Gesco die Mittelstandsperle (Seite 107)
eröffnet am 03.03.05 19:28:25 von
neuester Beitrag 30.04.24 19:23:15 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.391 von Havanna13 am 24.12.10 13:29:27Mayrose hat heute wieder ein Interview gegeben, darin drückt er sich bzgl. eines baldigen Zukaufs sehr vorsichtig aus: "Ob wir bis zum Geschäftsjahresende noch eine Aquisition tätigen werden, kann ich Ihnen beim besten Willen nicht sagen" Er möchte seinen 2012 auslaufenden Vertrag übrigens gerne verlängern. Eigentlich keine schlechte Nachricht, denn der Mann sitzt seit genau 9 Jahren im Vorstand und die Entwicklung des Unternehmens und des Aktienkurses seit dieser Zeit ist ja nicht die Schlechteste. Ausserdem macht der Mann immer einen sehr sachlichen und ruhigen Eindruck. Gefällt mir sehr gut.
http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=18815
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Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.140 von Syrtakihans am 24.12.10 11:36:23Du meinst, wegen des derzeit niedrigen Zinsniveaus werden höhere KGVs gezahlt? Sehe ich auch absolut als gerechtfertigt an. Aber:
- Würden derzeit deutlich höhere KGVs am deutschen Markt gespielt, müsste das KGV für den DAX aktuell sehr viel höher sein. Das DAX-KGV für 2011, basierend auf den Gewinnprognosen der Unternehmen, beträgt ca. 11,5. 2006/2007 pendelte dieses KGV zwischen 12,5 und 14. Sicher, Versorger und Banken bremsen aktuell aufgrund ihrer hohen DAX-Gewichtung. Aber auch damals gab es Bremsklötze. Z.B. Banken und Versicherer, die ab Juni 2007 massiv einbrachen, ohne dass dies Einfluss auf das DAX-KGV gehabt hätte.
- Von 2004 bis Frühjahr 06 waren die Zinsen auch noch relativ niedrig (EZB-Zins 2-2,5%), Gesco hatte ein Gewinnwachstum von 40-45%. Damals wurden Forward-KGVs von ca. 6,25 gezahlt. Das sind 40% mehr als aktuell. 40% mehr wegen niedrigerer Zinsen? Das finde ich eindeutig zuviel und passt auch nicht zu den KGVs, die bei vielen Nebenwerten derzeit gespielt werden. Ok, man kann natürlich sagen, Gesco wäre während des letzten Wirtschaftsaufschwungs stark unterbewertet gewesen und die heutigen KGVs würden die faire Bewertung widerspiegeln. Die Gesco-Aktie wurde allerdings auch praktisch den gesamten Sommer und Herbst 2010 (bei Niedrigstzinsen) zu Kursen zw. 40-43 Euro gehandelt. Bezogen auf die von mir geschätzten 6,2 Euro EPS für 2011/2012 waren das 6,5 bis 7 (KGV). Im November stand die Aktie meist unter 49 Euro, das wäre ein KGV von knapp 8. Die KGV-Werte bis Ende Nov. passen m.M.n. (zzgl. eines Aufschlags wegen des niedrigen Zinsniveaus) sehr gut zu den Werten während des Aufschwungs zwischen 2003 und 2007 (KGVs von 6,2 bis 7,8). An eine ständige starke Unterbewertung über einen Zeitraum von 7 Jahren glaube ich nicht. Bei Aktienkursen von 60 Euro liegen wir 25-50% über den KGVs, die während der wirtschaftl. Wachstumsphase zwischen 2003 und 2007 gezahlt wurden, das halte ich einfach für übertrieben. Hellmeyer, den ich sehr schätze, sieht z.B. KGV-Aufschläge zwischen etwa 10 und 25% für den DAX als gerechtfertigt an wegen der hohen Qualität des Aufschwungs aktuell.
- Bei Indus wurden von 2004 bis 2006 KGVs von 11,5-15,5 bezahlt. Das aktuelle Indus-KGV beträgt ca. 14-15. Dort passt es komischerweise.
- Würden derzeit deutlich höhere KGVs am deutschen Markt gespielt, müsste das KGV für den DAX aktuell sehr viel höher sein. Das DAX-KGV für 2011, basierend auf den Gewinnprognosen der Unternehmen, beträgt ca. 11,5. 2006/2007 pendelte dieses KGV zwischen 12,5 und 14. Sicher, Versorger und Banken bremsen aktuell aufgrund ihrer hohen DAX-Gewichtung. Aber auch damals gab es Bremsklötze. Z.B. Banken und Versicherer, die ab Juni 2007 massiv einbrachen, ohne dass dies Einfluss auf das DAX-KGV gehabt hätte.
- Von 2004 bis Frühjahr 06 waren die Zinsen auch noch relativ niedrig (EZB-Zins 2-2,5%), Gesco hatte ein Gewinnwachstum von 40-45%. Damals wurden Forward-KGVs von ca. 6,25 gezahlt. Das sind 40% mehr als aktuell. 40% mehr wegen niedrigerer Zinsen? Das finde ich eindeutig zuviel und passt auch nicht zu den KGVs, die bei vielen Nebenwerten derzeit gespielt werden. Ok, man kann natürlich sagen, Gesco wäre während des letzten Wirtschaftsaufschwungs stark unterbewertet gewesen und die heutigen KGVs würden die faire Bewertung widerspiegeln. Die Gesco-Aktie wurde allerdings auch praktisch den gesamten Sommer und Herbst 2010 (bei Niedrigstzinsen) zu Kursen zw. 40-43 Euro gehandelt. Bezogen auf die von mir geschätzten 6,2 Euro EPS für 2011/2012 waren das 6,5 bis 7 (KGV). Im November stand die Aktie meist unter 49 Euro, das wäre ein KGV von knapp 8. Die KGV-Werte bis Ende Nov. passen m.M.n. (zzgl. eines Aufschlags wegen des niedrigen Zinsniveaus) sehr gut zu den Werten während des Aufschwungs zwischen 2003 und 2007 (KGVs von 6,2 bis 7,8). An eine ständige starke Unterbewertung über einen Zeitraum von 7 Jahren glaube ich nicht. Bei Aktienkursen von 60 Euro liegen wir 25-50% über den KGVs, die während der wirtschaftl. Wachstumsphase zwischen 2003 und 2007 gezahlt wurden, das halte ich einfach für übertrieben. Hellmeyer, den ich sehr schätze, sieht z.B. KGV-Aufschläge zwischen etwa 10 und 25% für den DAX als gerechtfertigt an wegen der hohen Qualität des Aufschwungs aktuell.
- Bei Indus wurden von 2004 bis 2006 KGVs von 11,5-15,5 bezahlt. Das aktuelle Indus-KGV beträgt ca. 14-15. Dort passt es komischerweise.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.140 von Syrtakihans am 24.12.10 11:36:23Ich denke bei einem Zukauf, den ich bald erwarte, könnte es wieder deutlich aufwärts gehen. Zusätzlich glaube ich an ein sehr starkes Quartal, woraus eine weitere Prognoseanhebung und dadurch eine höhere Dividende resultieren wird. 40% werden ausgeschüttet.
Frohe Weihnachtstage
Frohe Weihnachtstage
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.925 von StockSplit am 23.12.10 10:26:45schöne analyse lieber stocksplit. da denke ich nun durchaus nach noch weitere 25% meines eher geringen bestands zu verkaufen, allerdings lockt mich auch eine dickere dividende.
und ich rechne in 2011 mit deutlich mehr kurskapriolen als in 2010 - cash wird wieder angesehener in 2011, zinsen steigen auch...
good night und frohes fest
m-t
und ich rechne in 2011 mit deutlich mehr kurskapriolen als in 2010 - cash wird wieder angesehener in 2011, zinsen steigen auch...
good night und frohes fest
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Die Frage ist halt auch, ob die Gewinnmitnehmer nicht den Wiedereinstig verpassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.754.892 von Havanna13 am 23.12.10 10:22:27Im letzten mir bekannten Interview von Mayrose (von Ende November) wurde er gefragt, ob es in den nächsten Monaten Zukäufe geben wird? Als Antwort kam sinngemäss: "Die Chancen sind deutlich gestiegen im Vergleich zu 2009".
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.753.643 von Stilles_Wasser am 22.12.10 22:47:19Natürlich sind das Gewinnmitnahmen am Jahresende und natürlich sind Trader ausgestiegen, die sich oftmals an charttechnischen Marken orientieren, was ja im Chart deutlich zu sehen. Worum es mir mit meinem Hinweis auf die doch recht starke Korrektur aktuell ging, ist, warum wird die Gesco-Aktie nach Trendbrüchen nicht sofort wieder hochgekauft? Schau Dir die Aktien von Sixt oder Gerry Weber nach Trendbrüchen der letzten Monate an, diese Aktien wurden unmittelbar wieder nach oben gezogen. Das passiert bei Gesco derzeit nicht. Wenn die Trader grösstenteils wieder raus sind, bleiben aktuell die fundamental orientierten Langfristanleger (und die Window Dresser um diese Jahreszeit) übrig. Und diese sind offensichtlich nicht bereit gewesen, in ausreichender Zahl bei z.B. 58 Euro in die Aktie reinzugehen. Der starke Rückgang der letzten Tage könnte(!) also ein dezenter Hinweis sein, dass Kurse um die 60 Euro aktuell fundamental noch nicht zu rechtfertigen ist. Ein Blick z.B. auf das Forward-KGV, das immer noch deutlich höher liegt, als während der letzten Aufschwungphase 2003-2007 unterstützt diese These.
Dazu eine Rechnung:
Das BIP soll dieses Jahr gut 3,5% wachsen, nächstes Jahr 2-2,5%. Das sind etwa die Dimensionen von 2006/07 (3,1% + 2,6%). Also könnte man annehmen, dass Gesco dieses und nä. Jahr in etwa ähnlich stark wie 2006/07 wächst (Gewinnwachstum ca. 40%), eher etwas mehr. Bei 45% Gewinnwachstum in diesem und im nä. Geschäftsjahr kommt man auf ein Forward-KGV (akt. Kurs in Relation zum EPS des Geschäftsjahres 11/12) von ca. 8,8, was immer noch 12-40% über den Werten 06/07 liegt. Vorausgesetzt, ich habe mich nicht verrechnet.
Welche fundamentalen Kenngrössen rechtfertigen eigentlich aktuell Kurse um die 60 Euro oder höher?
Nebenbei bemerkt: Ich verstehe Mayrose nicht, warum er gerade auf dem Eigenkapitalforum sein Unternehmen so pushen musste. Die unsäglich hohe Vola ist eigentlich erst seit seinem Vortrag dort zu verzeichnen. Viele Börsenbriefschreiber tummeln sich auf solch einem Forum. Der Aktienkurs stand damals bei 48-49 Euro und dann gingen die Kapriolen los. Natürlich ist das kurzfristig für die Aktie gut gewesen. Die hohe Vola verschreckt aber oft auch viele Investoren, was sich mittelfristig evtl. negativ für den Kursverlauf auswirken könnte.
Dazu eine Rechnung:
Das BIP soll dieses Jahr gut 3,5% wachsen, nächstes Jahr 2-2,5%. Das sind etwa die Dimensionen von 2006/07 (3,1% + 2,6%). Also könnte man annehmen, dass Gesco dieses und nä. Jahr in etwa ähnlich stark wie 2006/07 wächst (Gewinnwachstum ca. 40%), eher etwas mehr. Bei 45% Gewinnwachstum in diesem und im nä. Geschäftsjahr kommt man auf ein Forward-KGV (akt. Kurs in Relation zum EPS des Geschäftsjahres 11/12) von ca. 8,8, was immer noch 12-40% über den Werten 06/07 liegt. Vorausgesetzt, ich habe mich nicht verrechnet.
Welche fundamentalen Kenngrössen rechtfertigen eigentlich aktuell Kurse um die 60 Euro oder höher?
Nebenbei bemerkt: Ich verstehe Mayrose nicht, warum er gerade auf dem Eigenkapitalforum sein Unternehmen so pushen musste. Die unsäglich hohe Vola ist eigentlich erst seit seinem Vortrag dort zu verzeichnen. Viele Börsenbriefschreiber tummeln sich auf solch einem Forum. Der Aktienkurs stand damals bei 48-49 Euro und dann gingen die Kapriolen los. Natürlich ist das kurzfristig für die Aktie gut gewesen. Die hohe Vola verschreckt aber oft auch viele Investoren, was sich mittelfristig evtl. negativ für den Kursverlauf auswirken könnte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.753.741 von Straßenkoeter am 22.12.10 23:23:40Wenn ich genau lese, war Gesco recht zuversichtlich noch dieses Jahr einzukaufen. In dem Bericht von der HV stand es so, oder war das Geschäftsjahr gemeint, was aber nicht ausdrücklich gesagt wurde?!
Gesco hat ja angekündigt, dass sie 2011 zukaufen werden und das Ergebnis wird sicherlich nochmals angehoben. Bei 50€ wollen sicher einige nachkaufen oder wiedereinsteigen. Mal sehn. Vielleicht gehts ja schneller wieder hoch als manchem lieb ist.
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