50er Club-Depot - 500 Beiträge pro Seite

[MarkV]

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[Learner6]

Hallo Markus,

Klasse, daß Du die Anregung sofort in einem eigenen Thread aufgegriffen hast.

Vergesse aber bitte nicht unsere Wienerin (Titel "Chefstatistikerin") ggf. mit einzubinden.

Ich bin damit einverstanden, daß Du die Einrichtung des Depots übernimmt, wenn Wienerin nichts dagegen hat.

Zu Deinen Vorschläge:

Ich finde wir sollten, um keinen unnötigen Aufwand zu betreiben, die ersten zwölf Aktien für unser Musterdepot vorsehen. Anderfalls müßten wir erst noch mal eine komplette Neuabfrage starten.

Wenn Ihr also damit einverstanden seid, würden wir, nach derzeitigem Kenntnisstand die zwölf meistverbreitesten Aktien in unser neues Musterdepot aufnehmen.

Gewichtung: Schlage aus den o.g. Gründen eine Gleichverteilung vor.

Schlage vor, wenn bis Freitag 12 Uhr nichts dagegen spricht, das Musterdepot unter dem Namen "50-er Club" in WO einzurichten.

Depotsumme: Schlage vor, das wir für jeden Wert rd. 10 TEuro einsetzen.

Was haltet Ihr von den Vorschlägen ???

Das wäre doch ne feine Sache, wenn wir unsere eigenen Depots mit den unseres Clubdepots und den Königen, und Revolutzern etc. vergleichen könnte. Ist nur schade, daß die Anderen dann keine Chance mehr haben an unsere Club-Performance ranzukommen ...

Gruß

Rolf

[Forticus]

Für den Start ist eine Gleichgewichtung wohl die praktischste Lösung.

Wann und wie oft wird umgeschichtet?
Wird die Anzahl der Firmen im Musterdepot fest sein ?

Wenn beide Fragen mit JA beantwortet werden, würde dies
eventuell dazu führen, das wir den 50er Index WV50X12
mit "12" für die Anzahl der aktien erhalten.
Die Werte für die Performance (nicht AbsolutBetrag) des WV50X12
könnten dann in den Rankinglisten am Monatsende auftauchen.

sorry, aber bei so einer Vorlage muß ich einfach weiterdenken.
Gruß
F.

[Learner6]

Hallo Martin,

Du scheinst mir ja ein richtiger Visionär zu sein!

Bisher sind schon Drei von Drei für eine Gleichgewichtung. Das macht bisher 100 %. Damit hätten wir (wenn die Mehrheit dafür ist) das Problem schon mal gelöst.

Was die Anzahl der Aktien angeht, so gibt es ja nur zwei Alternativen, wobei ich die 12-Lösung als die praktischste Lösung sehe, da die 10-Lösung wieder mit Aufwand verbunden ist.
Auch hier haben wir wieder 100 % die bisher für die 12-Lösung sind(zwei von zwei sind dafür, Markus was hälst Du davon ???).

Angenommen wir fangen erstmal mit den 12 Werten an, dann müßten wir Deine beiden wichtigen Fragen beantworten:

1. Bleibt die Anzahl gleich ????
Dazu habe ich persönlich noch keine abschließende Meinung. Ich finde mehr sollten es auf keinen Fall werden. Weniger, ich weiß nicht so genau, vielleicht zwischen den 12 und 10 Werten. Was meint IHr dazu.

2. Wie erfolgt eine Umschichtung ????
Die Frage überhaupt meines Erachtens!
Evt. wäre ein gangbarer Weg, daß wir ein Mal im Quartal eine Aktualisierung unserer Depots vornehmen und dann einfach die meistgenannten Werte ins Depot nehmen bzw. lassen. Dann könnten man immer sozusagen zum Quartalsschluß am letzten Börsentag Depotveränderungen vornehmen.

Dann besteht natürlich die Gefahr, daß ganz Deutschland auf unsere Depotveränderung am nächsten Tag reagiert, aber damit können wir sicherlich leben....

In diesem Sinne

Alles Gute

Rolf

P.S. Ich gehe jetzt mal ein paar STunden schlafen. Bis morgen.

[MarkV]

Hallo Rolf, Hallo Forticus,

hätte mir eigentlich denken können, wer als erster auf die Idee anspringt.

Rolf: So eindeutig hatte ich mich nicht für eine Gleichverteilung ausgesprochen. Im Prinzip finde ich eigentlich die Prozent bezogene Wichtung die korrektere Methode. Für diese hat sich inzwischen auch Blumi im 50er (16) Thread ausgesprochen.
Für unsere im Werden befindliche eigene WO-Domäne sollte dies auf jeden Fall Basis unsereres Clubdepots werden.
Für die manuelle Auswertung kommt allerdings eigentlich nur die Gleichgewichtng in Frage vor allem in Bezug auf die Aktualisierung.

Folgende Informationen wären für die endgültige Konzeption sehr wichtig.

Dr.Max: Wann können wir mit der 50er Domäne rechnen? 1Monat/3Monate/6Monate?
Wenn die Antwort 1-2 Monate lautet, können wir uns die Frage der Aktualisierung sparen. Dann würde ich mir einmalig die Arbeit machen und ein Depot auf %ualer Wichtung Erstellen, das wir dann direkt in unsere Domäne übernehmen könnten.

Ulrike: Wie oft wolltest Du eigentlich die Daten Up-daten?
Wenn das jeden Monat passieren soll (was ich nicht denke) macht ein Gleichgewichtetes Depot Sinn, bei Quartalsmäßigem Up-date gilt eher wieder das obige Argument für die %uale Wichtung.

Was die Durchführung einer Aktualisierung betrifft, würde ich an einem Stichtag mit den entsprechenden Kassakursen die entsprechenden Transaktionen durchführen, wie in einem realen Depot (allerdings ohne Transaktionsgebühren)

Bei der Anzahl sollten wir uns auf eine feste Zahl einigen, wobei 12 im Moment am einfachsten wäre. Bei Gleichgewichtung muß man sich dann allerdings ein Kriterium für die Auswahl überlegen, wenn mal irgendwann 13 oder 14 Aktien in den vorderen Rängen auftauchen. Bei der %ualen Gewichtung ist die Auswahl kein Problem.

Forticus: Der WV50X12 ist `ne super Idee (wie wär`s denn mit 50er-WOX; ist leichter auszusprechen)

Gruß,

Markus

[Dr. Max]

Markus, Rolf, Forticus -

klasse Gedanken.

Der 50er-WOX ist klasse. Wie ist es den mit dem 50er-FUX (Finanzieller Unabhängigkeits-Index)?

Ihr seht, bevor wir loslegen, können wir ruhig noch ein bischen brainstormen. Dann geht es aber mit Volldampf los.

Markus - eine rudimentäre Verwaltung, welche auch die Wienerin entlasten würde, können wir in ca. 2-3 Monaten erwarten. An dieser Stelle nochmal herzlichen Dank für Deine umfassenden Vorschläge.

Diese Verwaltung könnte einige Rechen- und statistische Funktionen. Wir können es auch so machen, dass jeder 50er-seine Daten eingeben und aktualisieren kann. Was die neue Verwaltung vielleicht noch NICHT kann, sind Kursdaten. Wir müßten dann also aus dem Durchschnitt der Werte zunächst einmal den Stand des Depots "zu Fuss" ausrechnen.

Max

[Learner6]

Hallo 50-er,

wenn wir also von 3 Monaten ausgehen, dann hätten wir Mitte Juni, also kurz vor den Sommerferien, bis wir unser eigenes Forum haben.

Deshalb schlage ich vor, daß wir bis dahin eine praktikable manuelle Lösung erarbeiten. Da wir in nächster Zeit keine Aktualisierung vornehmen werden, könnten wir also von den zwölf Werten ausgehen, oder ???

Gruß

Rolf
P.S. Muss wieder in die Schulung

[Forticus]

ich würde einen Indexnamen ohne das "WO" vorziehen.
FUX50 oder FUFIX fällt mir als Weiterentwicklung des bisher gesagten ein.
Damit wären wir auch nicht auf eine Anzahl festgelegt.

Es kam mir noch eine andere Gewichtungsidee:
Jeder der will, nennt seine Anzahl, die er/sie von einem Unternehmen
hält. Diese Zahlen werden addiert und ergeben die Wichtungszahl (WZ)
für diese Aktie.
Bsp:
Forticus 66 x Cisco u 40 x Sun, Learner 121 x Cisco u 10 x Sun,
Max 50 x Cisco u 130 x Sun,
ergäbe
Cisco_WZ=237
SunMicrosystems_WZ=180
Die Wichtungszahlen würden dann einer Art Marktkapitalisierung
der Aktien bei den 50ern entsprechen, womit der FUX50
einen realen Bezug zur Marktkapitalisierung hätte.
Oder habe ich da jetzt eine Vokabel falsch verstanden.
Ich weiß nicht, wie die Berechnung offizieller Indices funktionert.

Zur Umschichtung:
1. da wir ca Juni was solides haben, könnten wir eigentlich diesen Monat
etwas festlegen, und dann bis Juni experimentieren.
2. da wir 50er Langzeitanleger sind, zumindest offiziell (s. Zockerthread),
würde es genügen, ein bis maximal 2 mal den Index umzustellen.
Als Datum schlage ich vor, mitten im 1. und mitten im 2. Quartal
zu nehmen, da wir dadurchdie Windowdressingeffekte vielleicht aussenvorlassen.
Wenn wir also jetzt was aufsetzten, wäre der erste Umschichtungstermin
Anfang August.
3. der Begriff umschichtung passt mir hier soelbst nicht. Da es sich um eine
Indexzusammensetzung handelt, wird der "neue" FUX50 einfach entsprechend
der Wichtungszahl (WZ) neu besetzt, wobei ErstKriterium ist, bei wievielen
50er die aktie vorkommt, und dann als Zweitkriterium die WZ eine Reihenfolge reinbringt.

Gruß
F.

[kedrostrix]

bei allem bisher vorgeschlagenem stelle ich mir die performancedarstellung
als äußerst kompliziert dar. ein abgleich zu einzelnen userdepots
erfolgt ja nur für den fall,daß die top aktie auch in seinem depot
ist. also wird eine gesamtzusammenfassung nur ein verzerrtes abbild
darstellen.
was haltet ihr denn davon wenn durch die eigene statistik der
50-er depots eine zusammenstellung aller depotwerte der user mit
entsprechender gewichtung erfolgt und für unser gesamtdepot einfach
an stelle 10 oder 12 der gesamtwerteliste abgeschnitten wird und
als das 50-er depot gilt. hierbei kann die eigentliche wertentwicklung
in den tatsächlichen userdepots korrekt widergegeben werden.
eine entscheidung über zukauf oder verkauf entfiele in diesem fall.
eine aktualisierung monatlich wäre so möglich. ein cashbestand und
der verwendungsstreß wäre auch nicht vorhanden.

[Forticus]

Wie steht`s damit, die Musterdepots Könige und Revoluzzer etc
als eigene 50er in den Ränkinglisten mitzuführen, zumindestr
bei den zwei Performance listen. So hätten wir auch 2 Referenzen.
Gruß
F.

[chaka1]

Schlage 3 Musterdepots vor.

1. Depot = FUX50
- anfängliche Gleichgewichtung der Top 10/12-Liste
- Depotänderungen zum VK + monatl. Sparrate (z.B. 1000 Euro/Quartal)
- Austausch Einzelwerte nach Erstkriterium: Anzahl in Depots
Zweitkriterium: Kapitalisierung in Einzeldepots (FORTICUS)
- Soll Wertentwicklung seit Auflegung darstellen (Wann 1. Mio / FU)

2. Depot (Einsteigerdepot)
- Alle Werte zu jeder Zeit gleich gewichten
- Nur Performance-Darstellung seit Indexaufnahme, bzw. Vergleichszeitr.
- Update auf Basis Anzahl in Einzeldepots, bzw. wie 1.

3. Depot ("Masterdepot - First50")
- Depotwerte ausschl. nach Wichtungszahl(WZ)
- Update nach Wichtungszahl zum Stichtag (je Quartal ?)
- Benchmarking auf Basis Wertentwicklung in Prozent seit Auflegung


Ciao,

Gunther

[MarkV]

Hallo Depotfans,

kedostrix und chaka1: Eure Vorschläge in Ehren, aber so lange wir noch keine eigene Domänehaben in der jedes Mitglied das eigene Depot pflegt ist der Aufwand mit 192 Aktienwerten bzw. 3 verschiedenen Depots einfach zu groß, oder seid Ihr vielleicht bereit diese Aufgabe zu übernehmen. Engagierte Clubmitglieder sind immer gerne gesehen.

Forticus: "Fufix" ist mein Favorit. Die Performance des Königs und des Revolutionärsdepots steuert Max sicher auch gerne bei.
(Hallo Max, kannst Du heute überhaupt tippen oder leckst Du Dir die wund getippten Pfoten nach Deinem Life-Chat gestern Abend)

Ich sehe zur Zeit zwei realisierbare Möglichkeiten für unser Vorläufiges Depot:

1) Ein Depot in dem (anfänglich) die oben angeführten 12 Werte gleichberechtigt vertreten sind und das alle 2-3 Monate aktualisiert wird.

2) Ein gewichtetes Depot aus den 12 Werten, das bis zur Erstellung unserer Club-Domäne nicht mehr angetastet wird.

Für beide Varianten (incl. der Indexerstellung und aktualisierung) stehe ich gerne als Organisator zur Verfügung.
Alles was darüber hinaus geht ist mir eigentlich zu viel Arbeit, aber wenn jemand anders das organisieren will ist er herzlich willkommen.

Gruß,

MarkV

[Learner6]

Hallo 50-er,

ich unterstütze Markus Plan, daß wir ein gleichgewichtetes 12-Depot einrichten.

Da wir bis zum Sommer Zeit haben, schlage ich vor, daß wir die Zeit bis dahin als Testphase betrachten.

Also könnten wir ja eigentlich schon heute oder morgen ein Depot einrichten in WO. Was hält uns davon ab ?

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

ich hoffe, ich habe mit meinem Vorschlag direkt ein Depot einzurichten, die Diskussion nicht abgwürgt...

Da wir bis Sommer Zeit haben, etwas auszuprobieren, wäre es doch gut wenn wir einfach einmal damit anfangen. Wenn wir dann ein Depot eingerichtet haben, können wir ja immer noch dran rumbasteln. Werte rausschmeissen, reinnehmen, Gewichtung ändern und und und.

Es ist halt bis zum Sommer reiner Testbetrieb, damit wir dann bei der automatischen Mitgliederverwaltung relativ zügig unser Depot einrichten können.

Markus, unser "Depot-Minister": Was hälst Du von dem Vorschlag ????

Gruß

Rolf

[MarkV]

Habe gerade mal versucht, ein Clubdepot einzurichten, doch leider kann ich unter meinem Namen kein zweites Userdepot einrichten.
Vielleicht kann mir LeoWolfgang hierzu einen Tip geben.

Gruß,

MarkV

[Learner6]

Hallo Markus,

bitte melde Dich mal zwecks Einrichtung unseres Musterdepots.
Schlage vor, wir nehmen die zwölf meistgenannten Einzelwerte, wie bereits diskutiert uns setzen für jeden Wert 10 T Euro an.

Falls Du kein Depot einrichten kannst, sage mir bitte Bescheid, dann versuche ich ein Depot einzurichten (weiß allerdings nicht ob es funktioniert, da ich in WO auch schon eine Watchliste eingerichtet habe).

Wenn das nicht funktioniert, hilft uns bestimmt Wien aus der Patsche, oder ????

Also, auf zu unserem ersten gemeinsamen 50-er Depot !

Ulrike, falls es Verschiebungen geben sollten bei den meistgenannten einzelwerten aufgrund von Aktualisierung, poste doch bitte dann mal den veränderten Stand, damit ich spätestens zum Wochende mal versuchen kann, ob es klappt (falls es bei Markus nicht klappt).

Bis dann

Rolf

[MarkV]

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[Learner6]

Hallo Markus,

weißt Du, warum in unserem 50er-Depot alle Transaktionen noch auf
Offene Transaktionen stehen ????

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo Rolf,

Keine Ahnung warum die Transaktionen nicht ausgeführt werden.
Müßte man mal in der WO-Redaktion nachfragen.
Aber ich hatte schon mal das selbe Problem mit den WO-Depots.

Sollte man nicht zu ernst nehmen.
Auf einen Tag kommts nicht an und für unsere Aktien ist sowieso immer der richtige Einstiegstag.

Gruß,

Markus

[Learner6]

Hallo Markus,

okey, wenn Du meinst, daß sich das von selbst regelt...
Wir haben ja noch Zeit.

Falls sich bis Freitag nichts tut, können wir ja immer noch in der WO-Redaktion nachfragen.

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo Rolf,

es regelt sich schon.
Z.Zt. 9 der 12 Orders ausgeführt.

Schön ist übrigens, daß es mit dem Benchmark schon am ersten Tag abwärts geht.
Das zeigt mir, daß es mit meinem eigenen Depot nicht so dramatisch bestellt ist.

Gruß,

Markus

[Learner6]

Hallo 50-er,

was halten Ihr eigentlich davon, wenn unser Depot genauso, wie die anderen Villagedepot auf der ersten Seite der Villageseite erscheint ????

Also Max, wenn alle Kauforder durchgeführt sind, bitte uns 50-er nicht vergessen, schließlich ist in dem Depot die geballte Kompetenz von nahezu fünfzig Investoren vertreten, einschließlich der von Dr. Max.

Aber nur kein Stress, es reicht völlig aus, wenn wir unser Depot morgen im Laufe des Tages auf der ersten Seite sehen können...

In diesem Sinne, wieder ein kleiner Schritt in eine neue Dimension erreicht. Es lebe der 50-er Club !

Gruß

Rolf

[mikke]

hallo markv

wenn ich im 50er depot bin, übrigens toll gemacht,
und ich gehe auf eine wkn, bekomme ich zwar die neue seite angezeigt,
kann dann aber nicht mehr zum depot zurück
ist das so richtig, oder mache ich etwas falsch
bin jetzt einfach wieder über wo zurück
muß dann alles wieder von vorne beginnen
gruß mike

[mikke]

hi markv
sorry, war ein fehler bei mir
alles in ordnung
mike

[Learner6]

Hallo 50-er,

Alle Werte sind jetzt drin !

Wenn man mal den Kurzsturz der letzten Tage und unseren ungünstigen Einstiegszeitpunkt berücksichtigt, liegen wir mit unseren -6,6 % doch gar nicht schlecht. Andere mußten in dieser Woche wesentlich stärker leiden.

Markus
Wir sind jetzt mittlerweile fast 50 "50-er": Sollten wir jeweils nach Quartalsabschluss, wenn sich die einzelnen Depotwerte verändert haben sollen, daß Depot anpassen. Was meint Ihr ?

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

habt Ihr eigentlich mal unter Musterdepot in unser "50er-Depot" reingeschaut ????

Da wir unser Depot zu einem äußerst ungünstigen Zeitpunkt, dem 24. März, eingestellt haben, ist die Performance derzeit noch im Minus (-3,6%). Einen sehr großen Anteil am Minus haben Mircosoft (-32 %); Jafco (-16 %) und AOL (-12 %).

Aber nicht alle 14 Werte sind im Minus. So ist unsere Lieblingsaktie "Nokia" mit 9,4 % im Plus. Spitzenreiter ist Aixtron mit 19 %.

Mal sehen, wie unser Musterdepot demnächst aussieht, wenn ich von Euch allen die aktualisierten Einzelwerte bekomme.

Dann wird unser Musterdepot aktualisiert.

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50er,

es sind zwar erst 8 von 50 Einzeldepots komplett in der Mitgliederdatei vorhanden. Es zeigt sich aber jetzt schon ab, das die alten auch die neuen Favoriten werden.

Hier der momentan Stand (nach 8 Mitgliederauswertungen)
Aixtron 5
Cisco 5
Nokia 4
Qiagen 4
EMC 3
Sun Micro 3
AOL 2
Daimler 2
H & M 2
Oracle 2
Philip Morris 2
T-Online 2

Danach wären die bisher größten Verlustbringer in unserem Musterdepot (Microsoft und Jafco) nicht mehr vertreten. T-Online und Philip Morris wären Neuzugänge.

Mal sehen, wies weitergeht. Vergißt bitte nicht Eure aktualisierten Daten zu mailen. Alle Wertangaben bitte in Euro.

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

ich möchte gern, daß unser 50-er Depot (Stand: 01.01.2000 im Depot der 50ér) mehr Bedeutung gewinnt.

Hier noch mal unser derzeit, unter Musterdepot, eingestelltes Depot:

Aixtron
AOL
Cisco
ConSors
Daimler
EM.TV
H & M
INTERSHOP
JAFCOYN 50
MICROSOFT
Nokia
OTI
Oracle
Sun Micro

Kennt Jemand von Euch die Kurse der jeweiligen Aktien zum Jahresbeginn 2000?

Hintergrund ist die Vergleichbarkeit mit den anderen Depot´s auf der Startseite des Villages (Revolutionäre etc.), da wir ja bekannerweise die Einzelwerte zu einem äußerst ungünstigen Termin eingestellt haben (März).

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

habe gerade im Board "Depotbesprechung" unser jetziges Musterdepot zur Diskussion gestellt. Mal sehen was die "WO-Experten" dazu sagen.

Hier der Originaltext:


--------------------------------------------------------------------
50-er Club Depot: Was meint Ihr ???
von Learner6 09.05.00 16:49:33 905076
Hallo Zusammen,

wir 50-er sind unter Persönliche Finanzen zu finden und sind eine Interessengemeinschaft von über 50 Gleichgesinnten, die alle mit 50 Finanziell Unabhängig werden.

Aus allen Mitglieder (Status: 01.01.2000) haben wir ein Musterdepot (häufigst genannten Einzelwerte im Depot der Mitglieder) eingerichtet. Hier ist es. Was hält Ihr von unserm Musterdepot ???

Aixtron
AOL
Cisco
ConSors
Daimler
EM.TV
H & M
INTERSHOP
JAFCOYN 50
MICROSOFT
Nokia
OTI
Oracle
Sun Micro

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo 50er,
In Rolfs Thread in der Rubrik "Depotbesprechungen" habe ich folgendes gepostet:


ich bin ebenfalls ein Mitglied des 50er Clubs.
Wie Learner6 schon sagte wird das vorgestellte Depot nicht aktiv gemanaged, sondern ergibt sich aus den am häufigsten auftretenden Aktien in den Depots der einzelnen Clubmitglieder.
Als Clubmitglied bin ich natürlich nicht neutral und würde mich deshalb wirklich einmal über eine echte Analyse eines Außenstehenden freuen, trotzdem möchte ich mal ein paar Worte über meine Einschätzung des Depots verlieren.

Unser Club hat sich einer langfristigen Anlagestrategie verschrieben. Dies spiegelt sich allerdings im Depot nicht unbedingt wieder.
1) Es ist extrem Technologielastig, immerhin 9 von 14 Werten haben Bezug zum Internet oder Telekomunikation.
2) 10 der Werte sind an der Nasdaq oder am neuen Markt gelistet was auch nicht gerade für eine große Streuung spricht.
3) Nur ganze 2 Werte (Wenn man Consors hinzurechnen möchte, 3) entstammen der Old Economy
4) Es enthält trotz der New Economy-Lastigkeit keinen einzigen Wert der wichtigen Biotech sparte

Was kann man daraus schließen?
a) Entweder in unserem Club ist nicht drin, was draufsteht (Etikettenschwindel) oder die Zusammensetzung des Depots unterliegt Bedingungen, die gewisse Werte selektieren.
b) Ich persönlich kann mir das nur so erklären, daß in unseren Depots natürlich! auch Technologiewerte vertreten sind, daß es aber davon nur sehr wenige gibt, denen Langfristanleger vertrauen schenken. Dadurch tauchen diese wenigen gehäuft in unseren Depots auf.
Bei Old-Economy-Aktien, anderen Auslandswerten, Small und Midcaps und anscheinend auch bei Biotechwerten scheint es eine breitere Palette zu geben, die für die Clubmitglieder interessant sind. Aus diesem Grund tauchen diese Werte dann nicht im Depot auf.

Im Hinblick auf meine Erklärung (b) sollte es sich also bei allen genannten Werten immerhin um Unternehmen mit ABSEHBAHREN langfristigen Entwicklungsperspektiven und nicht um Zockerwerte handeln. Dies scheint mir trotz der enormrn Kursschwankungen auch dieser Werte in den vergangenen Monaten der Fall zu sein.
Also, wie seht Ihr das vorgestellte Depot?

Was meint Ihr? Repräsentiert uns dieses Depot wirklich, oder sollten wir andere Auswahlkriterien finden?
Eine Möglichkeit wäre es, erst einmal die Struktur des Depots festzulegen, also z.B. x% europäische Old-Economy Bluechips, x%amerikanische Old-Economy Bluechips, x% andere Bluechips, x% internationale Small und Midcaps, x% Biotech, x% Internettechnologie und Telekommunikation, x% andere NM-Werte.
(Wie gesagt, nur ein Beispiel). Anschließend könnte man dann sehen welche Titel man den einzelnen Sparten zuweist.
Natürlich wäre das mit Arbeit verbunden (imLeben wird einem halt nix geschenkt), aber das Clubdepot ist ja immerhin eine Art Aushängeschild für uns und da sollte schon drauf stehen, was drin ist.

Vielleicht seid Ihr ja auch der Meinung, daß das Depot ganz o.k. ist so wie es ist. Aber wenn wir die Struktur veränder wollen, dann wäre jetzt ein guter Zeitpunkt, da wir das Depot ja demnächst sowieso updaten wollen.

Gruß,
Markus

[Learner6]

Hallo Markus,

Wenn wir, wie bei der ersten Einstellung unseres Musterdepot nach der Häufigkeit der Nennung vorgehen würden, ergäbe sich das unten stehende Bild.
Hier mal eine direkte Vergleichmöglichkeit des derzeitigen zum aktuellen Stand, damit wir besser darüber diskutieren können.


50-Club-Einzelwert-Depot: Die 10 meistgenannten Depotwerte
Status 15 Mai 2000 (19 User berücksichtigt)

Nokia 11
Cisco 10
Aixtron 7
Qiagen 7 (NEU)
EMC 6 (NEU)
Sun Micro 6
Philip Morris 4 (NEU)
T-Online 4 (NEU)
Amgen 3 (NEU)
Daimler 3
Ericsson 3 (NEU)
MICROSOFT 3


Musterdepot in WO (Status vom 31.12.1999, 27 User, eingestellt im März 2000):
Aixtron
Cisco
Daimler
MICROSOFT
Nokia
Sun Micro

--- Damit wären sechs Werte aus dem derzeitigen auch im aktualisierten Depot enthalten ---


Folgende Werte würden im aktualisierten Depot nicht mehr erscheinen:
AOL
ConSors
EM.TV
H & M
INTERSHOP
JAFCOYN 50
Oracle
OTI

Wobei, wenn wir weiter nach dieser Methode vorgehen würden, das letzte Wort noch nicht gesprochen ist, da immer noch 35 Mitglieder ihre aktualisierten Daten nicht gemailt haben und sich daher noch Verschiebungen ergeben könnten.

Markus
Ich denke wir sollten bei dieser Methode bleiben, da es nun mal die Einzelwerte sind, die wir 50-er am häufigsten im Depot haben.
Ob das jetzt zu unserem Image oder Status passt, sei dahingestellt, es ist aber defacto ein Querschnitt unserer Aktienauswahl.

Da wir keine weiteren Daten zu den Einzelakien haben (Anzahl, Kaufkurs etc.) und diese auch nicht erheben wollen ist die Gewichtung einzelner Werte schwierig. Ich bin ja mittlerweile froh, wenn wir überhaupt von allen 50-er die aktualisierten Einzelwerte bekommen.

Trotzdem sollten wir eine einfache Methode versuchen zu finden, die eine einigermaßen "faire" Gewichtung pro Wert garantiert.
Nokia mit 11 Nennung ist mehr als drei mal so oft in den einzelnen Depots als z.B. Daimler, daß sollte sich bei der Gewichtung auch widerspiegeln.

Mein prakmatischer Vorschlag (ich weiß ist ja nur eine Annäherung, nicht mathematisch wissenschaftlicher Ansatz):

Einfache Gewichtung gemäß Häufigkeit der Nennung:
Zählen wir die Nennungen aller Aktien zusammen kämen wir auf eine (statistische) Zahl von 67.
Nokia ist 11 mal vertreten (=16,418 %Anteil am Gesamtdepot).

Da wir keine zusätzliches Zahlenmaterial haben, wäre das die einzige Chance eine einigermaßen faire Gewichtung durchzuführen.

Allerdings sollte man dann VOR der Einstellung in das Musterdepot die jetzigen Anteile berücksichtigen, sodaß erst nach der aktualiserten Einstellung des neuen Depots sich die Anteile nach o.g. SChema ergeben.

Na, was hält Ihr davon ???

Markus
Ich nehme Deine Hilfe an. Du als unser Depotmanager könntest die neuen Werte (wie sie auch immer aussehen werden) einstellen. Sobald ich die Daten alle beisammen habe schicke ich Dir eine Mail und dann ganz Du loslegen. Nur leider lassen sich (unerklärlicher Weise) einige Fünfziger viel Zeit um ihre aktuellen Daten zuzuschicken.

Gruß

Rolf
Gruß

[MarkV]

Vielleicht liegts an den Feiertagen, dem schönen Wetter, der allgemeinen Frühjahrsmüdigkeit.........

.....oder einfach daran, daß es viel schöner und leichter ist eine positive Depotentwicklung zu vermelden als eine negative.

[Learner6]

Hallo Markus,

vielleicht hast Du Recht, aber dann kann ich ja (je nach Wetterlage) noch drei Monate warten bis zur endgültigen Aktualisierung...

Schaue doch mal in Deinem Briefkasten rein.

Gruß

Rolf

[godele]

"Einige" 50er lassen sich einfach so viel Zeit, weil sich unter 50 immer noch keiner gefunden hat, der mir mal erklärt, wie ich eine xls
Datei öffnen kann!!!!!!!!!!!!!!!
godele

[Learner6]

Hallo Godele,

Um eine "xls-Datei" öffnen zu können brauchst Du die Sofware "Excel", die im sog. "Office-Paket" von Microsoft enthalten ist. Excel ist ein Tabellenkalkulationsprogramm in dem wir unsere manuelle Mitgliederdatei aufgebaut haben.

Ohne dieses Programm zu haben, kannst Du die Anlagedatei nicht öffnen.

Bitte poste doch mal welche Programme Du auf Deinem PC hast, damit wir Dir die Daten zuschicken können.

Gruß

Rolf

[godele]

Hallo Rolf, na danke auch, ich habe schon gedacht, ich verkalke langsam. Ich habe nur im Star Office die Exel-Versionen 4.0 und 5.0, dait klappt es nicht. Jetzt kommt aber gleich ein netter Mensch, der mir Exel installiert. DU siehst, ich lasse ja wirklich nichts, aber auch gar nichts unversucht, um so schnell wie möglich alle Deine Mühe und Plage zu beantworte
So bald ich weiss, worum es überhaupt geht, fülle ich alles auch und schicke es umgehend los.
godele

[MarkV]

Hallo 50er,

Mal wieder Neuigkeiten von unserem Depot.
Nachdem wir es ja zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt gestartet haben, nämlich mitten in der Übertreibungsphase des Marktes, liegt es zur Zeit ca. 10% im minus.
Tatsächlich sind es die ganzen großen der Internetbranche die uns runterziehen, z.B. Microsoft mit - 36,4% ; Cisco mit -19,3%; AOL mit - 18% etc. aber auch Consors mit -23,6% und Jafco mit -22,8% tragen ihr Schärflein zum Absturz unseres Depots bei.
Die Lichtblicke unseres Depots sind Aixtron + 17%; OTI +8,6%; Nokia +4,55% und Qiagen +2,3%.

Abgesehen vom schlechten Einstiegszeitpunkt war natürlich auch die extreme Technologielastigkeit am schlechten Abschneiden Schuld. Diese ergibt sich, wie ich oben schon einmal ausgeführt habe, aus dem Verfahren mit dem unser Depot aufgebaut wurde.

Nachdem sich in den letzten 3 Monaten die Mitgliederliste des Clubs stark verändert hat, ist das 50er-Depot zur Zeit auch nicht mehr repräsentativ.

Aus diesem Grund habe ich gestern Abend auf der Basis der neuesten Mitglieder-Datei eine Umstrukturierung des Depots in Angriff genommen. Das neue Depot wird aus 10 Einzelwerten bestehen, von denen 7 schon im alten Depot vertreten waren. Es kommen also 3 Neulinge dazu.
Da im alten Depot 14 Werte vertreten waren, fliegen also 7 raus.
Die Umstrukturierung wird auf der Basis von Kauf und Verkaufstransaktionen durchgeführt.

Außerdem werden die Werte im neuen Depot nicht mehr gleich gewichtet sein, sondern nach der Anzahl der Nennungen in den Mitgliederdepots.
Daraus ergibt sich folgendes Bild für das neue Depot:

Aktie_______Nennungen___ % am Depot

Nokia___________ 16______20%
Cisco___________ 14______18%
Aixtron__________ 8_______10%
EMC___________ 7_______9%
Qiagen__________ 7_______9%
Sun Microsystems 7_______9%
Microsoft________ 6_______8%
Daimler_________ 5_______6%
Phillipp Morris____ 5_______6%
T-Online_________ 5_______6%

Das Depot ist nach wie vor sehr technologielastig, enthält aber nur sehr Aussichtsreiche Wachstumswerte und Blue-Chips. Da die Korrektur des Marktes ja anscheinend einigermaßen abgeschlossen ist, können wir deshalb darauf hoffen, daß sich unser Depot in der nächsten Zeit wieder von seinem Rückschlag erhohlt.

Gruß,
MarkV

[Learner6]

Hallo Markus,

Klasse, daß Du so fix bist.

Jetzt steht unser neues Musterdepot und löst unser altes, daß bekanntlich auf der Zahlenbasis vom 31.12.99 bestand, ab.

Markus, könntest Du bitte (falls es technisch möglich ist) in diesem Thread einen Linkhinweis auf unser Musterdepot geben ?

Gruß

Rolf

[MarkV]

Hallo Leute,
ich werde Rolfs Vorschlag mit dem Link mal probieren.
Also klickt doch mal hier drauf:

http://www.wallstreetonline.de/community/musterdepots/ws/ud/…

Hoffentlich klappt`s

Gruß,
Markus

[MarkV]

Juchheeeee!
Es klappt

[Learner6]

Klasse, Markus habe den Link gerade auch mal ausprobiert.

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo Zusammen,

habt Ihr Euch eigentlich mal unser neuestes Musterdepot angeschaut ?!

Nach anfänglichem, deutlichen zweistelligen Minus kommen wir langsam aber sicher dem "+-Null" Bereich immer näher (momentan -7,5 %).

Microsoft (-30 %) und Daimler(-16 %) sind die größten Verlustbringer, während Aixtron einsam und verlassen seine Kreise zieht (+22 %).

Mal sehen, wie es weiter geht.

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er und Interessierte,

ich habe gerade mal das Makro für die Erstellung unseres neuen Musterdepots laufen lassen.

38 Einzeldepots liegen uns vor (46 Mitglieder total), davon sind 15 Einzeldepots im Rahmen des Quartalsabschluss neu gepostet worden.

Und zum ersten Mal in unserer "Vereinsgeschichte" zieht Cisco mit Nokia an der Spitze gleich. Das hätte ich nicht gedacht...

Hier der momentanen Stand (Rang; Aktie, Nennungen)

1 Cisco Systems 17
Nokia 17
3 EMC 8
4 Aixtron 7
Microsoft Corp. 7
Sun Microsystem 7
7 Daimler 6
Deutsche Telekom 6
Phillipp Morris 6
Qiagen 6
T-Online 6

Aber noch stehen ja 31 Meldungen bis zum 15. juli aus, da kann sich noch einiges ändern...

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo Zusammen,

anbei mal der derzeitige Stand (11:30Uhr)unseres JETZIGEN 50-er Club-Musterdepot, daß wir unter Musterdepot bei WO (zu einm denkbar ungünstigen Zeitpunkt) eingestellt haben:

50-er Club Depot -7.27 %
DAX -8.35 %
Neuer Markt -24.50 %
----------------------------------

Wie nicht anders zu erwarten war, schlagen wir den DAX und den Neuer Markt um Längen mit unserem Portfolio (Vergleiche in WO berücksichtigen den gleichen "Einstiegszeitpunkt" bei DAX und NM.

Hier im Einzelnen unsere Musterdepotwerte (Reihenfolge nach Ranking):

EMC 18.29 %
QIAGEN 16.94 %
AIXTRON 14.07 %
PHILIP MORRIS 7.46 %
NOKIA -1.37 %
SUN MICROS. -6.97 %
CISCO SYSTEMS -10.06 %
T-ONLINE -15.33 %
DAIMLERCHRYSLER -18.09 %
MICROSOFT -20.02 %

Alle 10 Werte wären auch nach heutigen Mitgliederstand noch in unserem Musterdepot. Ein Wert käme noch hinzu, Deutsche Telekom, die bisher von 6 Mitgliedern in ihren Depots sind...

Gruß

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

Nokia war, ist und bleibt der Liebling der 50-er !

Das Musterdepot reflektiert 40 Einzeldepots der 50-er (Wo sind eigentlich die restlichen 6 Einzeldepots der Mitglieder ??).

Von den 40 Einzeldepots sind 28 Depots zum Quartalsabschluss aktualisiert gemeldet worden.

Vier Tage vor Quartalsabschluss haben wir momentan folgendes Musterdepot (10 meistgenannten Werte):

1 Nokia 16
2 Cisco Systems 14
3 EMC 8
4 Aixtron 7
4 Deutsche Telekom 7
4 Sun Microsystem 7
7 Daimler 6
7 Microsoft 6
7 Qiagen 6
7 T-Online 6

Neu ggü. Quartalsabschluß 31.03.00: T-Online
Rausgeflogen: Philipp Morris

Einige Werte stehen kurz vor dem Einstieg in die Top-Ten-Liste des 50-er Club.

Es ist halt noch alles drin, vier Tage vor unserem zweiten Quartalsabschluss....

Gruß

Rolf, der von 18 Mitgliedern noch keine Quartalszahlen hat.

[shakesbier]

rolf -
um ehrlich zu sein, ich bin etwas verblüfft! vor allem daimler taucht da in der "hitparade" auf...das haut mich um!

dt. telekom und cisco auch noch, ob die zwei alten jungs jemals wieder ihre ath`s sehen???

der rest ist ganz o.k.


shakesbier - der anleger

[Learner6]

Guten Morgen Zusammen,

taucht demnächst zum ersten Mal in unserer "Vereinsgeschichte" ein asiatischer Wert in unserem 50-er Clubdepot auf ????

1 1/2 Tag vor Quartalsabschluss sieht es danach aus.
Unter Berücksichtigung von 41 Einzeldepots sieht unsere "10-Top-Liste" folgendermaßen aus:

1 Nokia 16
2 Cisco Systems 14
3 Aixtron 8
3 EMC 8
5 Deutsche Telekom 7
6 China Mobile 6
6 Daimler 6
6 Microsoft 6
6 Qiagen 6
6 Sun Microsystem 6
6 T-Online 6

Danach wäre China Mobile (vormals China Telekom) zum ersten Mal in unserem Musterdepot vertreten. Zusammen mit Deutsche Telekom wären sie dann die Aufsteiger in die erste 50-er "Clubliga".

Zwei momentane "Absteiger" können noch den Sprung schaffen, es sind

AOL und Philip Morris, die jeweils 5 Einzelnennungen aufweisen.

Aber noch stehen jede Menge Meldungen aus und es sind noch 1 1/2 Tage Zeit...

Mal sehen wir unser Musterdepot dann wirklich nach dem zweiten Quartalsabschluss 2000 aussehen wird.

Gruß

Rolf
@Shaksbier
Cisco ist bei mir auch der einzige von 13 Werten mit negativer Performance...