Karstadt - eine Substanzperle: Immovermögen 30 Euro + wert ...... - 500 Beiträge pro Seite

[BrokerSteve]

Hallo,

Karstadt war clever bei den Sanierunsgverhandlungen. Das mit dem Substanwert von über 30 Euro (!)/Aktie wurde jetzt bekannt und gibt der Aktie natürlich eine ganz andere Dimension !!!

Die stillen Reserven sind beträchtlich und könnten bei Bedarf über Sale and Lease back Modelle auch gehoben werden.

Vor diesem Hintergrund und der kompletten Neuausrichtung des Konzerns (in der Vorzeigefiliale Karstadt in Nürnberg sieht man schon die Veränderungen) ist die Aktie mindestens mit 15 Euro zu bewerten.

Also: Ein glasklarer Kauf !

[zocklany]

na dann kauf mal

[TraderLady35]

hallo steve


habe den netten herrn auch im tv
gesehen, der etwas von 30 - 40€
pro aktie erzählt hat.

mag ja alles schön und gut sein,
aber wer bitte soll denen die ladenfläche
für diesen preis abkaufen?

denke das der momentane anstieg eher
damit zusammenhängt, das die wm-artikel,
ich glaube seit donnerstag oder freitag,
verkauft werden.

aber ist nur meine meinung


traderlady

[coolness]

Kurzfristig glaube ich nicht daran das der Kurs noch weiter fällt. Was soll denn noch kommen alle Meldungen die einen negativen Einfluss haben könnten sind nunmal eingepreist. Mit dem Interview am Freitag ist doch wohl klar das der Weg dieses shares eher nach oben deutet als nach unten. Das war soetwas wie ein Startschuss und im laufe der nächsten Woche werden die 10€ nachhaltig geknackt werden.

Das Karstadt am Boden ist sieht jeder und wie sagt man so schön kaufen bei Schwäche. Bis Ende des Jahre wird die Aktien mindestens bei 12-15€ stehen. Bin zwar selber nicht drinnen da mein Geld woanders investiert ist wo ich noch mehr Potenzial sehe aber eine Chance bietet Karstadt mit Sicherheit. Zu den risiken, die scheinen mittlerweile überschaubar zu sein und 6€ wie manche Leute sagen werden wir nicht sehen. So frech waren noch nicht mal die Analystenhäuser.

[matthiasch]

Diese Onkel erzählen gerne, wenn die dahinter stehenden Instis verkaufen möchten...

Wie kann ich bitte den hohen Immobilienbesitz als Bewertungskriterium zählen, wenn Karstadt SELBST die Häuser gerne für 1€ verkaufen würde, um mit dem Komplttverkauf Personal, etc. loszuwerden

[Leiness]

@5

Sehe ich ähnlich! Die Immobilien mögen sicherlich ihren Wert haben, allerdings würde bei einem Verkauf kaum ein marktüblicher Preis erzielt werden können.
Denn der Interessenskreis ist, z.B. im Gegensatz einer guten Wohnimmobilie, recht begrenzt. Dazu würden immense Kosten auf Karstadt zwecks Personalentlassung, Umbau, etc. zu kommen. Einzig ein Sale-and Lease-Back wäre evtl. möglich, um die stillen Reserven zu heben. Aber hierzu wäre es notwendig, dass Karstadt auch operativ wieder Geld verdient!

[AndreasSchulz]

halten doch mal die Fresse!!!!!!!!!!!!
Ihr habt alle keine Ahnung.
Nächste Woche wird Karstadt die 10 Euro Marke knacken!! Wer will mit mir wetten???
Ihr werdet schon sehen.
Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass Karstadt insolvent geht, oder??? Das glaubt ihr ja wohl selber nicht.
Ich denke, die Hedge-Fonds werden jetzt wieder einsteigen.
Na ja time will tell

Andi

[paskaru]

ich bin dabei !

TB0EXU

[coolness]

DB0c8s sieht auch interessant aus!!!

[Leiness]

@ 7

Wer lesen könnte ist klar im Vorteil! Von INSOLVENZ spricht hier auch niemand...

Und kurzfristige "Wetten" machen eh keinen Sinn. Sind ja hier nicht auf der Rennbahn.

[AndreasSchulz]

Du ärgerst dich nur, dass du nicht bei 8,40 Euro eingestiegen bist, wie einige andere hier.
Time will tell us

Andreas

[diddelmax]

hier ist für jeden was dabei:

DB0C8R

oder

DB0C8S

[Kurswechsel]

#8, @pascaru,

eine Zockeraktie veroptionieren.

Dazu noch 2 Cent Spanne - da sagt die Bank "danke"!

Wer da bestimmt gewinnt, ist klar: die Bank. Also kaufe ich mir lieber HSBC-TuB Aktien.

Viel Erfolg den Karstadtmutigen.

[Big Man]

..die Aktie ist in Schüben gefallen wie ein Stein, wie immer steckt da ne Menge an Übertreibung drin, alleine diese schon gilt es als antizyklischer Investor zu heben...

...aber mal ganz davon abgesehen, die Aussage des Fondsmanagers wird ja nicht deswegen falsch, weil ihm der Allerwerteste auf Grundeis geht, da ist schon ne Menge dran.

KAR ist ein Substanzwert, das hat man aber auf Grund des negativen Sentiments "übersehen"! Jetzt, auf diesem Niveau, gibt es aber wieder Investitionswillige, der Wert hat sich binnen eine Jahres so gut wie gedrittelt, da darf man auch mal wieder das gute sehen...

Substanzwert aber auch deswegen, weil jeder Kaufswillige die Gewissheit hat, dass selbst bei einer Insolvenz durchaus noch ordentliche Werte in der Konkursmasse stecken, die auf jetzigem Niveau (auch mit deutlichem Abschlag!) zur Deckung der Forderungen der Gläubiger (auch uns als Aktionären) dienen können...

Sollte zudem der operative Turnaround gelingen, wären das jetzt Kurse wie Weihnachtsgeschenke - schlicht Schnäppchen... ach ja, das Weihnachtsgeschäft steht ja vor der Tür... habe mir sagen lassen, dass Konsumwerte davon profitieren - IMMER!



MfG Big Man

[coolness]

...ist immer wieder ein gutes Gefühl das die Mehrzahl der Leute ein ungutes Gefühl haben und Chart mir zur Zeit das Gegenteil beweist.

[coolness]

@ Big Man

schön das es noch klardenkende Menschen gibt...die Börse ist nun mal keine Einbahnstrasse!!!

[Big Man]

..danke, coolness!

Und wenn wir jetzt noch unser rationales Gedankengut in einem Plus an "harten" Euros in unseren Depots wiederfinden, dann können wir wirklich mit uns "zufrieden" sein...


MfG Big Man

[WiKainZwaida]

Tach !

Geb mich auch geschlagen. Habe meine Puts mit minimalem Gewinn eingedeckt. Wenn ich bedenke, was ich da alles nicht realisiert habe...

Ich geh jetzt erst mal was fräten.

[MrCash2002]

Karstadt-Aktie hat gute Chancen in einer technischen Reaktion bis 12 / 13 Euro erstmal zu gehen. Hedge-Fonds sollen Sie doch runtergrprügelt haben. Die werden jetzt wohl auch bei steigenden Kursen immer mit Eindeckungen dabei sein!Bin seit 8,80 E. im Wave Call DB0F0V der Dt. Bank.Basis 8 Euro beachten . Hat sich die letzten tg. verdoppelt ! Wenn Dt. Post noch die Logistiksparte kauft sind 16 Euro ganz schnell da. --wären ca 400 % plus beim Wave!!!!

[Big Man]

...meine Szenario sieht auch in etwa Kurse um 12/13 als möglich an, natürlich unter Schwankungen, aber durchaus mittelfristig zu erreichen... im Augenblick kann der Wert nur steigen, das Negative wurde die letzten Monate ausreichend gewürdigt, jetzt dürfte es, auch unter technischen Gesichtspunkten, durchaus wieder Nachrichten geben, die zuversichtlich stimmen... das Weihnachtsgeschäft wird dazu beitragen, als auch ne Menge eingedeckte Shortpositionen...

Nachrichten wie diese werden den Aufschwung der Aktie begleiten:

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08.11.2004 - 08:54 Uhr
Zehn Karstadt-Filialen droht das Aus - Tagesspiegel


BERLIN (Dow Jones-VWD)--Die Karstadt Warenhaus AG will trotz der Krise jährlich 100 Mio Euro in die Verkaufsflächen ihrer Filialen investieren. "2005 werden zwischen fünf und acht Filialen umgebaut", sagte der Vorsitzende der Karstadt Warenhaus AG, Helmut Merkel, dem Tagesspiegel (Montagausgabe). Außerdem sei das Lebensmittelgeschäft wieder rentabel. "Deswegen überlegen wir jetzt auch, an einigen Standorten den Lebensmittelbereich wieder einzuführen", so Merkel weiter.

Nach einem schlechten dritten Quartal hoffe Karstadt nun auf das Weihnachtsgeschäft, Rabattaktionen werde es laut Merkel aber nicht geben. Zehn der 77 kleineren Karstadt-Filialen, die verkauft werden sollen, könnte nun doch das Aus drohen: Diese Häuser hätten strukturelle Probleme, so dass sie im Zweifelsfalle aus dem Verkaufspaket herausgenommen werden müssten, so Merkel. "Wenn wir für diese Häuser keinen Investor finden, werden wir sie schließen. Anders geht es nicht mehr", sagte Merkel.
(ENDE) Dow Jones Newswires/8.11.2004/11/dks/mim

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Interessant:

- es wird investiert = Geld ist da, Perspektive ist da!
- Sanierung wird ernsthaft vorangetrieben, was nicht profitabel ist, wird verkauft/geschlossen!
- sogar rentabel werden einzelne Sparten wieder, nett!



MfG Big Man

[coolness]

hey Leute, jetzt werdet mir mal nicht zu optimistisch sonst bekomm ich noch Angst das ich den Absprung nicht schaffe...

Übrigens wir sind heute schon wieder über 3% im plus und ich denke schliessen werden wir eher bei knapp 5%.

Die richtige Party geht aber erst ab, wenn wir die 10€ nachhaltig knacken(psychologie), dann werden bei einigen erst die Lichter im Kopf an gehen und sie werden dann einen neuen Hype auslösen aus Angst davor den Zug zu verpassen. Ist doch meistens so

[Kurswechsel]

Karstadt-Quelle zieht an:

Geld (bid) 9.84 13.32:44
Brief (ask) 9.86 13.32:44

[coolness]

Iss dat schön auf der richtigen Seit zu sein... so das geht ja schneller als ich dachte. Die 10€ werden heute schon angekratzt. Bald frisst die Gier das Hirn. Vorhin wollte keiner 9,72 geben und jetzt sind wir schon 9,94 in der Spitze...so ist Börse

[coolness]

...und da ist sie gefallen die 10€ Marke. Mal sehn ob diese heute Abend auch am Schluss noch steht.

[Kurswechsel]

Wieder zweistellig.

Geld (bid) 10.04 13.59:13
Brief (ask) 10.06 13.59:13

Ich steig jetzt vorsichtig aus, um meinen Risikoanteil zu vermindern.

Sollte es jetzt richtig losziehen, dann haben die Standhaften mehr Glück.

Vielleicht bin ich bald wieder hier.

Viel Erfolg.

[MrCash2002]

idealer Tradingtag wie am Freitag !Bin bei 9,98 aus den Call Waves raus. Fetter Gewinn erstmal. Fange langsam wieder an einzusammeln. Sollte der Verkauf der 77 Immobilien an einen Investor zu einem vernüftigen Preis gemeldet werden , machst Bingo. Karstadt ist nicht neuer Markt ! Substanz ist nicht zu vernachlässigen.Wer langen Atem hat wird m. E. reich belohnt werden. Naja bin halt Trader, dieses Jahr sind locker 13 Euro drinn , Minnimum !

[MrCash2002]

halbe Portition Calls DB0F0V jetzt wieder im Markt.Gewinnmitnahmen haben nicht in der Größenordnung wie am Freitag zum Börsenschluß den Kurs aufgrund von Gewinnmitnahmen gedrückt, sehr gutes Zeichen. Morgen kann KQ durchaus Kurse von weit über 10 Euro sehen ! m M. good Trades allen.

[Abby Kohlen]

Ich lese immer nur "Substanz". Hat man das bei WCM nicht auch gesagt und wo stehen die jetzt??

[Big Man]

...also die Umsätze sind schon allererste Sahne! Hohe Umsätze, bei steigenden Kursen... was will man mehr?



MfG Big Man

[hase100]

@Abby,

geh doch mal auf die Strasse und frage mal, wer alles Karstadt kennt. Und dann frag nochmal wer alles die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG kennt.

Am Umfrageergebnis wirst Du erkennen, dass der Vergleich zwischen den beiden nicht sehr sinnvoll ist (abgesehen von diversen anderen kleinen Unterschieden).

[Big Man]

...sei/bleibe ruhig kritisch, Abby Kohlen... zuviel Optimismus tut uns Investierten nicht gut... wäre ja schlimm wenn jetzt alle bullisch wären... aber steigende Kurse, bei diesen Umsätzen, sind schon ein echtes Wort, oder!?

...wenn sich die Hedgefonds auf diesem Niveau eindecken müssen, dann weiss man das der Kurs etwas ausserhalb einer sicheren Shortposition liegt, sozusagen...


MfG Big Man

[Big Man]

Ach ja, vielleicht noch was zur Substanz:

In dem besagten internen Papier wird der Immobilienbesitz mit 2,4 Mrd. Euro beziffert, der Fondsmanager sprach von einem 3-4 mal höheren "wahren" Wert... also irgendwas zwischen 5 und 10 Mrd. Euro... wie auch immer, KAR wird z.Zt. mit 1,1 Mrd. Euro an der Börse bewertet - und jetzt du, Abby Kohlen!


MfG Big Man

[coolness]

BIG MAN

sehr schön deine Recherchen aber das war nicht das 3-4, sondern das 3-5 fache.

Sorry, das ich so kleinlich bin aber bei diesen Dimensionen passt das schon.

C der sich über eine anständiges Niveau hier im Thread sehr freut.

[coolness]

...natürlich heisst es ein anständiges Niveau...

[Big Man]

...na ja, die Dimensionen sind dabei derart über dem augenblicklichen Niveau, dass man da schon mal über 1-2 Mrd. Euro "Unschärfe" hinwegsehen sollte, coolness...


MfG Big Man

[coolness]

BIG MAN

[coolness]

...meine Prognose von vorhin mit den 5% ist gerade noch so eingetroffen. Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn

So Jungens und Mädels wünsch euch einen ruhigen Schlaf!
Bis morgen in alter Frische.

[paskaru]

#13 Kurswechsel
Emissionsdatum war der 24.08.2004 - da konnte man Karstadt noch nicht unbedingt als "Zockerwert" einstufen - denke ich.

Was passiert mit Optionen eigentlich bei einer Kapitalerhöhung des Basiswertes? Ich glaub der Basispreis ändert sich um den Bezugsrechtspreis am ersten Handelstag, oder so ? *hä

[coolness]

...so jetzt muss ich nochmal, in Frankfurt sind wir jetzt schon bei 9,94€

[Kurswechsel]

@paskaru,

nein, die Basis ändert sich entsprechend dem Anteil neu ausgegebener Aktien.

Sonst wäre ja bei Ausgabe einer Aktie zum Bezugspreis von 12 Euro deine Basis bei ein oder zwei Euro - zu schön, um wahr zu sein.

Emissionsdatum?`
Bei deiner Meldung am 7.11. war Karstadt wohl treffend als "Zockerwert" bezeichnet.

KW

[Wolframit]

und die Anzahl der Bezugsrechte-OS bleibt gleich???

[Kurswechsel]

@41,

nicht unbedingt. Nach Kapitalerhöhungen bei anderen Daxwerten wurde der Bezug geringfügig erhöht, so daß es lustige Bezugsverhältnisse wie 1 : 1,026 gab (vorher 1 : 1).

[Big Man]

KREISCH!!!!! SIE FÄLLT!!!! RAUS!!!!

...nee, war nur Spass...

Genau sowas habe ich erwartet, ein SL nach dem anderen wurde ausgelöst, Zocker in Panik billigst raus...

...das wird bestimmt noch öfter passieren...


MfG Big Man

[big_mac]

karstadt wird es um 6 € geben
die mechanik bei kapitalerhöhungen sorgt dafür.

übrigens ist die "substanz" auch nur dann was wert, solange es den laden gibt.
kaufhäuser sind für andere zwecke nämlich kaum nutzbar.

[Big Man]

Aha, warum nicht um 5€ oder um 7€, big_mac...? ...und warum steht sie nicht schon längst auf, meinetwegen 6€, wenn eine KE ein derart lineares, klar berechenbares Ereignis ist?

...desweiteren, zweifelst du ernsthaft am Fortbestand von KAR, jetzt mal ehrlich!?

Solltest du es nicht tun, dann hättest du damit deine "Substanzfrage" selber beantwortet, andernfalls brauchst du bei "Abwicklung" der KAR auch nicht ein KZ von 6€ in den Raum stellen - es gäbe wohl kaum eine KE, wenn dieses Szenario ernsthaft von den Kapitalgebern erwägt worden wäre...

Mir erscheint dein Posting ein wenig populistisch und nicht wirklich zwingend logisch... aber was heisst das schon...



MfG Big Man

[Kurswechsel]

An eine Pleite glaube ich nicht. Die Gegenmaßnahmen zeitigen bereits Erfolge, der Lebensmittelbereich soll wieder profitabel sein.

Eine Pleite könnte sich die Politik der Deutschland-Ich AG kaum erlauben.

Vor einer Weile wurde zu schwarz gesehen, wie üblich an der Börse und vor betriebsinternen Verhandlungen, jetzt wird die Firma aufgeputzt und verhübscht, um gute Verkaufspreise für Firmenanteile zu erzielen. Beides übertreibt.

Eine Kapitalerhöhung drückt gewöhnlich. Manche große Anteilseigner wollen nicht mehr Aktien als vorher. Die überlegen sich dann: "Wie viele Aktienn kann ich jetzt teuer verkaufen, um sie später über Bezugsrechte viel billiger wiederzubekommen"?

Manche könnten gar den Preis absichtlich drücken, um die Bezugsrechte billig einsammeln zu können.

Deshalb ist ein großer Abstand zwischen Ausgabepreis und Aktie ungewöhnlich. Ab einer gewissen Größe lohnt es sich meist, solche Spielchen zu betreiben und dabei ein Risiko einzugehen.

Deswegen stehe ich derzeit außen vor. Wenn es doch ein baldiges Rennen gibt, war`s Pech, aber die Gefahr ist mir jetzt zu groß.

KW

[big_mac]

big man,

es könnten auch 5 € werden. mit 6€ rechne ich aber fix.

ich erinnere an ähnliche abläufe in der letzten zeit, von allianz bis alstom.
gute kauftage sind der letzte handelstag der bezugsrechte (wo die der unentschlossenen bestens auf den markt kommen) und der erste (die ersten) handelstage der jungen aktien.

[big_mac]

p.s.: an eine schnelle pleite glaube ich auch nicht.
warum auch - solange die aktionäre frisches geld einschießen ?
und langfristig sind wir sowieso alle tot.

[big_mac]

p.p.s: kurswechsel hat die mechanik bei KEs recht gut beschrieben.

kleine ergänzung dazu: viele müssen den ankauf der jungen aktien ja auch irgendwie finanzieren. es ist nicht alles eine frage des "wollens".
z.b. mit dem verkauf von alten aktien.

[Kurswechsel]

@Großer_Mac,

interessant.

P.S.
Ich möchte dich nicht ärgern, aber die Mehrzahl heißt: Kapitalerhöhungen. Abgekürzt wäre das KEn. Das "s" ist englisch; eine Mehrzahl auf "s" ist im Deutschen grundsätzlich falsch. Leider ist die Landessprache Denglisch geworden, und auch in der Presse wird es fast immer falschgemacht.

[Big Man]

...interessant... nicht zuletzt deswegen, weil ihr anscheinend den jetzigen (für mich rein willkürlichen Kurs - viel,viel zu niedrig!) als Basis für eure Projektion des zukünftigen Kursverlaufs heranzieht...

Ich behaupte einfach mal 22 Euro wären noch deutlich zu niedrig, aber setze diesen Kurs einfach mal als Diskussionsgrundlage... warum!?

Weil dann die MK dem ausgewiesenen Immowert entspräche!
Keine Lagerbestände, Branding etc., nur Immowerte!!
Den deutlich höheren Wert der Immos, als auch Lager und Branding setze ich einfach mal den Aussenständen, Bankverbindlichkeiten und dem negativen Cash-Flow gegenüber, die sollten sich locker neutralisieren...

So, wieso sollten wir also einen "fairen" Kurs von 5-6 Euro + KE anvisieren, erklärt`s mir!?



MfG Big Man

[big_mac]

big man,

erkläre einmal ruhig deinen immobilien-wert
wie kommt denn der zustande ?
welcher m2-preis liegt zugrunde ?
wie viele von den m2 wären auf andere art nutzbar ? zu welcher miete ?
welche investitionen wären dazu erforderlich ?

denn wenn wir von ein paar flaggschiffen (KadeWe, münchner innenstadt u. ähnliches) absehen ist der wert der immobilien solange da, wie karstadt dort geschäfte betreibt.
wenn die die läden schließen, wirds düster für den wert der immobilien. da kommt die abrissbirne !

meine 6€ (oder auch knapp drunter) erklären sich aus dem voraussichtlichen ausgabekurs der jungen aktien.
(aber nicht, daß der eine sichere barriere wäre - siehe alstom - ausgabe zu 40cent, tief bei 30-31)

es gibt natürlich auch gegenbeispiele für den kursverlauf bei kapitalerhöhungen.
z.b. die MUV2. die sind in die KE hinein gestiegen. dafür sinken sie seither

während bzw. nach der KE werde ich mir die sache karstadt näher zu gemüte führen.

[Big Man]

...die 2,4 Mrd. Euro Immobilienwert der KAR stammen aus einem internen Papier der HVB (???), diese Bewertung wurde ja dann medienwirksam auf das 3-5 fache angehoben...


MfG Big Man

[Juliusturm]

Tja, der NTV-Push!
Für mich war das eher ein Zeichen dafür, daß Allianz und Schickedanz kein Bedürfnis haben die KE allein zu zeichnen.

Vorsicht bei Sammaritern, sie sind auch vom Stamme Juda, besonders wenn die Sache auch noch am nächsten Tag zur besten Sendezeit wiederholt wird.

[Big Man]

...mache es dir da mal nicht zu einfach, Juliusturm, das interne Papier hat nix mit Push zu tun, das kann man immer als konservative Bewertung gelten lassen, ja, sogar die Höherbewertung der Immos ist kein Hirngespinst sondern eine Frage der Verwertung... allerdings, das dem guten Fondsmanager der Allerwerteste auf Grundeis geht angesichts des desaströsen Kursverlaufs und er DESWEGEN an die Öffentlichkeit ging ist klar... dieses sollten wir aber als Chance sehen und nicht als Push...


MfG Big Man

[paskaru]

ESSEN (dpa-AFX) - Das Gutachten zum Sanierungskonzept des angeschlagenen Handelskonzerns KarstadtQuelle KAR.ETR soll nach Angaben aus Bankenkreisen<b> noch in dieser Woche vorgelegt werden</b>. Zur Wochenmitte werde nun mit der Vorstellung des Papiers gerechnet, das jedoch zunächst nur intern vorgelegt werden soll, hieß es am Dienstag.

Das Gutachten der Unternehmensberatungsgesellschaft Roland Berger war vor dem Hintergrund der Entscheidung über eine langfristige Verlängerung der Kredite von den Banken in Auftrag gegeben worden./

Tja - Wochenmitte ist für mich Mittwoch... mal gespannt ob das mit ver Veröffentlichung so schnell klappt?

Ich wünsche einen schönen Höhenflug in den nächsten Tagen!

[big_mac]

big man,

jetzt setzen wir einmal den fall, daß die 2,4 mrd eine brauchbare schätzung sind (was es unter der annahme einer fortsetzung des geschäftsbetriebs auch sein dürfte, oder wenigstens das gegenteil nicht nachweisbar ist ).

dann haben wir noch immer:

- eine firma, deren kurzfristige verbindlichkeiten das umlaufvermögen übersteigt

- eine firma, die bei einer bilanzsumme von 8,75 mrd ein eigenkapital von gerade einmal 82,72 mio ausweist, das ist eine ek-quote von 1%

- und von diesem eigenkapital gehört der löwenanteil FREMDEN ! (schlanke 68,4 mio von 82,7)
(dem angepaßter buchwert je aktie also schlanke 12 cent ! - mir schlackern die ohren)

- die firma hat verbindlichkeiten von runden 8,66 mrd., macht verlust und verliert bargeld.

da sind 2,4 mrd immobilienvermögen ein sehr, sehr mageres polster !

[Big Man]

...gut, big_mac, derartig hohe Verbindlichkeiten sind natürlich kein Pappenstil, da gebe ich dir recht, aber da ist ja immer noch der Lagerbestand (gibt es da eigentlich schon eine verlässliche Hausnummer?), Forderungen, das Branding sowie die Immos!

Der "Aufschrei" des Fondsmanagers wurde ja wohl auch erst ab dem Zeitpunkt der internen Veröffentlichung des Gutachtens (auch wenn dieses ja erst kommen soll - da kann man mal sehen, was hinter den Kulissen abgeht!) publik. Der Gute hat ja ganz öffentlich einen 3-5 fach höheren Immo-Wert als Bewertungsgrundlage gefordert, da liegt nun die Fantasie...

...ein kleines Indiz dafür hast du ja selber aufgezeigt: Die hohen Verbindlichkeiten müssen ja mit irgendetwas abgesichert worden sein, der Immo-Wert wäre da wohl die einzige Grösse, die das stemmen könnte... ist doch interessant, oder!?


MfG Big Man

[big_mac]

big man,

lagerbestände ? du meinst doch nicht etwa diese lila miniröcke von letztem jahr ?

forderungen ? ok, das sollten ratenkredite von kunden sein. nicht alle werden arbeitslos werden , und ein zinsgewinn sollte drinnen sein

branding ? im zusammenhang mit karstadt nicht gerade ein geldwerter vorteil

mit dem letzten absatz landest du mitten im zirkelschluß:
weil es was wert ist, wurde es als besicherung akzeptiert.
es ist was wert, weil es als besicherung akzeptiert wurde.

nach der theorie hätte noch nie eine firma pleite gehen dürfen.

[T.Hecht]

mal ehrlich, wenn die Immobilien so viel Wert wären, würden die Banken dann soviel Druck machen und einzelne aussteigen wollen?
Ausserdem hätte Karstadt im Rahmen der IFRS-Bilanzierung die Reserven längst gehoben. Damit wären die Eigenkapitalprobleme, wenn auch nicht die Liquiditätsprobleme behoben. Welcher Vorstand liesse sich sowas entgehen. Der Wert des Immobilienvermögens ist nichts als Illusion. Erstaunlich, dass der Kurs sich so tapfer hält.

[Big Man]

...nein, da machst du es dir etwas zu einfach, big_mac! Banken sind in den letzten Jahren deutlich Risiko averser geworden, da muss schon etwas mehr dahinter stecken, ganz ohne Absicherung werden da keine Mrd. verliehen... entweder ist der Immo-Bestand derart wertig (die Forderung des Fondsmanagers diesen höher anzusetzen, spricht ja eine deutliche Sprache!) oder KAR hat über Jahre blenden können... der mittlerweile negative Cash-Flow kann es ja nun nicht gewesen sein...

...wie sieht`s mit Beteiligungen aus?

Übrigens, die Lagerbestände solltest du nicht einfach so abtun. Ein derart grosser Konzern setzt Milliarden um, gerade Quelle sollte da logischerweise einiges im Bestand haben... und wahrlich nicht nur Ramschware, das alles ist ja nicht nur auf Kommission gebunkert...


MfG Big Man

[big_mac]

big man,

solange der laden karstadt läuft ist jeder beliebige (schätz)wert für die immobilien ansetzbar - denn die nagelprobe wird nicht gemacht.
wenn der laden dichtmacht sieht es anders aus, und zwar ganz dunkel. und das gilt auch für jeden einzelnen standort.

risiko aversionen der banken hin oder her - wer schon geld verliehen hatte, der mußte frisches geben. oder das alte abschreiben.
der ganz normale teufelskreis.

letzten endes können ALLE nur hoffen, daß die sache gut ausgeht.
und gottseidank hat karstadt (groß)aktionäre, die willens und in der lage sind, da ein paar hundert millionen einzuschießen - sonst hätten wir schon eine böse pleite !

aber ein ruhekissen sind die immobilien nicht ! karstadt hängt an einer sanierung des gewöhnlichen geschäfts.

[Big Man]

...gut, eine abschliessende Erörterung werden wir hier auch nicht führen können... die nächsten Tage werden es ja zeigen, was wirklich wieviel Wert ist und ob der jetzige Kurs gerechtfertigt ist... oder nicht!

...nur das hier keiner denkt ich wolle den Kurs schönreden, bin heute schon zu 9,74€ raus... ist aber trotzdem ne spannende Story und ich werde dranbleiben...


MfG Big Man

[big_mac]

spannend ist die geschichte zweifellos, und zu deinem verkauf gratuliere ich

[Big Man]

...noch viel spannender ist die Post, die ich heute bekommen habe... nachdem ich die Aktie einen Tag gehalten habe!

22.November Außerordentliche HV der KarstaftQuelle AG

-Refinanzierungskonzept von mind. 2,25 Mrd. Euro

durch

-Erhöhung Grundkapital um mind. 500 Mio. Euro = +93,041 Mio. Stückaktien

dabei Bezug durch Bankenkonsortium in Höhe von 2,56€ pro Aktie anteilig auf Grundkapital mit der Verpflichtung diese im Verhältnis 8:7 (Alt:Neu) "weiterzugeben"...

..der Bezugspreis der KE mindestens 4,00€ pro Aktie.

Ach ja, möglicherweise auch Wandelanleihe... Junge, Junge!



MfG Big Man

[Big Man]

...ach ja, der "Rest" über syndizierten Kredit in Höhe von mind. 1,75 Mrd. Euro...

[MrCash2002]

gude allseits, fühl mich mit den wieder billig aufgenommenen Calls sehr wohl. KQ-Kurs hat allein aus technischer Sicht noch Reaktionspotential bis in den Bereich 12/13 Euro. Umbau wird m. E. von den beteiligten Banken und Versicherungen mit unterstützt.Was bleibt ihnen wohl auch übrig! Insolvenzgefahr m. E. nicht in Sichtweite.Börse zahlt halt Zukunft und die dürfte bei KQ nach erfolgreichem Umbau und finanzieller Neuaufstellung wieder wesentlich besser aussehen.Alles Negative ist z. Zt. im Kurs drinn !!

[Big Man]

....bääähhhh!!! ...und das Teil klatscht wieder gegen die 10€ als ob es eine Notwendigkeit dafür gäbe... ohne mich, das geht doch nicht - HALT!! :O

[big_mac]

gemach, gemach
6 € werden kommen - was sie zwischendrin tun ist nur das rauschen

[coolness]

...vielleicht solltet ihr eher das tun was der Chart sagt und nicht das was ihr denkt. Damit sind schon viele auf die Fresse gefallen, weil sie zuviel gedacht haben und vor allem zu lange. ...
Die 6€ kommen erst dann sollten sie überhaupt kommen, wenn wir vorher die 12 oder 13€ gesehen haben.

Also meinen call sicher ich nur noch mit SL ab ich werd den Teufel tun und den einfach wieder verkaufen.

BIG MAN lass dich nicht von BIG MÄC verunsichern.
Der ist Berufspessimist.

[big_mac]

Der ist Berufspessimist.

das bestreite ich entschieden ! ich bin ein großer OPTIMIST vor allem aber ein REALIST
(wenn ich 6€ als kursziel ausgebe kracht sie am ende gar noch auf 4 )

[coolness]

...na dann sag mir doch mal bitte du grosser Optimist, wann du diese Aktie bei 6 oder gar 4€ siehst. Kurzfristig mit Sicherheit nicht aber längerfristig kann man soetwas zu jedem Unternehmen sagen wenn ein schwerwiegender Fehler gemacht wird.

[big_mac]

6 € während der KE (letzter handelstag der bezugsrechte oder erster handelstag der jungen aktien), also durchaus kurzfristig

4€ sind möglich, wenn ich wie oft zu optimistisch bin

[Manfred001]

na dann auf zur 13. die shorts sind sowieso zu teuer. ;-)
und gegen eine wiederholung der letzten kqag - nicht quark - transaktion hätte ich nix einzuwenden.

[vigilo]

gewaltig, wie da reingebuttert wird. unablässig wird gekauft bis die schwarte kracht (gleichwohl ist die angebotsseite schon auch ziemlich dicke)

da muß dann eine null-meldung von roland berger (was soll er sonst auch schreiben???) herhalten, wofür es eine ganz simple erklärung gibt: der chart will kurzfristig nach oben

[coolness]

...für heute sieht es wieder gut ausdürfte sich die nächsten Tage fortsetzen.

[diddelmax]

morgen früh erstmal gewinnmitnahmen und SL auslösen angesagt.

[paskaru]

...und sie steigt doch !!
Roland Berger gibt grünes Licht !

Erhöhung Grundkapital um mind. 500 Mio. Euro = +93,041 Mio. Stückaktien
-Refinanzierungskonzept von mind. 2,25 Mrd. Euro
Bezugs-Verhältnis 8:7


Angenommen der Kurs stünde am letzten Tag bei realistischen 10,00 €
Entspräche der Kurs des Bezugsrechtes 10-4/(8:7+1) = 2,80 €
Der neue Kurs also (ex. BR) 7,20 €

Wo ist das Problem ????

[big_mac]

der kurs wird bei abtrennung der bezugsrechte nicht bei 10 stehen

[paskaru]

hast recht - er liegt drüber

[Big Man]

...Vorschlag zur Güte: Erschiesst mich!!!

Anfängerfehler (?) passieren MIR, MIR tatsächlich immer noch... aber was will man machen, bin halt gestern zu 9,74€ rausgestoppt worden - angesichts des SK war das dann auch okay, aber irgendwie sind 1,5% Gewinn nicht dasselbe wie 8% Gewinn... na ja, jetzt muss ich mich an einer ThyssenKrupp "erfreuen"... ist zwar gut gelaufen und das Risiko ist ungleich geringer, aber die Gewinne veranschlage ich mit 5% in einer Woche... wenn alles gut geht... oh je, oh je...

Ach ja, gratuliere allen Standhaften... weiss zwar nicht wie ihr das gemacht habt drin zu bleiben, nach dem Downmove, aber egal: GRATULIERE!

[big_mac]

nö, dich erschießen wir nicht das wäre zu einfach
deinen verkauf heiße ich nach wie vor gut
aber welcher hafer hat dich gestochen, daß du davor nur 1,5% unter 9,74 gekauft hast ?

[paskaru]

stell dir vor du hättest US3157461076 in der Watch-List gehabt und genau so wie ich erschüttert zusehen müssen wie das Teil 173% macht und macht und macht

[vigilo]

@ diddelmax

nö, morgen früh wird es erst mal ein upside gap geben. normalerweise ist die entwicklung des parkettkurses nach 17:30h völlig unerheblich für die xetra-eröffnung am nächsten morgen. an tagen wie heute mit dieser irren kaufwut jedoch schon.

[coolness]

...da ist man mal für 2 Stunden weg und was passiert der Kurs geht ab( in Frankfurt schon bei 10,51)...wer hätte das gestern gedacht das es so fix geht. Vorhin wollte ich schon sagen 11€ Ende der Woche und habe mich nicht getraut das auszusprechen aber jetzt bin ich fast überzeugt. Tja, von 10 auf 11 geht es jetzt ganz schnell!!

C der sich nur den Chart ansieht und sagt the trend is your friend und öfter mal nur denken sollte ohne es auszusprechen

[paskaru]

10,60 in Stuttgart !

[vigilo]

es ist wie schon so oft zuvor: anfangs etwas Zurückhaltung, der Kurs bröckelt leicht und dann startet Karstadt durch. 150k in drei Minuten durchgehandelt

[paskaru]

Bezeichnung KARSTADT QUELLE AG Inhaber-Aktien o.N
Börse Münchner Börse
Datum/Zeit 11.11.04/18:07:27
Letzter Kurs 11,17
Volumen/Trade 200

[nasdaq10.000]

«Auf gutem Weg» - KarstadtQuelle rechnet fest mit frischen Krediten - Gespräche mit Goldman Sachs über zusätzliche Finanzmittel
Freitag 12. November 2004

Essen (ddp.vwd). Ungeachtet der Vorbehalte zweier kleinerer Gläubigerbanken ist KarstadtQuelle zuversichtlich, rechtzeitig vor der Entscheidung über die notwendige Kapitalerhöhung die Bewilligung eines Milliardenkredits zu erhalten.

Die Bankengespräche über Kreditlinien im Gesamtvolumen von 1,75 Milliarden Euro für die kommenden drei Jahre seien auf einem sehr guten Weg, sagte ein Sprecher des Essener Handelskonzerns am Freitag. «Wir werden sie in der nächsten Woche zum Abschluss bringen», fügte er hinzu. Aus Branchenkreisen verlautete, daneben spreche KarstadtQuelle mit der Investmentbank Goldman Sachs über zusätzlichen finanziellen Spielraum.

Die großen Gläubigerbanken arbeiteten konstruktiv mit KarstadtQuelle zusammen, betonte der Sprecher. Bereits am Mittwoch hatte der in eine tiefe Krise geratene Konzern erklärt, die Banken wollten das Restrukturierungsprogramm wohlwollend prüfen, mit dem KarstadtQuelle über einen radikalen Umbau wieder in die Gewinnzone kommen will. Zuvor war die Unternehmensberatung Roland Berger in einem Gutachten zu dem Schluss gekommen, dass das Konzept die richtigen Maßnahmen vorsehe und geeignet sei, die Verlustursachen zu beseitigen.

Die Banken hatten im Vorfeld signalisiert, der Inhalt des Gutachtens sei wesentlich für ihre Kreditentscheidungen. Die Bewilligung der Kreditlinie wiederum ist Voraussetzung für die Kapitalerhöhung um 500 Millionen Euro, die eine außerordentliche Hauptversammlung am 22. November bewilligen soll. In Folge der hohen Verluste ist das Eigenkapital des Handelsunternehmens extrem zusammengeschmolzen. Von den 16 Gläubigerbanken haben allerdings die NordLB und die Landesbank Baden-Württemberg noch Vorbehalte. Branchenkreisen zufolge stellen sie aber nur kleinere Kredite von jeweils 25 Millionen Euro.

Die beiden Häuser waren den Kreisen zufolge bei der Vorstellung des Berger-Gutachtens am Mittwoch nicht zugegen. Es liefen aber Gespräche zwischen ihnen und dem Karstadt-Management. Nach Angaben der Branchenkreise haben die Gespräche zwischen dem Handelskonzern und Goldman Sachs nichts mit der Kreditlinie und dem entsprechenden Bankenpool zu tun. Beide Seiten sprächen über zusätzlichen finanziellen Spielraum für KarstadtQuelle im nächsten Jahr. Über den möglichen Umfang war noch nichts zu erfahren. Der Sprecher des Handelsunternehmens wollte auf Anfrage zu dem Thema keine Stellung nehmen.

Das Restrukturierungskonzept sieht die Konzentration auf das angestammte Handelsgeschäft und verwandte Aktivitäten vor. Damit einhergehend sollen zahlreiche Randaktivitäten abgegeben werden. Die Verlustzone will KarstadtQuelle bereits im kommenden Jahr wieder verlassen. Von den Arbeitnehmern werden dafür Einsparungen von 760 Millionen Euro verlangt.

http://de.biz.yahoo.com/041112/336/4ak10.html

[nasdaq10.000]

[nasdaq10.000]

13. November 2004
KarstadtQuelle braucht offenbar mehr Geld für die Sanierung

Frankfurt/Essen (ddp-nrw). Für seine Sanierung benötigt der Essener Einzelhandelskonzern KarstadtQuelle offenbar noch mehr Geld als bisher angenommen. Wenige Tage vor der außerordentlichen Hauptversammlung am 22. November verhandele das Unternehmen mit mehreren Geldgebern über zusätzlich rund 500 Millionen Euro, berichtet die «Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung» unter Berufung auf Unternehmenskreise am Samstag vorab. Der Vorstand um Christoph Achenbach benötige die Mittel als «Puffer» zu der bereits auf 1,75 Milliarden Euro verlängerten Kreditlinie.

Gespräche führe der Konzern mit den Investmentbanken Barclays und Goldman Sachs sowie weiteren potenziellen Geldgebern. Sollte der Karstadt-Vorstand die zusätzlichen Mittel erhalten, müssten Randaktivitäten wie die Logistiksparte und die Einzelhandelsketten Sinn-Leffers, Runner`s Point oder Wehmeyer nicht unter Druck verkauft werden.

[nasdaq10.000]

Karstadt hat wieder Ärger mit den Banken
Landesbank LBBW will aus der Gruppe der Kreditgeber aussteigen - Goldmann Sachs könnte einsteigen
(...)
http://www.welt.de/data/2004/11/13/359454.html

[big_mac]

karstadt wird noch VIEL mehr geld brauchen !

[nasdaq10.000]

Die Konsummentalitäten in 2005 sollten sich verbessern, das Tief ist erreicht:

ZITAT: Deutsche Bank Chefökonom Norbert Walter wagt optimistische Prognose
Der Chefökonom der Deutschen Bank, Prof. Dr. Norbert Walter, erwartet für Deutschland im nächsten Jahr ein Wirtschaftswachstum von zwei und mehr Prozent und ist damit deutlich optimistischer als viele Wirtschaftsforschungsinstitute.
Auf dem "7. Capital Geldanlage Gipfel" betonte Walter vor rund 120 privaten und institutionellen Investoren in Berlin, seine Prognose basiere auf einem um die 40 US-Dollar je Barrel schwankenden Ölpreis.
Walter rechnet in 2005 mit einem schwächeren US-Dollar. Dies könne zu einer Zinssenkung der Europäischen Zentralbank (EZB) führen, um die Euro-Aufwertung zu stoppen. Für 2004 geht Walter in Deutschland außerdem von einem Leistungsbilanzüberschuss von 80 Milliarden Euro aus, der 2005 noch einmal auf dann 100 Milliarden Euro ansteigen wird.
Walter äußerte sich auf dem "Capital Geldanlage Gipfel" zuversichtlich, dass der Binnenkonsum langlebiger Gebrauchsgüter wie Waschmaschinen und Kühlschränke im nächsten Jahr wieder anziehen wird. Grund dafür seien die derzeit längsten Nutzungszeiten seit vielen Jahren: "Wir haben zur Zeit die ältesten Gebrauchsgüter in den deutschen Haushalten seit 40 Jahren."
Redaktion: waz Quelle: Capital, http://www.clickmall.de/news/cm_news_1660384.html

[vigilo]

??????

Karstadt braucht 500 Mio mehr und der Markt reagiert darauf mit Kursgewinnen? Der erste Reflex hätte -5% sein müssen

[PLSQL]

#95
Das wurde in der Presse wohl ein bisschen zu reisserisch dargestellt!

Die brauchen die 500 mil. zusätzlich wohl nicht zwingend zum Überleben, sondern um beim Verkauf einiger Assets ein paar Euros mehr bekommen zu können (kein Verkaufs-Zeitdruck mehr) !

Ich persöhnlich halte dieses Vorgehen ( vor allem das Verhandeln mit "echten" Adressen ) für extrem positiv.

[paskaru]

definitiv positiv !
Ohne Druck lässt sich ein wesentlich besserer Verkaufspreis erziehlen!
Problematisch wird es allerdings wenn jetzt Barclays oder Glodman Sachs eine Absage erteilen....

[vigilo]

Karstadt ist ja nun wahrlich nicht gerade in einer glänzenden Position gegenüber seinen Gläubigern, und dann nochmal frech 500 Mio mehr fordern, weil ein bisschen was in der Portokasse übrig zu haben wie jede Hausfrau weiß doch ganz praktisch ist - also, ich weiß nicht ...

Als Gläubigerbank würde ich dem Karstadt-Management mal wieder in Erinnerung rufen, an wem es ist, Forderungen zu stellen.

[PLSQL]

KAR fordert aber kein weiteres Geld von den Gläubigern, sondern möchte mit anderen Investmentbanken ein NEUES Gechäft einfädeln, an dem beide dick verdienen können.

[PLSQL]

http://www.ftd.de/ub/di/1100336574689.html?nv=cd-divnews

Aus der FTD vom 15.11.2004
KarstadtQuelle verhandelt über teures Geld
Von Sven Clausen und Fidelius Schmid, Frankfurt

Der angeschlagene Handelskonzern KarstadtQuelle verhandelt mit der US-Investmentbank Goldman Sachs und weiteren Instituten um eine Kapitalspritze von rund 500 Mio. Euro. Damit könnte eine Finanzierungswende eingeläutet werden.


Nach Informationen aus Finanzkreisen handelt es sich um langfristiges nachrangiges Kapital, nicht um kurzfristige Kredite, mit denen sich der Konzern seither hauptsächlich finanziert hat. Zum gleichen Thema haben auch weitere Investmentbanken wie Barclays Capital, Merrill Lynch und Morgan Stanley Kontakt mit Karstadt. Goldman Sachs und Karstadt wollten das Thema nicht kommentieren, die anderen Institute waren am Sonntag für eine Stellungnahme nicht erreichbar.

Nachrangiges Kapital sind Geldmittel, deren Geber im Falle der Zahlungsunfähigkeit eines Unternehmens nach den Fremdkapitalgebern bedient werden. Sie müssen deswegen im Regelfall höher verzinst werden als Kredite. Mit der Finanzspritze versucht Karstadt, seine Finanzierungsbasis zu verbreitern und neben Eigenkapital und Krediten eine weitere Geldquelle zu erschließen.


Gespräche dauern an

Parallel zu den Gesprächen verhandelt Karstadt weiter über die Verlängerung von Kreditlinien über 1,75 Mrd. Euro mit seinen Gläubigerbanken. Noch haben diese dem nicht zugestimmt. Zuletzt hatte die Unternehmensberatung Roland Berger dem Konzern die Sanierungsfähigkeit bestätigt, was eine Grundvoraussetzung der insgesamt 16 Gläubigerbanken für eine Zustimmung zu dem Finanzplan war.


Dass die Banken ihre Kreditlinien, die sie bis jetzt nur bis zum Jahresende garantiert haben, langfristig weiter offen halten, gilt als Grundvoraussetzung für eine Kapitalerhöhung über rund 500 Mio. Euro, die Karstadt anstrebt. Darüber soll am 22. November entschieden werden. Der Konzern braucht das Geld, weil hohe Verluste in der Vergangenheit das Eigenkapital stark zusammenschmelzen ließen.


Mein kurzfristiges Fazit:
Wenn einer von diesen "Big Playern" den Abschluss macht, gehen die offensichtlich davon aus, dass es in nächster Zeit nicht zu einer Insolvenz kommen wird...

[PLSQL]

:

WKN
627500
Name
KARSTADT QUELLE
BID
10.37 EUR
ASK
10.38 EUR
Zeit
2004-11-15 14:07:19 Uhr

[PLSQL]

Hier ist doch was im Busch

WKN
627500
Name
KARSTADT QUELLE
BID
10.42 EUR
ASK
10.44 EUR
Zeit
2004-11-15 14:20:39 Uhr

[paskaru]

boersenmagazin.de
-----------------

Fuer erfahrene und nervenstarke Anleger bieten sogenannte
Turnaround-Aktien eine oftmals hochprofitable Anlagemoeglichkeit.
Unter Turnaround-Werten versteht man Aktien, die in einer mehr
oder weniger starken Krise stecken, bei denen aber eingeleitete
Restrukturierungsmassnahmen eine Wende zum Besseren versprechen.
Der bekannteste Name auf den deutschen Kurszetteln ist sicherlich
KarstadtQuelle. Der Handelskonzern ist ein geradezu exemplarischer
Fall fuer Missmanagement. Aber nicht nur durch eine fehlerhafte
Strategie, wie die Gewerkschaften es gerne unterstellen, sondern
auch durch viel zu spaet eingeleitete Spar- und Restrukturierungs-
massnahmen. KarstadtQuelle hat in dieser schwierigen Situation
zum Glueck einige Staerken, die eine schnelle Pleite unwahr-
scheinlich machen: Ein grosses Immobilienvermoegen, einen guten
Markennamen und Grossaktionaere, die das Restrukturierungskonzept
mittragen. Laut Analystenschaetzungen deckt allein das Immobilien-
vermoegen des Konzerns die aktuelle Boersenkapitalisierung von
etwa 1,2 Milliarden Euro ab. Eine andere Moeglichkeit den Wert
fuer einen Turnaround-Wert zu bestimmen, ist eine Orientierung an
den alten Gewinnzahlen. KarstadtQuelle verdiente noch 2003 gut
1 Euro pro Aktie; 2001 waren es sogar 2 Euro. Sollte Karstadt
also seine alte Profitabilitaet wiederfinden, waere die Aktie
beim aktuellen Kurs von gut 10 Euro ein wahres Schnaeppchen.
Allerdings stecken in Turnaround-Werte auch immer hohe Risiken.
Manchmal geht die Restrukturierung schief. Oder es muessen noch
Kapitalmassnahmen durchgefuehrt werden, bei denen die Altaktio-
naere zur Kasse gebeten werden. Und nicht zuletzt braucht man viel
Geduld, denn ueblicherweise zieht sich ein Turnaround über einige
Jahre hin.
Kurz: Nur fuer Anleger mit starken Nerven und viel Geduld.

Schoene Gruesse
Die Redaktion von boersenmagazin.de.

mailto:[e-mail]
http://boersenmagazin.faz.net/

[paskaru]

wer hätte das gedacht

[big_mac]

der artikel vergißt natürlich, daß es fast doppelt so viele aktien und viel höhere zinskosten geben wird - auch wenn sonst alles zu den zuständen aus der guten alten zeit zurückkehren würde

[nasdaq10.000]

15.11.2004: MDAX: KARSTADT - Kurzfristiges Ziel erreicht, Intradaykurs: 10,44 Euro
Aktueller Tageschart (log) seit dem 27.05.2002 (1 Kerze = 1 Tag)

Kurz-Kommentierung: Die KARSTADT Aktie hat bereits am letzten Donnerstag das kurzfristige Ziel bei 10,50 Euro erreicht und sogar ein wenig übererfüllt. Danach folgte noch einmal ein Rücksetzer an den überwundenen Widerstand bei 9,90 Euro. Am heutigen Tage versucht die Aktie nun die kurzfristige Aufwärtsbewegung fortzusetzen. Wenn sie nun das Hoch vom Donnerstag bei 10,59 überwindet, sind kurzfristig Gewinne bis zum exp. GDL 50 bei 11,15 und später bis ca. 12,20 Euro möglich.

[nasdaq10.000]

viel höhere zinskosten
Auf der anderen Seite sinken die Kosten:
ver.di mit dem Rücken zur Wand:


ZITAT: 15. November 2004, NRZ: Karstadt kürzt Weihnachts- und Urlaubsgeld

Essen (ddp-nrw). Der angeschlagene Warenhauskonzern Karstadt kürzt bei seinen Mitarbeitern in Nordrhein-Westfalen angeblich das Weihnachts- und das Urlaubsgeld für 2004. Für eine in Vollzeit beschäftigte Verkäuferin mit Durchschnittsverdienst bedeute dies Einbußen von insgesamt 230 Euro, sagte ein Sprecher der Dienstleistungsgewerkschaft ver.di der Neuen Ruhr/Rhein Zeitung (Dienstagausgabe). In einem Schreiben an die Mitarbeiter begründe Warenhaus-Chef Helmut Merkel die Einschnitte mit der «äußerst angespannten wirtschaftlichen Situation».

«Das ist ein unfreundlicher Akt, aber tarifvertraglich nicht zu beanstanden», sagte Folkert Küpers vom ver.di-Landesfachbereich Handel. Hintergrund für die Kürzungen sei, dass ver.di den Tarifvertrag über Sonderzahlungen in NRW zum 31. Januar 2000 gekündigt habe. Da es noch keinen neuen Tarifabschluss mit der Arbeitgeberseite gebe, wirke der alte Tarifvertrag bis heute nach.

Ein Unternehmenssprecher bestätigte den weiteren Angaben zufolge, dass die Karstadt Warenhaus AG in NRW das Weihnachts- und Urlaubsgeld nur auf Basis der 2000er-Gehälter zahle. Einen Großteil des Weihnachtsgeldes, das 62,5 Prozent eines Monatsgehalts ausmache, habe Karstadt im Juni bereits an die Mitarbeiter ausgezahlt. Der Nachschlag falle nun Ende November geringer aus, weil der Warenhauskonzern jetzt als Basis nicht das Gehalt dieses Jahres, sondern das des Jahres 2000 als Grundlage ansetze.

Karstadt verlangt nach Angaben der NRZ außerdem Teile des gezahlten Urlaubsgeldes von seinen Mitarbeitern zurück. Für eine Durchschnittsverkäuferin mit Vollzeitstelle bedeutet dies in der Dezember-Abrechnung ein Abzug von rund 90 Euro.

[PLSQL]

Was sonst :

http://portale.web.de/Finanzen/?msg_id=5570853

`Handelsblatt`: Banken stehen vor Einigung mit KarstadtQuelle

DÜSSELDORF - Beim angeschlagenen Handelskonzern KarstadtQuelle scheint einem Zeitungsbericht zufolge die Verlängerung der Kreditlinienüber das Jahresende hinaus sicher zu sein. Wie das"Handelsblatt"(Dienstagausgabe) unter Berufung auf Unternehmens- und Bankenkreise schreibt, werden die 16 Gläubigerbanken einen Konsortialkreditüber 1,75 Milliarden Euro bereitstellen.
Bei den Verhandlungen hätten sich in den vergangenen Tagen sowohl die NordLB als auch die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) quer gestellt. Aber nun zeichnet sich laut Bericht wenige Tage vor Ende der Frist eine Einigung ab. Offiziell heiße es bei den beiden Landesbanken, man prüfe die Refinanzierung immer noch. Beide Banken sind mit jeweils 25 Millionen Euro beim Essener Konzern engagiert. In Bankenkreisen heiße es jedoch, das Thema habe in derÖffentlichkeit so große Bedeutung erlangt, dass man sich einen Rückzug nicht mehr erlauben könne.

Im Hintergrund agierten dabei laut"Handelsblatt"offensichtlich die Landesregierungen in Stuttgart und Hannover. Die Miteigentümer der beiden Landesbanken wollten verhindern, dass ihnen die Schuld angelastet wird, falls KarstadtQuelle wegen fehlender Kredite in die Insolvenz gerät./sb/tav/sbi



© dpa - Meldung vom 16.11.2004 08:01 Uhr

[PLSQL]

Ist die Nachrichtenlage so "gut", dass wir bis auf 10 zurückfallen müssen?

Oder gibt`s hier jetzt <Stop-Loss-Fishing>?

[hase100]

ANALYSE/GS senkt Karstadt auf "Underperform" ("In Line") === Einstufung: Gesenkt auf "Underperform" ("In Line") Schätzung Gew/Aktie: 2004: Bestätigt -4,68 EUR === Die Analysten von Goldman Sachs (GS) halten es für "weniger wahrscheinlich", dass es in 2004 weitere Meldungen über zusätzliche Unternehmensabspaltungen bei Karstadt-Quelle geben wird. Zudem sei die finanzielle Situation des Konzerns weiterhin "bedenklich" und es werde mit weiterer Verwässerung für die Aktionäre in 2005 gerechnet. Dow Jones Newswires/16.11.2004/dw/sst/rz

-----------------------------------------

Ein Schelm wer Böses dabei denkt ...

[aktientiger2]

Na, ich kann nur hoffen, daß die ein wenig recht haben:

6 Euro, das wäre ein Wort!


16.11.2004 12:57:
KarstadtQuelle: Underperform

Goldman Sachs stuft am 16. November die Aktie des deutschen Handelskonzerns KarstadtQuelle (Nachrichten) von "In-Line" auf "Underperform" herab.

Die Analysten schätzen die Wahrscheinlichkeit geringer ein, dass es in diesem Jahr noch Informationen zu Veräußerungen geben werde, dies sei einer der Hauptgründe gewesen die Aktie in der letzen Zeit zu halten – daher das Downgrade der Aktie. Die finanzielle Lage des Konzerns sei unverändert prekär und in 2005 sei mit einer weiteren Verwässerung des Eigenkapitals zu rechnen. Die Ziele des Konzerns für 2006 gingen davon aus, dass die Probleme eher zyklischer als struktureller Natur sind. Das sehen die Analysten anders: Dem Unternehmen fehle die Fähigkeit zu verkaufen, um den Turnaround im Kaufhaus- und Versandgeschäft zu vollziehen. Ein Sum-of-the-Parts-Modell auf Grundlage der von KarstadtQuelle geschätzten Marktwerte für das Eigentum des Konzerns ergebe sich ein fairer Wert von 13 Euro. Die Analysten halten die derzeitigen Buchwerte allerdings für realistischer und ermitteln so einen fairen Wert von 6 Euro .




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KARSTADT QUELLE

[PLSQL]

Sieht eher aus, als wären die mächtig sauer, das sie vielleicht nicht zum Zug kommen...

[T.Hecht]

Vielleicht an falscher Stelle, aber ich habe mal ne Frage zu Karstadt Shortzertifikaten. Kann jemand sagen wie die Anpassung der Zertifikatekonditionen im Falle der Kapitalerhöhung läuft. Also ich denke mal, dass die Basis um den Bezugsrechtsabschlag reduziert wird. Die Frage ist wann und mit welchem Kurs wird der Wert des Bezugsrechts und somit der Abschlag, ermittelt?
Eventuell reicht auch ein Hinweis auf einen anderen Thread. Danke

[big_mac]

mit dem kursziel von 6 € bin ich einverstanden

t.hecht,

an sich sollte auch das bezugsverhältnis angepaßt werden (wie bei optionen).
vielleicht finde ich am abend was genaueres.
sonst in den bedingungen des zerti nachlesen !

[Fatalos]

Wenn Goldman-Sachs-Analysten jetzt schon schreiben, dass so schnell mit der Veräußerung von Beteiligungen nicht zu rechnen ist, muss es ja um die Kredite gut stehen. Schließlich sitzen deren Kollegen ja am Verhandlungstisch.
Würde mich nicht wundern, wenn die Goldmänner auch eine Finanzspritze geben würden...

Das Kursziel 6 Euro wird m.E. übrigens auch von den Analysten von Goldman-Sachs als Worst-Case-Scenario dargestellt. Fair Value=13 €

Die Wahrheit liegt irgendwo da draußen! Aber der Widerstand bei ca. 9,80 hat wohl ersteinmal gehalten...

[big_mac]

es könnte allerdings auch mit kaufinteressenten mau aussehen

[paskaru]

@big_mac
bei ordentlicher Kapitalerhöhung wird der Basispreis angepasst. Eine Änderung des Bezugsverhältnis nur bei Kpa.Erhöhungen aus Gesellschaftsmitteln

Durch die Herabstufung kann GS sicher noch einpaar Prozentpünktchen mehr einsacken! Eine Absage halte ic haber auch für unrealistisch.
Die 10,00€ scheinen überraschend zu halten...

bin gestern bei 10,50 raus und warte jetzt wieder auf einen günstigen Einstieg zu 9,70

[nasdaq10.000]

Neuer finanzieller Spielraum
Karstadt-Quelle: LBBW und NordLB lassen sich umstimmen

Bei den Verhandlungen über eine Verlängerung der Kredite für den angeschlagenen Warenhauskonzern Karstadt-Quelle sind die Landesbank Baden-Württemberg (LBBW) und die Nord/LB nun zu einem Engagement bereit.

HB ESSEN/STUTTGART/HANNOVER. Das bestätigten Unternehmenssprecher am Mittwoch auf Anfrage in Stuttgart und Hannover. Beide Banken hatten bislang nach Angaben aus Branchenkreisen eine Einigung unter den insgesamt 16 Gläubigerbanken behindert.

„Unter strengem Konsortialvorbehalt wird die LBWW sich nicht mehr verwehren“, sagte Sprecher Stefan Schütz am Mittwoch in Stuttgart. „Wir werden uns an den Maßnahmen beteiligen“, sagte ein NordLB-Sprecher in Hannover.

Karstadt-Quelle hatte am Dienstag bereits eine Einigung unter den Banken-Gläubigern noch in dieser Woche in Aussicht gestellt. Mit der Einigung unter den insgesamt 16 Gläubigerbanken über eine Verlängerung der Kredite von insgesamt 1,75 Mrd. € soll der Handelskonzern finanzieller Spielraum für die geplante Sanierung erhalten. 17. November 2004

[zocklany]

der Patient liegt nach wie vor im Koma,eine Heilung ist nicht zu erwarten,die lebenserhaltenten Maschinen werden aber nicht abgeschaltet

[MrCash2002]

gude allseits, wieder Waves billig eingesammelt.KQ ist in den letzten Tagen eine der Aktien die am besten zu Traden sind m. E.
10,20 / 25 ist ein zuverlässiger Boden. Stückzahl machts halt ! Montag wird die Kapitalerhöhung 100 % durchgehen und natürlich von den beteiligten Banken positiv im Ausblick hinterlegt werden.Gute Presse wird ihr übriges Tun. Insolvenz ist vom Tisch ! M. E. werden die Hedgefonds erstmal aussteigen und für Eindeckungen sorgen. 12-13 Euro sind im Nov. noch drinn. Good Trades allen!

[puettlingen]

ich stelle mir vor:

aus solidaritaet geht dieses jahr jeder deutsche zu weihnachten zu karstadt und kauft aus solidaitaet ein paar socken von kunert (wkn 634190).
gerettet waeren:
karstadt
kunert
und meine wenigkeit

[coolness]

Kurs hält sich äusserst gut dafür das eine KE geplant. Scheint doch nicht wirklich zu fallen aber mal sehn was der Tag noch so bringt.

C der mal gespannt ist wie der Kurs sich in der nächste Woche entwickelt und sich vorstellen könnte das es weiter up geht.

[big_mac]

bis zur HV wird sich nix aufregendes tun.

[nasdaq10.000]

Baustelle Karstadt: Die Reparatur hat begonnen
20. November 2004

Karstadt: Aktionäre am Zug
Anteilseigner sollen tief in die Tasche greifen

Nach den Beschäftigten und den Banken sollen nun auch die Aktionäre für eine Sanierung des angeschlagenen KarstadtQuelle-Konzerns tief in die Tasche greifen. Bei einer außerordentlichen Hauptversammlung am Montag (22.11.) sollen die Anteilseigner einer Kapitalerhöhung zustimmen, die das arg zusammengeschrumpfte Eigenkapital des ums Überleben kämpfenden Handelsriesen um rund 500 Millionen Euro aufbessern soll. In dieser Woche hatten bereits die Banken grünes Licht für eine Verlängerung der Kredite von 1,75 Milliarden Euro für die kommenden drei Jahre signalisiert.

"Das wird eine sehr kritische Hauptversammlung", kündigte die Sprecherin der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW), Jella Benner-Heinacher, an. An einer Zustimmung der Großaktionäre zu der geplanten Kapitalerhöhung als dem einzigen Tagesordnungspunkte dürfte jedoch kaum ein Zweifel bestehen. "Die Großaktionäre werden mitziehen", meinte Benner-Heinacher.

Bereits vor der der Versammlung hatten der Pool Madeleine Schickedanz sowie der Allianz-Gruppe, die zusammen über mehr als 50 Prozent der Aktien verfügen, grünes Licht zu der geplanten Kapitalerhöhung signalisiert. "Das entscheiden die Banken zusammen mit den Großaktionären", sagte Benner-Heinacher.

Vermutlich 93 Mio neue Aktien

Noch offen sind auch die genauen Details der geplanten Kapitalerhöhung, bei der vermutlich rund 93 Millionen neue Aktien ausgegeben werden sollen. Nach ersten Veröffentlichungen war Mitte Oktober der Aktienkurs des Handelskonzerns eingebrochen. Analysten kritisierten eine mögliche "Verwässerung" des Gewinns pro Aktie und niedrigere Dividendenzahlungen als Folge der Ausgabe neuer Aktien.

Auch mit einem positiven Votum der Aktionärsversammlung dürfte die Zitterpartie bei KarstadtQuelle noch nicht zu Ende sein. Erst vor gut zwei Wochen hatte der Traditionskonzern bei der Vorlage seiner Quartalszahlen Einblick in das Ausmaß seiner Existenzkrise geben müssen. Dabei musste KarstadtQuelle nicht nur seine Umsatz- und Ertragsprognose für 2004 zurücknehmen, sondern auch eingestehen, dass das Eigenkapital von 1,47 Milliarden Euro im Vorjahr auf einen Rest von nur noch 82,7 Millionen Euro fast ganz zusammengeschmolzen ist. Das entspricht einer Eigenkapitalquote von knapp einem Prozent.

"Die zusätzlichen 500 Millionen Euro sind also nur ein Tropfen auf dem heißen Stein", urteilte die "Börsen-Zeitung" in einem Vorbericht zu der bevorstehenden Hauptversammlung. Auch auf der Seite der Banken besteht nach Informationen aus Branchenkreisen weiterer Absicherungsbedarf. Auch nach der Vorlage eines positiven Gutachtens durch den von den Geldinstituten beauftragten Unternehmensberater Roland Berger soll der weitere Sanierungsprozess bei KarstadtQuelle nun von einem unabhängigen Sanierungsprofi weiter unter die Lupe genommen werden. Nach Angaben aus Bankenkreisen verhandelt KarstadtQuelle derzeit auch noch mit mehreren Geldgebern über eine Finanzierung von weiteren 500 Millionen Euro als "zusätzlichen Puffer".

Ihren Sanierungsbeitrag bereits fest zu gesagt haben die rund 100.000 KarstadtQuelle-Beschäftigten. Bereits Mitte Oktober hatten sich der Betriebsrat und die Gewerkschaft ver.di mit der Unternehmensleitung nach rund 29-stündigen Verhandlungen auf die Streichung von 5500 stellen in den nächsten drei Jahren geeinigt. Zusammen mit empfindlichen Lohneinbußen sollen dadurch rund 760 Millionen Euro bei KarstadtQuelle eingespart werden.

http://www.n24.de/wirtschaft/unternehmen/?a20041119144259966…

[coolness]

Bisher sieht doch alles gut aus und die Karstadtaktie scheint stabil zu bleiben, obwohl eine KE angekündigt wurde und eine Wandelanleihe geplant ist. Naja kein wunder so wie sie den Laden in den letzten Monaten verprügelt haben scheint der Kurs jetzt eher nur eine Richtung zu kennen und die heisst nicht Süden.

Es scheinen sich heute einige von der Aktie verabschiedet zu haben in der Hoffnung das es noch weit unter die 10€ fallen könnte. Der augenblickliche Stand ist aber das sie sich anscheint getäuscht haben.

C der hofft das dieser share aus dem gröbsten raus ist

[nasdaq10.000]

Karstadt für Versandhandel optimistisch
DÜSSELDORF - KarstadtQuelle -Chef Christop Achenbach sieht die Zukunft der Versandhandelstöchter Quelle und Neckermann positiv. Die beiden Marken würden in 2005 und 2006 in 14 Ländern neu an den Start gehen. Schwerpunkt sei dabei Mittel- und Osteuropa. Der Umsatz beim Spezialversand solle jährlich organisch um 6 Prozent zulegen, sagte Achenbach.
Sehr gut entwickle sich der Versandübers Internet. Der E-Commerce-Umsatz werde in diesem Jahr um 20 Prozent auf 2,0 Milliarden Euro steigen. Das Online-Geschäft trage damit zu einem Fünftel zum Gesamtumsatz des Versandgeschäfts bei. dpa - Meldung vom 22.11.2004

[big_mac]

KarstadtQuelle senkt Ergebnisprognose, Details zu Kapitalmaßnahmen

Der angeschlagene Waren- und Versandhauskonzern KarstadtQuelle AG hat im Rahmen der am Montag stattfindenden außerordentlichen Hauptversammlung seine Ergebnisprognose nach unten korrigiert und Details zu den geplanten Kapitalmaßnahmen bekannt gegeben.

Der Vorstandsvorsitzende Christoph Achenbach erklärte demnach, dass KarstadtQuelle voraussichtlich im Jahr 2006 vor Steuern und Abschreibungen wieder in die Gewinnzone zurückkehren wird. Zuvor hatte der Konzern bei der Vorstellung des Sanierungskonzepts Ende September noch für das Jahr 2005 ein positives EBTA-Ergebnis in Aussicht gestellt. Begründet wurde die Revision der Ergebnisprognosen mit der anhaltenden Konsumflaute sowie der Härte des Sanierungskonzepts.

Wichtigster Punkt auf der Agenda der außerordentlichen Hauptversammlung ist die Durchführung der geplanten Kapitalerhöhung im Gesamtwert von 500 Mio. Euro. Die Zustimmung der Aktionäre gilt als sicher, zumal die Großaktionäre Allianz AG sowie die Schickedanz-Gruppe bereits ihre Teilnahme an der Emission von insgesamt 93 Millionen neuen Aktien zugesichert haben. Der Bezugspreis der neuen Aktien soll, die Zustimmung der Aktionäre zur Kapitalerhöhung vorausgesetzt, am 25. November bekannt gegeben werden. Am 14. Dezember sollen die neuen Anteilsscheine erstmals gehandelt werden. Gleichzeitig erklärte Achenbach, dass man sich die Emission einer Wandelanleihe im Gesamtwert von 125 Mio. Euro als zusätzliche Option zur Finanzierung des Konzerns offen halten werde. Eine diesbezügliche Entscheidung wurde jedoch noch nicht getroffen, hieß es weiter.

Im Rahmen der geplanten Beteiligungsveräußerungen erwartet der Konzernchef Mittelzuflüsse in Höhe von insgesamt 1 Mrd. Euro. Dabei wird der Großteil der Erlöse im Jahr 2005 erwartet. Derzeit befindet sich KarstadtQuelle in Verhandlungen über den Verkauf zahlreicher Tochtergesellschaften und Beteiligungen. Nach Angaben von Achenbach verhandelt man derzeit über die Veräußerung von Fachgeschäften wie etwa der Damenmoden-Filialkette Ladies Point. Des Weiteren befindet man sich in Gesprächen über den Verkauf der konzerneigenen Fitnessstudios sowie Teilen der Logistiksparte. Die Veräußerung der Beteiligung an dem Papierunternehmen Euro-Papier steht ebenfalls auf der Agenda.

Die Aktie von KarstadtQuelle notiert aktuell mit einem Minus von 0,99 Prozent bei 10,05 Euro.

Wertpapiere des Artikels:
KARSTADT QUELLE AG



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Autor: SmartHouseMedia , 12:13 22.11.04

[big_mac]

ist eigentlich die HV schon aus ?
der kurs geht jedenfalls richtung süden

[pmp]

Deshalb gehts runter.

ROUNDUP: KarstadtQuelle-Kapitalerhöhung könnte scheitern - Insolvenzgefahr

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die überlebenswichtige Kapitalerhöhung von KarstadtQuelle könnte völlig überraschend doch noch scheitern. Zwei kritische Aktionäre haben auf der außerordentlichen Hauptversammlung beim Notar Widerspruch gegen den Antrag eingelegt. Werde der Einspruch nicht noch am Montag oder spätestens bis Freitag zurückgezogen, könne die Kapitalerhöhung scheitern, sagte Aufsichtsratschef Thomas Middelhoff am Montag.

Der Verkaufsprospekt für die neuen Aktien müsse am Freitag gedruckt werden. Bei bestehenden Einsprüchen sei dies unmöglich, sagte ein Konzernsprecher. Ohne die Kapitalerhöhung platzt jedoch der Kredit der Banken über 1,75 Milliarden Euro. Dann würde der Konzern in die Insolvenz geraten, warnte Middelhoff. Er appellierte eindringlich an die Aktionäre, den Einspruch zurückzuziehen. Die Aktionärin Katharina Steeg schloss dies aber aus. Sie ist Geschäftsführerin einer Aktionärsvereinigung, die sie mit dem Widerspruch beauftragt. Ohne Rücksprache mit den Mitgliedern könne sie den Einspruch nicht zurücknehmen. Der zweite Widerspruch kommt von dem Karstadt-Aktionär Rainer Johannes. Die KarstadtQuelle-Aktie baute ihre Verluste nach den Meldungen weiter aus./tb/sk

Quelle: dpa-AFX

Na, die werden bis Freitag bestimmt noch gruendlich bearbeitet.

[nasdaq10.000]

WIDERSPRUCH GEGEN KAPITALERHÖHUNG
Aktionäre blockieren KarstadtQuelle-Sanierun
(...)
"Wir müssen Sie davor warnen, Widerspruch gegen den Kapitalerhöhungsbeschluss einzulegen und die Kapitalerhöhung zu blockieren", sagte Middelhoff.
Der Aktionär verstoße mit einem solchen Verhalten gegen seien Treupflicht und mache sich schadensersatzpflichtig.
(...)
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,329186,00.html

[cosecha]

ja supi, 2 aktionäre, wahrscheinlich halten die zusammen 0,84%, bringen die kiste zum einsturz.

Na ja, auf der anderen seite gibt es ja auch einen betriebsrat in der firma, wenn nur einer zu verdi rennt und alle anderen dagegen sind.

So sind die interessen von anteilseignern und beschäftigten halt gerecht verteilt.

cosecha

[michaelzlj]

was sagen nun dieser nett Herr,die vor ein paar Woche bei
NTV Telebörse war-----dass KAR locker 30 Euro wert ist...nun kriegt
er die Quittung,,,,mein Fazit: Niemals an Analysten glauben, die sind doch eher interessiert,,,die heisse Aktien vom eigenen Hand zu trennen und schleisslich finden die auch einige, die wirklich an es glauben.....morgen KAR in Richtung. null Euro

[schnittchenschmierer]

Soso, Frau Steeg hat Widerspruch zu Protokoll gegeben. Diese Person ist mir noch von der Hornblower-Fischer HV bekannt. Dort versuchte sie, fehlende Argumente durch lautes (und ich meine wirklich lautes) Geschreie zu kompensieren.

[DrProf]

Das wird ganz schön teuer für Karstadt,

Heute fällt keine Entscheidung da Frau Kath. Steeg erst ihre Mitglieder befragen muss.
Selbst wenn diese dann Zustimmen, kann man sich vorstellen welche Richtung der Kurs bis dahin geht (und der Preis für die neuen Aktien fällt und fällt und fällt).

BIS FREITAG € 7,50

[schnittchenschmierer]

"Wir müssen Sie davor warnen, Widerspruch gegen den Kapitalerhöhungsbeschluss einzulegen und die Kapitalerhöhung zu blockieren" , sagte Middelhoff.
Der Aktionär verstoße mit einem solchen Verhalten gegen seien Treupflicht und mache sich schadensersatzpflichtig."

Aber ansonsten tickts bei denen noch richtig? Widerspruch zu Protokoll ist grundlegendes Aktionärsrecht. Es ist ja nicht Schuld der Aktionäre, dass die sofortige Insolvenz droht, wenn die KE nicht noch in diesem Jahr durchgezogen werden kann.

[emiIk]

"Verein zur Förderung der Aktionärsdemokratie" aus Würzburg - steckt da wieder mal der Prof.Wenger(Motto: Weniger wäre mehr gewesen) dahinter ?
Wer kennt den Verein ?
Emilk

[big_mac]

ohne KE ist karstadt pleite !

aber warum ein vorstand und ein aufsichtsrat, der sich mit einer 99,x% mehrheit nicht traut zu handeln nicht SOFORT mit nassen fetzen aus dem saal gejagt wird, werde ich nie verstehen
mit solchen weicheiern wird da nix !

[nasdaq10.000]

Bankenkreise sehen keine Verzögerung bei Karstadt-Kapitalspritze
Dienstag 23 November, 2004

Frankfurt (Reuters) - Die Kapitalerhöhung bei KarstadtQuelle wird nach Einschätzung von Bankenkreisen trotz der von Aktionären eingelegten Widersprüche wie geplant über die Bühne gehen.

"Wir gehen davon aus, dass der Prospekt zur Kapitalerhöhung am Freitag fertig gestellt und verschickt wird und die Zeichnungsfrist für die neuen Aktien dann am Dienstag beginnen kann", sagte ein mit der Transaktion vertrauter Banker am Dienstag. Er sei zuversichtlich, dass Karstadt in den am Mittwoch beginnenden Gesprächen mit den widersprechenden Aktionären eine Lösung finden werde. Banker von anderen der 16 großen Gläubigerinstitute äußerten sich ähnlich: "Die Widersprüche einiger Aktionäre stellen keine Zäsur dar, der Zeitplan an sich ist nicht in Frage gestellt", sagte ein anderer Banker.

Der angeschlagene Warenhauskonzern hatte selbst immer betont, die Kapitalspritze müsse noch in diesem Jahr kommen, denn dies sei eine Bedingung für die Kreditzusagen der Banken.