FORIS - Neuer Anfang für einen Thread auf hohem Niveau! - 500 Beiträge pro Seite

[el torro]

Leute, ich poste ja nicht häufig, aber der letzte Thread, ich bitte Euch,
geht ja schon fast unter die Gürtellinie. Halblang, liebe Leute!
Euch ist doch wohl allen klar, dass wir ein excellentes Papier besitzen.
Warum diese Aufregung?
Lieber immillionär, Du hast Dich hinreissen lassen! Wozu? Bezugnehmend
auf Deine qualifizierten Postings, halte Dich doch persönlicher Angriffen
einfach zurück.
Ich sehe keinen Grund, auf der nächsten HV einen Boxring aufzustellen.
Wir sitzen alle in einem Boot, und wer nicht mehr dabei sein will, kann
gerne aussteigen.
Wer mit FORIS zocken will, hat schon verloren. Wer aber in den nächsten
2-3 Jahren sein Geld anlegen will, der MUSS FORIS jetzt kaufen!
Die PR/IR, das wissen wir alle, ist besch.... . Das operative Geschäft aber
ist hervorragend!
Ich habe schon immer mehr Wert darauf gelegt, in substanzstarke Werte zu
investieren. FORIS ist einer davon.
Was habe ich von dem "rein und raus" bei einigen NM-Werten? Nichts!
Kostet mir nur Gebühren und Nerven! FORIS ist ein klassischer Kosto-Wert;
kaufen und liegen lassen! War doch so ähnlich, oder?

Mein Aufruf:
Sowohl Alt-, als auch Neuaktionäre sollten die gute Arbeit unserer Vorstände
honorieren, auch wenn sie nunmal keine PR/IR-Profis sind.
Auf der HV im Mai könnt ihr euch alle, soweit es denn notwendig ist,
auskotzen (sorry für diese Wortwahl).
FORIS hat bis zur HV bestimmt noch einiges im Köcher. Meint Ihr nicht?
Also, entspannt Euch!
Ich bin der Ansicht, dass jeder seine Meinung äussern sollte, aber, liebe
Leute, keine Kriegserklärungen!
Sachliche Postings sind gefragt, und jeder (fast) Beitrag sollte ernstgenommen
werden. FORIS ist ein seriöses Unternehmen, entsprechend sollten auch die
Beiträge sein.

In diesem Thread dürfen alle gerne ihre Meinung kundtun, aber bitte seriös!
Vielleicht klappt es ja?

MfG
el tor(r)o

[mischa]

Hmmm, mit dem begriff " Niveau" schmeissen vor allem die Befuerworter der jetztigen politik von foris um sich... ist alles, was als kritik geaussert wird, unter Niveau????Manchmal kommt es mir so vor!!! Was mich wundert ist die vielzahl der meinungen....ist aber gut so, nur davon lebt unsere seite...El Torro, genauso wenig wie du die kritischen stimmen verstehst,,,verstehe ich aktionäre wie dich.... Aktionäre die zu allem ja und gut sagen...Bin ich deswegen niveaulos???Muss ich ich jetzt verkaufen???Weil mir 3 jahre zu lang sind, um die ersten 100 % zu geniessen???Bin ich zu anspruchsvoll, wenn ich die voellige missratene PR Politik der Vorstaende anprangere????Wenn ich neidvoll auf 90 % der andren NM werte schaue???WElche zu 50 % wirlich schrott sind, ihre besitzer aber innerhalb kurzer zeit reich gemacht haben???Und gehts nicht darum am neuen markt????Um geld, Kapital, Money ???Und zwar knallhart??? Hier herschen andere spielregel als im amtlichen handel oder sdax...
gruss mischa

[im-millionär]

lieber el torro,

lobenswert dein versuch, dieses board zu retten. ich bitte aber doch um etwas sorgfältigere differenzierung zwischen persönlichem angriff und sachbezogener stellungnahme. lies bitte einfach noch mach warren buffet j 22.2.00 14:35 oder nimm die ungeheuerlichen persönlichen vorwürfe von insidertum zur kenntnis. solltest du oder die mehrzahl der anderen hier im board derartige umgangsformen für tolerabel halten, dann würde mich das doch sehr nachdenklich stimmen. ich hab verständnis dafür, dass manchem jungen pferdchen gelegentlich mal die nerven durchgehen. dann stellt man das aber möglichst zeitnah wieder gerade und legt nicht noch einen oben drauf.

[Comedy]

Hallo el torro

mit deinem Posting bist du mir zuvor gekommen. Das wir mit unserer Kritik
an der IR so eine Lawine lostreten hätte ich nicht erwartet.

Leider geschieht dies z.T. in persönlichen Angriffen, was nicht im Sinne der
von Beiden Seiten geäußerten Kritik sein kann.

Daher ein Versuch mal wieder auf den Boden der Tatsachen zu kommen.

Historie
Letztes Jahr im August. Vorwürfe über Verkäufe sog. Altaktionäre (ja genau die
Bösen Abzocker werden bekannt. Die Folge ist Abstreitung bei Artnet. Umfangreiche
Gegenversuche zu Abklärung Met@box und fast gar keine Reaktion Foris.

Als Folge hiervon kam es bei allen drei Werten z.T. zu herben Kursverlusten. Met@box hat
sich durch eine Reihe von Meldungen wieder positiv in das Gedächtnis der Anleger gebracht.
Dies ging auch mit einer Änderung der IR durch einen professionellen Dienst einher. Spätestens
seit heute ist das Kapitel "Altaktionäre" Vergangeheit.

Was hat dies mit Foris zu tun. Ganz einfach. Erste Meldung im Januar bezüglich der Analysten-
konferenz. Zweite Meldung im Februar bezüglich erfolgreicher Vorstellung der Idee vor Schweitzer
Anwälten. Dritte Meldung bezüglich des Jahresabschlusses und Bilanzpressekonferenzvor Analysten.

und nun weiter...

*Vierte Meldung Vorstellung der Idee in Österreich (Gruß an Pagl)im März
*Fünfte Meldung...... laßt euch überraschenMärz / April
*Sechste Meldung erfolgreiche erste drei Monate mit anschließender Pressekonferenz im April
*Siebte....

Merke weniger aber dafür öfter ist manchmal mehr oder anders gesagt der Met@box-Tag ist nicht
mehr weit.

In diesem Sinne wünscht euch einen schönen Abend



Euer Comedy

[pbeier]

mein eindruck ist, daß der foris-vorstand 100% von sich überzeugt ist.
kann er auch zum sehr überwiegenden teil: die geschäftsidee ist hervorragend,
die zahlen exzellent.
bedauerlicherweise kann ich den kommentaren von herrn rollmann aber kein
bekenntnis zum "mea culpa - ab jetzt werden wir eine ebenso hervorragenden
ir machen" auch nur in ansätzen erkennen.
er glaubt wirklich sein "wir haben uns auf das operative geschäft konzentriert".
delegation der ir/pr auf fähige externe kräfte kann ich dieser aussage nicht entnehmen,
so dass bei mir die feuerrote lampe aufleuchtet ("achtung: miese ir/pr geht weiter").

also lieber einmal weniger hier am board die hervorragende foris-zukunft ausrechnen,
und einmal sein nichteinverständnis dem unternehmen mitteilen (email:
[e-mail] zu händen herrn roller).

wenn die ir/pr sehr spürbar besser ist, halte ich erst wieder für angemessen,
über die unglaublich guten zahlen zu kommunizieren.

[mischa]

Nur mal zur klarstellung...ich fand die persoehnlichen angriffe auf Im-millionör nicht gut....man sollte ueberhaupt alles persoehnliche weglassen...wenn ueberhaupt dann nur mit beweiserklaerung im hintergrund..
An comedy: hat mich auch stark verwundert....wird auf jeden fall eine heisse HV geben..
An hoke: wartest bis sich der rauch verzieht????
gruss mischa

[Warren Buffet J]

Lieber IM-Millionär,
wär´s nicht so traurig, könnte man darüber nur zynische Witze machen:
Foris heute: -5,3 %
Nemax: : +2,7 %
Wieder mal 8 % Differenz mehr.
Jau, damit wären wir bei locker 100 % Differenzentwicklung zwischen Foris-Kurs und Marktentwicklung.
Aber du klatscht begeistert: ALLES RICHTIG - WEITER SO !

Wenn du mich als "junges pferdchen", dem "gelegentlich mal die nerven durchgehen" bezeichnest,
wäre für dich nur der Begriff "frischgeborenes Fohlen" angebracht, wenn man
unser betriebswirtschaftliches Börsenfachwissen miteinander vergleicht:

1) Deine von dir aufgestellten Nichtzusammenhänge zwischen Börsenkurs und IR/PR, sind mehrdutzendfach empirisch durch Studien widerlegt worden. Es gibt keine einzige Studie, die zu einem gegenteiligen Ergebnis kommt.
Also:
Gute PR/IR = gute und stabil positive Kurse.
Miese PR/IR = Niedrige Kurse, lange Verlustphasen, hohes Beta (Schwankungsbreite).
FORIS WAR UND IST NICHT NM-REIF !!!
Ich hatte es schon mal geschrieben: Ein Börsengang heißt im Englischen: Going Public - an die Öffentlichkeit
gehen, insbesondere eine Börsengang am Neuen Markt. Diesem "Going Public" spricht der Foris-Vorstand Hohn.

2) Ich könnte jetzt über das miese EVA, CFROI, RONA etc pp von Foris seitenweise Ausführungen schreiben, will es aber für die Nichtfachleute einfach und kurz halten:
FORIS VERSCHLECHTERUNG UNNÖTIGERWEISE EXTREM SEINE EIGENKAPITALRENDITE (dem Maßstab "fast" aller Dinge):
- Zuschüsse und zinsvergünstige Kredite (DtA, KfW) werden und wurden nicht in Anspruch genommen.
- teuer eingeworbenes Eigenkapital (Börsengangkosten) liegt niedristverzinst (für unmögliche Extremstrisiken) als Festgeld fest und wird nicht in höherverzinste Zukunftsprojekte investiert, die auch noch Synergieffekte bringen. Wie meinte Supergirl X: "Wer 40 Mio eingenommen hat und am Neuen Markt ein ¾ Jahr keine Kooperation, keinen Kauf, Beteiligung, Übernahme, keine Auslandsexpansion, Supervertragsabschluß etc kommuniziert und mit 3 % Zinsen unverändert auf der Summe sitzt, der tickt reichlich anders.

Wann kooperiert/beteiligt sich/ übernimmt FORIS endlich juristische Fachbuchverlage, Homepages, Juristensoftware- oder sonstigen Juristendienstleistungsunternehmen, Gutachterunternehmen etc pp ?

Wann kommt endlich eine nennenswerte Verbesserung der Kommunikation und des Kurses ?

[pbeier]

warren buffet j hat sich auf foris eingeschossen. eigentlich meint und zielt er auf foris, greift aber
im-millionär an, weil dieser - um es vorsichtig zu formulieren - unternehmenskonformer als jeder anderer
boardteilnehmer schreibt.
die vorwürfe sind hingegen meiner ansicht nach ganz überwiegend gerechtfertigt:
keine road-show in einem dreiviertel jahr, kein einziges research (ausser von der emissionsbank), keine
einzige analysten- oder börsenzeitschriftempfehlung ist sicherlich einzigartig für die 220 neue-markt-unternehmen.

wir aktionäre sollten uns bewußt machen: vorstand dr. rollmann hatte für 2000 ein deutlich besseres investor relations versprochen. mittlerweile ist börsenmäßig ein 1/6 jahr vorbei -und es hat sich nichts verändert.
keine road-show, kein research (selbst die privatplatzierung, noch nicht einmal im telefonhandel gehandelte klitsche juragent bekommt das hin) und so weiter, und so fort.
so darf das meiner ansicht nach keine weitere woche weitergehen. wir alle haben für dieses jahr mit einem
feuerwerk an investor relations tätigkeiten gerechnet, mit der analystenkonferenz als riesenevent-anfang. da nach der
konferenz - mittlerweile über sechs wochen her - keine einzige kaufempfehlung ausgesprochen wurde,
muss man brutalerweise feststellen: sie war ein tropfen wasser in der wüste.

die 99-bilanz mit seinen so positiven ergebnissen konnte niemanden vermittelt werden:
keine einzige gewinnschätzung der börsenzeitschriften wurde positiv verändert, vielmehr
standen in der berichterstattung (das handelsblatt hat sogar überhaupt nichts über foris gebracht)
einzig die verluste im vordergrund. das war es dann auch schon: seitdem ist auch wieder totenruhe in
der berichterstattung über foris. auch als boardleser würde ich mich sehr viel mehr freuen, von
niederlassungen in münchen, schweiz oder österreich als adhoc und nicht von boardteilnehmern
zu erfahren. foris spart definitiv am falschen ende (für fähiges personal) und investiert wohl auch
sein geld, zumindest überwiegend, ineffektiv.

so darf das nicht weitergehen.

[Hasenfrosch]

Hi ! Wollte mich nochmals zur Differenz in der Kursentwicklung Foris / Neuer Markt äußern: Die Werte, die gerade an den Neuen Markt kommen, haben eher selten so viele Altaktionäre, die auf etwa 1500 % Gewinn sitzen und auch schon verkaufen können, wie unsere Foris. Daher ist es diesen Werten z. Zt. eher vergönnt, ein paar 100%-Runden zu drehen, als Foris. Hier zeigen sich die Altaktionäre z.Zt. als Kursbremse. Denn auf die letzten Meldungen von Foris hat der Kurs - mit Verzögerung - erst positiv reagiert. Doch dann haben einige Alte wieder etwas Kasse gemacht. ( Übrigens: Jeder, der sich ordentlich über Foris informiert hat, wußte, daß es die Altaktionäre mit über 1000 % gibt. Klar sind die eine Gefahr für den Kurs. wer trotzdem gekauft hat...........wußte doch hoffentlich, was er tat, oder nicht ??? < Und dennnoch wird auch bald der letzte, der zu 107 eingestiegen ist, im Plus sein! >
Wenn Foris heute als Emi über die Dt. Bank / Coba raus kommen würde, zu vielleicht 15 Euro - was wäre dann ???
Ferner: Sollte Foris weiter steigen, rate ich vorausschauenden Anlegern, sich einige Audi / Porsche hinzulegen - hier fallen die Gewinne dann zeitverzögert an, denn: DER SOMMER KOMMT AUCH BALD ! ! ! ! Oder: Das Cabrio als Haarföhn-Ersatz! :-) Der Bedart daran scheind hier im Foris Board enorm zu sein, wenn man mal die älteren Threads durchstöbert.
Grüße,
Hasenfrosch - der jetzt auf die Steine der.............. wartet -

[Honko]

ich kann mich über die Kursentwicklung von Foris nicht aufregen.
Beim Lesen Eurer Mails kommt mir eindeutig der Verdacht, dass es sich
bei den meisten um kurzfristige Zocker handelt, die hoffen, dass der
Kurs durch irgendwelche Ad-hocs gepusht wird, um dann schnell Kasse
zu machen.
Wer Foris als langfristige Anlage sieht, darf sich meines Erachtens
nicht über die Informationspolitik aufregen.
Die bedeutenden Nachrichten wurden von Foris übermittelt.
Die entscheidenden Mitteilungen werden jedoch erst im Laufe diesen
Jahres bzw. in 2001 kommen.
Erst ab diesem Zeitpunkt ist die einzigartige Geschäftsidee mit
Zahlen zu belegen.
Wer jetzt den zum Teil explodierenden Kursen am Neuen Markt nachtrauert
dürfte sich demnächst als Foris-Aktionär darüber freuen wie stabil
der Foris-Kurs bei einem Crash bleibt.
Dieser Crash wird garantiert in den nächsten 6 Monaten kommen, hierbei
werden vielen Anlegern im Neuen Markt die Tränen kommen wenn aus
ihren durch Telefon-Hotlines/ sinnlosen Ad-hocs/ dubiosen Muster-Depots
.......hochgepushten Neue Markt Werten die Luft raus gelassen wird.
Wenn es auch viele von Euch anders sehen

Weiter so Foris!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß
Honko

[BHF Bank]

FORIS hat mit seiner Unternehmens- und Finanzkommunikationspolitik nichts an NM verloren:
Wer so wenig und so schlecht kommuniziert, nach dem Börsengang nichts zur Kurspflege unternimmt und sein Geld auf die Bank legt, anstatt es zu investieren, der gehört wie SERO und LÖSCH sofort vom NM ausgeschlossen.
Es gibt keinen einzigen Wirtschaftsjournalisten und Analysten, der die bis dato Unternehmens- und Finanzkommunikationspolitik von FORIS gutheißt.
Es gibt sicherlich dubiosere und überteuerte Unternehmen am NM. Aber FORIS hat aus Shareholder Value Sicht objektiv betrachtet sicherlich die derzeit schlechteste Führungsriege aller 216 NM-Unternehmen.

Soviel aus Sicht eines NM-Experten, der aus ebenddiesen Gründen selbstredend keine FORIS-Aktien hält.
Nun könnt ihr euch weiterstreiten. Eine Umlenkung dieser Kräfte in Richtung FORIS-Führung ist jedoch sicherlich sinnvoller.

[Honko]

meine Liebe BHF Bank,

irgendwie scheinst Du ein größeres Problem zu haben!

Foris mit Skandalnudeln wie Sero und Lösch zu vergleichen entbehrt
jeder Grundlage.

Die Tatsache, dass Du ein Kenner des Neuen Marktes sein willst halte
ich für einen schlechten Witz.

Ich habe selbst schon etliche Neue Markt Werte in meinem Depot
gehabt, bei diesen Werten war die Information überwiegend auch auf
Ad-hoc Mitteilungen über die jeweiligen Quartalsergebnisse beschränkt.

Foris das schlechteste der 216 Neue Markt Unternehmen!! lächerlich!!!!!!!

Einen solchen dummen und unqualifizierten Ausspruch über ein Unternehmen
was gerade 3/4 Jahr am Neuen Markt notiert ist und phantastische
Zukunftsaussichten besitzt könnte sicherlich nichtmal vom dümmsten
Mitarbeiter der BHF-Bank kommen.

Ich mache Dir den Vorschlag halt Dich als unwissender und Nichtaktionär
einfach aus der Diskussion raus.

Ein derartig harter Ton kommt gewöhnlich nicht von mir, jedoch geht
mir bei solch geballten Blödsinn die Hutschnur hoch.

[Svenni]

Recht haben sie...........

Warren Buffet J und BHF Bank haben doch recht objektiv dargestellt,
wie die schlechte IR/PR den Kurs von FORIS drückt. Ich appeliere hier
an diejenigen, die eine andere meinung vertreten, nicht wieder eingeschnappt
von persönlichen angriffen zu reden - ist ja wie im kindergarten hier.
Ich gehöre auch zu den altaktionären und überzeugten forisianern.
Aber dennoch muss man die vernachlässigte IR/PR dem vorstand ankreiden.
Wen denn sonst!!! Dass der vorstand ansonsten vorbildlich und erfolgreich
das unternehmen führt, wollen wir doch nicht in abrede stellen! Dass
für einigen boardteilnehmer die IR/PR unwichtig ist, macht mir jedoch große
sorgen. Es scheint so, als wolle man sich auf den lorbeeren ausruhen.
Doch dies bedeutet - nicht nur an der börse - rückschritt!!!
Ob der eine nun zocker oder 1000%-altaktionär ist, wichtig muss für
uns alle doch sein, das der größte erfolg und die besten zukunftsaussichten
an den mann gebracht werden müssen bzw. verkauft werden müssen.

Wem nützt die beste aktie, wenn es keiner merkt.

Sonst könnte aus einer 1000%-aktie auch schnell wieder eine 200%-aktie
werden, dies nur für alle altaktionäre (wie mich), die sich z u sicher
fühlen

Svenni

[BHF Bank]

Sehr geehrter Herr Honkon,
auch wenn es am Anfang relativ schwierig ist: Lesen Sie meine Sätze
mehrmals und versuchen sie die Bedeutung der einzelnen Worte, den
Sinnzusammenhang der Worte im Zusammenhang
sowie die Gesamtsatzbedeutung zu erfassen.
So bedeutet meine Aussagen "FORIS hat aus Shareholder Value Sicht objektiv
betrachtet sicherlich die derzeit schlechteste Führungsriege aller 216 NM-Unternehmen" nicht,
daß FORIS das schlechteste Unternehmen am NM ist, auch wenn die Worte "schlecht" und "NM-Unternehmen" darin
vorkommen. Ebenso verhält es sich bei den Worten "FORIS" sowie "SERO und LÖSCH".

Ansonsten gelten meine Wort weiter:
"Nun könnt ihr euch weiterstreiten. Eine Umlenkung dieser Kräfte in Richtung FORIS-Führung ist jedoch sicherlich sinnvoller."

Auf das Begreifen dieser Sätze kann ich bei dem IQ-Niveau und Börsen-Nichtsachverstand
einiger Altaktionäre-Boardteilnehmer allerdings wohl nicht hoffen.

[pbeier]

"interlektuell abgestraft" nennt man das wohl.
sie hätten den Begriff "shareholder value" noch in einfachen,
deutschen worten und sehr kurzen sätzen erklären sollen.

ich hab mir einmal die foris und nemax-kursentwicklung der letzten sechs monate
ausgedruckt:
foris: - 20 %
nemax: + 160 %

...der letzten fünf monate.
foris: +-0
nemax: +175 %

und so weiter.

ich empfehle jeden aktionär sehr nachdrücklich, foris sein nichteinverständnis
mit der bisherigen ir/pr mitzuteilen (email: [e-mail] zu händen herrn roller).

[freeride]

Hallo FoF,

nachdem der Ton doch immer rüder und persönlicher wird könntet ihr mal wieder versuchen den Ball flach zu halten. Mir gefallen sachlich wenn auch deutlich geführte Kommentare im Stil Mischas und Comedys weutaus besser als die persönlichen und unsachlichen Angriffe.

Ich bin auch der Meinung, daß die PR/ IR verbessert werden kann, aber sollte man nicht auch die Meinung anderer wie IM etc. dulden ? Wo sind wir denn hier eigentlich ? Driftet der Stil hier auch langsam ab wie im BO Board ?

Wenn ich Dampf ablassen will gehe ich erst mal biken oder setz mir die Kopfhörer auf.


In diesem Sinne einen schönen Sonntag wünscht

Herbie

[Alius]

Hallo liebe Foris-Freunde und -Feinde,

ich habe lange nicht mehr hier gepostet, weil sich meiner Meinung nach die Argumentation im Kreis dreht, bei den zunehmenden Beleidigungen mag ich aber nun nicht mehr schweigen. Es wird zunehmend alles, was mit dem Kurs von Foris passiert, auf die sicherlich für den Neuen Markt zu konservative PR von Foris geschoben!
Offensichtlich ist doch, daß der Deutschen Börse und dem Teil der Anleger, der bei Neuemissionen bevorzugt bedient wird, die vorbörslichen Emissionen ein Dorn im Auge sind, denn die Zeichnungsgewinne sind ja für jeden und nicht nur für ein paar Privilegierte möglich. Es würde mich nicht wundern, wenn auch einige, die seit kurzer Zeit hier so vehement gegen den Foris-Vorstand wettern, aus diesem Anlegerkreis kommen.
Es ist ja bei einem marktengen Wert wie Foris nicht schwer, durch geschickte Orders den Kurs unten zu halten. An jedem Verfallstag wird nach oben und nach unten gezerrt, halt das Spiel der Börse!
Es sollte zu denken geben, daß trotz Analysten- und Bilanzkonferenz keine einzige Beurteilung, weder positiv noch negativ, kommt. Hier wird offensichtlich massiv gemauert!
Je mehr Aktionäre, sicherlich auch durch die Beiträge in diesem Board verunsichert, ihre Foris verkaufen, um so leichter kann Mr. 700 eisammeln. Ich bin davon überzeugt, daß erst bei den überragenden Zahlen, die spätestens am Ende des Jahres kommen werden, der Kurs deutlich nach oben gehen wird. Seht Euch dazu einmal die Geschichte von OTI an!
Das Problem von Foris ist, daß man ein neuartiges, ungewöhnliches Geschäft betreibt, in dem man Geld vorhalten muß, keine Übernahmen, Fusionen o.ä. machen kann oder muß und die Verschwiegenheitspflicht auch noch Beschränkungen in der Informationspolitik auferlegt. Aus diesem Grunde ist Foris wohl wirklich nicht prädestiniert für den Neuen Markt!

Alius

[tosse]

Hallo, besonders Honko!
Ich muss leider BHF-Bank und den anderen IR/PR-Kritikern recht geben. Foris ist aus Shareholder-Value-Sicht katastrophal; der Unternehmenswert hat sich seit dem Boersengang gerade um 15% gesteigert, und das auch erst dank der letzten Wochen.Wenn Foris nicht in der Lage ist, die zweifellos vorhandenen guten Aussichten an die Anleger und Analysten zu kommunizieren, darf man in Sachen IR/PR wohl von einem schweren Defizit sprechen.
Die "guten Zahlen" sind nicht als solche wahrgenommen worden, und offenbar ist noch wenig geschehen, das zu aendern. Wer glaubt, dass Qualitaet sich auf Dauer durchsetzt, ist auf einem Auge blind und sollte sich mal umschauen nach Qualitaetswerten mit langfristigem Gewinnwachstum zwischen 50-100% und KGVs weit unter 10. Das wird eine lange Liste! Den Anfang macht da Sachsenring am NM...
Und Honko: Wenn die Zahlen von 2001 (!) die Wende bringen sollen, dann ist der Boersengang an den NM zwei Jahre zu frueh erfolgt. Andere Unternehmen schaffen es schliesslich auch, ihre mehr oder weniger berechtigten Gewinnaussichten der Jahre 2002 und spaeter in Shareholder-Value zu verwandeln. Ich frage mich, wie man als Aktionaer bereit sein kann, sich bis dahin mit einer festgeldaehnlichen Performance zufriedenzugeben, wenn es auch anders moeglich waere, um dann bestenfalls in einer Fahnenstange zu enden...
Zusammen mit den Millionenbetraegen auf den Konten von Foris ergibt sich das ueble Bild, als sei der Boersengang nicht erfolgt, um allen Aktionaeren (den alten UND den neuen) Gewinne zu bringen, sondern um erstmal moeglichst viel Geld abzuzocken. Wahrlich kein guter Eindruck!
Noch ein Woertchen zur Informationspolitik: Ich finde es befremdlich, auf dem Board hier von Niederlassungen im Ausland zu erfahren - da mach ich mir doch Gedanken, ob diese wohl durchaus potentiell kursrelevanten Tatsachen nicht durch eine AdHoc bekanntgegeben werden MUESSEN und Foris die Meldepflicht verletzt.
Ich halte selbst Aktien von Foris und bin von der Idee ueberzeugt, ebenso dass der Vorstand sehr gute Arbeit macht, wo er seine Kernkompetenzen hat. Dass man Aufgaben, wo er die Kompetenzen offenbar nicht hat, nicht delegiert, stimmt mich sehr nachdenklich in Hinblick auf seine unternehmerischen Faehigkeiten.

tosse

[LeFabrizio]

So, genug gewettert liebe Mitaktionäre,

oder wie ich mir stets versuche vorzuhalten ... wozu die Energie mit endlosem Meckern verschwenden, anstatt sie in effektive Bahnen zu lenken ...

Konkretes war bislang von pbeier zu lesen, nämlich email an den Vorstand. Schlag doch mal `nen griffigen Text vor pbeier ... eigentlich genügt ja eine email mit allen Verfechtern namentlich genannt ... wir wollen Foris ja nicht von der Arbeit abhalten, oder?

Was gibt`s sonst noch an sinnvollen Vorschlägen, die aus unserer Diskussion abzuleiten sind? Schließlich sollten wir unserer Foris unter die Arme greifen, aber nicht Knüppel zwischen die Beine werfen, nicht wahr? Also brauchbare Ideen für wunde Foris-Stellen sind gefragt ... laßt mal hören.

Ich für meinen Teil gönne mir jetzt mein Samstagabend-Bierchen und werde noch ein bißchen über "Gesamtsatzbedeutung" sinnieren.

mfG Fabrizio

[mischa]

Hmmmm, so heftig gings hier ja schon lange nicht mehr zu..!!!Aber es ist gut so...endlich tut sich was... Ich denke, beide seiten haben recht, auch wenn ich persoehnlich mehr zu den kritikern tendiere und die ganz harten befuerworter von Rollmann und Co beim bestem willen nicht verstehen kann...Denn wenn wir foris in ruhe ihr operatives geschaeft machen lassen und ruhig bis ende des jahres besser noch bis naechstes jahr warten sollen..dann kam der boersengang defenitiv 2 jahre zu frueh...und am falschem segment dazu......auch wird hier immer aepfel mit birnen verglichen....man kann foris nicht mit spekulationsblasen am nm vergleichen...auch wenn ich nicht glaube, dass foris einen crash am Nm unbeschadet ueberstehen wuerde...oh nein, ganz und gar nicht....ich denke, rollmann und co fuehren ihre ag wie eine mittelstaendische Gmbh...vielleicht sollte sie einer darauf hinweisen, dass sie eine ag am NM fuehren...???Fakt ist auch, dass der eilige NM gang nur zur raschen mittelbeschaffung durchgezogen wurde....kurs und damit aktionaersinteressen sind und waren bis heute nicht so wichtig....man macht zwar eine gute webseitenveroeffentlichung, das wars dann aber auch...auch die voellige desinteresse der medien/ analysten ist beinahe einmalig...sicher spielt da der neid auf die vorboerslichen gewinne eine rolle..auf jeden fall bei BO aber wenn dieselbe zeitung nun schon seit wochen einen umsatz von 0.06 mio euro angibt, ist das beschaemend und gleichzeitig dem vorstand nicht einmal einen anruf wert...;( Man meint bei foris und auch bei einigen alten hier die medien und analysten voellig ignoerieren zu koennen...ein in meinen augen folgeschwerer fehler...ich persoehnlich habe angsichts dieser fakten und nach endlosen debatten mit herr roller meine anlagestrategie geandert....mal schauen ob meine strategie aufgeht...
gruss mischa

[Warren Buffet J]

Es gibt wirklich noch Aktionäre, die Verschwörungstheorien anhängen.

Das wird seit über einem halben Jahr von Kursmanipulation nach unten geschwaffelt -
wer sollte daran ein Interesse haben ? Warum haben sich mögliche Interessenten
nicht einfach bei Kursen unter 30 Euro ganz heftig eingedeckt. Diese Menschen
müßten jetzt den Kurs nach oben manipulieren. Nichts der Fall !

Dann wird geschrieben, daß Analysten "offensichtlich massiv mauern".
Die Wahrheit ist viel einfacher: Foris ist es nicht einmal gelungen, seine
Geschäftsidee und seine Erfolge so zu kommunizieren, daß sie
von wenigstens einen Analysten verstanden wurden !

Der Kurs ist so niedrig, weil
- kein Analyst und keine Börsenzeitschrift- und -zeitung, sofern diese Foris überhaupt bislang wahrgenommen haben,
sich auch nur zu einen neutralen Aussage zu Foris durchringen konnten,
- Foris auch nicht einmal versucht hat, institutionelle oder Privatanleger für
das Unternehmen zu gewinnen,
- Foris nicht einmal versucht hat, seine Altaktionäre (insbesondere Rechtsanwälte)
durch Bonusprogramm a la Telekom (3 Jahre halten, 1/10 Extraaktie)zum Halten der Aktie
zu überzeugen.

[Hoke]

foris generiert proteste

[Warren Buffet J]

..und leider offensichtlich keine Käufer. Kurs aktuell: Minus 5 % auf nur noch
50 Euro. Recht zu haben (über die mangelhafte PR/IR) kann auch weh tun - insbesondere
wenn man Foris-Nachbörsengangaktionär ist.

[Comedy]

Hallo Leute

mal einige Dinge bezüglich Foris, die Fonds und die Analysten. Dafür das
Foris noch nicht in dem Maße gestiegen ist wie andere Werte sind wir alle
Schuld, jawohl.

Anstatt die Aktien auf den Markt zu werfen wenns mal ein bischen nach unten
geht wie heute vormittag bei Met(a)box (ich beglückwünsche alle die
günstig eingesammelt haben) haltet ihr eure Aktien. Schämt euch.

Noch mal für alle mit kurzem Gedächtnis. Es war Mitte Januar (Thomas
vielen Dank an dieser Stelle) nachmittags 15.15 urplötzlich sprang
der Foris Kurs von 39 auf 46 Euro. Was war passiert. Die Analysten-
konferenz war zu Ende und einige Handys klingelten. Es gingen an diesem
Tag über 50000 Stücke um.

Warum kauft ein Analyst Aktien von einem Unternehmen wenn er

a, die Story nicht verstanden
b, von der Aktie nichts hält
c, den Vorstand für unfähig im Bezug auf die Firma hält?

Das Problem für die Jungs ist einfach, daß man den Kurs jeder anderen
Aktie schneller "treiben" kann, da man sicher sein kann, daß Kleinanleger
auf den fahrenden Zug springen, weil das Etikett Biotech, Internet, Software
etc. dranklebt. So einfach ist das.

Anstatt über die schlechte Performance rumzujammern und die schlechte IR
solltet ihr zwei Dinge sehen bzw. tun.

1) Schüttet Foris und auch Trinkaus mit eurer Kritik zu
2) Kauft einfach, denn der Faszination eines steigenden Kurses kann
sich auf Dauer niemand entziehen
3) Foris liegt charttechnisch in einem intakten Aufwärtskanal mit
klassischen Dreiecksausbruchformationen
4) Rotation der Branchen und der Titel

Also welches Börsenspiel bzw. Analyst nimmt Foris zuerst auf. Spätestens am 14.04.
bei Bekanngabe der Zahlen gibts die entsprechenden Empfehlungen. Nur noch so zur Info.
Foris hat noch nie eine Vorgabe erreicht, sie wurde stets übertroffen.

Vorher gibt es jedoch mehrere Möglichkeiten für eine positive Presse. Und falls Foris
Siehe hierzu mein Posting von vor einigen Tagen.


Gruß Comedy

[Comedy]

Hallo Warren

aktuell 53,50!!! Leider haben sich unsere Postings überschnitten. Du
olltest dir mal meine Posting in Ruhe zu Gemüte führen und dich in Ruhe,
wie es deiner ID eigentlich angemessen wäre, mit dem Wert beschäftigen.

Wie du weißt gibt es mehrere Mitbewerber von Foris. Dies dürfte in zweierlei
Hinsicht positiv für Foris wirken.

*Die Idee wird einem breiteren Publikum zugänglich
*Durch die bessere IR (davon kannst du sicher ausgehen)

wird Foris unter Zugzwang kommen. D.h. es wird, ob man will oder nicht, eine
bessere Information der Analysten und Aktionäre kommen. Nur bis dahin ist der
Kurs in ganz andere Regionen gestiegen. Kaufen wenn keiner kauft.


Gruß Comedy

[Skywalker_]

Hallo Leute,

Foris hält sich sehr gut
Tagestief 49,5 Euro
aktueller Kurs 54,5 Euro +/- 0%

Nemax -4,8 %

Foris - der Fels in der Brandung

Skywalker_

Haltet euch mit persönlichen Beleidigungen bitte etwas zurück.(Sachlichkeit ist Trumpf)

[Doc Holiday]

Schaut Euch mal den heutigen Intraday-chart an - ist ja wohl jedem
klar, daß sich einer die Hände reibt und einsammelt.

Doc

[Warren Buffet J]

!

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[ping_pong77]

Vorsicht Warren, sonst verklagen die Dich noch

ping

[Warren Buffet J]

Danke für den Hinweis. Also: Dies war ein satirischer Beitrag - damit
dürfte ich rechtlich aus dem Schneider sein. Puh, gerade noch einmal gut gegangen.

[Comedy]

Hallo Warren

extra für dich zum mitschreiben:

IR Foris Hr. Roller Tel. [phone]

aber immer schön sachlich bleiben gelle

Übrigens stelle ich auch gerne noch die Telefonnumer von Trinkaus hier
herein. Es ist ja wohl sonst für die Aktionäre zu schwer auch mal selbst
was in die Hand zu nehmen.

Desweiteren solltest du neben dem allgemeinen Gejammer über die IR auch mal was
sachliches Beitragen.

Aber deine Satire alle Achtung, wirklich Klasse formuliert (dies meine ich
ernst).



Gruß Comedy

[Spocky]

ENDLICH mal wieder etwas zu lachen, ich hab mir glatt ins Höschen gemacht !
Als FORIS-Aktionär hat man ja leider nur seltenst mal einen Grund zum lachen...

Hey Leute: Folgt Comedy´s Aufruf & gebt dem Foris/-IR-Menschen Roller kräftig Zunder !

[Svenni]

Ich habe schon zwei mails zu der misere IR/PR abgeschickt, eine vor
2 Wochen, eine vor fünf Tagen. Habe immer noch kein feedback!
Wie ist es bei euch???
Werden wir ignoriert???

Svenni

[b3_2011]

moin.

sind endlich auch die zocker an bo(a)rd?

(kooperationen??? leute, ihr denkt in herkömmlichen
bahnen! hier entsteht DER marktführer. verkauft
besser und staunt dann in 3 - 5 jahren - wenn ihr
euch dann woanders vergaloppiert habt.)

na, klasse, dann kommt ja bewegung in den kurs.
und schon wird FORIS doch noch zu einem echten
NM-wert. denn wer versteht schon die meisten
unternehmen dort? wer hat wirklich interesse an
deren story? scheißegal, hauptsache der kurs
knallt hoch.

oh mann, es kann dem vorstand doch nicht verborgen
geblieben sein, wo FORIS seine EINZIGE schwachstelle
hat. warum also passiert nichts? das thema IR/PR ist
schon "seit ewigkeiten" angesprochen worden.
(könnte es vielleicht sein, daß es dafür gründe gibt,
warum der vorstand (jetzt/noch) nichts ändert? wär
doch ne überlegung wert?)

gruß

[venturius]

langsam wird es lustig.

das könnte noch richtig die sm-szene werden.

lieber vorstand, bitte quäl die zocker.
oh ist das schön.

mach sie arm.

wir haben die zeit, das geld, die ewigkeit.
am längsten währt die ehrlichkeit.

zocker raustreten. und tschüss (=salve)

[b3_2011]

auch du, zocker, wirst ruhiger und erfahrener.
und du glaubst gar nicht, was du dich ärgern wirst ...

[Hoke]

ist eigentlich keiner im geschäftsbericht über die 2 mio ...

ach, irgendwie funktioniert es nicht mehr richtig.
ich öffne gleich "die" flasche schampus und werde ein gläschen in tiefer dankbarkeit(!) auf das wallstreet-board trinken

cu
hoke

[venturius]

des einen freud, des anderen leid

[venturius]

carus hokus,

lass den kopf nicht hängen. die zocker kommen und gehen, vor allem gehen ...
das mit den 2 mio ... haben die natürlich nicht kapiert, werden es auch nicht ...
hoffentlich läßt der ausbruch noch so lange auf sich warten, bis das gros der zocker entnervt draußen ist

[Warren Buffet J]

Komplett undurchdachte Geschichte, mit deinem " hoffentlich läßt der ausbruch noch so lange auf sich warten, bis das gros der zocker entnervt draußen ist".
Das bedeutet, du aktzeptierst u.U. sehr sehr lange Verlustphasen.
Ebenfalls unlogisch ist die Aufteilung in Zocker ..(=böse) und "Sonstige". Bei den Inhalten
eurer Diskussion muß man annehmen, daß ihr allesamt Altaktionäre, d.h. "vor Börsengang"-Aktionäre seit.
Wenn "der Ausbruch" kommt, werden sprunghaft Aktien nachgefragt. Von wem ?
Von "Zockern". Du erwartest also einen Ausbruch, herbeigeführt durch Zocker, der deinen Wünschen nach eintreten soll, nachdem die Zocker rausgangen sind.
Die die nicht an FORIS "glauben" (ihr Sektenjünger), sollen durch heftige Kursverluste "bestraft" werden.
Gut sind aber die neugläubigen Zocker, die den Ausbruch verursachen.

"Zocker" sind Aktionäre mit einem kürzeren Anlagehorizont.
Wenn die alle "entnervt aufgeben", sinkt der Kurs wieder Richtung Mitte 20 Euro.
Wünschst du dir solche Kurse wirklich wieder ?
Wenn ja: Von 25 Euro sind 35 Euro wirklich ein Ausbruch.

Denk doch mal nach, bevor du so einen undurchdachten Käse schreibst.

Ansonsten: Mittelfristig ist doch völlig egal, ob Foris jetzt durch die Grundstücksgeschichte
2 mio mehr eingenommen hat. Viel wichtiger: Die Wertschöpfungsketten werden nicht ausgebaut !
Wo bleiben den die vielen angekündigten tollen neuen Dienstleistungen für Rechtsanwälte, die man den
Aktionären bereits auf der HV vor über 9 Monaten angekündigt hat ?
Sollen die 30-40 mio aus dem Börsengang nicht investiert werden ?
Warum sollte Foris keine Kooperationen eingehen, die ihnen zusätzliches Geschäft bringen ?
Wann kommt endlich eine Investor Relations-Offensive ?

Das sind die wichtigen Themen - und nicht 2 Mio mehr oder weniger !

[Carola Feistl]

Danke liebe(r) Warren,

die beste Börsen-Satire, die ich jemals gelesen habe.
Du haust ja ganz schön auf den Putz, aber so ganz Unrecht hast Du
nicht! Zumindest bringst Du Schwung, sonst würde der FORIS-Thread
doch einschlafen, wie derzeit auch der Kurs.
Viele alte Postler klincken sich schon gar nicht mehr ein.
Warum eigentlich?
Wo bleiben die Alten?
Kein Bock mehr?

Warren, mach weiter so, vielleicht scheuchst Du ja auch noch die
letzten Hühner auf.
Mischa hatte schon ganz Recht, dass er nicht noch 2 Jahre auf eine
Verdoppelung warten möchte.
Viele Altaktionäre haben auch noch nach dem Börsengang gekauft,
lieber Vorstand. Berücksichtigen Sie bitte auch diesen
Vertrauensbeweis.

Die HV wird auf jeden Fall spannend!

[mischa]

danke carola...gar nicht gewusst, dass sie auch foris aktionärin sind..,)
Warren, deine satire haette ich nicht besser hingebracht..wusste nicht ob ich heulen oder lachen soll....faxe diesen schrieb doch einfach an foris...vielleicht bringts was...??!!
An comedy: Ich habe so oft mit herr roller gephont...der hat bestimmt das kreuz gechlagen, wenn er meinen namen gehoert hat Gebracht hat es nichts...die herren bei foris WOLLEN einfach keine pr machen...und manche alte hier stimmen dem ja zu...habe jetzt weniger foris aber mehr ahag...
An b3 und venturius: Mit verlaub gesagt ihr und andere schreibt doch stuss...was hat warren mit einem zocker gemein..????Absolut nichts...genausowenig wie ich und comedy und sambablue und robi und....ihr verstehen??? Es sind einfach unzufriedene Aktionäre..nicht mehr und nicht weniger...so schwer zu verstehen???Und warren ( andere natuerlich auch, gelle comedy ) erläutern ihre beweggruende doch bis ins kleinste....was man falsch macht, wo es hapert etc. Was bitte hat dies mit kurzfristzockern zu tun???Ihr lebt doch an der realität vorbei...wer immer noch sagt,, ich freue mich auf sinkende kurse hat die einfachsten spielregeln der boerse nicht verstanden.....und was hier an vertrauen vernichtet wird, kann man mit geld nicht aufwiegen...manchmal wuensche ich mir, das ein ochner mit seinem fond herkommt und dick einsteigt...auch ohne kursgewinne fuer uns...denn ein grosser fondmanager wuerde sich diesen truebsal bei foris keine 5 min anschauen..darauf koennt ihr wetten..da haette es schon laengst geraucht im karton...aber ihr applaudiert dem trauerspiel auch noch....also ich freue mich auch auf sinkende kurse ,naemlich um wieder einzusteigen...bin ich jetzt ein elendiger zocker???
An warren: Nur um eines klarzustellen: Die zeichner vorboerslich haben zu ca. 3.8 Euro gezeichnet....deine 5 DM geschichten treffen weder auf im-millionör noch sonst jemanden hier zu...ok???
An hoke: Ah, haben wir wieder mal die ehre????Wie nett von seinen gnaden...
An comedy und den rest: Bin immer mehr fuer eine stimmrechtsbuendelung....wie waers mit dir????
gruss mischa


PS; die these, das foris sich dank seiner guten fundamentaldaten bei einem abwaertsschwung des NM entgegenstemmen wird, ist mit dem heutigen tag hinfaellig...

[venturius]

30 bis 40 mio in irgendeinen quark investieren ....?!?
hat einer von euch eigentlich schon mal den geschäftsbericht gelesen oder ahnung wie man bilanzen liest? wo sind denn da 40 mio, die investiert werden könnten? selbst wenn sie da wären, um himmels willen doch nicht für solch einen unsinn verplempern.

mir scheint als sind hier zunehmend kiddys unterwegs, die vor 20 jahren mitglieder der roten basisgruppen oder der RAF-gruppen geworden wären und heutzutage eben zeitgemäß das zocken auf ihre fahnen geschrieben haben. was bei den autonomen und bei der RAF rausgekommen ist, wissen wir. sucht euch ein anderes unternehmen aus. foris ist nicht euer ding. ob ihr mit euern zwei mark fünfzig spargroschen rausgeht oder in china ein sack reis umkippt wird - dem kurs ist das egal.

[goldmine]

Der cash wird für den Aufbau des Auslandsgeschäfts und das starke Wachstum in den Vorratsgesellschaften gebraucht. Der Rest sowie der cash inflow aus gewonnenen Prozessen dient zunächst dem Wachstum der Prozeßfinanzierung.

Da wir alle eine auf Sicht von 2 Jahren stark negative cash burn rate erwarten (das meint hohe Geldüberschüsse, die nicht für das laufende Geschäft benötigt werden), dürfte dann zwischen Aktienrückkauf und Dividende aufgeteilt werden.

Für den NM ist das sicher eine untypische Perspektive. Eventuell läuft das US- und sonstige Auslandsgeschäft aber so stark an, daß sich der Zeitpunkt, zu dem der cash wächst und nicht mehr schrumpft, nach hinten verschiebt.

Das sind aber nachgelagerte Fragen. Entscheidend ist doch wohl, wie das Kerngeschäft sich entwickelt.

Hier ist noch etwas Geduld gefragt, zumindest bis zu den 1Q Zahlen am 14.04.00.

Da die Bewertungen des NM nicht sinken, baut sich ein hoher Nachholbedarf in der Bewertung von FORIS auf. Daher habe ich gestern / heute nochmals nachgelegt.

Wo findet man das sonst noch: ein Unternehmen, das in seinem Geschäft von anderen völlig unabhängig ist und den Markt nahezu ohne ernsthafte Konkurrenz weltweit erschließen kann. Das einzige Problem, was hier z.Z. wahrgenommen wird, ist, wie das viele Geld sinnvoll verwandt werden kann.

Von solchen Fragen können andere doch nur träumen.

Zu der IR-Politik: mir sind duchaus andere highflyer am NM bekannt, die ähnlich zurückhaltend kommunizieren. Solange die Erfolgsquote sich nicht mit mehr als nur 9 Prozessen belegen läßt, macht eine intensivierte IR keinen großen Sinn. Was außer positiven Erwartungen / Annahmen sollte man denn den Analysten erzählen?

Daher: wait and see.

CU, goldmine

[Warren Buffet J]

Ein Neues Markt-Unternehmen, was seine Überschüsse in "Aktienrückkauf und Dividende" verplempert ?
Für nichtbeachtete DAX, MDAX und SMAX -Unternehmen: OK.
Bei einem NM-Unternehmen: Kontraproduktiv für Kursentwicklung.

Fakt ist:
1) Foris hat derzeit noch weit über die Hälfte des Börsengangerlöses.
2) Erste höhere Rückflüsse sind bereits dieses Jahr zu erwarten (auch aus Vorratsgeschäft !).
3) Es wäre also genügend Geld für Beteiligungen vorhanden.
4) Beteiligungen können ja auch über Gewinnbeteiligungen verrechnet werden, nach dem Motto "30 % Gewinnanteil an den durch Beteiligung vermittelten Finanzierungsvertrag".
5) Kooperationen kosten definitiv nicht zweistellige Mio-Beträge auf Jahressicht.
6) Die angekündigten "neuen Dienstleistungen für Rechtsanwälte" ebenfalls nicht - aber wo bleiben sie ?

[venturius]

kooperationen und neue dienstleistungen und usa: NULL NULL NULL; nichts in sicht; viel gerede - keine maßnahmen; auch insoweit ist und wird foris wohl nie ein richtiges nm-unternehmen; bleibt nur das kerngeschäft und viel tee trinken ...
den konservativen wird das zu gegebener zeit bei entsprechenden erlösen ausreichen; den agressiven nicht; die sind aber auch kaum drinnen

[Svenni]

Wer stellt denn endlich mal den venturius ab. Hey, lakki, dein "freund"
ist wieder im board. Der ist wirklich nur auf arrogante anmache aus.

Venturius sorgt immer wieder dafür, dass der ton rüder wird; wann
wirft man ihn endlich aus dem board???!!!

[mischa]

Hey venturius, du schwaetzt von vorschulalter und bist selber im kindergartenalter, oder???
Nur fuer dich zum mitschreiben: Also, warren meint, viel cash da, warum fuer nur 4 % verzinsen, kurzes gespraech mit ahag, beteiligungsfond gruenden, cash zum teil in beteiligungen stecken...hohe erloese....du begreifen????Mann, so schwer kann es doch gar nicht sein....
an goldmine: Ich warte noch mit dem nachkauf....wir werden auch die 45 euro wieder sehen...
gruss mischa

[Doc Holiday]

Ist eigentlich schon jemandem aufgefallen, daß sich die echten ALT-FORISINAER
aus dem Board (nur aus dem Board - nicht aus dem Wert) fast alle zurück-
gezogen haben

Hier nur einige Namen:
Heffer
Daylight
Lord Kurt
Lord Klaus

Doc

[ropi]

Hallo Doc,

ist ja auch kein Wunder dass die Alten draussen sind. Wer sich ein paar Mal diese ganzen gegenseitigen Beschimpfungen und Diffamierungen durchgelesen hat, hat einfach keinen Bock mehr. Frueher wurden alle moeglichen Aspekte von FORIS diskutiert (auch die IR) heute scheint es keinen mehr zu interessieren, wie sich Expansionsplaene in die Schweiz und Oesterreich auswirken. Ich kann das Wort IR/PR aus mehreren Gruenden langsam nicht mehr hoeren.

Ich fuer meinen Teil halte es jetzt aehnlich wie Mischa: Er ist aus den Aktien raus, ich erst einmal aus diesem Thread.

Bis Anfang April

Gruss an alle altgedienten FORIS Boardler

Rpi

[LeFabrizio]

Hi Doc,

seit wann ist Klaus denn Lord? Ist der DSC etwa aufgestiegen? Warum hat mich keiner zur Party eingeladen?

Im Ernst, ich warte immer noch darauf, daß außer Meckereien ein paar handfeste Vorschläge eintrudeln, wie man Foris unter die Arme greift. Ihr werdet doch wohl nicht den Fußballfans ähneln, die am Spielfeldrand alles besser wissen, aber nicht mal `ne Ecke treten können. Wer Probleme anspricht, sollte auch ein paar Lösungen parat haben. Und da Foris wohl ein email-Lese-Problem zu haben scheint ... ist Kreativität gefragt.

Während Eurer Grübelphase will ich mal den harten Umgangston hier abmildern und zur Zerstreuung ein paar kommentierte Statements von Altaktionären zum besten geben, die sich in den ersten Foris-Threads vor gut einem Jahr zu folgenden Beiträgen haben hinreißen lassen:

BEST OF FORIS (Teil 3 glaube ich mittlerweile)

05.03.99 Heffer Wolfe
... es sollen laut Aussage eines AHAG-Mitarbeiters zwischen 5.000 und 7.000 Aktien pro Tag umgehen ...
(Hätten wir wohl bei der AHAG bleiben sollen? Mehr gehen oft am NM auch nicht um)

05.03.99 totar
... Müller-Güldemeister fährt bisweilen Fahrrad Marke Rumpelstolz, ab und zu auch VW Käfer ... er raucht Zigarren, ist Ästhet und schafft 50 Liegestütz, obwohl er schon 52 Jahre alt ist. Trotzdem fällt der Kurs... meine conclusio: Lothar, da stimmt doch was nicht...
(also wenn MG auf der HV die 50 Liegestütz vormacht, verzeihe ich ihm die PR )

13.03.99 Golden Star
... ich bin kurzfristig mit 50% aus Foris ausgestiegen. Ich war natürlich auch der Meinung, daß ich billiger wieder hineinkönnte. Das wird aber wohl nix... Ich bin einfach ein übler Zocker...
(Na, erkennt sich der eine oder andere in dieser Verhaltensweise?)

14.03.99 Hoke
... ich bin einer, der in der Badewanne alle Veröffentlichungen von Foris auswendig gelernt hat...
(Ich fasse es nicht, ein Badewannenscanner...)

15.03.99 Alius
... diese Foris-Rubrik ist die einzige wirklich persönliche in allen Boards. Wenn ich da an die Schlammschlachten im Consors-Board denke...
(Tja, so ändern sich die Zeiten )

17.03.99 Lord Kurt
... Eine Verschiebung des Börsengangs ruft nur unnötigerweise eventuelle Konkurrenten auf den Plan. Außerdem ist der Börsengang ein gigantischer Werbeeffekt für die Firma ...
(Vielleicht sollten wir den Sinn der NM-Notierung nicht nur an der Analysten-PR festmachen, immerhin ist der Name FORIS doch mittlerweile fast ein Markenartikel in der Juristenbranche ... )

19.03.99 Hoke
... es gibt einen direkten Zusammenhang zwischen meinem Alkoholkonsum und der Kursentwicklung der Foris-Aktie...
(dann gehe ich mal davon aus, daß Du jetzt "trocken" bist )

22.03.99 Mischa
... ich habe mit Spütz meinen größten Reinfall erlebt ... und zu guter letzt die miserable Öffentlichkeitsarbeit von Spütz ...
Also ich meine, Spütz mit Foris zu vergleichen ist schon weit hergeholt...
(und wie sieht es heute aus Mischa?)

24.03.99 Mischa
... warum fällt Foris kontinuierlich jede halbe Stunde? Kinder, Kinder,... behaltet die Nerven oder wie Kostolany so schön sagt: Schalftabletten nehmen und schlafen legen...
Foris verkaufen??? Kleiner Scherz, keine Angst...
(Sorry Mischa, ist mein Lieblingsposting von Dir, konnte es mir nicht verkneifen )

25.03.99 pbeier
... traurig, traurig, das Niveau Eurer Beiträge... was ich vermisse sind kreative Ideen ... und die Bereitschaft der Foris-Aktionäre, für ihr Unternehmen auch mal einen Brief, ein Telefonat oder eine email zu schreiben ...
(Du sprichst mir aus der Seele pbeier)

25.03.99 im-millionär
... ausgezeichnet dein appellierender Tritt in den Hintern ...
(so wurde früher reagiert auf Kritik, und nicht mit persönlichen Diffamierungen ... denkt mal drüber nach)


Das soll`s zunächst gewesen sein, um die Gemüter auf die heitere Weise ein wenig abzukühlen. Findet zur Sachlichkeit und zur Kreativität zurück!!!

mfG Fabrizio

[goldmine]

Folgende Neuigkeiten sollte man berücksichtigen:

FORIS Inc., USA, gegründet,

Weitere Dienstleistungen in Ergänzung der Kerngeschäftsfelder Prozeßfinanzierung und Vorratsgesellschaften sind konkret in Vorbereitung. Sie werden wohl in der nächsten Ausgabe der FORIS Zeitung bekannt gemacht.

Übrigens, MLP hat auch noch keine Kooperationen bekannt gegeben, die über reine Vertriebszusammenarbeit hinausgehen (wie Postbank). Was sollen also die sinnlosen Vorschläge hier?

Die weitere Expansion in alle relevanten europäischen Länder ist in Vorbereitung (Evaluierung der Rahmenbedingungen). Zunächst Büros in CH und A.

Offensichtlich tut sich was. Nur die Kursmakler hatten heute schon frühzeitig keine Lust mehr, FORIS Kurse zu stellen. Heute niedrige Umsätze - mal schaun, was danach kommt.

CU, goldmine

[venturius]

ave goldmine,

woher hast du die info?
ist die info verläßlich?

wann und in welchen größenordnungen könnte denn eine foris inc. überhaupt ergebniswirksam für FORIS werden?

salve

[Honko]

Hallo!

BHF-Bank ich nehme meine vielleicht etwas unsachliche Kritik zurück.

Aber mich machen die immer gleichen Diskussionen der letzten Tage
rasend.
Ich habe mich heute von meinem kompletten Bestand (übrigens alles
Erstzeichnung) getrennt.
Ich sehe ein, dass meine euphorische Meinung hier kaum noch gefragt
ist.
Wenn ich sehe wie der Wert im Board kaputt geredet wird, fällt es mir
schwer zu glauben, dass Foris künftig von irgendwelchen Analysten
bzw. Großanlegern positiv aufgenommen wird.
Ihr glaubt doch wohl kaum, dass sich in den Quartalszahlen bereits
irgendwelche positive Anzeichen ergeben.
Ich vermute, dass bis zum April zum einen durch weiterhin deutliche
Verluste und zum anderen durch ein bis dahin deutlich eingetrübtes
Börsenumfeld ein deutlicher Druck auf den Kurs eintreten wird.
Das ändert nichts an der Tatsache, dass Foris weiterhin ein ausserordentliches
Kurspotenzial besitzt.
Als Altaktionär habe ich eine fast unglaubliche Geldvermehrung mitgemacht.
Ich warte jetzt erst mal ab, dass Foris in Ruhe sein Geschäft aufbauen
kann und irgendwann mal ab 2001/ 2002 in die Gewinnzone einkehrt.
Bis dahin gehe ich fest davon aus, dass man die Aktien zu Kursen um
die 30 Euro wieder einsammeln kann.
Streitet Euch jetzt erst mal weiter um die Informationspolitik von
Foris und was der Vorstand auch sonst noch alles besser machen muß.
Ich bin der Ansicht, dass 1.500 % Kursgewinn in 1 1/2 Jahren schon
eine ganz ordentliche Rendite bedeuten.
So jetzt wechsel ich nach mobile-de und such mir einen TT aus.
Der Rest wird dann irgendwann mal wieder in Foris investiert.

Bis bald
euer Honko

[goldmine]

Die Infos bekomme ich als Nicht-insider von der Gesellschaft. Ergebniswirksamkeit sicher nicht mehr in 2000.

FORIS Inc. bestätigt die Phantasie auf ein weltweites Geschäft in entsprechenden Größenordnungen. Sollte Euch auch von den Diskussionen um die IR / PR Politik sowie die "kreativen" Anlagemöglichkeiten des Deckungsstocks für die Prozeßrisiken abbringen. Wer bei den road shows dabei war wird bestätigen können, daß die einreichenden Anwälte sehr darauf schauen, nach Abschluß des Prozesses ihr Honorar zu erhalten. Das kann man mit DM 24 Mio. cash dann besser begründen. A.O. Ergebnisse aus Kapitalanlage sind für das operative Ergebnis nicht relevant. Beteiligungen an juristischen Informationsdiensten (Juris) bieten sich aktuell nicht an und wären ggf. nicht wirtschaftlich.

Die neuen Dienstleistungen wurden mir nicht genannt. Vielleicht fällt FORIS ja etwas NM-geeignetes (Richtung Internet) ein.

Übrigens, die Gesellschaft wird bei dt. AG´s vom Vorstand geführt, nicht von den Aktionären. Der Aufsichtsrat scheint mir allerdings noch nicht NM-konform besetzt zu sein. Wenn das AR-Mitglied Dr. Wetekam seinen FORIS Anteil von 4,75% auf 0,10 % reduziert, sollte er so konsequent sein, seinen Hut zu nehmen. Eine geeignete Persönlichkeit sollte besser kein Jurist sein. Das wäre also ein gutes Betätigungsfeld für Eure Bemühungen zur Stimmenbündelung. Abwahl Dr. Wetekam bei der nächsten HV.

CU, goldmine

[venturius]

tschüss honko,

warum nicht. vielleicht steigst du ja bei 80 oder 90€ wieder ein, wenn der fahrstuhl nach norden richtung 200 oder 300 marschiert. kann nnatürlich noch dauern.

gute beiträge goldmine. so, so ein echter offizieller nicht-insider bist du.

dr. wetekam habe ich übrigens letztes jahr in frankfurt mal gesprochen. macht auf mich einen fachlich sehr kompetenten eindruck und ist nett. vom typ schätze ich den in der tat nicht nm-konform ein. seine einstellung zu aktien wie foris vermute ich eher wie die eines waldbesitzers zu seinem wald. solche leute verkaufen solche werte in der regel nicht. ich tippe eher auf maßnahmen zur vorgezogenen erbfolge. hat etwas von dem echten warren buffet.

nichtsdestotrotz: vielleicht können wir ja zur nächsten hv lakki, warren buffet jr oder svenni für den AR vorschlagen, vorausgesetzt, die haben bis dahin (noch) foris-aktien.

salve

[Saint Aubin]

Der Pulverdampf ist ein wenig verzogen. Es kommt wieder zu einer sachlichen Diskussion?

Es ist richtig, dass die PR Arbeit von FORIS zu verbessern ist. Das wesentliche dazu ist gesagt.

Nur eine Bemerkung dazu. Es ist anscheinend niemandem sonst aufgefallen.
Über den Geschäftsbericht 1999 der FORIS AG gab es keine Mitteilung im Dienst der Wallstreet-Online!!!??? Mir ist sie nicht aufgefallen. Hoffentlich habe ich sie übersehen.
Jedoch gab es eine Mitteilung von [e-mail] vom 23. Februar 2000 11:11
darüber, dass der Prozesskostenfinanzierer Juragent im nächsten Jahr an die Börse gehen will.
Die Kapitalerhöhung ist immer noch erst zu 80% gezeichnet. Lt. Vorstandschef Roberto de la Cruz.

Es gibt auch eine ganz unsinnige Diskussion darüber, dass FORIS die eine oder andere Firmen-
übernahme unternehmen und melden solle.
Zum rechtlichen Aspekt der Übernahme einer Anwaltskanzlei ist schon alles gesagt worden.

Die Einzige Möglichkeit die ich sehe, ist eine Firma, die sich auf die Gründung und Verkauf von Firmen spezialisiert hat. Das würde Kräfte bei FORIS freisetzen, die sich um den Markt der Prozessfinanzierung kümmern könnten. Es gibt wohl einige nicht börsennotierte Firmen in Deutschland.
Gestern wurde in der Berliner Zeitung die Gründung einer Vorratsfirma durch eine Firmengründungsgesellschaft aus Buxtehude veröffentlicht.
Und heute wurde die Verlegung des Firmensitzes der "Bachgen Achte Vermögensverwaltungs AG von Berlin,Matterhornstr. 44, HRB 72141, nach Kelkheim gemeldet. AG Königsstein a.T. HRB 72141. = Verkauf.
Von der Übernahme eines Verlages halte ich nicht so viel. Höchstens dass er, oder eine Softwarefirma zur Abrundung von FORIsoft oder der anwaltlichen Beratung gebraucht werden könnte.

Lukrativ ist und bleibt nur die Prozessfinanzierung. Oder kennt jemand einen juristischen Verlag der das gleiche abwerfen wird?

Des weiteren ist niemandem beim Studium des Geschäftsberichtes aufgefallen, dass bei der Vorbereitung der Hauptversammlung im Mai 1999 das Tagesgeschäft zu kurz kam. In diesem Quartal wurden ganze sieben Prozessfinanzierungsverträge abgeschlossen. Vorher und nachher erheblich mehr!

Also lieber Vorstand, Kerngeschäft, Kerngeschäft, Kerngeschäft, und zum letzten Kerngeschäft.

Wenn ich mir den Jahresabschluss 1999 als nichteingeweihter ansehen würde, ist er alles andere als berauschend.
Und wie schon gesagt wurde, die grosse Absahne für die Instituionellen lief hier auch nicht.
Lest doch einmal den Kommentar von Bolko Hoffmann. Effektenspiegel aus der letzten Woche.

Übrigens wird alles was hier geschrieben steht bestimmt aufmerksam bei FORIS beachtet.
Nicht umsonst gibt es einen Link auf der FORIS-Homepage zu Wallstreet-Online. Bei der Hauptversammlung
1999 ging das Buch mit den Kommentaren aus Wallstreet-Online herum.

Warum gibt es keine Fragen und Antworten dazu veröffentlicht auf der FORIS-Homepage?
Auch andere Firmen machen dies. Obwohl es dem Kurs nicht unbedingt nützt.

Bei der Kapitalerhöhung im Sommer/Herbst 1998 wurden nur etwa die Hälfte der Aktien gezeichnet die
angeboten wurden! Oder irre ich mich? Die Bereitschaft war nicht so gross Geld aus dem Fenster zu
werfen! Doch dann kam der Börsenerfolg. Auch für mich sehr überraschend.

Nachdem Going Public mit weiteren 1.000 % Kurssteigerung gedroht hatte, war die Euphorie und der Absturz danach vorprogrammiert. Und dann der Katzenjammer bei den zu kurz gekommenen.
Die vermeintlich zu hoch eingekauft haben.
Für die Kursübertreibung ist nicht der FORIS Vorstand verantwortlich, sondern eher die Medien!
Wie wäre es mit einer Beschwerde an GOING PUBLIC?

Bei mir hat die Beantwortung einer email, allerdings mit einem netten Brief durch die Vorstandssekretärin etwa drei Wochen gedauert.
Es gibt ein Vorstandsmitglied der Deutschen Telekom AG. Wie wir wissen ein Firmenzwerg, der eine email innerhalb von 10 Minuten beantwortet. An einem Samstag.
Ein Freund machte die Probe aufs Exempel, an einem Freitag um 17 Uhr 05. Die Antwort war nach ca. 2 Std. da.
Jedoch befand sich das Vorstandmitglied gerade in New York und hatte nur eingeschränkten Internetzugang.

So das wärs. Für Rechenkünstler die nachstehende Lösung des grossen Preisrätsels. Wie ist der FORIS
Einstandskurs von DEM in EUR umzurechnen.

Die Umrechnung des FORIS Kurses geht: 1 Aktie = DM 20,00 / 1,95568€ / 3 (Aktiensplitt) = 3,408873981.
Korrekt aufgerundet: € 3,41. Auch hier bitte nochmals den Geschäftsbericht Seite 11 verbessern.

Salute

Das mit der Reduzierung auf 0,1% ist mir auch aufgefallen. Ich hatte nur noch nicht die Gelegenheit es genau zu überprüfen.
Richtig! Wer den Kurs drückt. Bitte den Hut nehmen.

[Saint Aubin]

Noch ein Nachtrag,
Mein Beitrag sollte nicht pessimistisch klingen.
Vielmehr bin ich sehr sehr optimistisch über den zukünftigen Kurs von FORIS.
Den Aktienkurs sehe ich bis zur Hauptversammlung verdoppelt. :-))

Allerdings wird der FORIS-Kurs auch das Auf und Ab des NEUEN MARKTES noch extremer mitmachen. In diesem Jahr weniger das Auf, mehr das Ab.
Aber im nächsten Jahr mehr das Auf als das Ab.

Von den Gründern, die bei der Hauptversammlung fast 30% der Aktien hielten, hat sich nur Dr. Rollmann öffentlich klar geäußert, dass er seine Aktien nicht verkaufen wird.
Können die übrigen Gründer dies auch bekanntgeben.
Gegen eine Übertragung, im Zuge einer vorgenommene Erbfolge, ist nichts einzuwenden. Wenn es denn so gehalten wurde.

Also weiterhin optimistisch :-))

salute

[Istanbul]

Um es noch einmal zu unterstreichen:

Also lieber Vorstand, Kerngeschäft, Kerngeschäft, Kerngeschäft, und zum letzten Kerngeschäft.

Tschoe, Istanbul.

[Doc Holiday]

Tut mir leid, daß ich die sachliche Diskussion kurz unterbrechen muß:

mischa und ich haben je eine Flasche guten Weines gewonnen - der Kurs
stand Ende Februar nicht bei deutlich über 70.

Meine Flasche bitte senden an:

Doc Holiday
Mainstreet 66 (Old Route US 66)
66000 Tuscon/Arizona


Spass beiseite - lieber Verlierer - melde Dich im Board-Mailsystem, dann
sage ich Dir wohin mit dem guten Stöffchen.

Doc

[ropi]

Hallo zusammen,

da lauft mir doch eben noch ein netter Artikel ueber den Weg.
Ist zwar von gestern aber vielleicht doch interessant:

Quelle: Der Standard
-----------------------
Wien - Wer in den USA einen Schadenersatzprozess führen möchte, benötigt dafür kein Geld. Viele Anwälte arbeiten für eine "Contingency Fee", das heißt, sie verlangen kein Honorar, kassieren aber im Erfolgsfall einen Teil der gewonnen Summe. Doch Erfolgshonorare für Anwälte sind in Kontinentaleuropa zumeist verboten. Ein deutsches Unternehmen, das seit einigen Jahren eine ähnliche Art der Prozesskosten-Finanzierung anbietet, kommt nun auch nach Österreich.

Die Foris AG wird heute, Mittwoch, auf einer Informationsveranstaltung der Wiener Anwaltschaft seine Aktivitäten vorstellen. Foris finanziert Prozesse, die der Kläger nicht führen kann oder will und die weder durch Prozesskostenhilfe noch durch eine Rechtsschutzversicherung gedeckt sind. Das Unternehmen trägt sämtliche Kosten, auch für Berufungen, im Erfolgsfall kassiert es dafür die Hälfte des realisierten Ergebnisses.

Das von Anwälten und Geschäftsleuten gegründete Foris ist in Deutschland in Juristenkreisen umstritten, hat aber geschäftlichen Erfolg. Die Aktien notieren seit vergangenem Sommer am Frankfurter Neuen Markt. (ef)
-----------------------------------------------------------

Auf fruchtbare Diskussionen.

Gruss Rpi

[ropi]

... aehm korrigiere mich: Artikel ist von heute.

[ropi]

Aller guten Dinge sind drei...

In der Schweiz ist ein neuer Mitbewerber dazu gekommen.
Nennt sich Prozessfinanz (www.prozessfinanz.ch). Gleiches Strickmuster wie gehabt. Aber FORIS ist einfach schneller

Rpi

[Hoke]

wie´s aussieht wieder von oben bis unten geklaut!
nur das wort "unethisch" gibt es in .de wohl gar nicht

5 sterne!

[Doc Holiday]

Ich erlaube mir mal wieder diesem Thread zu schliessen - mache in einigen
Minuten einen neuen auf. Hatte ja schon mal Glück damit


ENDE DIESES THREADS

Doc

[LeFabrizio]

Ah ja,

habe ich eigentlich schon länger drauf gewartet, daß sich auch im Ausland Konkurrenten formieren. Ich glaube, daß die "Rumtingelei" vor deutschen Anwälten eine neue Qualität erhalten sollte. So langsam müßte jedem deutschen Anwalt der Name Foris geläufig sein. Wäre es sich nicht sinnvoller, einen Teil der Arbeit in eine zügigere Auslandsexpansion zu investieren?
Ehrlich gesagt, wir kennen die Absicht von Foris, sich im Ausland zu engagieren, ja schon ein ganzes Jahr. Was ist bis jetzt effektiv an Ergebnissen vorzuweisen? ...

Wenn das weiter so langsam vor sich geht, dann meldet sich bei jedem Grenzübertritt von MG & Rollmann der Hase und verkündet: "ich bin all hier..."
Natürlich kann man hier wieder den prallen Foris-Geldsack ins Spiel bringen und sagen: Kooperation, Fusion oder Übernahme ... Aber dies kann man auch günstiger haben.

Gibt es denn schon Foris-Filialen im Ausland? Soll sich der österreichische oder Schweizer Anwalt erst mühsam nach Berlin durchschlagen? Die qualitätsbewußte Auswahl der Mitarbeiter ist sicherlich ein Gütesiegel von Foris, hat aber einen enormen Nachteil ... man verplempert jede Menge Zeit und die ist kostbar im Wettbewerb.

Nur mal eine Theorie: Juragent und Acivo vereinbaren eine Kooperation mit gegenseitiger Kapitalverflechtung. Kurz darauf tritt Prozessfinanz dem Bündnis bei. Zusammen initieren sie die Gründung von Prozessfinanzierungs-AG`s in Österreich, Frankreich, Italien und GB. Als Starthilfe werden ein paar Mitarbeiter abgestellt, die Beteiligung der o.g. beträgt zusammen jeweils 50% an den Auslandstöchtern, den Rest halten die Vorstände der Auslandsgesellschaften. Wo Foris dann auch hinkäme, sie wären nicht allein und nicht die ersten ...

Kurzum, die strategische Planung von Foris erscheint mir im Dunkeln, was das Auslandsgeschäft betrifft. Wenn man überall so vorgehen will, wie in Deutschland (langwierige Aquise von geschulten Mitarbeitern), dann haben wir in 10 Jahren noch nicht Europa komplett besetzt.
Da muß eine andere Lösung her ... aber welche???

mfG Fabrizio