Quartal bzw. Geschäftsjahr die Wahrscheinlichkeit einer negativen Über- raschung größer einschätzen als die einer positiven, sollten die Vorschusslorbee- ren, welche die Aktie aktuell erhält im Vorfeld der Berichterstattung am 22. Janu- ar zu Gewinnmitnahmen genutzt werden.
      Mit Blick auf ihr Kursziel per Jahresende 2004 stehen bei der Aktie von SAP weniger die fundamentale Grundlagen als vielmehr markttechnische Aspekte im Vordergrund. Da die Analysten per 31.12.2004 ein DAX-Ziel von 4700 Indexpunkten bzw. eine Performance von 16,5% erwarten, erhöhen sie auch das Kursziel der SAP von 130 auf 150 €. Sie trauen der Aktie eine Performance von 7% und auf Basis ihrer Gewinnschätzung für 2004 ein KGV von 36,4 zu, womit wir unser Underperformance-Rating allerdings beibehalten.
      ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Umsatzentwicklung in 2003:

      1. Quartal: 1.52 MRD.€uro
      2. Quartal: 1.64 MRD.€uro
      3. Quartal: 1.65 MRD.€uro

      das sind bislang als 4.81 MRD. €uro.

      In 2002 lag der Jahresumsatz bei 7.41 MRD. €uro
      In 2001 lag der Jahresumsatz bei 7.34 MRD. €uro

      Die Umsatzschätzung der Analysten von LPR liegen für das 4. Quartal 2003 bei 2.15 MRD €, was m.M auch realistisch sein sollte.
      Damit wäre ein Gesamtjahresumsatz von rd. 6.7 MRD € erziehlt, die Umsatzentwicklung bei SAP wäre somit rückläufig.
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 17:50:38
      Beitrag Nr. 87 ()
      boerse online (Nr.06/04):

      .....Doch anders als in 2003 achtet der Vorstand nun verstärkt auf das Umsatzwachstum, weniger auf die Marge.
      um die aktuelle Bewertung auch nur annähernd zu rechtfertigen, müsse SAP ein Viertel drauflegen-in Aussicht gestellt sind aber nur 10%. Der Absturz der Aktie ist wohl vorprogrammiert.
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 21:46:13
      Beitrag Nr. 88 ()
      die SAP Investoren träumen immer noch von 150 oder 160€:confused:
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 21:47:10
      Beitrag Nr. 89 ()
      und ich von 80€:laugh: aber das wird wohl nix :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.02.04 09:28:08
      Beitrag Nr. 90 ()
      glaube langsam auch, die Aktie ist "unkaputtbar".

      Was soll eigentlich noch passieren, damit hier mal der längst fällige Trendbruch-->
      .

      .
      --> stattfindet?

      Und das, nachdem mittlerweile selbst ein Blättchen, wie "Boerse online" die deutliche Überbewertung des Titels, angesichts der verheerenden Umsatzentwicklung, zur Kenntnis nimt?

      Trotzdem bleibt die deutliche outperformance zum Index bestehen und die 130.-€ sind scheinbar nach unten nicht zu knacken.
      -

      -

      Wir haben jetzt wiedermal eine schöne Dreiecksformation, aus der SAP wohl, wie üblich, nach "oben" ausbrechen wird?

      Und selbst wenn nicht, stellt sich die Frage, ob angesichts der vielen Supports überhaupt mit einem schnellen und dramatischen Fall der Aktie zu rechnen ist?

      mfg
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 07:37:00
      Beitrag Nr. 91 ()
      Aus der FTD vom 4.2.2004
      SAP bangt um Zukunftsgeschäft
      Von Martin Ottomeier, Hamburg

      SAP zieht personelle Konsequenzen aus den offenbar enttäuschenden Verkäufen der neuen Softwaregeneration Mysap ERP, einem der Kernprodukte des Unternehmenssoftwareherstellers. Dem Kunden ist offenbar der Wechsel auf die neue Software zu teuer.


      Der Walldorfer Konzern hat den Chef der "globalen ERP-Initiative", Bob Cummings, abgelöst. Wie ein SAP-Sprecher bestätigte, leitet künftig Thomas Baur die Kampagne. Mysap ERP löst die Softwaregeneration R/3 ab. Die neuen Anwendungen auf dem Markt durchzusetzen, ist eines von fünf strategischen Zielen SAPs in diesem Jahr. Bislang haben nach Schätzungen von Marktforschern nichtmal ein Drittel der SAP-Kunden die neue Software gekauft. "Die globale ERP-Initiative war im vergangenen Jahr nicht sehr erfolgreich und hat nur wenig Außenwirkung entfaltet", sagt Helmuth Gümbel, Analyst beim Beratungsunternehmen Strategy Partners.

      Mit globalen Initiativen fokussiert SAP seine weltweite Organisation auf bestimmte Ziele. Im laufenden Jahr ist es besonders wichtig, die neue Softwaregeneration in das Bewusstsein der eigenen Mitarbeiter und der Kunden zu rücken. Für eine Reihe von alten Softwareversionen läuft die Standardwartung Ende des Jahres aus. Diese Kunden sind potenzielle Käufer für die Software.


      Hohe Rabatte

      SAP hat bereits einigen Druck aufgebaut, um die Anwender zum Umstieg von der alten R/3-Software auf Mysap ERP zu bewegen. So verkauft das Unternehmen seit Jahresbeginn R/3 nicht mehr. Um Kunden den Wechsel auf Mysap ERP schmackhaft zu machen, gibt SAP zurzeit hohe Rabatte.
      Anwender erhalten 75 Prozent ihrer R/3-Lizenzen angerechnet, wenn sie auf die neue Software wechseln. Darüber hinaus hat SAP-Chef Henning Kagermann kürzlich das Ende von R/3 angekündigt.


      Der Hersteller leidet bislang darunter, dass Anwender des Mysap-Vorgängers R/3 an ihrer alten Software festhalten. Bis jetzt sind erst 30 Prozent der R/3-Kunden auf die neue Softwaregeneration Mysap gewechselt, schätzen Marktforscher. Die Hälfte der bestehenden Kunden setzt eine Version ein, deren Wartung bald endet. "Das ist kostenintensiv für SAP, weil der Anbieter die alten Versionen unterstützen muss und das Forschungs- und Entwicklungsressourcen bindet", schreibt Knut Woller, Analyst bei der HypoVereinsbank, in einer jüngst veröffentlichten Mitteilung. Weltweit hat der Konzern rund 20.000 Firmen als Kunden.


      "Es überrascht mich nicht, dass bislang nur wenige Kunden von R/3 auf Mysap ERP gewechselt sind", sagt Gümbel. Die Kosten für den Wechsel seien hoch. "Daran ändert auch der hohe Rabatt nichts, den SAP jetzt einräumt."


      Durchbruch in diesem Jahr

      Mysap ERP als nächste Softwaregeneration zu etablieren ist das Ziel der globalen ERP-Initiative. ERP steht für Enterprise Resource Planning und hat sich als Begriff für Kern-Unternehmensanwendungen wie Finanzbuchhaltung, Personalverwaltung und Produktionsunterstützung etabliert. R/3 gilt als Prototyp einer ERP-Software, mit der SAP zum Weltmarktführer bei Unternehmenssoftware vor Konkurrenten wie Oracle und Peoplesoft aufgestiegen ist. Mysap ERP bildet diese Funktionen ebenfalls ab, basiert aber auf der neuen Technik der Mysap Business Suite, SAPs aktueller Lösung zur Unterstützung aller Geschäftsprozesse in Unternehmen.


      Der Managementwechsel unterstreicht SAPs Bemühen, in diesem Jahr der neuen Softwaregeneration Mysap ERP zum Durchbruch zu verhelfen. Der größte europäische Softwarekonzern hat die Initiative bereits im vergangenen Jahr gestartet.


      Baur hat die Aufgabe, Marketing und Vertrieb weltweit zu unterstützen und durch entsprechende Maßnahmen den Umsatz von Mysap ERP anzukurbeln. Er berichtet direkt an Wolfgang Kemna, der in der erweiterten Geschäftsleitung des Konzerns für globale Initiativen zuständig ist.


      Baur ist seit zehn Jahren bei SAP tätig. Er gilt als Vertriebsspezialist. Cummings bleibt in der globalen ERP-Initiative und berichtet künftig an Baur.
      -----------------------------------------------------------

      SAP kann sich der aktuellen Rabattschlacht also auch nicht entziehen.
      Nachdem nun seit einiger Zeit die Umsätze stagnieren, werden jetzt die Margen schmelzen.
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 07:46:09
      Beitrag Nr. 92 ()
      In ihrer Analyse vom 4. Februar bewerten die Analysten der HypoVereinsbank die Aktie des deutschen Softwareunternehmens SAP weiterhin mit "Outperform".

      Oracle habe sein Angebot für Peoplesoft von 19,50 Dollar auf 26 Dollar je Aktie erhöht. Dieser Schritt belege, dass Oracle sein Angebot wirklich ernst meine und derzeit strategisch in der Zwickmühle stecke. Alles in allem erscheine den Analysten dieser Schritt somit trotz des Preises sinnvoll für Oracle.

      © finanzen.net


      ---------------------------------------------------------

      super "analyse":D

      Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

      Die Übernahmeschlacht zwischen Oracle und Peoplesoft belegt ja wohl nur, das ORC verzweifelt durch Zukauf Marktanteile gewinnen will, denn auch bei ORC stagnieren seit einiger Zeit die Umsätze.
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 12:02:28
      Beitrag Nr. 93 ()
      09.02.2004
      SAP "buy"
      Merrill Lynch

      Die Analysten der Investmentbank Merrill Lynch stufen die Aktie von SAP (ISIN DE0007164600/ WKN 716460) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 150 EUR.

      Die kurzfristige Nachrichtenlage für SAP und den Softwaresektor dürfte gedämpft sein, da man sich im saisonal schwachen ersten Quartal befinde. Insgesamt sollten sich die IT-Investitionstrends in 2004 weiter verbessern. Längerfristig orientierte Anleger (sechs Monate) sollten Positionen in einer der bestpositionierten Aktie eingehen.

      Die Lizenzumsätze im ersten Quartal dürfen sich nur gering auf 356 Mio. EUR ändern. Das Lizenzwachstum habe eher im zweiten Halbjahr die Chance auf eine positive Überraschung. Auch auf Seiten der Kostenkontrolle verfüge SAP über positives Überraschungspotenzial, jedoch nicht so viel wie in 2003. Aufgrund des schwachen USD könnte SAP seine Kostenbasis in den USA um 200 Mio. USD erhöhen, ohne dass dies einen Einfluss auf die Margen ausübe.

      Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Merrill Lynch bei ihrer Empfehlung die Aktie von SAP zu kaufen.

      :confused:
      Und wieder eine Kaufempfelung, so langsam wirds mir unheimlich:look:
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 08:41:53
      Beitrag Nr. 94 ()
      na ja, wie auch immer, Fakt ist ja wohl, daß die Aktie das desaströse Jahresergebnis gut überstanden hat, denn egal was Analysten da so von sich geben, das Jahresergebnis steht nun mal in krassem Widerspruch zum Kurs.

      Das Problem ist aber der Laufzeitverlust bei den Puts, hier muß wohl wieder gescrollt werden, denn solange der Index sich >4000 Punkten aufhält, kann man sich wohl einen Einbruch bei SAP definitiv abschminken.

      Ideal wäre ja der 892549 als open end Zertifikat, aber wehe, der DAX würde, warum auch immer, tatsächlich noch in Richtung 4400-4500 Punkte marschieren, dann ist der Schein trotz der relativ hohen Barriere, im Ar..h.
      Dafür hält er auch eine längere Seitwärtsbewegung wohl relativ unbeschadet aus, dafür muß man dann halt einen läppischen Hebel in Kauf nehmen, was ihn für Daytrader uninteressant macht.
      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTerm=--&sSy…
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 09:27:03
      Beitrag Nr. 95 ()
      was meint ihr denn zu den nachrichten, daß SAP sich mit Microsoft einen preiskampf leifern wird? sollte dies die aktie zu ert unter durkc bringen und erst längerfristig positiv wirken? oder machen sich die walldörfer auch längerfristig das geschäft kaputt?
      schöne grüße und einen schöne tag
      Tom
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 09:36:53
      Beitrag Nr. 96 ()
      Laut Bloomberg ist ein Preiskampf nie gut für die Margen.
      Mal sehen was der Markt daraus macht.

      MFG
      fiddi
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 12:10:14
      Beitrag Nr. 97 ()
      cashlover,

      Du hast recht! Der Markt ignoriert zurzeit alles negative und solange der gesammtmarkt nicht runter geht, geht auf SAP nicht runter.:(

      MFG
      fiddi
      Avatar
      schrieb am 11.02.04 00:51:04
      Beitrag Nr. 98 ()
      #95

      das Gerücht, dass msft irgendwann mal "richtig" in den Markt für ERP-Software einsteigen könnte, gibt es ja schon lange, weil msft diversifizieren muss und der ERP-Markt ja interessant ist.

      Aber bislang ist msft m.W doch nur halbherzig in diesem Markt vertreten, oder gibt es irgendwelche News?

      Das msft neue Umsatzbringer sucht, hat ja der (eher erfolglose) Versuch mit der x-Box-Spielkonsole gezeigt.
      Avatar
      schrieb am 11.02.04 16:26:52
      Beitrag Nr. 99 ()
      Ein Chart dieser Qualität wird nicht einfach runterplumpsen, sondern eine viele Monate lange obere Schüssel ausbilden, sodass man mit langlaufenden Puts wegen der Laufzeitverluste nicht sehr glücklich werden wird. Ich habe heute wieder einen gekauft :D
      Avatar
      schrieb am 11.02.04 16:31:23
      Beitrag Nr. 100 ()
      BBBio

      :laugh:
      willst du auch unglücklich werden?

      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.02.04 20:42:47
      Beitrag Nr. 101 ()
      Ausbruch aus dem 3eck, wie erwartet, war ja irgendwie klar:D
      Denke, der Weg Richtung 145.-€ ist jetzt offen, dann kann man weiter sehen.
      Das p/c ratio ist heute regelrecht kollabiert.
      Denke, das für viele SAP einer der top-short-Kandidaten ist, was allerdings bei diesem volatilen Markt auch ein Problem darstellt, weil es immer wieder zu Eindeckungen von short-positionen kommt.

      Die outperformance zum DAX sowie die exorbitante Bewertung verführen wohl auch andere zu dieser Markterwartung.

      Vielleicht sollte man tatsächlich warten, bis der V-Dax die aktuellen Low`s knackt und seine short Favoriten erst in Bereichen um 17 im v-dax attackieren?

      Ist schon geil, wenn man sieht, wie wenig sich der DAX an einen neuen €-stärke stört, aktuell wieder bei >1.28 zu us$, der Ölpreis ballert entsprechend auch durch die Decke, aber im DAX wird weiter die Rallye-Karte gespielt.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:15:27
      Beitrag Nr. 102 ()
      #95
      -
      News / MS investiert Milliarden in Mittelstandsgeschäft

      Vom: 22.11.2003 07:51 Drucken / PDF-Download



      MS investiert Milliarden in Mittelstandsgeschäft



      Microsoft will bis zum Jahr 2008 insgesamt 12 (10,06 Mrd. Euro) Milliarden US-Dollar in den Ausbau des Geschäfts mit Unternehmens-Software für den Mittelstand investieren. Das berichtet „Euro am Sonntag“ in ihrer neuen Ausgabe.

      „Wir haben hier einen sehr langfristigen Fokus“, zitiert die Zeitung Microsoft-Vorstand Orlando Ayala. Danach will der Konzern allein in den Jahren 2003 und 2004 jeweils zwei Milliarden US-Dollar in diese Sparte investieren.

      Für eine Stärkung im Markt für Unternehmenssoftware hatte Microsoft im Sommer 2002 den ehemals dänischen SAP-Konkurrenten Navision und zuvor den US-Anbieter Great Plains übernommen. SAP, weltgrößter Anbieter von Unternehmenssoftware steht mit seiner Mittelstandssoftware „Business One“ in direkter Konkurrenz zu Microsoft. In dieser Sparte erhoffe sich der Redmonder Konzern für das Gesamtjahr 2003 einen Umsatz von 700 Millionen US-Dollar.


      quelle:http://www.tecchannel.de/news/business/13683/
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:43:48
      Beitrag Nr. 103 ()
      Könnte das den Kurs von SAP in die Bredouille bringen?
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:49:55
      Beitrag Nr. 104 ()
      BBBio,

      glaub nicht, die Meldung ist Vom: 22.11.2003 07:51 .

      SAP ist :( für uns Putter.

      MFG
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:51:53
      Beitrag Nr. 105 ()
      ich glaube eher dass die alle auf die Aufnahmen im Stoxx50 setzen. Oder?
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:54:39
      Beitrag Nr. 106 ()
      wann wird eigentlich über eine eventuelle eurostoxx 50 Aufnahme entschieden?

      hier mal noch paar Termine, die wohl noch ein wenig zum pushen des Unternehmens beitragen werden, vor allem wenn man weiß, dass SAP für Goldman Sachs lt. letzter "Analyse" ein outperform-Kandidat ist.

      29. März Deutsche Bank Konferenz, Frankfurt
      3. März Lehman Brothers Global Software and IT Conference, Half Moon Bay / Kalifornien

      26. Februar Robert Baird RFID-Konferenz, New York

      23. Februar Goldman Sachs Tech Conference, Phoenix / Arizona


      Übrigens:

      zum lange vernachlässigten Thema "Aktienrückkaufprogramm":

      -Führt die SAP Aktienrückkaufprogramme durch?
      Die ordentliche Hauptversammlung vom 9. Mai 2003 hat den Vorstand der SAP ermächtigt, für die Gesellschaft eigene Aktien zu erwerben. Danach besteht befristet bis zum 31. Oktober 2004 die Möglichkeit zum Erwerb von bis zu Stück 30 Mio. Aktien der Gesellschaft. Der Rückerwerb kann über die Börse erfolgen oder mittels eines an alle Aktionäre gerichteten öffentlichen Angebots. Dabei besteht auch die Möglichkeit, Aktien mittels eines an alle Aktionäre gerichteten Tauschangebots zurückzuerwerben.
      Alle Kapitalmaßnahmen der SAP werden im Internet veröffentlicht.

      Quelle:SAP-IR
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 09:05:34
      Beitrag Nr. 107 ()
      cashlover,

      keine ahnung wann die ist, aber ich habe gehört dass wenn Aventis rausfliegen würde wegen Übernahme oder so, hat SAP eine große chance.

      MFG
      Avatar
      schrieb am 16.02.04 07:06:23
      Beitrag Nr. 108 ()
      geklaut aus Thread: Zweiwöchige Dax Aktien Strategie, 15.02.2004:
      SAP: Bei dieser Aktie sieht es mittlerweile gefährlich nach einer Topbildung aus. Bei einem Fall unter 130 sollte man sofort verkaufen, da sich dann ein stärkerer Kursverfall anschließen könnte. Das erste Kursziel für den Positivfall liegt bei 148 Euro.
      Avatar
      schrieb am 20.02.04 16:54:26
      Beitrag Nr. 109 ()
      Danke Cashlover!
      Sieht gut aus für Puts.
      Avatar
      schrieb am 22.02.04 07:19:11
      Beitrag Nr. 110 ()
      LKW-Maut: Gegenseitige Schuldzuweisungen von DaimlerChrysler Services und SAP
      SAP will nur "Sublieferant" gewesen sein


      Das Scheitern des LKW-Mautsystems und die Kündigung der Verträge mit dem Betreiber-Konsortium Toll Collect wächst sich zu einem heftigen Schlagabtausch in der Industrie aus. Die Tochterfirma des Toll Collect-Gesellschafters DaimlerChrysler, DaimlerChrysler Services, gab am Mittwoch den Software-Zulieferern eine Mitschuld am Nichtfunktionieren des LKW-Maut-Systems. "Das Zusammenspiel der verschiedenen Software-Systeme führte zu den Problemen, durch die die Maut nicht pünktlich starten konnte", sagte ein Sprecher von DaimlerChrysler Services der `Berliner Zeitung` (Donnerstagsausgabe). "Jede einzelne Komponente für sich war in Ordnung. Erst als die Systeme zeigen mussten, wie sie in der Praxis zusammenwirken, wurden die Schwierigkeiten für uns sichtbar."

      Zu den Zulieferern gehören nach Aussage des Sprechers so bekannte Unternehmen wie SAP, Oracle, IBM, Grundig und Siemens. Er betonte, dass die technischen Probleme inzwischen gelöst seien. "Von dieser Seite steht dem Start nichts mehr im Weg."

      Beim Software-Konzern SAP stießen die Äußerungen auf Unverständnis. Sprecher Markus Berner bestätigte zwar, dass sein Haus eine Software-Komponente zur Abrechnung der LKW-Maut beigesteuert habe. Eine Verantwortung für das mangelhafte Zusammenspiel der verschiedenen Komponenten lehnte Berner aber entschieden ab. SAP sei nur "Sublieferant" gewesen, erklärte er. "Wir waren nie eingebunden in Design, Planung und Implementierung des Maut-Systems." SAP habe nie den Auftrag gehabt, die verschiedenen Komponenten der Gesamtsoftware aufeinander abzustimmen. Dies sei Aufgabe von Toll Collect beziehungsweise von Tochterfirmen der Konsortialpartner gewesen. "Vielleicht hätte Toll Collect etwas systematischer beim Einkauf der Komponenten vorgehen oder sich kompetenteren Rat für die Zusammenfassung der Software besorgen sollen", sagte Berner. (as)


      [ Donnerstag, 19.02.2004, 06:38 ]
      Avatar
      schrieb am 22.02.04 08:01:08
      Beitrag Nr. 111 ()
      und wieder eine Dreiecksformation im Chart, jetzt in Verbindung mit einer Inselumkehrformation.
      -

      -
      Wusste übrigens garnicht, das SAP Zulieferer für die Mautsoftware war.
      Jetzt würd die Rolle des Zulieferers auf "Sublieferant" begrenzt!:laugh:
      Begrenzung des Immageschadens.
      Mich würde mal das ursprünglich geplante Auftragsvolumen interessieren!
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 07:30:38
      Beitrag Nr. 112 ()
      jetzt doch Einigung beim Mautsystem?

      was für ein Schmierentheater:D

      Egal, SAP ist mit im Boot, mal sehen, wie schnell die SAP-IR aus der noch vor Tagen beschriebenen "Sublieferantenrolle" eine tragendere Bedeutung bastelt.

      außerdem: am 03.03.04 IT-Conference (Lehmann Brothers) in Californien.

      P/C-Ratio bei SAP aktuell extrem "short";

      Aktienrückkauf noch im Gange, bis Oktober 2004....

      außerdem: lt. "Boerse-online", die sich noch kürzlich bearish zu SAP geäußert haben, sollen Fonds den Anteil an SAP-Aktien um 24% aufgestockt haben....(siehe Ausgabe Nr. 10, Seite 09)

      ich glaube, die Aktie bricht nochmal aus.

      was denkt ihr?

      mfg
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 09:49:31
      Beitrag Nr. 113 ()
      was Toll Collect angeht war SAP wirklich nicht die Problemkomponente: Von SAP kommen die Softwarekomponenten zur kaufmänischen Abrechnung der Maut - die Probleme bei Toll Collect liegen aber bekanntlich schon in der Erfassung der Fahrzeuge / Wegstrecken also weit vorher.
      Avatar
      schrieb am 01.03.04 10:02:53
      Beitrag Nr. 114 ()
      @lisaman

      das SAP an dem Desaster irgendeine Schuld trägt, habe ich auch nicht gesagt.../geschrieben....
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 12:31:46
      Beitrag Nr. 115 ()
      Lohnt sich der Einstieg nach der aktuellen Konsolidierung oder geht es weiter auf die 120 zu?

      Was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 19:02:32
      Beitrag Nr. 116 ()
      die 130.- sind wohl schwer zu knacken:
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 10:49:43
      Beitrag Nr. 117 ()
      SAP stellt mitarbeiter ein!
      analysten stufen sie auf 150euro!
      Avatar
      schrieb am 11.03.04 09:00:58
      Beitrag Nr. 118 ()
      geht wohl eher Richtung 120.-€.....


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