fraktales Investieren: 15% Dividende mit der jost AG?! (Seite 111)

[Zwangsliquidator2]

@Kajutscha

also Deine Rechnung hat einen brachialen Fehler:

Wie soll sich denn das EK jährlich um 1,- € erhöhen, wenn doch nach Absicht der Gesellschaft fast der gesamte Gewinn als Dividende ausgeschüttet wird?

Die avisierten Dividendenzahlung reduzieren das EK/ Aktie doch stets erneut.

Nur im Umfang der einbehaltenen Gewinne kann sich das EK erhöhen.

Oder in konreten Zahlen: Das EK/Aktie lag zu Jahresanfang bei 1,28€ . Durch die laufenden (nur der Mindeststeuer unterliegenden) laufenden Gewinne des Jahres 2004 erhöht sich das EK bis Jahresende 2004 bei unterstellem Gewinn iHv. 1,25 € / Aktie auf 2,53 € / Aktie . Daraus sollen 1,00 €/Aktie an Dividende gezahlt werden.
Demnach bleibt nach Abzug der Dividendenzahlung ein bescheidener Anstieg des Eigenkapitals von 1,28 auf 1,53 € !!!!!!!!

Nichts für ungut, aber sauber rechnen sollte man schon können.

[katjuscha]

@Zwangsliquidator2,

ich habe Dich sicherlich angegriffen, aber das habe ich mit dem Mittel der Argumentation getan! Ich habe Deine Argumente mit Gegenargumenten versucht zu widerlegen! Das scheinst Du nicht zu wollen!

Und ich kann mir auch denken wieso!


Jost hat jetzt ein KGV von 5,5 und eine Div-Rendite von 12,5%! Du kannst mir gerne weiter erzählen das Aktien mit diesen Kennziffern zur Hälfte mit Eigenkapital únterfüttert sein müssen, obwohl sie pro Jahr dieses EK um 1 € pro Aktie erhöhen!

Jeder Anleger müsste eigenlich ganz genau erkennen, was Du hier für eine Tour abziehst! Nur weil Du es auf eine nicht so plumpe Art tust, wie die meisten anderen Basher, sehe ich es dennoch als das was es ist!


Aber mach ruhig weiter! Ein wenig Pessimismus hat in einer Konsolidierungsphase, und vor allem kurz vor den nächsten Geschäftszahlen, noch keiner Aktie geschadet!




Grüße

[valueinvestor]

Aber natürlich geben die Zahlen das her, man betrachte das dritte Quartal.

[xxt]

Vor der HV wird Jost in den Fokus von einigen Anlegern geraten, welche vornehmlich auf die Dividendenredite schielen. Daher sehe ich 12 Euro durchaus als realitisch an, was eine Dividendenredite von 8,3% bedeuten würde.

Eine Gefahr, dass Jost samt Mannschaft die AG verlässt um das Vermittlungsgeschäft auf eigene Rechnung zu betreiben, sehe ich nicht.
-geringer Freefloat, d.h. Herr Jost profitiert selbst am meisten von Kurssteigerungen

-seine Vermögen ist durch den Börsenhandel liquider, als wenn er die Sache als Einzelunternehmen aufziehen würde

-Durch das Halbeinkünfteverfahren ist es für ihn das günstigste, wenn er sich die Gewinne der AG als Dividende auszahlen lässt. Davon profitieren natürlich auch wir insbesondere. Als Einzelunternehmer hätte er diese Möglichket nicht.

-Er kann die Verlustvorträge nutzen und hat die Resteinkünfte aus dem Leasinggeschäft

-Eine AG im Hintergrund wirkt den Kunden gegenüber seriöser als ein Makler-Einzelunternehmen. Die Jost AG geniest einen guten Ruf in der Branche.

[Zwangsliquidator2]

Also, dass ist doch hier nicht das Thema. Zu 4,00 € wäre Jost natürlich ein klarer Kauf.

Da wären dann neben der guten Dividendenrendite auch KBV und KGV in tollem Bereich.

Meine Intention war doch nur darauf hinzuweisen, dass bei denjenigen die leichtfertig Kursziele von 12-13 € proklamieren etwas die Phantasie durchgegangen ist.

[Broker223]

@xxt
sehe ich genauso.
sehe aber ein problem darin, dass man bei jost sehr schnell die 1%-hürde überschreitet.
gruß broker223

[Zwangsliquidator2]

Oh , oh, was wird man hier gleich angegriffen, wenn man Jost AG nicht gleich aus der rosaroten Brille zu betrachten bereit ist:

@valueinvestor

Woher hast Du die Vorsteuergewinne von 225.000 je Quartal? Die sind doch frei von Dir aus der Luft gegriffen. Die derzeitigen Zahlen geben dies nicht her und Jost AG hat derartige Ertragsprognosen meines Wissens auch nicht gegeben. Wie schon gesagt, um den Wert der Aktie einschätzen zu können ist die Frage nach weiterem Umsatz u. Gewinnwachstum von grosser Bedeutung.

Ich unterstelle Jost u. Team in keiner Weise, dass er sich aus dem Unternehmen zu verabschieden babsichtigt. Der Frage nach einer Konkurrenzschutzklausel in den Vorstands- und Mitarbeiterverträgen ist aber wohl berechtigt.

Nur sei bedacht, dass um Geld mit Kanzleivermittlungen zu verdienen die AG unbedingt Herrn Jost und Team benötigt, andersherum Jost und Team auch ohne die AG gutes Geld mit der Kanzleivermittlung verdienen könnten.

Letztlich ist meine Frage nach dem Konkurrenzschutz genauso berechtigt wie die von Dir selbst aufgeworfene Frage nach der künftigen Gehältergestaltung für die Schlüsselfiguren bei Jost.

[xxt]

Ehrlich gesagt könnte ich mich mit einem Absinken auf 4 Euro sogar anfreunden. Dann würde ich mein komplettes Depot in Jost umschichten und die Dividende in vollen zügen geniessen. Das entsprechende Risiko wäre es mir wert.

[valueinvestor]

@ robbe:

Du musst noch viel daran arbeiten, um überhaupt das Niveau zu erreichen, auf dem ich dich erst ignorieren würde.

@zwangsliquidator:

Wer meine Threads und Postings - speziell meinen Depotthread http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag… hier kennt, weiß, daß ich aus der extremsten Value-Ecke komme und ein in der Wolle gefärbter Antizykliker bin. Meine Depotaktien kommen, läßt man eben Jost und die beiden ohne Buchwert (Ehlebracht und Brau und Brunnen) auf ein durchschnittliches KBV zu Einstandspreisen von 0,8 oder darunter. Wenn ich mich also für eine Aktie mit niedrigem Buchwert entscheide, habe ich meine Gründe dafür, die ich jetzt aber nicht nochmal hinschreibe - lese einfach den Thread.
Mein Kursziel von 12,50 möchte ich doch gerne begründen:

Mittelfristig halte ich Quartalsergebnisse von 225.000 Euro vor Steuern für erreichbar; im Jahr sind das 900.000 Euro, mit 35% Steuern gerechnet also 585.000 Euro. Ich erachte ein KGV von 8,5 für angemessen, dies ergibt einen Kurs von 11,33 Euro. Mit den Verlustvorträgen wird man aber über einen begrenzten Zeitraum keine Steuern zahlen. Barwert dieser Steuerfreiheit von 1,5 Mio: 3,41 euro je Aktie. Man könnte also noch zu viel höheren Kurszielen kommen, von diesem Wert habe ich aber als sicherheitsmarge 10% abgezogen.

Du sagst, dir sei Jost nicht suspekt, behauptest aber nur wenig später, das Team könnte geschlossen das Unternehmen verlassen. Diese Unterstellung ist mit "suspekt" nur sehr unvollständig umschrieben und bedarf keines weiteren Kommentars.
Dass Du Dich hier auf den Buchwert kaprizierst, wundert mich schon allein vor dem Hintergrund, dass ein niedriges KBV bei den von Dir diskutierten Aktien kein hervorstechendes Kennzeichen zu sein scheint.
ich habe mir eine Aktie wie die Getaz Romang ins Depot gelegt, erworben zu 56% des Nettoumlaufvermögens Kannst ja mal bei Graham und Dodd nachlesen, wie oft es das gibt. In dem Thread dazu bist du mir bisher aber noch nicht um den Hals gefallen.
Fast drängt sich mir der Eindruck auf, es könnte sich bei dir um einen gewissen Uwe K. aus M. handeln

[robbe_III]

Mein Kursziel ist E 4, also ein guter shortkandidat !

Dieser thread sieht so aus wie ein Pushversuch mit viel Gerede, wahrscheinlich von Jost selbst initiert