SOHU - 500 Beiträge pro Seite

[ADERA]

@all

Hallo Leute!

Bitte in diesen Thread nur Beiträge über SOHU. Kein Sina bzw. NTES oder sonst etwas. Nur über Sohu und China allgemein.

Vielen Dank!

Gruß
ADERA

[ADERA]

[ADERA]

[ADERA]

Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2000 0,9 Mio. -5,0 Mio.$ + 125%
Sohu..2Q.2000 1,3 Mio. -6,5 Mio. + 44%
Sohu..3Q.2000 1,6 Mio. -4,3 Mio. + 23%
Sohu..4Q.2000 2,2 Mio. -4,7 Mio. + 38%
GESAMT 6,0 Mio. –20,5 Mio. + 230 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2001 2,5 Mio. -4,3 Mio.$ + 13 %
Sohu..2Q.2001 2,9 Mio. -3,6 Mio. + 16 %
Sohu..3Q.2001 3,6 Mio. -3,3 Mio. + 24 %
Sohu..4Q.2001 4,1 Mio. -2,7 Mio. + 13 %
GESAMT 13,1 Mio. –13,9 Mio. + 64 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2002 4,5 Mio. -2,2 Mio.$ + 10 %
Sohu..2Q.2002 6,3 Mio. -0,8 Mio. + 40 %
Sohu..3Q.2002 7,5 Mio. +0,1 Mio. + 19 %
Sohu..4Q.2002 10,6 Mio. +1,9 Mio. + 41 %
GESAMT 28,9 Mio. - 1,0 Mio. + 108 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2003 14,4 Mio. +4,6 Mio.$ + 36 %
Sohu..2Q.2003 19,3 Mio. +7,5 Mio. + 34 %
Sohu..3Q.2003 22,1 Mio. +2,6 Mio. + 14 %
Sohu..4Q.2003 ??? ??? ???
GESAMT

[dieNachteule]

@ADERA

Ein Thread nur für Sohu, gute Idee!


Es ist schon denkbar, dass Sohu in 4/2003 so viel Gewinn macht, wie im Vohrjahr Umsatz.


Ich wage mal wieder eine Prognose:

In 2004 werden die Umsätze weiter stark steigen, und die Margen nochmal leicht steigen. Die Gewinne werden schneller steigen als die Umsätze. In 2005 werden die Umsätze etwas schwächer steigen, und die Margen werden konstant bleiben.

4/2003: 30 Cent/Aktie

2004: 38/47/58/72 = 2,15 USD

2005: 88/106/125/145 = 4,64 USD

Bei Gewinnsteigerungen von konstant über 100% wird irgendwann ein gnadenloser Hype einsetzen, der das KGV über 100 treibt. Das Kursziel ist also 500 USD.

Diese Prognose ist bewusst optimistisch, ich möchte auch ein wenig provozieren. Unmöglich ist das nicht! Allen viel Spass beim Diskuttieren!


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@Adera,


ein Sohu Thread ein guter Gedanke,
habe die gleiche Sichtweise wie dieNachteule,
voraus gesetzt man hat die Geduld Sohu auch länger im Depot zu behalten.


Grüße
Andue

[ADERA]

@dieNachteule

Ich laß Deine Prognosen mal so stehen, obwohl ich sie für zu optimistisch finde!

Folgende KGV`s hätten wir bei Deiner Gewinnschätzung:

2004 KGV 16
2005 KGV 8!

Bin konservativer:

2004 KGV 18 Gewinn je Aktie: 1,95$
2005 KGV 10 Gewinn je Aktie: 3,75$

@Andue

Schön von Dir zu lesen

Will und werde Sohu halten. Bis 2008 ist natürlich verdammt lange. Ich werds anpacken!

Gruß
ADERA

[434]

@All
fein,fein ein reiner Sohu-Thread
Wünsche uns allen viel Glück und Prognosen
Schönes WE
Uwe

[dieNachteule]

@ADERA

Natürlich sind diese Prognosen optimistisch, man könnte auch auf 1,60 für 2004 und 2,80 für 2005 kommen.

Das Problem beim Internet ist, dass sich sehr viel sehr schnell ändern kann. Was für Sohu spricht, ist die konstant steigende Umsatzreihe.

Es könnte sogar noch besser kommen, wenn Sohu was übernimmt. Das ist jederzeit möglich. Ich denke da insbesondere an den bisher flauen Bereich Onlinespiele. Letztlich muss man einfach abwarten, relativ sicher sind nur die nächsten 2-3 Quartale vorherzusagen.


MfG, Die Nachteule

[dieNachteule]

@alle

Vorsicht!

Trendbruch!

Jetzt kann es schnell und weit nach unten gehen.
Ich werde nicht verkaufen (Vielleicht bin ich blöd, aber das ist halt meine Strategie)

Aber ich werde auch nicht so schnell nachkaufen. Bei deutlich tieferen Kursen werde ich zuschlagen. Wenn die nicht kommen, auch gut.


MfG, Die Nachteule

[Ebro]

@all

Finden wir den Boden um die 30 oder erst bei 26 USD?





Könnte sein, dass die starke Unterstützung bei 30 USD hält. Ich werde dann eine weitere Portion nachkaufen.

Ebro

[Nix Wasa]

Gute Idee Extra für Sohu.

Ist eh mein Liebling.

Bin mal Gespannt bis wann Sohu.com in die Top 5 der Welt Aufsteigt.

Die Nächsten 7 Wochen sollten es Zeigen.


Links zu sehen auf der Skala die Zahl der TOP Websites der Welt.


Sohu.com ist im Moment auf 11 Stelle.







Nix Wasa

[Andue]

@all,

zum Thema Nachkaufen:

werde auf alle Fälle noch aufstocken,
ob es bei 26$ oder bei 30$ sein wird mal sehen,
auf längere Sicht werden diese eh Kurse nicht relavant sein.

Ich meine Sohu wird ab Mitte Dezember den Anstieg starten.


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Andue, Nixwasa, ADERA...

Nixwasa!

Sohu wird immer weiter nach vorne robben, mit einem Knall rechne ich eher nicht. Oder weisst du mal wieder mehr? Bist ja gut informiert...

Andue!

Solche Investoren wie du sind echt selten geworden, aber bei Sohu wird sich das sicher auszahlen. Sicher wird es in Zukunft nicht ganz so wichtig sein, wo man Sohu gekauft hat. Sondern eher, wie viele. Trotzdem kaufe ich lieber bei 26 als bei 30! Normalerweise würde ich nach einem solchen Trendbruch sagen: Raus, raus, raus!

Nur Sohu wollen halt sehr viele billig kaufen, z.B. Prof19 wartet schon ganz sehnsüchtig auf tiefere Kurse, und er ist nicht der einzige! Also ganz witzig, was da gerade passiert. Vergleicht mal das ganze mit CYD, da kamen die ersten Käufer nicht so schnell...


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@dieNachteule,

ich verstehe Dich schon, ich würde auch lieber bei 26$ nachkaufen als bei 30$, ich habe mit AKAM auch viel Glück gehabt bei 7$ gekauft jetzt 10,50$.
Man hätte die letzten Monaten mit eingen Werten viel Geld machen können und dann wieder in Sohu tauschen,
sicher auch Prof19 was ich im natürlich wünsche wie allen anderen auch.

Grüße
Andue

[dieNachteule]

@alle

Vorsicht!

Der Yahoo-Stimmungsindikator signalisiert strong sell. Das Yahoo-Board ist der zuverlässigste Kontraindikator, den ich kenne. Also wohl erstmal bis 30 USD, vermutlich schon morgen. Mit Käufen erstmal warten.


MfG, Die Nachteule

[434]

@All
ist zwar nicht mehr ganz frisch,aber das sind wir ja alle nicht


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Financial News
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Investor`s Business Daily
Text Messaging, Ads Boost Sohu
Monday November 3, 10:42 am ET
By Kirk Shinkle


China`s Internet boom continues, which was good news for the latest earnings from one of its leading portals, Sohu.com Inc. (NasdaqNM:SOHU - News)
But the boom comes with some wrinkles, one of which hurt Sohu rival NetEase.com Inc. with its latest results.

On Oct. 24, Sohu said its third quarter benefited from an explosion of text messaging and online advertising in China. The Beijing-based company reported a profit of 7 cents a share, up from break-even in the year-ago quarter. Revenue nearly tripled to $22.1 million. That also was a 14% boost from its previous quarter.

In a conference call with analysts that day, Charles Zhang, Sohu`s founder and CEO and one of China`s richest men, said online advertising continues to beat expectations.

"Companies now understand that Sohu has developed into a leading mainstream online media asset," he said.

Consumer services rose 284% to $13.3 million. The services include text messaging, which is known as short message service, or SMS.

Online ad sales rose 138% to $8.7 million.

Sohu said it expects to earn 24 to 28 cents a share in the fourth quarter, on revenue of $24.3 million to $25.7 million. In fourth-quarter 2002, it earned 6 cents on $10.6 million.




Uwe

[MisssChina]

BEIJING, Nov 17, 2003 /PRNewswire-FirstCall via Comtex/ -- SOHU.com , China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today announced it has signed a definitive agreement to acquire 17173.com, the largest online games website in China. Financial details of the acquisition were not disclosed. The acquisition will strengthen SOHU`s position as a leading Internet property as well as enhance the Company`s ability to market its consumer services.

Launched in 2000 as the first online game portal in China, 17173.com is part of the NetDragon WebSoft Inc, a China-based online game developer founded by Liu Dejian, a pioneer of the online gaming industry of China and Chairman and CEO of NetDragon. With over 100 game zones and 4.3 million registered users, 17173.com is the largest online game information and community website in China, ranking the 15th most visited website in China on Alexa Research.

``We warmly welcome Cai Zongjian, who currently runs the 17173.com website, and the employees of 17173.com to the SOHU team. We will benefit from 17173.com`s recognition as undisputed market leader among the games websites in China, their expertise in running the games website and building a game community, and their relationships with advertising clients in the online games industry. We expect long-term leverage in both the advertising and consumer business area from this acquisition and an overall boost to SOHU`s position in the fast growing online games industry,`` said Charles Zhang, Chairman and CEO of SOHU.com.

Online games, consisting of MMORPG or Multi-Player Online Role Playing Games as well as interactive versions of card and chess games, are one of the fastest growing consumer products targeting the young, urban online user population in China. As more and more game operators compete for an audience on the Internet, they are expected to increase their online advertising and marketing spend which, China-based research company iResearch has found, offers the most effective way in reaching potential game players.

As an early mover in the online games industry NetDragon turned 17173.com into the top online destination for game players looking for information on games and feedback from other players on the lively message boards, supported by alliances with over 10,000 Internet cafes. ``It has been a rewarding experience to make the 17173.com the top games website in China. An established portal with a mass audience, SOHU is capable of taking our game community and information website to the next stage, which allows us to focus exclusively on online games development in which we hope to repeat our earlier successes,`` said Mr. Liu Dejian, Chairman and CEO of NetDragon.

The Chinese market is witnessing a surging number of online game players, which is expected to reach 15 million at the end of 2003, up from 8 million at the end of 2002. Each game player spends an average of 9.9 hours per week on games. According to iResearch`s 2003 China`s online game market research report, total revenues from China`s online game market in 2002 amounted to US$110 million, with 2003 revenues estimated at US$237 million and 2004 revenue projections of US$422 million.

[dieNachteule]

@alle

Da Onlinespiele bisher der Schwachpunkt waren bei Sohu, ist das eine ganz bullische Meldung.

Strong buy, ohne Gewähr!


MfG, Die Nachteule

[Stock-Fool]

Press Release Source: SOHU.com


SOHU Acquires Top Real Estate Website
Wednesday November 19, 2:00 am ET


BEIJING, Nov. 19 /PRNewswire-FirstCall/ -- SOHU.com (Nasdaq: SOHU - News), China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today announced it has signed a definitive agreement to acquire Focus.cn, a leading real estate website in China with top ranking in Beijing. Financial details of the acquisition were not disclosed. The acquisition will further enhance SOHU`s position as a leading and comprehensive Internet property in China, following this week`s signing of a definitive agreement to purchase 17173.com, the top online games website, and the earlier acquisition of ChinaRen, the largest online alumni community, in 2000.
ADVERTISEMENT


Launched in 1999, Focus.cn has developed into the most influential real estate website in Beijing with 1.1 million registered users. The Beijing Evening News recognized the website last month as ``one of the most active online real estate owners network communitie`` in the capital. The Focus home furnishings channel, home.focus.cn, was selected as the #1 website in this area by the Shopping Guide in February 2003.

``We are pleased to have Gong Yu, Chief Executive Officer, and the employees of Focus on board. Gong Yu will join the SOHU management team while continuing to lead the real estate website. The Internet is increasingly playing a key role in consumers` decision-making process for consumer durables purchases. Real estate is the number one advertising category for print media and we expect online media to gain market share in this area in coming years. We will use this platform as a basis for regional expansion in other key urban areas where Internet penetration is highest in China,`` said Victor Koo, Chief Operating Officer of SOHU.com.

Since the mid 1990s, 80 percent of China`s public housing had been sold to local residents, according to the Chinese Ministry of Construction. The nascent secondary housing market is receiving strong government support, as for example with the government of Beijing`s regulation allowing the resale of public housing units as of October 1, 2003. Along with soaring home ownership a market for related products including furnishing, decoration, household appliances as well as financial services, is emerging.

The real estate industry is likewise developing rapidly, making a significant contribution to the nation`s overall economic growth. In the first nine months of 2003 real estate investment accounted for 8.2% of GDP, totaling US$78 billion, an increase of 32.8% from the same period last year, according to the National Bureau of Statistics of China.

China is going through an accelerated urbanization process that will continue for the next two decades. Currently, the urbanization level in China stands at about 37 percent. The urbanization rate will grow one or two percentage points per year to over 50% by 2020. Every year approximately 15 million farmers will move into cities, and an estimated 5,600 million square meters of real estate is needed to house these new urban residents.



Mit bestem Gruß
Michael

[ADERA]

@all

Sohu ist auf dem besten Weg den Kampf um die Nr.1 zu gewinnen

Gruß
ADERA

[Ebro]

@ all

Sohu bei den Instis heute noch auf Verkauf:





Der Wochenrückblick:





Ebro

[dieNachteule]

@alle

Zwei Zukäufe in 3 Tagen!!!!!

Das waren zwar keine Megadeals, aber nichts spricht gegen einige Mio. registrierte User. Ich glaube nicht, dass die Zukäufe sehr teuer waren, da hat einfach jemand Kasse gemacht.

Es ist auch sehr positiv zu sehen, dass Sohu in der Lage ist, mit der Konkurrenz Geschäfte zu machen. Das ist m.E. besser als blutige Verdrängungskämpfe, mit dem einhergehenden Margendruck.


Sohu ist die Aktie, die in der am schnellsten wachsenden Branche im am schnellsten wachsenden Wirtschaftsraum tätig ist, und beschleunigt ihr Wachstum noch durch Zukäufe und neue Kooperationen.

-MMS.
-SMS-Margen bleiben.
-Advertising boomt.
-Disney.
-Neue Webseiten.
-Zwei Jahre praktisch steuerfrei.
-2004 KGV ca. 15-20, bei über 100% Wachstum.

Ist Sohu ein Kauf oder nicht?
Entscheidet selbst....


MfG, Die Nachteule

[Ebro]

@Nachteule

Für mich ist Sohu ein klarer Kauf. Sie ist derzeit meine grösste Position. Trade auch mit ein paar Calls in USA.

Was denke ich wichtig ist: wir wissen noch nicht wann SOHU wieder in Bewegung kommt, bzw. wo der Boden gefunden wird. Ich sehe eine gute Möglichkeit bei den aktuellen ca. 30 USD. Könnte mir aber vorstellen, dass wir die 26 USD auch noch testen. Ich halte mir jedenfalls noch Pulver trocken für diesen Fall. Sollte der eintreten werde ich einige andere Positionen auflösen und voll auf SOHU gehen.

Derzeit such ich noch einen günstigen Zeitpunkt um weiter aufzustocken.

SOHU strong buy.

Ebro

[dieNachteule]

@ebro

Bist du mein Spiegelbild?

Ich habe genau das gleich vor!

Bei 26 USD bin ich bereit, wieder 100% Sohu zu fahren. Wenn HQNT sich bis dahin nicht gerührt hat, werde ich sogar mit Verlust verkaufen.


MfG, Die Nachteule

[lofty]

@nachteule
Bei 26 USD bin ich bereit, wieder 100% Sohu zu fahren.
ich auch, aber nicht jetzt.
tatsache ist, klarer abwärtstrend, alle unterstützungen gebrochen. wer weiss was die zukäufe gekostet haben und was sie bringen?
von der aussenlinie werde ich mir das ansehen.
strong buys zu verteilen, kann man auch. ob es etwas nützt?
gruß
lofty

[dieNachteule]

@Lofty

Natürlich weiss ich nicht, wieviel die Zukäufe gekostet haben. Es ist allerdings so, dass Zhang weiter grösster Aktionär von Sohu ist. Der Mann ist jung, war auf dem Mount Everest, und will steinreich werden.

Das mit dem Everest wurde sogar zweimal als News gebracht, so wichtig war das Zhang. Es hat Symbolik. Er will ganz noch oben. Und bisher hat er sich zurückgehalten mit Zukäufen. Ein anderer Aspekt ist, dass die Preise für Internetfirmen, die nicht börsennotiert sind, in China recht moderat sind. Das hat MeMestar gezeigt.

Es ist also kaum anzunehmen, dass Sohu hier zuviel bezahlt hat. Über Verwässerung durch die Wandelanleihe muss Sohu erst in 20 Jahren nachdenken. Da bin ich eigentlich froh, dass Sohu akkumuliert. Umsatz und Gewinn sind wichtig. Ich schaue auf den Chart, aber nicht ausschliesslich.

Ein gutes Quartal wird spätestens im Januar 2004 den Kurs beflügeln, und solange kann ich leicht warten...


MfG, Die Nachteule

[prof19]

Wenn SOHU noch auf 26$ runterginge, dann wäre es auf 44$ ja fast ein Verdoppler, genauer gesagt, +69%. Das interessiert mich. Ausserdem ist SOHU inzwischen breiter aufgestellt. Bald jeden Tag eine Übernahme.

Was ich außerdem begrüße, der Insti-Anteil hat zugenommen auf nahezu 40%, und die Marktkapitalisierung kommt wieder in einen vernünftigen Rahmen. Selbst (ttm) wird P/E allmählich erträglich, 68 bei EPS (ttm) von 0.4$. Nehmen wir mal 1$ als (konservativ) vorwärtsgerechneten Jahresgewinn an, dann sind wir bei 26$ bei einem moderaten KV von 26 angelangt. Da kommen dann irgendwann auch die Value-Investoren ins Spiel.

Für die Investierten waren mal wieder SOHU-Puts angesagt zur Absicherung bestimmter Kurslevel. Spätestens nach Unterschreiten der 32$-Marke konnte man einen Put Basis 30$ kaufen.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Prof19

Ich riskiere mal die Prognose, dass es das jetzt war, und die Kurse anziehen. Ist etwas gewagt, und ich habe auch noch nicht meine Wunschposition beisammen.

Jammern würde ich über steigende Kurse aber trotzdem nicht!


MfG, Die Nachteule

[hala]

Hallo Nachteule,

wäre schön wenn du recht bekommst.
Habe auch noch mal nachgefasst, eine letzte Position kaufe ich dann bei 26 $, falls sie so weit fällt.

hala

[dieNachteule]

@hala

Sieht so aus, als habe die Trendwende tatsächlich geklappt! Der mehrwöchige Abwärtstrend wurde geknackt. Die Frage ist es jetzt, ob ich mir meine Wunschposition jetzt noch hole, oder ob ich es gut sein lasse.

Diese Frage stellen sich jetzt viele...


MfG, Die Nachteule

[meleiko]

@nachteule
>Der mehrwöchige Abwärtstrend wurde geknackt

ich bevorzuge lieber tagesschlußstände, weil die statistische aussagekraft meines erachtens besser ist.
überträgt man deine betrachtungsweise auf den gestrigen tag, dann wurde gestern der 30$ widerstand nach unten durchbrochen. auch hier war es besser den tagesschlußstand zu nehmen.

Meleiko

[Stock-Fool]

Sohu übernimmt Firma für Web-Games
20.11.03 (www.asia-economy.de) - china.org -

Die 3 großen Nasdaq- notierten chinesischen Internetfirmen Sina, Sohu und 163 erleben seit dem vergangenen Jahr eine anhaltende Konjunktur. So sind ihre Aktien um das 30fache gestiegen. Doch wie kann man die hohe Rendite aufrechterhalten? „Durch Übernahmen“, heißt die Antwort von Sohu. So kündigte die Firma an, die im Jahr 2000 gegründete größte chinesische Website für Onlinespiele, 17173.com, zu übernehmen.

Der Geschäftsführer 17173, Zhang Chaoyang, erwartet von der Übernahme einen Ausbau der Sparte Online-Spiele für sein Unternehmen. Die Werbeinnahmen bei Onlinespielen seien kontinuierlich gestiegen und die ganze Branche zeige einen deutlichen Aufschwung. Auch Sohu habe eigene Online-Spiele ans Publikum gebracht, sagte Zhang Chaoyang. Die sensible Frage nach dem Preis der Übernahme ließ der Manager unbeantwortet, kündigte aber an, dass die Fusion innerhalb von 2 Wochen abgeschlossen sein werde.
(CRI, 20. November 2003)

2 Wochen - Da werden dann wohl die Preise bekannt gegeben werden!

Gruß
Michael

[dieNachteule]

@Maleiko

Bei 30 war kein Widerstand, sie wurde mehrfach nach unten durchschlagen.

Es ist wahr, dass so ein Break nie ganz zuverlässig ist, aber mit gewissen Wahrscheinlichkeiten kann man agieren. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Kurse ab jetzt steigen, ist jetzt höher. Wenn auf Tagesschlussbasis der Trend gedreht hat, ist die Wahrscheinlichkeit noch höher.

Ich bin sowieso dabei, es kann mir egal sein. Steigende Kurse beruhigen die Nerven, und fallende kann man noch mal nutzen, um nachzufassen.

@Stock-Fool

Es ist interessant, wie negativ die Übernahmen kommentiert wurden. Es wurde penlich darauf geachtet, die Bewertung die Chinanets hoch erscheinen zu lassen. Das war ja wie ein Weihnachtsgeschenk, in einem alten, mit Spinnweben und Staub bedeckten Karton verpackt!

Wer will da wohl die Kurse unten sehen?


MfG, Die Nachteule

[meleiko]

@nachteule
will mich mit nicht drüber streiten, die 30 bei sohu ist aber ein unterstützungsbereich, zudem ein markanter, allein im aufwärtstrend im august 3 mal (!) erfolgreich getestet und seitdem nicht nach unten durchbrochen worden. Das man selbst auf tagesschlußbasis eine toleranz von etwa 0,5 $ einräumen mußte zeigt doch gerade, dass man mit aussagen auf intraday basis schnell danebenliegen kann. intraday waren wir gestern bis etwa 29 runter.
mal davon abgesehen stellen runde zahlen von sich aus in der ct psychologische widerstände dar. doppelt hält besser

Meleiko

[prof19]

@meleiko

das war nur eine Zwischenerholung bei SOHU, das nächste Mal geht es noch tiefer.

[meleiko]

@pro19
geringere wahrscheinlichkeit, dass die 30$ brechen als das sie halten, aber eben nicht auszuschließen, wäre ja zu schön
ich wünsch dir auch nen guten einstieg
falls der widerstand im 5. anlauf brechen sollte, liegt schon für den rechten moment cash zum nachkauf parat.

viel glück.

Meleiko

[MisssChina]

SOHU

das war nur eine Zwischenerholung bei SOHU, das nächste Mal geht es noch tiefer.

Sehe ich auch so. Bullenfalle? Beim letzten Bullenalarm am 24.10 hatten wir 14000k Umsatz (Vortag 4506K)und der Kurs ist trotzdem zurückgekommen.

Heute waren es dürftige 4979k (Vortag 5068k). Der Abwärtstrend wurde heute durchstochen, bleibt aber voll intakt. Technisches Signal wäre heute SKurs über 32,50 $ gewesen. SOHU ist aber zum dritten mal an dieser Marke gescheitert. News die täglich gebracht werden, haben anscheinend keinen Einfluß mehr auf das Kursverhalten.

Ich denke da warten eine Menge Spekulanten aud tiefere Kurse.

Meine Einstiegsorder liegt bei 26,30$ u. 23,10$. Wenn es nicht soweit fallen sollte, hätte ich ein besseres Gefühl, bei bestätigten 35$.

Gruß

MissChina

[MisssChina]

Capital Research Group Announces Investment Opinion: Some Potential Market Movers!

WESTON, FL - MARKET WIRE - 11/19/03

Watch Telecom Communications Inc. (OTC BB: TCOM). TCOM is new to CRG, and we expect great things from this stock! Watch this stock...it could be a huge gainer in near-term trading as market participants take notice! Other stock market standouts include: Sohu.com Inc. (NASDAQ: SOHU): Market Underperform, down 2% on 3 million shares, SINA Corporation (NASDAQ: SINA): Market Underperform, down 1% on 8 million shares, NetEase.com Inc. (NASDAQ: NTES): Market Underperform, down 1% on 3 million shares

[lofty]

@nachteule
der abwärtstrend von suhu wurde nicht gebrochen. gleiche meinung wie prof19 und meleiko .
eine schwalbe macht noch keinen sommer.
immer noch an der aussenlinie. leider.
warte aber auf den tag, um wieder mitzuspielen.
der tag kommt.
grundsätzlich zu dem thema verbilligen. das heisst doch nur, gutes geld, schlechtem nachzuwerfen.
sinnvoller ist ein rechtzeitiger verkauf ( ca. 20-25% vom kaufkurs) und abwarten.
gruß
lofty

[Andue]

@lofty,

es ist ja ok wenn man günstig rein will und die letzten Monaten war Sohu auch kein guter performer (manch andere Aktie aber auch nicht), es wird bald nach oben drehen und dann ist es egal ob der Einstieg bei 26$ oder 30$ war.
Na hoffentlich täuschen sich da manche nicht mit dem abwarten beim Einsiteg.

Grüße
Andue

[meleiko]

von andue
>Na hoffentlich täuschen sich da manche nicht mit dem abwarten beim Einsiteg.


dazu folgender gedanke:
habt ihr euch den nasdaq comp. angesehen, der steht auf der unteren begrenzung seines trendkanals

heute haben sohu klar im plus und der nasdaq im minus geschlossen.

sohu müßte 17% fallen, um die 26 $ zu sehen.

ich glaube die sehen wir nur dann, wenn der nasdaq seinen seit frühjahr etablierten aufwärtstrend bricht und vielleicht nicht `mal dann.




Meleiko

[dieNachteule]

@Maleiko, Lofty,...


Wenn wir heute, sagen wir, 32,20 als Schlusskurs gesehen hätten, hätte es gebreakt. Ich denke, das wäre auch so gekommen, wenn der Nasdaq nicht so abgesoffen wäre, von einem schönen Plus deutlich ins Minus. Kann vorkommen. Man muss auch immer die zwei anderen im Auge behalten, bei Netease ist die Bodenbildung schon recht deutlich.

@Andue

Da treffen eben verschiedene Anlegerwelten aufeinander. Du kaufst und hältst. Ich kaufe, trade höchstens ein wenig rum, halte aber ansonsten auch. Lofty tradet. Er kauft aber auch wieder höher, Hauptsache der Trend stimmt. Wichtig ist es vor allem, Sohu nicht zu verpassen. Da kaufe ich auch mal, wenn es ev. noch runtergeht.

@alle, die noch kaufen wollen

Ich habe das Gefühl, dass sehr viele noch kaufen wollen. Sollte es tatsächlich noch auf 26 fallen, werden viele die Nerven verlieren. Und viele andere kaufen. Das ist eine sichere Bank, Sohu ist dann in ganz festen Händen. Dann kann man wieder 100% Sohu fahren, vorausgesetzt, es gab keine schlechten Nachrichten.

MfG, Die Nachteule

[lofty]

@andue
du hast ja recht. wir haben eine schwierige zeit.
die shorties nützen jede schwäche gnadenlos aus.
ein unser hat heute gepostet:
stark gestiegene aktien sind besonders betroffen. stimmt.
kopf hoch, knüppel drauf.
in einer solchen zeit wäre es besser, keine aktien zu haben.
ich verfolge täglich mehr als 1000 aktien. 30 -50 sind renner, morgen vielleicht, penner.
die börse ist ein casino hoch3.
zocker bestimmen den markt. anleger, fehlanzeige.
damit müssen wir leben und handeln.
gruß
lofty

[prof19]

@lofty

zum Investieren muss eben alles stimmen, die innere Haltung, die Daten der Aktie, und der Markt. Wir haben momentan keinen schlechten Markt, und die Daten von SOHU sind gut. Also fehlt es einigen Akteuren an der inneren Einstellung. Das kommt aber wieder in dem Maße, wie sich die Börse dauerhaft stabilisiert.

SOHU hat die benötigten Daten, wobei es auch gerne ein wenig billiger geht. Ansonsten kann man statt zu zocken, das Investment mit Derivaten absichern. Dazu sind diese schließlich da, und so machen es einige Fonds. Dann hört die Tageszockerei auf.

Grüße, Prof19

[lofty]

@nachteule
Lofty tradet. Er kauft aber auch wieder höher,
nein. er sichert sich vor grösseren verlusten ab und verkauft um grösseren schaden zu vermeiden. mehr nicht.
einem monduntergang, unter palmen, zuzusehen ist traumhaft.
bei aktien habe ich eine andere meinung.
gruß
lofty

[dieNachteule]

@Lofty

Du musst wieder höher kaufen, vorher ist es ja noch nicht klar, ob der Trend gedreht hat. Ausser es fällt vorher auf 26. Dann kaufst du tiefer. Warten wir es ab.


Die Nachteule

[dieNachteule]

@alle

Jetzt sieht es doch so aus, als ob der Abwärtstrend gebrochen wurde. Um mich völlig zu überzeugen, müsste noch der Kurs etwas anziehen, und der Schlusskurs sollte im Plus sein.


MfG, Die Nachteule

[meleiko]

#38 von MisssChina
>Wenn es nicht soweit fallen sollte, hätte ich ein besseres Gefühl, bei bestätigten 35$.

Sehe es ähnlich. Nicht nur den kurzfristigen Abwärtstrend seit Ende Oktober hätte man damit auf jeden Fall gebreakt, sondern auch den aus den Tops Sept. + letztes Okt.Drittel aufgezogenen (aktuell etwa bei 34, dieser wurde bisher allerdings auch noch nicht bestätigt).
Drüber fogen würde ein Widerstand bei etwa 37, drüber dann frei bis zum ATH.

Wer whipsaws (Fehlsignale) möglichst! (100% geht das nicht) vermeiden will, kann die 3% - Regel (3% über der Trendlinie auf Tagesschlußkursbasis) oder die 2-Tages-Regel (2 aufeinanderfolgende Tagesschlußkurse jenseits der Trendlinie) anwenden.




(Anmerkung: natürlich sind fundamentale Betrachtungen von Bedeutung, auch der Bauch darf manchmal mitreden. Jeder hat seine subjektiven Betrachtungsweisen, da sollte man sich auch nicht von anderen reinreden lassen, wenn man bisher gut damit gefahren ist. Aber mit der Charttechnik legt man imo mit das objektivste maß an)


Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.


Cheers

Meleiko

[meleiko]

der bericht ist schon ein paar tage alt, glaube er wurde noch nicht reingestellt



Last updated at: (Beijing Time) Thursday, November 13, 2003
Shanghai eyes second Disney park for China
Shanghai is still strongly leaning towards building a Disney theme park, government sources say, and construction could begin in 2010 if negotiations proceed well.



Shanghai is still strongly leaning towards building a Disney theme park, government sources say, and construction could begin in 2010 if negotiations proceed well.

"The Shanghai municipal government has set up a special team with the United States-based Walt Disney Co that will study a theme park plan,`` said Li Wei, a spokesman for the Shanghai municipal government.

"Once the team reach a consensus on relevant requirements, the Shanghai municipal government will formally raise the theme park plan to the central government for approval,`` Li said.

The office also revealed the Shanghai municipal government will invite staff members involved in the current design and construction of the Hong Kong Disney theme park to join the project.

Walt Disney Co could not be reached for comment yesterday, but a Hong Kong-based Disney spokeswoman, Irene Chan, told local media early the company has so far focused its attention on the Hong Kong park due to open in 2005.

Chan admitted there is a possibility of a second theme park in China. The Hong Kong park will cost around US$3 billion and hopefully attract 5.6 million visitors in its first year.

Shanghai has been in contact with Disney to build a theme park in its Pudong District since the late 1990s.

Local media reported last July that city officials had signed a non-binding letter of intent on a Disney park project.

A park would be located in western part of Chuansha Town in the city`s Pudong District,media reports have said.

But the government and Disney have denied the reports.

Zhu Qing, an official with the Chuansha local government said yesterday the 660 hectare of land in the western part of the town is still undeveloped and restricted to ordinary businesses.

"We have no right to approve the land, even the (Pudong) district government has no right to deal with it,`` said Zhu. "Unless it is a super large project, the land will not be used.``

According to Zhu, the town has been very short of land for industrial uses.

Shanghai, the country`s major economic powerhouse located in the prospering Yangtze River Delta, is nonetheless determined to build theme parks.

Last year, the city clinched a deal with the US-based Universal Studios, to build a theme park in Sanlin area in Pudong, adjacent to the site of Shanghai World Expo 2010.

The park, with its first phase covering an area of 0.85 square kilometres, is due to formally open in 2006.

(Quelle: english.peopledaily.com.cn)


Meleiko

[meleiko]

Bericht von Anfang 2003 zum HongKong Park von Disney, der 2005 öffnen soll:

Posted on: Sunday, January 12, 2003
Hong Kong joins Disney`s small world

By Jasmine Yap
Bloomberg News Service

HONG KONG — Walt Disney Co., facing slower earnings at theme parks in the United States, is breaking ground today on its $2.9 billion Hong Kong Disneyland, the first step in the No. 2 U.S. media company`s push into China.

Disney is banking on record tourist arrivals in Hong Kong and is competing with Vivendi Universal SA, which is planning parks in Shanghai, for a slice of the Chinese market.

Tourism from China surged last year, when 6.1 million mainlanders visited the former British colony in the first 11 months, a gain of about 50 percent from a year earlier. That made China the city`s biggest source of visitors, accounting for two-fifths of the total.

"This area of the world is possibly the most important growth area for Disney in the next few decades," said Jordan Rohan, an analyst at SoundView Technology Group in Old Greenwich, Conn.

Disney also is talking with the Chinese government about plans for a park in Shanghai.

Hong Kong needs boost

Disney invested $314 million for a 43 percent stake in Hong Kong International Theme Parks Ltd. The company persuaded the Hong Kong government, which holds a 57 percent stake, to pay for most of the rest.

The company says the Hong Kong park, a 310-acre development in Penny`s Bay on Lantau Island, will be a 10-minute railway ride from the airport and half an hour from downtown. It targets 5.6 million visitors a year when it opens in 2006 and will employ 18,000 people.

At today`s ground-breaking, Disney Chairman Michael Eisner and Hong Kong Chief Executive Tung Chee Hwa are to meet in a city that is counting on the project more than it did when it was announced in November 1999, at the tail end of Asia`s financial crisis.

The benchmark Hang Seng Index has fallen 27 percent since the project was announced, the jobless rate in Hong Kong stands at a near-record 7.1 percent and Shanghai is looming larger as a potential competitor for the city`s mainstay financial business.

Tung has said he must raise taxes to pay a budget deficit forecast to rise to at least $9 billion. Hong Kong has a maximum 16 percent company tax rate now, among the lowest in the world.

"Disney is definitely positive for Hong Kong," said John Saunders, of CLSA Emerging Markets in Hong Kong. "Tourism and job creation are the two key and obvious ways that would contribute to Hong Kong`s economy."

Asia offers hope

Burbank, Calif.-based Disney needs to boost revenue after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks discouraged people from traveling. Theme park revenue fell 8 percent in the year ended Sept. 30 on lower ticket sales and hotel occupancy at Walt Disney World Resort, the Disneyland Resort and other U.S. attractions.

Operating income from theme parks fell 26 percent to $1.2 billion. Between them, theme parks and resorts accounted for 25 percent of Disney`s revenue last year and two-fifths of its operating income. Disney shares fell 21 percent last year, against a 23 percent drop in the S&P 500 index.

Last year, sales fell by $496 million at the Walt Disney World Resort in Orlando, Fla., and $40 million at the Disneyland Resort in Anaheim, Calif.

Beyond the United States, Euro Disney SCA, which operates the Disneyland Paris complex, reported an annual loss of $34.8 million in the year ended Sept. 30. Disney owns a 39.1 percent stake in the French company.

Asia has been a bright spot: Oriental Land, which opened Tokyo DisneySea in September 2001, reported that net income more than quadrupled to $75.2 million in the six months ended Sept. 30.

Disney`s eye is on China

Disney competitor Vivendi, however, also is expanding into China. The company plans with two companies owned by the Shanghai city government to build a theme park in the city`s Pudong district by 2006, Vivendi executives said in November.

Vivendi also aims to build China`s second Universal Studios park in Beijing before the 2008 Olympics, according to media reports in Hong Kong.

Disney`s Hong Kong park will have two hotels and a retail, dining and entertainment complex on opening day. The company aims to expand it to two theme parks, 5,800 hotel rooms and a 300,000-square-foot entertainment center.

"The Disney project will attract a lot of visitors," said Anthony Wu, of Lehman Brothers in Hong Kong. "Mainland Chinese, and other tourists coming to Hong Kong, would definitely want to visit Disneyland."

[Source: http://the.honoluluadvertiser.com/article/2003/Jan/12/bz/bz0…

[hala]

SOHU überholt SINA!
Warum sagt denn keiner was dazu?
Jetzt dürfte der Abwärtstrend endgültig gebrochen sein.
Soll man jetzt nochmals nachlegen?

Viele Grüße hala

[dieNachteule]

@hala

Der Abwärtstrend wurde genau da gebrochen, wo ich es gesagt hatte. Zugegeben war eine gewisse Gefahr gegeben, dass es am nächsten Tag wieder runterging. Aber so ist Börse, es gibt keine Sicherheit.

Zum Glück muss ich mir deine Frage nicht stellen. Ich bin, bis auf die letzten Wunschstücke, ganz gut investiert. Normalerweise würde ich sagen, du kannst gut kaufen. Dummerweise haben wir mal wieder ein Gap. Also kauf doch einfach, wenn dieses Gap geschlossen wird! Der Tag wird schon noch kommen. Wenn du aber keine Stücke hast, würde ich doch mal ein paar schnappen.

So, wie ich dich verstanden habe, hast du schon welche.


MfG, Die Nachteule

[hala]

Hallo Nachteule,

danke für die schnelle Antwort. Aber das ist doch kein richtiges Gap oder?
Glaubst du wirklich, das dieses Gap nochmals geschlossen wird, so wie die heute abgeht?
Als Neueinsteiger habe ich wohl schon genug in SOHU investiert und meine restlichen Wunschstücke hole ich mir dann bei 31,50 $, sollte diese dann kommen.

Viele Grüße hala

[meleiko]

falls wir auf schlußkurs oberhalb 32$ schließen, haben wir den kurzfristigen abwärtstrend nach statistischem maß sicher gebreakt, schließen wir bei ca. 35$ oder drüber auch den mittelfristigen abwärtstrend. dann wäre luft bis etwa 37$.

wie ich in #49 vermutet hatte, war es wahrscheinlich das sohu auch mit einem steigenden nasdaq mitläuft (fundamental imo ebenso gerechtfertigt). steigender nasdaq: ursache angeblich die erwartung positiver makroökonomischer daten in dieser woche.

schauen wir mal wie es weitergeht.

meleiko

[prof19]

Kursentwicklung von SOHU und NASDAQ

Nach meinem billigen Ermessen ist die kurzfristige Erholung von NASDAQ und SOHU von den Tiefständen im Sommer/Herbst 2002 bis zum Sommer/Herbst 2003 weitgehend abgearbeitet.

Wir werden wohl noch etwas höhere Kurse im NASDAQ sehen, aber es wird nicht mehr so schnell gehen wie bisher. Dazu kommen Belastungen aus den Handelsbeziehungen von USA und China, der gefährdete Dollarkurs, usw.

Die starken Kursanstiege in Chinesischen Internetwerte haben sie auf ein hohes Niveau geführt, auf dem sie nun seitwärts traden. Da werden Phasen steigender Kurse auch mal wieder von Phasen fallender Kurse abgelöst. Trading ist möglich, aber unter dem Strich stagnieren diese Werte momentan. Bei jeder Welle erhöht sich dabei der Insti-Anteil.

Irgendwann wird ein Kursausbruch dieser Werte kommen, ich rechne damit in der Earningsrallye im Januar 2004. Bis dahin wird es noch viele Gelegenheiten geben, SOHU in den unteren 30ern oder auch oberen 20ern zu kaufen.

Meine Meinung. Prof19

[meleiko]

@prof19

interessante meinung außerhalb der tagesaktuellen charttechnik.

imho, läuft es jetzt nach "schema f", schlurft der nasdaq an die 2000

wenn es nicht zu schwerwiegenden internationalen poltischen zerwürfnissen kommt, etc.
dann waren die 29$ vor kurzem bestimmt kein schlechter einstiegskurs: wir sind dazu aktuell 18% im plus.
aber ich trade sohu nicht, mich interessiert der langfristige aspekt. prof19, ich nicht und du auch nicht wissen was der kurs wirklich macht in den nächsten wochen. keiner weiß das. das wochenende nach thanksgiving gibt es traditionell die ersten infos wie das weihnachtsgeschäft angelaufen ist. wenn es bombastisch anläuft, warum sollen dann nicht die 2000 im nasdaq fallen?

Meleiko

[Stock-Fool]

Mal endlich wieder ein schöner Börsentag !!! Hatte heute morgen nochmals ein paar Sohu aufgeladen, anschließend hab ich von der Börse bis jetzt leider nichts mehr gesehen! Hab mich heut den ganzen Tag mit übler Steinwoll-Dachdämmung rumgeschlagen, un schwupps - die Belohnung folgt auf dem Fuß! Wen das immer so ist, so werde nnoch viele gute Börsentage folgen, wird aber leider wohl nicht so sein!

Ich muß mich mit meiner Meinung leider dem prof anschließen, wobei er behauptet, daß weitere günstige Phasen bei Sohu folgen werden! Trotzdem erachte ich bei sohu Buy and Hold für ein Großteil der Position und Trading für nen kleinen Rest als die beste Strategie!

Gruß + gute Nacht
Michael

[Stock-Fool]

@ Nachteule

Hast mal wieder nen guten Riecher gehabt!

Gruß
Michael

PS: Schönen Gruß ans Töchterchen!

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Danke!

Ich werde den Gruss ausrichten, auch wenn er ihr nicht viel sagen wird...

Seit vorgestern habe ich wieder das Sohu-T-Shirt an, ob`s was geholfen hat?

Bis dann, Die Nachteule

[Andue]

@dienachteuele,

hin und wieder Trage ich mein T-Shirt auch.
Den Samstag Spiele ich auf einem Freizeitfußballturnier
da werde ich es sicher auch tragen.

Fehlt nicht viel zu 35$.


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Andue

Dann brech dir koan Haxn!

Die spinnen doch auf so Freizeitkicks...

Nimms locker, und viel Spass!


Die Nachteule

[ADERA]

[ADERA]

Sorry,falscher Thread!

[dieNachteule]

@alle


Wieder mal gute Neuigkeiten!


SOHU Announces Closing of 17173.com and Focus.cn Acquisitions
TUESDAY, NOVEMBER 25, 2003 12:47 AM
- PR Newswire:



BEIJING, Nov 25, 2003 /PRNewswire-FirstCall via Comtex/ -- SOHU.com (SOHU) , China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today announced it has closed the acquisitions of 17173.com, the largest online games website in China, and Focus.cn, a leading real estate website in Beijing.

SOHU acquired 17173.com for US$20.5 million in cash. The purchase price of Focus.cn is US$16 million, of which 80% is payable in cash and 20% in stock. The two acquired companies, which are profitable, will not contribute material revenues or profits to SOHU.com in the fourth quarter of 2003. Focus.cn and 17173.com are expected to make a positive contribution to SOHU`S 2004 financial results. These acquisitions will strengthen SOHU`s position as a leading Internet property and its ability to market the Company`s consumer services.


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@all,


zur Info in Deutsch,

Sohu.com: 10% Kursanstieg nach Übernahme
Peking 25.11.03 (asia-economy.de) Der chinesische Internetriese Sohu.com Inc hat am Dienstag die angekündigte Übernahme der chinesischen Immobilienplattformen Focus.cn und 17173.com abgeschlossen. Der Kaufpreis beträgt 36,5 Mio. US Dollar. Davon wurden 20,5 Millionen US Dollar für die 17173.com und 16 Millionen US Dollar für die Focus.cn bezahlt.

Die bereits profitablen Unternehmen haben täglich mehrere Millionen Seitenaufrufe.


Grüße
Andue

[echec]

Sohu hat inzwischen den ausführlichen Quartalsbericht für das 3. Quartal 2003 vorgelegt (Form 10-Q vom 14.11.2003). Nachfolgend werde ich das Zahlenwerk aus meiner Sicht kurz erläutern.


Quartalsergebnis des 3. Quartals 2003
Sohu hat im 3. Quartal vor Steuern 9,171 Mio $ verdient, der Gewinn nach Steuern betrug 2,671 Mio $ (7 cent je Aktie diluted).

Der Umsatz wuchs gegenüber dem 2. Quartal 2003 um 14,1%, die Werbeeinnahmen haben mit 28,6% deutlich stärker zugenommen als die übrigen Einnahmen mit 6,2%. Sohu hat inzwischen 14 Quartale hintereinander ein zweistelliges Umsatzwachstum gegenüber dem Vorquartal erzielt!

Die Profitabilität nimmt auch jedes Quartal zu. Inzwischen erreicht der Bruttogewinn eine Marge von 68,7% vom Umsatz, im 1. Quartal 2001 lag diese noch bei 12,4%. Der Betriebsgewinn beträgt inzwischen sensationelle 41,6% des Umsatzes, wovon andere Unternehmen nur träumen können.


Bilanz
Die Bilanz weist zum Stichtag 30.9.03 einen Cashbestand (einschl. kurzfristige Anlagen) von 161,555 Mio $ gegenüber 55,422 Mio $ im letzten Quartal aus. Die Zunahme erfolgte überwiegend durch die Ausgabe der Zerobonds am 14. Juli 2003 mit 90 Mio $, von denen Sohu nach Abzug der Kosten 87,35 Mio $ zuflossen. Die Summe der Aktiva beträgt insgesamt 187,779 Mio $.

Sohu hat mit Ausnahme der Zerobonds praktisch keine Verbindlichkeiten. Das Eigenkapital beläuft sich auf 77,912 Mio $, was einer Quote von 41,5% entspricht.

Die Bilanz von Sohu ist astrein, für Investitionen stehen immer noch über 100 Mio $ zur Verfügung, was Sohu nach den beiden letzten Firmenkäufen wohl weiterhin zu sinnvollen Zukäufen nutzen wird.


Ausblick für das 4. Quartal 2003 und 2004
Für das 4. Quartal erwartet Sohu Einnahmen zwischen 24,3 und 25,7 Mio $ und einen Reingewinn zwischen 10,5 und 11,2 Mio $. In der Vergangenheit wurden diese Ausblicke jeweils übertroffen, so dass Sohu 2003 insgesamt einen Reingewinn nach Steuern von rund 26 Mio $ (65 cent je Aktie diluted) ausweisen wird.

Unterstellt man für 2004 ein durchaus realistisches Umsatzwachstum von nur 15% je Quartal, ergibt sich ein Umsatz von 147,6 Mio $ (KUV 10) und ein Gewinn von 71,7 Mio $, was beim Schlusskurs von gestern einem KGV von 18 entspricht. Bei einem Umsatzwachstum von 20% ergibt sich 2004 ein Umsatz von 165,6 Mio $ (KUV 9) und ein Gewinn von 82,5 Mio $, das KGV läge in diesem Fall bei 18. Sohu ist also nach wie vor äußerst günstig bewertet.


Steuerzahlungen
Nach chinesischem Steuerrecht zahlen ausländische Firmen üblicherweise 33% (30% state income tax plus 3% local income tax), gewisse Technologiefirmen 15% Einkommenssteuern. Von dieser Steuer sind neue Technologiefirmen in den ersten drei Jahren ihrer Geschäftstätigkeit ausgenommen. In den nächsten drei Jahren zahlen sie den halben Satz und erst danach den vollen Steuersatz für Technologiefirmen in Höhe von 15%

Im Juli 2003 hat Sohu die Tochtergesellschaften Sohu Era und Sohu Internet gegründet. Beide gelten als neue Technologiefirmen und sind deshalb in den ersten drei Jahren von der Einkommenssteuer befreit. Über diese beiden Firmen flossen insgesamt 12,385 Mio $ der Einnahmen des dritten Quartals, was zu entsprechenden Steuereinsparungen führte. Dies zeigt wieder einmal, dass bei Sohu kluge Köpfe am Ruder sind, die ihr Handwerk verstehen. Die Gründung dieser neuen Technologiefirmen war ein echt genialer Schachzug!

Im 3. Quartal verzeichnete Sohu unter anderem im Zusammenhang mit dieser Umstrukturierung eine Steuerausgabe von 6,5 Mio $. Im Gegenzug erhielt Sohu einen Steuernachlass im Zusammenhang mit der Ausübung von Mitarbeiteroptionen. Der Cashbestand wurde insgesamt nicht verändert und der Betrag von 6,5 Mio $ floss ins Eigenkapital („Tax benefits from stock options“. Zudem kann Sohu zukünftig noch seinen Verlustvortrag verrechnen. Für die Jahre 2004 und 2005 erwartet Sohu keine nennenswerten Steuerzahlungen.

Als amerikanische Firma muss Sohu in den USA lediglich aus seinen Zinseinnahmen Steuern bezahlen. Der Steuersatz beträgt 34%.


Instianteil
Sehr erfreulich ist die Entwicklung des Anteils institutioneller Anleger. Am 31.3.03 hielten insgesamt 37 Institutionelle 5,09 Mio Aktien, was einem Anteil von 14,5% entsprach. Nach dem letzten SEC-Filing halten inzwischen 125 Instis 14,925 Mio Aktien. Der Anteil hat sich mit 41,7% also fast verdreifacht!!! Die meisten von ihnen werden Sohu wohl eher als Langfristinvestment betrachten. Dies ist ein gutes Zeichen für die weitere Kursentwicklung.


Insideranteil
Nicht so erfreulich ist die Abnahme des Insideranteils. Die führenden Mitarbeiter erhalten immer wieder günstige Optionen, die oft sofort nach Erhalt verkauft werden. Im letzten Jahr fanden nach Form 4 insgesamt 13 Insidergeschäfte statt, leider waren alle Verkäufe! Solange diese Aktien von den Instis immer wieder eingesammelt werden, sehe ich darin kein Problem für den Kurs.

Andererseits kann man es einem Charles Zhang auch nicht verdenken, wenn er mal einige Millionen einstreicht, um seinen zukünftigen Reichtum abzusichern. Er hat immer noch genügend Sohu-Aktien, um irgendwann Dollarmilliardär zu werden.


Verträge mit den Mobilfunkbereibern
Sohu hat mit den beiden großen chinesischen Mobilfunkbetreibern China Mobile (CMCC) und China Unicom Verträge abgeschlossen, die im März und Mai 2004 auslaufen. Die Verträge sind dem SEC-Filing als Anlage beigefügt, falls sie jemand durchlesen will. Die beiden erhalten für ihre Dienste ungefähr 15% der Einnahmen, 85% fließen an Sohu. Da sich beide Firmen auch in einer Konkurrenzsituation befinden, gehe ich davon aus, dass die Verträge verlängert werden. Im ungünstigsten Fall könnten die Margen von Sohu etwas sinken.


Fazit
An den langfristig hervorragenden Aussichten hat sich überhaupt nichts geändert. Solange die Einnahmen weiterhin zweistellig pro Quartal wachsen, gibt es unter fundamentalen Aspekten überhaupt keinen Grund, die Aktie zu verkaufen. Meine Betrachtung erfolgte übrigens ausschließlich unter Beachtung von Daten und Fakten, charttechnische Erwägungen spielten dabei überhaupt keine Rolle.

Ich habe die Quartalsergebnisse und Bilanzen von Sohu in einer umfangreichen Excel-Anwendung aufbereitet. Falls noch jemand, der bisher nicht im Verteiler war, Interesse daran hat, gebt mir bitte per Boardmail Bescheid. Ich werde sie euch dann zusenden (ggf. eMail-Adresse angeben!)

Gruß echec

[JorgeP.]

@Echec

Hab Dank für Deinen Beitrag

Gruß J.

[Andue]

@echec,

dem kann ich nur beipflichten,
Danke für die gute Arbeit.


Grüße
Andue

[434]

@echec
Danke für den guten Überblick
Uwe

[Stock-Fool]

@ echec

Beeindruckend präzise und nachvollziehbar!

Da gehen mir die Superlative aus!

Gruß
Michael

[siam123]

USX China Index Obtains `^USXC` Symbol

The following 32 public companies comprise the USX China Index:

Aluminum Corp. of China Ltd. (NYSE: ACH - News)
ASAT Holdings Ltd. (Nasdaq: ASTT - News)
AsiaInfo Holdings, Inc. (Nasdaq: ASIA - News)
Beijing Yanhua Petrochemical Co. Ltd. (NYSE: BYH - News)
Brilliance China Automotive Holdings Ltd. (NYSE: CBA - News)
China Eastern Airlines Corporation Ltd. (NYSE: CEA - News)
China Mobile Hong Kong Ltd. (NYSE: CHL - News)
China National Offshore Oil Corp. (NYSE: CEO - News)
China Petroleum and Chemical Corp (Sinopec) (NYSE: SNP - News)
China Southern Airlines Company Ltd. (NYSE: ZNH - News)
China Telecom Corporation Ltd (NYSE: CHA - News)
China Unicom Ltd (NYSE: CHU - News)
China Yuchai International Ltd. (NYSE: CYD - News)
Chinadotcom Corporation (Nasdaq: CHINA - News)
Chindex International, Inc. (Nasdaq: CHDX - News)
Deswell Industries Inc (Nasdaq: DSWL - News)
Guangshen Railway Co Ltd (NYSE: GSH - News)
HuaNeng Power International, Inc. (NYSE: HNP - News)
INTAC International (Nasdaq: INTN - News)
Jilin Chemical Industrial Co. Ltd. (NYSE: JCC - News)
Nam Tai Electronics Inc (NYSE: NTE - News)
Netease.com, Inc. (Nasdaq: NTES - News)
Peak Intl Ltd (Nasdaq: PEAK - News)
PetroChina Co. Ltd. (NYSE: PTR - News)
Qiao Xing Universal Telephone, Inc. (Nasdaq: XING - News)
Radica Games Ltd (Nasdaq: RADA - News)
Sina Corporation (Nasdaq: SINA - News)
Sinopec Shanghai Petrochemcial Co. Ltd. (NYSE: SHI - News)
Sohu.com, Inc. (Nasdaq: SOHU - News)
UTStarcom Inc (Nasdaq: UTSI - News)
Yanzhou Coal Mining Co. Ltd. (NYSE: YZC - News)
Zindart Ltd (Nasdaq: ZNDT - News)


http://biz.yahoo.com/prnews/031125/lam058a_2.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://biz.yahoo.com/prnews/031125/lam058a_2.html



siam123

[siport]

@echec

Das ist echte Board - Arbeit.

Anerkennung.
Mfg. siport

[ADERA]

echec Klasse wie immer!!!

Gruß
ADERA

[Joecash]

@Echec,
vielen Dank für Deine Aufstellung. Beeindruckend in jeder Hinsicht.
Gruß Joecash

[Andue]

@alle,

nachdem heute das GAP geschlossen wurde, kann es jetzt langsam losgehen.


Viel Erfolg, Grüße
Andue

[prof19]

SOHU

... reizt mich sehr zum Einstieg bei Kursen knapp an / unter der 30$-Marke. Ob man von da aus 5, 10 oder 20% mitnimmt, ist Geschmackssache.

Und dann sollten die Gierschlünde erst mal langsam tun. Habt ihr denn immer noch nicht genügend dran verdient? Soll sie nun nach dem ellenlangen Lauf von 1-44 und Konsolidierung in die unteren 30er wetterlich abschnitzeln auf 100, damit der Verhundertfacher voll ist? Warum so zahlengläubig? Momentan ist SOHU eine Aktie wie viele, dagegen war sie vor einem Jahr völlig unterbewertet und so gut wie ein Selbstläufer.

Die Rally ist aber nun erst mal vorbei, Umdenken ist angesagt. Wobei die langfristigen Aussichten von SOHU hervorragend sind, wie es auch viele andere langfristig gute Aktien gibt, vor allem in China, aber auch woanders.

Meine Meinung: Übers Jahr (von nun an gerechnet) kann man mit SOHU so oft und so verlässlich 10-30% holen, dass man sowieso auf 100% kommt. Dass dabei die Aktie sich irgendwann auch mal an die 44 ranrobbt, halte ich für höchstwahrscheinlich.

Grüße, Prof19

[pccwler]

09.12. 12:58
Internet-Unternehmen verliert Finanzvorstand

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Sohu.com gibt bekannt, dass der Finanzvorstand Derek Palaschuk das Unternehmen Anfang nächsten Jahres verlassen wird, um mehr Zeit mit seiner Familie zu verbringen. Bis ein Ersatz gefunden werden kann wird er jedoch weiterhin im Unternehmen tätig sein. Die Aktie schloss am Montag 18 Cents leichter bei $32.22.

Der hat wohl schon ausgesorgt

gruss an @all
pccwler

[prof19]

SOHU

die Transformation von der Gründungsphase zur Reifephase ist im vollen Gange. Hierzu gehören auch Gewinnmitnahmen der ersten Garnitur, bis hin zum partiellen Abgang.

Während die Aktie ihren gewaltigen Run ganz langsam auspendelt, kaufen sich die Instis ein. Welle um Welle. Die wissen was sie tun. Momentan aber erst mal wieder im Abwärtstrend.

Grüße, Prof19

[prof19]

SOHU hat sauber gedreht, vom Tiefpunkt aus schon wieder fast +10%, es liegen weitere +10% bis +20% drin.

Ich glaube auch, dass wir demnächst wieder steigende Kurse sehen werden. Mein Szenario: Die Aktie fängt sich und geht nächstes Mal nur bis 30$ runter, dann nur noch bis 32-34$ runter, und Rally bis 44$ Ende Januar 2004. Danach muss man sehen. Ein unüberwindbarer Widerstand bei 44$ wäre ein starkes Angriffsignal für die Shorties.

Ein Märzcrash könnte dem Markt gut tun. Dann ist alles möglich, auch die 26$, vielleicht aber auch nur die 28$. Auf jeden Fall kommen aber die 20€ in Gefahr, und das ist schlimm genug. Also sollte man nach den Earnings im Januar auch mal an Gewinnmitnahmen denken. Wie NixWasa schon sagte: lieber mal 2-3 Tage vor den Earnings rausgehen. Bis dahin sehe ich wie dieNachteule eher steigende Kurse.

Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA 15.12.03 17:52:43 (im Teil 4)

SOHU
Anfang Dezember fiel sie aber unter hohem Volumen, Erholung war unter schwachen Umsätzen. Nahmen immer mehr ab, so länger die Erholung ging.........das widerspricht Deiner These ein wenig

Ich gebe es ja zu, die Zeiten vom letzten Herbst bis diesen Sommer sind erst mal vorbei. Irgendwann müsste der Spuk aber doch zu Ende gehen, denn die Aktie wächst ja immer mehr in ihre Bewertung hinein. Bei Wachstumsraten von 20-30% pro Quartal sind das schon mehr als 50% im Halbjahr, und das bei mehr oder weniger gleichbleibenden Kursen.

Laut Nachteule sollen nun wieder 2 gute Quartale kommen. Das haben die Chartisten zwar noch nicht verinnerlicht, wohl aber die Instis, die haben nämlich fleißig zugekauft. So landen die guten Aktien eben doch irgendwann in den guten Händen. Man darf aber nicht mehr so hohe Erwartungen hegen wie damals, ein Lauf von 31$ auf 44$ ist ja auch nicht schlecht.

Grüße, Prof19

[MisssChina]

SOHU

Aktivitäten der größten MM, die SOHU Geschäfte abwickeln.

Gesamt- Volumen aller Händler bis November: 374,364,553


Hier die Größten:

NITE : Knight Equity Markets, L.P. (Die Nr.1 in SOHU Handelsaktivitäten)

Vol. : 87,913,491





SCHB : SCHWAB CAPITAL MARKETS L.P. M

Vol. : 52,333,318





GVRC : GVR Company LLC

Vol. : 44,280,701





NFSC : NATIONAL FINANCIAL SERVICES LLC

Vol. : 20,078,242



Hier lässt sich schön ablesen, wer in der Vergangenheit die meisten Blocks bewegt hat! Jetzt müsste man herausfiltern über welches Order-Routingsystem die Pakete verschoben wurden. Wenn es SNET (was ich glaube) war, kann man nur begrenzt den entscheidenen Handelstag , welcher eine Trendwende signalisiert identifizieren. Selbst Level 2 reicht hier nicht aus!

[prof19]

@Misschina

kannst du diese Aktivität mit Thomson i-watch korrelieren?

[MisssChina]

@ Prof19

Wieso?

[MisssChina]

Monthly Short Interest

SOHU

[prof19]

da sind genügend Marktteilnehmer SHORT.

FAZIT: SOHU wird wieder steigen. Die Frage ist nur, wann.


Zur Korrelation der Blocktrades mit Thomson i-watch: Mir ist bis heute noch nicht klar, welche Schlüsse man aus i-watch wirklich ziehen kann. Die Korrelation mit den Blocktrades würde das Bild aufhellen. Was man aber m.E. sehen kann: Ob Instis eher Kauf- oder eher Verkaufsinteresse haben. Die eigentlichen Trades (dunkelblaue oder dunkelrote Balken) sollten ja auf die Dauer zu Null aufgehen. Weiß nur nicht, wann diese Trades neutralisiert werden. Oder ob i-watch manche Trades verschluckt, bzw. ein Käufer sammelt sich seinen Block am Markt über einen MM und diese Sammelaktion wird nicht in i-watch angezeigt. Mein Bild ist eben mangels weiterer Info ziemlich unvollständig.

Eins kann man aber sagen: Wenn die Instis fett kaufen dann kann man schon mal kaufen, das hat sich meistens bewährt.

Grüße, Prof19

[MisssChina]

YAHOO




SOHU

[ADERA]

@all

Achtung! Die 28,50$ sind in Gefahr! Wenn die auch bricht, dann sehen wir bestimmt die 25-26$!

Gruß
ADERA

[MisssChina]

Der MM - NITE : Knight Equity Markets, L.P. (Die Nr.1 in SOHU Handelsaktivitäten) ist mit 7% auch größter Händler bei YHOO

[prof19]

@Misschina

Nite soll ja auch bei XING seltsame Spielchen treiben.

[MisssChina]

@Prof19

55% des gesamten Volumens v. XING steht bei NITE im Orderbuch.

[prof19]

@MissChina

dann weisst du auch, wie die drauf sind bei NITE. Bei XING gibt es keinerlei kursbewegende Fundamentals (sind zumindest rar) und die Jungs bewegen die Aktie hin und her, wie sie lustig sind. Wenn`s keiner mehr glaubt und wenn sie genügend eingebunkert haben, wird der Kurs mal geschwind hochgelassen. Seit langer Zeit immer das selbe Spiel: die XING knallt hoch, die Anleger jubeln, und Nite lädt ab. Selten hab ich das so konsequent erlebt.

Stimmt es eigentlich, dass Nite auch von Asien (angeblich Singapore) aus in XING rummacht? Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, wenn XING nur an der NASDAQ notiert.

Grüße, Prof19

[JorgeP.]

Reminder:

@all

Hallo Leute!

Bitte in diesen Thread nur Beiträge über SOHU. Kein Sina bzw. NTES oder sonst etwas. Nur über Sohu und China allgemein.

Vielen Dank!

Gruß
ADERA

[ADERA]

@JorgeP.

Danke! Das sollten wir einhalten,ansonsten brauchen wir keine einzelen Threads

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA, JorgeP

Stimmt schon, es geht um SOHU und China.

Hier ging es um Blocktrades von SOHU und Korrelationen der Short-Aktivitäten bei verwandten Aktien wie YHOO und XING. Schon noch eng am Thema aber eben nicht mehr nur SOHU.

Eine ganz puristische Darstellung wird auf die Dauer schwierig werden, aber man kann sich bemühen.

Instiverhalten bei SOHU nach i-watch:

[JorgeP.]

Habe SOHU vom Weihnachtsgeld aufgestockt und halte es jetzt wie ANDUE.

Warten

Wer weiß wofür es gut ist.

Gruß und schöne Weihnachten
J.

[Andue]

@JorgeP,

ich hoffe auf ein Erfogreiches 2004 für uns alle,
warten gehört wohl dazu..
Aber im großen und ganzen kann ich mit diesem Jahr zufrieden sein.


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Andue, Echec, JorgeP, Stock-Fool und wen ich vergessen habe

Ein Gruss an alle Geduldigen!


Die Nachteule

[Stock-Fool]

SOHU will make 30 cents/share this
by: anniversary50
Long-Term Sentiment: Strong Buy 12/19/03 12:04 am
Msg: 44421 of 44422

quarter with revenue around 28 millions. It will make 33 cents/share next quarter with revenue above 34 millions including the contributions from 17173.com and focus.cn it acquired. PJ will raise SOHU`s target above 50 for sure. If you sell now, you`re 100% idiot. By end of next year, China will have more than 0.1 billion internet users, this will significantly boost SOHU`s earnings. Don`t follow those stupid analysts that SMS revenue is too much in total revenue. Sohu is in China, China has its own characteristics, and Chinese have different traditions from westerns.

I spent several days on the research of Sohu`s businesses and make the conclusion. Its online advertising is growing very fast as Sina.com, and its SMS, MMS are the best in the big three.
Disney cartoons will contribute at least 2 cents to the earnings.


Ist aus dem Yahoo - Board! Dort kann man zwar bei weitem nicht alles ernst nehmen, aber dieser Beitrag scheint mir realistisch.

Gruß
Michael

[Andue]

@all,

An alle Investierten und mitlesenden eine schöne Weihnachtszeit und viel Gesundheit und Erfolg im neuen Jahr.

Nach eine Ruhephase bei Sohu im zweiten Halbjahr, hoffe ich auf ein gutes 1. Halbjahr 2004.

Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Andue, Stock-Fool

Sohu wird ca. 30 Cent machen in 4/03, in 1/04 definitiv deutlich mehr als 33 Cent. Ich denke eher, 35-37 Cent. Auch euch und allen Mitlesern ein paar schöne Feiertage. Börse ist jetzt nicht so wichtig, und Sohu geht seinen Weg.


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

Mittlerweile hat China 16 internationale Untersee-Lichtkabel mit 7 Systemen sowie Landungsstationen solcher Lichtkabel zur Verbindung mit über 30 Ländern und Gebieten der Welt errichtet. Damit ist ein globales Digital-Lichttelekommunikationsnetz etabliert worden.

Wie zu erfahren ist, hat Chinas Untersee-Lichtkabel-Technik mittlerweile das Weltspitzenniveau erreicht. Mit der ständigen Zunahme der Kapazitäten werden gleichzeitige Telekommunikationsaktivitäten von 100 Millionen Nutzern ermöglicht.

In den letzten Jahren sind Chinas internationale Telekommunikationsgeschäfte rasch gewachsen. Die Zahl der Internet-Nutzer rangiert mittlerweile weltweit am 2. Platz.

[prof19]

SOHU

Kaufsignal im MACD. Stabilisierung beim OBV. Haben wir das Schlimmste hinter uns? Momentan auf dem Weg in die Earningsrally.

VORSICHT:
es kann jederzeit ein Announcement besonders hoher Gewinne kommen, und SOHU kann dann jederzeit heftig anspringen. Wenn die Akkumulatoren in Mitte - Ende Januar 2004 ein paar Stücke abladen wollen, dann werden sie den Kurs schon noch hochjagen. Der NASDAQ hat erstmals seit 2 Jahren über 2000 geschlossen. Das könnte so manche Sonderrally auslösen.

Auch in Frankfurt ziehen die Kurse und Umsätze allmählich an. SOHU sind knapp, weil sie zur Zeit keiner mehr hergibt. So schnell ändern sich die Zeiten...

Grüße, Prof19

[prof19]

SOHU

MACD und Stochastik stehen kurzfristig auf Kaufen:




Die Markttechnik hat insgesamt auf leicht positiv gedreht:

Composite Indicator
Trend Spotter (TM) Hold

Short Term Indicators
7 Day Average Directional Indicator Buy
10 - 8 Day Moving Average Hilo Channel Buy
20 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 50 Day MACD Oscillator Sell
20 Day Bollinger Bands Hold

Short Term Indicators Average: 40% - Buy
20-Day Average Volume - 2578855

Medium Term Indicators
40 Day Commodity Channel Index Hold
50 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 100 Day MACD Oscillator Sell
50 Day Parabolic Time/Price Buy

Medium Term Indicators Average: 25% - Buy
50-Day Average Volume - 3575348

Long Term Indicators
60 Day Commodity Channel Index Hold
100 Day Moving Average vs Price Sell
50 - 100 Day MACD Oscillator Sell

Long Term Indicators Average: 67% - Sell
100-Day Average Volume - 4008550

Overall Average: 8% - Buy

Price Support Pivot Point Resistance

32.70 29.07 31.82 34.57

[prof19]

Sorry, ich hätte den Chart weglassen sollen.

[ADERA]

@all

Bei Sohu muß man mittlerweile aufpassen,dass sie einem nicht weg läuft! Sie ist drauf und dran,den Abwärtstrend zu brechen..............leider hat sie am Freitag mal wieder ein plöööödes GAP knapp unter 30$ gemacht!
Tja,dass wird wohl mal wieder geschlossen.

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@ADERA

Als "Gapexperte" wage ich die Prognose, dass das Gap diesmal nicht geschlossen wird. Es ist einfach zu klein...

Aber warten wir`s ab!


Ciao, Die Nachteule

[ADERA]

@dieNachteule

Du könntest recht haben. Leute es ist Zeit Sohu zu kaufen. Würde euch empfehlen knapp unter die Abwärtstrendlinie nen SL zu platzieren.



Viel Erfolg!

Gruß
ADERA

[Stock-Fool]

Dow Jones Business News
China Gives Online Publication Rights To 50 Cos - CCTV
Tuesday January 6, 12:12 am ET


BEIJING -(Dow Jones)- China has given online publication rights to 50 companies including major Web portals NetEase.com Inc. (NasdaqNM:NTES - News) , Sina Corp. (NasdaqNM:SINA - News) and Sohu.com Inc. (NasdaqNM:SOHU - News) , the official CCTV reported Tuesday.
ADVERTISEMENT


In addition to these three and other Web portals, approval was given to 22 publication groups, six newspapers, five magazines and five video and audio companies, the report said, citing the General Administration of Press and Publication.

The 50 companies form the first batch to receive online publication rights, the report said without providing further details.

Gruß
Michael

[gODSMACk]

habe mir gestern ein paar stücke zugelegt.wenn ihr mir jetzt noch euer gap zeigen könntet??

ich kann weit und breit keins entdecken

beste grüße

[dieNachteule]

@Godsmack

Ich seh auch keines. Ich hab ehrlich gesagt nicht so genau hingeschaut, und ADERA täuscht sich sonst eigentlich nicht. Es mag sein, dass es ein paar Cent sind, aber ist das dann noch ein Gap?


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@all

SOHU-GAP

Ist schwer zu sehen. Schaut mal knapp unter die 30$! Keine Ahnung ob das noch geschlossen wird.......



Gruß
ADERA

[Stock-Fool]

Hab gerade mal in Alexa.com die Rankings angeschaut :

Sina schiebt sich mittlerweile auf Platz 7 vor!
78,55 Mill. Seiten-aufrufe im Schnitt letzte Woche!

Sohu 54,7 , Chinaren 15,85, 17173 9,0
Summe: 79,55 plus Focus.cn

Sieht gut aus! Sina scheint aber noch mit der neuen Übernahme die Nase vorn zu haben, zumindest hat Sina ein sehr gutes Wachstum

Gruß
S-F

[Andue]

@all,


http://www.alexa.com/site/ds/movers_shakers


Grüße
Andue

[Andue]

@all,


http://www.alexa.com/site/ds/top_sites?ts_mode=global&lang=n…


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Stock-Fool

So wie ich es sehe, hat Sohu knapp die Nase vorne. Früher als von mir erwartet. Wenn man die Marktkap. anschaut, ist Sohu am stärksten unterbewertet, dann Netease(!), dann Sina. Ganz ähnlich wie letztes Jahr.

Alle drei sind ein strong buy, aber Sohu ist doch eine ganze Ecke billiger als Sina. Und vermutlich gleich gut/besser. Das ist noch nicht ganz entschieden. Netease wird, wie üblich, unterschätzt. Das neue Spiel schlägt gut ein. SMS ist nicht mehr ganz so wichtig für Netease.

Welche Übernahme bei Sina? Hab ich was verpasst?


Grüsse, Die Nachteule

[Stock-Fool]

@ Nachteule

Hier die Meldung:

SINA to Acquire Online Travel Company in China
Tuesday December 9, 8:30 am ET
Acquisition will Mark SINA`s Entry into Online Travel Market in China And will be a Cornerstone of SINA`s Overall E-Commerce Strategy


SHANGHAI, China, Dec. 9 /Xinhua-PRNewswire/ -- SINA Corporation (Nasdaq: SINA - News), a leading online media company and value-added information service provider for China and for global Chinese communities, announced today that it has entered into a definitive agreement to acquire Fortune Trip, an online hotel booking company based in Shanghai. After the acquisition, SINA expects Fortune Trip to become a cornerstone of its expanded effort into E- Commerce.
In the past five years, China has seen a rapid growth in its economy. Along with this growth, its travel industry has expanded dramatically experiencing a 12.9% compounded annual growth from 1998 through 2002. According to data from the China National Tourism Administration, the total tourism expenditure in China was roughly RMB388 billion (USD47 billion) in 2002. Simultaneously, with a rapidly expanding Internet population in China reaching 68 million users as of June 2003, according to CNNIC, an ever increasing amount of hotel information and booking are being researched and conducted over the Internet.

Fortune Trip is an online hotel booking company established in November 2001. It currently has over 130 employees with main operation based in Shanghai along with in-field sales and marketing personnel operating in several major metropolitan areas including Beijing, Shanghai and cities in Zhejiang and Guangdong provinces. Fortune Trip has a national coverage with over 1,000 hotels in its hotel network.

"With the rapid advancement of Internet and Mobile industry in China, we believe that the growth of E-commerce will soon follow," said Wang Yan, CEO of SINA. "Leading the way of E-commerce growth in China will be virtual products such as hotel and airline booking, digital entertainment such as game and music downloads that bypass the issue of logistics. Our acquisition of Fortune Trip represents a significant step in the direction of E-commerce for SINA."

The transaction is subject to customary closing conditions including regulatory approvals and is expected to be completed in the first quarter of 2004.

Gruß
Michael

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Ach so!

Ist keine sehr wichtige Übernahme, aber immerhin. Kann sich ja alles entwickeln.


MfG, Die Nachteule

[gODSMACk]

#112
danke für den chart.kann mir net vorstellen,dass das geschlossen wird/werden muß!
falls doch,wird einfach nachgekauft

[Global_Strategy]

Da habt ihr Tomaten auf den Augen , das letzte Gap bei SOHU ist schon `ne Weile her.

[ADERA]

@Global_Strategy

Dann mach mal die Augen im 112!

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@alle

Ich habe noch mal nachgeschaut bei Bigcharts, 10-Tage.

Definitiv kein Gap! Es wurde sofort vollständig geschlossen.


MfG, Die Nachteule

[Global_Strategy]

Nur zur Info, Adera: Die Pfeile in #120 wurden nicht etwa von Hand, sondern direkt per Computer als Gap-Indicator eingezeichnet.

Ich hatte die Grafik nur mal spasseshalber zur Anschauung gepostet.

Aber die Rechthaberei nicht nur als Reaktion auf mein Posting, es gab ja schon vorher Hinweise, dass es eigentlich gar kein GAP gab, erstaunt mich jetzt schon. Wer ungeachtet des Gap-Indikators trotzdem auf einem Gap beharren will, sollte problemlos das genaue Datum angeben können, wo denn das vermeintliche Gap liegen soll.


Daten gibt es hier:
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=SOHU


Nix für ungut.

[ADERA]

Schaut doch mal beim drittletzten Handelstag! Da war der Tiefpunkt bei 30$!
Ein Tag zuvor hat sie bei 29,91$ geschlossen. Das ist ein GAP! Zwar ein sehr kleines,aber es ist eins.



Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@ADERA

O.K.

Die Frage ist natürlich, ob das jetzt nicht übertrieben ist. Denn eine Kursveränderung um z.B. 1 Cent ist ja ganz bestimmt kein Gap, was ist mit 9 Cent?

Kurzfristig sieht der Chart von Sohu jedenfalls sehr gesund aus, und fundamental sind die Chinternets stark wie nie. Sie rücken bei den Clicks allesamt in die Top-ten. Bald nähern sie sich den ganz Grossen...


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@dieNachteule

Finde die 9 cent ja auch lächerlich! Aber sie sind nun mal da. Ob das als GAP gewertet wird weiß ich net.

Gruß
ADERA

[Global_Strategy]

nö, da is` nicht mal ein 9 cent Gap.

Mir ist schon oft aufgefallen, dass Du, Adera, ständig von Gaps redest.

Deshalb mal die allgemein gebräuchliche Definition:


A gap up occurs if yesterday`s high is less than today`s low.

A gap down occurs if yesterday`s low is greater than today`s high.


Und das gab es während der letzten Tage nicht, nicht einmal um 9 cent, sonst hätte auch dies auch das Chartprogramm klar gezeigt!

[ADERA]

Doch,die 9 cent sind da. Aber is auch wurscht. Hab momentan eh keine sohu`s.

[ADERA]

Doch,die 9 cent sind da. Aber is auch wurscht. Hab momentan eh keine sohu`s.

[prof19]

@ADERA

Wenn die jeweils an einem Tag gelaufenen Kurse als Balken dargestellt sind, dann kommt es darauf an, ob zwischen den Balken eine leere Strecke ist, und wie groß diese ist.

Wenn die leere Strecke kleiner ist als die mittlere Länge der Balken, würde ich eher nicht von einem Gap reden. Selbst 1 USD Kurslücke bei Kursen um die 30 USD sind für mich noch kein richtiges Gap. Aber das ist Ansichtssache, wie groß eine solche Lücke sein muss, um bei den Anlegern wirklich bestimmte Verhaltenweisen hervorzurufen.

Warum verkaufen manche Anleger, damit ein Gap sich nach unten hin schliessen soll? Die neu hinzugekommenen Anleger (die höher gekauft haben) kriegen Panik, weil ihr Investment statt weiter nach oben zu laufen oder oben zu bleiben, "ohne Grund" wieder nach unten läuft, wo es schon mal war. Entnervt geben diese Anleger auf. Wenn die Situation bereinigt ist, gehen die selben oder andere Anleger wieder hinein.

Zu einem solchen Verhalten werden die Anleger wegen Verlusten von wenigen Prozent nicht gedrängt. Es ist ihnen schlicht und einfach wurscht, wenn solche kleinen Kurslücken auftreten.

Anders die Shortseller. Wenn die sich erst mal auf ein solches Gefummel eingeschossen haben und ständig auf kleine Unregel-mäßigkeiten im Chart schauen, um Gründe für ein kurzfristiges Shortselling zu entdecken, dann mag es im Einzelfall eine Rolle spielen, dass sie den Chart durch eine Kurslücke nach unten durchdrücken können. Hierzu muss aber überhaupt erst eine bärische Stimmung aufkommen bzw. es müssen negative Tendenzen ausgenutzt werden können. Wenn eine Aktie recht gut dasteht, wird der Chart einfach nach oben laufen und die alte Kurslücke bleibt bestehen.

Es kommt immer zuerst auf die Aktie an und wie sich die Leute zu ihr stellen. Der Chart ist nichts anderes als die Summe der Anleger-entscheidungen. Es gibt keine festgeschriebenen Regeln, nur Wahrscheinlichkeiten und Massenpsychologie.

Gruß, Prof19

[prof19]

@ADERA

Nochmals zur Klarstellung:

Ein Gap wird nicht dadurch gebildet, dass eine Aktie höher oder tiefer eröffnet als sie am Vortag geschlossen hat. Es kommt darauf an, wie die Aktie sich im weiteren Tagesverlauf verhält. Sozusagen kann das ursprünglich gebildete Gap bereits im Tagesverlauf geschlossen werden.

Aber auch wenn dem nicht so ist: Wenn eine Aktie rund um den Erdball gehandelt wird, dann kann sie an anderen Handelsplätzen die fehlenden Zwischenstücke des Charts absolviert haben, und für den informierten Anleger ist alles in Ordnung, trotz Gap. Ist bei SOHU zur Zeit nicht der Fall, weil wir in Deutschland nur noch geringen Umsatz haben.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Danke für die Erläuterung!

Gruß
ADERA

[JorgeP.]

[Stock-Fool]

Um mal wieder zum Thema zu kommen:

Sohus Vorteil scheint derzeit, daß die MK erheblich geringer als bei sina ist. Allerdings zeigt die Statistik erhebliche Vorteile für Sina! Während Sohu sich derzeit eher schwer tut, ist Sina weiter auf dem strammen Vormarsch unter die Top 5 !

Gruß
Michael

[georgy5]

@all

bin schon seit langem Mitleser des und der anderen Sohu Threads. vor allem das letzte halbe Jahr hätte man ohne Unterstützung der Sohu Jünger nur schwerlich durchgehalten. Hoffen wir, dass sich das Warten auszahlen wird. also weiter durchhalten, vielleicht wird ja 2004 für sohu noch besser als 03. Wenn Nachteules EPS Schätzung einigermaßen hinhaut und man noch die Gewinne der übernommenen und schon profitablen Webseiten focus.cn und 17173.com (vieleicht zusammen auch noch mal ein paar Mio $ in 04) miteinrechnet, ist das KZ von 100 $ wohl bis spätestens Ende 04 zu erreichen.

@stockfool

mit der Bewertung von sohu gebe ich dir vollkommen recht. Aber wenn ich die gesamten seitenaufrufe der Sohu"Gruppe" zusammenzähle, komme ich auf ca. 70 Mio Nutzer, d.h. ungefähr die gleiche Anzahl wie bei Sina.

Kai

[Stock-Fool]

@ georgy5

Hast recht! Auf diesen Wert kam ich auch, allerdings ist sehr kurzfristig auf Sohu´s Hauptseite ein Abfall der Besuche und bei Sina ein leichter Anstieg der Besuche zu sehen. Außerdem gibt es im Schnitt bei Sohu pro Nutzer 8-9 verschiedene Seitenaufrufe und bei Sina ist diese Anzahl 11 ! Ich bin bei weitem kein Experte, allerdings kann man evtl. daraus schließen, daß die Seite von sina attraktiver ist. Evtl. ist es auch ein großer Vorteil, daß Sina das meiste unter dem Flaggschiff Sina.com anbietet, sich bei Sohu aber alles etwas verstreut! Trotz alledem ist mir sohu derzeit lieber, weil günstiger. Aber Sina´s hab ich trotzdem noch ein paar!

Gruß
Michael

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Gute Einschätzung von Sohu&Sina und deren Bewertungen. Ich sehe es ganz genauso. Sina ist etwas mehr wert, aber es gibt mehr Sina-Aktien als Sohu-Aktien. Der Kurs einer Sohu-Aktie wird den Kurs einer Sina-Aktie wieder überholen, die Marktkap. von Sina sollte aber etwas höher bleiben.


@Georgy5

Die EPS-Schätzung beruht auf allem, was ich jetzt weiss. Also inclusive Zukäufe. Vor den Zukäufen lag meine Schätzung eher bei 1,60-1,70. Jetzt liegt sie höher, dass liegt aber auch an der Klärung der Margenfrage. Die Margen werden weiter steigen! (Nettomargen) Es könnten sogar etwas mehr als 2 USD werden, aber das ist im Grunde egal. Denn der Treibsatz für die Kurse werden die Anpassungen der Gewinnschätzungen der Analysten sein.

Schön scheibchenweise, und immer nach oben.


MfG, Die Nachteule

[georgy5]

Der Knackpunkt bei Sohu scheint diese Woche 35$ zu sein. Seit Mitte Nov. Sohu nicht über 35 schließen konnte, gings abwärts. Vielleicht liegt dort ja die Schmerzgrenze der Shorties.
Meine Vermutung: Wenn Sohu nachhaltig über 35 schließt, müssen sich einige Shortseller eindecken. Dann könnte es weiter aufwärts gehen.

Aus charttechnischer Sicht hat die 200 Tage Linie den Kurs bereits eingeholt und die Überbewertung ist abgebaut.

Hoffen wir das Beste

MfG Kai

[ADERA]

@georgy5

Welche Überbewertung??? Kann mich nicht erinnern,dass Sohu schon mal teuer war! Sie stieg stark,dass heißt aber nicht das sie teuer war bzw. ist.....

Gruß
ADERA

[georgy5]

@adera

meinte das nicht fundamental. rein charttechnisch hatte sich Sohu wohl zu weit von der 200 Tage Linie entfernt ...

[dieNachteule]

@alle

Warum gibt es bei Sohu eigentlich so viele Instiverkäufe? Sind die alle bescheuert, oder liegen wir vollkommen falsch?


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@dieNachteule,

kann ich Dir auch nicht sagen,
Earnings zu Sohu kommen wohl am 20.01.


http://moneycentral.msn.com/investor/invsub/analyst/earnest.…


Grüße
Andue

[ADERA]

@dieNachteule

Nach dem Instihandel kann man nicht gehen! Oder ist das für Dich ne große Bedeutung?

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@ADERA

Ich frage mich schon, warum die Fonds so abladen. Es sind rote und blaue Balken, schon klar. Wer weiss, ob man da nicht verarscht wird. Aber trotzdem habe ich vorsichtshalber Sohu etwas reduziert.

Sohu unter Vorbehalt: strong buy.


Die Nachteule

[Stock-Fool]

@ Nachteule

In den Traffic-Statistiken holt NTES deutlich auf! NTES schiebt sich laufend weiter nach vorne, ebenso Sina. Nur Sohus Hauptseite fällt sogar leicht ab. Allerdings ist Sohus neue Spiele-Seite ach auf dem Vormarsch. aber da weiß ich noch nicht, wie ich diese Seite einzuschätzen habe.

Gruß
Michael

[Stock-Fool]

Vor den Zahlen fürs 4. Q bei Sohu ist mir nicht bange, aber der Ausblick wird wohl wieder das entscheidende sein.

PS: Bin gestern bei NTTL eingestiegen!

Gruß
Michael

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Ist doch klar.

Netease hat ein neues Spiel, welches gut anläuft. Am Anfang explodieren die Nutzerzahlen, und damit auch die Klicks. Netease wird die Prognosen wohl übertreffen, aber nicht sehr deutlich. Sohu wird die Prognosen deutlich übertreffen. Der Ausblick für das 1. Quartal 2004 wird sehr gut werden.

Bei den Instis gibt es keinen Unterschied zwischen Sohu und Sina oder Netease, es werden alle drei kräftig verkauft. Begreifen kann ich das allerdings nicht! Kaufen die lieber nach den Earnings, erwarten sie einen Earningscrash?

Was soll`s, letztes Jahr haben sie es auch nicht kapiert...


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@dieNachteule

Das meinte. Viele kapieren Sohu immer noch nicht und sehen nur den Kursanstieg! Das sieht man ja schon daran, dass ne Yahoo so teuer ist........

Gruß
ADERA

[ADERA]

Sina, Sohu, Netease
14.01.04

Die drei großen Internetportale haben in 2003 auf Grund von erhöhter Gewinnsteigerung auch höhere Steuern zu bezahlen. Diese beliefen sich für alle drei zusammen auf 100,41 Mill. Yuan, was einen Anstieg von 138 % gegenüber 2002 bedeutet.

[prof19]

@alle

SOHU, SINA und NTES sind schon wieder deutlich gestiegen. SOHU wird wohl nochmals in die Gegend um 30$ zurückkommen. Man kann sie zumindest dahin zurücktreiben, egal wie die Ergebnisse ausfallen. Wenn sie gut sind, dann ist das ja um so mehr ein Grund, SOHU zu drücken und weitere Stücke einzusammeln. Phasen der Distribution werden stets zu Gewinnmitnahmen genutzt. Die Akkumulation erfolgt im stillen Kämmerlein -- wenn keiner mehr von diesen Granaten redet, zum Beispiel im März oder im Mai / Juni. Keine Aktie steigt ewig, und grade die SOHU ist doch von vorne bis hinten durchmanipuliert.

"Instis sind Realisten" (ha!)

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@alle

Sohu Gewinnschätzung:

27,7 Mio. Umsatz, 31 Cent/diluted share.

Ich glaube beinahe an einen Gewinn von über 2 USD/Aktie in 2004. Eine leichte Aufwertung des Remimbi gegen den USD ist auch wahrscheinlich. Das gibt noch etwas mehr Gewinnschwung. Die grosse Überraschung für die Masse wird sein, dass Sohu bei der Werbung im 1. Quartal 2004 gegen Sina deutlich aufholen wird, ev. sogar vorbeizieht.

Eine richtige Rakete hat drei Stufen.

Die erste Zündung brachte den Kurs von 1,5 USD bis 10. Die zweite Stufe von 6 USD bis über 40. Die dritte wird von 28 bis mindestens 100 gehen, je nach Hype und Markt ist auch noch mehr drin. Dennoch wäre ich über 30 USD nicht traurig, dann würde ich wieder richtig einladen. Erscheint mir aber nicht sehr wahrscheinlich.

Letztes Jahr habe ich für Ende 2003-spätestens 2004 das Kursziel 50 USD ausgegeben. Als der Kurs sich kurzerhand versiebenfachte, schienen die 50 schon greifbar nahe. Aber das war zu schnell und zu früh. Jetzt wird es wohl nicht mehr lange dauern. Wenn es nach diesen Earnings nicht reicht, ganz sicher nach den nächsten. Ob die 50 noch ein Grund zum Feiern sind? Der Dollar hat ganz schön weggenagt, und manche wären selbst bei 50 nicht sehr hoch im Gewinn. Aber keine Sorge: Ein Anstieg über das ATH wird genügend Käufer auf den Plan rufen, und Sohu schon noch auf den Mond schicken...


MfG, Die Nachteule

[pondos]

Press Release: SOHU.com Reports Fiscal Year Results on February
19.01.04 (www.asia-economy.dde)

SOHU.com Reports Fourth Quarter and 2003 Fiscal Year Results on February 2, 2004 (PM EST) after U.S. Market Close

BEIJING, CHINA, January 19, 2004 - SOHU.com (NASDAQ: SOHU), China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, will release its fourth quarter and fiscal year 2003 results on Monday, February 2, 2004 after U.S. market hours, corresponding with Tuesday morning, February 3, 2004 in the Beijing/Hong Kong time zone.

SOHU`s management team will host a conference call at 8:00 PM EST, February 2, 2004 (or 9:00 AM on February 3, 2004 in the Hong Kong/China time zone) following the quarterly results announcement.

The conference call will be available on web cast live and replayed at: http://www.sohu.com/about/English/conference.htm


19.01.04 (il)

[prof19]

SOHU
kann schon nochmal kräftig steigen. Schätze aber, dass sie bei 44$ den Nickmann macht. Es sei denn, sie bringen den absoluten Earningshammer und die Manipulatoren verlieren die Contenance.

Dann würde ich aber nicht mehr verstehen, wieso die Insider im Herbst so massiv Kasse gemacht haben.

Grüße, Prof19

[Andue]

@all,


meine Schätzung zu Sohu

ist wie die von dieNachteule

27,7 Mio Umsatz + 31%.


Grüße
Andue

[Stock-Fool]

Hier Safa Rashtchy´s Meinung:

SINA (SINA, Outperform). SINA and Yahoo! announced a joint venture to launch a co-branded auction based e-commerce service in China. We believe this development is a very positive development for SINA as it will help add another leg of growth and could expand its relationship with Yahoo! into new verticals such as search (Yahoo! recently acquired 3721.com, a search marketing company in China). SINA is one of our top picks for 2004 and we would be buyers of the stock ahead of the call.

Sohu (SOHU, Outperform). We expect 2004 to be a strong year for SOHU as the Company continues to grow both SMS and advertising revenues substantially. In addition, we note that our recent trips to China have only reaffirmed our bullish stance on both China and SOHU, and believe our estimates for 2004 contemplate a conservative scenario.

NetEase (NTES, Outperform). After checks from our recent trip to China, we believe our SMS estimate of nearly flat sequential sales is conservative and we are likely to see some small growth. In addition, the Company continues to do well in online gaming, which is getting more investor attention. We would be buyers of the stock.



Grundsätzlich positiv zu unseren Chinternets gestellt!

Gruß
Michael

[Andue]

@all,

Nun nähern wir uns wieder der 40$,
bin gespannt auf die Sohu Zahlen.
Seit einem halben Jahr haben wir Kurse zwischen 30 und 40$,
es wird Zeit nach oben auszubrechen (43,40$).
Bin guter zuversicht.


Grüße
Andue

[dieNachteule]

@Andue

Ich glaube, wir können uns warmlaufen für unser 50er-Treffen. Früher haben manche ja eine Riesenfete geplant, aber inzwischen haben viele Sohu teilweise oder ganz verloren. Vielleicht kommen ja trotzdem ein paar nach Tübingen?


MfG, Die Nachteule

[Stock-Fool]

@ Nachteule

Ich würd´s mal wieder probieren und hoffen das es diesmal vielleicht klappt!

Übrigens hab ich Sohu derzeit im Verhältniss 7:1 gegenüber Sina übergewichtet. Aber Sina möchte ich trotzdem nicht ganz verlieren, obwohl der Verstand deutlich zu Sohu rät!

Gruß
Michael

PS: INTAC krabbelt langsam und unspektakulär weiter !

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Schon O.K., ich meine vernünftig. Sina ist zwar viel teurer als Sohu, aber auch gut. INTN beobachte ich nicht zur Zeit, aber ich würde dir auf jeden Fall auch Netease empfehlen. Sie haben ein neues Onlinespiel, das zunächst zu teuer war und nicht recht lief. Dann haben sie die Gebühren gesenkt, und jetzt brummt es.

Onlinespiele sind ein Markt, und da ist Netease Nr.1!


MfG, Die Nachteule

[Stock-Fool]

@ Nachteule

Bzgl. Netease bin ich auch optimistisch, aber ich müßte tauschen. Evtl. Sina in NTES ? Onlinespiele werden woh ltatsächlich enorm weiter wachsen, auch WEBZEN ( von User Sohu vorgestellt ) beschäftigt mich derzeit. Gute Anbieter werde nim Spielebereich wohl kaum Margenprobleme bekommen.

Gruß
Michael

[Andue]

@dieNachteule,

wäre schön wenn wir das 50er Treffen bald Ausrichten können, bin mal gespannt wer dann von uns alten kommt, vieleicht auch neue Sohu Aktionäre?
Das einige Sohu nicht mehr haben oder hatten kann ich insofern nachvollziehen, das viele andere Werte im letzten halben Jahr besser gelaufen sind als Sohu.
Aber gut ich bin gerne in Sohu und freue mich auf deren Zukunft.

Sohu und Sina waren auch vor nicht all zu langer Zeit bei 32$, Sina hat dann bis heute 8$ mehr zugelgt als Sohu,
kann sich sehr schnell wieder ändern.


Grüße und bis bald
Andue

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Zu Sina und Netease ein paar Überlegungen:


1.Netease wird so 2-2,50 USD machen, Sina 1,40-1,70.
2.Ob Netease deswegen davonzieht, weiss ich nicht.
3.Sina hat ein offenes Gap, Netease nicht.
4.Netease wird sich bei SMS erholen.
5.Onlinespiele werden bei den "Grossen" als Markt anerkannt.
6.Der Yahoo-Deal wird erstmal verblassen. Zu lange hin.

Fazit: Ich würde tauschen, aber entscheiden musst du selber.

Da Sohu besser ist als Netease, kommen Sohu nicht in Frage. Natürlich bleibt Sina eine gute Aktie, alles eine Frage der Gewichtung.


MfG, Die Nachteule

[dieNachteule]

@alle


Und nochmal zu Sohu:

Es geht nicht mehr um ein paar Tradingprozente. Es geht um einem grossen Schub Richtung 100. Oder 200, keine Ahnung. Wenn man das grosse Bild betrachtet, haben wir drei grosse Schübe. Der erste ging von 1,50 auf 10, der zweite von 6 auf 43, und der dritte von 28 auf ??? Jedenfalls wird hier nicht gekleckert.

Es bleibt die Frage, ob es nach den Earnings den beliebten Abverkauf gibt. Oder ob das kleine Gap bei 35 noch geschlossen wird. Das sind aber nur Fragen kurzfristiger Natur.


MfG, Die Nachteule

[Ebro]

@ all

i-watch:




6 Monate:



1 Tag:



Ebro

[gODSMACk]

doppelt hält besser!
Chinese Portals Struggling for the Initiative


CHINA, Jan 29, 2004 (SinoCast China IT Watch via COMTEX) -- In 2004, Sina.com and Sohu.com continued to struggle for the initiative of the Chinese Internet. Sohu.com hosted the Top 10 News Ranking 2003 On Sohu.com. NetEase (www.163.com), who had kept a low profile in news, announced the change of the first page this year, indicating it began to shift its focus to news again. Obviously, with the acceptance of the Internet media, the portals upgraded their competitions in terms of news content since the initiative has something to do with their interests.

Without doubt, Sina.com has been the most excellent one in news content among the websites in China. Some insiders remark that Sina.com is the exclusive Internet medium who is capable of competing with the traditional media. Earlier, Southern Weekend evaluated that Sina.com has been changing the dissemination mode of the Chinese news, and provided an important window for Chinese netizens to have knowledge of both domestic and overseas events by its timely, sweeping, and concentrated news. Southern Weekend, an influential traditional medium, saluted the fledging Internet medium, which had great significance.

Chen Tong, vice president of Sina.com, said that news content contributed 60% to the revenue of Sina.com. According to its Quarter 3 Fiscal Report in 2003, Sina.com saw a net profit of USD 31.9 million, of which advertisement revenue was USD 11.4 million.

Sohu.com has made effort to catch up with Sina.com, but has always been inferior to Sina.com slightly. Insiders note that Sohu.com is no match with Sina.com in the re-processing capability of news. In the days that the original news is not the mainstream of the Internet media, the re-processing capability of news is the right core competitiveness of Internet media. Therefore, Sohu.com still has a long way to go to overtake Sina.com.

Zhang Zhaoyang, president of Sohu.com, disclosed that news content made over 50% contributions to the revenue of Sohu.com. In the third quarter of 2003, Sohu.com`s revenue was USD 22.1 million, of which USD 8.7 million was from advertisement business.

Since NetEase has been away from news for too long time, the original news becomes a breakthrough, which is also in accordance with Ding Lei`s style. In Fact, Ding Lei, president of NetEase, is not the first person who put forward the conception of the original news. It is known to all that the original news is the general trend of the Internet media. However, insiders point out that it is not the right time for Internet media to have interviews by themselves. At present, the three portals tentatively report their original news. Sohu.com even set up Journalist Division. Ding Lei disclosed that NetEase had established the largest news center among the Chinese websites in Guangzhou, and employs several dozens of journalists. Nevertheless, all of these are only stakes for the portals.

NetEase is the weakest one among the three portals in terms of news content. According to its Quarter 3 Fiscal Report in 2003, NetEase saw overall revenue of RMB 146.3 million, of which advertisement profit was RMB 27.1 million. In spite of the excellent performances of the other businesses, NetEase would not waive the advertisement business definitely. Since the second half of 2003, it has strengthened the construction of the news content, and announced in November last year that it would adopt technologies offered by Doubleclick, a Internet advertisement technology provider.

At present, Internet media have no interview right, and the approval of the right is just a matter of time. China`s General Administration of Press and Publication has granted the Internet publication right to 50 companies, including Sina.com, Sohu.com, and NetEase. This indicates that China has accepted the legal position of the Internet media.





From eNet.com.cn, Page 1, Wednesday, January 28, 2004
[e-mail]

[Stock-Fool]

Was ist denn von der derzeitigen Sohu-Schwäche zu halten ? Das große Bangen vor den Zahlen ? Oder wollen die mich nur nervös machen?

Gruß
Michael

[Stock-Fool]

Hier die Statistik ( Stand 08.01.04 )

Average Volume (3 month): 3,013,227
Average Volume (10 day): 2,527,000
Shares Outstanding: 36.00M
Float: 10.80M
% Held by Insiders: 70.00%
% Held by Institutions: 40.36%
Shares Short (as of 8-Jan-04): 4.01M
Daily Volume (as of 8-Jan-04): N/A
Short Ratio (as of 8-Jan-04): 1.47
Short % of Float (as of 8-Jan-04): 37.09%
Shares Short (prior month): 4.11M


Nac hwie vor hoher Insti & Insider Anteil ! Aber auch extrem hoher Short-Anteil!

Gruß
Michael

[Stock-Fool]

Ich hab mir mal erlaubt, ADERA´s posting #4 hierhin zu kopieren:

Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2000 0,9 Mio. -5,0 Mio.$ + 125%
Sohu..2Q.2000 1,3 Mio. -6,5 Mio. + 44%
Sohu..3Q.2000 1,6 Mio. -4,3 Mio. + 23%
Sohu..4Q.2000 2,2 Mio. -4,7 Mio. + 38%
GESAMT 6,0 Mio. –20,5 Mio. + 230 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2001 2,5 Mio. -4,3 Mio.$ + 13 %
Sohu..2Q.2001 2,9 Mio. -3,6 Mio. + 16 %
Sohu..3Q.2001 3,6 Mio. -3,3 Mio. + 24 %
Sohu..4Q.2001 4,1 Mio. -2,7 Mio. + 13 %
GESAMT 13,1 Mio. –13,9 Mio. + 64 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2002 4,5 Mio. -2,2 Mio.$ + 10 %
Sohu..2Q.2002 6,3 Mio. -0,8 Mio. + 40 %
Sohu..3Q.2002 7,5 Mio. +0,1 Mio. + 19 %
Sohu..4Q.2002 10,6 Mio. +1,9 Mio. + 41 %
GESAMT 28,9 Mio. - 1,0 Mio. + 108 %


Umsatz Verlust Wachstum
Sohu..1Q.2003 14,4 Mio. +4,6 Mio.$ + 36 %
Sohu..2Q.2003 19,3 Mio. +7,5 Mio. + 34 %
Sohu..3Q.2003 22,1 Mio. +2,6 Mio. + 14 %
Sohu..4Q.2003 ??? ??? ???


Im 3Q.2003 war der Gewinn wegen eines steuerlichen Tricks niedriger, auf Cash-Flow Basis waren´s über 10 Mio $ !

Gruß
Michael

PS: Schätzungen für die kommenden Zahlen:

Sohu-Schätzung laut Ausblick 24-28 Cents pro Aktie
Mehrheit der Analysten : 28 Cents pro Aktie
Nachteule: 31 Cents pro Aktie
Michael ( S-F ): 30 Cents pro Aktie


Weitere Meinungen?

[JorgeP.]

Mal ne blöde Frage:

Wie bekomme ich die Homepage von SOHU auf englisch ?

Danke im Voraus

J.

[Stock-Fool]

@ JorgeP.

http://www.sohu.com/about/English/


Sohu scheint heute doch mächtig gefragt zu sein!

Gruß
Michael

[JorgeP.]

Michael, vielen Dank

[dieNachteule]

@alle

Hier der Earningslink:


http://www.sohu.com/about/English/report.htm


Will keiner noch schnell schätzen?


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@dieNachteule,


Deine Schätzung ist meistens optimal.
Was soll man da noch abweichen.

Grüße
Andue

[Ebro]

@ all



Bin schon richtig gespannt!

Die Überraschung kommt dann morgen wenn die Börse öffnet.

Ebro

[Andue]

@all,

Earningdaten habe ich keine, Daten waren wohl nicht gut, Sohu schwankt zwischen 7% und 11% im Minus.

Aber gut, ich gehe jetzt ins Bett, in der früh werde ich mehr wissen.

Grüße
Andue

[Andue]

@all,


Reuters
CORRECTED - Sohu.com quarterly profit climbs as revenue jumps
Monday February 2, 7:26 pm ET


In NEW YORK story headlined " Sina quarterly profit climbs as revenue jumps" please read headline as ... " Sohu.com quarterly profit climbs as revenue jumps" (corrects company name)
A corrected version follows:

Sohu.com quarterly profit climbs as revenue jumps

NEW YORK, Feb 2 (Reuters) - Chinese Internet media company Sohu.com Inc. (NasdaqNM:SOHU - News) said on Monday quarterly profit jumped as revenue from online advertising and mobile phone text messaging once again rose sharply, and it said its outlook was buoyant.

Sohu, based in Beijing, said its fourth-quarter net profit rose to $11.57 million, or 28 cents per diluted share, from $1.93 million, or 5 cents per diluted share, in the same quarter a year earlier.

Revenue rose to $24.6 million from $10.6 million in the year-earlier quarter.


Grüße
Andue

[Ebro]

@ all

LAST MATCH
Price 33.5600
Time 19:29:37.815
TODAY`S ACTIVITY
Orders 18,651
Volume 881,259


Ebro

[dieNachteule]

@alle

Könnte so laufen wie letztes Jahr.
Zuerst hat Sohu gleich viel Gewinn für das 1. Qu. 2003 vorhergesagt, und dann deutlich übertroffen. Letztes Jahr war die Erhöhung einiger Gebühren für Chatclubs der Grund für höhere Gewinne, dieses Jahr ist es die Übernahme der beiden profitablen Onlineseiten.

Es könnte daher schon sein, dass Sohu nochmal drei Monate rumtradet, bevor es richtig abgeht. Am einfachsten bleibt halten, die Zeit spielt für Sohu. Diesmal lag ich allerdings etwas daneben beim Schätzen, nächstesmal bin ich vorsichtiger! 28 Cent ist aber recht gut.

MfG, Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Dachte schon, wenn du sogar das Blitzturnier verpennst, dann wirst du dich dafür ausgiebig mit SOHU befassen

Aber leider kam es doch wie ich befürchtet hatte, der Markt ist satt und lässt sich momentan nicht aus der Reserve locken.

Wir sind uns wohl einer Meinung, dass die Untertasse erst noch stabiler werden muss, bis sie sich langsam nach oben über den Tellerrand schraubt.

Gut Ding will Weile haben!

Grüße, Prof19

[Stock-Fool]

Sohu.com Wachstumsstory geht weiter …
New York 03.02.04 (asia-economy.de) Der in New York gelistete Internetwert aus China, Sohu.com, hat am Montag nach Börsenschluss sein Quartalsergebnis bekannt gegeben. Dabei hat das Unternehmen seine Umsätze weiter in hohem Umfang gesteigert. Der Umsatz legte gegenüber dem Vorjahr um 133% von 10,6 Mio. US Dollar auf 24,6 Mio. US Dollar zu. Auch der Nettogewinn stieg im Vorjahresvergleich von 1,93 Mio. US Dollar auf 11,57 Mio. US Dollar.

Sohu.com erklärte in seinem Bericht, dass das Wachstum durch weiter steigende Werbeeinnahmen und so genannten SMS Sendungen zu Stande kam.

An der US-Nasdaq legte die Sohu.com Aktie am gestrigen Nachmittag um 3,7% zu. 09:07 (rh)


Sohu.com kräftige Steigerung in allen Bereichen
Peking 03.03.04 (www.asia-economy.de)

Die chinesische Internetfirma Sohu.com (ISIN US83408W1036) veröffentlichte seine Zahlen für das 4. Quartal und wies darin einen kräftigen Anstieg in allen Bereichen aus. So kletterte der Umsatz des Unternehmens um 133 % auf 24,6 Mill. US-$ gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Der Gewinn stieg auf 11,6 Mill. US-$, was eine Versechsfachung darstellt, 1,9 Mill. US-$ waren es 2002 / 4. Q.
Die Prognose für das erste Quartal 2004:
Umsatz: 25,6 bis 26,6 Mill. US-$
Gewinn: 11,2 bis 11,9 Mill. US-$
Zahlen und den Bericht kann man im einzelnen bei Sohu.com nachlesen.
Das Wachstum ist nach Unternehmensangaben vor allem auf ein kräftigen Anstieg des Neukundengeschäftes und steigender Werbeeinnahmen zurückzuführen.

In Frankfurt ging die Akite gestern mit einem Aufschlag von 3,8 % auf 30,20 Euro aus dem Handel. An der Nasdaq ein ähnliches Bild, hier war das Plus bei 3,7 % auf 37,91 US-$.



Gruß
Michael

[prof19]

@Nachteule

wenn du deine heissgelaufenen SOHU wiederum mit Verlust vertickerst, dann kaufe sie wenigstens billiger zurück und lass sie mal bis kurz vor den nächsten Earnings liegen.

Prof19

P.S: Kopf hoch!

[dieNachteule]

@Prof19

Danke für die Aufmunterung.

Ich habe Sohu noch nie mit Verlust verkauft. Heute zum ersten Mal, es ging aber noch. Ich wusste nicht, dass Sohu nach 1 Uhr nachts noch gehandelt wird in USA, das war früher nicht so! So ist das Leben...

Den grösseren Teil meiner Sohu habe ich allerdings behalten. Letztes Jahr gab es auch einen flachen Ausblick, und es wurde ein Riesenquartal. Ich denke, wir sehen wieder ca. 10-15% Umsatzwachstum.


Die Nachteule

[ADERA]

@all

Sohu bleibt langfrsitig ein TOP-Investment! Auch wenn der Kurs das momentan nicht aus sagt. Tut mir leid, die heute diesen Abschlag hinnehmen müßen bzw. mußten.
Ich werde Sohu wieder kaufen. Weiß noch nicht genau wann.

Laßt den Kopf nicht hängen! Das wird wieder.

Gruß
ADERA

[Stock-Fool]

Danke ADERA !

Schließe mich Dir an. Sohu wird seinen Weg machen - zu unserer Freude.

Gruß
S-F

[pccwler]

Sohu ist schon heftig.
Was glaubt ihr wie weit es runtergeht?

pccwler

[pccwler]

Bin mal echt gespannt wo dies heute endet. Derzeit doppelt so viel Verkäufer wie Käufer

Schätze mal bei 28 $ dürfte schluss sein.

[MisssChina]

Satter Umsatz! Jetzt schon bei 4,8

Bei 26 $ fange ich an zu kaufen.

[ADERA]

@all

Die Umsätze sind Fett! Wahnsinn.

Und vor allem das Riesengap wird eine super Chance. Habe ich mir gleich mal notiert!

Gruß
ADERA

[pccwler]

@miss china

Glaub nicht das wir die 26 $ sehen werden. Würde mir aber auch recht sein. Scheint sich etwas zu stabilisieren.

Na ja mal abwarten

[pccwler]

Ich hab gerade nachgekauft.

[JorgeP.]

@pccwler

genau das werde ich jetzt auch machen ...

[Stock-Fool]

Aus dem Yahoo-Board kopiert:

By Rick Aristotle Munarriz (TMF Edible)
February 3, 2004
It`s pretty cool when hype delivers. For China web portal Sohu (Nasdaq: SOHU), living up to the past two years of stock-price gains hasn`t been easy. The stock has run from $1.08 to nearly $40 in that time.

That`s why last night`s earnings report is significant. The company earned $0.28 a share in the fourth quarter and looks to earn a similar amount in the current quarter. Impressively, while Sohu saw its revenues nearly triple to just over $80 million in 2003, operating overhead inched just 33% higher. That`s the kind of scalability that got folks excited about stateside dot-com heavies eBay (Nasdaq: EBAY) and Yahoo! (Nasdaq: YHOO).

This is not to say that Sohu is alone. Fellow publicly traded portals in China like Sina (Nasdaq: SINA) and NetEase (Nasdaq: NTES) are sharing slices of the world`s most populous country, and they too have drawn the investor crowd. Thanks to paid searches and text messaging deals with wireless providers, the three players have scorched the market.

As for Sohu, it is not guiding beyond the current quarter. Still, the company should have no problem topping the $0.66 a share it earned in 2003. In fact, Wall Street thinks the company will be good for $1.32 a share in profits. Yes, that`s more than the company`s entire market cap two years ago!

The lone analyst making a first-quarter call was pegged at $0.30, while the company`s projected range is between one and three pennies lower. At the same time, 14 straight quarters of double-digit sequential revenue growth will end as Sohu expects only marginal sequential gains for the March period. That may help explain why the stock got knocked down to $33 in after-hours trading.

After two years of crazy gains, have the fundamentals finally caught up to Sohu? Definitely. Even if it earns just $1.20 a share this year, you won`t find too many high-octane growers selling for less than 30 times year-ahead profits. You also won`t find too many companies beyond Microsoft (Nasdaq: MSFT) rivaling the 33% net margins Sohu posted last year.

Sohu has grown up. Yes, there are substantial political and economic risks when buying into a company like Sohu. Yet, on a valuation basis, it finally looks like a risk worth taking.

Gruß
Michael

[pccwler]

Sollte es wirklich noch weiter runter gehen, was ich nicht glaub, dann verkauf ich meine Allianz. Die Gewinne bei der ALV kann ich wahrscheinlich eh nicht bis Ende April halten.
Aber das was heute bei SOHU abgeht, das ist einfach nur noch lächerlich.
Ich hab die Aktie jetzt seit Anfang des Börsenlisting an der NASDAQ. Mal mehr mal weniger hoch gewichtet.
Aber darüber kann ich eigentlich nur lachen.


Gruss an alle

pccwler

[drulli]

Die heutige Kursentwicklung bei Sohu ist tatsächlich weit übertrieben, zeigt aber auch wie fragil und leicht zu beeindrucken die investierten Anleger sind (junge Chinesen ohne Börsenerfahrung?).

Sicherlich sind die KGVs der großen Portale sehr hoch, doch sind sie meiner Meinung nach durch die ungebrochene Wachstumsdynamik des chinesischen Online-Marktes auch gerechtfertigt.

Für mich ist Sohu heute ein klarer Kauf!

[pccwler]

So hab jetzt nochmals nachgelegt und dafür meine Allianz geopfert.
Bin jetzt so dick in Sohu drin das mir schon zu den Ohren rauskommt

Wir werden heute noch richtig fett im Plus schliesen. Aber das dürfte bei dieser maaaaslooooossssen Übertreibung nach unten auch keine Überraschung werden.


pccwler

[ADERA]

@pccwler

Im Plus schließen? Wie soll sie denn heute noch im Plus schließen, wenn sie gestern bei knapp 38$ geschlossen hat
Sohu erholt sich. Wird wohl nur ne technische Gegenreaktion! Käufe bzw. Nachkäufe sind viel zu früh.
Warum sollte die Sohu mir die nächsten Tage weg laufen???

Dazu ist der Chart wieder im Eimer. Könnte wieder voll in den Abwärtstrend laufen,wenn die 28$ nicht hält.

Trotzdem viel Erfolg!

Gruß
ADERA

[ADERA]

Das Handelsvolumen ist Gigantisch! Das wird heute ein neuer Rekord, bei den Kursen......

[MisssChina]

SOHU

Auffällig ist, das heute verstärkt SCHB (SCHWAB CAPITAL MARKETS L.P.) als MM auftritt und selbst NITE der bekannterweise den größten Umsatz macht sich zurück zieht. SCHB ist der MM, der die großen Kundenaufträge (Institutionelle) für SOHU abwickelt (siehe März 03) und heute vermehrt als Käufer auftritt und zur Markteröffnung noch Headfakes in den ASK gestellt hat.

Fazit: Hier wir eingeladen!

Große Kauf- o. Verkaufsaufträge der Kunden werden zu vorher difinierten Preisen mit den MM ausgehandelt. Das heißt, der MM o. die MMs werden nun versuchen die Pakete möglichst mit Gewinn im Markt zu verteilen. Jetzt bleibt abzuwarten, wer stärker ist? MMs mit Shortgehilfen o. eine Armada an Kleininvestoren!

Aktuell, schwächelt SOHU bei 31$, was darauf hindeutet, das die MM den Dampf rausnehmen um selber Glattstellen zu können oder die Kaufkraft zu analysieren. Wenn die MM u. die Shorties bemerken, das die Käufer ausbleiben, werden sie natürlich beide verstärkt die tieferen Bids short bedienen. Fakt ist: Bis jetzt kein Pullup!

Wenn die 31,70 durchbrochen werden, haben die Kleininvestoren die ersten Scharmützel für sich entscheiden können. Es bleibt spannend wieviel Kaufkraft dann geboten wird ?

Ich warte noch ab...

[meleiko]

vorweg, ich habe sohu und halte sie.
ich will sie steuerfrei, ich laß mich davon nicht abbringen.

für mich sind das hier nachkaufkurse.

ich hoffe sohu kontert sina bei den auktionen. damit rechne ich eigentlich dieses jahr noch.

unsicherheit bleibt bei der neuaushandlung der sms-verträge. man wird abwarten müssen wie der markt das sieht.

der markt wartet auf jeden fall noch auf die entwicklung der zukäufe.

im I/2004 ergebnis werden dann die steuererleichterungen wirksam.

leute, ich finde das ganze nicht so schlimm. die earnings haben meine erwartungen erfüllt.


Meleiko

[dieNachteule]

@alle

Naja, der Ausblick hatte etwas enttäuscht.

Trotzdem, ich habe meine paar heute verkauften wiedergeholt.


MfG, Die Nachteule

[Dere]

Nachkaufen? Ob´s nicht noch zu früh ist.

Ich denke ich warte mindestens noch auf die Zahlen von
Sina ab. Werden die auch nicht gut vom Markt aufgenommen
kann ich nochmal günstiger rein.

Langfristig ist Sohu ein klarer Kauf.

Trotzdem tut´s heute ganz schön weh!!!

Gruß an alle Investierten.

Dere

[pccwler]

@adera

Wir werden heute noch richtig fett im Plus schliesen. Aber das dürfte bei dieser maaaaslooooossssen Übertreibung nach unten auch keine Überraschung werden.


Damit meinte ich von 30$ ausgehent

War von mir falsch kommentiert. Dies wäre doch etwas zu vermessen

glück euch allen

pccwler

[pccwler]

@all

Mein Tip liegt bei 33,21 $

[drulli]

@dere

grundsätzlich hast Du recht. Insbesondere werden nach dem heutigen Debakel die Investierten die Sina-Zahlen noch genauer und kritischer unter die Lupe nehmen.

Leichte Verfehlungen der Planzahlen und / oder ein verhaltener Ausblick könnten auch bei Sina einen Kursrutsch auslösen. Die Nerven sind auf jeden Fall bis zum Zerreissen gespannt.

Aber mal im Ernst: Die großen Portale sind meiner Meinung nach trotz hoher KGVs nicht zu hoch bewertet. Betrachtet man die PEG, also das aktuelle KGV dividiert durch das Gewinnwachstum von 2004 auf 2005, erscheint die Bewertung der Portale absolut fair.

Es ist auch keine neue Erkenntnis, dass der Wettbewerb in renditeträchtigen Märkten härter wird. Doch wird doch wohl kaum jemand bezweifeln, dass die großen Player in den kommenden Jahren weiterhin stark wachsen werden allein indem sie ihre Geschäftsmodelle erweitern und/oder Kooperationen schließen.

Ich möchte mal die These aufstellen, dass wenn man heute jeweils Euro 10.000,-- (sofern man sie hat) in Sohu, Sina, Netease und China.com investierte, man eigentlich keine anderen Aktien mehr bräuchte. Selbst wenn einer oder zwei den Bach runter gingen, würden die restlichen in den nächsten 10 Jahren eine Performance aufweisen, die für eine mehr als positive Sozialprognose im Alter sorgen würde.

Nur leider: Dazu haben wir ja alle keine Lust...

[meleiko]

@drulli

:-)

[meleiko]

wobei noch mal betont werden soll, das sohu alles andere als seine planzahlen verfehlt hat.
gegen überzogene erwartungen von investierten kann man nicht viel machen

Meleiko

[Dere]

SINA Reports Fourth Quarter and Full Year 2003 Financial Results - Company Reports Record Net Revenues of $38.3 Million in the Fourth Quarter
2/3/2004 4:31:41 PM









SHANGHAI, China, Feb 03, 2004 /PRNewswire-FirstCall via Comtex/ -- SINA Corporation (SINA) , a leading online media company and value-added information service provider for China and for global Chinese communities, today announced its financial results for the fourth quarter and for the full year ended December 31, 2003:

* Net revenues for the quarter grew by 197% year-over-year and by 20%
quarter-over-quarter to a record $38.3 million.
* Advertising revenues for the quarter grew by 75% year-over-year and by
13% quarter-over-quarter to $12.9 million.
* Non-advertising revenues for the quarter grew by 361% year-over-year
and by 24% quarter-over-quarter to $25.3 million.
* US GAAP net income for the quarter was $9.3 million or $0.16 diluted
net income per share, compared to a net income of $1.5 million, or
$0.03 diluted net income per share for the same period in 2002. US GAAP
net income for the quarter included an impairment loss on Sun Media
investment in the amount of $6.1 million.
* Pro forma net income for the quarter was $15.9 million, or $0.28
diluted net income per share, compared to a pro forma net income of
$1.8 million, or $0.04 diluted net income per share for the same period
in 2002.
* Cash flow from operating activities for the quarter was $19.5 million,
compared to $3.2 million for the same period in 2002.

[Dere]

Nachbörslich ist Sina ca. 2.5 % im plus

Gruß
dere

[dieNachteule]

@alle

Es ist Zeit, meine überzogenen Gewinnerwartungen für Sohu zu korrigieren. Es sieht so aus, als ob Sohu doch etwas langsamer wächst.

Ich schätze jetzt nur noch 1,60 USD für 2004. das KGV beträgt dann 19 bei einem Gewinnwachstum von weit über 100%. Ist meines Erachtens günstig, aber der ganz grosse Schwung ist raus, das muss man wohl realisieren. Positiv ist die sehr moderate Entwicklung der Kosten, und damit hoher Margen.

Sina hat eindeutig mehr Momentum, ist aber weitaus teurer. Ob das gerechtfertigt ist? Sina generiert gutes Wachstum, hat die Kosten allerdings schlechter im Griff. Das ist schwer zu entscheiden.

Bei Netease warte ich vor einem Kommentar erstmal die Zahlen ab.


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@alle

leider sind meine Prognosen zum Sentiment von SOHU heute wiederum noch unterboten worden. Kann sein, dass der Markt untertreibt. Wo viele im Gewinn liegen, werden die Gewinne eben Anfang Februar knallhart mitgenommen. Jeder der in den oberen 20ern als Trader in die Earningsrally eingestiegen ist, hat angesichts der moderaten Erwartungen für Q1 2004 die Gewinne mitgenommen. Erst bei 29$ kam der Fahrstuhl dann zum Anhalten. Man kann nun philosophieren, ob SOHU im Schlepptau von SINA wieder nach oben marschiert, hat sich heute nachbörslich aber noch nicht so gestaltet.

Wenn SOHU tatsächlich "nur" noch 10% wächst pro Quartal, dann gibt es im Markt auch deutlich billigere Aktien bei ähnlich hohem Wachstum. SOHU war mal mein Top-Pick, aber ich denke mal, das Gröbste ist vorerst gelaufen.

Grüße, Prof19

[prof19]

P.S:

die ausgiebigen Insiderverkäufe von SOHU im letzten Herbst waren eben doch nicht ohne Grund.

[prof19]

SOHU in Frankfurt:

sieht eher aus wie eine gerupfte Gans, als wie eine Qualitätsaktie

[pccwler]

WKN 502687
ISIN US83408W1036
Symbol XOU
Börse München
Aktueller Kurs 28,79
Differenz abs. +4,39
Differenz % +17,99 %
Kurszeit 08:28
Kursdatum 04. Feb 2004
Eröffnungskurs 28,79
Tageshöchstkurs 28,79
Tagesttiefstkurs 28,79
52 Wochen Hoch -
52 Wochen Tief -
Letzter Schlußkurs 24,40


Wie kommen die den darauf. oder hab ich was verpasst

[prof19]

@pccwler

Frankfurt bei 24,50 € kommt schon eher hin - mit Umsatz

[JorgeP.]

pccwler

In München fand heute noch kein Handel statt, also wird der Kurs - wie auch immer - taxiert. Die Münchner haben sich für 28,79 entschieden, was widerum ein Anstieg von 18% ausmacht.

Frag mich bitte nicht, wie die auf 28,79 kommen. Verpasst hast Du nix.

Gruß J.

[pccwler]

Wenn ich jetzt nicht aus München kommen würde tät ich sagen die haben einen an der Waffel

[pccwler]

@prof

bin mal echt gespannt was die Amis heute machen

[prof19]

@pccwler

was werden die Amis schon machen ... auch nix Gscheites ...

Güße aus Tübingen, Prof19

[pccwler]

#218

glaub da muss ich Dir recht geben

gruss aus münchen

[drulli]

@Stock-Fool

vermisse Deine Kommentare bei unserer chinesischen Monster.com, INTAC.

Würde mich freuen, mal wieder mit Dir zu plaudern!

[pccwler]

Sohu.com: In USA weiter unter Druck
New York 04.02.04 (asia-economy.de) Die Aktie des chinesischen Internetunternehmens Sohu.com gerät nach anfänglicher Stabilisierung an der 30 US Dollar weiter unter Druck. Es dürften weitere Stopps unterhalb der 30 US Dollar Marke aktiviert worden sein, die eine weitere Dynamik auf 29 US Dollar veranlasste. Somit notiert die Sohu.com Aktie erneut mit über 5% im Minus. Gestern, als asia economy seine Pro und Contras dieser Aktie vorgestellt hat, war ein Szenario des gestrigen Tages nicht zu ahnen. Die Aktie verlor am Dienstag um 20% an Wert, obwohl Sohu.com an diesem Tag sein weiterhin positives Ergebnis veröffentlichte. Trotzdem warnten wir vor den Risiken und haben durch die überwiegenden Contras eine Punktlandung geschafft.

Bei einem weiteren Kursrutsch könnte die Aktie wieder an Interesse gewinnen. Aktuell wird die Aktie mit einem KGV von 20 gehandelt. Bei dieser Situation ist eine Handelsempfehlung schwierig. Es könnte sich sowohl eine weitere Dynamik nach unten entwickeln, als auch eine Gegenbewegung, die zu Kursgewinnen führt.

In den nächsten Tagen wird asia economy eine ausführlichere Analyse zu Sohu.com bereitstellen. 16:31 (rh)


Ist ja sehr Informativ


Wenn es so weiter geht dann sind wir heute unter 28

[Stock-Fool]

Ein ( meiner Meinugn nac hvernünftiges ) posting aus dem Yahoo-Board:

What P/E
by: reform_my_azz
Long-Term Sentiment: Hold 02/04/04 02:51 pm
Msg: 47129 of 47145

is valid for this stock. Just had this discussion with the broker. Is 25? 20 is too low. How bout 30?

Anyway you look at it the shorts entering at this level and longs selling at this level are idiots. With approx 50% of the outstaning shares traded yesterday, do you really believe the small investor drove the stock price & volume? It is the big boys screwing you over so they can buy some shares cheap and take it higher before the next ER runup. Think about it.

Longs sell some calls and don`t worry. The profits are strong and valid. The price swings are due to emotion not fundamentals. Don`t become emotional, and you will win while beating the big boys.

Das Volumen war und ist wirklich gigantisch. Mal sehen.

Gruß
Michael

[pccwler]

@stock-fool


ist wirklich ein vernünftiges Argument.

Die Frage wird sein wo Sohu einen Boden findet. 28-27-26 oder??

Ich hab auf alle Fälle noch Reserven zum Nachkauf und werde die auch noch nützen. Wo das weis ich jetzt auch noch nicht.
Die Zeit wirds zeigen.


Gruss an alle

pccwler

[prof19]

@Stock-Fool

unter stoischen Gesichtspunkten konnte man einen kontrollierten Downtrade machen, oder auch mit einem Put absichern. Jaja, ich weiss ... Wollte damals keine Calls spielen, weil SOHU ohnehin schon wild genug ist. Aber inzwischen muss man sich ernsthafte Sorgen um die Absicherung machen. Nun allerdings nicht mehr, viel dürfte es nicht mehr fallen, ein wenig schon. Die 26 liegen in Reichweite.



Grüße, Prof19

[MaxAG]

Web.de
Umsatz im 4.Quartal: 9,3Mio€
Gewinn im 4.Quartal: 1,0Mio€
----------------------------
Umsatz im Jahr 2003: 32,8Mio€

Web.de erwartet 30-40% Wachstum in 2004

daraus ergeben sich folgende Bewertungenb bei 40% Wachstum
MarketCap: aktuell ca. 400 Mio €
Umsatz 2004(e): 46 Mio€
Gewinn 2004(e): 6 Mio€
KUV2004: 9
KGV2004: 66

zum Vergleich:

Sohu bei 40% Wachstum (im Jahresvergleich wie bei Web.de)
MarketCap: aktuell ca. 990 Mio$
Umsatz 2004: 115 Mio$
Gewinn 2004: 50 Mio$
KUV2004: 9
KGV2004: 20

[prof19]

SOHU bei ca 22 € mit Pech auch noch die 20.x €

[JorgeP.]

Ich gebe gerne zu, es tut weh zu zuschauen, dennoch habe ich mich entschieden. Ich halte meine Sohu.

[pccwler]

Bei mir fliegt SOHU bei 25,45$ aus meinem Langfristdepot. Hab da lange damit gerungen.

Die restlichen Sohus halte ich weiterhin.

glaub mittlerweile das wir unter 20 Euro rauschen werden

Gruss
pccwler

[Andue]

@all,


ich behalte meine Sohu auf alle fälle,
das schlimmste dürfte erstmal vorbei sein.
Die Geschichte zu Sohu stimmt nach wie vor.

Natürlich sind die letzten Tage nicht gerade erfreulich.
Aber langfristig bleibe ich bei meiner Meinung, Sohu wird einer der ganz großen.


Grüße
Andue

[prof19]

@alle

Man kann am Ball bleiben, aber muss die Aktie nicht immer haben. Setzt aber voraus, dass man das Geld aus dem Verkauf der Aktie liegen lässt, bis man sie billiger wieder zurückbekommt (siehe auch XING).

Weniger stressig ist es, kritische Phasen mit Puts zu begleiten. Hierfür muss man sich rechtzeitig rüsten, denn wenn es erst mal brennt, ist es schon zu spät.

Die Zeiten sind vorbei, als SOHU wie ein schräger Strich nach oben ging. Der Aufwärtstrend ist gebrochen, das muss man zur Kenntnis nehmen. Selbst die Untertasse fängt an, Kopfzerbrechen zu bereiten. Sie hatte bei 29$ ihren Tiefpunkt nicht erreicht. Mal sehen wo er liegt.

Langfristig sehen wir sicherlich wieder höhere Kurse als heute. Ob die 44$ in 2004 schon übertroffen werden, kann man heute noch nicht sagen.

Grüße, Prof19

[nörner]

Genau das hatte ich vermutet: balancierte Investoren wurden gesiebt! Leute alles wird wieder gut! Prosit mit dem steilen Tropfen! ich liebe diese Translatore..
Meine Sohu`s kriegt trotz dem keiner, auch wenn ich sie mit ins Grab nehme!

In German:
VEREINIGTE STAATEN Aktien wurden für ein höheres geöffnetes am Donnerstag nachdem ein steiler Tropfen der Techanteile am vorhergehenden Lernabschnitt als Investoren balanciert, die durch einen schwach-als-erwarteten Bericht über arbeitslose Ansprüche gesiebt wurden.

(In English:
U.S. stocks were poised for a higher open on Thursday after a steep drop in tech shares in the previous session as investors sifted through a weaker-than-expected report on jobless claims.)

Kopf hoch, da haben wir doch schon ganz andere Rückschläge verkraftet!
nörner

[pccwler]

Bei SOHU scheint etwas Ruhe reinzukommen.
Wird auch langsam Zeit.

Oder die Ruhe vor dem Sturm

Bin zwar immer noch der Auffassung das die Märkte abgeben werden ohne Ende, aber ich glaub nachwievor das dies noch etwas verfrüht ist.

Allesn SOHU investierten viel Glück

gruss
pccwler

[ADERA]

@pccwler

Sowas nennt man technische Gegenreaktion! mehr nicht.....

Gruß
ADERA

[pccwler]

Schon klar das dies eine technische Gegenreaktion ist. Bei 30 % Verlust ist diese auch mal angebracht. Mal sehn wie weits geht

[prof19]

@nörner

[prof19]

@ADERA

von 28 auf 31 sind auch +10%

wichtig war nicht, dass man sie in den unteren 30ern geschmissen hat, sondern man musste den Hype vor den Earnings bei 35-38$ zum Abladen nutzen. Aber dann schreien einige HUNDERT HUNDERT, und genau das ist der Punkt. Immer cool bleiben ist angesagt, und ab und an auch mal gute Kurse zum (Teil-)Ausstieg nutzen.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Traden kann man Sohu gut. Das ist klar. Ich habe mir jedenfalls Cash bereit gestellt und bin bereit zum Einsteigen. Aber ich werde nix überstürzen.......

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@alle

Sohu verhält sich technisch schwach.

Der Rebound ist dürftig, ich fürchte, es stehen harte Zeiten an. Ich bleibe mit meinen letzten Stücken aber standhaft, immerhin ist der Gewinn wieder deutlich gestiegen. Sina stand zurecht oben, und dürfte jetzt besser laufen. Jetzt mal schauen, was Netease so bringt.


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@die Nachteule

du hättest bei deinem Downtrade aufgrund der Ergebnisse besser ein paar SOHU in SINA getauscht.

Grüße, Prof19

[Andue]

@all,

heute über 29$ geschlossen,
ich meine wir erholen uns langsam wieder.


Grüße
Andue

[JorgeP.]

@Andreas

... es ist eine harte Zeit

Irgendwo sind wir alle ein Stück Zocker

Gruß J.

[prof19]

SOHU
ist bestimmt nicht ganz verkehrt, aber sie trifft halt nicht mehr den Punkt. Andererseits: wenn man in SOHU konsequent und folgerichtig gehandelt hat, ohne überzogene Wunschträume und Ängste, dann hat man anderweitige Verluste vermieden. Es sieht zwar von Weitem so aus, als würde alles andere Gewinne abwerfen, nur nicht SOHU, Tatsache ist aber, dass dem nicht so ist. Zum Trading gehört eine Portion Glück dazu, zum Halten eine Portion Geduld. Beides konnte man bei der SOHU lange genug üben, denn man kennt doch allmählich die Chartmarken und die Situationen, wo die Shorties zuschlagen oder die Momos puschen.

Das Thema Liegenlassen wird einem dann vergällt, wenn man voll gepackt ist bis zum Stehkragen und wenn einem die Shorties das Ding um die Ohren ballern.

So lange die SOHU so ist wie sie ist, kann ich nur folgenden Rat geben (so lange es hilft):

Portionsweise KAUFEN unterhalb von 30 USD und VERKAUFEN oberhalb von 35 USD. Weitere Ladung(en) im Bereich 26-29 USD ZUKAUFEN und im Bereich 36-40 USD weitere ABVERKAUFEN. Emotionslos, ohne Ängste und Hoffnungen.

Tatsache ist, die Aktie läuft schwach seitwärts abwärts. Das ist der leicht nachgebende linke Rand einer Untertasse. Inzwischen gehe ich davon aus, dass der Boden der Untertasse mindestens die 25.x-26.x USD sehen wird. Danach kann es auch zickzackartig langsam höher gehen. Hierzu brauchen wir folglich ansteigende Tiefpunkte und ansteigende Hochpunkte. Beides kann ich momentan noch nicht erkennen.

Außerdem ist SOHU wie alle Internets stark saisonabhängig. Ausgeprägte Tops liegen traditionell bei Mitte Juli und Ende Januar. Ausgeprägte Abverkäufe vor allem nach den ausgeprägten Tops, weil es sich da am meisten lohnt.

Also: mit etwas Überblick eher mal cool bleiben und verhalten agieren.

Grüße an alle Getreuen, Prof19

P.S: ihr seid selber schuld, aber ihr habt einen Orden verdient...

[dieNachteule]

@Prof19

Eine Untertasse kann ich hier nicht erkennen. Eher ein wildes Traden, mit unzähligen Gaps. Die Indikatoren drehen bald auf Kauf, wenn sich Sohu weiter fängt, könnte doch mal ein Rebound kommen. Das Umsatzwachstum bei Sohu hat an Momentum verloren. Versteh ich zwar nicht, denn alle Chinesen, auch Sohu, sind in der Weltskala der Klicks weit nach vorne gerückt. Aber so ist es eben.


MfG, Die Nachteule

[Andue]

@JorgeP,


eine harte Zeit, ja.
Ich meine unsere Geduld wird aber noch belohnt.

Ab wann werden die hinzugekauften Firmen Ihren Anteil am Gewinn beisteuern?
Wurden die Aussichten für das 1 Quartal mit Absicht sehr niedrig gehalten?


Grüße
und viel Erfolg
Andue

[ADERA]

@prof19

Muß Dir leider in einigen Sachen recht geben.


@dieNachteule

Für mich auch unverständlich wegen dem Umsatzwachstum. Gerade weil das 4.Quartal eigentlich das Starke ist!

@Andue

ich glaube Sohu kommt nochmal runter. Die letzten zwei Tage waren wohl nur eine Technische Gegenreaktion auf das Abschlachten. Die Umsätze sprechen auf jeden Fall dafür.
Trotzdem wird Sohu langfristig deutlich höher stehen. Warum ist die Marktkapitalisierung von Yahoo 30 mal soch hoch, wie die von Sohu??? Das ist nicht nachvollziehbar!


Ich habe jedenfalls schon Kapital frei für Sohu. Ich warte auf den nächsten Downtrade. Könnte sehr gut in den Bereich von 25$ gehen.

Gruß
ADERA

[Stock-Fool]

Das abschwächende Umsatzwachstum geht mit " Problemen " ( viele Firmen wären froh, wenn ihre Problembereiche so stark wachsen würden ) im SMS-Geschäft einher. Wir haben immer kritisiert, daß SMS nicht die Basis für sohu sein kann und die Gewinne aus dem Internet-Geschäft kommen müssen. SMS war eine Überlebenshilfe und ich sehe dies immer noch so. Sohu ist im Internet-Geschäft auf dem richtigen Weg und dieses wächst ordentlich.

Ich glaube, wir sehen derzeit einfach nur die von uns erwartete und erhoffte Wende im Geschäft zum wirklichen Internetportal und größerer Unabhänigkeit vom SMS ( bzw. bald MMS ) Geschäft. Das bei SMS etliche Risiken bestehen, die Margen durch Konkurrenz unter Druck kommen und die Abhängikeit von den großen Mobilfunkbetreibern besteht, war uns bereits bekannt.

Sohu macht seinen Weg

Gruß
Michael

PS: INTN ( macht derzeit Freude )

[dieNachteule]

@Stock-Fool

Gute Überlegungen.

Es wird allerdings wichtig sein, wer denn nun die Nr.1 wird. Denn nur die Nr.1 hat die besten Wachstumschancen. Das ist zumindest im Westen so, so gut kenne ich die Chinesen nicht, um das sicher einzuschätzen.

Aufgeteilt nach Sparten:


SMS: Sina liegt ganz klar vorne, dann kommt Sohu, dann Netease.
Werbung: Sina liegt knapp vorne, aber Sohu zieht mit, und wird im 1. Quartal 2004 einen Schritt nach vorne tun. (Durch die Übernahmen.)
Onlinespiele: Netease liegt meilenweit vorne, Sohu und Sina haben sich vergeblich ums Aufholen bemüht. Sohu bringt 2004 ein neues Spiel. Erfolg unklar. Möglicherweise hat Sohu mehr Chancen durch die Spieleseite.
MMS: Sehr hohes Wachstum von niedrigem Niveau, Sohu liegt durch die Disney-Kooperation vorne.
E-Commerce: Hohes Wachstum von niedrigem Niveau, Sohu liegt vorne durch die Post-Kooperation, Sina könnte durch den Yahoo-Deal aufholen.

Allgemeine Situation: Sina steht besser da, da sie mehr Cash haben. Sohu und Netease haben weniger Cash. Schlecht für spätere Übernahmen. Sina ist teurer, Netease billiger, und Sohu noch billiger.


Sollte ich was ausgelassen haben, dann sagt es mir bitte. Ich bin nicht mehr so drin.



Die Nachteule

[Stock-Fool]

@ Nachteule

Super Aufstellung - kurz, knapp, präzise !

Aber diese Aufstellung bedeutet eben auch, daß Sina zwar derzeit am besten dasteht, welches aber im Kurs bereits berücksichtigt ist. Trotz weniger Cash von Sohu und Netease, haben alle drei trotzdem einen ordentlichen Puffer!

Sina steht im SMS Bereich wohl durch die 20 City-Teams am besten da. Sohu hat wohl nur 9 !

Gruß
Michael

[prof19]

zu #243 von dieNachteule 07.02.04 02:46:15

Eine Untertasse kann ich hier nicht erkennen. Eher ein wildes Traden, mit unzähligen Gaps. Die Indikatoren drehen bald auf Kauf, wenn sich Sohu weiter fängt, könnte doch mal ein Rebound kommen.

Eben, und dann werden alle die Untertasse sehen, momentan sieht man erst den Anfang, und der Anfang der Untertasse geht immer nach unten. Am Boden geht er dann seitwärts, und danach geht es hoch. Du schreibst "Rebound", wir meinen das Selbe.

Ich stelle mir jetzt schon vor, wie die Untertasse aussehen wird, aber sie wird doch bedeutend breiter als ich dachte. Das kommt sowohl vom abschwächenden Wachstum als auch vom nachlassenden Sentiment. Beides hängt miteinander zusammen.

Bis zum Juli d.J. sollte die SOHU ausbrechen. Wenn sie es bis dahin nicht tut, ist was faul.

Diese beiden Sätze habe ich nun "in Stein gemeisselt". Mal sehen, ob`s was hilft...

Grüße, Prof19

[prof19]

zum Thema SOHU und SINA:

Die Gründer von SOHU sind reich und fett geworden, sie haben daher auch schon kräftig Kasse gemacht, zT sind sie total ausgestiegen. Es sind satte Chefs, die eigentlich schon reich genug sind. Das könnte auf die Motivation drücken.

Der neue Chef von SINA ist noch nicht so lange dabei, d.h. er will noch an die Fleischtöpfe. Er puscht SINA nach vorne so gut er kann, in allen denkbaren Bereichen.

Das aktuelle Management spielt gerade bei ambitioniert bewerteten Firmen dieser geringen Gewichtsklasse eine gewaltige Rolle.

Grüße, Prof19

[Andue]

@all,

die 30$ wurden wieder genommen.


Grüße
Andue

[pccwler]

SOHU geht ab wie ein Zäpfchen

[ADERA]

die shorties müssen ja auch mal wieder rein............

Instis bauen eher ab............





Gruß
ADERA

[Dere]

WallStreetAudio.com Posts Interviews with SOHU.com and Humana Trans Services Holding Corp.
2/9/2004 8:01:53 AM









IRVINE, Calif., Feb 09, 2004 (PRIMEZONE via COMTEX) -- Audio Interviews with SOHU.com (SOHU) and Humana Trans Services Holding Corp. (HTSC) are now available on WallStreetAudio.com, `Where Investor`s Come to Listen`.







CBS MARKETWATCH TOP NEWS
U.S. stocks trade mixed in morning action
Juniper to buy NetScreen for $4 bln in stock
PeopleSoft board rejects Oracle`s upped buyout bid
Vodafone confirms may bid for AT&T Wireless
European currencies see little G-7 relief




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The interviews can be heard on http://www.WallStreetAudio.com

We interview Mr. Victor Koo, Chief Operating Officer for Sohu.com and Mr. Ron Shapps, CEO for Humana Trans Services Corporation

The interviews discuss the Companies recent business developments, their latest quarter`s financial results and covers previous, publicly disclosed future plans and corporate initiatives.

About WallStreetAudio.com

WallStreetAudio.com (WSA) is an Internet financial news and information portal focused on corporate disclosure and transparency. WSA produces compelling audio interviews with top management from U.S. based public companies and industry specific educational symposiums for the investment community. Distribution in the U.S. is through the www.WallStreetAudio.com website and through partnerships in Europe and other parts of the world.

Utilizing streaming audio technologies, WSA brings the investment community relevant and timely information from companies who wish to provide investor`s with regular access to important information. WSA is free to the public.

The statements contained in this press release and in the audio interviews referenced herein that are not purely historical are forward-looking statements within the meaning of Section 37A of the Securities Exchange Act of 1934, including statements regarding the company`s hopes, beliefs, intentions, or strategies regarding the future. Forward-looking statements include, but are not limited to, expectation of growth rates, new business, and acquisitions

[MisssChina]

SOHU.COM Nach dem Einbruch ein Kauf?

Fundamental-Analyse

Eine Shocknachricht erschütterte die Aktien von SOHU.com, als das Unternehmen am Dienstag abend seine Quartalszahlen bekannt gab. Doch was war es eigentlich, was die Investoren so nervös machte? Im Wesentlichen war es der verhaltene Ausblick auf das traditionell schwache erste Quartal und ein sich abzeichnender Kostenanstieg aufgrund einiger Übernahmen.

Doch bevor wir zu dem ausführlichen Zahlenteil von Sohu.com kommen, sollten wir den aktuellen Stand des Unternehmens kurz aufzeigen.


Kurzfristig

Scheint es hinsichtlich der Umsatz- und Gewinnentwicklung keinerlei ’’größere’’ Probleme zu geben. Zwar sollte sich das Wachstum der Vorjahre nicht weiter halten und rückläufig sein, was angesichts des immensen Wachstums des Unternehmens auch nicht verwunderlich ist. (näheres lesen Sie im folgenden Zahlenteil)
Der Kursabschlag von 35 % seit dem Höchstkurs von 43 USD scheint ausreichend für einen Neueinstieg

Langfristig
Hat die Analyse des Geschäftsmodells zwei Schwachstellen ergeben, die das Unternehmen vor unlösbare Probleme stellt, denn eine Beseitigung dieser Schwachstellen ist nicht möglich.


1.) Das Unternehmen nutzt für seine Mobilfunkdienste und die Abrechnung seiner Gebühren den Service der beiden Mobilfunkanbieter China Unicom und China Mobile. Für die Bereitstellung der Infrastruktur und die Abwicklung der Zahlungsmodalitäten verhandelt Sohu.com in bestimmten Abständen immer wieder neu mit den beiden Mobilfunkanbietern. Für die Zahlungsabwicklung und Infrastruktur werden je nach Staffelung 10-50 % des Umsatzes berechnet (Durchschnittlich 18 % des Umsatzes). Die Infrastrukturverträge werden im Falle von China Unicom im März 2004 und bei China Mobile zwischen Januar-Mai 2004 neu verhandelt und bleiben jeweils für 12 Monate gültig. Investoren sollten den Verlauf der Verhandlungen deshalb im eigenen Interesse verfolgen und auf Probleme achten. Probleme könnten beispielsweise entstehen wenn ein neues Bezahlungssystem etabliert werden sollte. Sohu.com rechnet damit, dass die zurzeit hohe Zahlungsausfallrate von 25 % ansteigen könnte, wenn die Mobilfunkbetreiber und der chinesische Staar entsprechende Änderungen einführen würden. Eine solche Regelung hatte bereits das Unternehmen Netease schwer getroffen, die stärker von Erotik-Diensten in Mitleidenschaft gezogen wurden, die der chinesischen Regierung schon lange ein Dorn im Auge sind.


2.) Sohu.com kann aufgrund seiner niedrigen Kostenbasis und hohen Nutzerbasis als Großhändler für SMS und Internet-Dienste gelten. Obwohl das Unternehmen auch eigene Portale betreibt ist ein Großteil seiner Dienste frei auf dem Markt erhältlich. Eine große Gefahr besteht deshalb darin, dass andere Anbieter das Geschäftsmodell von Sohu.com adaptieren würden. Da Sohu.com bereits eine gewisse Größe erreicht hat stufen wir die Gefahren von kleineren Wettbewerbern als gering ein, allerdings wäre es für ein Mobilfunkunternehmen wie China Mobile oder China Unicom eine Leichtigkeit ein entsprechendes Portal aufzubauen und gesamtheitlich zu erweitern. Ein Umsatzpotential von ca. 300-500 Mio. USD pro Mobilfunkanbieter scheint nicht unrealistisch zu sein, zumal die japanische NTT Docomo ein ähnliches Modell verfolgt, welches von China Mobile kopiert wurde (Siehe unsere SWOT Analyse zu China Mobile

Sie sehen deshalb, dass die langfristigen Gefahren sehr hoch liegen und sich das Geschäftsmodell von Sohu.com in kurzer Zeit in Luft auflösen könnte. Das perfide an dieser Situation ist, dass die Wahrscheinlichkeit eines Scheiterns von Sohu.com umso GRÖSSER wird, je ERFOLGREICHER sich das Unternehmen entwickelt. Erst wenn der Markt ein entsprechendes Gesamtvolumen (>1 Mrd. USD ???) erreicht hat, wird er für die Mobilfunkunternehmen ansatzweise interessant.

Im günstigsten Falle gehen wir deshalb davon aus, dass Sohu.com noch auf Sicht von etwa 3-5 Jahren weiter wirtschaften könnte, ohne größere Probleme zu bekommen.

Allerdings ist die Bewertung mit über 1 Mrd. USD unter langfristigen Gesichtspunkten, bei einem derzeitigen Umsatzvolumen von 25 Mio. USD pro Quartal sehr ambitioniert

Das Kuriose ist deshalb, dass wir Sohu.com unter kurzfristigen Aspekten mögen, aber unter langfristigen Aspekten nicht nur skeptisch sind sondern keinerlei Perspektiven für den Fortbestand des Unternehmens haben.


Doch kommen wir zu den doch erfreulichen Quartalszahlen:

Im wesentlichen das Umsatzwachstum welches sich trotz einer verdreifachung gegenüber dem Vorjahr gegenüber dem Vorquartal kaum verbessert hat.

Gesamtumsätze in USD:

3Q03 22,1 Mio. (8,7 Mio. Werbung, 12,7 Mio. Gebühren)
4Q03 24,6 Mio. (9,5 Mio. Werbung, 15,1 Mio. Gebühren)
1Q04 (erwartet) 26 Mio.

Gesamtjahr 2003 80,4 Mio.
Gesamtjahr 2004 (erwartet) 125 Mio. (50 Mio. Werbung, 75 Mio. Gebühren)

Die Umsatzplanung scheint stichhaltig zu sein und dürfte eher auf der positiven Seite überraschen, denn das Unternehmen sollte bereits ohne zukünftiges Wachstum die 100 Mio. USD Marke erreichen. Hinzu kommen die beiden Übernahmen Focus.cn (16 Mio. USD Kaufpreis) und 17173.com (20,5 Mio. USD Kaufpreis). Focus.cn ist eines der meist besuchten Immobilienportale Chinas wohingegen 17173.com das größte Online-Spieleportal ist.

Allerdings werden die beiden Übernahmen neben einer leichten Umsatzerhöhung zunächst höhere Kosten verursachen und die Nettomarge von Sohu.com im ersten Quartal belasten.

Das Unternehmen geht davon aus, dass die Übernahmen die operativen Kosten im ersten Quartal um 15 % erhöhen werden.

Wir gehen deshalb davon aus, dass sich die operative Gewinnmarge von 45 % auf etwa 41 % absenken wird.

Weit stärker wird allerdings der Umstand wirken, dass SOHU.com seinen in den Vorjahren angehäuften Verlustvortrag bei planmäßiger Geschäftsentwicklung bis Ende 2004 abgebaut haben wird

Investoren sollten deshalb zur Errechnung eines möglicherweise günstigen KGV’s beachten, dass sie die entsprechenden Gewinne, um einen Steuerfaktor bereinigen, der zwischen 25-35 % anzusiedeln sein sollte.

Nettogewinn (Mio. USD)

3Q03 9,2 Mio. USD (bereinigt um eine nicht barwirksame Steuerzahlung in Höhe von 6,5 Mio. USD) =Verlustvortrag = 55 Mio. USD

4Q03 11,57 Mio. USD Verlustvortrag ca. 43,4 Mio. USD
1Q04 (erwartet) 10,2 Mio. USD Verlustvortrag ca. 33,2 Mio. USD
Gesamtjahr 2004e 50 Mio. USD (Operativ) Verlustvortrag 0

Daraus folgt für das Gesamtjahr 2005 eine erstmals bereinigte Nettogewinnmarge in Höhe von ca. 28 %

Gehen wir davon aus, dass es SOHU.com trotz aller Gefahren eines zyklischen Geschäftsmodells im Internet-Werbebereich einen weiteren Zuwachs erreichen wird, so könnten wir uns für 2005 ein Wachstum von 30 % vorstellen (nach 57 % im Jahre 2004)

Dies würde bedeuten, dass der Umsatz auf etwa 160-170 Mio. USD und der Nettogewinn auf ca. 45 Mio. USD ansteigen könnte. Für den Gewinn je Aktie bedeutet dies eine Stagnation gegenüber 2004 und ein Level von ca. 1,00 USD pro Aktie

Bei einem aktuellen Kurs von 28 USD liegt das Kurs-Gewinn-Verhältnis auf Basis 2004/05 damit bei etwa 30. Wir halten diese Bewertung zurzeit für angemessen.

Als größte Gefahr stufen wir allerdings eine Gebührenerhöhung der chinesischen Mobilfunkanbieter ein, die bei entsprechendem Umsatzpotential die operativen Kosten von Sohu.com belasten könnten. Die aktuelle Bewertung des Unternehmens mit einer Marktkapitalisierung von 1,2 Mrd. USD scheint deshalb angesichts der Risiken immer noch ambitioniert zu sein, wenn man rein auf das mit dem Geschäftsmodell erzielbare Umsatzpotential und die damit zusammenhängenden Risiken eingeht.

Auf der anderen Seite ist das Unternehmen im Internet sehr gut aufgestellt und besitzt gegenüber anderen Internetaktien beispielsweise in den USA einen deutlichen Bewertungsabschlag (Yahoo KGV05e ca. 40-60).

Da wir generell davon ausgehen, dass es im Zuge einer Gesamtmarktkorrektur zu:

1.) Einer Stagnation der Werbeumsätze nach erfolgtem Anstieg in 2003
2.) Einer Hinterfragung der mit dem Geschäftsmodell zusammenhängenden Umsätze
3.) Einem möglichen Kostenanstieg aufgrund des gestiegenen Wettbewerbs

Kommt, sehen wir zurzeit noch keine Veranlassung, um die Aktien von Sohu.com aggressiv zum Kauf zu empfehlen.

Allerdings ist es sehr offensichtlich, dass das Geschäftsmodell zumindest kurzfristig weiter positiv verlaufen wird und gerade auf der Umsatzseite noch erhebliches Überraschungspotential liegt.

Wir empfehlen die Aktien von Sohu.com deshalb in die aktuelle Korrekturphase hinein genau zu beobachten, keine Stücke mehr aus der Hand zu geben und eventuell bald zuzukaufen, wenn sich der Kurs etwas stabilisiert hat

SPEKULATIV KAUFEN Lautet damit unser Fazit, aus der Analyse der Finanzzahlen von Sohu.com



Quelle:asia-economy
05.02.2004 (al)

[prof19]

@MissChina

Ein kritischer Artikel. Ist ganz hilfreich, wenn man sich auch mal Gegenargumente reinzieht, um wieder auf den Boden der nackten Tatsachen zu kommen. Ich habe das bereits vor einem halben Jahr gespürt, dass es nach einer solchen Rally erst mal Zeit wird, nachzudenken, ob die Aktie ihren Lauf vorerst beeendet hat.

Dennoch sehe ich für SOHU nicht ganz so schwarz. Grade langfristig sind in China viele Entwicklungen denkbar, die wir heute noch nicht kennen. Was immer auch kommen wird, der/die Marktführer werden davon profitieren. Statt der hier dargestellten Schreckensvisionen könnte man genau so gut die Zukunft von SOHU in den buntesten Farben ausmalen.

Tatsache ist, wir wissen es nicht. In einem solchen Umfeld kann man sich auch von einer SOHU trennen, wenn sie mal wieder Richtung 40 $ marschiert. Man kann nicht seine ganzen Börsenhoffnungen auf alle Zeiten auf ein einziges Thema oder gar eine einzige Aktie legen.

Grüße, Prof19

[JorgeP.]

@Misschina - hab dank für den Beitrag.
@Prof19 - stimme Dir voll zu

[dieNachteule]

@Prof19, Misschina


Die Analyse ist interessant, aber schlecht. Die Jungs haben nicht mal gemerkt, dass Sohu durch einen Steuertrick für jetzt noch ca. 2,5 Jahre mit ganz geringen Steuerzahlungen auskommt. Zudem berücksichtigen sie die höheren Kosten durch die Übernahmen, nicht aber, dass die übernommenen Seiten hochprofitabel sind. Die Margen dürften etwa gleich bleiben.


Einig bin ich mit der Einschätzung, dass das SMS-Geschäft langfristig nicht sicher ist. Zumindest können die Margen hier unter Druck kommen. Trotzdem, bei so eklatanten Fehlern kann ich diese Analyse nicht ernstnehmen.


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

Das verstehe ich net. Sohu ist die Billigste von den dreien.

Asien-Internet-Aktien: Kurschancen?
12.02. 18:29


Die Analysten von ThinkEquity bestätigen das Overweight Rating für Sina.com und NetEase und sehen die Kursziele für die beiden Aktien bei $55 respektive $60. Sina profitiere an einer starken Marktaufstellung in Chinas Internet- und Mobilfunk-Nachrichten-Markt und habe sowohl Konsumenten- als auch Firmenkunden. Sina sollte es möglich sein, stärker als der Gesamtmarkt zu wachsen. NetEase könne ebenfalls von einer starken Marktaufstellung profitieren und partizipiere an dem starken Wachstum im Online-Games-Sektor. Gleichzeitig könne NetEase sein Mobilfunk-Services und Online-Advertising-Geschäft weiter ausbauen. Zudem bewerten die Analysten Sohu.com erstmals mit „Equal-Weight“ und Kursziel $35.


Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@ADERA

Die Analysten versteht niemand.

Meistens liegt man gut, wenn man genau das Gegenteil dessen macht, was sie empfehlen. Also Sohu kaufen. Momentan eilt es aber nicht, der Dollar fällt, und Sohu mit dem Dollar. Es wird wohl eher nochmal günstiger.


@alle


HQNT:

Wie erwartet, nach dem Kaufsignal starke Käufe. Der Break über 91 Cent hat viele Trader angelockt. Die Investoren sind eh schon lange drin. Ein paar Shorteindeckungen. Und ab geht die Post!


MfG, Die Nachteule

[MisssChina]

Die Analyse ist interessant, aber schlecht.

Ein Blickwinkel! Mehr nicht...

Die Jungs haben nicht mal gemerkt, dass Sohu durch einen Steuertrick für jetzt noch ca. 2,5 Jahre mit ganz geringen Steuerzahlungen auskommt.

Ich denke es geht mehr um das Wachstum, als das es interessant ist, wie SOHU sich die nächsten 2,5 Jahre von der Steuer begünstigen lässt.

Hier Zählen keine Fakten mehr. Hast du nicht bemerkt, was mit SOHU passiert ist nach den Zahlen?

Zudem berücksichtigen sie die höheren Kosten durch die Übernahmen, nicht aber, dass die übernommenen Seiten hochprofitabel sind. Die Margen dürften etwa gleich bleiben.

Wie hoch ist den die Differenz, zwischen dem angehobenen operativen Geschäft und der netto Rendite der übernommenen Unternehmen? ohne Steuerbegünstigung

[dieNachteule]

@Misschina

Die übernommenen Portale haben Margen von ca. 25% (Online-Seite) und 40% (Immoseite). Auch sie haben ein skalierbares Geschäftsmodell, daher werden die Margen 2004 sicher steigen. Da der Anteil am Umsatz zudem nur ca. 10% beträgt, eher etwas weniger, wird die Marge gleich bleiben oder höchstens temporär (Für 1-2 Quartale) um 0,5-1% fallen.

Die Steuerseite ist sehr wichtig, wenn hier behauptet wird, dass wegen wegfallender Verlustvorträge die Margen auf 28% fallen. Also sorry!!!!! So einen Schrott habe ich selten gelesen. Sohu wird, wenn die Firmenkonstruktion der Tochterfirmen anerkannt wird, für weit über 2 Jahre nur 3-5% Steuern zahlen. Da kann kein Margendruck herkommen.

Ich wiederhole: Die Analyse ist rattenschlecht.


MfG, Die Nachteule

[MisssChina]

@Nachteule

Warum so Fettgedruckt

Wir empfehlen die Aktien von Sohu.com deshalb in die aktuelle Korrekturphase hinein genau zu beobachten, keine Stücke mehr aus der Hand zu geben und eventuell bald zuzukaufen, wenn sich der Kurs etwas stabilisiert hat

SPEKULATIV KAUFEN Lautet damit unser Fazit, aus der Analyse der Finanzzahlen von Sohu.com

Auf die selbe Empfehlung, kommt ihr aber trotzdem beide Wer nun besser analysiert oder nicht, scheint bei den Empfehlungen keine Rolle zu spielen?!

Gruss
MC

[dieNachteule]

@Misschina

Das Urteil ist mir unwichtig,

Aber schlechte Recherche hasse ich. Vor allem, wenn sie von Analystenseite kommt. Die sollten ihre Arbeit gut machen. Wenn sie aber absichtlich Fehlinfos streuen, umso schlimmer.


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

hier nur SOHU, allenfalls noch SINA, NTES

sonst keine anderen Aktien

[dieNachteule]

@Prof19

Soll nie wieder vorkommen

[prof19]

@Nachteule
@MissChina

Endlich mal wieder eine interessante Diskussion. Es stimmt zwar, dass die Analyse holpert, ist mir auch aufgefallen. Ich denke aber, bei asia-economy werkeln eher schlichte Gemüter. Die hatten zwei Gedanken:

(1) SOHU riecht verdammt nach Wachstumsverlangsamung, also: der Markt hat recht, nieder mit SOHU!

(2) SOHU ist grade verdammt billig, also spekulativ kaufen!

Dabei haben sie mehr schlecht als recht versucht, die beiden widersprüchlichen Punkte in ein schlüssiges Konzept zu bringen. Heraus kam: SOHU war "mittelfristig" (besser gesagt, tagesaktuell bei 27-28$) ein Zock, langfristig ein Desaster. So kann ich es allerdings nicht unterschreiben.

Wer immer noch gerne im SOHU-T-Shirt rumrennt, der kann sie ja mal bei Kursen um die 26-28$ akkumulieren und immer mal wieder ein paar in den unteren bis mittleren 30ern geben, ein paar davon behalten. So ganz schlecht wird man langfristig mit dieser Strategie nicht fahren, wenn sich die Gebühren im Rahmen halten. Noch edler wäre ein Begleitschutz mit Optionen. Wichtig erscheint mir ein in sich schlüssiges Tradingkonzept.

Grüße, Prof19

[JorgeP.]

@Prof19, DieNachteule, MissChina, ADERA

Ich als "Kleinanleger" laufe tatsächlich im SOHU Shirt rum - zumindest meine Kinder tun dies. Zum Traden habe ich weder Zeit noch Geld.

Frage an die Experten: Meint ihr wirklich, daß SOHU als Langfristanlage (2-4 Jahre) nicht mehr attraktiv ist?

[Stock-Fool]

@ JorgeP

Ich bin zwar kein Experte, traue mir aber rationales Denken zu. Sohu ist weiter eine super Langfristanlage. Vielleicht etwas schlechter als Sina, evtl. aber auch etwas besser ! Sohu verdient derzeit gutes Geld und wird dies wohl auch weiter tun. Wir sehen gerade eine Wandlung vom SMS-Seller zur Internet-Company. In 5 Jahren sollte der SMS-Zweig vernachlässigbar sein. Dann können die Mobiltelefon-Konzerne machen was sie wollen. Außerdem wird Sohu das Geld was derzeit verdient wird und auch weiter verdient wird hoffentlich auch nicht verbrennen. Es wird wohl weiter in profitable Konkurrenten angelegt werden.

Fazit: Zwar beobachten, aber nicht kirre machen lassen !

Gruß
Michael

[prof19]

@Stock-Fool

Ich bin ja nicht total gegen SOHU eingestellt. Meine Prognose steht aber seit mehr als 6 Monaten:

- SOHU legt eine längere Pause ein, quasi totes Kapital.
- SOHU könnte tatsächlich die Anleger enttäuschen, bei Wegbrechen der SMSe.
- SOHU könnte auch noch mal etwas runter kommen.

Man darf SOHU nicht im luftleeren Raum sehen, das KUV ist ambitioniert hoch, d.h., die Marktkapitalisierung ist mehr als 10 mal so hoch wie der Umsatz. Die Anleger sitzen auf hohen Kursgewinnen. Sie notiert in USD und könnte auf Eurobasis unter Druck kommen.

Siehe MICROSOFT, ist sicherlich eine gute Firma, die Aktien wollte ich trotzdem nicht haben.

Grüße, Prof19

[Stock-Fool]

Noch eins:

Laß Dich von den Katalysatoren der Börsenboards nich wild machen: Gute Stimmung wird zur Euphorie hochgepuscht und schlechte endet in Panikmache! Sieh Dir die Fakten an: Die sagen Sohu ist weiterhin eine gute Firma! Wohl kein mittelfristiger Tenbagger, aber doch mit guten Aussichten. Und Deine Kinder werden wohl Langfistanleger sein - Eine Sohu-Verzinsung bekommen die auf keinem Sparbuch ( Meine haben übrigens auch welche )!

Selbst die " Analyse " spricht von mind. 3 - 5 rosigen Jahren für Sohu, weiter wird wohl niemand voraussehen können. Alles ist möglich. Sowohl positiv als auch negativ !

Gruß
Michael

[Stock-Fool]

@ prof19

Stimme Dir zu ! Sohu wird eine Weile langweilig sein !

Gruß
Michael

[JorgeP.]

@Stock-Fool, Prof19

Vielen Dank für Eure Einschätzungen

[ADERA]

@JorgeP.

Laß Dich hier nicht kirre machen. Sohu hat eine große Zukunft vor sich! Das glaube ich.

Kaufe auch bald wieder Sohus, weil mir die Stimmung ganz gut gefällt

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

warum kaufst du keine SINA ?

[ADERA]

Sina KGV 38
Sohu KGV 20

ADERA

[prof19]

@ADERA

auf welches Jahr beziehen sich deine KGV-Zahlen?

[dieNachteule]

@Prof19

2004, ist m.E. zu vorsichtig.

Aber nachdem ich schon mal zu optimistisch war, nichts gegen Vorsicht.


Die Nachteule

[ADERA]

@prof19

auf 2004.

Ob nu etwas höher oder niedriger ist wurscht, denn eines ist klar. Sina ist gegenüber Sohu viel zu teuer. Sohu bleibt für mich Favorit!

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

echec hat mir neulich die Bilanzen von SOHU und SINA gegeben, so wie er sie zusammengestellt hat. Ich glaube du kennst diese Seiten. Er und ich halten die SINA nicht für so schlecht, wie von dieNachteule dargestellt. SINA ist momentan deutlich besser und marktbreiter aufgestellt.

Vernünftig ist es, beide zu haben, SOHU und SINA. Ob man NTES auch noch haben muss, ist Ansichtssache. Zunächst muss man die Verhandlungen im SMS-Geschäft im März abwarten, dann sieht man weiter.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Prof19

Sina ist nicht schlecht, Sina ist momentan besser als Sohu. Aber wesentlich teurer. Ich habe nicht mehr und nicht weniger gesagt. Netease sollte man mit geringerer Gewichtung auch haben, weil sie eindeutig den schnell wachsenden Spielemarkt beherrschen. Ich glaube, dass auch Chinadotcom interessant geworden ist, seitdem sie einen Fuss in die Chinatür bekommen haben. Aber nur in zweiter Reihe.


MfG, Die Nachteule

[Stock-Fool]

Auch Tom.com schiebt sich nach vorne ! Aber ich ziehe sohu trotzdem vor!
Aber Diversifikation kann nie schaden !

Gruß
Michael

[prof19]

@alle

die Zeiten haben sich geändert:

SOHU wurde von SINA überflügelt, und andere Werte wie zB TOM.COM und CHINA schieben sich ebenfalls nach vorne. Wenn allerdings die SINA den Deal mit YAHOO gut hinkriegt und SOHU dem nicht bald was entgegensetzen kann, dann wird SINA das Rennen machen.

SOHU hat übrigens in etlichen Punkten versagt. Spiele hatten sie viel zu früh angekündigt, es läuft immer noch nicht. Vom Internetbanking und Brokerage habe ich auch trotz großer Ankündigungen im Herbst 2002 nicht mehr viel gehört. Bei Auktionen und E-Commerce spielen sie mit Sicherheit nicht die erste Geige, vielleicht nicht mal die zweite. Es wundert mich nicht, dass die Instis schon wieder am Abbauen sind.

NTES gefällt mir nicht, weil ich mein Geld nicht mit Spielen verdienen will. Das Internet bietet Gewichtigeres.

Ich meine, man sollte sich die Postings von NixWasa zu Chinesischen Internetwerten nochmals genauer anschauen, er hat einige ganz aussichtsreiche Aktien erwähnt, die wir bis dahin so gut wie nie diskutiert hatten.

Wenn es darum geht, ob SOHU oder SINA das Rennen machen wird in China, dann sehe ich momentan eher die SINA.

In USA hatten wir lange Zeit einen Wettstreit von 4 Portalen: YAHOO, EXCITE, LYCOS, AOL. Alle vier Aktien galten als besonders aussichtsreich (neben vielen anderen Internetwerten). Man konnte drüber philosophieren, ob man nicht lieber die billigeren Werte kauft, oder doch die teure YAHOO. Wie sieht es heute aus, was können wir draus lernen?

Von Lycos hat man nicht mehr viel gehört, sie sind mit den spanischen TERRA NETWORKS zusammengegangen. EXCITE sind pleite gegangen. AOL hat versagt und wurde von Time Warner aus dem Namen gestrichen. Nicht mal die cashreiche T-ONLINE wollte die AOL für nur noch 800 Mio USD kaufen.

Dominierend in USA und auf dem Weltmarkt ist heute die stets etwas teure YAHOO.

Bei den Auktionen hat sich die EBAY durchgesetzt, sie war auch nie billig, aber hier stimmte von Anfang an das Geschäftsmodell. Beim Consumermarkt hat AMAZON die Nase vorn, eine sehr umstrittene Aktie - billig war sie nie.

Ich plädiere daher dafür, im Zweifelsfall lieber die Aktie mit dem besten Chart und den besten Aussichten zu kaufen. Wenn einem der Preis zu hoch vorkommt, sollte man diesen Markt besser ganz meiden, bis der Preis etwas zurückgekommen ist.

Auch die SOHU könnte zwar wieder mal laufen, besonders ergiebig war sie in den letzten 7 Monaten aber nicht mehr. Wer sie im Juli 2003 bei ca 40-44$ verkauft hat, der hat nichts falsch gemacht und auch nicht viel verpasst. Auch wer sie verfrüht bei 30-33$ verkauft hat, der hat aus heutiger Sicht nichts falsch gemacht. Der NASDAQ lief erheblich besser.

Grüße, Prof19

[JorgeP.]

@prof19 #283

Da ist viel wahres dran - gutes Statement.

Gruß J.

[Stock-Fool]

Reuters
China`s Alibaba raises $82 mln in venture capital
Tuesday February 17, 5:44 am ET
By Juliana Liu


BEIJING, Feb 17 (Reuters) - Alibaba.com Corp, a homegrown competitor to eBay Inc (NasdaqNM:EBAY - News) and Yahoo Inc (NasdaqNM:YHOO - News), has raised $82 million in venture capital, the largest ever for a Chinese Internet start-up, the company said Tuesday.
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The cash would help improve technology and aggressively expand its Internet auction site Taobao.com to compete with the two better-known U.S. rivals in the hot Chinese market, chief executive Jack Ma told a news conference.

Alibaba, which is profitable, did not rule out future acquisitions or a stock-market listing, though Ma declined to say more.

"The Internet war is coming," said the 39-year-old former English teacher. "Taobao will compete directly with Yahoo and eBay, which I consider to be a mighty company."

"This year competition in China`s Internet industry will move from mobile text messaging, advertising and online games to e-commerce," said Ma, one of China`s richest people.

Yahoo plans to set up an online auction joint venture with Internet portal Sina.com (NasdaqNM:SINA - News) by mid 2004. EBay has paid $180 million for Chinese auction site EachNet, saying online shopping sales in the country would soar to $16 billion by 2005.

All are betting China`s Internet surfers, about 80 million people by the end of 2003, would ride the next wave of online growth in the world`s most populous country.

Alibaba aimed to triple sales this year to $90 million from some $30 million in 2003 and $10 million in 2002. The firm generated over $12 million in free cash flow last year. That figure was roughly equivalent to net profit, Ma said.

Backers in Alibaba`s latest round of financing are Japan`s Softbank Corp (Tokyo:9984.T - News), U.S.-based firms Fidelity Investments (News - Websites) , Granite Global Ventures and China`s Venture TDF Technology Group.

SHOPPING

Ma said most of its sales come from Alibaba.com International.

That business, which Ma said was the world`s largest Internet business-to-business site, plays matchmaker to small and medium Chinese firms and overseas buyers.

He said Taobao, launched last May with an investment of $12 million, was growing rapidly. He did not give a transaction volume for the site.

Ma said his firm was sitting on a big pile of cash, which could be put to good use acquiring other businesses. A stock listing could also be in the offing.

"Our main task is run the business well. Listing on a stock exchange should be a natural process, not to be done for its own sake," he said. "Alibaba will list someday."

Paul Waide, an Internet analyst at Shanghai-based Pacific Epoch, it was still too early to say which of the three firms would take the lead in the fast-growing Chinese market.

"There are hardly any barriers to entry, and everyone has deep, deep pockets. It`s all in their execution."

Unlike eBay`s more diverse demographics, most of Taobao`s members were female office workers in their mid-20s who buy and sell cosmetics, lingerie and accessories.


Gruß
Michael

[dieNachteule]

@alle

Na, hier ist ja nichts mehr los!

Obwohl Netease gute Zahlen vorgelegt hat.
Wenigstens lag ich hier besser, bei Sohu lag ich ja knapp daneben...

Kopf hoch, die schlimmste Zeit für Chinesische Internets ist vorbei! Nur der Dollar macht mir weiter Sorgen. Keine Spur von Rebound in Sicht.


MfG, Die Nachteule

[ADERA]

@all

Keiner mehr in Sohu drin? Totenstille!

Leider lag ich richtig mit der technischen Gegenreaktion...

Heute wurde eine weitere wichtige Marke nach unten durchbrochen. Jetzt muß die 25$ halten, anosnten geht sie charttechnisch in den Bereich 18-22$.......Ich bau mal langsam Cash auf.



Gruß
ADERA

[Stock-Fool]

@ ADERA

Doch, bin noch in Sohu drin und harre der Dinge die dort kommen. Die Verluste sind völlig irrational. Nervös macht einen die derzeitige Situation aber schon.

Gruß
Michael

[Andue]

@ADERA,
habe auch noch Sohu.


Grüße
Andue

[Dere]

Ich bin auch noch drin in Sohu und Sina.
Baue Positionen aber ab und gehe vermehrt in Rohstoff und
Silber Aktien rein.

Nebenbei verdien ich mir noch a bissal Zubrot mit
Futures auf den DAX.

Ein paar hundert werd ich mir aber sicherlich behalten.
Bin von der China Story einfach fasziniert.

Sonnige Grüße aus Bayern

Dere

[Stock-Fool]

@ Andue

Also treffen wir uns wohl in einigen Jahren in dem Super-Hotel in Dubai oder in der Bahnhofsküche!

Gruß
Michael

[Gruenfeld]

hmm, ich hab die teile auf dem shortkieker.

stellt euch vor, am dienstag wollte ich NTES shorten!
bei transmit kam die meldung "cannot be sold short under rule soundso".
da hab ich SINA genommen. dusel gehabt!


Nebenbei verdien ich mir noch a bissal Zubrot mit Futures auf den DAX.

über welchen broker handelst denn den FDAX?

[JorgeP.]

Ich habe auch noch meine SOHU - bin aber dabei die Hälfte davon in SINA umzutauschen.

Danach warte ich. Das hab ich bei PCNTF auch erfolgreich durchgezogen

Gruß und schönes Wochenende

J.


... Das Sohu Shirt ist von bester Qualität, das kann ich in 5 Jahren immer noch tragen.

[pccwler]

Bin auch noch in Sohu drin.
Bei 25$ werd ich bei meinen Langfristdepot Sohu verkaufen.

Eigentlich müsste ja langsam mal eine Beruhigung einsetzten. Aber wer weis das schon

Gruss an @alle

pccwler

[dieNachteule]

@Dere

Ob man jetzt noch Sohu in Silberaktien tauschen muss???

Nicht dass Sohu sich fängt und Silberaktien korrigieren, dann bist du angeschmiert! Aber nur `ne Anregung, mach was du willst! Meine Positionen stehen, ich bin halt früher rein, und bei Sohu liege ich auf der Lauer zum Rückkauf.


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@alle

SOHU wird irgendwann im März den Tiefpunkt sehen (traditionell ist das oft so bei Internetaktien), mal sehen, wo sie dann steht. Wenn einem nichts Besseres einfällt, kann man sie dann auch mal nach einer Shortattacke einsammeln. Voraussichtlich unter 26$.

Grüße, Prof19

[Andue]

@stock-Fool,
in der Bahnhofsküche ich sehr unwahrscheinlich,
ob in Dubai das werden wir sehen.

Grüße
Andue

[Stock-Fool]

Möchte auch noch sina einladen. Aber meinen Sohu-Bestand behalte ich möglichst, da der Abschlag einfach zu groß ist. Aber evtl werde ich demnächst andere Positionen in Sina tauschen. Sina will laut Meldung von heute auch den Spiele-Markt aufrollen!

Derzeit spricht aber einiges für Sina, aber vor 3 Monaten sah das noch anders aus und ebenso schnell kanns wieder zu Sohus Vorteil umschlagen.

Gruß
Michael

[Gruenfeld]

hmm.
ich weiss nicht, was los ist.

[prof19]

@Stock-Fool

Traditionell schlaffen die gut gelaufenen Hightechs nach den Januar-Earnings ab. Es kommt dann eine trübe Zeit im Februar, März, da kann es auch noch tiefer gehen. Es fehlt in dieser Zeit auch jeglicher Impuls im Markt, es sei denn, da kommen unvorhergesehene News. Im März geht traditionell auch der japanische Markt in den Keller. Chinesische Aktien aller Art sind momentan am Abschlaffen. Es besteht noch kein Handlungsbedarf. Geduld!

Grüße, Prof19

[prof19]

SINA Tausch in SOHU
war ganz klar nach den unterschiedlichen Ergebnissen, in der Earningsperiode letztes Januardrittel 2003.
Auf Basis der schlechteren Vorschau Q1 2003 von SINA

SOHU Tausch in SINA
war richtig im Juni - Juli 2003 und nochmals um die Jahreswende 2003 / 2004.
Auf Basis der guten Vorschau (auf Weiteres) von SINA

Verkauf von SOHU oder Tausch in SINA
in der Earningsperiode letztes Januardrittel 2004.
Auf Basis der schlechteren Vorschau Q1 2004 von SOHU

Grüße, Prof19

[prof19]

@MissChina

auf dem kaufzettel hab ich SOHU nicht mehr. ist mir einfach zu wenig kaufkraft um überzeugt zu sein... bevor SOHU nicht ein klaren aufwärtstrend makiert, werde ich sie nicht anfassen. bin auch ernsthaft am überlegen, sohu aus den tanten u. onkel depots zu verkaufen.

wenn die märkte so weiter laufen, wird es ziemlich heftige gegenreaktionen geben. selbst SOHU u. SINA müssten dann vielleicht ihren aktuellen marktwert nochmal halbieren um wieder interessant zu werden.

... die fundamentalen daten die wir alle kennen, haben am markt zur zeit kein gewicht.

da die funds immer noch enorme geldzuflüsse zu verzeichnen haben und SOHUs kursverlauf u. insider-kaufverhalten eine andere sprache sprechen, nehme ich an, das die institutionellen SOHU auf diesem niveau eben nicht mehr als einer der großen wachtumswerte ansehen.

Die fundamentalen Daten haben insofern Gewicht, als sie den Chart verändern. SINA hat ja einen intakten Chart, und NTES ist nach der Abschlachtung nun wieder von den Toten auferstanden -- dank dem guten Ergebnis.

Tatsache ist, SOHU ist keineswegs sehr billig, aber auch nicht wirklich teuer. Die Zahlen haben an Dampf verloren, und SINA hat die größere Fantasie. Man kann die SOHU spekulativ anfassen, wenn sie neue Tiefs markiert, zB. die 25$-Region. Falls es dann schon Mitte März ist. Ich rechne für April 2004 kurz vor den Earnings mit Kursen von 33-35$. Das wären dann +32% bis +40%. Das Abwärtspotential ist vielleicht noch bis 22$ oder im Extremfall bis 20$. Die angenommene Halbierung ist unangebrachte Schwarzseherei.

SOHU ist keine XING, denn SOHU ist viel transparenter und wird auch nicht die Earnings verschleppen. SOHU berichtet vierteljährlich und bilanziert vorbildlich. Irgendwann ist SOHU ein interessanter Kauf. Schaun wer mal, was sie im April berichten.

Grüße, Prof19

[Gruenfeld]

08:11 Lehman initiates coverage on SINA, NTES, SOHU

Lehman initiates coverage of the Chinese Internet sector with a Positive rating, citing the cos` good mgmt teams, strong balance sheets, and significant operating leverage, and also notes that the group is now trading at a 63% discount to their U.S. counterparts. Firm names SINA as their top pick in the group and initiates with an Overweight rating and $58 target, saying the co has a very strong internet and wireless data distribution platform that can offer great leverage for both organic and external growth. Firm also initiates NTES with an Overweight and $61 target, citing the co`s superior game franchise and improving online advertising outlook, and rates SOHU as Equal-Weight and $34 target due to potential execution risks on its new wireless data and games initiatives.

[prof19]

@alle

Man muss zugeben, bei 44$ entwich die Luft aus der SOHU-Aktie, und bei 26$ ist schon ein kleines Desaster passiert, wenn man auch noch den Euro dazunimmt.







Von 36-37€ auf 21-22€ sind -39% bis -43%. Sehr unangenehm, vor allem wenn man den weiteren Anstieg von NASDAQ, DJIA und DAX dagegen hält.



Von 3300-3400 Indexpunkten auf 4000-4100 Punkte sind +18% bis +24% im DAX. Somit beträgt der Performanceverlust seit Mitte Juli 2003 bereits -57% bis -67%, sagen wir gutmütig -62%. Das ist kein Pappenstiel, sondern ein dicker Klops. So benimmt sich keine Premiumaktie, sondern allenfalls ein spekulativ hochgezockter Newcomer. Der Markt hat SOHU gnadenlos runtergeholt. Diesen Fakt muss man einfach mal anerkennen, egal was da noch nachkommt.

Grüße, Prof19

NB: ich habe nun die Performance additiv behandelt, bei SOHU-bubble hatte ich multipliziert, also 1.18*1.39 bis 1.24*1.43; was ist richtig?

[prof19]

1000 € in SOHU gesteckt bei 36.5€, verkauft bei 21.5€, Resultat 589 € o.G.

1000 € in DAX gesteckt bei 3350, verkauft bei 4050, Resultat 1209 € o.G.

1209 / 589 = 2.05 = +105% .. Mit dem DAX hat sich die Position im Vergleich zu SOHU verdoppelt

(1209-589)/1209 = -51% ...... Mit SOHU hat sich die Position im Vergleich zum DAX halbiert



Grüße, Prof19

[Stock-Fool]

Laut Alexa.com schiebt sich Sina weiter nach vorne. Heute sieht es bei Sohu und Sina gut aus. Wobei sina die größeren Zuwächse hat. 17173.com schwächelt.

Gruß
Michael

[pccwler]

25.02. 16:25
Sohu - Gerüchte über eBay-Deal

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
An den Märkten kursieren heute Gerüchte, wonach Sohu.com einen Abschluss mit eBay erzielen könnte. Die Sohu-Aktie steigt um über 1% auf 27.03 Dollar.

[434]

@ALL
war es bei Sohu nicht so, das Sie mit Walt Disney nen Deal mit dem Findet - Nemo - Spiel haben?
Im Fernsehen war vorgestern ein Bericht von einer kleinen französischen Firma!
Diese Firma verklagt jetzt Walt Disney wegen verletzung der Urheberrechte bzgl. Findet - Nemo!!
Es war kein scheiß, oder so!
Die Anwälte waren im Interview.
Bin mal gespannt was das für Sohu für folgen hat.
Gruß
Uwe

[MONSIEURCB]

January 26, 2000
eBay Promotes Person-to-Person Trades to Asian Market
By Maura Ginty
eBay Inc. Wednesday recruited some of the Asian Net world`s star sites to market its newly launched person-to-person trading platform for the Asian market.

eBay has recruited chinadotcom, Sohu.com and ClubCiti to market the eBay Chinatown online trading community to Asian users. chinadotcom (CHINA) will promote the site to Asian users through its Greater China portal network, which currently has 2 million registered users. Sohu, also recently ranked by the Chinese government as one of the country`s most popular Web sites. ClubCiti will also join the party.

The Asian culture site was developed as a marketplace for a cross-section of goods, according to eBay (EBAY), where users can find jade jewelry as easily as they can find consumer electronics.

[echec]

Sohu versus Sina – eine Analyse auf Basis der Jahresergebnisse 2003

Inzwischen liegen die Ergebnisse beider Firmen für das 4. Quartal und das Gesamtjahr 2003 vor. Welche Schlüsse lassen sich daraus ableiten?

Ich werde nachfolgend die positiven und negativen Aspekte beider Firmen anhand der vorliegenden SEC-Filings (der Jahresbericht nach Form 10-K liegt leider noch nicht vor) darstellen. Es handelt sich dabei ausschließlich um eine Fundamentalanalyse, bei der charttechnische Aspekte nicht mit einfließen.


Sohu


Umsatzwachstum
Der Umsatz wuchs im 4. Quartal 2003 gegenüber dem 3. Q. 2003 um 11,3% - der geringste Zuwachs seit zwei Jahren. Zudem ist das Umsatzwachstum gegenüber dem Vorquartal bereits zum vierten Mal hintereinander rückläufig (40,7% in 1/03, 36,4% in 2/03, 14,1% in 3/03, 11,3% in 4/03), was auf einen Verlust von Marktanteilen schließen lässt. Sehr enttäuschend war für mich vor allem die Tatsache, dass der Umsatz mit 24,585 Mio erstmals in 2003 den immer recht defensiven Ausblick von Sohu nicht überschritten hat und sogar am unteren Ende der Spanne von prognostizierten 24,3 bis 25,7 Mio $ lag!

Trotzdem hatte Sohu im Gesamtjahr 2003 einen Umsatzzuwachs von 179,9% gegenüber dem Vorjahr zu verzeichnen. Dabei stiegen die Werbeeinnahmen um 113,0%, die übrigen Einnahmen um 242,3%.


Gewinnentwicklung
Die Profitabilität nimmt immer noch deutlich zu. Inzwischen erreicht der Bruttogewinn eine Marge von 72,4% und hat sich damit in den letzten 3 Jahren jedes Quartal erhöht! Eine wahrlich stolze Serie.

Der Reingewinn steigt auch stetig an und erreicht inzwischen eine Spanne von 47,1% vom Umsatz. Auch dieser Wert hat sich seit Erreichen der Gewinnschwelle im 3. Quartal 2002 immer verbessert.


Vermögen
Die Bilanz weist zum Stichtag 31.12.03 einen Cashbestand (einschl. kurzfristige Anlagen) von 142,6 Mio $ gegenüber 161,6 Mio $ im letzten Quartal aus.

Der Rückgang ist ausschließlich auf den Erwerb von 17173 und Focus im November 2003 zurückzuführen. Für 17173 wurden 20,5 Mio $ bar bezahlt, Focus kostete 16 Mio $, von denen 12 Mio bar und der Rest mit 91.549 Sohu-Aktien gezahlt wurden 2004 könnte noch eine Barzahlung bis maximal 811.000 $ erfolgen.

Die beiden Käufe wurden in die Bilanz mit einem Goodwillanteil von 31,7 Mio $ und einem Firmenwert von 4,1 Mio $ aufgenommen. Der Goodwill muss nach US GAAP nicht abgeschrieben werden, für die 4,1 Mio $ erfolgt eine Abschreibung im Zeitraum von 3 – 15 Jahren und wird zukünftige Quartalsergebnisse mit zunächst 171.000 $ belasten. Dem steht ein zusätzlicher Umsatz der beiden übernommenen Firmen von ca. 900.000 $ und ein Gewinn von über 500.000 $ gegenüber (berechnet aus den ersten drei Quartalen 2003).


Ausblick für 2004
Für das 1. Quartal erwartet Sohu Einnahmen zwischen 25,6 und 26,6 Mio $ und einen Reingewinn zwischen 11,2 und 11,9 Mio $ (27 – 29 Cent je Aktie). In der Vergangenheit waren diese Ausblicke immer deutlich optimistischer, was für mich kein gutes Zeichen ist. Begründet wird der magere Ausblick mit dem traditionell schwachen 1. Quartal und dem Chinese New Year.

Für die Werbeeinnahmen gibt Sohu gleich eine Prognose für das Gesamtjahr ab und erwartet 50 Mio $, was einer jährlichen Steigerung von70 % und einer Q-zu-Q-Steigerung von 11% entspricht. Diese Zahlen sind zwar schlechter als 2003, aber immer noch recht positiv. Im aktuellen Quartal konnte Sohu übrigens die Zahl der kleinen und mittleren Werbefirmen von 47.000 auf 55.000 steigern.

Der Knackpunkt dürften wohl die Usereinnahmen sein. Hier liegt das große Risiko für Sohu, was auch in der mageren Prognose von 15,4 bis 16 Mio $ fürs erste Quartal zum Ausdruck kommt. Selbst die 16 Mio $ bedeuten nur einen Anstieg von 5,9%.

Ich rechne für das Gesamtjahr 2004 mit einem Umsatzwachstum von durchschnittlich 10% je Quartal. Hieraus ergibt sich ein Umsatz von 123,5 Mio $ (KUV 9) und ein Gewinn von 55,6 Mio $ bzw. 1,31 je Aktie, was beim Schlusskurs von gestern einem KGV von 20 entspricht. Wenn es Sohu gelingt, zumindest ein zweistelliges Umsatzwachstum zu halten, ist die Aktie sehr günstig bewertet.


Steuerzahlungen
Nach chinesischem Steuerrecht zahlen ausländische Firmen üblicherweise 33% (30% State income tax plus 3% Local income tax), gewisse Technologiefirmen 15% Einkommenssteuern. Von dieser Steuer sind neue Technologiefirmen in den ersten drei Jahren ihrer Geschäftstätigkeit ausgenommen. In den nächsten drei Jahren zahlen sie den halben Satz und erst danach den vollen Steuersatz für Technologiefirmen in Höhe von 15%. Im Juli 2003 hat Sohu die Tochtergesellschaften Sohu Era und Sohu Internet gegründet. Beide gelten derzeit als neue Technologiefirmen und sind deshalb in den ersten drei Jahren von der Einkommenssteuer befreit. Über diese beiden Firmen flossen insgesamt 12,385 Mio $ der Einnahmen des dritten Quartals, was zu entsprechenden Steuereinsparungen führte.

Sohu rechnet für das Gesamtjahr 2004 nur mit Steuerzahlungen von 1,2 Mio $ bzw. 300.000 $ im ersten Quartal, was den Gewinn nur geringfügig beeinträchtigen wird.


Instianteil
Sehr erfreulich ist immer noch die Entwicklung des Anteils institutioneller Anleger. Am 31.3.03 hielten insgesamt 37 Institutionelle 5,09 Mio Aktien, was einem Anteil von 14,5% entsprach. Nach den letzten SEC-Filings liegt der Instianteil schon längere Zeit um die 40%.


Insideranteil
Nicht so erfreulich ist die Abnahme des Insideranteils. Die führenden Mitarbeiter erhalten immer wieder günstige Optionen, die meist sofort nach Erhalt verkauft werden. Im letzten Jahr fanden nach Form 4 insgesamt 12 Insidergeschäfte statt, leider waren alle Verkäufe!


Verträge mit den Mobilfunkbetreibern
Sohu hat mit den beiden großen chinesischen Mobilfunkbetreibern China Mobile (CMCC) und China Unicom Verträge abgeschlossen, die im März und Mai 2004 auslaufen. Die beiden erhalten für ihre Dienste ungefähr 15% der Einnahmen. Sohu geht davon aus, dass die Verträge zu den bisherigen Konditionen verlängert werden. Das ist unheimlich wichtig, da eine Reduzierung der Marge für Sohu zu einem Gewinneinbruch führen dürfte. Dieses Damoklesschwert schwebt nach wie vor über der Firma.


Fazit

Sohu hat nach dem mageren Quartalsergebnis und dem schwachen Ausblick aufs 1. Quartal 2004 heftige Prügel einstecken müssen, der Kurs ist deutlich eingebrochen. Die Aktie ist auf dem jetzigen Niveau zwar günstig, aber die Zeiten der großen Euphorie sind vorbei. Um wieder alte Kurshöhen zu erklimmen, muss Sohu endlich wieder mal ein kräftiges Umsatzwachstum produzieren. Vielleicht gelingt es der Firma auch endlich, im wichtigen Spielebereich mit der angekündigten Version von Blade Online Fuß zu fassen, was allerdings frühestens im 3. Quartal der Fall sein wird.



Sina

Umsatzwachstum
Der Umsatz wuchs im 4. Quartal 2003 gegenüber dem 3. Q. 2003 um 19,9% und lag mit 38,27 Mio $ deutlich über dem Ausblick der Firma von 35,2 bis 36,2 Mio $. Vor allem im Bereich der übrigen Einnahmen konnte Sina Marktanteile gewinnen und um 23,7 % zulegen. Im Gesamtjahr 2003 hatte Sina einen Umsatzzuwachs von 193,8% gegenüber dem Vorjahr zu verzeichnen. Dabei stiegen die Werbeeinnahmen um 66,7%, die übrigen Einnahmen um 415,2%!!!


Gewinnentwicklung
Die Profitabilität nimmt ebenfalls deutlich zu. Inzwischen erreicht der Bruttogewinn eine Marge von 72,1% und hat sich damit in den letzten 3 Jahren ohne Ausnahme jedes Quartal erhöht!
Der Reingewinn steigt auch stetig an und erreicht inzwischen eine Spanne von 41,7% vom Umsatz (der einmalige Sondereffekt durch die Abschreibung von Sun Media wurde nicht berücksichtigt). Auch dieser Wert hat sich seit Erreichen der Gewinnschwelle im 4. Quartal 2002 immer verbessert


Vermögen
Die Bilanz weist zum Stichtag 31.12.03 einen Cashbestand (einschl. kurzfristige Anlagen) von 227,1 Mio $ gegenüber 208,2 Mio $ im letzten Quartal aus.


Ausblick für 2004
Für das 1. Quartal erwartet Sina Einnahmen zwischen 39,5 und 40,5 Mio $ und einen Reingewinn zwischen 12,7 und 13,2 Mio $ (27 – 29 Cent je Aktie). Der Ausblick ist - wie bei Sohu - recht verhalten, wurde aber angesichts des guten 4. Quartals nicht so negativ aufgenommen.

Ich rechne für das Gesamtjahr 2004 mit einem Umsatzwachstum von durchschnittlich 15% je Quartal. Hieraus ergibt sich ein Umsatz von 202,2 Mio $ (KUV 12) und ein Gewinn von 86,1 Mio $ bzw. 1,48 je Aktie, was beim Schlusskurs von gestern einem KGV von 28 entspricht. Sina ist damit etwas höher bewertet als Sohu, was die höhere Umsatzsteigerung auch rechtfertigt.


Steuerzahlungen
Sina rechnet für das Gesamtjahr 2004 nur mit einer Einkommenssteuerrate von 5%


Instianteil
Sehr erfreulich ist die Entwicklung des Anteils institutioneller Anleger. Am 30.6.03 betrug der Anteil 31,1%, inzwischen liegt er etwas über 50%, wobei die Zahlen logischerweise täglich schwanken


Insideranteil
Im letzten Jahr fanden 32 Insidergeschäfte statt. Wie bei Sohu handelte es sich ausschließlich um Verkäufe, was wohl kein gutes Zeichen ist. Das Gros der Verkäufe resultierte ebenfalls aus dem Erwerb günstiger Mitarbeiteroptionen.


Fazit
Sina hat immer noch ein sehr erfreuliches Umsatzwachstum, was von der Börse honoriert wurde. Im Gegensatz zu Sohu hat sich die Aktie nach den Quartalszahlen sehr positiv entwickelt und sich dem Abwärtssog von Sohu entziehen können. Inzwischen ist der Aktienkurs um ca. 50% höher als der von Sohu und die Marktkapitalisierung praktisch doppelt so hoch. Da die Börse überwiegend die Zukunftsaussichten bewertet, halte ich dies zum jetzigen Zeitpunkt für gerechtfertigt, zumal Sina wohl bereits im nächsten Quartal nach fast drei Jahren erstmals einen höheren Gewinn je Aktie als Sohu ausweisen dürfte. Zusätzliche Phantasie bringen die Zusammenarbeit mit Yahoo und die erst letzte Woche veröffentlichte Vereinbarung mit dem koreanischen Spieleanbieter Plenus.

Ich persönlich habe meine recht große Sohu-Position in den vergangenen Monaten sukzessive abgebaut und halte inzwischen nur noch ein Viertel der ursprünglichen Stückzahl. Erstmals seit meinem Kauf der beiden Aktien vor 12 bis 15 Monaten ist Sina in meinem Depot stärker gewichtet! Die Restposition in Sohu werde ich weiterhin halten, da ich bei dem niedrigen KGV kein großes Risiko sehe, solange keine negativen Nachrichten oder gravierende Veränderungen bekannt werden. Dies wäre der Zeitpunkt zum endgültigen Ausstieg.

Ich habe die Quartalsergebnisse, Bilanzen und Prognoseberechnungen in meiner Excel-Anwendung aktualisiert und schicke sie heute an den bisherigen Verteiler. Viel Spaß beim Studium!



Kep
Vielen Dank nochmals für deinen Tipp mit VAR, eine echt gute und solide Aktie, die ohne größere Rücksetzer schön langsam hochläuft. Die Quartalsergebnisse waren gut und die Firma kauft immer wieder eigene Aktien zurück, was für mich ein sehr gutes Zeichen ist. Weiter engagiert bleiben!



434
Uwe, du kannst dir deine niveaulosen und unsachlichen Angriffe gegen prof 19 echt sparen, da er mit viel Engagement in diesem Thread gute Arbeit leistet. Es wäre nicht schlecht, wenn du statt dessen auch nur ein einziges Mal einen wirklich qualifizierten Beitrag bringen würdest. Hierzu scheinst du aber offensichtlich nicht in der Lage zu sein.

Gruß echec

[prof19]

hallo Uwe,

interessanter Beitrag.

[prof19]

@echec

lass ihn einfach mal in Ruhe, die Lage wird sich bestimmt wieder beruhigen.

[Stock-Fool]

Mal ne weniger wichtige Meldung, aber spannende Nachrichte ngibts zum Thema Soh uderzeit nicht zuviele ( außer Ebay Gerüchte ) :

CCA, Sohu.com opens online forum to handle complaints
An online forum for Chinese consumers and enterprises to discuss and settle quality problems of products was opened Friday by the China Consumers` Association (CCA) and Sohu.com, one of the most visited portals in China.


An online forum for Chinese consumers and enterprises to discuss and settle quality problems of products was opened Friday by the China Consumers` Association (CCA) and Sohu.com, one of the most visited portals in China.

"Through the Internet, Chinese consumers have a more convenientand efficient way to complain and solve quality problems," said Teng Jiacai, secretary-general of the CCA.

With the approach of China`s Quality Day on March 3, the CCA and Sohu.com cooperatively started a one-month activity from Feb. 20 to the end of March with credit and consumers` rights defendingas the theme.

The forum on the online315.com website is one of the most important parts of the activity.

Consumers can complain and get help online, while enterprises logging on to the website can acquaint themselves with related complaints and settle consumer complaints, said Li Shanyou, vice president of Sohu.com.

According to Li, IBM and SonyEricsson have logged on the forum as the first enterprise users.

"The CCA and Sohu.com will make a scientific analysis of information on consumer complaints and the reconciliation between consumers and enterprises, and will regularly publicize the analysis result," said Wu Gaohan, deputy secretary-general of the CCA.

"Such a forum is a great progress for Chinese consumers to defend their rights, which also demonstrates how the Internet influences the lives of the Chinese people," said Teng.

"It makes everyday a `quality day`," Teng said.

Moreover, the one-month activity will include an online survey of ten major industries in China including finance, IT, cars, realestate and tourism and over 20 products.

Founded in 1984, the CCA is the most important organization forChinese consumers to complain and defend their rights and interests.

According to statistics of the CCA, by the end of 2003, the CCAhad accepted nearly 8 million cases and recovered about 5 billion yuan (602.4 million US dollars) for consumers.


@ echec

Mal wieder grandiose Analyse ! Meine Hochachtung !!

Gruß
Michael

[pccwler]

26.02. 15:09
NEC kooperiert mit Sohu.com

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Sohu.com und die China-Tochter der japanischen NEC Inc. haben ein exklusives Lizenzabkommen geschlossen, dass die Bereitstellung von urheberrechtlich geschützten Handy-Klingeltönen für den chinesischen Markt vorsieht. Eine Ausweitung der Zusammenarbeit auf die Bereiche Internet-Breitband und Mobilfunk-Content sei denkbar, so die Partner.

[pccwler]

26.02. 15:28
Netease.com - Overweight

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Netease.com wird von Pacific Growth Equities erstmals mit Over Weight bewertet.

[Dere]

SINA to Acquire a Leading Mobile Value-Added Service Provider
2/27/2004 9:25:35 AM









SHANGHAI, China, Feb 27, 2004 /PRNewswire-FirstCall via Comtex/ -- SINA Corporation (SINA) , a leading online media company and value-added information service provider for China and for global Chinese communities, announced today that it has entered into a definitive agreement to acquire Crillion Corp, one of the leading mobile valued-added service providers in China. The acquisition will add two million paying subscribers to SINA and further solidify SINA`s leadership position in China mobile value-added service market.







CBS MARKETWATCH TOP NEWS
U.S. stocks move higher on raft of positive data
U.S. Q4 GDP revised a tick higher to 4.1%
Genentech on the ascent, pulling biotech stocks higher
More states line up against Eisner
Dollar gains vs. European rivals on rate speculation




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Based in Shenzhen, Crillion works with job centers around China to provide job referrals via wireless short messaging service ("SMS") to a large number of job seekers in China. Building upon this customer base, Crillion has created various popular SMS based mobile communities with members paying between US$0.70 and US$1.00 on a monthly basis. In 2003, Crillion generated approximately US$10.5 million in revenues and US$4.4 million in net income.

The rapid economic development in China in recent years has created a large pool of job seekers. According to a report by issued by China`s National Bureau of Statistics, based on the 2000 census, China has a total migrant population of over 121 million. A large majority of this population represents job seekers who have relocated to more prosperous cities in search of job opportunities.

"Over the past year, Crillion has targeted the job seeking market and rapidly established itself as the clear leader in this demographic segment," said Wang Yan, CEO of SINA. "This acquisition will allow SINA to expand into new market segments and further solidifies our leadership position in the mobile value-added service market in China."

SINA will pay approximately US$17.9 million in cash and SINA shares as the first installment upon closing and with the rest paid out on an earn-out basis over the next 2 years. The subsequent earn-out payments after the first installment will be paid out roughly on a 1.5 to 2 times 2004 and 2005 earnings basis respectively, provided that Crillion`s pretax net income for 2004 and 2005 is over US$6.7 million and US$13.3 million, respectively. The total consideration has a cap of US$125 million, of which, 60% will be paid in cash and the remaining in SINA shares.

The transaction is subject to customary closing conditions including regulatory approvals and is expected to close no later than the second quarter of 2004.

[pccwler]

27.02.2004 / 16:51
Sina kauft ein

Sina Corp. (Nasdaq: SINA; WKN: 929917): Das chinesische Internetportal Sina.com gab am Freitag die Übernahme von Crillion bekannt, einem Anbieter von mobilen Mehrwertdiensten. Durch die Akquisition werde Sina zwei Mio. neue Kunden gewinnen und die Position im chinesischen Markt ausbauen.

Sina wird ungefähr 17,9 Mio. US-Dollar in Geld und Aktien für Crillion ausgeben. Weiteres Geld soll als Earn-Out ausgezahlt werden, falls Crillion in den nächsten zwei Jahren bestimmte Ziele erreicht. Sollte Crillion im laufenden Jahr einen Gewinn vor Steuern von 6,7 Mio. Dollar und im nächsten Jahr von 13,3 Mio. Dollar erzielen, werden sich die ehemaligen Gesellschafter über einen Kaufpreis von insgesamt 125 Mio. US-Dollar freuen können. Sechzig Prozent der Summe soll in Bar bezahlt werden, der verbleibende Anteil in Sina-Aktien.


Das in der Sonderwirtschaftszone Shenzhen beheimatete Unternehmen Crillion arbeitet mit Arbeitsämtern in ganz China zusammen und meldet offene Stellen über SMS-Nachrichten. Crillions Kunden zahlen zwischen 0,70 und 1,00 US-Dollar monatlich für den Jobsuche-Dienst. Im vergangenen Jahr setzte der Mobilfunkanbieter rund 10,5 Mio. US-Dollar um und erwirtschaftete einen Nettogewinn in Höhe von 4,4 Mio. Dollar.


Der Markt für Crillions Jobsuche-Dienst ist groß. Laut dem chinesischen Statistikamt ziehen in China 121 Mio. Menschen auf der Suche nach einem Arbeitsplatz durch das Land. Der Hauptteil der Jobsuchenden sind vom Land in die Städte gezogen, wo sie mit besseren Jobs rechnen. (jwd)

[JorgeP.]

@Echec

Hab Dank für den Super Beitrag und die Excel Dateien.

[Stock-Fool]

Die Chinternets haben enormen Zuwachs auf Ihren Seiten ! Ich weiß zwar nicht was da los ist, aber Sina kratzt an der 90 Mill. User Marke und Sohu läuft mit der Stammseite auf immerhin 65 Mio. zu !

Gruß
Michael

[prof19]

@Stock-Fool

SINA und SOHU sind okay. NTES ist nicht mein Ding.

Langfristinvestoren können die Chinternets aussitzen, Smart-Money-Investoren haben versucht, die Flaute anderweitig zu nutzen, der eine mit mehr, der andere mit weniger Erfolg. Silberminen waren das einfachste.

Irgendwann im März kann man wieder über ein kurzfristiges Engagement in SOHU nachdenken, sollte sie nochmals zurückkommen.

Grüße, Prof19

[pccwler]

@all

Jemand ihrgendwelche Infos über Sohu?
Bei ALEXA sind die heute auf Rang 7 vorgerutscht. So schlecht scheint es ja nicht zu laufen bei SOHU

Gruss an ALLE


Pccwler

[prof19]

SOHU, SINA, NTES

Noch leidet die SOHU unter Geldabfluss, SINA und NTES haben eher Geldzufluss. Ein Engagement in SOHU oder ein Tausch von SINA nach SOHU hat noch Zeit. Eine erste Position SOHU kann man bei 27.6 - 27.7$ eingehen, eine zweite bei 26.0 - 26.4$. Tiefer sollte es vorerst nicht gehen, angesichts der ordentlichen Clickraten. Interessant wird auch sein, unter welchen Bedingungen die SMS-Verträge verlängert werden. Wenn diese Unsicherheit raus ist, kann sie eventuell auch wieder steigen. Um aber ganz sicher zu gehen, dass die SOHU wieder steigt, sollte man aufmerksam auf Analystenkommentare achten, und auf Änderungen in der Guidance Q1-04 durch das Management.

Geduld wird belohnt werden, Eile ist nicht angebracht. Ob man SOHU noch zu den jetzigen Fast-Tiefkursen gegen angeblich bessere Läufer tauschen sollte, muss jeder selbst wissen. Immerhin wird die SOHU voraussichtlich vor den Earnings Ende April mindestens auf 35$ laufen, das sind mehr als +20%. Ist doch nicht schlecht, wenn man das 4 mal im Jahr mitnehmen kann?

Grüße, Prof19

[pccwler]

@prof

Wann ist hier der Termin wegen den SMS Verträgen?


Gruss
pccwler

[prof19]

@PCCWler

stand mal hier drin, irgendwann im März 2004

[prof19]

Name ... P/E 2004 ... FY 2004 ... FY 2005 ... P/E 2005

SOHU ........ 23.0 ........ 1.24$ ........ 1.45$ ........ 19.6
SINA .......... 38.5 ........ 1.18$ ........ 1.48$ ........ 30.7
NTES ......... 31.3 ........ 1.82$ ........ 2.48$ ........ 23.0
CHINA ....... 33.3 ........ 0.33$ ........ 0.47$ ........ 23.4
PCNTF ...... 33.6 ........ 0.35$ ............ N/A .......... N/A

[prof19]

Anmerkung zur P/E-Tabelle asiatische Internets:

Warum läuft SOHU so schlecht? Vermutlich vor allem die kaputte Charttechnik. Dies ist ein Fall für Langfristinvestoren: Bei Kursschwäche akkumulieren.

Viel ist kurzfristig nicht verdient, es sei denn, man nimmt jede Earningsrally mit und gibt ein paar Stücke vor den Earnings.

Es würde aber wieder ganz anders aussehen, wenn SOHU eine Hammermeldung bringt. Die Charttechnik kann sich mit Gap-Up in wenigen Tagen ausheilen, falls es ein Runaway-Gap gibt.

SINA ist deutlich teurer, aber ich vermute, sie hat einen Extrabonus wegen des Deals mit YAHOO, dessen Folgen in den Zahlen der Analysten noch drin sind.

Prognosen nach FIRST CALL, Mittelwert mehrerer Analysten.

Grüße, Prof19

[MisssChina]

[prof19]

@MissChina

habs schon mitgekriegt, dass sie an den 7. Platz gekommen sind. Das allein macht aber noch keinen Cash. Aber es hilft bei den Werbeeinnahmen.

[prof19]

Name ... P/E 2004 L - H ... FY 2004 L - H ... FY 2005 L - H ... P/E 2005 L - H

SOHU ........ 23.6-22.8 ........ 1.21-1.25$ ........ 1.37-1.57$ ........ 20.7-18.1
SINA .......... 39.9-37.6 ........ 1.14-1.21$ ........ 1.37-1.57$ ........ 33.2-28.9
NTES ......... 34.9-23.3 ........ 1.63-2.44$ ........ 2.04-3.53$ ........ 27.9-16.1
CHINA ....... 36.6-31.4 ........ 0.30-0.35$ ........ 0.47-0.47$ ........ 23.4-23.4
PCNTF ...... 33.6-33.6 ........ 0.35-0.35$ ............... N/A ................... N/A

[MisssChina]

Option Chain For Sohu Com Inc

watch open int.

http://cbs.marketwatch.com/tools/quotes/options1.asp?source=…

[prof19]

März-CALLS in SOHU (Kurs, Open Interest, Strike und Kapital in $)

UZKCC 13.90 __47.00 15.00 __65300$
UZKCW 20.30 __54.00 17.50 _109600$
UZKCD _8.60 _191.00 20.00 _164300$
UZKCX _6.60 _413.00 22.50 _272600$
UZKCE _4.00 1870.00 25.00 _748000$
UZKCF _0.60 7502.00 30.00 _450100$
UZKCG _0.05 5314.00 35.00 __26600$
UZKCH _0.05 8662.00 40.00 __43300$
UZKCJ ._0.05 4286.00 50.00 __21400$
UZKCK _0.05 2480.00 55.00 __12400$

Das Open Interest sind Kontrakte à 100 Optionen
Das meiste Geld liegt in the money 1.36 Mio USD
Der Rest liegt at the money 0.45 Mio USD
Ein unerheblicher Teil liegt out of the money 0.10 Mio USD

Dabei sind 5 ct eher ein Erinnerungswert, im Bid werden sie Null wert sein. Man täuscht sich über die Positionen, wenn man nicht deren Gesamtwert in USD anschaut.

Die Positionen aus dem Geld stammen aus besseren Zeiten, und/oder sie können Teil einer Gesamtstrategie sein, bei der Calls mit hoher Basis verkauft wurden.

Insgesamt sind die SOHU-Optionen nicht sehr hoch kapitalisiert. Jeder der mal mit 10000 SOHU-Aktien angefangen hat, kann sich inzwischen ein paar Tausend Kontrakte Calls am Geld leisten. Hier tummeln sich oft auch Privatanleger = Zocker.

Grüße, Prof19

[pccwler]

Chinas Sohu.com mit neuem CFO
08.03.04 (www.asia-economy.de)

Wie AFX-ASIA berichtet, hat die Internet Media Company Sohu.com Inc. Carol Yu als Chief Financial Officer berufen. Er löst damit Derek Palaschuk ab. Yu war bisher 10 Jahre lang bei Arthur Andersen in Hong Kong und Beijing tätig.

[prof19]

Zur Erinnerung:

Palaschuk war ja auch der, der die Aktien verkauft hatte. Er wollte sich wohl total zurückziehen. Das kann alle möglichen Gründe gehabt haben, auch persönliche. Und arm geworden ist er auch nicht dabei ...

Grüße, Prof19

[434]

@ALL


ASIAN COVER STORY

China.Net
China will soon be No. 1 in Web users. That will unleash a world of opportunity

For years, China`s Kingsoft Corp. struggled to make money selling consumer software. Although its products were popular, the company couldn`t get people to pay for them -- because of rampant piracy. Then last year, the company, based in the southern city of Zhuhai, shifted its focus to the Internet.

In September, Kingsoft launched Sword Online, a rollicking game that lets players create their own characters, strike cyberalliances, and fight virtual attackers. The new business is taking off: In just six months, more than 1.7 million people have signed up, paying either $4.20 a month or $1.20 for 25 hours. Kingsoft expects the game`s success to help it double revenues this year, to about $20 million, expand into other Asian markets, and become a world-class innovator in online gaming. "We want to be the pioneers," says Oliver Wang, Kingsoft`s chief technology officer. "Let other people copy us."

Such dreams may seem outsize, but Chinese dot-commers have good reason to think big. China`s Internet is booming. More than 22 million newbies piled on to the Web last year, bringing the total number of Chinese online to 80 million. That makes China second only to the U.S. in Internet subscribers -- and the Middle Kingdom won`t remain No. 2 for long. By 2006, it is expected to overtake the U.S., with 153 million Chinese online, estimates investment bank Piper Jaffray & Co. The surge is being driven by several factors, including a strong economy that`s letting people buy PCs and the opportunity the Net provides to skirt China`s tight government censorship. "The Internet is growing like crazy here," says Craig Watts, managing director of Norson Telecom Consulting in Beijing.

The expanding audience has set off a building spurt in recent months reminiscent of Silicon Valley in the late 1990s. Local businesses such as Kingsoft are moving onto the Net, staking a claim to the rich opportunities ahead. Foreign Web companies, including Yahoo! Inc. (YHOO ) and eBay Inc. (EBAY ), are making acquisitions to expand their operations in the country. And entrepreneurs from around the world are opening shop on China`s Net. They range from Peggy Yu, a 38-year-old MBA from New York University who runs what she hopes will be the Amazon.com Inc. of China, to Li Ka-shing, the Hong Kong billionaire whose Internet portal, Tom Online Inc., expects to raise as much as $200 million in an initial public offering scheduled for this month.

Investors are just as gung ho about the market. Sina Corp., the largest Net portal in China, has seen its shares surge eightfold over the past year, to $45. After the strong IPO of travel site Ctrip.com in December, numerous companies, like Tom Online, are lining up to sell stock to a hungry public. One of the hottest prospects? Shanda Networking Development Co., a Shanghai online gambling outfit that is expected to raise as much as $200 million in an IPO scheduled for later this year. Even venture capitalists are getting bolder. In February, business-to-business auction site Alibaba.com landed $82 million from Fidelity Investments, Softbank, and other venture players -- the largest VC investment in a Chinese dot-com ever.

No question, China`s Internet companies have lots of growing up to do. Add up the market caps of all the publicly traded players, and the total comes to less than $10 billion. That`s one-quarter of an eBay, one-third of a Yahoo. In most markets, the Chinese dot-coms are well behind rivals in the U. S., Japan, and Korea. And just like in the U. S., the boom will probably lead to excess, with some poorly conceived businesses imploding.

CALLING THE TUNE. Still, look at what`s happening from Zhuhai to Shanghai to Beijing, and you realize that the implications could be profound. So far, the Internet has been dominated by a single country -- the U.S. Now, China has the potential to become the second major power of the Digital Age. By 2006, it is expected to have more people on the Net, more broadband subscribers, and more mobile-phone customers than any nation on earth. "To have 300 million people in China use the Internet is a tiny issue," says Jack Ma, Alibaba`s founder and CEO.

You won`t need to speak Mandarin to surf the Web. But important innovations will emerge from the country, especially in markets like Net services for mobile phones and online gaming. Foreign companies that want to be dominant Net players -- think eBay and Amazon -- will need to have a presence in this market. And high-tech multinationals will have to consider China not just when they`re selling products but when they`re designing them, too. Last fall, Nortel Networks Ltd. (NT ) decided to invest $200 million in a research and development facility in Beijing to develop networking and wireless gear.

While sheer size is the obvious reason for China`s growing Net influence, the policies of the Chinese government are just as important. Under President Hu Jintao, the Beijing government is carefully nurturing local companies to help them compete in the global marketplace. Not content with low-end manufacturing, Beijing is determined to turn China into a high-tech force that can rival the U.S., Japan, and others in innovation. Already, the government has used the billions it spends on networking gear to help China`s Huawei Technologies Co. and ZTE Corp. become world-class rivals to Cisco Systems Inc. (CSCO ) and Nortel. Huawei`s exports doubled last year, to more than $1 billion, out of $3.8 billion in total sales.

That may be a sign of what`s to come. Beijing is trying to set the standards for several key Web technologies that may let the country`s manufacturers become big players around the world. Take Wi-Fi, the wildly popular wireless technology. In December, Beijing mandated that a new Chinese encryption standard for Wi-Fi be used in all gear sold in the country after June 1. The move is necessary, officials say, to make Wi-Fi more secure. To comply with the rule, foreign companies have to share their product designs with one of the two dozen Chinese companies Beijing has designated as licensees of the standard. These companies integrate the standard into the designs and then help produce the equipment.

Howls of protest have come from American high-tech companies. Dennis Eaton, chairman of the Wi-Fi Alliance, says many of the trade group`s members, which include Intel, Cisco, and Broadcom, are worried that they could lose their tech edge by disclosing chip designs and other intellectual property to potential Chinese rivals. He says some may even stop shipping Wi-Fi products to China this June. U.S. industry representatives in Washington and Beijing vow to fight the policy, which they say violates World Trade Organization rules (see the letter Bush Administration officials wrote to Beijing protesting Wi-Fi encryption standards). "It`s a very ominous move for the Chinese government to take," says Anne Stevenson-Yang, managing director in Beijing of the U.S. Information Technology Office, a lobbying group for U.S. high-tech companies.

Even if the U.S. companies ultimately win in a WTO court, a legal battle still may be a losing proposition. A company such as Intel or Broadcom would have to forgo sales to China for years to prove its point. That`s why Beijing`s policies will probably help several Chinese tech companies follow in the footsteps of Huawei, becoming powerful enough to compete globally. Among those with the most potential are networking-gear maker Harbour Networks Co. and chipmaker Semiconductor Manufacturing International Corp.

HOT MESSAGES. Focusing on the trade dispute, however, risks missing an important development in China`s tech industry. Just as Beijing is trying to tip the scales for domestic manufacturers, local Net companies are coming up with promising innovations on their own. In part, that`s because of the special characteristics of the Chinese market. Like the U.S., portals were the first Net companies to emerge in China. But the country`s top three -- Sina (SINA ), Sohu (SOHU ), and NetEase (NTES ) -- soon found that, unlike their U.S. brethren, they couldn`t rely on ad sales, since online advertising was scarce.

Instead, the companies in 2002 struck gold with paid messaging services. These are tailor-made for China, which has 286 million mobile-phone users, nearly double the number in the U.S. Through revenue-sharing deals with China`s two state-owned cellular operators, the portals charge to send news updates, games, and online dating information to mobile phones. The services have evolved far beyond simple text messages. Sohu even sends out color greeting cards with voice messages from basketball star Yao Ming. Multimedia services are expected to help push the market from $200 million in 2001 to $3 billion this year, estimates Lehman Brothers Inc. (LEH ).

Upstarts are experimenting with a wide range of paid content. One runaway success has been virtual games, played either online or on mobile phones. In many cases, thousands of people compete against one another at the same time, taking on game identities and amassing special powers over weeks or months. China`s online game market is expected to grow fivefold by 2007, to $809 million, says IDC. Late last year, Mtone Wireless Corp. scored a hit with a mobile-phone game based on Cell Phone, a blockbuster Chinese movie about miscommunication and infidelity. In just three months, 500,000 people have signed up for the game. "The mobile Internet has really saved China`s Internet industry," says Victor Wang, Mtone`s CEO.

Certainly, China is playing catch-up in many Net markets. E-commerce, for example, has been slow to develop in China because so few people have credit cards and the postal service isn`t reliable. But NYU MBA Yu is starting to make progress with Dangdang.com, a distinctly Chinese version of Amazon. Dangdang began letting would-be buyers pay with money orders and even old-fashioned cash on delivery. To get packages to customers, Dangdang hired a fleet of delivery boys who zip around China`s biggest cities on bicycles. Yu says more than 2 million customers have bought books, CDs, and DVDs from Dangdang, with an average order of about $10. "We have figured out the basics," she says.

FACTORY FLOOR. So have business-to-business Net companies. At Alibaba, CEO Ma had to win over manufacturers worried about fraud when doing business with strangers over the Net. To help customers get up the Internet learning curve, Alibaba sends representatives to the factory floors of each new manufacturer to explain how the site works. Ma says more than 1 million companies have signed up to be listed on Alibaba`s import-export site, each paying $5,000 a year. What attracted the record-breaking VC investment is Alibaba`s potential: Companies from around the world can request bids from Chinese manufacturers for thousands of products from cookware to washing machines. Purchasers don`t need a representative in China to buy directly from the manufacturers that often have the lowest costs in the world.

The fast-growing domestic market is giving Chinese equipment makers an edge. While the China market is open to foreigners and North American companies such as Lucent Technologies Inc. (LU ) and Nortel are winning contracts, local players such as Huawei and ZTE often enjoy better connections to government officials as well as lower manufacturing and R&D costs. And those companies are starting to expand beyond China. Huawei is better known, but rival ZTE is looking abroad too. Ling Dongsheng, general manager for Internet protocol equipment at ZTE, says the company wants to sell its networking gear in Eastern Europe, the Middle East, and Latin America.

As Huawei and ZTE expand overseas, top U.S. high-tech companies are crying foul. They fear Beijing is becoming involved in setting technology standards specifically to give homegrown companies an edge in the global market. The U.S. companies worry that the Wi-Fi mandate is only the start of a more widespread Chinese effort to use its market clout to create local standards for key technologies -- including radio frequency ID (RFID), digital music, and IPV6, a technology for the next-generation Internet. In February, Beijing created a group to establish a Chinese standard for RFID.

SHARE A SECRET? Most worrisome is the prospect of having to share technology secrets with Chinese companies that could become competitors. That would be reminiscent of a national policy that was common during the 1990s that used to require multinationals interested in partnering with local companies to transfer technology to them, instead of simply licensing it to them. In early March, U.S. Secretary of State Colin Powell and other Bush Administration officials sent a letter to China protesting the Wi-Fi policy.

Chinese officials say they don`t understand what all the fuss is about. They argue that the new standard will make people feel more confident of the safety of Wi-Fi, which has been notoriously insecure. That will encourage people to adopt the technology and "will have a positive impact on wireless development in China," says Huang Chengqing, vice-secretary general of the Internet Society of China, a Beijing industry group associated with the government. American critics contend that China could find itself without any new Wi-Fi products after the June deadline. Wang Lijian, head of the IT research center at China Electronics Standardization Institute, the group authorized by the Ministry of Information Industry to develop industrial standards, says there`s plenty of time for Chinese companies to come up with new products that comply with the standard. "June 1 is the hard-and-fast deadline," he says.

There`s little doubt that as tens of thousands of Chinese go online for the first time every day, the country is changing. It`s becoming a more attractive place for foreign companies to invest -- and it`s starting to show signs of indigenous innovation. "In the old days, China was not on the radar screen for leading-edge technology," says Robert Mao, president and chief executive for Nortel`s Greater China operations. Now, "China is part of the leading edge."

Kingsoft`s Wang is certain that`s the case. He`s already eyeing the next generation of technologies on deck in China, including video phones and mobile-phone games that blend movies, voice, and data. He has the technology, and he has the audience. It`s little wonder he`s dreaming big.


By Bruce Einhorn in Zhuhai

[prof19]

@434

Im SOHU-Thread bitte nur SOHU oder Vergleich von SOHU mit seinen direkten Konkurrenten.

[434]

@Prof19
hat`s nur reingestellt, weil in dem Bericht auch von den 3 Portalen die Rede ist.
Gruß
Uwe

[MisssChina]

hab nur ich diese meldung verschlafen?

25.02. 16:25
Sohu - Gerüchte über eBay-Deal

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
An den Märkten kursieren heute Gerüchte, wonach Sohu.com einen Abschluss mit eBay erzielen könnte. Die Sohu-Aktie steigt um über 1% auf 27.03 Dollar.

[prof19]

Gerüchte, die Sinn machen könnten - wenn EBAY nicht schon eine Beteiligung in China hätten. Vielleicht wollen sie ja auch 2-fah fahren.

[Stock-Fool]

China`s Web search engines set to take on Google
Wednesday March 10, 6:03 am ET
By Juliana Liu


BEIJING, March 10 (Reuters) - China`s homegrown Internet search firms said on Wednesday they were upgrading technology in a bid to take on Google (News - Websites) just weeks after the search giant`s foray into a market seen worth some $100 million in 2004.
ADVERTISEMENT


The three main domestic players are Baidu.com, styled after Google, Yahoo Inc (NasdaqNM:YHOO - News) subsidiary 3721.com and Zhongsou.com, which powers search services at three Nasdaq-listed Internet firms.

All are profitable and make money from sponsored links, where clients pay to have Web address appear at the top of a results search, company officials said at a panel discussion in Beijing.

Google, the world`s largest search engine, rolled out Chinese-language ad services in February and is expected to launch a closely-watched initial public offering this year.

"My job in China is to kick Google`s ass," said Zhou Hongyi, the bespectacled founder and chief executive of 3721 Network Software Co Ltd, that was bought by Yahoo for $120 million in cash last November.

Yahoo, which is beefing up its search services to compete against Google and Microsoft Corp`s (NasdaqNM:MSFT - News) MSN Internet division, said in February it was starting to switch to its own search technology and dropping the use of competitor Google.

Zhou said the battleground had extended to China, the world`s second-largest Internet market by users with some 80 million Web surfers.

"China`s market for Internet services and search has just started. If this is a marathon, we`re only at the 1,000 metre mark," he told an audience of fund managers.

Zhou said 3721 was working feverishly to meld Yahoo`s search technology with its own service, in an effort to win market share in an industry expected to soar to more than $200 million by 2006.

The company`s Chinese-language "search index", a database of searchable Web sites, was already at 150 million, he added.

Robin Li, the leather jacket clad co-founder of Baidu, said his firm had an impressive index size of 220 million and would grow to 300 million in the next few months.

Baidu, which analysts said would be a prime takeover target for Google, broke into the black last year. About 80 percent of its sales last year came from sponsored links.

Bo Chen, chief operation officer of Zhongsou.com, said his firm had the largest search index of 280 million. Zhongsou, which means "China Search", provides search services to Sina.com (NasdaqNM:SINA - News), Sohu.com (NasdaqNM:SOHU - News) and NetEase.com (NasdaqNM:NTES - News).

But on Tuesday, Sohu said it planned to drop Zhongsou in order to expand into the Internet search market.

Safa Rashtchy, an Internet analyst for Piper Jaffray & Co who moderated the discussion panel, said the market was ripe for acquisition.

Baidu had the more established search brand, he said, while 3721 stood to benefit technically from Yahoo and Zhongsou had a strong domestic strategy.

"Clearly, search has picked up momentum from the last time when I was here," Rashtchy said.

"It`s still too early, frankly, to say who will win."

[Stock-Fool]

@ MC

Wurde glaub ich schon mal gepostet. Zu Beginn machte Sohu auch einen Sprung von ca. 4% ! Lage hat sich aber wohl beruhigt.

Gruß
Michael

[prof19]

Safa Rashtchy, an Internet analyst for Piper Jaffray & Co who moderated the discussion panel, said the market was ripe for acquisition.

" Clearly, search has picked up momentum from the last time when I was here," Rashtchy said.

" It`s still too early, frankly, to say who will win."



Sprechblasen -- kann man den Typ noch irgendwie ernst nehmen ?

[pccwler]

10.03. 12:55
Chinas Suchmaschinen-Szene im Umbruch

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Nach dem Markteintritt des Suchportals Google in China dürften dort die Karten bald neu gemischt werden. Bei einer Pressekonferenz der lokalen Google-Konkurrenten legten deren Führungskräfte heute dar, sich technologisch neu aufzustellen, um mit dem Weltmarktführer mithalten zu können. Wie von einem Piper-Jaffrey-Analysten auf der Konferenz festgestellt wurde, sei außerdem offensichtlich der Zeitpunkt für weitere Übernahmen gekommen.

Für Suchportale ist China mit seinen 80 Millionen Internet-Surfern ein wichtiger Markt. Die wichtigsten Player sind Baidu.com, 3721.com und Zhongsou.com, der Ausrüster von Sina.com, Sohu.com und NetEase.com. Alle drei Anbieter sind profitabel und erwirtschaften den Großteil ihrer Einnahmen mit "gesponserten Suchlinks". 3721.com wurde im November für 120 Millionen Dollar von Yahoo! erworben und stellt nun auf deren Suchtechnologie um. Baidu hingegen wird von vielen Beobachtern als idealer Übernahmekandidat für Google gehandelt.

[MisssChina]

[prof19]

@MissChina

kann es sein, dass SOHU wackelt?

[prof19]

"Crash" in SOHU

Auf ECN

24.74$ -2.15 (-8.00%) 12:21 24.72 / 24.79

endlich ist es so weit, was ich schon einige Zeit befürchtet habe

[prof19]

meleiko hat schon darauf hingewiesen:

Sohu.com, one of the three biggest portals listed on the Nasdaq, announced aggressive plans of " huge investment" in the research and development (R&D) of MMS this year in a bid to outpace the other two major rivals Sina.com and Netease.com in tapping the market.

Wer nach den Sternen greift, den interessiert das Tagesgeschäft nicht mehr. Und wer denkt, er hätte nun genügend Geld gescheffelt, jetzt versuchen wir uns mal in neuen Technologien, der wird schwer verwundet aufwachen. Erinnert mich an den UMTS-Fehler von Mobilcom. Wenn SOHU hier schlagkräftige und zahlungskräftige Partner zB aus Japan bringt, sieht die Sache wieder anders aus. Aber das will man erst noch sehen. Vorderhand muss der Kurs erst mal einbrechen.

Diesesmal wird der schwache Abwärtstrend nicht mehr eingehalten, SOHU hat`s erwischt. Diese Nachricht ist eine klare Aufforderung an alle Shortseller.

Wenn es auch die anderen Portale mit runterzieht, dann kann da auch der Gedanke dahinter stehen, dass das primitive Businessmodell in Zukunft nicht mehr greifen wird, und dass das Internet in Verbindung mit neuen Technologien auch in China ein sehr unklares Wagnis werden könnte.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Sieht nicht gut aus! Wichtige Marken bei Sohu verletzt.

Die 25$ hat nicht gehalten. Könnte bis in den bereich 18-20$ gehen. Hatte ich schon in den letzten Tagen erwähnt.



Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

stimmt, evtl auch nächste Plateaus bei 21,19,17$. Es kann aber jederzeit und willkürlich drehen, wenn der Markt sich dreht. Mir fiel auf, dass die Gegend 24.2 - 24.4$ schon recht hart geworden ist, weil genügend Käufer reinkamen. Da wissen einige was sie tun.

Wenn allerdings die Shorties keine Ruhe geben, dann werden auch die starken Hände irgendwann schwächer.

Ich vermute mal, dass man den Markt nicht vor die Hunde gehen lässt. Bin mal gespannt, wie es weitergeht!

Grüße, prof19

[MisssChina]

hier sieht man jetzt klar, wann abgeladen wurde!

[prof19]

@MissChina

stimmt. und abgeladen wird eigentlich immer, sobald etwas steigt. auch bei guten aktien. was mich mehr besorgt macht: es wird nicht mehr so fett eingeladen nach einem kursrückgang.

[MisssChina]

@prof

sehe ich auch so. ich denke mal die beiden tagen mit dem enormen verkaufsdruck, sind vielleicht genau die tage, wo die mm ihre kundenaufträge loswerden wollten. das bei der zweiten verkaufwelle das top schwächer war als bei der ersten könnte ein zeichen für: "ich habe fertig" sein. ich weiß es aber natürlich nicht.

aber der umsatz beim abverkauf gestern, war wirklich lächerlich. vielleicht wissen die institutionellen u. die mm genau, das wenn ihre kauf- u. verkaufskraft vom markt erstmal verschwunden ist, es erstmal mit der gesamtmarkt- dynamik nur fallen kann.

wer soll denn noch kaufen, wenn die kleinanleger alle bedient sind? die instis wollen wohl noch nicht! sind noch im urlaub

[pccwler]

SOHU heute auf Platz 6. Kurz vor 70Mio

So schlecht kann ja das Geschäft dann auch nicht laufen.




Die 25 $ sind wahrlich ein harter Wiederstand geworden. Einst war dies die Unterstützung.

[prof19]

@pccwler

Die SOHU wird es schon noch über die 25 schaffen, schwieriger wird die Zone 26-27$.

Ich vermute bis Ende April in den 30ern, es sei denn, der Markt gibt nochmals kräftig ab - was gut sein kann.

Hohe Clickraten garantieren noch nicht die hohen Gewinne. Aber tendenziell ist das besser als niedrige Clickraten. Irgenwann wird der Markt die hohen Clicks aus der Schublade ziehen, und die SOHU hochjagen - aber wann?

Grüße, Prof19

[prof19]

@alle

zum Chart in #347

Das GAP-Down Ende Jan 04 brachte einen extrem hohen Tagesumsatz in SOHU-Aktien. Hier haben sich viele Fans erst mal von der SOHU verabschiedet. Der mögliche Aufwärtstrend (siehe SINA, NTES) ist einem glasklaren und steilen Abwärtstrend gewichen. Der Markt muss sich nun erst wieder in positiver Richtung auskotzen, und das erfordert m.E. eine gute Nachricht. Andernfalls sehen wir eine ganz andere SOHU vor uns als letztes Jahr.

Grüße, Prof19

[meleiko]

v. Prof19:
Hohe Clickraten garantieren noch nicht die hohen Gewinne.
----------------
Aber allgemein gesprochen höhere Werbeeinnahmen, das ist auch gutes Geld und muß nicht wenig sein.

Meleiko

[prof19]

@Meleiko

ich sehe SOHU langfristig auf der Siegerstrasse, es sei denn, sie vertun sich völlig mit neuen Entwicklungen. Kurzfristig ist die Aktie unter Druck, sowohl charttechnisch als auch vom Newsflow.

Prof19

[Gruenfeld]

Market data for NTES has been halted.

[prof19]

SOHU neues Tief an der Vorbörse:

23.85$ -0.61 (-2.49%)

[Gruenfeld]

Reuters
NetEase says it may face suit over accounting
Monday March 15, 9:23 am ET


NEW YORK, March 15 (Reuters) - Chinese Internet media company NetEase.com Inc. (NasdaqNM:NTES - News) on Monday said U.S. securities regulators have informed the company that they intend to recommend bringing a civil lawsuit against NetEase over its previous accounting restatement.

The company said it believes the so-called Wells Notice from the staff of the Securities and Exchange Commission (News - Websites) will relate only to conduct that occurred more than 2-1/2 years ago and has no relation to its present management or operations.

[prof19]

NUN IST ES ENDGÜLTIG RAUS:

(eigentlich schon seit Ende Januar 2004)

SOHU legt den breiten Parabolic hin - und nicht die gewünschte Untertasse.

Prof19

[JorgeP.]

NUN IST ES ENDGÜLTIG RAUS:

(eigentlich schon seit Ende Januar 2004)

SOHU legt den breiten Parabolic hin - und nicht die gewünschte Untertasse.


@prof:

Was bedetuet der "breite Parabolic"

Danke

J.

[prof19]

@JorgeP

wenn eine Aktie hochgeschossen wird in die Stratosphäre und danach runterfällt wie ein Stein, dann legt sie eine parabelförmige Wurfbahn hin. Normalerweise kommt sie schon nach wenigen Tagen runter, wie ja auch ein hochgeworfener Stein nicht lange oben bleibt.

Bei SOHU ist das aber nicht so einfach. Immerhin ist sie werthaltig und hat ein hohes Wachstum hingelegt. Und doch ist die Basis marode, denn das Wachstum geht zurück und die Bewertung (vor allem KUV) nahm seit Herbst 2002 drastisch zu.

Wenn eine Aktie in 10-11 Monaten von 1$ auf 40$ geht, dann muss sie einfach vergleichsweise überbewertet sein. Selbst bei 40% Wachstum Q/Q kommen keine 4000% raus p.a.

Die langsamen Erkenntnisprozesse im Markt haben eben bei SOHU dazu geführt, dass der Parabolic sehr breit wird. Nenne es einen kleinen China-Internetcrash. Die NTES-Geschichte hat auch nochmals draufgedrückt.

Andererseits wird SOHU immer billiger. Wenn Ende März / Anfang April Kurse von 18-19 € bezahlt werden, dann kann man schon mal zuschlagen. Bid dahin: Abwarten und Teetrinken.

Grüße, Prof19

[JorgeP.]

@prof19:
Danke

[prof19]

Berlin taxt 18.90€

[prof19]

NTES und SINA (noch) im Plus, SOHU im Minus, 22.82$

[pccwler]

Ja wo will den die SOHU noch hin
Glaub mittlerweile auch das wir die 20$ von unten sehen werden.

Na ja, die Zeit wirds zeigen

Gruss
pccwler

[pccwler]

Na jetzt fängt sie doch ein bischen das Zucken nach oben an. Könnte ggf über 24 schließen.

Weis jemand wann man nähereres über die SMS Verhandlungen weis????

Sollte das negativ ausgehen, dann wirds wohl Richtung 15 bis 17 gehen.


so long

pccwler

[prof19]

@pccwler

es geht wohl nicht mehr nur um die SMS-Verhandlungen. Die Aktie steht total auf Verkaufen, und da geht es halt auch mal tiefer. Außerdem könnte es sein, dass die Investitionen im Minus landen. Das alles will man sich ehrr von der Außenlinie anschauen, zumal viele hoch im Gewinn liegen.

Grüße, Prof19

[Stock-Fool]

The Silk Road - 03/15/04
The Silk Road Weekly
The Internet and The New Economy
March 15, 2004 | Volume 5, Number 11
Safa Rashtchy 650-838-1347



The Silk Road Weekly is our universe publication that covers key Internet stocks and general industry themes. Our goal is to provide weekly updates on what drives these key stocks, upcoming catalysts or warnings to watch for, as well as to address our current investment thesis and valuation analysis.

Piper Jaffray does and seeks to do business with companies covered in its research reports. As a result, investors should be aware that the firm may have a conflict of interest that could affect the objectivity of this report. Investors should consider this report as only a single factor in making their investment decisions. This report should be read in conjunction with important disclosure information, including an attestation under Regulation Analyst Certification, found on the back pages of this report or at the following site: http://www.piperjaffray.com/researchdisclosures.

Risks: As with any growth industry, the risks for the Internet industry are significant. Among these are: 1) a slowdown in advertising spending, 2) slower-than-expected migration to e-commerce, 3) failure to monetize users, and 4) operating losses. Consolidation and vertical integration among the key players can also add to volatility of the stocks involved. Finally, we note that a big risk to the Internet stocks, many of which have very high valuations, is the potential of valuation multiple contraction, if the expected high growth rates don`t materialize or are seen to be in jeopardy.


In This Week`s Silk Road Weekly:
1. Industry Commentary: Two Views From China - the long-term investment rationale vs. short-term volatility
2. Company Updates: Our latest thinking on all our coverage companies


Key Metrics top
Summary of Internet Activity In the U.S. (MM) January 2004 December 2003 M/M% Change Y/Y% Change
Total Active Users 150.7 141.8 6.2% 12.8%
Average Sessions/Day 1.5 1.4 7.3% 7.3%
Average Time Spent/Day 50 46 8.8% 9.4%

Source: Nielsen NetRatings (Home and Work Panel)

Traffic To Selected Categories (U.S.) MM Week of 3/7/04 % Chg W/W January 2004 December 2003 Y/Y% Change M/M% Change
Portals and Destinations 95.1 1.9% 130.4 121.5 9.9% 7.3%
Search Sites 55.2 1.9% 107.4 99.7 15.5% 7.7%
e-Commerce 38.3 -0.2 89.1 87.0 15.0% 2.4%
Travel 21.9 -0.4% 67.0 57.5 28.6% 16.5%
Traffic To Selected Networks (U.S.) MM Week of 3/7/04 % Chg W/W January 2004 December 2003 Y/Y% Change M/M% Change
AOL Time Warner 52.8 1.9% 86.2 81.7 3.6% 5.4%
Yahoo! 50.0 2.3% 93.6 88.6 16.6% 5.6%
Microsoft Network 48.4 -0.2% 91.1 85.8 24.0% 6.2%
Amazon 9.0 -2.7% 37.9 39.3 19.4% -3.5%
InterActiveCorp 8.9 10.4% 34.7 28.7 19.5% 21.1%
eBay 21.8 -0.1% 58.0 50.9 50.0% 14.0%
CNET Networks 4.0 -13.5% 20.6 20.9 6.1% -1.5%

Source: Nielsen NetRatings (Unique Visitors Home and Work Panel; Home only for weekly data) Weekly data includes Internet applications


1. Industry Commentary: Two Views From China - the long-term investment rationale vs. short-term volatility top

Two Views from China. Last week, our Internet and Wireless conference in China included a well-attended three-day session in Beijing, involving more than 30 company presentations and several site visits. The attendance from both U.S. / Europe as well as Asian investors highlighted both the significant level of interest in the Chinese market (witness the recent cover story in BusinessWeek) as well as lack of expertise and comprehensive information venues about Chinese internet and wireless market.

The experience of the investors attending this conference or otherwise watching the Chinese market, however, is likely to be different depending on their investment style: we believe long term investors would be very encouraged by the growth prospects and the trends they witnessed, while the short-term and trading oriented investors are likely to be cautious since the competitive landscape in China is still forming, which virtually guarantees volatility. This is a natural outcome, in our opinion, since the Chinese market is now entering a stage for long-term investors who can withstand the short-term variations in the growth rates, margins and rankings. We should note that volatility aside, we believe the fundamental earnings growth trend of this sector in 2004 will far exceed that of the U.S. companies, a fact which should help advance the currently depressed multiples.

Our major findings are listed below, followed by our analysis of how these findings will impact each of the two types of investment styles we listed above.

1. Portals Still on Top. Despite increasing competition from various entrants into each of the verticals in which the portals play, it was obvious that the portals still have the most sustainable and the strongest platform. While competition may force the portals to increase spending, they are in the best position to engage in such a strategy. We also believe that the management of the portals represent the most seasoned group within the Internet industry in China, a fact that should allow these companies to invest and grow wisely. Within the portals, Sina and Sohu are the strongest and best positioned, in our view.

2. Wireless Market. We believe the wireless market is real and will encompass a variety of services that together will drive strong growth in consumption of wireless media content, from entertainment to information and games. These services will be delivered in a variety of formats from SMS to MMS and IVR, as well as WAP and Java. In the interim, however, the market will go through an evolution, which is likely to bring in volatility. We don`t expect a decline in wireless revenues or a miss by any of the players, however, we think most of the upside will be towards the second half of 2004. That the wireless services are not a fad was confirmed not only by the strong position that China Mobile has taken in developing the platform to deliver these services, but also by the industry analysts who closely watch the wireless and telecom market in China.

3. Opportunities in Search and e-Commerce. These two sectors resemble the U.S market in 2000 and 1998, respectively, and there is every reason to believe that they will advance much as these two segments advanced in the U.S. The search market is ripe for consolidation and most of the players are still in early stages of developing massive indices and technologies. The difference with the U.S market, however, is that the players are now keenly aware of the importance of search, unlike the U.S. players who neglected search technologies until the rude awakening brought in by Google. The e-commerce market is in an earlier stage but it is clear to us that the growth pattern is similar, with rates that will nearly double revenues each year. A big difference in China is that these companies are not losing hundreds of millions, or even tens of millions: they are profitable. We believe a fast growth rate with modest losses in the first few years is in fact a better strategy for the e-commerce companies, given the scope of the opportunity and the prize for the early winners.

4. Online Games. If there was any doubt that the online games market is now deeply rooted among the young Chinese population, our group visit to Beijing`s largest Internet café all but dispelled that doubt. The nature of these games is quite different from the games in the U.S: they are mostly an Internet phenomenon and are played in a communal fashion, creating intense loyalty. That there are bound to be mega hits and flops among various titles should be a given to any title-driven entertainment category and is no different for online games. What is different, however, is that the marketing and promotions are much more important than the cutting edge technologies. This was confirmed by an industry analyst who noted that the momentum and the buzz of a game is quite often more important than its features, when it is launched. All of these lead us to believe that the big players now are likely to stay in the lead. We do note, however, that there are two key trends that could change the online game landscape. First, all of the online games companies are positioning themselves to be broader entertainment portals, to create more loyalty to the company itself rather than to a given title. Second, the categories of games are expanding and while we would expect disproportionate dominance by the RPG games, the casual games would create very stable expansion and the portals have become interested in this category too. We note that casual games have much lower loyalty but do command a much wider spectrum of audience - a perfect match for the portals.

5. Travel Dominated by Ctrip. The travel market also resembles the U.S. market in 1998 or so, with one big difference: the offline market is just as ripe for booking consolidation as the online market, with similar margins and growth pattern. Within this market, CTRIP is in a comfortable lead but still has a long way to go before establishing its brand they way Expedia did in the U.S. As such, the competition still has a chance to change the market share but Ctrip is in the best position to emerge as the predominant market leader in the next few years.

6. Other Notable Areas. Among other companies presenting, Alibaba stood out as a very solid company with a strong business model that could be a major winner in the market. What helps Alibaba are the dual factors that the market for B2B and B2C intermediaries is huge in China and there are no notable competitors in the B2B segment. The B2C segment of course has eBay`s Eachnet and the upcoming auction site by Yahoo-Sina joint venture. Yet Alibaba seems to have found the right formula for growth there as well, as the Company`s nascent B2C auction site, Taobao, has grown much faster than its competitors. Other segments of interest include careers and job search, technology content (like CNET in U.S), and online education companies. Please see the list of presenting companies below for more information.

The above summarizes our findings from the conference but how can investors actually use these findings? For that, we offer two views for each of the investment horizons we described earlier:

The Short Term, Trading View: We believe investors with a short-term horizon are likely to see the Chinese Internet market as highly volatile, with potential of margin contraction, little prospects for e-commerce any time soon, and lots of early stage companies in the public market resembling the dot com bubble in the U.S. Such a thesis is likely to keep the short-term investors out of a sustained long position and rather focus on trading on news, most notably news regarding the wireless services and SMS. Given the volatility of these stocks, such a strategy could provide substantial gains on both sides of the trade, if timed well.
The Long-Term Investment View. The long-term oriented investors are likely to see the following scenario: The opportunity in China is real and huge. Invest in the majority of sustainable business models, with heavier weight on the portals. Revenues and profitability are likely to increase substantially over the next three to five years and growth is likely to exceed U.S. Internet as well as other sectors. Ignore short-term volatility of the stocks and use negative news to increase positions.
While both views could lead to substantial gains, we favor the long-term view, as we believe it offers a better risk-adjusted return to the investors. We encourage investors to actively accumulate the Chinese Internet stocks under our coverage.

Conference Presentations - Internet Related Companies

The first two days of our conference, March 9th and 10th, were focused on the Internet companies with seven panels, two keynotes speakers and three site trip visits. The third day was devoted to wireless equipment and semiconductor related companies.

Conference Keynote

The conference started with an overview of the Internet industry in China, followed by a keynote address by Mr. Huang Chenqing, Vice General Secretary of the Internet Society of China. Mr. Huang detailed the dramatic growth the China has seen in the Internet penetration and usage and stressed that the organization expects continued growth, based on the trend they currently monitor.

Panel 1: The Portals - SINA (Hurst Lin, COO & Charles Chao, CFO), SOHU ( Charles Zhang, CEO and Victor Koo, COO) and Tom Online ( Wang Lei Lei, CEO )
Our first panel of the conference featured three of the four major portals in China. The significant news events that came out of this panel were from SOHU as the Company introduced its new CFO and disclosed that their new search technology will be deployed in late Q2 or early Q3. We feel strongly positive about the portals` positioning in China as the companies have: a) a highly defensible and long-term revenue stream in advertising, b) have just begun to monetize search, and c) have a valuable, community based customer acquisition channel for the wireless business. These assets make the portals an indispensable part of the mobile carriers strategy, in our opinion

Panel 2: Online Advertising and Services - eNet ( Shen Wei, CEO ), ChinaHR ( James Zhang, Founder/President ), ChinaByte ( Li Zhi Gao, CEO ), Dentsu Beijing Advertising ( Johnny Sun, Managing Director)
Our second panel provided a broader overview of Internet media constituents, both on the advertiser side represented by Mr. Sun of China`s largest ad agency, Dentsu Beijing, as well as the publisher side represented by the other panelists. While there were no actionable events as the companies presenting were private, the discussion clearly showed the progression of the ad-based publishing model in various verticals in China, and demand for online advertising services generally. The comparison of the presenting companies with their U.S. counterparts (such as CNET, Munster, and others) was a natural outcome and a reminder of the potential of the market.

Panel 3: e-Commerce / Travel Panel - Joyo ( Xiaohong Chen, Vice President ), Dang Dang ( Peggy Yu, Co-President ), Ctrip ( James Liang, CEO ), 8848.com ( Chunwei Lu, CEO ), Alibaba ( Joseph Tsai, CFO ), FortuneTrip/SINA ( Wu Hai, CEO ).
Our final panel of the first day featured the major e-commerce companies in China and the potential opportunity within that market. We believe the Chinese e-commerce players have learned from the mistakes of their US counterparts, as almost all mentioned U.S. comparables as their core business model. The key requirement for success, it appeared, was scaling of the e-commerce operations to handle large volume of SKUs and to market more efficiently to consumers. Major scale in auctions will likely be at least a few years away, as there are lingering issues with infrastructure for payment, in particular, and delivery, to a lesser extent - same issues that general e-commerce in China is facing. Travel demand continues to be strong while the majority of revenues will still be generated through offline channels as consumers get used to booking online. Alibaba was particularly impressive, as the Company provides a marketing platform for SMEs and international buyers to source and sell their products.

Panel 4: Online Games - Cnet China ( Yang Li, General Manager, Digital Entertainment division ), JoyPark ( Benjamin Lin, VP ), Ourgame ( Bao Yueqiao, CEO / Jay Chen, Executive Director ).
The online games panel provided an overview of the opportunity in China, both with casual games and RPGs. The overview presentation provide by CNET was particularly useful as it highlighted the success factors for the RPGs Ourgame`s presentation showed the strong potential of the casual games once a company establishes a large and loyal user base, as Ourgame has, and the ensuing brand benefit for the company. Joypark detailed its strategy of building an entertainment portal.

Panel 5: Search - Baidu ( Robin Li, President ), Zhongsou ( Bo Chen, Vice Preseident ), 3721.com/ Yahoo China ( Zhou Hongyi, CEO ).
In what was probably the most animated panel, the search participants provided an overview of their business models and technology differentiators. We believe the opportunity for search in China is very large - as it has proven to be in the U.S. - and will become a large revenue generator, particularly when e-commerce becomes more widely accepted. We also believe there could be consolidation among the search players as the both U.S. -based companies as well as Chinese portals seek to combine the benefit of traffic and technology and bring search in-house. Both Baidu and Zhongsou ( China Search ) claimed number one position in search while 3721 focused on its paid listing model and the potential of the Company when integration with Yahoo`s search technology is complete.

Wireless Keynote: Mr. Ye Bing, Director-General, Dept. of Data Services, China Mobile.
Mr. Ye outlined China mobile`s strategy on value-added data services, noting that the Company relies on the service providers and will continue to work closely and co-operatively with those companies. Mr. Ye also highlighted the importance of new generation services such as MMS, IVR and WAP in China Mobile`s long-term growth strategy, which is expected to reach the Japanese and Korean models, in about two years. Finally, in response to investor questions, Mr. Ye stressed that China Mobile had no plans to increase or change the revenue share model currently in place with the service providers.

Panel 6: Wireless Services - Sohu ( Charles Zhang, CEO & Victor Koo, COO ), Hurray ( QD Wang, CEO ).
The wireless services panelists provided a broader overview of the trends towards next generation platforms and the services that will evolve as a result. Clearly there is an evolution-taking place: consumers are migrating wireless services platforms from SMS to 2.5g services including MMS and WAP. This evolution will be most evident in the back half of 2004 as these 2.5g services typically command a premium ARPU and could provide upside to our estimates. In the meantime we expect the wireless services market to continue its strong growth rate as consumers increasingly view their cell phones as integrated media devices.

Panel 7: Industry Panel - BDA China ( Duncan Clark, Managing Director, Chairman ), Venture TDF ( Tina Ju, Managing Director ), Nielsen//NetRatings China ( Hans Yu, Executive Director ), iResearch ( Henry Yang, General Manager ), Softbank Asia Infrastructure ( Jing Huang, Managing Director ).
The industry panelists provided a broader scope of trends in the Internet market, both in terms of revenue growth and investment opportunities, noting that a number of sectors including portals were written off a few years ago, prematurely, as it turned out. Also, the panelists noted the widespread penetration of the Internet even in the rural areas, and the growth in revenues of specific verticals, as data gathered by the research company iResearch showed. There was a varying view on the future of SMS, with one panelist suggesting that it will soon be replaced by MMS while others noting that SMS is here to stay as a simple and effective form of communication and interaction.


Gruß
Michael

[pccwler]

19.03. 15:51
Sohu.com - Over Weight

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Pacific Growth Equities stufen Sohu.com erstmals mit Over Weight ein.

[prof19]

SOHU

Kurstief bei 22.75$, aktuell 23$

Es geht entweder nochmals tiefer oder bestätigt den Doppelboden. Nach diversen Kaufempfehlungen sieht die Lage nicht mehr sehr schlimm aus. Spekulative Käufe sind möglich beim aktuellen Niveau.

Stuttgart: 18.42 : 18.72 €

[prof19]

SOHU hat heute die 23$ bestätigt und arbeitet an der Bodenbildung. Im Gegensatz zu CYD oder XING findet die SOHU aktuell ganz gut den Boden und kann als Kauf angesehen werden. Angesichts von Platz 7 bei den weltweiten Clickraten (laut ALEXA) scheint mir die SOHU nicht ganz verkehrt zu sein.

Grüße, Prof19

[prof19]

SOHU mit Kaufsignal bei Ausbruch über 25$

[pccwler]

@all




sohu heute erstmalig über 80 Millionen Klicks

Nächste Woche sollte die Aktie über 25$ ausbrechen.
Weis jemand was über die SMS Verhandlungen. Können ja eigentlich nicht negativ Verlaufen sein, ansonsten wäre SOHU wahrscheinlich unter 20 gegangen.(oder noch tiefer)!!!
Wenn jemand Infos hat, Bitte stellt es ein. Konnte nichts im Net finden.

Gruss an Alle

pcwwler

[prof19]

@pccwler

geht mir genau so, aber die Luft scheint rein

[pccwler]

@prof

Wollen wir es hoffen. Bin jetzt voll mit den vorgesehen Kapital investiert. Hab mit Stop abgesichert, da ich nicht ständig vorm PC sitzen kann. Mischkurs liegt nunmehr bei 19,95.


Mal schaun was die nächsten Tage so bringen.
gruss
pccwler

[ADERA]

@pccwler

Kann Dir nur raten welche abzubauen, wenn sie weiter steigen sollte. Bis 27$ könnte Luft sein. Da sollte man welche geben. Wenn sie dann weiter läuft,ok. Aber wenn sie zurück kommt, dann kriegste sie im Bereich 18-22$!

OBV steigt nicht,obwohl Sohu stieg. Dazu schwache Umsätze. Nicht gut.

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

Kursziel SOHU strong buy 30-31$ war zu lesen ...

OBV bzw Moneyflow kann sich schlagartig ändern, wenn SOHU gute News bringt.

[pccwler]

@prof

sehe ich ähnlich. Gute News sollten baLD KOMMEN : Die Klickraten sind super. Das Werbegeschäft läuft somit ebenso. So schlecht könnte also das 1 Q nicht sein.

Hab das mit Tasa gelesen.
Ich ärgere mich jedesmal grün und schwarz. Darf mir gar nicht ausrechnen was der Wechsel von Sohu in Tasa mir gebracht hätte.


@adera

Hab meinen Stop schon nachgezogen. Bin leicht im grünen Bereich. glaub allerdings das wir bis knapp über 30$ laufen können. Voraussetzung ist jedoch gutes Börsenumfeld.
Mal sehn was die nächsten Wochen bringen.

Bin jedoch Deiner Meinung, das man Sohu heuer noch für unter 18 $ Dollar bekomen wird.(ggf auch unter 15)

Gruss
pccwler

[prof19]

@ADERA

Ich denke mal, du bist zu sehr charttechnisch orientiert.

Auch eine gute Aktie hat manchmal eine schlechte Charttechnik. Denn die Börse ist keine Einbahnstraße. Eine Firma wird nicht in wenigen Monaten schlecht und wieder gut, die Markttechnik schon. Also muss man auch mal eine gute Aktie durch eine Durststrecke durchtragen. Allerdings war SOHU viel zu lnag viel zu gut gelaufen.

Du hast m.E. die SOHU zu lange verteidigt, und jetzt, da wir den Wendepunkt nach oben gesehen haben, bist du zu pessimistisch. Lass dich doch nicht von der allgemeinen Börsenstimmung treiben.

Alles, was wir zu SOHU gesagt haben, ist prinzipiell richtig, eventuell mit gewissen Abschlägen. Die Brokerurteile der letzten Zeit über SOHU waren ja vorsichtig positiv gestimmt. Mit deren Recherche im Rücken kaufen sich momentan deren Premiumkunden in SOHU ein, unbemerkt und in mäßig gutem Sentiment. Egal, denn nur der Preis zählt, abgerechnet wird später.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Du änderst Deine Meinung doch jeden Tag! Warum ist Sohu dann gefallen,wenn sie Fundamental so stark ist? Wegen dem Chart.......

Technische Gegenreaktion stockt, vielleicht noch bis 27$. Dann müssen positive Nachrichten kommen,um den Abwärtstrend zu brechen........

Ich habe zu Kursen von 32$ zum Ausstieg geblasen!

Gruß
ADERA

[dieNachteule]

@ADERA

Es kann ganz gut sein, seine Meinung zu ändern, aber auch sehr schlecht. Je nachdem, ob man richtig liegt.


Meine Meinung:


Sohu ist technisch schwach, und fundamental stark. Irgendwann wird Sohu auch wieder steigen. Momentan halte ich keine Sohu, aber ich werde einfach abwarten, was passiert. Sify habe ich lange angeschielt, nicht gekauft, und mich heute geärgert.

Aber solange das Depot läuft, ist alles O.K.


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@ADERA, Nachteule

Zu SOHU darf man nicht jeden Tag seine Meinung ändern, aber alle paar Wochen schon. Darf man nicht nur, muss man. Denn gelaufen ist sie schon - was bleibt, sind die Tradingchancen. Und ein ganz langsames Drehen nach oben.

Außerdem sind inzwischen die Unsicherheiten der SMS-Verhandlungen gegessen. Die Aktie hat gehalten.

Genauso wie SIFY kann/muss man SOHU im Takt der Earnings spielen. Bis in den März hinein war sie im Abwärtstrend, vor 1 Woche hat sie gedreht, das geht nun bis Ende April allmählich nach oben, Rücksetzer werden Kaufgelegenheiten sein. Wenn nicht die totale Bombe kommt, dann wird es mal wieder besser gewesen sein, den ER erst gar nicht abzuwarten. Im Mai wird dann SOHU wieder eine sehr schlechte Aktie sein, eine der schlechtesten der Welt. Und gegen Ende Juni wird SOHU wieder eine der allerbesten Aktien der Welt sein, die man unbedingt haben muss.

Ich halte es für wichtig, seine "Meinung" systematisch und vehement zu ändern, um in den richtigen Rhythmus mit der SOHU reinzukommen. Blos keine Flausen an den Tag legen, die SOHU wird nicht so schnell davonlaufen. Vielleicht in der Jahresendrally 2004, wenn alles gut geht. Da müsste sich aber fundamental noch so manches verbessern...

Grüße, Prof19

[pccwler]

SOHU vorbörslich sehr stark. In Frankfurt soeben auf 21 getaxt.

Die Amis sind auch immer für Überraschungen gut.siehe Arbeitsmarktdaten


Gruss
pccwlwer

[prof19]

SINA -> SOHU könnte heute gestartet sein.

Vielleicht ist im Vorfeld der Zahlen schon was durchgesickert?

[dieNachteule]

@Prof19


Du kannst nicht Sohu planen, wenn du noch nicht einmal die Zahlen für das 1. Quartal kennst! Die werden meiner Meinung nach positiv überraschen. Und Sohu wird wieder steigen. Ich bin leider nicht drin, irgendwie ahnte ich die Chance unter 19 Euro, aber zu langes Zaudern ist nicht gut. Sohu war immer noch viel besser als Catalis.


Die Nachteule

[prof19]

@dieNachteule

ja, die Catalis war bei 60 ct nicht gut genug. Bei weisem und geduldigem Vorgehen konnte man ziemlich sichere 10-20% mitnehmen, aber bei großzügigem oder schlampigem Vorgehen ging gar nichts.

Die SOHU kann man auch ohne die Zahlen sehr gut planen, denn man kann sich ja denken, wie die Zahlen ausfallen werden, wenn man aufmerksam die Entwicklung der Kurse verfolgt und sensibel deutet. Das heißt, man darf sich nicht zu sehr auf hohe und lange Kursziele fixieren.

Ich habe schon am Jahresende 2003 bemerkt, dass die SOHU lange nicht gut anzog. Erst kurz vor dem ER ging sie hoch und nach dem ER duckte sie sich sofort. Das heißt, das Smart Money wusste oder ahnte mal wieder was kommen würde.

Zu meiner Bemerkung

SINA -> SOHU

das würde implizieren, dass die SOHU demnächst wieder aufholen wird gegenüber SINA. Ist doch das selbe wie du meinst?

Grund: SINA läuft neuerdings mäßig und SOHU zeigt Stärke.

Grüße, Prof19

[prof19]

@dieNachteule

du sagst, man muss erst die Zahlen abwarten. Ich sage, man muss die allgemeine Stimmung spüren und sich einen Vers drauf machen. Gewinne mitnehmen VOR den Zahlen.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Prof19

Schwer zu sagen.

Sina bekommt einen weiteren Gewinnschub durch die neue Übernahme, aber auch Sohu bekommt durch die Übernahmen Gewinnrückenwind. Sina bleibt interessant wie Sohu. Sohu ist etwas besser momentan. Auch Netease hat Schwung durch das neue Spiel.


MfG, Die Nachteule

[pccwler]

SOHU erstmalig über 90 Millionen Klicks.

Da bin ich ja mächtig auf die neuen Zahlen gespannt.

Gruss an alle

pccwler

[prof19]

@pccwler

die Clickraten von SOHU sind gewaltig. Wenn sie ihre Position in 2004 in klingende Münze umsetzen können, dann wird der Aktienkurs bald wieder ans Laufen kommen.

Grüße, Prof19

[extremrelaxer]

Wie beurteilt ihr tom.com? Ich beobachte auch hier schon seit Monaten konstant steigende Clickraten. Der Aktienkurs lässt sich allerdings dadurch kaum beeindrucken!

Hat jemand von Euch eine kleine Analyse zu tom.com parat?

Danke und Grüsse, ER

[prof19]

nein

[Stock-Fool]

@ extremrelaxer

Tom.com ist jetzt eigentlich die Tom Group! 25% des Online-Geschftes sind als Tom online an die Börse gekommen. Die tragende Basis ist SMS, undzwar noch mehr als bei Sohu und Sina! Das KGV zum Börsenstart war bereits so hoch, wie es derzeit bei sina ist und Tom online ist weit von der Marktführerschaft entfernt. Außerdem scheint es die Tom Group mit Shareholder-Value nicht so genau zu nehmen. Mein Fazit ist: Lieber sohu oder sina!

Gruß
Michael

[pccwler]

14.04. 11:20
Netease.com: CEO wegen Krankheit verhindert

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Beim chinesischen Internetprovider NetEase.com Inc wird Konzernangaben zufolge der amtierende CEO des Unternehmens, Ted Sun, seine Amtsgeschäfte aufgrund einer Krankenheit vorübergehend ruhen lässt. Wie Netease.com am Mittwoch weiter mitteilte, werden während dieses Zeitraums der Executive Director Michael Tong und der CFO von NetEase.com, Denny Lee, die Aufgaben von Sun übernehmen. Die Aktien von Netesea.com verlieren zur Zeit in Frankfurt 1,49% auf 46 Euro.

[dieNachteule]

@alle

Hallo, wollte nur mal erwähnen, wir haben Kaufkurse. Bei Sohu, Sina und Netease.



MfG, Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

Kaufkurse vielleicht schon, aber kurzfristig erstaunlich schwach.

[CandleTrader]

mich wundert wie sich einige hier noch mit sohu abquälen, seit einem jahr ab april 03 läuft die aktie doch nur noch seitwärts bzw. abwärts. dreimal schon an den 40 $ abgeprallt. da ist doch nichts mehr dran zu verdienen. schade ums geld.
seit februar 04 siehts sogar gut aus für einen langfrist-short. dann verdient man wenigstens noch etwas an sohu.

aber vielleicht redet man sich mit den fundamentals den chart schön, wenn es denn solche überhaupt gibt, habe ich nie glesen, wozu auch. der chart belohnt nichts, sondern ist wie er ist. naja, jeder wie er will.

[CandleTrader]

sorry, nicht april 04, sondern august 04.

dennoch, der chart ist im eimer. reine zeitverschwendung.

[dieNachteule]

@Candletrader


Der Chart ist im Eimer, ich weiss. Genau deshalb bekomme ich Sohu so billig. Der Markt ist voll von Trendfolgetradern, nach oben wie nach unten. Daher gibt es absolut absurde Bewertungen. Genau diese versuche ich auszunutzen. Ist nicht ganz leicht, erfordert Nerven und Geduld, aber ich habe Erfahrung mit meiner Methode. Auf lange Sicht ist sie erfolgreich.


Grüsse, Die Nachteule

[MisssChina]

@adera + candletrader

[prof19]

@alle

SOHU bei 21.x $, weiterhin besteht der Abwärtstrend. Habe keine und werde mir vorerst auch keine zulegen. Man muss auch mal warten können, auch wenn eine Aktie billig erscheint - nämlich dann, wenn es auch noch billiger geht.

Traden in SOHU ist möglich aber schwierig. SOHU-Investoren haben vor allem 2 Möglichkeiten, Put-Absicherung oder Cash-Out in Calls. Beide Strategien bewahren vor dem Schlimmsten. Gewinne werden aber auch zu Steuerzahlungen führen. Andererseits: Besser Gewinne machen und versteuern als keine Gewinne machen und nichts versteuern. Denn die Steuerquote ist ja nie 100%.

Grüße, Prof19

P.S:
So kurz vor den Earnings scheint mir ein Mai-CALL 22.5$ Basis ein probates Mittel. Gabs heute um 1.50 / 1.65$. Wer an gute Earnings glaubt kann mal 1-2 Dollars drangeben, falls die SOHU noch auf 20$ geht, aber die Wahrscheinlichkeit steht für mich gut, dass sie doch wenigstens die 26$ wieder sieht. Also ca ein Verdoppler, dieser Call.

[CandleTrader]

nachteule,

hast halt einen anderen ansatz. ist auch o.k. nur wäre mir dafür das geld zu lange gebunden, ohne sich zu vermehren.
möchte nur nicht wissen, wieviele es gibt, die weit oben gekauft haben, und immer noch auf die wende warten.

viel erfolg.
salut

[dieNachteule]

@Candletrader


Ich fürchte beinahe, Sohu und Sina werden am 27/28.4. mit Gap hochschiessen, uns einen sehr unschönen Chart hinterlassen. Die Ergebnisse werden den Markt überraschen. Nachdem die Erwartungen letzten Herbst überkochten, kam der grosse Katzenjammer. Jetzt machen sich die Leute schon um die Bilanz der Chinternets Sorgen...

Letztes Quartal sagte Sohu 27 Cent an, der Markt dachte: 29/30. Und manche noch mehr. Es kamen 28, eine grosse Enttäuschung. Das haben sich die Chinesen hinter die Ohren geschrieben, und diesmal nur 27 Cent angesagt. Das schöne ist, der Markt erwartet nicht mehr, und daher glaube ich an eine positive Überraschung. Ich denke, es gibt 31 Cent bei Sina und 30 Cent bei Sohu.

Die langfristige Denkweise der Chinesen, das schrittweise Aufbauen eines grossen Internetunternehmens, ist hier kaum noch in Mode. Es wird nicht verstanden, dass ein Kapitalgeber 100 Mio. in ein Unternehmen steckt, um in 20 Jahren reich zu sein. Ich könnte mit schon vorstellen, dass in 20 Jahren entweder Sina, Sohu oder sogar Netease in der Welt klar die Nr.1 ist.

Die besten Chancen hat wohl Sina. Schade, dass du mit deinem Ansatz diese spannende Geschichte wohl verpasst...
Denn eine mit Gap gestiegene Aktie wirst du vermutlich auch nicht kaufen, oder liege ich da falsch?


MfG, Die Nachteule

[pccwler]

China erhöht Kontrollen über Internet-Nutzer

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die chinesische Regierung hat laut einem Bericht der "Shanghai Daily" die Kontrolle der Internet-Nutzer mittels Überwachungskameras erhöht. Demnach seien in der Metropole bei öffentlichen Netzzugängen zu Software-Barrieren Videokameras eingerichtet worden. In Internet-Cafe`s haben die Behörden bereits Videokameras in jedem Internet-Cafe der Stadt eingerichtet, was von öffentlicher Seite mit Jugendschutz begründet wird.

[CandleTrader]

nachteule,

richtig, GAP-aktien gefallen mir nicht so gut, da sie die neigung haben, jenes zu schließen.

naja, mich erschreckt halt an den fundamentalen betrachtungen fälle wie die eines metalherstellers an der börse mit KGV 0(!), (frag mich jetzt nicht wer das war), dennoch hat keiner sie gekauft und letztendlich wurde die aktie von der börse genommen. daher sind mir fundamentaldaten suspekt, da a) meist zu komplex, um da wirklich einen fairen kurs einschätzen zu können b) vieles schon eingepreist, c) es gibt viel gute unternehmen mit müll-charts. u.v.m.

aber du machst ja vielleicht dennoch deinen schnitt p.a., hoffe ich.

ich hoffe hier wird nicht das gap geschlossen, bin seit 25 $ dabei, SL 29,79. wegen irgendwelchen news, frag mich nicht welche, lese ich selten.



salut

[CandleTrader]

nachteule,

hatte mal kurz den thread überflogen, und musste entsetzt lesen, dass du und einige andere fast 100% in sohu investieren? sorry, aber nicht einmal buffett würde soetwas machen. widerspricht jedem moneymangement. damit schauffelst du dir, wenns schief geht dein eigenes grab.

ich bin schon froh, wenn ich eine trefferquote von 60% habe. und bei einer aktie? nicht auszudenken.

[dieNachteule]

@Candletrader


Keine Sorge,


Sohu habe ich und andere zwischen 2 und 6 USD gesammelt, das war eine glasklare und risikolose Sache. Der Turnaround war schon da, steigende Umsätze und ein bommender Markt. Extrem niedrige Bewertung.

Es war dann kein Problem, Sohu bei 80-100% zu belassen, da die Gewinne ja immer höher anwuchsen. Der grosse Hype kam dann in der Region 30-40 USD, und ich verlor ein wenig den Kopf. Dennoch habe ich alle Aktien zwischen 26 und 40 USD verkauft. Aber so eine Aktie vergisst man nicht, wir haben exzellentes Wachstum bei KGV 15, wieder ein klarer Kauf.

Aber 100% fahre ich natürlich nicht mehr, Sohu + Sina haben jetzt ca. 35% Depotanteil. Ich wünschte, ich hätte mehr riskiert. Aber du hast schon recht, ein wenig Hasard wäre es schon.

Bei deiner Strategie, reine Charttechnik, läufst du Gefahr, in teure Aktien zu geraten, daher empfiehlt es sich, zu diversifizieren. Ist ein anderer Ansatz. Bei meiner Strategie darf man nichts übersehen, denn das kann teuer werden. Dafür kann man schon mal zwei Tenbagger hintereinander finden, wir haben im Sohu-Thread schon einige ausgegraben.


MfG, Die Nachteule

[CandleTrader]

nachteule,

achso, na jut, ich dachte schon. dann weiterhin viel erfolg.

salut

[prof19]

SOHU heute endlich mal mit schönem Rebound, die Earningsrally lässt grüßen. Sehr spät dieses Mal.

SIFY hält ihren Trend nach oben, im Gegensatz zu sonst. Das Spiel hat sich verändert. SIFY ist momentan ergiebiger als SOHU, aber das kann sich auch wieder ändern.

Grüße, Prof19

[Reinstecke_Fuchs]

!

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[pccwler]

17.05. 12:42
Sohu.com stärkt WAP-Bereich

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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Das Hongkonger Internet-Portal Sohu.com übernimmt für $18 Mio den WAP-Inhalte Anbieter Goodfeel Technology. Eine verbindliche Vereinbarung sei bereits unterzeichnet worden. Goodfeel Technology verfügt 800.000 zahlende Kunden und hat 2003 $1 Mio und im ersten Quartal 2004 einen Umsatz in Höhe von $1,3 Mio erwirtschaftet.

[pccwler]

17.05.2004 / 11:50
SOHU.com kauft Goodfeel

Sohu.com Inc., ein chinesisches Onlineportal für Mobilfunk-Mehrwertdienste und e-Commerce, meldet heute den Vertragsabschluss zum Kauf der Beijing G. Feel Technology Co., Ltd (Goodfeel). Goodfeel ist ein chinesischer Anbieter mobiler Mehrwertdatendienste für Wireless Applications Protocol (WAP) Anwendungen. Nach Angaben von Sohu.com beziehen zur Zeit 800.000 zahlende Nutzer pro Monat die drahtlosen Mehrwertdienste von Goodfeel.
„SOHU ist der Ansicht, dass Dienste wie WAP und andere neu entwickelte mulitmediale Mehrwertdienste neue Wachstumsimpulse für drahtlose Datenkommunikation setzen werden. Durch den Firmenkauf wird unser Angebot von innovativen mobilen Mehrwertdiensten ausgebaut. SOHU erhält so die Möglichkeit, seine Produkte auf einer Vielzahl unterschiedlicher Plattformen für den drahtlosen Datenmarkt zu entwickeln“, sagte Charles Zhang, Vorsitzender und Geschäftsführer der SOHU.com

Die vereinbarte Kaufsumme für Goodfeel beläuft sich laut SOHU.com auf 18 Mio. US-Dollar.

[pccwler]

@all

gibts bei Sohu NEWS???

Kurs geht ja ab wie Schmitz Katze

[Ebro]

@pccwler

Aktienrückkauf:

BEIJING, June 1 /Xinhua-PRNewswire-FirstCall/ -- SOHU.COM Inc. , China``s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today announced it has repurchased one million shares of common stock between May 1 and May 31, 2004 and has closed the acquisition of Beijing G. Feel Technology Co., Ltd. (``Goodfeel``), a leading Chinese provider of value-added mobile data services for Wireless Applications Protocol (WAP).

SOHU reports that in the period of May 1-31, 2004 it has purchased one million shares at an average price per share of US$ 17.75, for total consideration of US$17,752,000 including a brokerage commission of US$0.03 per share. This follows the approval of the Board of Directors announced on April 29, 2004 for SOHU to buy back from time to time up to US$30 million worth of outstanding shares of its common stock over a period of not less than six months. As a result of the stock buy-back SOHU had, as of May 31, 2004, approximately 35.5 million shares of common stock outstanding, and there remained up to US$12,248,000 available for repurchases from time to time by SOHU. Investors should be aware that the buy-back program could be discontinued at any time, and that the company generally does not intend to make any purchases during periods when its officers, directors, and key employees are prohibited from trading pursuant to company policy."

We decided that this share buy-back is an attractive investment for the company and sends a positive message to our shareholders," said Charles Zhang, Chairman and CEO of SOHU.

In addition, the company reports that it has closed the acquisition of Goodfeel, involving the payment of half of theUS$18 million in cash for the acquisition upon closing, with the second half payable subject to post-closing contingencies. The acquired company, which is profitable, will not contribute material revenues or profits to SOHU.COM in the second quarter of 2004. Goodfeel is expected to make a positive contribution to SOHU``s 2004 financial results.

````We expect Goodfeel to contribute to SOHU``s strength in wireless value- added services as it allows us to offer our consumers more compelling content and further diversify our business across the various wireless platforms available in the Chinese market,```` said Victor Koo, President and COO of SOHU.COM.

Safe Harbor Statement

This announcement contains forward-looking statements. Statements that are not historical facts, including statements about our beliefs and expectations, are forward-looking statements. These statements are based on current plans, estimates and projections, and therefore you should not place undue reliance on them. Forward-looking statements involve inherent risks and uncertainties. We caution you that a number of important factors could cause actual results to differ materially from those contained in any forward-looking statement. Potential risks and uncertainties include, but are not limited to, SOHU``s historical and possible future losses, limited operating history, uncertain regulatory landscape in the People``s Republic of China, fluctuations in quarterly operating results, and the company``s reliance on online advertising sales, e-subscriptions (most of which are collected from a few mobile telecom operators) and e-commerce for its revenues. Further information regarding these and other risks is included in SOHU``s Annual Report on Form 10K for the year ended December 31, 2003, and other filings with the Securities and Exchange Commission.

About SOHU

SOHU.COM is China``s premier online brand and indispensable to the daily life of millions of Chinese who use the portal network for their news, search, e-mail, wireless messaging, instant messaging, browsing, games and shopping. SOHU has built one of the most comprehensive matrixes of web properties in China, consisting of the mass portal and leading online media destination http://www.sohu.com/; the #1 online alumni club http://www.chinaren.com/; #1 games portal http://www.17173.com/ and top real estate website http://www.focus.cn/. This network of web properties offers the vast SOHU user community the broadest possible choices regarding information, entertainment, communication and commerce. SOHU.com, established by Dr. Charles Zhang, one of China``s Internet pioneers, is in its eighth year of operation.

For further information: Caroline Straathof SOHU Investor Relations and Communications Tel: [phone] E-mail: [e-mail] http://www.sohu.com/about/English/

Source: SOHU.COM Inc.

Ebro

[Gruenfeld]

Market data for SOHU has been halted.

[Gruenfeld]

http://biz.yahoo.com/rc/040813/tech_sohu_chinamobile_3.html

der ganze sektor ist charttechnisch am ende,
diese hochgezockten schrottaktien werden allesamt vernichtet!

kommunistische internetaktien, was für ein witz.....

[Stock-Fool]

Uiuiui, sieht nicht gut aus. Aber die Werbeumsätze sind zumindest sicher.

Gruß
Michael

[prof19]

SOHU

hat möglicherweise das Schlimmste hinter sich:

(1) Der Moneyflow wird nicht mehr schlechter, keine weiteren Shorts.

(2) Das OBV stabilisiert sich ebenfalls.

(3) Der Abwärtstrend ist möglicherweise in der Gegend des IPO-Hochs aus dem Jahr 2000 zum Stehen gekommen, damals ca 13,5$. Es hat nun mehrfach knapp unterhalb von 15$ bis runter auf ca 13,5$ aufgesetzt.

(4) Fundamental sind dauerhafte Einnahmen aus Werbung für Großkunden zu erwarten. China ist ein attraktiver Wachstumsmarkt. Das KGV von SOHU ist nun wirklich billig.

(5) Die Stimmung ist inzwischen sehr schlecht für SOHU. Auch in diesem Thread.

Außer Stockfool hat sich niemand mehr positiv über SOHU geäußert. Selbst dieNachteule ist inzwischen pessimistisch eingestellt.

Kaufempfehlung:

Ich empfehle allen, die noch interessiert sind und SOHU dereinst in guten Stückzahlen besaßen und zu deutlich höheren Kursen verkauft hatten, sich langsam wieder einzukaufen. Nicht mit den alten Summen, aber vielleicht mit den alten Stückzahlen. Aber nicht alle auf einmal.

Also zB, man hat 1300 Stück zu 30$ verkauft (damals 40000 $) und kauft nun 1300 Stück zu ca 13 - 15$ zurück. zB in 3 Raten, das macht dann 3 mal ca 6-7000$. Auf lange Sicht ist nicht auszuschließen, dass die Aktie mal wieder in den Bereich der oberen 20ern vorstoßen wird. Denn da war sie schon sehr oft. Sollte das gelingen, dann hat man von heutigen Kursen aus gesehen einen Verdoppler.

Ist nicht sicher, aber reizvoll. Schaun mer mal.

Grüße, Prof19

P.S: Gegenargument gegen den Kauf

Chart und Moneyflow könnten durch das Aktienrückkaufprogramm geschönt sein. Jedoch könnten chartorientierte Investoren und Trader dennoch zu dieser Aktie greifen, der Chart bleibt, die Erinnerung an das ARP verblasst.

[ADERA]

@prof19

Du änderst Deine Meinung auch jeden Tag! Sohu ist im Abwärtstrend. Ich wüßte nicht, warum man jetzt kaufen sollte

Kann noch auf 10$ fallen........

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

ich habe meine Skepsis gegen SOHU seit Sommer 2003 beibehalten, also ca 14 Monate lang.

SOHU
kann man nun wieder kaufen. Sie sieht nur noch so aus, als sei sie im Abwärtstrend. In Wirklichkeit ist der Abwärtstrend nun vorbei. Die ersten Anzeichen habe ich im obigen Posting verarbeitet, vom 12.09.04.

Inzwischen wird es jedem klar, dass sich hier was tut:



Schau dir mal den Moneyflow an, der ist nun nicht mehr im Abwärtstrend. Da werden entweder Shorts glattgestellt, oder es ist die Wirkung des ARP, oder beides. Jedenfalls wird hier erstmals seit einem Jahr der Abwärtstrend im Moneyflow gestoppt.

Du wirst noch an mich denken. Es ist keine Kunst, zu sagen, ich sehe einen Abwärtstrend. Aber sage mal: genau jetzt ist es endlich vorbei, die Aktie dreht.




Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA

In diesem Zusammenhang möchte ich noch die Prognose von Nix Wasa erwähnen:

Er sagte vor einigen Tagen voraus, wir kriegen eine mega NASDAQ-Hausse. Ich weiß nicht, wo er seine Info herkriegt, u.a. von der Schweizer Rentenanstalt, wie er mal in SOHU Teil 3 sagte - jedenfalls ist es gekommen.

Hierzu noch Folgendes: die augenblickliche Tech-Hausse basiert momentan auf folgenden Pfeilern:

(1) INTEL mit neuen Produkten

(2) ORACLE bekommt grünes Licht für die Übernahme von PSFT

(3) NOKIA erhöht die Q3-Prognosen drastisch

(4) Verschiedene: neue positive Recherche über die kommenden Zahlen

FAZIT:
Hier wurde bereits die Weihnachtsrally eingeläutet. Etwas früh zwar, also ziemlich genau 3 Wochen zu früh - aber wir hatten auch einen 3 Wochen zu frühen Abverkauf der Techs im Juli. Ein bemerkenswerter Zusammenhang.

In diesem Zusammenhang: Man muss in diesem Markt ja auch ständig seine Meinung ändern, hoffentlich im richtigen Takt. Buy und Hold ist bei diesen Kursausschlägen Unfug.

Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA

Schau dir das mal an ...

NTES


Der ganze Sektor ist mächtig am Kochen. Ich denke mal, es gab hinter den Linien gewisse Empfehlungen an best clients, in die total ausgebombten Chinternets einzusteigen. Wenn das schon eine vorgezogene Herbstrally ist, dann könnten wir hier die Trendwende in diesen Werten sehen. Denn die Langfristchancen sind zumindest im Sektor durchaus vorhanden.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Abwarten...........ein tag sagt noch nix! Ich bleibe bei meiner Meinung.

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

SOHU steht inzwischen auf BUY

Composite Indicator
Trend Spotter TM Sell

Short Term Indicators
7 Day Average Directional Indicator Buy
10 - 8 Day Moving Average Hilo Channel Buy
20 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 50 Day MACD Oscillator Sell
20 Day Bollinger Bands Buy

Short Term Indicators Average: 60% - Buy
20-Day Average Volume - 1601165

Medium Term Indicators
40 Day Commodity Channel Index Buy
50 Day Moving Average vs Price Buy
20 - 100 Day MACD Oscillator Sell
50 Day Parabolic Time/Price Buy

Medium Term Indicators Average: 50% - Buy
50-Day Average Volume - 2444754

Long Term Indicators
60 Day Commodity Channel Index Hold
100 Day Moving Average vs Price Sell
50 - 100 Day MACD Oscillator Sell

Long Term Indicators Average: 67% - Sell
100-Day Average Volume - 3022992

Overall Average: 16% - Buy

Auf diese Phase habe ich mehr als 14 Monate warten müssen. Bis dahin war für mich SOHU immer mal wieder ein kurzes Trading-Buy. Ich sehe das nun nicht mehr als ein Tagesgeschäft an, SOHU hat genug gelitten und ist wieder gefragt. Schau dir auch mal die anderen Internets an, gehen ab wie Schnitzel, siehe auch YHOO, EBAY und andere.

Grüße, Prof19

[prof19]

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Keine Trendumkehr bei Sohu! Wie ich mir das schon dachte......Abwärtstrend weiter intakt

[Guru-Schreck]

#427

Sieht nach einem fallenden Dreieck aus, mal sehen in welche Richtung der Ausbruch erfolgt. Erst wenn die 14Dollar nachhaltig unterschritten werden, ist von einer Fortsetzung des Abwärtstrends auszugehen.

[prof19]

SOHU

Ich sehe auch nicht als erwiesen an, dass SOHU nochmals tiefer fällt als 14$. Sie dürfte im Rahmen der Weihnachtsrally die charttechnische Trendumkehr schaffen. Ca 6.-8.10. steigen die Internets traditionell an, wenn YAHOO ordentliche Zahlen bringt. Davon kann man ausgehen. Demnach dürfte sich die Korrektur bald beendet sein.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Verstehe nicht,warum Du Termine aus der Vergangenheit, als Vorbild für die künftige Entwicklung nimmst. Ob es eine Rally gibt,oder nicht, wird von den Wirtschaftszahlen abhängen. Schwächen die sich weiter ab, dann kann man das sicherlich vergessen.

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

die Wirschaftszahlen schwächen sich nicht ab, wo hast du denn das her??

[prof19]

@ADERA
Jeder Abwärtstrend hat auch mal ein Ende. SOHU.



ich gehe nicht nach der Vergangenheit, sondern sehe in die Zukunft. Versuche es zumindest, und ab und zu läuft das ganz gut. Auch beim Silber war ich sehr weitsichtig. Zurückblättern nur bei Zweifeln an meiner Aussagefähigkeit.

Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA

Termine aus der Vergangenheit, ach so...

naja, die Saisonalität der Techs ist eisernes Gesetz. Kann sich allenfalls mal um ein paar Wochen hin und herschieben.

Kommt ursächlich von den schwachen und starken Tech-Quartalen, diese wiederum von der Nachfrageseite. Weihnachts-Nachfrage, Jahresend-Nachfrage wegen der Ausgabepolitik der Behörden und Firmen. Alles sehr durchsichtig und funktioniert seit vielen Jahren.

Wenn es keine Saisonalität der Aktienmärkte gäbe, dann würden bestimmte Leute nicht davon leben können. Ich beziehe mich da aber nicht ein, weil ich momentan keine ausreichenden Nerven habe. Arbeite momentan in anderen Bereichen. Ich kann dir mal ne bm schreiben ...

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Jo,schreib mal.

Meinste nicht, dass dieser hohe Ölpreis über mehrere Monate nicht das Wachstum abschwächt

Ok,bis Ende des Jahres kann es gut sein, dass es hoch geht. Aber was ist in 2005??? Sorry, ich bin eher skeptisch für die Börsen. Die Ungleichgewichte in den USA gefallen mir ganz und gar nicht. Schlimmer ist noch, dass es kaum jemanden juckt. Die USA wollen doch gar nicht daran arbeiten bzw. können es nicht mehr, weil es zu weit fortgeschritten ist. Ich will nichts schlecht machen, aber sowas muß einem nachdenklich machen. Das Vertrauen in den US$ ist massiv gestört und kann dazu führen, dass der Geldzufluß in die USA deutlich verringert wird..........das wäre eine Katastrophe für die Defizizte!

Sohu ist nach wie vor im Abwärtstrend. Wenn sie nachhaltig über die 20$ läuft, dann passe ich meine Meinung an.Vorher nicht.
Aber ich weiß es genau so wenig.

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

SOHU
mit etwas Glück hab ich hier extrem früh den Turnaround im Chart richtig vorhergesagt. Schaun mer mal.

Ungleichgewichte USA
Diese existieren vor allem nach außen. Man kann es auch so sehen: Aufgrund der militärischen Stärke diktieren die USA ein solches Ungleichgewicht. Nach dem Motto: gebt uns eure Waren und wir geben euch Papier. Normalerweise würde das zu einer Abwertung der Währung führen und zu einer Ächtung im internationalen Kontext, wenn es sich um Länder wie Argentinien handelt. Aber die USA können sich das leisten, also nutzen sie es auch aus. Die Gesetze gelten ja nur, wenn man sie auch gelten lässt. Geld kann man drucken, und Ungleichgewichte kann man notfalls auch mit Atomraketen verteidigen.

Lass dich nicht von den Edelmetall-Bullen ins Bockshorn jagen, grau ist alle Theorie. Das hat 20 Jahre nicht funktioniert, und wenn es nun zu funktionieren scheint, dann ist das eventuell eine Fiktion. Meine persönliche Vermutung: Der Silberpreis steigt deshalb, weil viele Metalle steigen, also wegen zunehmender Nachfrage durch wirtschaftliche Belebung - und eben nicht, weil alles dem Untergang geweiht ist.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@Prof19

Wenn Sohu nachhaltig über 22$ steigt, schließe ich mich Deiner Meinung an.

Gruß
ADERA

[meleiko]

@ADERA
Lass Dich von den Edelmetallbären nicht ins Boxhorn jagen.
Das Ungleichgewicht wird zu Konsequenzen führen, nur der Zeitpunkt ist offen, aber wohl nicht ausserhalb unserer Lebenszeit. Alles kann immer anders kommen, keiner ist allwissend. Aber die Geduld ist eine Tugend. In meinen Augen ist Dein Weg O.K., auch habe ich den Eindruck von Deinen Postings, dass Du die Sache mit abwägenden Abstand betrachtest. Da mache ich mir keine Gedanken.
Silber steigt aus verschiedenen Gründen. Die Gründe sind in verschiedensten Threads zum Erbrechen gepostet worden und uns, die am Ball sind, bekannt, Wiederholungen schaden da ja nicht, gelle ;-). Bei dem Weltwirtschaftwachstum welches wir zur Zeit haben, bin ich gespannt auf das Silberdefizit (Produktion-Verbrauch)2004.

Gruss Meleiko

[prof19]

@ADERA

heute hat SOHU auf LONG TERM HOLD gedreht

sie steht also nicht mehr auf LONG TERM SELL

22$ ist doch viel zu krass, da sieht es dann jeder. Schau dir mal genau an, wann sich der Moneyflow stabilisiert hat, und wann die Unterkante des Charts nicht mehr weiter fiel.

22/15 = 1,467

warum dem Markt +46,7% schenken, das ist doch nahfristig mehr als die halbe Miete. Wer sagt denn, dass es bei 22$ nicht erst mal wieder auf 16$ fällt? Das wären dann -27%, also erst mal ein empfindlicher Verlust.

FAZIT:
Genauer hinschauen bringt`s.

Grüße, Prof19

P.S:
Skepsis erlaubt, aber alles hat seine Zeit ...

[prof19]

@Meleiko

ich bin kein Silberbär, sondern ein Silberbulle. Die Argumente sind bekannt und wurden auch von mir wiederholt vorgetragen. Ich sehe aber nicht das US-Außenhandelsdefizit etc als entscheidend an für den Silberpreis. Der entscheidende Auslöser für die Rohstoffhausse war vielmehr der Turnaround der Weltwirtschaft durch den extra-Schub China.

Grüße, Prof19

[meleiko]

@prof19


von mir abschließend, schließlich soll dies hier ein reiner SOHU-Thread sein.
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Du hattest am 23.August 2004 geschrieben:

Die Edelmetalle sind auch schon gut gelaufen und können mal wieder 20-40% fallen...
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Wenn ich dieser Meinung wäre, wäre ich aktuell nicht in diesem Marktsegment investiert und @ADERA wohl auch nicht, das macht den Unterschied.


Mein Posting dazu damals:


es bedarf keines weltuntergangs damit ein investment in gold und silber vorteilhaft gegenüber eines in aktien ist (ganz allg. gesprochen).
keiner will einen weltuntergang oder eine wwk. ob es eine wwk gibt und vor allem wann, dass sind doch fragen die heute keiner mit gewissheit beantworten kann. zudem denke ich das gold und vor allem silber auch ohne krisenszenarios gut zulegen können. gold kann man als eine wette gegen die wertbeständigkeit des us$ sehen. bei silber ist in erster linie sein verbrauch (langfristig) relevant, läßt sich aber auch durch andere faktoren mitziehen.
zwischen dem heutigen zustand der märkte und dem einer wwk, da ist noch sehr viel dazwischen. und wer sagt denn, das man physisch, minen und zertis nicht zeitgerecht wieder verkaufen kann?
zu sagen, na und wenn es zu einem weltuntergang kommt, was nützen einem da noch gold und silber, das ist doch ein ziemlich billiges argument gegen die edelmetalle. da nützt einem eigentlich gar nichts mehr. ich glaube keiner setzt auf edelmetalle wegen eines solchen szenarios, wäre zu aberwitzig. wer weiter in aktien investieren will, kann das doch weiterhin machen. ich meine jedoch, die risiken sind mittel- und langfristig größer als bei den edelmetallen. ausnahmen bestätigen allenfalls die regel. kurze bärenmarktrallies sind doch auch normal, wer die mitnehmen will, mit entsprechendem zeitlichen mehraufwand für monitoring, der soll. aber, dass wir bei den edelmetallen in einem beginnenden bullenmarkt sind, das ist doch überhaupt nicht abwegig. dass es noch so viele skeptiker gibt, ist eher ein argument dafür. bei allen bullenmärkten war es bisher so, nicht alle waren von anfang an dabei, wie man auch hier sieht, wäre es diesmal nicht anders soll wirklich kein spott sein. ist ja menschlich.
ich bin auch nicht der meinung das die edelmetallpreise, ich reduziere mal auf gold und silber, 20-40 % fallen werden. die langfristigen uptrends die seit (grob) 3 jahren bestehen wären gebrochen, in der jetzigen makroökonomischen situation!!! 40% ab wären für gold 246$ (uptrend so etwa aus dem kopf gut 390$), bei Silber wären 40% ab etwa 4$. das kann ich nicht ernst nehmen. ich sage ja nicht, das dies 100% unmöglich ist, ich versuche mich an die wahrscheinlicheren szenarien zu halten.

warten wir es einfach mal ab.

cheers Meleiko
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Mit freundlichen Grüßen :-)

Meleiko

[prof19]

@meleiko

Man muss auch mal sagen dürfen, dass etwas ganz grässlich fallen kann, obwohl es gut erscheint. Ich erinnere mich an meine Warnungen bei 7,x - 8,x USD/oz. Habe auch Besitzern eines Silber-Calls in meinem privaten Umfeld dringend zum Aufpassen geraten. Aber die Euphorie war so groß, dass man nicht auf mich gehört hat. Als es dann fiel, sagte man: Hätt ich nie gedacht, dass es nochmals so weit fallen wird.

Bulle hin oder her, ist doch nicht die Frage ...

Grüße, Prof19

[prof19]

SOHU schiebt sich seitwärts, und das reicht auf die Dauer auch zum Verlassen des Abwärtstrends.

Grüße, Prof19

[meleiko]

@prof19

Du hattest am 23.August 2004 geschrieben:

Die Edelmetalle sind auch schon gut gelaufen und können mal wieder 20-40% fallen...

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von Dir an mich:
@meleiko

Man muss auch mal sagen dürfen, dass etwas ganz grässlich fallen kann, obwohl es gut erscheint. Ich erinnere mich an meine Warnungen bei 7,x - 8,x USD/oz. Habe auch Besitzern eines Silber-Calls in meinem privaten Umfeld dringend zum Aufpassen geraten. Aber die Euphorie war so groß, dass man nicht auf mich gehört hat. Als es dann fiel, sagte man: Hätt ich nie gedacht, dass es nochmals so weit fallen wird.

Bulle hin oder her, ist doch nicht die Frage ...
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Prof19,
das war eine ziemlich a*sch*ge antwort auf eine sachliche kritik.
sag mal warum bist Du eigentlich kein Politiker geworden.
deine antworten haben oft gar nichts mit dem eigentlichen diskussionstatbestand zu tun.

stattdessen bringst du plattitüden, die jeder im schlaf abnickt ("Man muss auch mal sagen dürfen, dass etwas ganz grässlich fallen kann"), darfst du, darf jeder, darf auch klein lieschen müller (vielleicht sollte die auch mal hier posten, macht in dem fall ja keinen unterschied).
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du schreibst weiter:
"Ich erinnere mich an meine Warnungen bei 7,x - 8,x USD/oz. Habe auch Besitzern eines Silber-Calls in meinem privaten Umfeld dringend zum Aufpassen geraten."

das war ein guter rat von Dir, doch hat dieser nichts, aber auch gar nichts mit deiner mittelfristigen bärischen haltung vom 23.8. zu den edelmetallen zu tun. ein dementi habe ich nie von dir gelesen. ist auch gar nicht notwendig. nur bist Du mit so einer aussage für mich ein mittelfristiger bär bezüglich der edelmetalle.

ich bin immer in allen threads um sachlichkeit bemüht. aber diese antwort von dir hebt dem faß den boden aus.


Mit freundlichen Grüßen

Meleiko

[Kimmel]

hi

also ich finde sohu super.
bin zwar bei 24€ rein
habe aber bei 12 noch mal kräftig nachgelegt.
zur zeit habe ich genau 0€ gewinn.

ich denke die steigt noch weiter

[prof19]

@meleiko

bitte zelebriere hier keinen Herzinfarkt.

Ich bin langfristig überzeugt von Rohstoffen, insbesondere Metalle und Öl, und selbstverständlich auch Silber.

Als ich CDE aufs Tapet gebracht habe, da lag sie bei 1,4 - 1,5 USD (abgesehen von meinen Trades in 2001-2002 bei ca 80 ct). Ganz heftig habe ich gewarnt bei ca 5-7 USD für CDE. Hat sich dann auch heftig halbiert.

Auch heute haben wir wieder einen extremen Anstieg im Silberpreis, der die tatsächliche Differenz zwischen Angebot und Nachfrage m.E. übertreibt, sagen wir mal "karrikiert". Ich kann deshalb nur heftig warnen, diesen spekulativen Anstieg nicht als fundiert zu betrachten. Der Silberchart besteht phasenweise aus steilen Nadeln. Jedem ruckartigen Anstieg folgen auch schlagartige Gewinnmitnahmen. Genau darum ging es mir.

FAZIT:
Bin Silberbulle mit eingebautem Blinklicht.

Grüße, Prof19

P.S. bitte reg dich doch nicht so auf

[meleiko]

@prof19
Du hattest am 23.August 2004 geschrieben:

Die Edelmetalle sind auch schon gut gelaufen und können mal wieder 20-40% fallen...
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wenn du dich nicht mehr an deinen eigenen worten messen lassen tust, was machst du dann eigentlich noch hier?
nur noch zerstreuungsprogramm?

gehe mal bitte in dich und überlege vorher was du schreibst.

Meleiko

[prof19]

also gut, wenn silber auf 7,5 USD steht und fällt um 20%, dann stehen wir bei 6,0 USD. Tatsache ist: es liegen auch 5,40 USD drin oder weniger.

Grüße, Prof19

[dieNachteule]

@Prof19


Wahrscheinlicher ist ein Rückfall auf die parabolisch steigende Aufwärtstrendlinie. Und die liegt jetzt schon knapp über 6 USD. Tendenz noch nicht sehr schnell steigend, aber doch immer schneller.

Momentan sieht es eher nach Überglühen aus. Also hoch auf 8-12, und dann wieder runter auf 6,50-7. In diesen Bereichen lohnt sich ein Downtrade sogar mit Barren!


MfG, Die Nachteule

[prof19]

@Nachteule

für mich ein wahrscheinliches Szenario:

SILBER rauf auf 8,2-8,4 USD/oz, Doppeltop und Abschmieren in die 6er Gegend. Bedenke die manipulativen Shorts.

Denke auch mal an den Nickelchart. Kurskapriolen.

Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA

[ADERA]

@prof19

Ja,Sohu ist weiter im Abwärtstrend! Ich bleibe dabei. Wann kommen die Q3 Zahlen?

LG
ADERA

[prof19]

@ADERA

Soll es deiner Meinung nach nun auf NULL gehen? Wo siehst du die Wende?

Der Chart sieht heute schon eher nach Turnaround aus. Man darf nicht zu weit zurück gehen, oder auch noch weiter. Wir hatten eine Rally mit anschließender Korrektur. Aufgrund der fundamental interessanten Situation MUSS der Turnaround irgendwann kommen. Langfristig betrachtet ist SOHU ist so ähnlich wie MINES MANAGEMENT. Kann was werden aber muss nichts werden. Die Chancen stehen aber eher günstig als ungünstig. Also ist zu viel Pessimismus auch nicht gut.

Geduld heisst das Zauberwort. Auch bei SOHU.

Zahlen kommen immer wieder, meine Perspektive geht eher in Richtung Januar 2005. Da muss man dann erst mal wieder Kasse machen. Im März 2005 dann einsteigen und drin bleiben bis Juli 2005.

Grüße, Prof19

[ADERA]

@prof19

Ich bin gar nicht so pessimistisch für Sohu. Ich würde halt warten, bis sie den Abwärtstrend gebrochen hat. Darauf warten sicher viele. Null ist ja quatsch. Nein,Sohu kommt bestimmt wieder. Nur wann??? Wer weiß es. Du kannst auch gut mit dem Timing gelegen haben. Das werden wir noch sehen. Wenn ja, dann ziehe ich den Hut, den ich nicht auf habe
Mines Management wird auch seien Weg gehen. Die Chancen sind ausgesprochen günstig.

Schaun wir mal.

Gruß
ADERA

[prof19]

@ADERA

das mit dem Hut lassen wir nun einfach mal so stehen. Moneyflow und On Balance Volume signalisieren Stabilisierung. Wenn sich diese fortsetzt, dann wars das eben. Meine ursprünglich mutige Vermutung scheint sich demnächst zu bewahrheiten.

Schaun mer mal

[prof19]

SOHU

hat wohl doch gedreht, insbesondere wird das deutlich, wenn man auch die SINA und NTES mit aufträgt.

Grüße, Prof19

[prof19]

@ADERA

das weitere Schicksal wird nun vom NASDAQ bestimmt. Wenn die Rally kommt, dann sind unsere Chinesen dieses Mal wieder voll dabei.

Grüße, Prof19

[Stock-Fool]

SOHU.COM Reports on Current Status of Stock Repurchase Program
Wednesday December 1, 4:44 am ET


BEIJING, Dec. 1 /Xinhua-PRNewswire/ -- SOHU.COM Inc. (Nasdaq: SOHU - News), China`s leading online media, communications, commerce and mobile value-added services company, today announced it has repurchased 360,500 shares of common stock between November 1 and November 30, 2004.
SOHU reports that in the period of November 1-30, 2004 it has purchased 360,500 shares at an average price per share of US$ 16.99, for total consideration of US$6,125,000 including a brokerage commission of US$0.03 per share. This follows the approval of the Board of Directors announced on October 28, 2004 for SOHU to buy back from time to time up to US$20 million worth of outstanding shares of its common stock. As a result of the stock buy-back SOHU had, as of November 30, 2004, approximately 36.5 million shares of common stock outstanding, and there remained up to US$13,875,000 available for repurchases from time to time by SOHU. Investors should be aware that the buy-back program could be discontinued at any time, and that the company generally does not intend to make any purchases during periods when its officers, directors, and key employees are prohibited from trading pursuant to company policy. "We decided that our continuing buy-back program, following the repurchase of 1 million shares in May 2004, is an attractive investment for the company and sends a positive message to our shareholders," said Charles Zhang, Chairman and CEO of SOHU.

Gruß
Michael

[Stock-Fool]

Aus dem Yahoo-Board :

Tiger Technology Management, which is very well-known for its investment record, research and knowledge in Chinese internet space (a definitely a smart money), has increased its position on SOHU by 182.11% to a total 1,340,000 shares according to its SEC filing. Tiger Technology has the best investment reccord of investing in Chinese internet companies as a US institution investor.

The only other position that Tiger Technology Management has on Chinese internet stock is SINA (400,000 shares).

This is an clearly indication that that SOHU, at least in the short term - six months or so,is the best buy according to Tiger Technology`s view.


Gruß
Michael

[Ebro]

Was war denn das für ein schnuckliger Peak heute? Gibt es neue Nachrichten???



Ebro